1 :
ちぃφ ★:
青森労働局がまとめた新規学校卒業者の定着状況によると、
高校卒業後1年目の定着率は65・3%で、全国平均の74・8%を大きく下回った。
本県は、企業が職業意識の低さを理由に高校生の採用を敬遠する傾向にあるが、
今回の調査はそれを裏付ける形となった。
それによると、平成14年3月に高校を卒業し、
就職した2949人のうち、1023人が1年以内に離職。
定着率65・3%は前年を1・1ポイント下回っている。
13年3月卒の2年後の定着率は52・6%、12年3月卒の3年後の定着率は41・4%で、
それぞれ全国平均を7・7ポイント、8・5ポイントも下回っている。
また、中学生は14年3月卒の1年後が36・0&(全国平均52・7%)、
13年3月卒の2年後が17・2%(同36・5%)、12年月卒の3年後が2・5%(同28・3%)。
大学生は14年3月卒の1年後が76・1%(同85・0%)、
13年3月卒の2年後が62・3%(同73・6%)、12年3月卒の3年後が57・9%(同63・6%)で、
低年齢ほど定着率が低く、全国との開きが大きいことも明らかになった。
記事の引用元:
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/aomori/html/kiji04.html
2 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:10 ID:OI9h+qsM
Aゲット
3 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:11 ID:w+RfcafS
V
まあ、データとらんでもみんな知ってるけどね。
ようするに高卒はDQNだから。
5 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:13 ID:ldr4HnCF
飽きっぽいの一言でまとめる方が馬鹿っぽい
6 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:18 ID:3D6Zai01
>>1
大卒も十分DQNだな
7 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:19 ID:FYLMq0X/
わるかったな
8 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:19 ID:qC8ZZL50
>>6 高卒くん、大卒を叩いたからってキミらの処遇が変わるわけじゃ
ないんだよ( ´,_ゝ`)プッ
9 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:21 ID:G0NKhEIy
高卒は馬鹿が多い。
こうして日本は腐っていくのであった・・・
引き篭もりとしては、5年後くらいに滅んで欲しい
11 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:22 ID:geY90xp0
見てても思うが
飽きるような仕事しかないもんな
それは可哀想だと思う
飽きっぽいんじゃなくて待遇が悪い仕事にしか就けないんだろ。
この手の調査は出そうと思ってる結果にあわせてアンケートとるからな。
13 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:26 ID:ZRMdYF54
>>11 飽きないようなやり甲斐のあるおもしろい仕事は高卒DQNにはつとまらんから仕方がないんだがな
昔は中卒の集団就職は金のタマゴと言われたモンだけど、これは昔の
中卒の香具師の資質が立派だったと言う事か?それとも単に働きアリが
不足してただけなのかしらん。
15 :
6:04/03/08 06:27 ID:RgDYRmOM
>>8 私は東大法学部卒キャリ官なんだけどね
君は?
16 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:30 ID:I9Il7SnA
ハァ〜テレビもねぇ!ラジオもねぇ!車もそれほど走ってねぇ!
おら青森は〜いやだ〜♪おら青森はいやだ〜♪
17 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:30 ID:6es3GKH1
そりゃ低年齢ほど転職しやすいし
高卒じゃロクな職もないんだから当たり前だろ
18 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:31 ID:WOCIQr/d
12が結論だしたので
終了
てか
おはよう
19 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:33 ID:EDV1+s83
( ゚Д゚)カンパイ! ラガー! イェイ
団塊! 定年! 雇用!〜イェイ
20 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:33 ID:BejWaR9h
そりゃ周りが大学や専門学校で遊んでんだから、働くの嫌になるのも無理ないね。
21 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:37 ID:YMul1yxV
ウホッ いい東大法学部・・・
や ら 天 下 な い か ?
22 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:38 ID:boqWVcCc
6が必死なことは分かったが・・・、
23 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:38 ID:DsvbUZCU
24 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:39 ID:11M54SkX
高卒って生きていて恥ずかしくないの?
昔は進学率が低かったから、高卒でも十分だったが、
今の20代で、高卒なんていったらほんとにイメージ悪いね。
だって、ヤンキーだって大学に行っている時代だよ。
Fランクにも2部にも引っかからない人間って、いったい何なの?
しかも、そのことを何とも思っていない。
脳の構造がどこか普通と違うんじゃない?
25 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:39 ID:wASNjoqB
年齢差によるんじゃないかな?少なくとも4歳の違いがあるわけで。
その辺の考慮はどうなんだろう。
私は、この調査結果に何も反論出来ない高卒です。
青森参詣の分析が煽りに傾いていて表面的過ぎてつまらんな。
マスコミってのは所詮そんなもんか。
まさしく痛いニュース+にぴったりのスレッドだ。
28 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:42 ID:jCj772LR
おまえら問題はそこじゃないだろw
平成14年3月高卒 66・4%(全国)
平成12年3月大卒 63・6%(全国)
平成14年3月高卒 65・3%(青森)
平成13年3月大卒 62・3%(青森)
見ろ、大卒でも2年しかアドバンテージが無い!(全国平均)
青森にいたっては1年差だ!!
これがどれほど恐ろしいか解かるだろ。
大卒の努力を不意にする社会の到来ってことだ。
29 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:42 ID:2RvV4Zmv
|・`)漏れは小卒
30 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:43 ID:Rflw3O7w
31 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:43 ID:p66sYhf/
>>15 = 6
本当かよ。伽利官が匿名板に変なことを書き込んでいる
と処分の対象になりますぞ。w
社会に出て、大卒と高卒の差は、根気の有無にあると悟りますた。
33 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:50 ID:6es3GKH1
確かに大卒フリーターよりマシだろうな
年が若いだけ
34 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:51 ID:Rflw3O7w
変な大学にいって4年間を無駄に過ごすよりは
高卒でも社会に貢献したいという意欲を買いたいところだが・・・
35 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:52 ID:G0NKhEIy
36 :
名無しさん@4周年:04/03/08 06:55 ID:6es3GKH1
ホントは大学なんか行った所でどうしょもないんだけどね
ロクなことしなかったもんなあ
そんなことより
ν+の看板見れ
元気でるかも
38 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:03 ID:jCj772LR
晒しage!
39 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:05 ID:Rflw3O7w
>>36 それは思うね。
確かに楽しかったけど、残ったものは思い出だけ。
ホントに将来のことを考えるなら変な大学行くよりも
専門学校行って資格でも取ったほうがいいんだろうな。
40 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:06 ID:XlvOW88a
ああ、そうだな 大学なんて暇潰してただけ
大卒2年目 駅弁大 公務員試験だ
高卒のDQNと大卒のDQN
目くそ鼻くそ
会社辞める率は7.5.3だろ中卒7割、高卒5割、大卒7割で
43 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:13 ID:6es3GKH1
それじゃ757じゃないかよ
45 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:22 ID:OKBVykzi
これって就職する奴みんな全国平均より低い青森のデータ。
こんなスレタイ付けて ちぃφ ★ は高卒に恨みでもあんの?
冷静なツッコミにワロタ
47 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:25 ID:G2vUNp4Z
青森だからじゃねーの?
2〜3年前、青森出身の高卒(女)を2名雇った。1名は3ヶ月で男を作って行方不明。
もう1名は、マンション形式の社宅を汚しまくったあげく、「待遇が悪いから他の会社に
転職する、転職先はもう決まった」と言い出し、辞表を提出したので、そのまま退職した。
退職した以上は社宅から出て行けといったら「2ヵ月後に就職なので、それまでは行き先が
ないからここにいる」とほざく。留守中に荷物を全部まとめて実家に送り返したところ、
両親がやってきて怒鳴り散らす。
もう氏ねよ、と思った。出身高校に電話して、「おたくの生徒は2度と採用しません」と
宣言してやった。
地方はほんとに仕事がない
50 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:48 ID:/9vS+Jrp
高卒はさんざ遊んでた奴らをいきなり会社にしばって仕事させんだよ。 大卒は卒論とか少しでもしばられる期間があるから会社にしばられることがそんなに抵抗ならない。 漏れはすぐに切り替えできたからだけど今のガキどもみたいにワガママ身勝手に育つとそんなもんじゃね?
離職・・・って、転職ではないのか?
つか、高卒だからってろくな待遇をしなけりゃ誰だって辞めるだろ。
それを高校のせいにするなよな。
使えない奴隷を雇って、元締めに文句を言うようなもんだ。
52 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:55 ID:G2vUNp4Z
あのねぇ。マンションでゴミだしせずに、部屋の中で食物が腐って異臭を放っている
状態を注意したけで辞めるというのに、待遇が悪いだと?
いまどき高卒に新築マンションをあてがう会社があるのかよ。
無断欠勤多発。それでクビにならない会社があったら見てみたいね。
東北の高校卒の奴らは使えないということがハッキリわかったよ。
甘やかされすぎ、常識ってもんがねーやな。
就職先がないのは、それなりの理由があるのだよ。淘汰されて当然。
53 :
名無しさん@4周年:04/03/08 07:58 ID:JK+DfWL8
>>51 離職でOK.離職元の企業はその先まで調べないから。
あと、中卒が「金の卵」と呼ばれた時代は
貧しくて進学できない人間が(特に地方には)大量にいた時代。
大学進学なってもってのほかというところが大半だった。
だからもともと地頭がいい人間が大量に混じっていた。
本人のやる気があればほぼ必ず進学できるのが現代なのに、
頭が悪くて進学できない今の中卒・高卒とはわけが違うよ。
54 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:01 ID:pzLRaP92
高卒が使えないってことはない。有能な奴もいる。
でも高卒は当たり外れがひどい。
大卒の方が平均値が高く、全員最低レベルはクリアするし、
だから大卒を取る。
年齢的な問題もあるんじゃないの?
中卒、高卒って 未成年で 飽きっぽいなんて至極普通だと思うが
逆にこれだ! みたいな物があると寝るのも惜しんでやりこんでみたり
(これがみつかるかどうかってのもあるんだろうけど)
大卒なら 年齢的に少しは落ち着くし 現実的な問題として 遊んでられないみたいな
気分にだってなるだろうさ(周りの友達とかも就職する状態だし)
56 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:08 ID:2Ex7S/16
高卒(゚听)イラネ
うちの妹は中卒だけど、同じ職が3年続いたことないよ。
やっぱり精神的に未熟なんだろうね。
58 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:13 ID:qH0LlQM1
大学院修了しときながら、3年でリーマン生活からおさらばし
お気楽自営をやってる自分は
この人たちを笑えないす。
人材価値
院卒>>大卒>>>>>>>>>>>>>>高卒=出稼ぎ外国人
人件費
出稼ぎ外国人>>>>>>>>>>>>>高卒>大卒>>>院卒
つまり、高卒は出稼ぎ外国人より使えないからいらないと。
3年以上続く方が異常な職場もあるからな
61 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:22 ID:FCPHt9vw
下手に若いせいか、自分の未来ってものに希望を抱きすぎているんだろう
大学まででていると年齢も結構後戻りの出来ない状況になってくる
世間の厳しい現実が見えてくるってのもあるね
この辺りが高卒と大卒の離職率に関わってくるんじゃないだろうか
大卒じゃないと使い物にならない仕事なんて実際の所そんなにないしな・・・
62 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:24 ID:v9BfEckY
>>12が正解。
どんな回答用紙使ったか見せてみろと。それっぽいところに丸付けただけちゃうんかと。
63 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:27 ID:OPIJ5AEL
大卒だけどおれは一年半でボーナスもらってから会社辞めた。
飽きっぽいじゃなくて、サービス残業一日5時間当たり前
就業規則で定めた有給休日もまったく取れない。おまけに
休日返上でサービス働きするヤツが能力あるヤツより優遇される会社だった。
その次入ったところも同じような環境だったので即ヤメした。
現在バイトで生活してる。 そろそろ職さがすか
64 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:28 ID:0ZqAgI6W
データ取るなら同じ会社でないと意味ないだろ
>>63 そういうのって訴えることできるんじゃないの?
>>52 紹介してくれ。俺が行きたい。
うちの会社なんて住宅手当3千円で、自腹で出して
マンション住んでるんだけど。
いまどき風呂トイレ食堂共同の寮なんて入りたかない。
67 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:43 ID:OPIJ5AEL
>>65 もちろん労基には違反してる。辞める前に組合委員に訴えたが
いま「非常に厳しい 解ってるが現実的に少しずつ出来る事から解決してこう」
という回答だった。
辞めるときコネしてくれた先輩から「立場を考えろ」と言われ
労働基準局にはチクらなかったよ。
68 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:43 ID:2MN3H88j
高卒だ、大卒だって言うより、年のせいだろ?
18と22、3じゃ責任意識が違うだろ。
>>67 そんな現実もあるのか・・・
次は自分に合った仕事に就いてくれ(;´Д⊂)
70 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:55 ID:OPIJ5AEL
>69
Vielen Dank.
高卒と大卒じゃ仕事の種類も違うし、一概に続く、続かないは言えないんじゃないかと・・
高卒と同じ仕事をやってる(高卒でも出来る仕事をやってる)奴は
学歴云々て事よりそいつが無能ってだけじゃん。
今は大学いかんでも専門とか行く人が多いからなあ。高卒ですぐ就職ってなんかワケありが多いんでしょ?
また、荒れそうなスレだなぁ。。
74 :
名無しさん@4周年:04/03/08 09:39 ID:BJkbCDHH
俺、1週間で辞めてやったぜ
75 :
名無しさん@4周年:04/03/08 09:40 ID:fjpeNPWY
東北もうだめポ
76 :
名無しさん@4周年:04/03/08 09:42 ID:NDwpBTts
飽きっぽいって・・・馬鹿?
最近、こういうアンケートは恣意的なものが多い気がする。
アンケートの内容がわからないと、あんまり信頼出来ないような。
たった200人くらいに聞いたものを平気で全国平均みたいに
書いてあるのも多いし…。
むかしから、アンケートは恣意的だっつーの。
79 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:00 ID:CIY/ANFu
昨日もNHKでフリーター特集とかやっていたけど、今の高校卒業ですぐ就職なんかしても
続かないのは判りきってるよ。親も本人も仕事は、会社が手取り足取り教えてくれるもんだとおもってるんだもの。
本人は子供だからしょうがないけど、あのバカ親の態度はどうにもならない。
どうしようもない子供を一人前に扱って甘やかして。
一生ダニみたいな子供に時間もお金も吸い取られて逝けばいいのさ。
80 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:03 ID:RRLeKmbD
俺高卒だけど飽きっぽくないよ。
朝から晩までこうして2ch…
その能力を何とか金に返られないものか
82 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:08 ID:gMKj7vwm
飽きっぽいという理由を付けるのはバカだなと。
物事を自分のイメージでしか見れないのだろう。
83 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:22 ID:ytmr2l9L
熱しやすいとか冷めやすいとかってなんだろうね
そんなもんあるのかな
84 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:22 ID:dH2kN3E4
高卒、マンセー応援するぜ。
85 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:23 ID:OZUX2r+K
高卒はさんざ遊んでた奴らをいきなり会社にしばって仕事させんだよ。
大卒は卒論とか少しでもしばられる期間があるから会社にしばられることが
そんなに抵抗ならない。
今のガキどもみたいにワガママ身勝手に育つとそんなもんじゃね?
86 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:23 ID:tflyQcyq
結局上手くいって無い構造的な問題を何とか分析したんだろ
それを個人の問題に置きかえるのはバカだよな
(もちろん個人に問題もあるだろうけど)
1番の問題は構造的な問題なのにそこから目を背けうようと必死な国
87 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:27 ID:5C0eq6Ty
まあ、大学4年間遊んで多少遊び飽きたころに就職と、
高校出てすぐ就職ではいろいろ目移りして飽きっぽくもなるよなぁと思う。
88 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:29 ID:c7bvH679
団塊の世代による不当なバッシングだな
89 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:29 ID:Kjf4hRsy
いまの高卒は
20年前の中卒と同じくらいのモラルと脳みそ。
でしょ?
俺高卒。
13年働いた。
ただいま転職応募中。
掃除機、こんなデータはどーでもいい( ´_ゝ`)
俺プログラマなんだけどね。中学生の頃からプログラミングを始めて
フリーソフトとかも結構出しててね。高校3年の時には第2種情報処理も独学で取った。
で、あるソフトハウスに高卒で就職した。
そこは高卒の募集してなかったんだけどね。なんとか採用してもらった。
で、それから4年がんばったよ。高卒は俺一人だから周りに負けない様に必死に。
元々プログラミングを中学生の頃からやってたから、同期や1・2年前の先輩には
負けなかったよ。で、その後業務知識を吸収して、お客さんにも可愛がられ
まぁ自分で言うのもなんだけど、そこそこイッパシのプログラマにはなれたと思ってた。
でさ、4年経つと大卒の同い年の後輩ができる訳よ。
こっちはリーダーで新人をバリバリ教育する立場。
でもさ、それでも俺彼らより給料が基本給で2・3万安かった。
「いくらなんでもそりゃねえだろ?」って会社にねじ込んだんだけど
「だって君、高卒だし」で終わり。
当然1年後にそこ辞めましたわ。
92 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:40 ID:TDG9K2LZ
>69
でも、>67みたいな会社は昔からあったわけで
(つーか昔のほうがひどかった。)
やっぱ変わったのは社会じゃなくて人材の方なんじゃないの?
93 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:42 ID:+KiRokKs
高卒社員を指導する側も飽きっぽくなったようだ
94 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:42 ID:Mr2sp9Of
薄給でこき使ってるからだろ。
普通に考えて層なのに、飽きっぽいってなんだそりゃ。
ここまで日本は落ちぶれたのか。
終身雇用の風潮も以前よりは弱くなってきたわけだし、
新人育成に力が入らないのは仕方ないでしょ。
PCやネットの普及も相まって皆自分のことで手一杯で、
そりゃ即戦力が欲しい罠。
96 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:45 ID:vO9dQNMY
57 :|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. :04/03/08 08:08 ID:89yfVArw
うちの妹は中卒だけど、同じ職が3年続いたことないよ。
やっぱり精神的に未熟なんだろうね。
>>それでも ひきこもって 2CHしている
君よりは 多少 まともと 思われ
97 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:48 ID:a1Ie7yNi
>>91 基本給設定があるからなあ。
能力給とかなかったの??
98 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:48 ID:VwmbXfGa
雇用してからの研修とかにあんま乗り気じゃないとガキは何もわからず、故にそだたねんじゃねーのかね。
99 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:49 ID:QwQh/lJY
今までいろんな会社に派遣されてSEやってきたけど
どの会社でも一生懸命会社に貢献してるのは、
高卒でもなく、大卒でもなく、専門学校卒でもなく、高専卒だ。
(ま、大手には高卒は居なかったけど...)
100 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:51 ID:eykUh+7T
一度高卒雇ったらどれだけ損害出るかやってみようという太っ腹な社長さんいない?
大卒でも20代の三人に一人は一年以内に転職してるよ。
全体的に労働環境が悪化してるからなんじゃねーの。
高卒って生きてて恥ずかしいに決まってる。Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1075101902/l50 まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。
その中の大半は『労』に属すわけだ。
その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。
企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。
採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。
頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。
そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。
なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。
その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。
それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。
し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。
大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。
そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば?
な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ?
オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。
結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。
頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。
さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
あっ!それに漏れセンター一次突破しちゃったよw(自己採点)
劣等遺伝子高卒萌え♪
親が金と土地持ってれば高卒で十分。
>>97 一応有ったけど、これも年齢で上がっていく奴でね。
基本給が高いと残業代が高くなるから分けてたって感じ。
まぁ、残業代は100%見てくれたんで、その分手取額では勝ってたんだけど…
ま、たった一人のために会社の仕組みを変えるのも面倒くさかったんでしょうな。
それにどうしても辞めて欲しくなければ、どんな理由を付けても給料なんて
上げられただろうし、俺が思うほど会社ってのは評価しててくれなかったんだな。
ちゅうか、一番楽しい時期に4年も大学に通う奴は正気じゃねぇw
高卒って生きてて恥ずかしいに決まってる。Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1075101902/ まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。
その中の大半は『労』に属すわけだ。
その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。
企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。
採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。
頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。
そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。
なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。
その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。
それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。
し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。
大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。
そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば?
な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ?
オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。
結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。
頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。
さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
劣等遺伝子高卒萌え♪
>>105 低学歴の人は
そうやって、自分を納得させてんですね(w
>>105 その時期に会社に縛られるよりはマシだろ?
俺には青春なんて無かったよ。
ひたすら残業と叱責とデバックに追われる日々だった。
同年代の奴等がコンパだクリスマスだなんだと、青春を謳歌してる時
俺は一人マシンルームでバグを潰してただけ。
誰でも出来る楽でおいしい仕事をやっているのは、大卒
の場合が多い。
楽でおいしい仕事は競争率が高いから、付加価値の高い
人材が手にする事になる。
付加価値の高さは 大卒>高卒 というのが世間の評価
だから、そういう仕事は大卒がやる事になる。
本当に高度な仕事は大卒以上の方がふさわしいが、世の
大卒が全て高度な仕事ばかりをやっているわけではない。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:59 ID:f99FTwDw
ま、高卒だと高度な仕事は与えられないから、そりゃ飽きる罠。
もっとも、文系職なら別に高卒でもこなせる仕事させてる大卒しか雇わない会社なんてのも
ごまんとあるけどね。
しかし、大学進学率4割ってほんとか?実は6割とか7割とかあるんじゃないの?
高卒の奴ってあんまり見かけないんだよな。
男と女でもだいぶ違ってそうだな。
111 :
名無しさん@4周年:04/03/08 10:59 ID:VwmbXfGa
正直言って。
せっかくの大卒という言葉を見下す材料としか扱えてない子が多い。107とかな。
112 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:00 ID:f99FTwDw
>>108 大学へは勉強しに行く訳で…
まあ日本の大学は遊んでても卒業できるので中身は…
113 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:01 ID:IeTn54wY
大学にもピンからキリまであるからな
高卒って生きてて恥ずかしいに決まってる。Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1075101902/ まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。
その中の大半は『労』に属すわけだ。
その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。
企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。
採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。
頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。
そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。
なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。
その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。
それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。
し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。
大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。
そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば?
な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ?
オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。
結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。
頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。
さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
劣等遺伝子高卒萌え♪
まぁ、貧乏人は頑張って働け俺4時間程度のバイトで一生食えるし。
116 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:01 ID:NOqeW2Sz
クマのAAが欲しくなるスレだな
117 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:02 ID:A91YlhX5
118 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:03 ID:VwmbXfGa
>>113 人間誰しもピンキリだよ。
職に貴賎はないただし人柄に貴賎はある。
高卒って生きてて恥ずかしいに決まってる。Part2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1075101902/ まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。
その中の大半は『労』に属すわけだ。
その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。
企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。
採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。
頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。
そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。
なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。
その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。
それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。
し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。
大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。
そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば?
な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ?
オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。
結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。
頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。
さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
劣等遺伝子高卒萌え♪
120 :
90:04/03/08 11:05 ID:fk4GRcxc
疑問。
給与って基本的に大卒>短大卒>専門卒>高卒
でしょ?
ポテンシャルを示したってことで、こんな差は出るだろうけど、
専門卒>高卒の部分がよくわからん。
専門学校って何してんの?
専門行った連中、遊んでばかりだったぞ?専門って金積めば入れるんじゃないの?
教えて>エロイ人
俺の高校時代の友人達も高卒で就職した奴がほとんど。
高校を卒業して3年以内に会社を替わった奴がほとんどだな。
多くが工場に就職したんだが、ここで現実に気づく訳よ。
たぶんこのまま何十年もラインに引っ付いて一生を終えるって事に。
そこで他に可能性を探して転職する奴や、居直ってどうせならもっと条件のいいところに…
って動く奴が多いんだよね。まぁ結局それで上手く行った奴なんて居ない訳なんだが。
大学(国立・経済学部)
↓公認会計士・証券アナリスト・中小企業診断士・経営コンサルなどの資格取得。
↓毎夏休みにアメリカへ語学留学。
院(金融工学)
↓
GS入社。(自己売買部・テクニカルアナリスト歴任)
↓
MS入社。(ファンドマネージャーなど歴任)
↓
金融研究所立ち上げ。
↓
日経CNBCなどに解説員として出るようになる。
↓
大学教授。
と、金融エリートとなる。
まぁ、お前らには関係の無い世界の話ですがね。
123 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:08 ID:NML6HOiM
>>122 で、どういう経緯で真昼間から2chやるようになったの?
>>121 でも一生働かずにダラダラ生き続ける方がよほど辛いぞ、
実家の近所の餓鬼なんて家が億単位の金持ってるから全くと言っていいほど働かねぇ。
125 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:11 ID:4cPowpZ9
なんかヒステリックになって発狂している高卒が目立つね。( わぁ らぁ w♪
まぁ、好きなだけ暴れろ!しょせんお前らは負け組みだ!どう足掻いても負け組みだ!
この事実は覆らない。お前らは負け組みだ。社会の負け組みだ。人生の敗者だ!
高卒優位論・レアケースでも説いて勝ち組になったつもりで妄想にでも浸ってろ。だが、現実社会では負け組みだ。プ
お前らは一生単純作業・平均(低)収入・平均(低)身分の労働者だ!使われ者だ!ロボットだ!(将来の俺らのな。プ)
老後少ない年金でヒモジイ生活でもシテロwwwたった一度きりの人生なのにな・・・プ
まぁ負け組みだから仕方ないだろう。いや、自業自得としか言いようが無い・・・プ
お前らみたいな敗北者に人権が与えられただけでもありがたいと思え!カスがぁ!敗者がぁ!
お前らオレをうらやましく思え!指を咥えて見ていやがれ!
オレには未来がある!可能性がある!高いココロザシがアル!目指すは国立!
大学院をでたらオレは完全に勝ち組のエスカレーターに乗ることになる!お前らは同じ人間じゃねぇ!
外資系証券大手入社(ディーラー・テクニカルアナリスト)!日系証券大手転職!34歳独立・金融研究所立ち上げ!
42歳現業兼大学客員教授!50歳大学教授!
まぁ、高層階からオマーラ働きアリを見下してやるからありがたく思え!!
ps.高卒って生きてて恥ずかしくないの?高卒って生きてて恥ずかしくないの?高卒って生きてて恥ずかしくないの?
高卒って脳味噌あんの?
働きずくめの人生ですか、虚しいでつねw
127 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:16 ID:pzLRaP92
最終目標が大学教授・・・
>>126 ま、高卒でも大卒でも一生働き詰めの人生だ。
そんなに大差はないぞ。
129 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:16 ID:4cPowpZ9
高卒を選ぶって一度っきりの人生をドブに捨てるのと同じじゃない?
人生一度しかないのに高卒ってなんだよ。。。
社会をなめてるんですか?
高卒って最悪だし馬鹿だしアリエナイじゃん。大卒でも一般職も最悪だけど。
来世に期待してるの?たぶんお前らの来世はハエか地球外生命体だよ。
まぁ、漏れが高卒という名のありえない身分で一生を過ごすなら自殺したほうがマシ。
130 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:17 ID:B7TC+NYb
ミラノコレクション コテハン変えたの?
132 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:18 ID:VwmbXfGa
>>120 いい年して一念発起して、専門に行ってる(春休みだが)俺から言わせてもらうとですな。
いい機会だから俺のクラスだいたい60人で言うと。
学校に来る気なし 5人
遊びまくって単位落としそうな人 20人
遊びながらそれなりに25人
やる気ある人 10人
こんなとこ。
色々な意味で自分次第みたいなもんだね。
貧乏人は働かないから貧乏だしな
134 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:19 ID:pzLRaP92
どんなファンドマネージャーになる予定ですか。
>>133 国道の通る土地買い占めて売るだけで、ン億稼ぐような連中がいるんですよ。
>>131 そうだよ。
一発大きく儲けるか、親が金持ちでもない限り一生働き詰めだよ。
「エリート」なんて言ってもそれは変わらん。むしろ俺ら一兵卒より大変だと思うぞ。
137 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:22 ID:4cPowpZ9
*低学歴の特徴をあげてみる。
@勉学が本分の高校時代、遊び呆けていただけなのに、
家庭の事情云々、とか言って言い訳しようとする。
(大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」をカムフージュしようとする)
A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
(オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)
B「俺の部下の東大卒は使えない」などと、
私的な例、というより妄想を捻出して高学歴者は勉強しかできない、等と言い張る。
(努力すべき時にそれが出来なかった低学歴は、社会に出ても努力なんて当然出来ない。)
C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
(実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)
D「学歴なんて関係ない!」が決め台詞。
(低学歴の行き着く先は無職かフリーター。
ヤシらの生活なら確かに学歴は関係なかろうが大卒等一般人と一緒にするな。)
E 大学のランク分けが大好き。
自分より知能が高い大卒者を、素直に認めようとせず、
大卒者は全て3流大卒呼ばわりして罵倒しようとする。
(知能が低い低学歴はDと矛盾していることにすら気付かない。)
飽きっぽいというより、自分の望む職業に就けなかった、不本意就職だった
からでは。昔はそれでも、その就職先でヤリガイを見出す高卒が多かった
けど、今の若い子ってファッション志向だから、お洒落な職業に就きたいって
思ってるから、本意に合わないと、もうや〜めたってなっちゃう、かな。
躁病って言葉は黒人キラーのためにあるようなもんだな。
140 :
90:04/03/08 11:24 ID:fk4GRcxc
>>132 サンクスコ
行って良かったことある?
例えば仕事に役立つスキルが身に付いたとか。
もしあるなら俺も行こうかな・・・
>頭のおかしい人のガイドライン
>
>7,極端な例外を出してさも常識のように語る人
コピペしてきた
142 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:25 ID:4cPowpZ9
*低学歴の特徴をあげてみる。
F優秀な高卒と無能な大卒を比較しようとする。
極めつけは「私の知り合いでクラス一の成績だったけど
家庭の事情で高卒になった人もいる」等々、
私的且つ妄想レアケースを捻出して必死に自らを慰めようとする。
(優秀な高卒などハナから存在しない。優秀なヤシは漏れなく進学するからだ。)
G 大学は誰でも簡単に卒業できると思い込んでいる。
(出席日数さえ足りていれば誰でも卒業させて貰えるのは高校まで。
大学生活を知らない低学歴は無理やり己の経験則を当て嵌めようとする。)
H衝動的犯罪によって社会面を頻繁に賑わしている
犯罪者及び珍走の高卒についてのコメントは避けたり、
場合によっては擁護さえする。
(都合が悪くなると逃避するか暴れ出す。)
Iリアルでは負け組なのに妄想を駆使して勝ち組になろうとする。
(現実は低学歴は単純作業か、フリーターか無職なのに妄想によって
インテリ頭脳労働者になってたり、また、訊いてもいないのに
年収が○億円等と言い出す。)
J論破されると悔し紛れに単発罵倒に切り換え煽りに転じて暴れだす。
(努力もせず自信もない低学歴は自己顕示欲と虚栄心だけは旺盛で
高学歴者の存在そのものが許せない。)
Kどこにもそれらしきことは書かれていないのに
いきなり学歴で自慢してるだとか
優越感に浸ってるだとか言い出し、
挙げ句の果てに学歴だけで食っていけるほど世の中甘くないだとか
唐突に全く訳の判らないタワゴトをマクしたてる。
(もはや今の時代、大卒は最低条件に杉ないのに自慢のしようもない。
高卒は被害妄想に陥いり、精神病の域にまで達している。)
母方の実家は山3つ持ってた大地主だったが、誰も働かないのですっかり没落してしまったw
労働意欲を持つことは大切ですな。
145 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:26 ID:B7TC+NYb
社会に出た事無いような人間が
エラぶってコテハンつけて書き込んでますね
こいつのカキコを読んでるだけで面白いですね
釣れますか?
大学院修了してフリーターやってる俺は
黒人キラーにはどう見えるんだろうな?
147 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:27 ID:NML6HOiM
ものすごい勢いでスルーされてるコテハンが一人、紛れ込んでいるな。
148 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:27 ID:4cPowpZ9
単純作業の高卒の代わりはいくらでもいるが
創造的な仕事に従事する大卒は
その人間でしか出来ないことが殆どなので
代わりが利かない。
取り替えの利かない人材って高卒レベルじゃあんまりいないから
結果論だね。
今の時代職に就けないし、
仮に就けても一生単純作業なんて
淋しくないの?高卒。
まぁ下品で不潔な仕事しかできない高卒は違う階層の人間だから語るに値しないわけだが。
149 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:28 ID:c+17938f
150 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:28 ID:VwmbXfGa
>>140 無理やりプレゼンリーダーにさせられて、
遊び呆けてるやつらの中俺だけしか動く者がいなかった。
一人で結構やりこなす自信がついたよ。
冗談はさておいて、
資格が普通にとるよりも安く取れる場合もあるからその面は得。
ただし周りに流されないようにしないと、足引きずられる。
>>140 一時期コンピューター系の専門学校の講師をやってた俺から言わせてもらえば
専門学校のカリキュラムは「やる気のある生徒」にとっては全く無意味。
どうしても「やる気の無い生徒」や「理解できない生徒」に合わせざるを得ないから。
メリットが有るとすれば、業界とのコネができる事と、同級生とのつながりができる
くらいかなぁ。
153 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:30 ID:B7TC+NYb
154 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:31 ID:4cPowpZ9
そもそも高卒を蔑視するようになったきっかけ
↓
・高校の社会見学で東京証券取引所の東証アローズに行ったとき。
・高校の進路で、就職組みと進学組みに分かれたときのあの、これから別々の道を歩むんだなと思った瞬間。
・漏れのお友達たちどうしで大学の話をするようになったときに就職組みが距離を置くようになったとき。
・友達の親が高卒だってことを知らずに高卒を馬鹿にしていたらいきなり殴られそうになったとき。
・車で永田町を通ったときに、黒塗りのセンチュリーの列が並走して、白カーテンの後部座席を見たとき。
・労働集会を見たとき。
・友達がなぜあれほど大学に行けと漏れが言ったのに高卒・就職に走ったのか真剣に考えたとき。
・キャンパス見学に行って感動の余韻に浸りながら帰りの電車に乗ったときに電車のドアにタムロするDQN高卒
を見たときと、キャンパスライフを経験しないで10代のうちに社会にでるカスの哀れさに心が痛んだとき。
・まともな企業の採用条件を見てみて99lが最低採用条件大卒以上と明記されてたとき。
・たいはんの大卒と高卒の生き方・年収・社会的地位(身分)が違うことを成長の過程で知っていったとき。
・漏れの価値観と糞高卒の価値観が違うとき。
155 :
90:04/03/08 11:32 ID:fk4GRcxc
モルガンでしょ?(ワラ
156 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:32 ID:yJ/kCozt
別に高卒に限ったことではないんだが
定職につけないやつは物事を表面的に見すぎるんだよ。
ファッションが好き→そうだアパレル販売に行こう だの
海外旅行が好き→そうだ旅行会社に行こう だの。
でもってロクに部活やサークル活動してないから
友人関係が「横繋がり」しかない。話を聞ける先輩がいないんだよ。
だから「名前の知れている会社」しか会社じゃないと思っている。
157 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:33 ID:VwmbXfGa
>>151 そうだね。特にCGとかだと教えられるものも限られるんで
納得いかなくなったりして上を目指すと、自分で動かざるを得ない状態になる。
慶応と東大に行って麻雀のプロやってる人こないだTVに出てたYO。
159 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:33 ID:B7TC+NYb
マイケル・シェンカーグループ
160 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:34 ID:4cPowpZ9
161 :
90:04/03/08 11:34 ID:fk4GRcxc
>>77 統計結果と、結論とに開きがあることも多い、このての調査はね
さんくす
164 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:39 ID:c+17938f
ABC-CLUBとかワールドロッタリークラブがトレンディ
165 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:39 ID:B7TC+NYb
>>160 ミラノに比べて幾分ひねってるなと思ったら・・・
>>156 職業を決めるのはそんな単純なモンでいいと思うよ。
逆に思い入れやポリシーが有れば有るほど、現実とのギャップに悩む事になる。
マスコミも学校も親も「自分のやりたい事を探せ」とかって煽るのやめい。
「自分に合った職業を探せ」ってのもやめい。
嫌でも合って無くても働かなくちゃならんのよ。それが現実。
漏れ今の仕事気に入ってるけどなぁ…
168 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:43 ID:uec4KchR
高卒者の就職はバックアップが手厚いから、
やめてもまたあんな感じで就職できるんだろうと言う思いがあるんじゃない?
大卒の就職活動は死ぬほどきついから
よっぽどのことが無い限り二度と味わいたくないね・・・
169 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:45 ID:B7TC+NYb
大学の4年間である程度自分が進みたい道を決められる期間はあるよね
理工系なんかだと特に今は文系就職する人間もバブルの頃に比べて少ないだろうし
文系の人間だってある程度自分の就職する範疇が見えてくるし
普通科の高校だと、自分が本来進みたい道が見えないうちに卒業を迎え
アルバイト感覚でとりあえず最初の会社を社会に出る礎にしようという気持が高いのかな・・・
170 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 11:47 ID:4cPowpZ9
でも高卒って能力的・人格的・経済的に劣ってるよね・・・
171 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:48 ID:8ks4vBLO
>>168 そうだね
高卒の就職は大学で言えば教授、ゼミの推薦を取ったみたいなもんで
取る=内定に繋がってるからね
この前ちょっとイっちゃった人が一人でデッカイ声で
「高卒ってかわいそうだよねー」って言ってた。
大学出てからイっちゃったのか、大学出てないけど脳内エリートのつもりなのか。
なんかたまにそういう人いそうなんだよね、このスレ。
173 :
名無しさん@4周年:04/03/08 11:54 ID:K22PylNN
>170
んなこたあないですが。
面白くて良いやつが多いですよ。計算高くないし。
能力は人によるんじゃないですかねぇ。
>>122 お前まだ高校生だろ。既に金融エリートになったつもりで偉そうに言ってんじゃないよw
175 :
名無しさん@4周年:04/03/08 12:03 ID:8Hb+Oy5Y
高卒なら高卒でもいいけどさぁ
勉強しなかった自分が悪いんだから文句言うなっつ話
自分事でごめんなさい
176 :
名無しさん@4周年:04/03/08 12:03 ID:XOGQRbLr
やめていくのはホントに待遇悪いから。俺がいたとこは朝8時から夜12時まで働いて
給料は8時30から17時30までしか出なかった。そしておれは2年いたんだけど
その間に8人は入れ替わり立ち代りやめていった。最後は所長と喧嘩してやめた。
(労働時間について)
ほんとに高校時代の自分が甘かったと思った。がんばって大学行けばよかったと。
高卒で人集めてる会社にはほんと変なとこしかないんだなとこの離職率をみれば
わかる気がする。
177 :
名無しさん@4周年:04/03/08 12:03 ID:8ks4vBLO
よくわからんがコテハン黒人キラーは工房みたいだね
何で大学教授になるのにそんな回りくどい道を辿るのかよくわからん
>>177 年齢制限ないからね。年寄りでもなれるの職業だからでしょ
国会議員になる感じだよ
放送大学卒は大卒組に入るの?
で、お前ら社会的体験話が少ないのはなぜなんだ?
正社員の2社受けたけど、全部落ちたぞおれは
ID:4cPowpZ9
透明アボーンおお杉(ワラ
182 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 12:29 ID:BxGtusUt
183 :
黒人キラー ◆O8ZJ72Luss :04/03/08 12:34 ID:BxGtusUt
184 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:02 ID:1cTXZsIm
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.|
┏━┓ . |
┃●┃ . |
┃●┃ ∧∧
┃大┃ ( ) 羨ましいなあー!
┃学 ./⌒ ヽ
┃ .//コーソツノ
// /
/ / |
/ (_ ヽ |
ノ / \ \ ..|
/ ノ \ ) .|
/ / / |
/ ./ .|
/ / |
185 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:10 ID:yXavpdU7
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.|
┏━┓ . |
┃●┃ . |
┃●┃ ∧∧
┃大┃ ( ) 羨ましいなあー!
┃学 ./⌒ ヽ
┃ .//コーソツノ
// /
/ / |
/ (_ ヽ |
ノ / \ \ ..|
/ ノ \ ) .|
/ / / |
/ ./ .|
/ / |
186 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:10 ID:1cTXZsIm
>>170 俺から見れば大卒は何かが足りない人間が多い。
高卒はバカが多い。
187 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:21 ID:qRW9gBwh
あれ?マミー石田がここにいるぞ
188 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:24 ID:4VApYZHd
ていうか、飽きっぽくて伸びないヤシが高卒で終わっちゃうんだろ?
>>179 放送大学は正規の大学ですが何か?
189 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:29 ID:9ufnHkle
大学の頃のバイト先で中卒上司との会話
上「なぁ、俺この仕事辞めるから仕事の引継ぎとかお前頼むな。」
俺「え!?正直まだキツいっすよ。どうしたんすか?」
上「もうな、やってらんなくなっちった。お前バイトだけど俺よか給料良いんだぜ。」
俺「時給はそうでも俺週3ですし。。。次にやる仕事とか決まってるんですか?」
上「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。中卒差別しなきゃどこでもいいよ(涙」
俺「。。。。。。。。。」
世の中の仕組みをちょっとだけ学んだ二十歳の冬。そりゃまぁ続けるのはキツいわな。
高卒叩いてるのって、辛うじて肩書きだけは大卒なFランク大生およびその出身のやつだろ。
早慶がマーチを、マーチが日東駒専をを叩くのと一緒。
またDQNとDBNの争いか。
会社が求める "人材" には
インフレの傾向があるわけだが。
人は,自分の事を実際ほとんど何も分かっちゃいないからな。
「自分が新入社員だった頃は,これくらいは出来て当然だった」
と人事のアホは言うが,漏れは信じない。
Д`)y-~~ 漏れは見てたぜ?
バブル時代の入社で,おじぎの一つも出来ない頃の漏まえを。
193 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:33 ID:zd+b2Y2X
>>99 そうでもないぞ?
文部省の調査では高専卒は3年後に2割,10年後には4割も転職している。
>190
まあそして叩くのに必死なやつは必ずその集団の中で落ちこぼれな訳だよな。
劣等感から自分より下と思えるものを叩くと。
現実は叩いてる相手よりさらに下だったりする。
195 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:41 ID:dWIrLT+l
>>193 3年後定着率が8割って大卒の全国平均より高い気がするのですが気のせいでしょうか?
196 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:43 ID:Sk27s+Kj
高卒叩きに必死ですなぁ。
Fランク私大生ですか?
まともな大学でてたら高卒叩きはしませんよ。
むしろ、三流大卒を叩くものであります。
本当に優秀な奴は高校卒業後、大学卒業前に官庁に抜かれるけどな
199 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:45 ID:9ufnHkle
>>194 同意。上向いて生きてる人は下の人を哀れみこそすれ叩きはしない。
漏れは第四幼稚園卒
201 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:52 ID:B7TC+NYb
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.|
┏━┓ . |
┃す┃ . |
┃し ┃ ∧∧
┃大┃ ( ) 羨ましいなあー!
┃学 ./⌒ ヽ
┃ .//コーソツノ
// /
/ / |
/ (_ ヽ |
ノ / \ \ ..|
/ ノ \ ) .|
/ / / |
/ ./ .|
/ / |
202 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:54 ID:LwvddqFt
漏れ、高卒で予備校講師だけど。
久しぶりに貼っておこう
● BDM(ドボン) =DBN
「無意味大卒死ねば?」という過激な主張をしている 元大臣が 使いはじめた言葉。
人生腑に落ちず 周りに相手にされない連中など最終学歴が大卒であるが取得の無い人間の総称にして蔑称。
語源は「2ちゃんねる」という、自分の今の 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する掲示板。
また、「ドブ人間」も同じ意味です。
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。
人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
また、「ドキュソ」も同じ意味です。
ぶっちゃけ、中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが
やる気のあるやつは、やる
205 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:04 ID:edcGhM9o
まあ同じ中卒でもアル中卒には頭が上がらないわけだが。
アル大まで逝けとは言わないがせめてアル中位は卒業しろと。
206 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:05 ID:XwhMrKPR
低学歴は役に立たないから死ねよ
氏ねじゃなくて死ねだから間違えるなよ
高卒ほどねばり強くやってくれているような...
大卒のほうがすぐ飽きるというか
変な信念持ってたりするから扱いにくい。
208 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:11 ID:jRLE2/C0
自分が悪いんだけどサ
日本で生きてることが空しくなるね
他の国に行きたいわけじゃないけどさ
>>207 そもそも高卒と一緒に仕事する機会がないんだよな・・・。
漏れの職場は四大卒以上しか採ってないし。
出身大学による違いは感じるけど、高卒なんて仕事上はインド人より縁のない人種だよ。
高校で不良にいじめられて
高校止まりの不良どもに直接文句言えるワケがなく
「おではお前らより上の人間なんだぞ」と思いこむ為に
高卒叩きをする
わけですね
211 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:20 ID:aAjJI9o3
>>203 マミーは、末期に大阪在住でゲイの司法浪人だったことが
司法試験関係の掲示板で発覚して、以後姿を消したのが痛かった。
あと、天使のいたずらとかいう鬱病患者が集まるようなBBSだったかな?
そこでささみというハンドルで、死にたいけど死ねないとか、仲間に
さようならとか書きこんでいたので、自殺したとかいう話。
212 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:21 ID:e2OBYhWK
上司も同僚も高卒という悲惨な職場なんだけど、高卒って報告書とか書かせても
文章が稚拙で誤字脱字が多いんだよな。会議みたいな席でも的確なコメント
できないし。その同僚三十過ぎてんのに。
やっぱり頭の回転が悪いとしか言い様が無い。
おまけに向学心が無い。
213 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:21 ID:B7TC+NYb
高専卒は?
214 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:25 ID:L2SoDzmQ
大卒でも、屑は屑
215 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:27 ID:mPpSetSP
2ちゃんねらーが好きそうなネタだな。
216 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:28 ID:Bm5ejr3U
>>213 一家に一台・・・じゃなく職場に一人のなんでも屋。
コストに優れ突出した能力こそないものの何を頼んでも無難にこなす。
野球ファンでなければ通じないかもしれないけど広島カープの木村拓や
鶴田みたいな便利な存在。
217 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:33 ID:VRE7P3xP
オレは大卒だけど,中卒のオヤジより漢字が書けない。
さらに,オヤジは自営業者で仕事を2つやっているが,オレは雇われ社員。
極めつけが,オレの従兄弟。
中卒なのにオーナー社長(まあ,社員は数人だが)。
オレは両親と親戚から「大卒なのに頭が足りない」と思われているんじゃないかな。
劣等感を持っているもののなお大卒と対等な立場(もちろんネット上で)に仕立てようとしている高卒の特徴は、
『できる高卒』と『できない大卒』
『高卒の良い方のレアケース』と『大卒の悪い方のレアケース』
を必ず引き合いに出したがる。間違いない・・・!!
そして、
高卒を馬鹿にしている・嘲笑う大卒・現役生は元イジメラレっ子・ヒッキ-・脳内大卒と勝手に決め付けるんだ。
もしくはそう仕立て上げる。 間違いない・・・!!
高卒はあらゆる面で劣っている。 間違いない・・・!!
高卒ヤバイ、マジヤバイ
一般常識欠如率ダントツ
220 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:36 ID:mPpSetSP
放送大学ってどうよ。
221 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:38 ID:LhnntZuj
これは原因と結果が逆じゃないか?
高卒だと飽きっぽいんじゃなくて、
飽きっぽい性格の椰子は、何事も中途半端でDQNで塵で他人に迷惑かけて、
結果、高卒ってことだろ?
まぁ僕たちと高卒って同じ人種じゃないからさ、本当は語るに値しないんだけどね・・・
だってアリエナイジャン高卒って・・・
馬鹿だし害虫だし・・・
223 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:40 ID:aAjJI9o3
大卒で左翼はどうよ
224 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:40 ID:ukuLruOi
大卒でも糞みたいな人間は沢山いるが、
高卒で有能な人間は少ないのは確かだ。
忍耐力や判断力も、それに比例する。
今回の調査は、もろ、その比率が表れていると思う。
225 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:42 ID:Euesf6DG
エイベックスあたりの
バカヒップホップやらバカJポップなんかの
「本当の自分」だの「夢を諦めない」だの
手垢の付いたバカフレーズに素直に感動しちゃって
「よし、俺も辞める」って思っちゃうんだな。
高卒はぜにソコまで大卒と肩を並べたがるんですか?
身分が違うのに
227 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:44 ID:mPpSetSP
まぁ、誰が考えても高卒より大卒の方が上だと思うのが普通だと思うのが。
この議論は永遠に終わらないだろうな。
228 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:44 ID:ziRUyGF+
高校時代にバイトの軽作業と好きな時間や時給に慣れると、
正社員の拘束時間の長さとその給料には絶えられないんじゃないか。
高卒って
脳内活動だけじゃなく
行動も見てると普通じゃない
池沼っぽい
230 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:47 ID:L1Y/bfPg
大人の社会が理解できないだけだろう。嘘笑いや 誰にたいしてもペコペコし上下関係が激しく時間の効率的使い方が下手。現実が見えるとやる気は、無くなる。
高卒を選ぶって一度っきりの人生をドブに捨てるのと同じじゃない?
人生一度しかないのに高卒ってなんだよ。。。
社会をなめてるんですか?
高卒って最悪だし馬鹿だしアリエナイじゃん。大卒でも一般職も最悪だけど。
来世に期待してるの?たぶんお前らの来世はハエか地球外生命体だよ。
まぁ、漏れが高卒という名のありえない身分で一生を過ごすなら自殺したほうがマシ。
232 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:49 ID:L2SoDzmQ
才能、実力がないから
低所得なんだろ
233 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:49 ID:2SsfuJhC
サビ残、過密労働、提示された給料、職種、待遇のウソ、
労働基準法も守らないような会社はまるっきり野放し。
年齢差別ってものが平気でまかり通っている日本では
若いうちにダメな会社には見切りをつけて早く転職しないと損。
「終身雇用は終わった」「これからは雇用の流動化が重要」などと言って
ムチャクチャなリストラを容認してたクセに今さら何言ってるんだか
そうだよ!
高 卒 と い う 身 分 は 自 殺 す る に 相 当 す る 身 分 な ん だ よ !
普通は・・・
235 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:51 ID:h2PNC0XG
>:y1ixCrkL
君、高卒にコンプレックス持ってる高校中退者?
236 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:51 ID:Wf5a7P4O
>>218 >『できない大卒』 『大卒の悪い方のレアケース』
いくらでいるだろう、、、
238 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:52 ID:CWX3hqSE
昨日のBSデジタルでは能力主義が浸透するにつれて、年収がサラリーマンの評価基準として用いられるようになるだろうと言ってました。
30才台で年収1000万が分水嶺になるそうです。
高利貸しの兄ちゃんと研究職が、同一レベルで評価される時代なんだな〜と思いました。
果たして資本主義と拝金主義は同じものだったのでしょうか?
その番組への素直な感想は、「んなアホな!」です。
239 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:53 ID:B7TC+NYb
y1ixCrkL
ミラノコレクション?
240 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:54 ID:mPpSetSP
Nスペ?
241 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:54 ID:Wf5a7P4O
高卒は中卒を叩きません
大卒は高卒を叩きます
XX卒というカテゴリ分けは適切じゃねーな
最近の若いモンは総じて飽きっぽくて使い物にならん
とりあえず負け組なんだけど、おれらのせいで日本だめになっちゃう?
助けてエロい人!
244 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:56 ID:JJDNyZPh
高卒を叩いているのは高卒のような気がするのは漏れだけ?
>>236 おまえ馬鹿?文章ちゃんと嫁!高卒かぁ?
>>『できない大卒』 『大卒の悪い方のレアケース』
>いくらでいるだろう、、、
まぁ、高卒よりは断然少ないがそういう香具師は多いだろう。でも率で考えろカス
オレが言いたいのはなんでココの高卒はデキの悪い大卒とデキる高卒の極端なのを対象・比較しかがるんだ!?
っつーの!
246 :
名無しさん@4周年 :04/03/08 14:58 ID:JO/43FqM
青森って公務員以外はロクな仕事が無い県だよな。
あんまり参考にならんだろ?
247 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:58 ID:mPpSetSP
でも、今の時代って進学するのが普通じゃないの?
248 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:59 ID:aAjJI9o3
まあ、大卒でもサラリーマンは負け組だな。
>>246 住宅供給公社は?
高卒でも給料いいんでしょ?
250 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:01 ID:B7TC+NYb
>>220 俺親の勧めで青大と平行で放大にも在籍してた
4年で二つの大学を卒業しようと意気込むも放大の方はドロップアウト
教材が簡潔で分かりやすく分野も多く抑えていておもしろい。
アウト後も全教材取り寄せて息抜きに読み漁ってる
ただ、大学自体は老人が多いのなんのってw
あと、一般の大学と違って実践教育(実験・研究・開発・調査・スポンサリング等)のプログラムがないから
そこらへんは覚悟しないといけない。
252 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:01 ID:Wf5a7P4O
>>245 解った解った
すまんすまん
時計を作ったのは職人
ワットは低学歴
文明を切り開いたのは低学歴でOK?
253 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:01 ID:lMg9hryU
中途や大卒が有り余ってるから
高卒なんていらねーって正直に書けばいいのに。
254 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:02 ID:JJDNyZPh
不況で院卒も多いと思うが
255 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:03 ID:mPpSetSP
少年院卒
俺の高校(神奈川の公立,レベルは中の下)
専門3割
フリーター3割
就職3割
大学進学1割
257 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:07 ID:X3KjFJwe
>>252 で、現代のオマイに時計を作る技術やワットがした実験代を掻き集める能力があるのか?、と。
答えはNo。
258 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:08 ID:9ufnHkle
>>248 一部上場企業の幹部候補生とは接点無い身分の方ですか?
あれを負け組と思う人はいないと思うが。
俺、高卒の上司にあごで使われてる大卒
時々泣きそうになることもある
でも負けない、負けないもん
260 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:09 ID:OPIJ5AEL
今の時代、大学にいく学力がないから高卒になった奴なんてほぼいないだろ。Fランク大学が腐るほどあるんだから。
俺の高校でも高卒で就職した奴10人くらいいたけど、2流大出ても採用される可能性が低いようなとこばかりだったぞ。
大学出たというだけで価値があるのは、旧帝、最低でも早慶までだと思う。それ以外は、大差ない。と2流大卒の俺は思う。
商業高校で習ったことはけっこう役に立ってる
>>259 その上司に能力があれば別にいいだろ。
ただ長くいるという理由だけで威張ってるような上司だったら辞めてしまえ。
まぁ、どんな職業だろうと、本当にやりたい職業に就けたのなら、そいつは勝ち組だよ。
264 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:13 ID:L2SoDzmQ
底辺労働者の愚痴スレ
265 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:13 ID:A8lV1ZEC
これからも僕を応援してくださいね m(__)m
266 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:14 ID:B7TC+NYb
>>258 一部上場さえしてれば勝ち組みだと思ってるのかなぁ・・・
電機メーカーの院卒なんて・・・
俺の感覚で言うと、高卒の新卒より一度離職経験のある若者のほうが
こらえ性がない
退職することに抵抗がなくなるんだろうね
何を今更って感じの記事ですな。
269 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:18 ID:OPIJ5AEL
それぞれ、目標が違うんだから価値組みも負け組みもない。
例えば、一部上場企業に何の魅力も感じない奴も腐るほどいる。現に俺もそうだし。好きなことやればいいんだ。
270 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:19 ID:ltuH9MzC
つーか、2ちゃんに高卒なんていないから
ここで高卒煽っても無意味だよ
272 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:20 ID:Jz6D9Z1y
恥の多い人生を送ってきました
高卒を選ぶって一度っきりの人生をドブに捨てるのと同じじゃない?
人生一度しかないのに高卒ってなんだよ。。。
社会をなめてるんですか?
高卒って最悪だし馬鹿だしアリエナイじゃん。大卒でも一般職も最悪だけど。
来世に期待してるの?たぶんお前らの来世はハエか地球外生命体だよ。
まぁ、漏れが高卒という名のありえない身分で一生を過ごすなら自殺したほうがマシ。
>>260 >俺の高校でも高卒で就職した奴10人くらいいたけど、2流大出ても採用される可能性が低いようなとこばかりだったぞ。
それは高卒と大卒で、募集している職種が違うんじゃないの。
高卒で入れて、二流大では入れないってどんなところなのか詳細キボン。
275 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:31 ID:B7TC+NYb
19歳〜23歳の頃は思考がジャンプするほど伸びる時期だから、
その時期に勉学できる環境にいられない人間は気の毒だよ。はっきり言って。
その差は後々驚くほど大きいよ。
日本の就職のシステムを欧米と比較してみると、日本はなんて無駄が多いのだろうと思います。
そもそも大学とは自分の専攻する分野をより深い知識や技術を得るための場所であり、
(一部を除いて)就職のための場所ではないという事です。
大学とは、就職とは一線を画した人たち(研究者、芸術家、専門的な技術者、トップの経営者など)のための場所といっても過言ではないでしょう。
そのため欧米の高校生は、卒業後ほとんどがビジネススクールに入ります。そうしないと就職口が無いからです。
大学卒など(その専門の分野を除いて)通常の企業は採ってはくれません。
当たり前です。何のスキルも持たない若者など、てんで役に立たないからです。
しかも厳しいことに、欧米の学生は中等部の時点でその選択を迫られます。
初等部でサボっていたらその時点で進学コースの道は閉ざされます(特にイタリアやドイツ)。
日本なんて寛容なものですよ。義務教育が終わっても選択肢が沢山残されているのですから。
今の日本人は、大学のあり方についてもっと考えるべきだと思います。
278 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:36 ID:5SEvapJA
>>261 同意。漏れは大学も逝ったけど何気に大学での講義の
基本編みたいで凄く勉強になった。
商法やらマーケやら・・・へたな専門学校よりマシっぽい
279 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:38 ID:g7Qtaj3X
俺は就職系の高校進んだ。周りは茶髪やらたくさんいたけど
俺は3年間マジメに勉強して駅弁ではあるけど推薦で大学進学することができた。
いやあー、今年大学4年になるイトコがいるんだが
就職ははてしなく厳しいみたいよ。
コネだって、よっぽど政治家の息子とかじゃない限り
本人にある程度の学歴ややる気は必要だしね。一流企業で
「今度うちの息子が早稲田の政経出るんだけどちょっと
配慮頼むよ」ってのはアリだけどさー。
大卒であろうが高卒であろうが楽して稼げる香具師が勝者
>>274に追記。
例えばNTTは高卒でも大卒でも入れるはず。しかし、高卒と大卒(あるいは院卒)ではやらせる仕事が違う。
高校を出てNTT(の支店窓口)に就職するのと、大学院を出てNTT(の研究所)に就職するのでは、後者の
方が難しいし、三流大学では難しい。しかし、それを「三流大学の院卒より高卒の方がNTTへの就職はいい
ぞ」と自慢するのは滑稽。
>>277 >欧米の高校生は、卒業後ほとんどがビジネススクールに入ります。そうしないと就職口が無いからです。
>大学卒など(その専門の分野を除いて)通常の企業は採ってはくれません。
つまり、高卒すぐでは就職口がないのは欧米も同じだということ。
日本では欧米のように仕事のやりかたが標準化されていないので、ビジネススクールで学んで即戦力に
なりにくい。だからビジネススクールがあまり発達せず、大卒を入社後に企業内で訓練するという方式に
なっているというだけでしょ。
283 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:50 ID:Qi5+r841
284 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:56 ID:B7TC+NYb
>>283 一部上場の有名メーカーほど
理工系就職のほうは分からないけど
文系就職組はパパが偉くないとだったな。
勿論大学もそれなりのところを卒業してるのが前提だったけど・・・
でも、パパが偉いからって仕事は出来ないって奴ばかりでは無かったよ。
逆にそういう目で見られたくないからって感じで頑張ってる人間もいたし・・・。
実家の隣に住んでいる奴が、高卒で東芝あたりの研究職に就いたらしいが、
大卒の奴等からのイジメでノイローゼ気味らしい(味方になってくれる人もいるらしいが)。
このまま続ければ、入院するか自殺でもするんじゃなかろうか。
286 :
俺さあ高卒だけど:04/03/08 16:18 ID:LEN1D5mK
1月240万円
2月260万円
3月140万円
4月以降150〜200万円
収入あるよ もう時期31歳
決まりきった生き方をしなくてよかったよっ。
高校の勉強なんて、アホらしくて、俺はしなかった。
俺以外は、してたけどさあー。
287 :
俺さあ高卒だけど:04/03/08 16:23 ID:eb/pHKoG
高校の普通科って、なんの役にも立たないと思うよ。
今でも行ってる香具師らが信じられん。
商業科とかの方を、俺は勧める。
>>286 うわあ、すごいね。うらやましい。これからもガンガレよ。
>>285 高卒の消費者金融業者に追い詰められて自殺する大卒の方が多いから気にすんな
290 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:31 ID:80tBfeSD
ああ、うちの会社に親と一緒に来て面接して入ってきたヤンキーみたいのが1日で辞めたなw
マヂワロタw
でもありゃ中卒ぐらいかの?
291 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:36 ID:+HcdgrP+
>>287 公立ならそうだろな。進学組だとしても、そっちのほうは塾通えばいいし、特殊な技術を
得られたほうがいいかもしれん。地元で一番とか言われている普通科もお世辞にも進学校
とわ言えん。卒業後の入学先の7割が予備校だし。
292 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:37 ID:OPIJ5AEL
>>274 高卒で入れて、二流大で入れないとは言ってないぞ。2流大でも、タラタラやってる奴ははいれないってこと。
高卒の方が就職いいみたいな話じゃない。高卒でも、二流大の奴よりもまともなとこに就職する奴もいるってことを言いたいだけ。
実際、努力する奴の比は大卒の方がいい思うけね。でも、高卒は馬鹿って話は違うと思うよ。
世の中、就職する気のもなく、する必要もない奴もいるし。一流企業入るだけが人生じゃない。
294 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:42 ID:80tBfeSD
>>293 まぁあれだ、コネだろな
0から教えてやってくれみたいなことを言ってたような気がするが
ダメな奴は何をやってもダメだなやっぱ
295 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:42 ID:+HcdgrP+
>>290 うちもきたよ。だいぶ前だけど、DQNワゴソにのって、ヴォンヴォンヴォヴォヴォンとかいいながら駐車場に
入ってきて。うちの社長も物好きなので採用したが、一日どころかお昼休みに職場に帰ってこなか
った。教えたのはWindowsの起動の仕方だけだったんだけどな。スイッチ押すのも難しいらしい。
296 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:43 ID:3S/wv1A0
>>295 >
>>290 > うちもきたよ。だいぶ前だけど、DQNワゴソにのって、ヴォンヴォンヴォヴォヴォンとかいいながら駐車場に
> 入ってきて。
それは!噂の新成人!?
高卒より大卒の方が優秀なのは確かだか裏の世界を知らない分、
恫喝されやすい所があるな。
299 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:53 ID:VIpOcpHi
>>285 高卒の研究職なんているのか?
プログラマはいそうだが。
専門学校卒かしら。
300 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:53 ID:OPIJ5AEL
経験だよ。
初めから優秀な奴はいない。
大卒だって勉強しなきゃ大卒になれんのと一緒。
高卒なら4年早く仕事に就けるし、
10年経験積んでも、まだ20代だから。
これは結構大きいよ。
漏れは大学で勉強してるが、こんなもん趣味だからね。
彼女は高卒で働いてるけど、
やっぱ大学の連中よりしっかりしてるしな。
やっぱ経験で大きく変わるんだろうね。
302 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:56 ID:VIpOcpHi
>>285 あ、それから大学中退ならいるだろうけどな。
あ、そういえば、野口英世は低学歴研究者だったな。
303 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:56 ID:J+ZPUsNi
>>299 俺が行った工業高校では、学年トップクラスの成績のやつが
本田技研の研究所に行ったよ。
304 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:58 ID:+HcdgrP+
>>301 言いたいことはわかるけどな。でも、できるかできないか、それは本人の「才能」によるところが
大きいってのも感じる。
305 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:58 ID:hQacQvUZ
大卒は使えねえよ。バイトのしすぎで、バイト感覚が抜けんらしい。バイトじゃねえんだよ。
才能というか気持ちの問題だと思うが
目的もなく大学へ入って、大学でもだらーっとモラトリアムしてたやつより
やる気のある高卒のほうがいいよ
307 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:04 ID:80tBfeSD
やる気のある奴なら何でも良いよな
大卒ったって、研究職でもなけりゃ会社入ったばっかじゃ
何やったらいいのかわからんのが普通だべさ
それ以前のがすぐ辞めるバカだw
>>299 そいつは工業高出身で、高校卒業後すぐに入社したはずだよ。
高卒で就職出来る仕事にアレな仕事が多いから辞めるんだろ
310 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:08 ID:+HcdgrP+
高卒でも天才なら大丈夫だと思う。あとは使いようだし、確かに経験。何かに特化して能力が秀でて
いれば、問題なし。大卒、大卒とかいっても、ラーメン大学?ってな謎の大卒は遊びばかり覚えてて
大変だよ。有給1年でバッチリ使うし。いや、遊んでても能力があれば問題ないんだが、漢字の読み方
から、簡単な英語のスペルまで教える必要があると「ここは学校じゃないんだよ、ヴォケ」と時々怒って
しまう。
>285 10年位前だけど、東芝は企業内学校があって本社採用で
高校新卒を受け入れてた。卒後コーポレートラボへの配属もあった。
今は無い。日立高専とか電装短大とかはいまもあるのかな。
312 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:09 ID:IZWRWH4S
単純に同級が大学へ行って遊んでる中、自分は毎日朝早く起きて
仕事に行き帰って寝るっていう生活をしてる事に嫌気がさすんじゃないのかな。
大学→就職 は一般的で周りもみんな働いてて、それが当然だし愚痴も
言い合える環境があるし
>>311 すまん、覚えていたのは有名な電気メーカーという事だけで、何となく東芝が
一番に思いついたから書いただけなんだ。
314 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:13 ID:9ufnHkle
大抵の場合は差別されて生きてる人より尊敬されて生きてる人の方が
真面目に働くんだよ。気持ちの問題な。韓国の工業製品が日本に
追いつけない理由の一つとしても挙げられてたが、韓国は職人の地位が
日本に比べてえらい低いんだとさ。
315 :
名無しさん@4周年 :04/03/08 17:16 ID:DTYp5+xH
俺は青森県人で大卒組です。
高校は工業行ったんだが、工業高校なので同級生(友人ではない)はほぼ85%は就職した。
高卒就職組のやつらは俺の知ってる範囲では1人以外はみんな仕事を変えてる。(ブルーカラーだけ)
まぁ工業が好きというより頭が悪くて他に行けないようなヤツが大半なので当たり前の話なんだけどね。
)で
316 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:20 ID:80tBfeSD
仕事なんて楽なもんねーべ
新卒に限らず、中途にしたって甘い夢見過ぎな奴多いよな
きつくて儲からないのが当たり前だよな
きつかろうが楽かろうが、儲かる仕事ってのはイレギュラーなんだよ
社会一般から見りゃさ
あと高卒の程度が低いのは確かだな
見学すりゃわかるし、体験的にもだいたいわかると思うが
一部の真面目な奴は真面目だけど、そうじゃねぇ大半の奴はそうじゃねぇ
そうじゃねぇ奴の半分は相当に酷いもんだw
高校ってのがまだまだ選別されてるってもんでもねぇもん
まぁ大学だって同じだけどなw
317 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:20 ID:iIlQPrer
>>305 >大卒は使えねえよ。バイトのしすぎで、バイト感覚が抜けんらしい。バイトじゃねえんだよ。
学生気分の抜けない高卒の方が使えないけどな。
つーか、いまどき三流大学にも入れない馬鹿雇う会社なんかあるのか?
>313 工業高校卒で研究所勤めのOBを知っている。
業務は研究の周辺で発生する機器試作とか実験だけど。
>>317 こんな景気じゃなければ、三流大学卒よりは高卒取って育てるってのも
アリだと思う
というか俺が入社したバブル絶頂〜終わりかけの時代は人がいないから
高卒だろうが中卒だろうがとりあえず採ってから考えるって感じだった
320 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:24 ID:+HcdgrP+
>>315 まあ、いまどき「カネがないから大学へ行けなかった」なんつーのは、言い訳にすぎないしな。
だいたい勉強がほんとうにイヤなら学校行くなよって思うけどさ。いわゆる落ちこぼれ、ヤンキー
ツッパリっていうようなやつほど、学校に執着する。かっこつけていても、他人においてかれる
ってことに関しては人一倍弱いようだ。自分に自信がないからだろうけど。そういうヤシらは仕事も
続かんつーわけ。
321 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:27 ID:iIlQPrer
>>319 なんでこんなヤツが入社出来たんだ?って思う連中は大抵バブル時期に入社した
連中なんだよな。
>>321 たしかになんでこんなアホがってのが役職にいる場合はバブル時入社
の可能性が高いなw
このスレ読んでて、中卒の俺の立場はどうなるのか、と・・・
おまいら、いいかげんにすれや。
調子のってっと、しばきあげるで!
結局大卒だろうが中卒だろうが、できる奴はできるし出来ない奴はできない。
大学出たからって自分はできるんだと勘違いしてる人も多いけどね。
>>323 俺の弟中卒なんだが、パチ屋でバイトとかして適当に暮らしたあげく
突然いなくなったと思ったらヤクザに捕まって当たり屋とかさせられた
あげくに借金抱えて帰ってきて親父に顔の形変わるほど殴られてた
おまいも気つけれ
>>325 _| ̄|○ すでに、似たような境遇だよ・・・
でも、がんばるから、お前ら見とけや!
じゃ、これから営業に廻ってくるでぇ〜 (〃⌒∇⌒)ノ~~)) フリフリ♪
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね?」
「その通り!うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね?」
「その通り!一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね?」
「その通り!妻と2人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね?」
「その通り!ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど!」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな!!」
328 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:43 ID:NML6HOiM
>>327 その使い古されたコピペがこのスレにどう関係あるのかと
小一時間。
329 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:46 ID:nGXg0DAx
>>326 がんがれ。 カネだけに固執した人間にならんようにな。
精神までDQNになったら人間おしまいだからな。
330 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:47 ID:0ATjb6hn
入社前に責任範囲、担当範囲を明示した書類を渡して本当に予算や期限が守れるか
確認できないのが最大の原因だと思われ。だから入社後入る前とは全然違う仕事に
期限や予算設定されて嫌気起す訳。
企業としてはわざと未経験、教育を受けた事が無い、不得意分野を担当させて
這い上がって来る奴だけ正社員として残したい訳よ。その他は使い捨ての派遣社員で
十分。つまり人を使える人間以外は採用したくないけどそれを言うと応募して来ないから
黙ってる。不思議で仕方が無いのは不動産の購入にも匹敵する人生の重大な決断事項なのに
就職の時は書面で契約内容を確認しないのが判らない。
331 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:47 ID:uYYPXe6u
青森だから
332 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:48 ID:Fasv3XB7
彼女の恋人
作詞 槙原 敬之
作曲 槙原 敬之
唄 槙原 敬之
僕の車にそんな風に かんたんに乗れるんだね 確かにちゃんと家まで 送るつもりだけど
僕とあいつの間にいつか 入り込んできた君を 最初に好きになったのを 二人は知らない
雨続き終わった今夜 星がたくさん見える あいつの前でならどんな顔できれいねと言うの?
勇気だけじゃ できないことがある 彼女の恋人は 僕の友達 でももしこの車に
ロケットがついてたら あの星空へ連れさりたい
日頃は僕の方が割と もてる方なんだけど ここぞと言う時には あいつがさらってく
自分の親友だから いいやつに決まってるけど 友達ではじまった 三人だから困る
気持ちのアクセルなかなか 踏み込めない僕は 出足がよくないといつも 教習所でも言われてた
星の数ほどいる人の中で どうして君が好きなんだろう 星の数ほどの人の中 一番
不幸だなんて思わないけど
僕一人だけが友情なんて言葉出して 悩むくやしさより 二人が
似合うのがもっとくやしい 星の数ほどいる人の中で 君と出会ったのは嘘じゃない
だから僕の車に ロケットがついてても どこへもつれさらない 僕のものじゃなくても
君がやっぱり 好きだから
333 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:49 ID:PJ1emorZ
大卒ですが、飽きっぽいですw
でも、だから今の自分があるのかな〜
と思うよ
334 :
名無しさん@4周年:04/03/08 17:51 ID:aAlbH8xQ
2chってどうしてこんなに偽エリートが多いのでしょうか・・・・
>>330 それも建前だ。実際にその会社の労働環境は大して良くない。
それでも他社よりも優秀な人材が欲しいという矛盾した願望があるから、
採用時の条件を甘めに出す会社が多い。
青森の場合それが殊更顕著な例だったんじゃないのか?
労働基準の評価をもっと徹底的に公正かつ現実に則したものにするのが
解決策だと思うが。
336 :
名無しさん@4周年:04/03/08 18:59 ID:gv+kjqwp
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
そ ん な 書 き 込 み し て は ず か し く な い の ?
338 :
名無しさん@4周年:04/03/08 19:11 ID:sOKvrX0/
高卒で低脳をうまく使って地区の最低賃金でこきつかってる地元企業
某ホテルマンの先輩は月11マンで賞与なし出張手当も健康診断も自腹
休みもほとんどないしサービス残業多すぎでも
従業員が泣き寝入りしてますから企業運営は大丈夫
働かしてもらってるだけありがたいと思えといわんばかり
高卒の労働条件悪すぎ
そのホテルマンの先輩も今年でやめるってぼやいてます
最終学歴がペパーダインの俺には関係ないな
>>338 一流大卒フリーターがごろごろいるんだよ?当たり前じゃん。
生活できるだけでもありがたく思え。
341 :
名無しさん@4周年:04/03/08 19:31 ID:Benaf6bT
選挙に行かない連中のことを国が考えるはずがないだろう。
選挙に行かない人間は国民じゃないんだよ。
それだけ。
高卒の人間をあえて雇ってるのは地域住民や学校からの強い要望
があるからだよ。つまりボランティア。贅沢言える身分じゃないんだよ。
343 :
名無しさん@4周年:04/03/08 19:37 ID:zx78sSoF
学歴厨が必死です。w
344 :
名無しさん@4周年:04/03/08 19:40 ID:YMX8Y7K+
中卒なんだけど、バイトなら月14,5万くらい稼いで喰っていけるかな?
>>344 中学卒業したら時給くらいの掛け算はできるはず
346 :
名無しさん@4周年:04/03/08 19:50 ID:VpKc7SiD
高卒は待遇悪いから辞めるんちゃうの?
>>343 いまどき大卒なんてあたりまえ。君みたいな高卒は
雇ってもらえるだけ有難いと思わないとな。
348 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:06 ID:OFVwzmnX
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
349 :
480:04/03/08 20:12 ID:iDknBncZ
スレを読まずにカキコ
”こんなつまらない仕事はしたくない”てなもんでしょ?
ノルマもないし、定時で帰ってるのに夢見すぎ
基礎学力が欠如してるから、研究・開発業務なんてできないでしょ?
>>349 それは高卒でも大卒でもたいして変わらん
大卒にバカはいないとでも思ってるのか?
351 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:15 ID:Y34HE9HZ
学歴厨が必死です。w
↓
352 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:15 ID:VpKc7SiD
大卒でも3流、4流だと高卒と対してかわらんわな。
逆に4年無駄に過ごしてるから太刀が悪い
353 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:18 ID:Mc/jJ0+V
高卒に求めるのは、飽くなき単純作業のみです。
それ以上でも、それ以下でもありません。
嫌なら辞めてください。別の人採りますから。
・・・というところか。('・c_・` )
354 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:26 ID:L4fpb6rS
高卒がいくら頑張っても大卒の新入の社員の仕事にすらありつけません。
こういう社会を変えていきましょう。
355 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:29 ID:VpKc7SiD
大卒ってひとまとめにしないでね!
ボンクラ大学と一緒にしないで欲しい。
356 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:30 ID:72pUi0by
ライン工はつまらんよ。現場実習で3ヶ月やったけど感覚的に時間の進みが遅い。
彼らを救う為には工場の完全自動化をするべきだと固く心に誓ったものだ。
大体、アイドルでも有名子役でもない何の取り得も無い普通の高校生が
高卒で生きてて良いと思ってんのか?
そんな馬鹿は氏んで当然。一生を棒にふれ。
358 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:33 ID:RvgssHMQ
学歴がどうというより、単にガキだからだろう。
本当に年をとらないと身につかないこともある。
359 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:35 ID:3nmdZRZZ
もはや高卒じゃスタートライン就く事さえできません
360 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:36 ID:lktSn27E
離職率が高いのは青森みたいな糞田舎に嫌気がさして岩手(仙台)辺りに
人が移っていくんじゃねーの?
大卒の離職率も全国平均より10%下回ってる。
361 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:40 ID:chZH2wZa
>>355は
早稲田大学卒 26歳 女 A型 射手座
高卒でも大卒でも真面目な奴は真面目。不真面目な奴は不真面目。そんだけ。
363 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:42 ID:qUiqNRut
でも、まだ50%ぐらいは大学行ってないんだよね。
364 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:44 ID:wEOPt2zl
俺んち金なくて大学いかせてもらえなかったよ・・・。
普通に高卒で仕事してる。
365 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:46 ID:7sKBGIlC
お前等
学歴で勝ち残れるか?
そんな小事より己を磨け。
学歴で食っていける時代は終わった。
調べたのは青森労働局だぜ、しかも本県って青森限定の話じゃん。
367 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:47 ID:lktSn27E
しかし最近の傾向として親のコネで入って「自分の考えていた仕事と違った」
とか言って辞めてく香具師の多い事多い事。
酷いのは研修期間中3日目に辞めてったのがいたよ・・・(´・ω・`)
368 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:49 ID:gks3BZ6j
学歴より スタンガンの有無。
>>365 学歴主義が撤廃されたって言うのはAランク〜Fランクまでの垣根が
ほんのちょっと無くなったっていうだけで、高卒には相変らず厳しいよ。
370 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:51 ID:62yHLBVv
>>365 もっと夢を見させてやれよ。私大の学費もバカにならなかったんだから。 プ
372 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:55 ID:EWtny3M+
高卒もそうだけど、専門卒も飽きっぽいよね、専門学校出て専門職に就いても
あっさり転職する奴が多い、何のために専門学校行ったんだか。
373 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:55 ID:xflAd7Kt
>酷いのは研修期間中3日目に辞めてったのがいたよ・・・
入社1日目の午前中に辞めてった奴がいたなぁ・・・
374 :
名無しさん@4周年:04/03/08 20:57 ID:0ufw4wTr
つまらない仕事しか任されないからじゃないの?
若さも手伝って。
年取ると身動きできなくなるからね。
高卒つっても、中卒よりはいいだろ。
376 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:00 ID:6z21os+0
専門卒も高卒に含まれるんじゃなかったっけ
377 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:02 ID:zrdyetcm
飽きっぽいのは大学も同じかと・・・
大学行って遊びまくってる兄貴と姉貴見てたら、高卒でいいやって思って就職した。
資格次第では大卒と同じ仕事できるよ、今は俺より給料低い大卒の同僚は凄い嫉妬してるけど。
バイトしたらダルイ、遊んだら金使い、金は親から貰うっていうDQNが兄弟ですから。
379 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:05 ID:0ufw4wTr
学歴に関係なく、自信家はすぐに辞めて行く。
下積みに耐えられない。
380 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:05 ID:VpKc7SiD
飽きっぽいって大卒・高卒云々じゃないだろ。
本人の問題だと思うが…
381 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:07 ID:TZ2TSYla
そりゃ将来に向かって厭きているんだからしょうがない。
382 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:08 ID:0ufw4wTr
堅実派は、この仕事は向いてない、と思ってもすぐには辞めない。
次の仕事を見つけてから辞める。
これも学歴とは関係ない。本人の問題。
MARCH大卒の知人の兄は
地元で就職したけど3日で辞めたが・・・
大卒でプライド高い人もすぐ辞めるよ。
384 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:11 ID:zAIB0dOb
385 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:27 ID:7HGHqmiq
高卒ほどばかなものは無い
農村のアメリカ崇拝チンピラ左翼小作農どもが必死に高学歴に群がり
なにがなんでも高卒にっ!
て、貧乏丸出しの根性のせいだよな
左翼小作の本当の馬鹿でも高卒には絶対になれるってのがおかしいんだよ
386 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:29 ID:7HGHqmiq
あと、戦後占領体勢社会での会社の方もおかしい
左翼人造チンピラ国アメリカの占領に全て原因がある!
387 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:38 ID:uIjeeJKu
しゃ無しにDQN
な企業に就職したからだろ!したくも無い仕事するから。
昇給無し・ボ−ナス無し・休み無し・サ−ビス残業当たり前
フリータを叩く前に経営者を叩け!
388 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:40 ID:UzF0cIAs
うち、大卒信用してないから、はじめのうちは高卒より待遇悪い。
当然、やる気あるなしすぐわかるから、性格診断みたいなもんだな。
プライド云々より、シゴトして金もらってるっていう自覚を持たせる期間なんだが、どうも違う意味で役立ってるし。
んで、高卒はハジメのうちは楽だが、大卒より記憶力キャパ空いてる分そこに専門知識のみ詰め込ませる。
当然、1-3年で戦力って感じだな。応用力あるなしは高卒大卒かわんない。
むしろ大卒のほうが応用力ないように思えるのは気のせいか?
どっちにしろ、やる気あるなしは本人次第ってこったな。
389 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:52 ID:WSijffdM
>>369 そうではなくて、高学歴でも無能は要りませんよということでは。
>>388 その会社に来る大卒が、高卒とレベルが変わらないだけだと思う。
近所にもあるんだ、そういう大学が。
日本の大学の半分は潰してもいいんじゃねーの。 少子化対策にもなるし。
391 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:55 ID:DKUaIqh5
>>388 高卒がいるような職場にいる大卒なんてたいしたことないと思う。
うちの職場で高卒の人は50代以上しかいない。
自分の職場の大卒を見て高卒と大卒に違いはないと思うのは大きな間違い。
同じ職場なんだから同じ知能レベルのやつしか集まってないよ。
392 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:55 ID:790po8D3
調査の通り、飽きっぽいのか単に理想が高すぎるのか、社会をなめているのか、
新卒の定着率は非常に悪い。それだけならまだしも、辞め方も非常に(+д+)マズー。
本人はそれで良いと思っていても、後輩にチャンスは無い。
ここ3年間、採らない様にしているし、これからも採用はしない。
他方、高卒でも、20代中程、子持ちは非常に頑張る。
難点をあげるとすると、子供の病気で急に休む事だが、これは仕方がない。
393 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:55 ID:gng7Rioy
まあ、学歴っていうか教養はあったほうが良い、と高卒の俺は思う。
今現在、俺自身は一部上場企業の技術職として同年代の大卒連中と同じ稼ぎを受けることができているが、
ここまで上るには知恵と技術を磨くのは当たり前で、それ以上に運の要素が大きかったよ。
実力だけでまともな職に就こうと思ったら中学高校大学と必死に勉強しないと駄目。
まあ、大学に入ってから遊び呆けるのなら高卒と変わらんと思うが。
結局、本人次第だな。
394 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:55 ID:FiEZWlbP
>>338 うちの地元(沖縄)もそんな子いたよ。
月14万円で、朝7;30〜夜中の2,3時まで働いてた。
最初は大げさに言ってると思ったけど本当にそうみたい。
あと、もう一人は月7万円だった。
私は大学行きながらバイトもしてるんだけど、8万円くらい稼いでるから
可哀想って思った。
青森のハローワークのHP見てた。
仕事の少なさ、給料の安さ、休日の少なさ、見事に揃ってる。
職がないから就職するものの、
耐えられなくなって辞めるんじゃないの?
こんなん学歴に関係あるのか?
397 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/03/08 22:26 ID:+yKxcZA3
【高卒】
1年後・・・定着率65・3%
2年後・・・定着率52・6%
3年後・・・定着率41・4%
【大卒】
1年後・・・定着率76・1%
2年後・・・定着率62・3%
3年後・・・定着率57・9%
大卒も偉そうに語れないな。
398 :
名無しさん@4周年:04/03/08 22:35 ID:XRnUN7hz
大卒の定着率の低さは、キャリアアップの為の転職ゆえ。
高卒のそれは、懲戒解雇か飽きっぽさのどちらかゆえ。
同列に語ろうとする高卒が一番DQN!
399 :
名無しさん@4周年 :04/03/08 22:37 ID:s1djT2/M
スゲー藻前ら、ハローワークネットで青森を検索してみな。
(建前)週休2日で20万以下がゾロゾロ。しかも技術系の経験者ばかり・・・
地方って酷いよな・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
400 :
名無しさん@4周年 :04/03/08 22:41 ID:s1djT2/M
>>398 大卒のキャリアアップって何よ? 一度会社辞めたら、一から勉強は同じと
思うけどな・・・。底辺職種の方が余程キャリアになると思うけど・・・
勝ち組み大卒って管理ばかりじゃん。管理ってスキルになるのか?
フーン
高卒をドキュン扱いしなければならないほどロクでもない会社に勤めたり
経営したりしてる人しかいないわけですね(pu
”人”を見る目を養えよ(w
402 :
◆C.Hou68... :04/03/08 22:50 ID:2vs1vtWj
そうしてDQN転職スパイラルへとハマっていくのであった。。
403 :
名無しさん@4周年:04/03/08 22:57 ID:6XkH7svQ
大学行ったヤシなら同じ学部でも能力格差が激しくあることぐらい知ってるっしょ
とりあえず何かと自分の学歴をひけらかすヤシはダメな方だな
18やそこらで就職するわけだから、22,3で就職する連中に比べれば
やや”子ども”なのは、しゃーないかな。
>>403 それを理由付けしなきゃならない人が世間には多いらしいですよ(w
選ぶ側に目がない事実を棚に上げて(pu
>>404 「 やや”子ども” 」ならいいんだけどね。最近の連中って子供というより
常識が無さ杉。
>>jsDjRAta
学歴コンプレックス丸出しだな(w
若いときに最低限の努力もしてこなかった結果が低学歴なんだよ。
407 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:15 ID:rBvNT6wY
>>395 これほんとだね
しかも求人は殆ど土建屋か飲食業ばっか
おまけに時給800円にも届かないフルタイムのパートの多いこと(月11万程度)
つか高校生のアルバイト並
やっぱ青森の企業どこかおかしいよ
低賃金長持間労働させといてさ
こんなんじゃ若者の離職は責められないだろ
経営者がもう少し時給上げりゃ済む話だろ
正社員採用で時給1000円くらい払ってやれ
408 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:18 ID:21aTYM4q
高卒は出向、仕事内容、研修、福利厚生(時間有給や半強制的な積立て金とか)etc、OB訪問や企業説明会の機会は与えられず、就労するまで事実は知らせられない。新卒の高卒は求人表と会社案内でしか企業を知る方法はない。離れて当然、企業が悪い。
409 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:19 ID:chZH2wZa
頭の悪いのは本人のせいじゃないからな・・
なんかかわいそう。
410 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:21 ID:Gmu+pbew
はっきり言って学歴ってアテにならないよ。
そろそろ新入社員が入ってくる年だけど、
高学歴社は勉強嫌いだし、(よっぽど受験が辛かったのであろう。勉強と聞くだけでウンザリした顔である)
高卒は不真面目だし。
はっきり言って役に立たない。
>>410 学歴がアテにならないというなら、
学歴以外の明確・公正な採用基準を示したらどうだ?
低学歴者の僻みにしか聞こえない。
学歴はその人間の履歴のひとつだからな。
評価として絶対でなくても、相対的に優劣がつけられるから。
ただ、人の言うことを聞くだけでなく、自分で考え行動するというのは勉強では
身につきにくいからな。「高学歴=創造力がない」は本当だと思う。
学歴はやれば出来る子かどうかを判断する為の基準だと思ふ。
漏れ地方の農村部出身だから、大学行く意識無かった。
こんなにバカにされんだったら、どんな大学でもいいから行っっときゃ良かったよ。
416 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:49 ID:7FE7pXN+
>413
自分で考える能力がないと、そこそこのレベルの大学には入れても、
それより上はかなり厳しい(詰めこみだけで合格してる奴が
いないとは言わないが…)。
高学歴=創造力がないってのは偏見。ある人もない人もいて、それは普通の
学歴の人と変わらないと思う。
417 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:52 ID:gng7Rioy
>>415 どんな大学でも・・はダメ!
いい大学に入ってきちんと勉強しなきゃ意味無い。
アフォ私大≒高卒だよ。
変な遊びを覚えない分だけ工業・商業高校卒とかの方がマシかもしれん
新卒の時点で学歴評価するのはしゃーないのでは。判断材料少ないし。
だからって高卒や2・3流大学が凹んじゃう必要はなくて、一応ちゃんと
就職して力量つければいい。30も過ぎれば(オレ過ぎてないけど苦笑)、
学歴なんて誰も見てくれないような・・・20代そこそこで完全勝利を目指そうと
せず、30・40歳くらいになって一人前になれればいいんじゃござやせんの。
アフォ私大イラネ。もうすぐ若年労働力が不足するのに、
なんで税金使ってガキを遊ばせなきゃならんのか。
中学までに読み書きソロバン仕込んで、あとは現場で育てた方が良い。
420 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:59 ID:VwmbXfGa
>>410 やっぱあれだね。軟弱な人間が増えてるんじゃないのかね。
>>407 それでも企業にとってはずいぶん背伸びした情報で、
しかもハローワークに登録してあるだけ優良な部類で
実質大半は青森県の最低賃金605円/hすら下回ってるとか。
確か青森市役所の臨時職員で時給790円(8時間労働 週休二日 ボーナス無し 諸手当無し)
自治体ですら月10万いくかいかないかくらいの賃金しか支払っていない。
また、一般の仕事で同じ業務をこなしていても
青森ではアルバイト 他県に行けば正職員 くらいの格差があるわけだから
これで青森に残る方がおかしい。
賃金が安いということは、労働力が企業に安く買われているのと一緒なんだから
422 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:22 ID:fzn096UD
3〜5年目ぐらいの若手が、下の面倒を上手く見切れていない、無関心で、上司に任せっぱなし。
というのも問題だ。
423 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:39 ID:mPrcI1pa
2ちゃんねるでは高学歴はなんでもできる事になっている。
だったらオレを雇えよーヽ(`Д´)ノ
424 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:44 ID:kifDbwpu
高卒&中卒は
大卒のやつらとちがって頭がいいんだよ!
自分にあってない仕事をやめるのがなにが悪い!!!
425 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:45 ID:BP65z6A9
まぁ高学歴を目指す奴は「高校時代勉強してないし、部活も帰宅部だったし、何も資格持ってないけど、
ヲレはやれば出来る男だから採用してくれ」ってほざいてる高卒の馬鹿よりはマシ。
426 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:46 ID:zzB3CNCQ
飽きっぽいんじゃなくて、労働の質だろ。
高卒なんかまともな職につけないから直ぐ止める。
高卒だからじゃなくて、変な職にしかつけないからだね。
427 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:49 ID:hSpNK7rF
相手が若いと思って舐めた口聞くDQN上司がいるのも一因かと。
まぁそういう上司に限って部長などにはヘコヘコしているのけどね。
・・・うちの会社のことなんだけどさ。
漏れ大卒で新卒で採用決まらなくて、就職浪人嫌で適当なところ務めたけど、
直属の上司はさっぱり理解してくれなくて、その上司の要求に合わせて変えていって、
そのさらに上の上司に伝わる頃にはほんと役に立たない報告書になってることが多々あった。
んでまた直し入って結果的に元に戻したりね。理由はコレばかりじゃないがその会社は1年で辞めた。
大卒だろうと高卒だろうと能力あっても上司が能力無いと要求されるのは高卒レベルというお話。
429 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:11 ID:Pe1+sR6A
430 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:15 ID:yLUHw/Dq
>424
そうやって今まで逃げてきたんだね
431 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:19 ID:iYiEiJ8Y
何を言っているんだね!君は!
元々高卒は給与が安く、頭が悪いから出世できない!
30歳までには、辞めさせるのに都合のイイ労働力なんだから!
『高卒は30歳までに、どんどん、辞めて下さい。』
『次から次にと、新しい人が来るんだから!』
>>429 能力あるとは言わないが、明らかに自己研磨できない職場は選ぶもんじゃないという教訓だ
どの程度の能力であっても成り立つと思うが。今の職場には満足してるし。
434 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:26 ID:DBnJpH2G
大学行く理由が見えなかったから、受験しなかっただけだが。
>>434 俺は、兄弟が多くて上の5人が大卒、金がなかったから、6番目の俺は専門学校にも行けず、
しかたなく、就職した。
就職した大企業で1年間勉強させてもらえた。が、今はFree
何が良いのか判らない!
436 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:38 ID:gu6tKqb4
>>434 何かの才能と実力があるならいいが、そうでもないなら
大卒資格をもってたほうが都合がいいよ
ここで高卒を叩く奴はどういう人間だろう。
・大学に行かなかった奴を知らない世間の狭い奴 4割
・大学で落ちこぼれた奴 3割
・ただの煽り 2割
・マジで使えない高卒にあったことがあり、使えない大卒は知らない奴1割
ぐらいですか?
高卒だと、高校卒業時に入社できた会社が
しょうもないとお先真っ暗って気がする。
439 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:41 ID:Pe1+sR6A
>>434 今それで満足ならそれはそれで良いのではないかと。
貧乏で大学いけなかった。
大学って行ってみたかったなあ。
年取ってから仕事やめたら行ってみようかな。
441 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:51 ID:jd/0Xo/e
高卒だけど、今の会社はすごくいいところ。
こんなに安楽なのは今のうちだけだろうけど、幸せ。
442 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:51 ID:gu6tKqb4
>>440 退職してから大学行く人増えてるな。子育て終わった
主婦もいたりする。
聴講生だと安く済むからおすすめだよ。
幸せなら手を叩こ♪
444 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:53 ID:XukgN6aC
俺は世間では、一流と言われる大学に入学したが、思うことがあって中退し、今は専門行ってる。結構こういう奴、今の多いらしい。
文系の学生でダブルスクールしてる奴は、
学費はどうしてるの?
奨学金を充てているのか?
446 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:56 ID:CJRgN9KH
別に高卒の人を煽ったり叩いたりするわけでもないのに、
よく「大卒は使えない。高卒の人のが使える」
ってスレやレスをたまにみかける
こういう人がコンプレックスの塊なのかなと。
447 :
名無しさん@4周年:04/03/09 01:58 ID:gu6tKqb4
>>444 その専門ってのは大学で学べないの?
大学はでてたほうがいい。
復学できるならしたらどうだろ?
おせっかいかもしれないけど。
448 :
名無しさん@4周年:04/03/09 02:00 ID:LOaC4jw9
449 :
名無しさん@4周年:04/03/09 02:10 ID:XukgN6aC
>>447 大学でも学べるけど、専門の方が早く取れる。資格さえ取れれば、食べていけるんで学歴は必要ないと判断しました。
もし、大卒の資格が欲しくなったら、夜間なり放送大学なりと取るかもしれない。
>>449 へー。食べていける資格って医療系?
大抵の資格は大卒で受験資格が短縮とかの特典があるのに・・・
まあ、資格だけで食べていけるのは甘いけどな。w
何の目的もなく、なんとなく大学卒業したけど今は無職でひきこもりの俺。
高校中退して美容師やってる妹がなんか羨ましい。氏に鯛。
452 :
名無しさん@4周年:04/03/09 02:46 ID:0c568lcM
>>451 俺もヒッキー1年半やってたけど、3ヶ月前にバイト初めて社会復帰しつつあるよ。
とりあえず出来ることから1歩づつやろうぜ。
アリガトー(ノД`)
454 :
名無しさん@4周年:04/03/09 03:02 ID:ileR5N3y
工業・商業高校卒の離職率はすごい!!
資格を取るって言ってるが「大卒」も資格の一つと考えれば、これほど良い資格はないんじゃないのか?
大抵の業種において有効だし。4年とかかかるけどそれ以上の見返りがあるだろうし。
456 :
名無しさん@4周年:04/03/09 11:01 ID:j3gOdGPC
とりあえず言えることは地方に支社がある会社はまず高卒を飛ばす。
とんでもない待遇・給料で…
それが嫌で辞めていく奴が多い…
>>455 まあ確かに。
でも今は「大卒」ってだけでウォーすげーって言われる時代
じゃないからなあ。
もう一つ何かこれというものがほしいかも
漏れがガキの頃は大学生なんていうと「すごく勤勉な人」って
イメージがあったけど
今じゃアフォも普通に大卒になったりするから。
458 :
名無しさん@4周年:04/03/09 11:35 ID:VlrAN4wM
459 :
名無しさん@4周年:04/03/09 11:59 ID:k3Zm5ENB
昔、「学歴は関係ない。東大入ってからから言ってみたい」というアホなCMがあったな。
学歴は関係ある。結果を出してから言ってみたい
昔懐かしいスレで
「高卒って生きていて恥ずかしくないですか」っていうのがあったな。
漏れも、高卒だから生きてて恥ずかしいよ・・・。鬱
まずは車の免許が欲しい。ついで放送大学に入学したい。
ダメポか?36歳だから働きたいんだけどな・・・
>>458 高卒を目の敵にして精神のバランスとれてるんならこんなに
安いものはない
下手に事件起こされても困るしな
>>460 車の免許は取れるウチにとって置いた方が吉
その後に働いた方が良い。俺みたいに免許取る時間が無くなる。
工高卒の26だけど通信制で経済学を勉強したいけど
だめかねぇ
>>463 例えば、今までの経緯を説明して「こういう事情でこの年でしか免許を取れませんでした」
「この年でやっと大学卒業の資格を得ました」と説明しても、
企業は「即戦力じゃない」と一蹴するだけのような気がする。
それより、ここまで長い努力と苦労をした人生経験を買ってくれるような
経営者と出会いたいのが正直な気持ち。
465 :
名無しさん@4周年:04/03/09 12:58 ID:P8oKv0WL
>>462 偉いと思う。
あなたみたいな人尊敬する。勉強に早い遅いはないよ。
やっぱさ、見る人はちゃんと人の中身見てくれてるよ。
自分だって1浪しても事情があって受験失敗して
偏差値50ちょっとの中堅止まりでたいした学歴じゃないけど、
人の話を真摯に聞く姿勢とか、
そう言うのを評価してくれる人って、人事の人でもいるよね。
>>462 全然駄目なこと無い。
2chなんかやってないで勉強汁。
467 :
名無しさん@4周年:04/03/09 13:32 ID:VlrAN4wM
>>460 >36歳だから働きたいんだけどな・・・
????
高卒って30代後半になってもそんなのばかりか?
で、結局・・・
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
逃げないで答えてね!
別に何もおもわんけどなー飯食えればいいし
470 :
名無しさん@4周年:04/03/09 13:44 ID:Zegnevcp
よかった。高卒に生まれなくて。
よかった。実家が金持ちで。
よかった。人生勝ち組で。
471 :
名無しさん@4周年:04/03/09 13:46 ID:Fc4LGyjh
↑負け組み。
漏れは高卒>自衛隊
自衛隊で大型・大特を取得、4年で辞めて、
コネで入った(当時バブル期)会社で技能系の資格・免許を沢山取らせてもらった。
が、今はその資格をぜんぜん生かせてない職業に就いている(w
知識はたまに役立ってるけどね。そこそこいい暮らしを送らせてもらっているし。
でも、大卒とは明らかに頭のキレが違うんだよな。漏れが馬鹿っていう事もあるが・・・
そういう意味では羨ましくもある。
473 :
名無しさん@4周年:04/03/09 13:56 ID:Ol4TnU1M
オイオイ、これって採用者がほとんど離職しちゃう会社が
増えてるだけじゃないのか?
日本の就職のシステムを欧米と比較してみると、日本はなんて無駄が多いのだろうと思います。
そもそも大学とは自分の専攻する分野をより深い知識や技術を得るための場所であり、
(一部を除いて)就職のための場所ではないという事です。
大学とは、就職とは一線を画した人たち(研究者、芸術家、専門的な技術者、トップの経営者など)のための場所といっても過言ではないでしょう。
そのため欧米の高校生は、卒業後ほとんどがビジネススクールに入ります。そうしないと就職口が無いからです。
大学卒など(その専門の分野を除いて)通常の企業は採ってはくれません。
当たり前です。何のスキルも持たない若者など、てんで役に立たないからです。
しかも厳しいことに、欧米の学生は中等部の時点でその選択を迫られます。
初等部でサボっていたらその時点で進学コースの道は閉ざされます(特にイタリアやドイツ)。
日本なんて寛容なものですよ。義務教育が終わっても選択肢が沢山残されているのですから。
今の日本人は、大学のあり方についてもっと考えるべきだと思います。
475 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:02 ID:jJCZW33x
>>468 マジレスするけど、
明治大学法学部って全然勝ち組だとは思えないし
ちょっと恥ずかしいぞ・・・。
>>475 当たり前だ!!
なんせ大卒なんか今の時代
最 低 条 件 に 過 ぎ な い
んだからさ・・・
で、お前はドコの大学なの?高卒なんてことはないよな?
とりあえず
>>468メール欄嫁!
477 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:09 ID:NN2TlNcC
秋っぽいで片付けちゃダメだよ。
そもそも、18歳の高卒を受け入れるような業種は
彼等の望む職場なんかじゃないでしょ。
ほとんどは、高校の先生や親などが言い包めて就職させたってところ
でしょう。
具体的な将来の夢やそれを実現する為の計画なんて大多数の
子は無いよ。
だって、18歳だよ。
このままプーになっちゃったら可愛そう。
478 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:11 ID:jJCZW33x
>>476 わかってるんなら専門学校でも行ったほうがいいよ。マジで。
わざわざHNに入れる辺りが自意識過剰。
あと、ご想像のとおり私は旧帝。
四月から和光の研修所だけどね。
本当に法学部なら意味わかるよな?
>>478 妄想お疲れ!氏ね!
あと、明治を馬鹿にしないでください。
明治は超一流です。
みんな入りたくても入れない大学なんですよ!
そもそも専門なんて考えが出てくる時点で高卒。
>本当に法学部なら意味わかるよな?
高卒の妄想などしるか!それにオレはまだ内定者!!
480 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:15 ID:gPZCTT+z
481 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:22 ID:jJCZW33x
>>479 威勢のいいガキだなw
別にバカにした覚えはないんだけどね。
ただ、少なくとも高卒をバカに出来るレベルではないなーと思っただけ。
あと、就職先が見つからないからって
間違って新司法試験なんて目指さないほうがいいよ。
俺なんて運だけで現行司法試験に受かったようなもんだからね。
身の程を知らないことが人生にとって一番の命取りだよ。
忠告はしたからね、じゃ。
482 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:25 ID:ZdIbzHVj
明治って、、、負け組の典型ジャン。
司法試験に例年何人受かってるんだっけ?
483 :
名無しさん@4周年:04/03/09 14:27 ID:jJCZW33x
>>482 去年は一応30人くらい受かってた。
でも実は、9割が受かるはずの口述試験でなぜか3割以上落ちてたw
ああああ、ごめん
>>479、俺やっぱ明治バカにしてるかもw
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < お前ら全員氏ね
\| \_/ / \____
\____/
>480
ホンダと司研、どっちが勝ち組なのかな?
488 :
名無しさん@4周年:04/03/09 15:46 ID:zGebHyyc
漏れの職場という狭い範囲での漏れ的評価
高専卒>大卒>>専門卒>>高卒
高専卒:欠員が出れば製造ラインからネットワークまでなんでもこなすなんでも屋。
厄介な事は彼に押し付けとけば何とかしてくれる。いまだにヒラだけど。
大卒:漏れを含めて仕事はそこそこ。ただ開発行けなかったおちこぼれだから
どうしてもモチベーションがあがらない。でもまあ定期的に昇進あり。
専門卒:ノルマだけはこなすがその他の事はほとんどしない。
高卒:とりあえず言われた事くらいちゃんとしろ。工場をとめるな。危険な事するな。
・・・いつ機材なおるかわかんないから2ch位しかできない(TT
高卒のせいで今日は強制残業決定でつ…
489 :
名無しさん@4周年:04/03/09 15:49 ID:ddf5iacM
>>479 >明治は超一流です。みんな入りたくても
別に入りたくないけど・・・・。
高専ってあんま意味ないよな
3年で辞めて普通に大学行くやつ増えてるし
今は短大扱いだし
こういうニュースが出ると会社も高卒を取りにくくなるよなあ・・・
高卒はこういう結果を残した先人をウラメ
492 :
名無しさん@4周年:04/03/09 17:05 ID:OOJRY7Oq
たしかに高専なんて意味ないよな。
漏れの職場でも
>>488みたいになんでも屋扱いだから。
大人しく大学に行ってりゃそんな扱いされずに済むのに馬鹿な香具師らだ。
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(-)(-)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 氏ねと言っとろうが
\| \ω/ / \____
\____/
自分の会社だけでしか物を見ることが出来ないバカな大卒が群がって
慰め合うこの状況がおもしろい
495 :
_:04/03/09 17:29 ID:bgNV/Cnx
>>490 俺の知り合いは3人のうち2人は旧帝大の大学に
編入してるし悪くもないんじゃないの。
就職の方もそんなに苦労はしないみたいだし
僻地の青森のデータだしたってしょうがないだろ
あんなとこ日本じゃね−発展途上国並
497 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:27 ID:j3gOdGPC
あれだな。就職した会社側に問題があるとは思わないのか。
高卒だろうが大卒だろうが
青森のど田舎で 夢や希望ましてや給与面もめぐまれない会社に何年も勤めたいと思いますか?
498 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:35 ID:6i0YMA+j
>>497 会社側に問題があって、人が辞めた穴埋めに雇うのです。
今はほとんど。
499 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:40 ID:OxU9zpr8
大学院修士課程在籍中ですが、ものすごく飽きっぽいです。
高卒、大卒、院卒関係ないよ。まじで
高卒なんて、同級が大学で遊んでいるのに俺は何で働かなきゃあなんないんだ?って仕事やめそう
しかし、院にもなると早く社会に出なければ後が無いという状況になる(鬱
500 :
500:04/03/09 18:55 ID:Da/CRSC3
↑高卒は黙ってろ
このスレは社会に出てから、職を転々とする者を指して「飽きっぽい」と言ってるんだろ。
あんたがその意味で飽きっぽいかどうかなんて、わかるもんか。
502 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:01 ID:J662JXEo
働き始めた途端に、将来が見えちゃって、嫌になるんだろうな。
きっと!
503 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 19:04 ID:V5mbJfIy
高卒なんてクズだろ
しょせん奴隷だから、
どーでもいいのでは?
その代わりを中国人にさせればいい
ここって大卒が書き込んでるのか?
505 :
499:04/03/09 19:09 ID:OxU9zpr8
>>504
大学院在学中のリアル大卒です。
高卒>就職の奴に告ぐ。
一度就職したら、解雇されるまで頑張って働けよ。
職があっただけうらやましい
506 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:13 ID:5MdoNqi1
俺は30代大卒だが、俺らの年代で一番の勝ち組みは高卒で公務員になった香具師らだと思う。
507 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:14 ID:Da/CRSC3
508 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:15 ID:OH27Dv69
うちの兄貴は国○高校卒業して東大入りましたが
人と接するのが苦手なようで今だに引き篭もりです
509 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:18 ID:XPI33grr
510 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 19:18 ID:V5mbJfIy
つうか高卒の馬鹿って
生きてて恥ずかしくないの?
俺なら恥ずかしくて生きていけない
511 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:20 ID:egMdPtyb
大学出てもその学歴いかさなければ
ダメだが中卒、高卒よりは確実に机に座って
出来る仕事が多い、低学歴でも体力あれば職は
いくらでもある労務だが。
512 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:22 ID:85Z75Stu
家が貧乏なので、高校出てすぐ働いたよ・・・
なんかここ見てるとすげーむかつく!
どうせ3流大学の自意識過剰野郎が馬鹿にしてるんだろうが、
おまいらには絶対負けたくない!
513 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:22 ID:vIWc1gEI
飽きっぽいんじゃなくて”冷遇に耐えられないだけ”
514 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:22 ID:Da/CRSC3
高卒はある意味中卒よりはずかしい罠
大学逝く気も能力も無いのに
大学進学施設「高校」には通ってたんだから
515 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:23 ID:0+Dw0/sA
・高卒は飽きっぽい
・高卒は臭い
・高卒はキモイ
・高卒は汚い
・高卒はインポ
・高卒は一生下っ端
・高卒は世間から侮蔑される
・高卒は貧乏
・高卒の彼女はDQN
・高卒の妻は基地外
・高卒は18で結婚18で出産
・高卒の子は苦労する
・高卒の子は虐待される
・高卒は水虫
・高卒は趣味がない
・高卒は性病
516 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:24 ID:EHE2AGVv
>>つうか高卒の馬鹿って
>>生きてて恥ずかしくないの?
>>俺なら恥ずかしくて生きていけない
ぜんぜん、おまいみたいに繊細な神経はしてない
高卒はどんな逆境でも生き抜けるぞ
まっ、おまいみたな繊細野郎は上司の一言で鬱にでもなってろ
517 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:29 ID:vIWc1gEI
底辺の大卒だと高卒も大して変わらないのだが・・・もちろん人によるわけだが
でも、会社での冷遇処置は高卒蔑視だからね。。。底辺でも大卒だわな
518 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:30 ID:PyOrhus0
大学なんて、遊びや賭け事、要領の良さやセッ○△を習うところだろ、実質はww
せこく世渡りする大卒なんか、要らネ
(-_-)/~~~ピシ〜!!ピシ〜!!
519 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:31 ID:8lDth0Vj
suzakuseikaka
520 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:32 ID:cmND12cI
このスレ見てるとむしろ今時の大卒のレベルに暗澹たる気分にさせられる
>>510株に高卒も大卒もあるのかよ。株板にカエレ ハゲ
522 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:36 ID:pgZ1y3ul
高卒で就職したが、去年大卒の後輩ができた。
大卒なので年は上。だが、技術は俺のほうが上。
教わる気や、やる気がないのか、
仕事をきちんとしないんで違う営業所へ飛ばされることになりました。
年下の先輩が気に食わないのはわかるが、割り切れよ…。
523 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:36 ID:evD9QZkz
>>520 その大卒よりレベルが低いのが高卒
未来の犯罪者+ホームレスさん達です
昔ならともかく今の高卒はかなり恥ずかしいよ
>>499 院ってある意味、自分で自分を追い詰めてるのな・・・
ガンガレ。
525 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:38 ID:4/Sdy9GC
>>491 そんなの全く関係ないでしょ。
社会に出れば何が問われ求められるかって、個人の人間的な資質と専門的なスキル
これに尽きるよ。
学歴があれば社会に飛び込む時に非常に有利になるが、結局高卒だろうが中卒だろうが
人間性とスキルを磨き将来的な目標を明確に掲げて戦略的に行動すれば出世するよ。
ムキになって高卒叩いてる大卒って正直大卒であることしか高卒に優越感もてない
証拠だろ。仕事も人間性もデキてる大卒はこんな幼稚な話題でクダまかんよ。
見ていると非常に面白い。
526 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 19:39 ID:V5mbJfIy
>>522 高卒なの?
「人の前で高校しか出られませんでした」
とか言えますか?
俺は無理。。
やばすぎ
>>526 高卒の先輩なんぞにデカイ顔されたくない罠。
まぁ、その大卒のヤシも高卒がデカイ顔出来る程度の会社
にしか就職出来なかったのが悪いんだけど。
528 :
499:04/03/09 19:44 ID:OxU9zpr8
やはり、高卒の話になると学歴の話に収束するなぁ。
大事なのは、どれだけ人生楽しんでいるかだろ。
スキルスキルも正直ウザイ
スキル無くても世の中、コネ、学閥でどうにでもなるし
誰か俺に人生を楽しめる方法を教えれ
引き篭もりうぜえ
結局世の中、能力次第。
学歴はある程度その能力の指標になるけど、
大卒と言っても今はほとんどの人間が大学に行くので、
せいぜい「人並みには出来る」程度の保証にしかならない。
逆に言うと、能力を証明出来る物が他にあれば、学歴は
特に必要ない訳だ。
>>526 俺は言えるね。一芸でここまで来た人間です、と誇りを持って。
脳内大卒なんかほっとけよ
532 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:50 ID:vIWc1gEI
>>527 その意見が、全てですね。 高卒が離職する最大の原因です。
533 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 19:50 ID:V5mbJfIy
いつも思うんだが
何で大学に行かない人がいるのか理解できない
学費も安いとこに行けばタダ同然だし・・・
534 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:51 ID:Ug3YC4AT
>>527 ちがうだろ。
この場合高卒程度のことすら習得できなかった大卒の香具師が悪い。
大卒は基礎能力が高いとは言っても基礎能力じゃ仕事は出来ないからね。
やることやってから大卒のプライドを持てばいいんだよ。
>>1 飽きっぽいんじゃなくて、
就業先がろくでもないとこばっかりなんだろ、きっと。
パチ屋とか先物とかみたいな。
536 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:55 ID:evD9QZkz
就職する最低限の資格が大卒なんだよ。
高卒を正社員にする会社なんてDQN町工場ぐらい(女のぞく)
537 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:56 ID:OxU9zpr8
>>533
国立でも年間50万ちょい取られるぞ(最近授業料免除もかなり難しい)
私立の特待とかレアなケースは話に入れるなよ
そもそも、誰が大卒で高卒なんてどうでもいいだろ
入社するときにどうなるかという程度
入ってしまえばこっちのものって気もするが・・・
でも、高卒で「私高卒なんです。」とカミングアウトする人間がたまにいるが
空気が凍りつくのでやめてくれ。
ネット上だから、未だネタと思えるが、リアル社会では笑えない。
世に出れば年下の上司なんていくらでもいるぞ。
そんなのでいちいち凹んでたらやっていけないよ。
そういう時は相手も使いにくいんだから、察してやらなきゃ。
そして友達になってしまう。これが一番。
ただし、公私はきっちり分けること。
539 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:58 ID:wX0RzowX
ニュースソースじたいに悪意を感じる
ライ病患者はおこりっぽい なんて表題をつけることとなんら変りは無い
540 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:59 ID:NNqhEVCL
おまえらガルブレイスを読んで下さい。彼は要約するとこう言っている。
高卒とかがやるような仕事はこれで飽きなきゃ人間じゃない位の
面白みの無い仕事がほとんど。オイシイ仕事は全部大卒が持っていく。
そして政治家は数で言えばたいしたことのない大卒組の味方をする。
高卒組みは彼等の活動を支えてくれるほどの財力を持ってないからだ。
まぁこんな感じ。
541 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:01 ID:Dhvftmyd
DQN高校卒の3流大卒より
そこそこの高校卒で就職した社会人の方が
人格は上
542 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:01 ID:gPZCTT+z
高卒も、大卒も同じ糞だろw
543 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:05 ID:XG3Rt7wA
>政治家は数で言えばたいしたことのない大卒組の味方をする。
40 代以下は逆転してんじゃね?>生息数
544 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:05 ID:sI1MIT0J
>>540 正直、大卒だってほとんどの奴は
おいしい仕事なんぞしてないと思うが・・・
545 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:06 ID:H5hkbb+q
>>541 そこそこの高校で大学進学せずに就職するヤシは大抵
高校入試で力つきた落ちこぼれ。高校3年間ですっかり自信
無くして人格も崩壊していると思われ。
まあ、とりあえず何でもいいからおまいら就職しろ。
就職が無理ならバイトでもいい。
働いて稼げ。金を使え。
経済に貢献しろ。
こんど、東証一部上場の某社へ出向することになったんだが、
大卒ばかり50人以上いる部署に配属される事に決まった。
とあるプロジェクトの為に「どうしても」と言われ会社も断れず、
「プロジェクトリーダー」という訳のわからない肩書きで5年間行く事が決まった。
この場合、高卒という事は隠しておいた方が良いの?
因みに直属の部下は8人(男)、業務、事務2人(女)だそうだ。
548 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:08 ID:gPZCTT+z
大卒で、そんなエリート職に就いてる奴なんて
ほんの一握りだろ?
大半は、つまらん奴隷労働者だろ?
549 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 20:09 ID:V5mbJfIy
>>544 そうかもしれないな
年収だって1000万前後しか貰ってない奴も
いるらしいね
悲しい限りだ
俺は大卒だけど飽きっぽいぞ
551 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:10 ID:uxIJXmIv
労働条件悪すぎ
552 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:11 ID:8lDth0Vj
553 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:11 ID:OxU9zpr8
>>547次第
プロジェクトが失敗したらやっぱり高卒か
成功したら、学歴関係ないな
>>547さん尊敬しますとかそんな感じになる予感
大卒はそこまで高卒を見下したりしてないと思うよ(少なくとも俺は)
プロジェクト成功させて男を上げろ(女だったらスマソ
554 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:11 ID:H5hkbb+q
高卒は飽きっぽいんじゃなくて責任感が無いんだよ。
555 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:14 ID:vIWc1gEI
>>547 絶対に伏せるべき。
まず、付いてこない。
556 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:14 ID:Da/CRSC3
>>554 責任感はない罠。
まあ飽きっぽいというより忍耐力がない。
DQNに一般人レベルを期待する方も悪いが。
557 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:15 ID:sI1MIT0J
>>549 だね。あんたの収入とはゼロ2個ぐらい違うよ、キャハハ
>>547 聞かれなければ言う必要も無いと思うが、
学歴詐称が問題になってる昨今、嘘はつかないほうが
身のためかも知れない。
ちゃんと仕事ができるなら、それで露骨に態度が変わるとか
そういうことは無いと思う。
559 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:16 ID:IVAwnkAB
547よ。どうせわかることだからどうどうとしていたまい
560 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:17 ID:UWW5POGV
せめて大学くらいは出て桶よ。
>>467 結論から言えば、ま、そんなもん。
実質「所得の格差」と「身分の差」が大きな影響原因だろうけどな。
所得格差はお金持ちにさえなればどうにかなるのかもしれないけど、
「身分の差」は自分ひとりではどうしようもないからな・・・。
やっぱ「いい目利き」がある人にスカウトされないとだな。
高卒って生きていて恥ずかしくて仕方がないよ!・・・ったく。涙
562 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:20 ID:H5hkbb+q
実際は社会人になったら学歴の話する事なんてほとんどないよな。
あえて自分から学歴を公言する必要はないだろ。「俺高卒なんだ」
って言われてもリアクションに困るし。
>>549 毎日、一日中2ちゃんしてるお前も悲しいな
芸能人のほとんどは高卒以下。
そんなやつらの歌や芝居に、俺らはせっせと何千円も払って
CD買ったり、舞台や映画を見に行って、しきりにありがた
がっているわけだが。
>>474 本来はそうあるべきだと思う。
大学→専門知識を会得する場所。
↓
専学に進学し、資格取得+技能取得
↓
就職活動。
コレが理想だけど、日本の教育制度ではそこまで面倒みれないんだよな。
むしろそこまでやると、中国や北朝鮮みたいな共産主義みたいになっちまうんだろう。
566 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 20:22 ID:V5mbJfIy
567 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:22 ID:Da/CRSC3
>>562 いちいち言わなくたって
大卒職場には大卒しかいないし
単純作業ライソ工は高卒だ品
568 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:23 ID:OxU9zpr8
>>565
今の大学は高校の延長
大学院になるとようやく専門の技能がって話になる
569 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:23 ID:H5hkbb+q
>>564 その芸能人を作っているのは少なくとも大学出た連中だよ。
570 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:24 ID:vIWc1gEI
>>567 そうでも無い。
結構ホワイトカラーの高卒も多い。
東大・京大卒に混ざって高卒が仕事している場合もあるわけだ。
俺の周りの場合、高卒って人柄は悪くないんだよ。
でも、やっぱりそれほど頭が良くないんだよな。
こちらのレベルを落として話さなきゃいけない。
まぁ別にいいんだけどね。
574 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:26 ID:sI1MIT0J
>>566 かあいい厨房だな!
おじさんと遊ばない?
>中国や北朝鮮みたいな共産主義みたいになっちまう
そうなん?
576 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:28 ID:vIWc1gEI
>>573 俺の職場だ。
企業の広告・宣伝・企画部門だわ
577 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 20:28 ID:V5mbJfIy
>>477 う〜ん、今の高卒は「目的意識」って言葉すら理解できないほどだからな。
「将来何をやりたいのか」、「何をして親に恩返しするか」を義務事項で
論文みたく書かせたほうがいいのか?
18で「将来〜」は無理だろうね。しかも、今は「何をしたいか」の夢も希望も無いから・・・。
>>476 「大卒」が最低条件には激しく同意。
+「専学」卒業+多数の「必須資格取得」は絶対条件に追加すべし。
どうよ?
>>488 実際、漏れが去年派遣で行ったもち工場も同じ状況だったな。
「きむら食品」とか書いてあったけど。
>>576 で、お前は高卒か。東大・京大卒には見えないもんなあ。
>>553 会社も俺も失敗する確率が高いと思っているんだが。
そもそも出向先の会社が一度失敗しているプロジェクトだし。
5年(実際は2年)で結果出せるかどうかは疑問が残る。
>>555>>558-559 聞かれたら答える事にする。
581 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:33 ID:Da/CRSC3
>>570 しかし
行き当たりばったりでまあ
よくそこまでネタをこさえられるもんだと
感心
582 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:34 ID:OxU9zpr8
>>577
マジレスすると、NTTとJRは本当にいる。
漏れの会社は、地帝レベルじゃ出世の道ないなー
馬鹿そうに見えても、管理職の出身大学聞いたら
東大・京大なんだよな
584 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:36 ID:vIWc1gEI
>>581 そうでも無い。 ネタと思うなら思えばよろしい。
電通・博報堂など広告代理店や日経などの人とも話をするぞ。
俺は高卒だがな
>>490 高卒<高専<専学<短大<大学<大学院
みたいな構図でいいの?
>>491 >こういうニュースが出ると会社も高卒を取りにくく
じゃなくて、「ますます取りたがらない」だろ。
大卒のほうが高卒に比較して忍耐力があるという「イメージ」を植え付けて
その先入観だけで面接をする。
>>506 >高卒で公務員になった香具師
確かに、ある意味「ウマー」だね。高卒でいいし公務員なら安定してるから
これほど楽な仕事はないって感じ・・・。
>>511 確かにカナリ前ならそれもあり。今は高卒では肉体労働の派遣すらままなら無い
状況。
ちなみに漏れはグッドウィルだけど、今週一件も仕事なし状態。
>>584 なんかの下請けプロダクションか
確かに顔見せとかあるからな
>>584 俺もマーチャン関係の仕事だから、博報堂とかNTTとか
その辺の人とよく話をする。
高卒だけどな。
588 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:41 ID:FK1CMbtS
おまいらは重要な事を忘れてる。
30歳過ぎてリストラ(または倒産)されたら、
高卒並みの人生が待っているという事を。
589 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:41 ID:Da/CRSC3
仕事とは関係ないにしても
高卒が一般社会で話するだけでも凄い
前のほうで高卒は駄目で大卒はエリートなんて言ってる奴がいるが、現実を見ていないバカか?お前ら。
大学にもピンからキリまである。まともな大学は果たして上位何パーセントなのか。
底辺大学は、本当に屑。信じられないほどの屑。
4年無駄に遊びまわって年食ってる分高卒より悪いんじゃねえの?
俺の大学は、一応偏差値も50以上ある国立大学だが、あまりにバカが多いので頭がもげそうになる。
5流私立大なんていったらいったいどんなことになってるやら…
大学の数は今の10パーセント程度でいいんじゃないだろうか。
>>515 それ!イイコピペ!漏れ使うぞ。
>>517 そう言うこと。「底辺でも大卒が有利」に激しく同意。
>>518 だ〜か〜ら〜。大学は「それ」も含めて「世渡り」術を会得する場所なんだって。
つまり、コミュニケーションの手法をマスターするところなわけ。
>>522 確かに年下の先輩は嫌だろうな。漏れは別に気にもならないけど。
ただ、態度が幼稚な先輩は困るな。
>>525 >人間性とスキルを磨き将来的な目標を明確に掲げて戦略的に行動
でつね。これすごく大事だと思う。
>ムキになって高卒叩いてる大卒って正直大卒であることしか高卒に優越感もてない
証拠だろ。
>仕事も人間性もデキてる大卒はこんな幼稚な話題でクダまかんよ。
それ、今の世の中にいる大卒でDQN企業を切り盛りしてるエセ社長さんに言ってやってくださいな。w
592 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:43 ID:vIWc1gEI
ネタだと思いたい気持ちがアリアリで愉快。
事実は事実。 年収も800万は超えている。
世の中には色々な人が居るんだよ。
ちなみに、俺も聞かれもしないのに「俺は高卒だ」とは言わないので
気づいていないことのほうが多いけどな
593 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:45 ID:gSTBHV1s
教員の立場から言わせてもらうと
どうでもよいことだ.
そういうことは親が心配しなよ.
594 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:46 ID:Da/CRSC3
>>588 栗鼠虎対象者の99.5%は高卒だから
別に驚かんという罠。
595 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:46 ID:OqUj5St/
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶
¶*゚ー゚ ¶ ヘイッ!私のギコクンどこ?
U U
く く
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
このAAをみてから10日以内に10回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。
虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
なんかまた高卒のホラ吹き合戦が始まったぞ
>>526 >「人の前で高校しか出られませんでした」
言ってます。だから、どこに面接しても電話で面接断られます。
>>530 「能力を証明出来る物」
それって、資格のこと?それとも「実務能力」?「職務経歴」?
どれがイチバン適切?
>>534 大卒って「基礎能力」っていうけど、逆にそれは「最低限」のものを
教えるだけじゃないかと。
自動車学校で教えることも「最低限」までだし・・・。
もっと、現代社会に即した運転技術を教えてもらえないと、大金払うだけ無駄になるからな。
大学も同じだけどさ。
>>535 ソレが正解。実際QJ見てもアピリタやINGでも広報しえんもMYCOMもデューダもハロワに至るまで。
見事に出展企業は全く同じDQN企業だし・・・。
>>536 でつね。大卒じゃなきゃ就職させないんだよゴルァって実際すごまれたし。
599 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:51 ID:ZyQGEp1w
まぁ、資本主義の日本にとっては労使関係が基本的に成り立つわけだ。
その中の大半は『労』に属すわけだ。
その中にも頭を使う『労』と、肉体労働(現場)の『労』が存在するわけ。
企業には比率的に頭を使う『労』が1〜2割。肉体労働の『労』は8〜9割の割合で存在する。
採用数の少ない頭を使う『労』は誰にでもできるわけではない。だから採用時には他の人よりも優秀な人材を選ぶ。
頭を使う『労』は、だから採用試験を受けれる資格を有する者が大卒以上に限定されてる場合が大半なのだ。
そして頭を使う『労』は、誰でもできる仕事ではないので高度な知識・経験を求められるために企業も育成には力を入れる。
なので、すぐ変わりの人間と言って取り替えることは企業にとってなかなか容易ではないのだ。
その分、頭を使う労は企業にもたらす利益・役割は大きい。なので、その分待遇・環境もいいし、福利厚生もちゃんとしている。
それに頭を使う『労』は、部署・役職によれど、『使』側の候補たちなのだ。
し・か・し、逆ニダ、肉体労働(現場)はだな、(レアケースを除いて)特別といって特殊な能力もいらないし、変わりはわんさかいる。
大量の労働を必要としている『使』になど、大衆論でひっくるめ法律違反にならない程度にこき使えばいい。働きアリ。
そんな奴らには恥など米粒にも満たネェ。ともかく同じ作業を一生繰り返してればいいんだ!簿給でな。やだったら辞めれば?
な、世界だからな。労働組合なんか活躍している企業など数えるくらいしかないだろ?
オレだったらこんな人生歩むなら死んだほうがマシだね。
結論。大卒学歴ってのは、頭を使う労になるためのスタート地点に立つための資格に過ぎんわけよ。
頭の使う労になれば、社員としていろいろな勉強ができる。やがて独立というステップも踏めるし、『使』側の候補にもなれる。
さびしい人生だな、高卒厨!(^∀^)ケラケラ
劣等遺伝子高卒萌え♪
600 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:52 ID:ryTmXn5+
学歴なんて良い大学じゃなきゃ全く使えねー。
高卒であることをカミングアウトするのと、
出身大学が高千穂大学であることをカミングアウトするのでは、
どっちが恥ずかしい?
高卒→DQN会社しか就職口が無い→離職率高まる
高卒→勉強もできない忍耐力の無さ→離職率高まる
603 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:58 ID:oOHTuwB8
>>582 確かにそれらの企業でも大卒と高卒は一緒に働いているが
一緒に仕事をするのは基本的に現場だよ。
大卒が高卒だらけの現場に何年間か研修に来るから一緒に働いているように見えるだけ。
最終的には大卒は出世して高卒とは違う所で働く事になる。
もちろん例外はあるけどね。
604 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:58 ID:Da/CRSC3
これからは実力社会だから
大学すら入れなかった高卒はもう
完全に蚊帳の外。
605 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:58 ID:sI1MIT0J
>>601 悪いが後者
前者で、まともな人であれば
何か家庭の事情でもあったのかなと思う
>>598 >「能力を証明出来る物」
>それって、資格のこと?それとも「実務能力」?「職務経歴」?
相手に話して納得してもらえる物ならなんでもOK
>大卒じゃなきゃ就職させないんだよゴルァって実際すごまれたし。
大卒じゃないと出来ない仕事なんですか?と聞いてみたら。
607 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:00 ID:ZyQGEp1w
これから新幹線の運転士は大卒のみになるらしい。
>>558 ちゃんと仕事できてても、詐称で評価が変わることはあるから、正直に言ったほうが身のためと思われ。
てか、そのほうが「背骨と芯がある」人だということで逆に評価が上がるぞ。
>>564 芸能人は「顔」と「声」と「スタイル」で仕事するからな・・・。羨ましい限りだ。
>>569 てか、大卒が事務所作って、そこに所属するのが高卒?
でも菊川みたいな例外あるしな・・・。
>>571 人柄がいいから高卒。頭の切れが良くなれば大卒?
ちと荒削りな表現でスマソ。
やっぱ、大卒の能力で高卒の人情のよさを兼ね備えてる人材が欲しいだろう。
漏れもそう思うけどさ。
>>588 それどころじゃすまないよ。30過ぎて首切りされたら、即刻人派か
グッドウィル行きだよ。漏れみたいになるなよな〜頼むぞ。
609 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:02 ID:OxU9zpr8
>>606 大型資格持っていれば相手も黙るよ
しかし、都道府県庁の上級試験って大卒必須なんだよなぁ。
司法試験通るか、ロースクールに行くか(これの条件あったっけ?)、公認会計士取るか
相手を威圧させることが出来れば十分なのでは
大卒は大卒なりに学閥や学歴カッターがあるしなぁ
学歴差別の話は、そろそろやめようか。
社会面を頻繁に賑わす「住所不定無職」。
そんなヤシが実在するなんて想像出来るか?
少なくとも大卒じゃ想像出来ねえだろ。
でもなあ、
こういう人種って色んなところでイソウロウしてるんだぜ。
収入は主にチョロ級詐欺、
つまり知人に5000円、1万円を貸してくれとか(勿論返す訳は無い)、
そしてあとは本職の恐喝。
そして毎日のように呑み屋で飲み食い、
しかし飲み代は300円くらいしか払わない。
挙げ句の果てに「無い袖は振れない」とか言い出してトンズラ。
決して「『無銭』飲食」ぢゃないからK察もおとがめ無しってことだわな。
そして次の日になると
その呑み屋にひょっこり現れる住所不定無職の高卒。
「漏れ、この辺に300円置き忘れたんだけど知ってるよな」
ときたもんだ。
611 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:06 ID:ZyQGEp1w
そもそも 最 低 採 用 条 件 大 卒 以 上 の 会 社 が社会の基幹なんですけどね。
そもそも 最 低 採 用 条 件 大 卒 以 上 の 部 署 が会社の基幹なんですけどね。
そもそも 大 卒 な ん か 最 低 条 件 に 過 ぎ な い んですけどね。
できない大卒とできる高卒を比較したがる香具師は高卒の社会的身分を意地でも認めたくないんでしょうね・・・w
がんばってくださいネ☆!
>>590 いや、大卒だけではエリートにはなれないよ。
盛れとしては「大卒」並の立居振舞が出来て、基礎的な教養もあって・・・
かつ「専門学校卒業」並みの資格取得と実務能力を兼ね備えてる香具師が欲しいかなと・・。
大学のランクはこの際度外視・・・。
613 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:09 ID:Da/CRSC3
腹に据えかねた店主が怒りをあらわにすると
その住所不定無職の高卒の軍事行動によって
その呑み屋が破壊工作活動のターゲットになることは必至。
それを考えると300円なんて唯みたいなもんだから
その300円を全額返してあげるらしい。
悪知恵だけはよく働く高卒。
各地をテンテンとイソウロウといっても
当てが無い時は公園の便所で寝泊りしてるらしい。
恐るべき高卒。
喩え暴力沙汰で捕まっても
屋根付き三食昼寝つきのムショは
そんな公衆便所よりは天国らしいから
もはや怖いもの梨、
喜んでムショ暮らし高卒。
614 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:11 ID:vIWc1gEI
分からない香具師が多いな。
新卒基準が厳しくなったのは最近の話だ。
それに、会社によって違うが社内試験(採用制度)ってのが有るのよ。
例えば、英語(TOEIC:750点以上、マウス合格、云々)それに合格すれば
希望の職場に空きがあれば移動されるわけだ。
会社に入れば高卒も大卒も無い(給料には差があるが。。。)
就職するまでに脚きりされているだけだ
615 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:13 ID:3ZjVq8ly
よーするに、大学入って、四年間遊び倒して頭もろくに働かなくなった頃に就職したほうが高卒で頑張るより得だよ、ってことだ。わかったか、テメェら?
616 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:14 ID:jRnE/BMg
大卒だったら金稼げるんだったらみんな大学でるって。
ガキかも前ら。
シャバしらなすぎ。
>>15 お前この前東大法学部卒資本金1000億超え企業の社員とか言ってた奴だろ
漏れ、高卒だけど世間一般じゃそこそこ有名な企業で働いている。
取引先の先方に『どこの大学ですか?』と聞かれて『高卒です。』と
答えると引かれる。
家の事情とかで大学行けない人間も多数いると思うけどな。
ましてや、不本意でも高校すら中退しなければならなかった香具師も・・・
619 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:15 ID:OxU9zpr8
>>616
子供の頃から大学までは行くものだと教育されていたんだよ。
別に金を稼ぐなら中卒高卒で不動産で土地ころがし
建設業で談合とかそういうことを言いたいんだろ?
>>606 「相手に話して納得してもらえる物」
気になる・・・。その面接先の相手がどんな人なのか?
どう言う趣味のある人か?事前に調べておかないと話をあわせられなくて
不採用ってことにならない?
>大卒じゃないと出来ない仕事なんですか?
実際に教育教材の飛び込み営業や家庭教師に面接申し込みしたらそうだったし、
人材派遣のコーディネーターやテレビ局の制作補助も大卒専門。
最近では、女性しか欲しくないのでお断りしますって平気で回答してくる会社ばかりになって来たよ。
>>609 「大型資格」かぁ・・・
要は「誰でも取れそうな資格」じゃなくて、よりいっそう難しくて一般の人が
なかなか手が出せない資格に合格して免許所を得ておくことが重要?
621 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:17 ID:nlH7ktwd
とまだすねかじりの616が吠えております
622 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:18 ID:Yr3+PaXB
>>612 おいおいおいおい
上位大学なら「立居振舞」も「教養」もあるだろうが、底辺大なんてことによっちゃ高卒以下だろ?
大学でもレベルによってものすごい差があるし、専門学校なんかDQNモラトリアムまつりだろうが。
「高卒対大卒」なんてアホな比較は無意味だろ。
623 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:20 ID:d7oIAPHw
適当に就職先決められて、おもしろくもない仕事する方がよっぽどバカだろ?
624 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:21 ID:ZyQGEp1w
>>614 総合職・基幹職昇進試験のことね。
一般職の高卒でも唯一、最低採用条件大卒以上の総合職・基幹職に配属される制度。
でもさ、この試験でさ、ほんの一握りの人しか受からないんだよ・・・
それに、周囲が大卒だらけで高卒の立場はと・・・
管理職への出世なんかまず90l無理。
こんなレアケースを無理やり高卒社会の標準ケースに照らし合せる時点でお前がどんな会社で、どんな学歴化は容易に想像がつく。
>会社に入れば高卒も大卒も無い(給料には差があるが。。。)
もうこんな悲しいことを言ってる時点でお前は単純作業の高卒だってわかる。どんな価値観してんだ?
漏れも高卒だけど世間で高卒がDQNと言われる理由はよくわかるよ。
やっぱり教養低いのが圧倒的に多いのは確かだし、何事に対しても勉強するということをしない。
高校入学初期あたりで(もしくはもっと前から?)勉強するってことをしてないからこうなるんだろう。
悔しいけど反論はできないわな。
ま、そんな俺は家庭の事情とやらで大学いけなかったわけだが。
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" ゙; <このスレに大卒など一人もいないトリビア
|┃:!. ・ ・ ,! \____________
| (ゝゝ. x _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
ガラッ
>>614 >社内試験(採用制度)ってのが有るのよ。 例えば、英語(TOEIC:750点以上、マウス合格、云々)それに合格
確かそうだな。採用条件にソレを書く会社が最近物凄く多いぞ。
最低限必要なのは・・・
・普通自動車一種、二種、普通特殊、大型、大特、大型二種、自動車整備士
・Word、Excel、MOUS、MOT、P検、基本情報などパソコン系
・英検、TOEIC、TOEFLなど語学系
・電検二種以上、電気工事士、アナログデジタル総合種、無線従事者など現場系
・危険物取扱者、フォークリフトなど物流系
・税理士、会計関係などの実務系
・中小企業診断士など
・宅建など
コレらは最低限必要らしい、その他にパソコン系ではSQLだのオラクルだの・・・。
628 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:26 ID:vIWc1gEI
>>624 粘着だね。
レアケースだろうがなんだろうが事実なんだよ。
それに、単純作業と思いたければそれで良いけどね。
給料が違うのは違うわけだから仕方が無い。
※同じ格付けなら少ないって意味ね。
大卒で俺より格付けの低い香具師は同じ年齢でも俺より給料が低いことを付け加えておくよ
勉学に飽きて、仕事に飽きて。そろそろ人生に飽きれば?
630 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:26 ID:OxU9zpr8
>>626
逆に大卒OR大学在学者ばかりな気がするのだが
|┃ ,r 、
|┃ ,:' ゙;
|┃゙, | }
|┃ i_i ,/
|┃ `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃. ゙; <そう?じゃ帰るわよ!
|┃.. ,! \____________
| | _,::''
_____._|┃'''''''''''''"ヽ.
|┃ r';
|┃:r--;--:、‐'
|┃---'゙'--゙'
632 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/09 21:27 ID:fWBxyen8
>>616 失礼ですが
大学は金を稼ぐために行くものではないし
大学に入るのは普通の事だと思いますよ
633 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:28 ID:jRnE/BMg
大卒だったら金稼げるんだったらみんな大学でるって。
ガキかも前ら。
シャバしらなすぎ。
>>618 そうだよな・・・。どういう「事情もち」は社会から嫌われる傾向にあるみたい。
>>622 そうだろうけど、何叫ぼうが高卒は「底辺大卒」以下にしかならないわけで。
635 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:30 ID:OxU9zpr8
>>627
そんなにたくさん取るよりも
司法書士や公認会計士などの資格1つに集中してはいかが?
技術系なら、技術士やシステム監査など
高卒で無資格だと本当に怖いだろうな。
何しろ勉強した証というのを履歴書に一切書けないわけで・・・。
>>625 漏れも同じく・・・。
漏れは昭和43年生まれだったので、中学から学歴そのものだった。
高校だって偏差値で決まられたし・・・。そんな世代が30後半すぎたわけだから
何を努力しても今の20代などには勝てないわけで・・・。
くっそ〜!べんきょうしておくんだった!槍田!
638 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:33 ID:Yr3+PaXB
>>627 「最低限」って、それ全部必要なのか?
無駄にいっぱい取っても無意味な気がするんだが
639 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:33 ID:oOHTuwB8
>>618 今はよほどの事が無い限り実力とやる気さえあれば大学にいけるけどね。
授業料免除と奨学金、アルバイトの掛け持ちで
親に仕送りしながら東京の国立大に行ってた奴を知ってる。
640 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:34 ID:ZyQGEp1w
>>628 じゃぁ高卒単純作業ってことにしといてあげる☆ 妄想乙!
あと、高卒と大卒が同じ職場で働いているのをそんなに大前提にしたがるってことはよっぽど何かに悔しいの?
あんた中小企業でしょ?それかフリーター??
あとさ、前々から高卒の人に聞きたかったことがあるんだけど聞いていいかな?
気分悪くしないでね。これはオレの率直で素直な疑問なんだけどさ、
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
>>635 それもいいな!付け加えるの忘れた・・・。
これだから高卒って使えないんだよな・・・。漏れは槍田!
>>636 >勉強した証というのを履歴書に一切書けない
ソレがイチバン怖いね。「勉強した証」・・・結果が形として残っていないと
企業だってこんな奴信用できるわけねぇだろってなる。
これはアルバイトの面接でも最近取り入れられてるから怖いんだよな。
642 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:37 ID:FK1CMbtS
底辺大卒者、高卒叩きに 必 死 す ぎ 。
>>638 要は、企業の採用担当者は「どう努力をしたか」「努力の結果」
「結果の証」が欲しいって言って来るんだよな。
少しでも多く結果を残してる人を採用したいという意味らしい。
「質」も「数」も両方重視だといっていたぞ。
>>639 そんなのレアケースだろ。普通そんな「授業料免除・奨学金つき・バイト保証」
同時に受けられるわけないって。
644 :
618:04/03/09 21:39 ID:xwtbmBpj
>>639 当時、共通一次目指してたけど父親が亡くなったんだ。
十数年前は一流企業への就職がまだできたから漏れは
そっちを択んだ。
夜学逝く気力もなかったし。
645 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:39 ID:ZyQGEp1w
高卒を選ぶって一度っきりの人生をドブに捨てるのと同じじゃない?
人生一度しかないのに高卒ってなんだよ。。。
社会をなめてるんですか?
高卒って最悪だし馬鹿だしアリエナイじゃん。大卒でも一般職も最悪だけど。
来世に期待してるの?たぶんお前らの来世はハエか地球外生命体だよ。
まぁ、漏れが高卒という名のありえない身分で一生を過ごすなら自殺したほうがマシ。
*低学歴の特徴をあげてみる。
@勉学が本分の高校時代、遊び呆けていただけなのに、
家庭の事情云々、とか言って言い訳しようとする。
(大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」をカムフージュしようとする)
A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
(オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)
B「俺の部下の東大卒は使えない」などと、
私的な例、というより妄想を捻出して高学歴者は勉強しかできない、等と言い張る。
(努力すべき時にそれが出来なかった低学歴は、社会に出ても努力なんて当然出来ない。)
C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
(実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)
D「学歴なんて関係ない!」が決め台詞。
(低学歴の行き着く先は無職かフリーター。
ヤシらの生活なら確かに学歴は関係なかろうが大卒等一般人と一緒にするな。)
E 大学のランク分けが大好き。
自分より知能が高い大卒者を、素直に認めようとせず、
大卒者は全て3流大卒呼ばわりして罵倒しようとする。
(知能が低い低学歴はDと矛盾していることにすら気付かない。)
>>637 ああたも同じだったんかいw
>>640 正直恥ずかしいが、それ以上に悔しいよ。そういうこと2chで書かれてるの見ると。
漏れは今23で普通に通信業のリーマソやってるがおそらく生涯悔しいだろうから
金貯めて大学行こうかとも思ってる。無駄だとわかってても、やっぱりコンプレックスになるもん。
家庭の事情(借金)というやつも、わけあって一気に完遂したし。
647 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:40 ID:sI1MIT0J
>>637 > くっそ〜!べんきょうしておくんだった!槍田!
ていいながら結局何もしない高卒が、身内にひとりいるよ
何かしたいとは思っても、何をどうしたらいいのか
わかんないようなんだが・・
おまえはいい香具師のようだし一緒にするつもりはないがな
648 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:40 ID:iLE9FYxX
>642
高卒くん、大卒を叩いたからってキミらの処遇が変わるわけじゃ
ないんだよ( ´,_ゝ`)プッ
649 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:40 ID:vIWc1gEI
>>640 お前って面白いな。
それに、恥ずかしくないように会社に入ってから努力をしたつもりだよ。
会社も職場の人間もそこそこ認めてくれているよ。
まず、お前は就職できるようにがんばれ。
無職だろ?
650 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:41 ID:jJCZW33x
結局、DQN大卒よりは専門学校でも行ったほうがマシということでFA?
651 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:42 ID:ZyQGEp1w
*低学歴の特徴をあげてみる。
F優秀な高卒と無能な大卒を比較しようとする。
極めつけは「私の知り合いでクラス一の成績だったけど
家庭の事情で高卒になった人もいる」等々、
私的且つ妄想レアケースを捻出して必死に自らを慰めようとする。
(優秀な高卒などハナから存在しない。優秀なヤシは漏れなく進学するからだ。)
G 大学は誰でも簡単に卒業できると思い込んでいる。
(出席日数さえ足りていれば誰でも卒業させて貰えるのは高校まで。
大学生活を知らない低学歴は無理やり己の経験則を当て嵌めようとする。)
H衝動的犯罪によって社会面を頻繁に賑わしている
犯罪者及び珍走の高卒についてのコメントは避けたり、
場合によっては擁護さえする。
(都合が悪くなると逃避するか暴れ出す。)
Iリアルでは負け組なのに妄想を駆使して勝ち組になろうとする。
(現実は低学歴は単純作業か、フリーターか無職なのに妄想によって
インテリ頭脳労働者になってたり、また、訊いてもいないのに
年収が○億円等と言い出す。)
J論破されると悔し紛れに単発罵倒に切り換え煽りに転じて暴れだす。
(努力もせず自信もない低学歴は自己顕示欲と虚栄心だけは旺盛で
高学歴者の存在そのものが許せない。)
Kどこにもそれらしきことは書かれていないのに
いきなり学歴で自慢してるだとか
優越感に浸ってるだとか言い出し、
挙げ句の果てに学歴だけで食っていけるほど世の中甘くないだとか
唐突に全く訳の判らないタワゴトをマクしたてる。
(もはや今の時代、大卒は最低条件に杉ないのに自慢のしようもない。
高卒は被害妄想に陥いり、精神病の域にまで達している。)
652 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:42 ID:ML7Fv65y
金無くて大学行けねー奴だっていんだよ
くそ
653 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:44 ID:jJCZW33x
>>651 >G 大学は誰でも簡単に卒業できると思い込んでいる。
これは真実。少なくとも文系ならゼミ以外出席の必要なし。
654 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:44 ID:OxU9zpr8
>>645
しかし、進学校(しかも男子校)だった俺から言わせると
高校の頃から合法的に女子高生とハァハァ出来て
中には、中学の頃からハァハァしちゃったりして
どっちがいいとは言い切れないのだが
655 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:44 ID:oOHTuwB8
>>643 授業料免除と奨学金は優秀でかつ本当に生活が苦しければ簡単に通る。
バイトも有名大なら家庭教師でかなり楽に稼げる。
住むところは大学の寮、もしくは出身自治体の寮。
>>652 実力とやる気さえあれば親に仕送りしながらでも大学に通える。
今年から社員の面接の末席に座ることになった。
正直な感想ですが、これでもか!!と履歴書の資格欄をズラズラと埋め尽くした
多種多様な資格ホルダーの方には興味が出ません。
で、あなたは何がしたいのですか?と聞きたくなる。
今年は大卒、高卒ともに採用をしたけど
必要最低限の資格が1割、残り9割はひたすら人間性重視で決まりました。
大学は決してランクなどは考慮していません。(社長が2流だから1流は採らないとの噂
当たりか外れかは来年度のお楽しみです。
俺は、やる事がある程度決まってたから、それと関係無い勉強に
4年間も費やすのがもったいなくて行かなかった。
659 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:45 ID:tbGqgF8s
>>652 慶應義塾大学の奨学融資制度
申し込むだけで学費100%貸してくれるよ
在学中の利子は大学が奨学金として払ってくれる
返済は卒業後
660 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:46 ID:ZyQGEp1w
>>649 世間で言う準一流大学(私)の"現役生"です。
>>650 なんで高卒は、F大とか、無能大卒とかしか引き合いに出さないの?なんで?
それに専門は法規外学校だから実質高卒だよ。
>>655 >>659 新潟大学でも効くだろうか・・・カナリ不安。明日にでも聞いてみるわ。
てかもう入学資格がないと思うが・・・。
>>657 人物重視ってことね。「人物ダメ」だからな、漏れ。槍田
662 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:49 ID:ZyQGEp1w
663 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:49 ID:jJCZW33x
>>660 バカな大学に入って
無駄に4年を費やしてフリーターになるくらいなら
専門技能でも身につけたほうが身のためだろ。
>>656 ダミアンて、司法試験板のダミアンか?
664 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:49 ID:OxU9zpr8
>>660
一流大&ヒマな奴ってホント2ch好きだよね
自分のまわり見ててもそう思う
665 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:50 ID:hJoksrkN
666 :
646:04/03/09 21:51 ID:UW1Q9Z/T
なんだかダミアン氏に急に親近感沸いてきたぞw
お互い屈せずにがんばりませう。
667 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:52 ID:ZyQGEp1w
>>663 だからなんで
>無駄に4年を費やしてフリーターになるくらいなら
こんなのをわざわざ引き合いに出すの
668 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:52 ID:lfQqneV3
高卒で就職と大卒(現役)から就職は同じ22歳の時点でもすでに1000万以上所得に開きあるよな
私立大学は金も相当かかるし
順調に両方ともいって大卒が高卒の総所得を超えるのは何歳くらいなんだろうか
ふと思った。
ところでお前ら晩飯何食った?
俺は天ぷらだった。
グラタンだよ
671 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:55 ID:ZyQGEp1w
>>660 学生か。
でも準一流じゃ俺の勤めている会社には合格は難しいだろうな(何時の間にか入社するのが難しくなっている)
673 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:55 ID:OxU9zpr8
>>668
世の中金だけじゃないだろ
お金で買えない価値もある
674 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:56 ID:jJCZW33x
>>660 世の中で大学と名乗ってる学校の9割はクソ大学だろ。
そんな連中が高卒を叩く資格はあるのかね?ってこと。
ちなみに、現役学生で高卒叩いてる奴は
とりあえず就職決まってから高卒叩いたほうがいいよ。
最近は大卒フリーターが多いらしいからなw
>>669 出張帰りで何も作る気起こらなくてすき家食ったぜい。上野の。
あーしかし大学行きたかったな。
677 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:56 ID:3TAJ6FPH
正社員の生涯年収 2億3000万円
フリーターの生涯年収 6000万円
678 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:58 ID:jJCZW33x
>>671 俺は
>>478。
ちなみにもうすぐ修士課程を修了。
文系の修士なんてクソの役にもたたないけどね。
お前ら落ち着いてソース読め
高卒が仕事に定着しないと言う話だぞ
なぜかこのスレに出てくる高卒はみんな大卒以上に働き者みたいだがな
職についてしまえば、高卒大卒は基本的に関係ないという人が結構いるよね、要は本人の実力だって。
組織に所属した上で、ある程度年をとってしまえば確かにそのとおりだと思うよ。ただね、どうしても高卒の人は不利になるんだよ。
大卒の人が当たり前に立つことのできるスタートラインに、高卒の人はかなりの努力をしないとつくことができないんだよ。
努力してもつくことができるとは限らないしね。
もちろん優秀な高卒の人がいるのも、無能な大卒がいるのも事実だよ。でも集団として考えたとき高卒のほうが能力は低いと判断されちゃうしね。
大学に行く行かないは本人の勝手だけど、できれば行ったほうがいいと思うよ。(特殊なケースを除いて)自分の可能性を広げることができるからね。
681 :
名無しさん@4周年:04/03/09 21:59 ID:hqCDz0cA
>>663 違う。本当はこの前に「2ちゃんねらの敵」を追加するんだけどさ。
あとでかちゅの設定変えてくる。
683 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:01 ID:zuF1Wte7
大学出の政治家、実業家が今の日本にしたんだろう!
情けないのう
>>679 そりゃ働いてない(というかフリーターもか)高卒じゃ叩かれてるとおりだから
恥ずかしくて書き込めないでしょ。
俺はこの手のソースが出る度に教訓にさせてもらってる。
>>672氏は電通・外資金融クラス(高卒の存在など清掃員以外いない)の企業か!?
>>678 修士様にはアタマが上がらないですハイ。
686 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:02 ID:oOHTuwB8
>>668 学歴 男 女
学歴計 5,659,100 3,522,400
中卒 4,852,300 2,728,000
高卒 5,197,800 3,230,300
短大、高専卒 5,018,300 3,791,600
大卒 6,804,900 4,530,100
今は平均すると1年で160万、30年で5000万くらいの違いがある。
もちろん例外はいくらでもあるが。
>>668 絶対所得格差は縮まらない。
多分近づく人はいても超える人はいないと思う。
よほど宝くじでもあたれば別だろうけど、あり得ない話だしな。
>>677 そうらしいね。
>>669 日清どんべい
688 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:03 ID:OxU9zpr8
>>679 いいところに話を戻した!
ここから先は、高卒VS大卒 から 真面目な働き者高卒VSフリーター&無職高卒 で話さない?
689 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:04 ID:hqCDz0cA
まぁー飽きっぽい仕事が多いからな
高卒就職だとどうしても
>>685 そう思ってもらって問題ない。
ちなみにライブ2ch使ってるからメールの部分も見えているから注意したほうが良いよ>中途半端君
691 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:05 ID:jJCZW33x
>>685 それは大学院を出るかどうかは関係ないと思われ。
>>685 いまどき大学院なんて大卒で金さえあれば誰でも入れるでしょ。
しかも民間に就職しようとすると年寄りなぶん大学新卒よりも評価は低いとか。
>>672 今の時期よくあるよな
弱小会社がいい人材集めようと無意味に難しくしてんの
現場が人手不足で困ってるらしい
693 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:06 ID:LSh7TKjN
>>59 >人件費
>出稼ぎ外国人>>>>>>>>>>>>>高卒>大卒>>>院卒
お前、馬鹿だろ? しかも真性の。
高卒や出稼ぎ外国人を馬鹿にできないぞ。 ( ´,_ゝ`)プッ
694 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:07 ID:OxU9zpr8
>>691
選ばなければ全入だな
まあ、選んでも高校入試並みの倍率だし
博士号取るのはかなーりかなーり苦労するがな
>>679 >なぜかこのスレに出てくる高卒はみんな大卒以上に働き者みたい
そういう高卒が実は「DQN2ちゃんねら」であることにも気づけ。
悔しいが漏れも「2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳」だから。
>>680 確かに「本人の実力」が一番大事だよ。しかし、企業は未だにその前提条件として
「学歴」「資格」を重んじていることにもいい加減気づいて欲しいもんだね。
「人物重視」で採用する企業だって、「人物」は最後に見るだろう。
まず「履歴書」と職務経歴書を見ない事には始まらないと思うけど。
>>691 でも、文系の院って有利なのか不利なのか微妙なところだな。
理系(もちろん一定レベル以上)だったらGSやMSくらい視野に入ると思うが。。
あと、脳内院生乙! 氏ね☆
697 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:10 ID:d7dG5TSV
>>691 >いまどき大学院なんて大卒で金さえあれば誰でも入れるでしょ。
それはお前の頭の中に、2流3流の大学院しかないからだろ?
自分の物差しで世の中の全てを測ろうとするなよ、な。
恥をかくぞ。
698 :
590:04/03/09 22:11 ID:Yr3+PaXB
だから、なんで「高卒対大卒」って構図がそんなに好きなんだお前ら。
統計的に見ると、大卒>>高卒 というのは事実だろうが、
正確には 一部の優秀な大卒 >>> 屑大学卒 ≒ 高卒 が実情だろ。
大学の実情を知らん奴が寝言言ってんじゃねえよ。
700 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:11 ID:Nxj682BD
701 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:12 ID:jJCZW33x
>>696 院生と言ったくらいでこれだけ叩かれるとはね。
院生なんてモラトリアム以外の何ものでもないし、自慢に値しないと思うけど。
誰も
>>487の意味がわからなくてよかった・・・w
702 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:12 ID:OxU9zpr8
>>696 俺のことかw?
リアル院生だぞ
学生証でもUPしてあげたいところだが、やめた。
理系院生、文献検索と称しながら2chやってる奴かなりいるぞ(特に工学系)
なんか必死になって高卒叩いてる香具師いるけど、仕事が出来ない奴ほど見下す
対象を欲しがるんだよな。
>>680が言ってる事には全面的に同位
こういうスレは苦痛だが、同時に原動力にもなる。
2ちゃんねらー好みの話題っすね
706 :
691:04/03/09 22:15 ID:jJCZW33x
707 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:15 ID:iLE9FYxX
>704
がんがれ
>>701 そうでもねえぞ。モラトリアムだけじゃねぇよ。
709 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:16 ID:hqCDz0cA
学歴叩きがしたいだけなのか・・・
710 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:16 ID:oOHTuwB8
>>697 基本的には大学受験なんかと比べればかなり簡単だろ。
あと、大学受験の偏差値とある程度相関はあるが
東大院は入りやすいが京大院は入りにくいなど
大学ごとに院の入りやすさが違う。
>>701 >院生と言ったくらいでこれだけ叩かれるとはね。
べつに「院生」と言ったことをもって
叩かれてるわけじゃないだろ(失笑
自慢に値しないといいつつ、実は院生であることを
一番意識してるのはおまえ自身だな。
でないと、こんなボケた勘違いしねーよ。
自意識過剰は見苦しいぞ。
712 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:17 ID:jJCZW33x
>>708 理系の人ならそうかもね。
文系だとほとんどがモラトリアム。
俺の場合は仮面司法浪人。
713 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:17 ID:31qTJpN/
高卒も大卒も院卒も公務員も警官も教師も無職もフリーターも作家もテレビ局社員も
スポーツ選手も歌手も会社員も自営業者もみんなみんな
女 子 小 学 生 が 好 き 。
>企業が職業意識の低さを理由に高校生の採用を敬遠する傾向にあるが、
>今回の調査はそれを裏付ける形となった。
だってさ。
715 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:18 ID:OxU9zpr8
結論として、高卒に回ってくる大半の仕事は単調で大卒でも嫌になると。
だから、高卒の根気が云々という話も出来るが仕事内容が単調すぎて離職率が高いということか
まあ、そのうちそんな仕事はロボットがやってくれる時代になるんだがなw
716 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:20 ID:4aeMD8yG
717 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:20 ID:jJCZW33x
>>711 だってさー、
全く院生であることなんて自慢してないのに
みんな脳内院生って呼ぶんだもんよ。
おまえら、そんなに院生が羨ましいのかとw
会社にとっていい人材
学歴などの優位意識をかなぐり捨てた大卒者
目的をしっかりと持てる柔軟な吸収力を発揮する高卒者(少ないが大変貴重な人材
大はずれ
学歴だけで生きていけると努力もせずに不平不満だけの大卒者
格下の大学卒、高卒者に抜かれたり上に立たれると更に働かない。
半年も持たない高卒者(とても多いのは事実である)
これから就職する方は学生レベルのプライドは入社式までにドブにでも捨てて1から頑張ってください。
720 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:22 ID:QLNP1l9s
工業高校卒
↓
中小企業入社
↓
なぜか社長に気に入られた為、(特例的に)大卒連中に混じって親会社(一部上場企業)の設計部門に2年間の長期研修
↓
復帰直後平成不況突入で国内事業壊滅、海外展開加速に伴い中国に飛ばされる
↓
最初の1年で大卒組が次々リタイヤし退社していく中、妙に中国に馴染んでしまい公私共に充実
↓
気が付けば3年経過し、いつの間にかリーダーの肩書き付き
↓
このままだと日本に帰れないんじゃないかという危機感を抱き、思い切って退社して帰国
↓
技術と経験、口の上手さを武器に一部上場企業に技術職として中途入社
↓
格付け制度&成果主義の流れにうまく乗って昇格・昇給、給与・肩書きが大卒に並ぶ(28歳時点)
という奇特な道を歩んでいる高卒も居る。
まあ、俺のことなんだが・・・。
高卒でも運と能力とアピールの上手さがあればやっていけるもんだ。
>>679 それは学歴にはコンプレックスを感じているからだよ。
仕事では成功を収めた。けどやはり引っかかるものがあるのさ。
だから高卒-低脳のレッテルだけは否定しておきたい。
721 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:22 ID:SQaEgBhp
>>717 >おまえら、そんなに院生が羨ましいのかとw
だから、そういう発言が自慢で意識しすぎだって指摘されてんでしょ
あんた真性? 学習能力ゼロだね 叩かれて当たり前だよそれじゃ(プゲラ
722 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:24 ID:jJCZW33x
>>719 どうも院生の司法試験合格者は不評なようで。
おまいらにとってはまさに夢のような話だもんな。
高卒を叩いてる大卒の諸君、
世の中、上には上がいるということを認識したほうがいいよ。
じゃ、おつかれ。
723 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:25 ID:9zzpRGep
724 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:26 ID:gNM7cWMH
もうID:jJCZW33xは放置でいいだろオマエラ。
別にID:jJCZW33xが院生であることを
この場で想像だけで否定するつもりはないが、
少なくとも知能があまり高くないことだけは、
会話の流れを通して、単なる想像でなく
高い蓋然性で推測できるからな。
院生かどうかなんて、どうでもいいんだよ。
実際の知能の面で、ID:jJCZW33xはアウトってこと。
工業高校卒
↓
大学入学
↓
院予定
で、能力その他で負け組っぽいですが何か
726 :
雑魚:04/03/09 22:26 ID:D9ZyKKbs
>>722 司法試験合格者の院生でもカスはカス。
これが結論ですか?
>>720 お前は人生に棚ボタを求めすぎだ妄想高卒
>>695 オイオイ、俺は別にDQNじゃないぞ。たぶん。
「人物重視」というのは確かにあると思う。
俺も何の資格も無かったけど、バイトを含め、いろいろ
面接を受けて、採用されなかった事は実は一度も無い。
(自分から断りを入れた1つを除いて)
容姿も普通以下だし、しゃべりも大して上手くないのに、
相手が自分の何を買ってくれたのかは、未だに謎。
しかし、多分何かあるんだろう。
何かと聞かれても分からないので答えようも無いが。
こいつは仕事ができそうだ、と何でもいいから相手が
思ってくれたら勝ち、ということか。
730 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:29 ID:gMu/ljhV
>>722 法科院生で司法合格?
その程度で「上には上が」なんて言うから、失笑されるんだよ。
いい気になってるところを悪いんだが、そんなの「上」でも何でもないぞ。 (ノ∀`)アチャー
まさしく、
世 の 中 、 上 に は 上 が い る と い う こ と を 認 識 し た ほ う が い い よ
ってことだ。
わかったら、早くポケモンカレー食って寝な。
731 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:29 ID:F0dPhrLX
勝ち組 = ここにいない奴ら
負け組 = ここにいる奴ら
732 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:29 ID:OxU9zpr8
院生がうらやましいと思った奴、改めろ
大学院入学って、入院おめでとうと揶揄されるぐらい悲惨なんだぞ(特に生命科学系&文系
733 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:30 ID:y5mO9my/
>>703 同意。
学歴スレで必死に高卒叩く椰子は、自分よりももっと仕事の出来る優秀な高卒に
どこかコンプレックスを持っているのか?
自称有名大学卒の自分の力に心底自信があって、現実に仕事もうまくいっていて
高卒など眼中にないならそこまで必死に貶めないもの。
大学さえ出ればバラ色の人生が待っているはずだったのに、そんなに社会は甘くはなく
こんなはずではなかったとか。
734 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:30 ID:XukgN6aC
高卒を見下す大卒なんて、低学歴以下のクズだな。
大学にいく必要のある奴はいく、必要のない奴はいかないそれだけ。
735 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:31 ID:N7gXevoy
>>730 /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 今、ママンに暖めてもらってるピカ!
(〇 〜 〇 | \________
/ |
| |_/ |
736 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:31 ID:DU9Xnzsg
「高卒就職者は飽きっぽい」っていう理由は・・
1・甘やかされて育ち、我慢を知らない
2・まだ若いために現実を知らず、転職すれば「良い仕事に出会える」と思い込んでいる
3・不況といいつつ飢えの無い「ありがたい世の中」であること
・・・と思うのだけど。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. ノ | 実力の世界には学歴関係なかったよ。
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
高卒と大卒の違いなんてそんなにあるのかと・・・・
まあ、職種によるのかも知れないけど、そんな大差ないよな?
別に経済・経営学を出ていなくても普通に事務できるし、理工出ていなくても
仕事は覚えれば済むレベルだし・・・
まあ、安く大卒が手に入る国立受かったら逝くべきかもね。
400万も払って親に迷惑掛けるのはこれからはどうかね?
>>738 バッカじゃねぇの?だから高卒の考え方は馬鹿だと言っているんだ
740 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:36 ID:Sp1Y37Ns
大卒高卒だけの話すれば
残念だけど高卒は駄目な奴多すぎるよ
大卒の奴より優秀なのも居るけどレアケースでしかないよ
高卒で成功してる例と大卒で失敗してる例を並べて語り始める
程度の低い奴のどんなに多い事か
>>738 逆を言えば業種によっては大きく差がある、ってことでしょうな。
高卒と大卒に差の無い部分というのはもちろん存在するけど、
その上の世界は高卒じゃ到達できない。その辺はもう根本が違う。
とりあえず高卒の俺はそう思う。
>>738 大卒でそういう考えを持っているのなら、故郷に帰って家業を手伝うのが吉。
高卒なら、そのままマターリ生きていくのが吉。
>>739 (ノ∀`)アチャー やっぱり馬鹿? どこら辺が馬鹿ぽいの?
744 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:39 ID:wwzuIqX9
745 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:40 ID:Sp1Y37Ns
>>728 400万?
都内私立諸々で行ったら1000万は覚悟しないと
746 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:40 ID:IKAKCVPf
>>743=738
公平に見て、お前が(ノ∀`)アチャーだぞ。
上からは下が見えるが、下からは上は
なかなか見られないものだぞ。
下から見上げてるくせに、自分の見える範囲だけで
勝手に違いがないとか言うなよ。
だから馬鹿だって言われるんだぞ。
747 :
高卒:04/03/09 22:42 ID:34bWjMZc
>>745 へー。都内私立で1000万かよ・・・リッチだね
国立なら一人暮らしすれは授業料は殆ど無料だからね。
749 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:44 ID:HGyl8aes
レスを読まずにカキコ。
@飽きっぽいのではなく、末端労働者が体よく「首切り」されてるだけ。
A世間や自分の能力をしらず、「オレを求めている会社を探すぜ」夢みている。
Bなんでも中途半端なだけ。
C中小企業採用が多く、倒産等の際にカッコつけて自主退社にしちゃってる。
D「上司ぶん殴って辞めてやったぜ」などと武勇伝を作りたいだけ。
EDQN女にありがちな、すぐケコーン&シュッサーンのため
まぁ、こんなもんだろ
>>746 禿同。
一億総中流意識みたいなもんかね。
実際は下位2割くらいに入ってるのに、勝手に「中流」を名乗るヤシとかいるし。
本当の中流を見たことないから、自分が中流だと信じてるんだろうね…。
>>720 俺もそうだけど、人生って結構、運だよな。
752 :
高卒:04/03/09 22:45 ID:34bWjMZc
>>736 オレ的には、学生生活への未練
遊びたい盛りを追加しとく
753 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:47 ID:QLNP1l9s
>>738 違いはある。
技術系の仕事をしているが、基礎教養の部分で差が出てくるもんだ。
俺は高卒だが、その差を埋めるのは容易ではなかった。
専門書片手に仕事しなけりゃいかんかったよ・・・。
>>744 実際、大学行かなかったことを後悔してるよ。
待遇面っていうより、もっと教養が欲しい。
時間さえあれば通いたいんだが、仕事がうまくいってるもんだから忙しくて無理ですわ。
754 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:47 ID:O8a60LVp
7・5・3から
6・4・3のダブルプレーになったのね
これからの世の中、
「どんなに頑張っても学歴の壁は越せない会社」なんぞやめたほうがいいかと。
国際競争力を高めるためには社員の競争力を高める必要がある。
「努力で越せない壁」から脱却できない経営者に付いていっても負け組にしかなれない。
自分の会社では数年掛かりで意識改革、構造改革をしている。
初任給こそ大卒、高卒に違いはあるが、大卒は3年、高卒は5年で年棒制になる。
一握りではあるが大卒を遥かに凌ぐ高卒社員も現れ始めた。
ポストも完全能力主義のために摩擦も起きたが、 (高卒の言う事なんて聞けるか!)
ついていけないものは去れ! これで片付けられる。
まぁ 古き良き日本の会社のマッタリ感も気は楽だったのだが…
756 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:48 ID:H5hkbb+q
>>746 つーかこのスレで上から下を見れるポストの香具師なんているの?
どんな仕事でも収益を上げる為に必要な仕事なら同格でしょう?
仕事をしていて配属されたくないな・・と思う部署はあっても、
自分よりも劣った香具師がいるとは思わないけどね。
脳内リーマンですか?
758 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:48 ID:k72PlFFZ
不況のせいなのか、世の中ヒステリックになってきましたねぇ。
759 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:48 ID:D9ZyKKbs
>>749 そんなもんだね。つか、それを言っちゃぁ、(このスレ)おしまいよ。
760 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:50 ID:FIVysPnp
うちに来る高卒の人はよく働く人多いけどなあ・・・
みんなやめないし。
>>753 >待遇面っていうより、もっと教養が欲しい。
ここ激しく同意。
日本は学歴社会ゆるい方だよ
で高卒にたくさんチャンスは与えられるが結果として
>>1このとおりと
763 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:52 ID:oDbOeyzI
個々人の能力や資質について論じる気もないし
またそんなことは不可能だが、
総体的に言えば大卒以上の方が高卒より
知能や能力が高い場合が多い。
これでいいだろ。
もしこれまでをムキになって
否定しようとする高卒がいたら、
それこそ「だから高卒は」とか言われても
反論できないぞ。
764 :
744:04/03/09 22:52 ID:wwzuIqX9
>>753 >待遇面っていうより、もっと教養が欲しい。
俺は大学でてるけど、これははげ堂だわ。
まあまた学べる立場になれるまで仕事頑張ろうぜ、お互い。
765 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:55 ID:brQAWH3I
>>757 おまえ、
>>738と論点が変わってきてるぞ。
なんで急に「仕事に尊卑無し」みたいな話にすり替えてんだよ。
だから(ry
自分は高卒だけど、人に高卒は勧めないな。
やっぱり損だから。
もちろん何か事情があれば別だけど。
>>753 技術系って・・・それって高校の物理・化学とかを勉強していないからでしょう?
普通に勉強していれば、国立駅弁工学部なんて楽に入学できるんだから・・
大学の授業だって教授のオナニー講義ばかりでそんなに役に立たないよ。
大学は独学こそがすべてだから・・・
都内なら理科大・電機大学の夜間とか覗いてみれば?
>>765 別に論旨なんて考えないで適当に書いているからね・・スマン
769 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:59 ID:XukgN6aC
就職できるコネも技術もない人は、大学に行くべきだとは思う。
俺の友達で高校時一生懸命コネ作って、幹部待遇で就職した奴いたけど。
770 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:00 ID:vxxBkuxP
>技術系って・・・それって高校の物理・化学とかを勉強していないからでしょう?
>普通に勉強していれば、国立駅弁工学部なんて楽に入学できるんだから・・
>大学の授業だって教授のオナニー講義ばかりでそんなに役に立たないよ。
こんなこと言ってるから、下から(自分で見てもいないことを)
勝手に想像だけでほざくなって言われるんじゃないのか?
自分から見える範囲が世の中の全てだという根本的に間違った大前提で
話をしても笑って許されるのは、小3までだぞ。
>>760 俺の所と逆だ、
10年前に高卒の自分が入った以降に入った高卒は一人も生き残ってない
長くても2年、殆どが1年以内に辞めた、逆に大卒は全員健在。
辞めた中には、客の金に手を付けてクビになったヤツもいる。
772 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:02 ID:74ciRFl6
>別に論旨なんて考えないで適当に書いているからね
ほ ら ね ?
774 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:05 ID:gPZCTT+z
まーた、高卒と大卒以上のいがみ合いスレかよ・・・・
775 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:06 ID:TM1hZoWu
776 :
760:04/03/09 23:07 ID:FIVysPnp
>>771 げげ!!そうかあ。まあうちの場合入社してくる高校が数校に限定されてるが
>>770 ここは自分の主観を述べてはいけない掲示板なのか?
どうも空気を悪くしたようなので逝ってくる・・
778 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:09 ID:HTIufX32
飽きっぽいんじゃなくて、諦めが労働意欲を蝕んでいるのがホンネだろうね。
”どうせ大卒には勝てないし” とか ”どうせ出世できないし” とかね。
779 :
提供名無しさん:04/03/09 23:10 ID:UG0UpC/V
780 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:11 ID:sI1MIT0J
大卒でも稼げるとは限らないとか、
金にしか換算できないのって
まさしく高卒的だな
こんなこと言ってもわかるまいが。
別に高卒を馬鹿にする気はないけどね
しっかりしたやつもいっぱいいるし
781 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:13 ID:QLNP1l9s
>>777 君の場合、すべての議論に否定から入っていっているのがマズイ。
相手の言わんとしている事を尊重した上で自分の意見を述べないと自分の意見も受け入れてもらえないよ。。
782 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:18 ID:LtPNdBrL
俺の高卒の彼女は可愛いから、高卒もアリだと思う。
>>778 それは違うな。
最近の高卒は出来が悪すぎる。(大卒も中小に来るような奴は使えない奴ばかりだし)
うちの会社は学歴不問(中卒社員もいる)だが新卒は高卒大卒に限らず一切取らなくなった。
784 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:19 ID:mrHLBpzq
あ〜確かに飽きっぽいかも。
オレも今の会社で8社目だ。
自分は地元(青森県)ってことで、このスレ見たんだけど
高卒、大卒で見てる人多いんだね。
仕事に対して学歴で考えてる人が多いのに気付かされたよ。
優越感感じたり、コンプレックス感じたり。
仕事は個人の資質と思ってからちょっと驚いた。
まあ、その人にとって何が大事かは違うからいいんだけどね。
786 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:21 ID:H5hkbb+q
>>783 >最近の高卒は出来が悪すぎる
それはそこらへん歩いてるDQN見ても分かるな。親がDQNなのか
教師が生徒に気使いすぎてきちんと教育出来ていないのか・・・・・
モチベーションを維持できない・・・か。会社に入っても、なんか周囲は
よそよそしいし、仕事教えてくれないし、結構自分なりに働いたつもりでも
誰も誉めてくれないし、働いて帰宅して寝るだけ。仕事が大変というより
会社が実にツマラナイ、面白くない、ここで一生懸命やろうって気にならない。
やめちゃお、と。
788 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:23 ID:Pe1+sR6A
>>786 普段の躾は教師じゃなく親の責任だけどな。
大卒が偉いのはモチベーションを諦めに替えれる力かも知れない(とりあえず言うことを聞いて見返そう・・と)
高卒の失敗する部分は、理論的に説明できない(間違っていない場合が多いが)ためキレてしまう。
790 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/09 23:27 ID:4hULbMtw
飽きっぽいというより、
「なんでオレが苦労して働かなくちゃいけないんだよ、おかしいよ」
って、思ってるんじゃないか?
学歴に頼ってる奴は大抵無能。
学歴を詐称する奴も無能。
有能な奴は自慢しないし高学歴であることも言わない。
無能で低学歴な奴は高学歴だと嘘をつくがすぐバレる。
こんなとこかな。
792 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:29 ID:QLNP1l9s
>>789 そこは学歴よりも「年の功」のような気がする。
793 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:30 ID:H5hkbb+q
>>791 ここは学歴について論議しているスレではない訳だが。
ただ高卒は駄目だという事実を語ってるだけ。
所謂一流大学が強い というのは
その個人の能力以上に同窓会が強いというのがある。
端的に言うとコネクションだ。
795 :
まよ:04/03/09 23:30 ID:k6sllS0Q
>>786 「教え育む」は別に教師だけに限ったわけじゃないけどね。。。
本来は親。
でも子供が社会に出て暮していける範疇が親の許容量越えてるから教師にまかせてるだけ。
796 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:36 ID:zs1Xwry6
諦めというより、働かなくても親のすねかじったりバイトして食って逝けるから、苦労に耐えられんのだろうな。
まともな大学に行くほど勉強している奴は、人生の為に勉強を頑張る根性を持っている。だから、高卒より離職率が低いのもうなずける。
ただ、高校で成行で就職したが自分の将来性に不安を感じ、若さをチャンスと捉えて離職して、公務員や専業の専門学校に行くやつも多いだろう。
彼等の最終的な離職率は低いと思うよ。
797 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:46 ID:nS2uEXcH
人生色々だよ
自分は高校受験失敗して、泣く泣く底辺工業高校へ
しかし、奮起して理系大学、そして大学院へいったよ
そんな自分だからいうけどさ、大学や大学院が簡単に
入学卒業できるなんていうのは
やってみてからいってもらいたいね。
結局、大学院在学中にバブルがはじけて、内定取り消し
修論あげなきゃいけないときまで就職活動で辛かったな
普通科にいかなかったから、大学に入ったときも
般教では、ついて行くのがやっとの科目があって悔しかったよ
就職してからも、普通科で習う教養が欠如しているので、
自分が情けなくなるときがあるよ
勉強と、仕事や生活は別物だから、高卒でも優秀な人も少なくない
彼らの凄いところはどん欲に取り入れさせていただいているよ
学歴…層、東大院卒の人と何回か仕事したけど、神だね彼らは
本当に頭のいい奴は,何をやってもできるし、まったくかなわない
そんない自分だから、いつも己の不勉強と、無知に苦しんでいる
「無知は罪なり」
勉強が大切だということ気がついてからでは遅すぎるんだ
若人よ、もっともっと勉強したほうがいいぞ
まぁ、やりがいのない仕事しか与えられないのなら辞めりゃいいんだよ。
つまらん仕事に人生捧げるのは本当につまらんよ
中国みたいに大卒と高卒の賃金格差が数倍無いと学歴社会とは言えないと思われ。
日本ほど賃金の学歴格差が小さい国も珍しいんじゃないか?
製造業の高卒と博士の平均初任給が二倍以下なんて悪平等だと思うけど(w
800 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:50 ID:Q7T7WplM
「今の」つーか、NHKアーカイブスとかで昔のドキュメンタリー見てればわかるが、
昔('70年とか、そんくらい)の「若者」も相当いい加減だけどな。
単に昔は離職しても縁故採用その他で再就職が容易だったから問題にならなかった
だけのことだろ。
801 :
名無しさん@4周年:04/03/09 23:52 ID:vaEXKuRG
続・猿の惑星(旧シリーズ第2作)ヲ見なよ!
802 :
名無しさん@4周年:04/03/10 00:03 ID:43Z2FvnT
大卒と高卒の違いはある。大学のレベルじゃねーよ。
大学でちゃんと勉強やった奴はやっぱり高卒とは違う。
オマエラ はっきり言ってかわいいよ
漏れはどこにでもいる一流大卒の一流企業入社だけどな
どんなに学歴あったって仕事頑張ったって越えられない壁がある
経営者の一族、現、会社幹部の縁故、 これだけはなにしても敵わない
どんなに馬鹿で無能と言われたって数年すりゃほいほい上に上がってる
コレが現実、日本の企業の多くはそう。歴史ある一流程、そんなもんだ
こんなとこで学歴ウンヌンでオナニーしてるくらいなら
会社員になんぞならん計画でも建てたほうがよっぽどいいぞ
所詮、大卒だろうが高卒だろうが人に雇われてりゃ同じだ
絶対に起業して社長になってやる!! 見てろよ!ちくしょ〜!
会社がどうだとか学歴がなんだ年収がなんだとかどうだっていいんだよ!!
オマエラくらい自信があるなら自分で会社やれ!! 漏れは絶対にやる!!
後、数年はノウハウの吸収と勉強だと思ってバカ共に頭下げてやるがな!!
失敗したって自分でやったほうが人生楽しいんじゃ!!
うがぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
ちょっとスッキリ(´・ω・`)
まとめ
シャチョ〜の息子>>>>絶対に越えられない壁>>>>努力した一般庶民の子
オマイラもガンガレ!! おやすみ
二度と目覚めないでいいよババア
808 :
名無しさん@4周年:04/03/10 00:44 ID:JEAkwVxg
みんな自分より下の人間を探してネットを彷徨っているんだね。
それで自分より上の人間を見つけたりすると必死に噛み付く。
悲しい習性だなw
高卒≒< `∀´ >
青森県か・・・
高卒は若いから地元には馴染めずに都会に憧れ、行動するのだろう。
811 :
名無しさん@4周年 :04/03/10 01:36 ID:TlU3JZD1
このスレって青森の雇用状況の酷さについてのスレじゃないのか・・・・
さっきのNHKスペシャルで青森県の雇用情勢は最低クラスだと
いっていた。求人は偽装派遣ばかり。(つД`)
812 :
名無しさん@4周年:04/03/10 01:38 ID:DdkgefbQ
なんだよ、ドラえもん!
これって差別なんじゃないの?
――v―――――――――――
/__ヽ / ̄ ̄ヽ
q-○○ 。|ヘ)ー、 | 君はその前に(ry
R_ヽ_Дノ 〈--'≡|ノ
`-i ~ iヽ ,゚ ̄ ̄ヽ.
813 :
鳥肌実:04/03/10 01:40 ID:XiqQOxwO
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
_ |.\ 人__ノ 6 | < cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
\ ̄ ○ / |
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
俺、高卒で9年目
実際同期は、同じ部署だけで見て7人居て3人辞めた。
辞めるか辞めないかって3年くらいで決まったね。
今も残ってる連中は嫌々でも残るだろうな>これから先
結局3年で辞めるなら大卒の連中が就職し始めるタイミングで再就職だから
結構大変だと思うけど。
ま、個人的には大卒≫高卒って視点は認めるよ。
高卒としても。それなりに考える時間を持って就職してるし
仕事に対する意識は高卒と比べるとやっぱり高いよ。
でもお互い頑張り有って成長出来たら一番いいんだけどね。
飽きっぽいてか、高卒は企業の将来性だとか、自分を生かせる職場だとか、条件面だけ見て
後は考えていないだけだろ。んで、肌に合わないから辞めてしまう。
俺も高卒で、大学生の就職活動とかTVで見る度鼻で笑ってたよ。なんで必死になっての?って。
今は少し解った様な気がするよ。働くって凄く大事だよ。
>>811 本当はそうなんだけど。高卒の傾向って捉えてる意見が多いね。
ハローワークで青森の就職情報見れば、この問題の根幹は雇用条件の悪さだって気付くはず。
県民性だとか若者だからだとかいうのは多分本質じゃない。
817 :
名無しさん@4周年:04/03/10 02:52 ID:fchatnHJ
高卒で無能
東大卒で無能
どちらが恥ずかしいか。
818 :
名無しさん@4周年:04/03/10 02:54 ID:P4LYu1eg
んなもんにレス付けんなよ
821 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:00 ID:P4LYu1eg
822 :
dd:04/03/10 03:00 ID:b065z7nX
俺も飽きっぽい
学歴に関係なくダメな奴は何やってもダメって気がするんだが…。
(どういう部分で比較するかにもよるけど)
824 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:03 ID:P4LYu1eg
825 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:07 ID:uiWWCG+R
学歴もだいじではあるが、自分が馬鹿だとか、無知だとか気がついたら、チャンスある。
826 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:13 ID:fchatnHJ
大卒はつまらない奴が多い
827 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:17 ID:P4LYu1eg
828 :
名無しさん@4周年 :04/03/10 03:18 ID:TlU3JZD1
このスレのポイントは、大卒・高卒よりも青森県を始めとした地方の雇用悪化
が続くと、雇用者よりも就業者の方に問題があると捏造報道される所じゃないのか?
マスコミお得意の捏造記事ですよ?
829 :
名無しさん@4周年:04/03/10 03:37 ID:cUwGu51G
>会社に入れば高卒も大卒も無い(給料には差があるが。。。)
あるよ?
そもそも、階級や職群が違うじゃん
自衛隊で言えば、二士で入るのと、三尉で入るようなもん
830 :
名無しさん@4周年:04/03/10 05:15 ID:BCd4jKJA
831 :
名無しさん@4周年:04/03/10 05:23 ID:my/DNh8m
いわゆる大東亜帝国レベルってどうよ?
高卒と3流私大の人は自己満足感と誇りを持てないんでしょ
だからだと思うよ
>大東亜帝国
受験者総数の多かった10-15年前は、ちょっとした隆盛があったけどな
834 :
名無しさん@4周年:04/03/10 05:31 ID:xr6ExQ5K
高卒がみな DQN とは思わないが、
受験勉強ぐらいで逃げ出すようなタマに、
まともな仕事まかせらんないよ。
勉強が良く出来てた学生時代を送った人はリスクある仕事は避けようと
してる人が多い。これは日本の官僚や難関国家資格に多いタイプ。
制度にたよって収入を得てる人とそうではない一般企業の人では
頭の使う部位が違うかも・・・・。利益をあげるにはという考えが常に
ある一般企業の人との差。
836 :
名無しさん@4周年:04/03/10 05:37 ID:ZkFLQMrQ
DQNではない高卒の発掘なんて
砂漠でパチソコ玉を探すようなものだ
多勢に無勢だよ。結局多数派の価値観が勝つんだよ。
新人は大卒が一番多いだろう。高卒ばかりか大学院卒も冷遇される。理由は違えどね。
俺は美大入りたかったけど、経済的な都合で高校卒業後にゲーム会社に入って
親に仕送り→6年位働いて今はフリーのイラストレーター
将来の保障が薄い業界だから負け組みかもしれないけどなんとかやってるよ。
>>838 好きな仕事なんだろ? 遣りがいもあるんだろ?
そういうのは負け組みとは言わんと思うよ。
840 :
名無しさん@4周年:04/03/10 06:13 ID:3GbSLUnd
大卒=1流高校
高卒=2流高校・商業など
ではないのかね。
高卒は中学校の時点で負けているのです。
>839
もちろん今の仕事には不満は無いけど、絵でしか仕事の経験が無いから
絵で食えなくなったらって言う漠然とした不安はあるんだ。
大卒ならまだ潰しが効くかもしれないけど、高卒ではかなり苦しいはず。
同じ高卒で働いてきた同年代にも劣るだろう・・・
もちろん、そうならないように貯金&絵の練習はしているよ。
842 :
名無しさん@4周年:04/03/10 07:45 ID:AfpPsz02
>>803-806 一部の同族企業の例を持ち出して、
それが全ての一流企業の実体みたいに
蕩々と語られてもねぇ…
というか、お前見苦しい
843 :
名無しさん@4周年:04/03/10 07:48 ID:lsv8n43y
28 :名無しさん@4周年 :04/03/08 06:42 ID:jCj772LR
おまえら問題はそこじゃないだろw
平成14年3月高卒 66・4%(全国)
平成12年3月大卒 63・6%(全国)
平成14年3月高卒 65・3%(青森)
平成13年3月大卒 62・3%(青森)
見ろ、大卒でも2年しかアドバンテージが無い!(全国平均)
青森にいたっては1年差だ!!
これがどれほど恐ろしいか解かるだろ。
大卒の努力を不意にする社会の到来ってことだ。
844 :
名無しさん@4周年:04/03/10 09:43 ID:n1EEPVW5
>>832 学歴でしか誇りが持てないクズが生き恥晒してんじゃないよと。
学歴は関係ない、高卒も大卒も同じ、要は本人の実力だと言う奴って、会社のことしか言わない。
高卒でも一流企業に入れたとかなんだとか。自分を評価するときはアンチブランド志向、実力主
義なのに、仕事を評価するときは社名しか見ないブランド志向、仕事の中身は無視なんだよな。
そりゃ警部員でも研究者でもなんでもいいからとにかく有名企業に入りたいっていうなら、高卒
でも大卒でも入れるさ。やりたい仕事の中身で考えれば、大学を出るべきだってこともあるんだよ。
実力主義を偉そうに言い立てる高卒に聞きたいね。実力があると認定されるもっとも一般的な
手段が「高い学歴を達成すること」なのに、なんでできないのかな?
>>845 学歴は金がかかる
技術士とか電験1種でも取っとけば無問題
847 :
名無しさん@4周年:04/03/10 14:26 ID:WxhwtPZN
高卒ですが大学は受かりました・・・
848 :
名無しさん@4周年:04/03/10 14:33 ID:K2KspoXV
高卒でもいろいろあるね。
高卒即、就職のやつらは、事情があったりとかで結構まじめ。
高卒→フリータ→やっぱり就職は、どうしようもないやつ多し
高卒→予備校に通うも勉強せず→フリータ 最悪・・
849 :
名無しさん@4周年:04/03/10 15:08 ID:Fr+ZMudE
大卒はお笑いのセンスがない
お前らは全員↓のどちらか一方
● BDM(ドボン) =DBN
「無意味大卒死ねば?」という過激な主張をしている 元大臣が 使いはじめた言葉。
人生腑に落ちず 周りに相手にされない連中など最終学歴が大卒であるが取得の無い人間の総称にして蔑称。
語源は「2ちゃんねる」という、自分の今の 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する掲示板。
また、「ドブ人間」も同じ意味です。
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。
人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
また、「ドキュソ」も同じ意味です。
851 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:03 ID:y4MPaxId
そもそも
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
飽きっぽいんじゃなくて”冷遇に耐えられないだけ”
よく思うんだが高卒とか中卒の人に日本伝統工芸(工業?)の仕事をやってもらうってのは駄目だろうか?
若い人の需要は多いにあると思うし、職人に弟子入りして働けば更正(?)にもなりそう
金にならない仕事なのかなぁ・・・
854 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:35 ID:lxQhLEg4
こりゃ、青森のローカル記事で青森の高卒について述べてるんじゃね-かよ。
それを外してスレ立てるな > クソヴォケ「ちぃφ ★」
>>850 勝手に追加
● BDM(ドボン) =DBN
「無意味大卒死ねば?」という過激な主張をしている 元大臣が 使いはじめた言葉。
最終学歴が大卒であるが取柄も無く、故に周りに相手にされていないが、
「大学を出ているのに」と人生が腑に落ちない人間の総称にして蔑称。
高卒を見下し、匿名掲示板で叩くことで今の自分を保っていられる。
語源は「2ちゃんねる」という、固定ハンドルを持たずにコソコソ書き込める掲示板。
また、「ドブ人間」も同じ意味です。
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。
最終学歴が高卒であり、人生あきらめてるヤンキー連中などの人間の総称にして蔑称。
周りの迷惑も考えず、ずうずうしいことも平気でできる。自分より弱い店員には威張り散らす。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
また、「ドキュソ」も同じ意味です。
>>853 いや、そもそも「伝統工芸を志すのなら大学なんか行く必要はない」のであって、
「大学に行けなくて他にできることないから伝統工芸をやる」わけじゃないでしょ。
DQNを弟子にとる職人もいないと思われ。
857 :
名無しさん@4周年:04/03/10 17:31 ID:y4MPaxId
そもそも
高 卒 っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
858 :
名無しさん@4周年:04/03/10 18:05 ID:7IX+2x6Q
>>853 何気に中卒、高卒も伝統芸能も物凄く卑下してるな
859 :
名無しさん@4周年:04/03/10 18:24 ID:OhjtrNXh
>>853 失礼すぎる。職人はベビーシッターじゃないぞ。
若いうちは転々と職を変えるのは悪い事じゃない
歳食う前に自分の理想と能力の折り合いがつく仕事見つけりゃいいんだから
人材の流動化を叫んだり離職を嘆いてみたり、いい加減な世間に惑わされずに
自分の責任で思った通りやるのもいい経験
861 :
名無しさん@4周年:04/03/10 18:45 ID:OhjtrNXh
>>860 言いたいことはよく分かる。
けど多くは社会生活に適応できないから辞めていくわけで…
そこらへんが問題。
862 :
名無しさん@4周年:04/03/10 19:01 ID:YDec/fIb
>>861 日本は狭苦しい社会だから生活するのも大変。そのうえ受験だの
何だのとプレッシャーばかり植え付ける教育。適応できないとか
非難するんじゃなく、適応したくなるような世の中にしない限り
無理。
863 :
名無しさん@4周年:04/03/10 19:25 ID:OhjtrNXh
>>862 またまたまたまた「社会の責任」か。聞き飽きた。
社会の大部分が適応してるのに、
なんで適応できない人間の為に社会の変革が求められるのよ?
切り捨てろとは言わんけど、適応できない人間をどうにかするのが本筋だろうが。
864 :
名無しさん@4周年:04/03/10 19:38 ID:lbSInXWA
将来性で辞めるのと飽きで辞めるのは違う
3流大学卒だけど遺産で20回は生まれ変われる。
正直、生きてて楽しいことが見つからない。
同年代の会話が羨ましい。
いい車乗りたいとか家建てるから頑張るとかボーナスいくらだったとか…
すごく輝いて見える 混ざれない
どーせ結婚だって好きになんて出来ない
俺なんてなんの力もないのにいい年したおっさんに頭ペコペコ下げられる。自己嫌悪だ
2ちゃんくらいでしかすき放題言えない。
こんなこと書けばいくらでも叩いてくれるのは2ちゃんだけ
大卒でも高卒でも普通が一番羨ましい。でも俺は家から飛び出せない。
一人の力で生きてく力なんてない 情けないが金しかない
虚しい
867 :
名無しさん@4周年:04/03/10 20:50 ID:N4JDFGKD
>>853 そういう、地味だが長時間の努力と忍耐が
必要とされるようなタスクに耐えられないからこそ、
高卒になっちまったわけでしょうが。
無理無理。
>866
一人で生きていく力=金だぞ?金だけあれば後は何も無くてもいい。
学歴だって金を手に入れる為により高いものが望ましいだけ。
869 :
名無しさん@4周年:04/03/10 20:53 ID:zrDHeL0V
>>866 >3流大学卒だけど遺産で20回は生まれ変われる。
意味不明。
人生について悩む前に、まず最低限の教養を身につけろ。
870 :
名無しさん@4周年:04/03/10 20:57 ID:5RKGlqG+
何はともあれ、高卒大卒関係なく、親兄弟の資産食い潰して生きている無職やヒキが一番駄目な人間ということで。
まあ、DQNは人間じゃないから除外ね。
871 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:02 ID:SfEnqk/h
なんていうか飽きっぽいのではなくて、
若くて実務経験アリだったら転職が容易だからってだけだよな。
高卒に「飽きっぽい」ってレッテル貼りたいだけじゃないのかと小一時間(ry
872 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:03 ID:xPCw06Dy
中卒のおれはもっと飽きっぽい
873 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:06 ID:sw0/QMcV
>>866 金は力でお金は命
金があるなら何かしろボケ
874 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:10 ID:zrDHeL0V
>>871 (゚Д゚)ハア?
高卒で2〜3年しか働いてない奴を「実務経験アリ」扱いしてくれると思ってるのか?
おめでたい奴だな。 ( ´,_ゝ`)プッ
高卒でも7〜8年働いた奴とか、逆に院卒で知識は十分ある奴が
2〜3年働いたようなケースで、初めて「実務経験アリ」扱いしてもらえるんだぞ。
高卒で2〜3年なんて「実務」は、あってもなくても同じ。というか、ない方がマシ。
高卒で2〜3年で辞めた奴なんて、ただのDQNとしか見なされてないぞ、世間では。
875 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:11 ID:bhyR8HIp
高校の就職担当が就職率を上げるため、無理矢理どこかに就職させられる。
希望していた仕事とかけはなれているので、早々に退職。
・・・という罠があったが。自分が教員だった頃は。
>>874 高卒の苦しい自己正当化にマジレスすんな
877 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:12 ID:e9k5vXTH
業績が悪化して、労働条件が悪い企業が増えてそれが嫌で辞めてるのが実態だろ。
878 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:16 ID:n0DbxRm8
高卒って痛いよね・・・
879 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:17 ID:j4LsolbQ
いい加減に、比較するのはやめないか?
いくらブサイクで、女にもてなくて、職業のことでしか、優位にたてないからって...。
手の届く範囲で努力も出来無い香具師等があぶれてくるわけで。
ゴミはゴミ箱に。
881 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:19 ID:3JVfktN5
>高校の就職担当が就職率を上げるため、無理矢理どこかに就職させられる。
>希望していた仕事とかけはなれているので、早々に退職。
それだよ、それ。可哀相というか自業自得というか。
882 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:20 ID:kYu4lgd1
高校中退(大検は取得済み)で、プログラマとして正社員で働いてる
自分の学歴はお粗末だと思ってたんで、今の職に就けて本当に良かったよ
最近は名実共にやはりある程度の学歴って必要だと感じてるんで、
放送大学に入学しようと考えてる
ある程度の教養がないと思いつかないものってあると思うし
883 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:25 ID:n0DbxRm8
>>882 資格とか教養が大事なわけじゃなくて、
高校くらいの時期にしっかりと将来を考えるだけの素質があったか、
遊びたい盛りの時期にちゃんと勉強する自律心があったか、
そーいうのが必要なんじゃない?
884 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:26 ID:2O83M5eg
マスコミで学歴不要論を説いてる奴ほど実は大卒だったりする。
まちがいない!
885 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:27 ID:mK2+vCDW
あっはははは!!!!
こいつリア厨かと思ってた、マジで
むやみに高卒叩くのって
やっぱり近畿大程度なんだな!
いやー笑わせてもらった
ありがとう
>>864
886 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:27 ID:n0DbxRm8
マスコミで学歴を煽ってる奴ほど実は高卒だったりする。
まちがい・・・か。
887 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:29 ID:JFsm728C
>>883 >遊びたい盛りの時期にちゃんと勉強する自律心があったか、
これが重要。ろくに勉強もせずに遊んでたヤシが希望の仕事に
付こうとするなんて世の中を舐めきってるとしか言いようがない。
888 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:30 ID:WaHi6a9W
いやむしろ、大学出ててなんでそんなに高卒叩きに必死なんだろ・・・
889 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:31 ID:WtjDA6ih
>>882 漏れ、高卒なんだが、運良く大卒しか取らないような会社にいる。
でも、馬鹿な人は馬鹿だよ。知識あっても知恵の無い香具師は
存在が迷惑。
890 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:33 ID:n0DbxRm8
>>889 >でも、馬鹿な人は馬鹿だよ。知識あっても知恵の無い香具師は
>存在が迷惑。
高卒はそれ以下ってことだ。
891 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:33 ID:JFsm728C
>>889 知識も知恵も無い高卒は存在価値無しだな。
>>888 ブルーハーツの歌であったろ
弱いもの達が夕暮れ〜さらに弱いものを叩く〜
コレに尽きる
893 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:37 ID:WtjDA6ih
中卒、高卒でも頭の回転速い奴は居るが、稀。
大概は裸gかわいそうな人が多い。
894 :
882:04/03/10 21:37 ID:kYu4lgd1
俺も
>>889と同じく大卒しか取らないような会社にいるよ
だから俺が最年少なんだけどね
馬鹿な人は馬鹿だっていうのは分かるけど、
平均的に基本的な能力は明らかに 大卒>高卒 だよね
それは当然だと思う
4年かけて勉強して、自分の能力を高めているんだから(皆が皆遊び呆けてる訳じゃないだろうし)
895 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:39 ID:mK2+vCDW
実は冤罪だったとかのほうが
話はおもしろいがなあ
核●じゃ弱いな
漏れの周りには高卒でも結構仕事できる香具師もいる。
高卒っていうか大学中退だけど。
>>895 スマソ・・
近畿大なんぞ笑ってたら
やっちゃいますた・・
要は大学卒業したっていう結果じゃなくて、何の目的で行ったのかって
いう目標がはっきりしていた者は高卒より明らかに優れているだろう。
高卒は、自分の将来進むべき道しるべがはっきりしていない者が多いから
そりゃあ離職率も高くなるだろう。
学校の就職指導なんてひどいもんだよ。
就職率優先だから、職があるだけましと、どこでも就職しろと言ってくるよ。
安心して働ける職場なんてことは関係無しだよ。
働いてみるととんでもない職場だったりするわけ。
就職するのは学生だからね、やめていくのは知ったことか、だよ。
なぜ若者に就職先がなかったり、すぐにやめていくのか・・・。
若者は忍耐力がない、不況だから、無能だから、等々
まともに考える奴なんていないよ。
気をつけないと、椅子に踏ん反り返って働きもしない高給取り連中が、詐欺まがいの悪徳な仕事や
自分の品性を蔑み欺瞞しないとできないような仕事を用意して待ってるよ。
自分の意思でその仕事を選んだ?
なに言ってやがる、その仕事を選ばされたんだよ。
902 :
名無しさん@4周年:04/03/10 22:24 ID:JFsm728C
>>901 大学入る努力もせずに遊んでたヤシに仕事選ぶ権利なんかあると思ってるの?
仕事選びたい連中は努力して大学に進んでるんだよ。職選べないのは自分の
責任だろ。アホか。
ここで働きたいって明確な目標があって、
消極的選択じゃなく積極的に働く事を選んだ高卒は、結構やると思う。
904 :
名無しさん@4周年:04/03/10 22:37 ID:OhjtrNXh
このスレ読んだだけで、高卒の離職者が多いってことが納得できた。
カスばっかし。
905 :
名無しさん@4周年:04/03/10 22:53 ID:kjmAfcCM
1年以内に離職=その企業が1年以内にそもそも倒産ってこともまあ新聞も読まない
人間にはわからんだろうな。
906 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:12 ID:1l7etfVL
>>875 今でも高校や専門学校で横行してますw
大学は放置プレイだから、自力で探さざるを得なくなりよくも悪くも自己責任
ですよね。
907 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:14 ID:n0DbxRm8
俺は職場で名誉大卒って呼ばれているぞ、高卒だけど。
ひょっとして馬鹿にされてる?
>>902 高卒を努力もしない人間だと思い込んでるドアホが居やがる。
今の時代、大学なんてセンター3割でも通るところもあるんだぞ。
定員割れも多いよな。
俺の職場では意味もなく大学に行った大卒より
働く意欲のある高卒の人間の方が努力するし成果出してるがな。
910 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:32 ID:9beBMUsn
いつも思うのだが学歴で人を叩いているやつには
本当の意味での賢さがないと思う。
911 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:34 ID:JFsm728C
>>909 >今の時代、大学なんてセンター3割でも通るところもあるんだぞ
そうだね。じゃ、なんであえて大学進まないで就職したんだ?
高卒ではろくな就職口が無い事ぐらい分かってた事だろ。それを
就職する時になってから希望する職場が無いとか文句たれてる
のはどう考えてもドアホだろ。
進学の努力しなかったヤシが「意味も無く大学行った」とか言っても
負け惜しみにしか聞こえない罠。
912 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:36 ID:Akc/OM3o
>>910 本当に。本当に賢いかの判断基準にはなると思う。
良い企業の見る目ある人は学歴だけでは騙せないよね。
913 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:36 ID:JzQTAOQN
意味も無く大学逝ったことを現在痛感・・・
914 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:43 ID:n0DbxRm8
JFsm728Cとは気が合いますな・・・
>>913 意味があったって数年後に気付くよ。がんがれ。
915 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:45 ID:JFsm728C
>>913 俺もそうだったが、別に意味なくても大学に進む意義はあると思う。
就職先の窓口の数は高卒とは比べ物にならないし。
916 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:47 ID:9beBMUsn
>>912 そう思う。あくまでも参考なんだよね。
そいつの能力・人格までは面接なんかでわからないからさ。
ただ、大学卒ってことは高校卒のやつよりは勉学においては
努力したってことだから、それは認めてあげようって話。
企業でも、おそらく努力してくれるってことを買ってるだけ。
917 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:52 ID:xXIm0Wjy
勉強が苦痛と思ってる生徒共、勉強を呼吸のように当たり前のことと受け入れろ。
やりたいことが見つかるまで淡々とこなしてれば、それなりの知識はつくし、それなりに選択肢も増えてるもんだ。
918 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:55 ID:n0DbxRm8
高卒で仕事してる奴で結構聞く意見なんだが、
「もともとバンドでプロ目指してたんですけど〜」
とかの「夢追いかけてたけどダメでした」系。
そーいう奴に限って、責任が社会にあると思ってやがる。
高卒で夢を追いかけるのは自由だが
夢に敗れたしわ寄せを他人に押し付けるなと言いたい。
919 :
760:04/03/10 23:56 ID:1AXTM+0o
高卒ですが金持ってますが?何か?
920 :
名無しさん@4周年:04/03/10 23:59 ID:JFsm728C
>>918 高卒は夢と現実がごっちゃになってるんだよ。
若いからしょうがないけどな。
921 :
名無しさん@4周年:04/03/11 00:01 ID:Cpa/jUdO
>>322 漏れのいた商社の同期では、
転職する勇気と根性のない
ダメ社員が管理職やっているよ。
そこの会社20年前と同じレベルの株価になっている。
922 :
名無しさん@4周年:04/03/11 00:09 ID:c+txe2FO
バブルの頃は俺のいた馬鹿高校からも商社に入ってたな。
当時はちょっと羨ましかったけど素直に大学へ進学して
就職した自分は結果的に正解だったと思うよ。
もう何年も前から高卒にはロクな就職口が無いんだから、
真剣に働きたいって奴は、とにかく頑張って大学逝くのが
当然。
高校出て就職なんて奴は、本当に働きたいというより、
ただ楽なほうに流されてるだけなのを飾ってるだけだよな。
脳内大卒の皆さんオツカレサマデシタ。
925 :
名無しさん@4周年:04/03/11 01:34 ID:c+txe2FO
>>924 君にとって大卒は遠い存在だろうから脳内だと思いたいんだね。
926 :
名無しさん@4周年:04/03/11 01:55 ID:WrA3KsuR
漏れ、青森出身だけど、妹は高卒で県内就職したんだけど、
社員なのにバイトしてた方が稼げるようなお給料です。
だから辞める人多いんだ、青森。
>>926 それ、都市部でも変わらんと思うよ。
若いうちは、正社員よりもバイトのほうが稼げる。
でも、バイトのほうが稼げると辞めてしまうのは少々短絡的だと思う。
>>926 ちゃんと保険や年金が引かれていることに気がついてくれ。
長い目で見ればアルバイトよりはるかに得だよ。
929 :
名無しさん@4周年 :04/03/11 03:29 ID:pRQzmWwV
今日も高卒・大卒の罵り合いか・・・・学歴板でやってくれよ♪
>>927 ハローワークの青森の求人見てくればわかると思うよ。
931 :
名無しさん@4周年:04/03/11 07:18 ID:YIaPnmf5
青森は物価も安いから大丈夫
物価が安いにしても、コンビニエンスストアを見てわかるように
普段の生活で使う物に関して言えばそれほど差があるわけじゃない。
国策で定められている税金についても同様だ。
福祉関係の助成制度はむしろ遅れている。
933 :
名無しさん@4周年 :04/03/11 07:54 ID:pRQzmWwV
要は、青森は自然の冷凍庫なんだから楽に死ねるだろう? と政府は言っているんだよ・・
無論、65才までしっかりと年金収めてからね♪
東京にいる政治家には危機感は伝わらんよ。東京は仕事がまだあるし、
これからも有りつづけるからね
934 :
名無しさん@4周年:04/03/11 08:15 ID:YE/aMhEv
>>932 コンビニで比べるからおかしいんだよ。
よりによって、あんな全国チェーンで
工業製品の値段だけを比べてどうする(失笑
普段食う米や野菜、あと家賃。
そういったものの物価が段違い。
935 :
名無しさん@4周年:04/03/11 08:16 ID:GjfHal5P
>福祉関係の助成制度はむしろ遅れている。
人口の少ない地方都市に住むことには、メリットもデメリットもある。
メリットだけは享受して、デメリットだけに文句垂れる奴は見苦しい。
行政サービスなんてのは、人口密度の高い土地でやった方が
当然住民一人当たりのコストは安くなる。コストの高い土地では、
サービスの質が劣るのは当たり前だろ。
自分の自由意志で地方に住んでるんだから、そのくらい理解してくれ。
というか、都民の払った税金が、そういう効率の悪い地方の行政サービスに
浪費されているという現実があるので、腹を立ててるのはむしろこっちなんだがな。
逆ギレすんなよ。
937 :
名無しさん@4周年:04/03/11 08:28 ID:V2E0+z6V
ここは青森スレかw?
↓世の中に相手にされない奴
939 :
名無しさん@4周年:04/03/11 13:32 ID:WNPJFpam
940 :
名無しさん@4周年:04/03/11 13:37 ID:nM59gt4L
高卒叩く大卒は、上位大にコンプあるんだろ?
上位大卒は、そもそもそんな執着心ないだろ?
941 :
名無しさん@4周年 :04/03/11 13:41 ID:HKFJYV8B
>>940 そうそう♪ どうやって高卒さん達と上手くやっていくか。
モチベーションを維持するかだけに関心がある。
出世競争のライバルじゃないからね。ぶっちゃけ派遣さんが多いから、無関心だな
942 :
名無しさん@4周年:04/03/11 13:43 ID:Au7Xa8Jb
上位とか関係なく充実した生活を送ってる人は
学歴で人を叩いたりしないよ。
943 :
名無しさん@4周年:04/03/11 14:21 ID:hq0HB7+M
942に同感だなあ。
だって大学でと高卒じゃ住む世界が違うでしょ?
視界にも入らない筈の高卒を
まるで目の前にいる異物のように叩くんだろう。
まるで高卒同じ環境で仕事してるみたいに。
・・・・もしかして、限りなく高卒に近い大卒の人なのかな?
>>943 >だって大学でと高卒じゃ住む世界が違うでしょ?
おもっいきり失礼じゃん♪ 住む世界が違う?????????
いやーおそれいりました。
945 :
943:04/03/11 15:42 ID:hq0HB7+M
失礼ついでに間違いを訂正しとこう。
だって大学でと高卒じゃ住む世界が違うんでしょ?
なんで目の前にいる異物のように叩くんだろう。
なんか944の書き込み台無しにして申し訳ない気分。
しかし、なんでこう大人は大卒と高卒を差別するのかな?
やっぱ未だに日本の会社は学歴主義だったか・・・。
947 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:29 ID:c+txe2FO
>>946 生まれた家柄や肌の色で差別される社会よりも努力が認められる
学歴社会の方がまともだと思うがな。そもそも学歴社会を批判する
ヤシって努力せずに自分の好きな事だけやって生きていたいDQN
なんだろ?学歴社会は少なくともそういうDQNがのさばるのを防ぐ
のに役立ってると思う。
948 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:33 ID:v0/fK2YM
>大学なんてセンター3割でも通るところもあるんだぞ
それは3流国立?
それとも5流私立?
949 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:36 ID:MDEkm0MU
実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴
・アニメスレに ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので
友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
いつでも教師 くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
悪だ 経もないので免許は持っていない。夜間外出した
ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
嫌う してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
こだわる らない人間」であるため誰にも相手にされない。
「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
強い が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
>>934 だから物価の差があるといっても米とか野菜に家賃くらいだろ。
実際に生活する上では物価の差が無いものだってかなりあるという意味で言ってるんだから。
それこそコンビニはかなり生活に則した面があるから全国チェーンができるんだろ。
逆に助成制度等の行政サービス面ではコスト高なくらいだし。
その上で、物価と収入の格差から比較して、生活水準とか労働環境が悪いかどうかが主題なんだろ
>>927の「収入は低いけど物価安いから都市部と変わらない」に対する反論なんだから
そして都市部より悪いから
>>1のような現象になってるんじゃないのか?
>>936 サービスが悪いことに文句たれてるわけじゃないんだが
ついでに1〜2行目は都市部にも当てはまるだろ
>>947 あー・・・それもそうだな。漏れに言えることだ。槍田篠生
面接で人物主義とか言う面接官いるけど、こっそり学歴も見てるんだろうな。
生まれた家柄や肌の色で差別・・・アメリカあたりでやりそうなパターン。
>>949 追記。
・性犯罪スレが大好き。--->とにかくかわいい女の子には片っ端から「萌え萌え」
と声を荒げて、まるでそのさまが待ち歩く人から見るとキモヒ。
・2ちゃんねる用語でしか会話しない----->漏れもそう。
「2典」は必ず「愛読書」にしている。
・朝日新聞と朝鮮半島に関しては異常に毛嫌いする。
・学歴が全て。
・エロねた大好き。ファイル交換ソフト大好き。趣味がファイル交換。
・食べるものはジャンクフードに限る。
・みるテレビは必ずアイドルものとニュースだけ。実況大好き。
こんなもん?漏れ全部当てはまる・・・槍田篠生!
952 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:49 ID:c+txe2FO
低学歴は努力もしなかった自分を棚に上げて好きな仕事に就けない
とか自己中心的な文句ばかり言うから叩かれてるんだよな。いい加減
気づけよ、低学歴。
953 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:53 ID:oOll5xjW
>>946 欧米の方がよほど学歴重視だよ?
単純労働者と頭脳労働者の給料がこれほどまでにかわらないのは
日本が社会主義だぁら
>>934そりゃ東京と比べたら流石に安いけど青森の家賃は田舎のくせに割高だよ
月5万位の借りないととまともなとこに住めん
物価もリンゴは確かに安いけどそれ以外は東京と比べてもハァ?だし
それでこの低収入。
実家があるならともかく青森で一人暮らしなんて有り得ない
結論
高卒は、負け組
956 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:58 ID:PlN7iFtM
君らの人生は、大学に受かった時点で終了なのか?
もし人生に勝ち負けがあるとしたら、死ぬまで
続くのでは?
957 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:02 ID:sfBIIn5W
>>956 より高みに上がるための、階段に過ぎないだろ? >大卒資格
958 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:03 ID:PlN7iFtM
>>952 てか、どこの段階で努力すべきかだろうね。
例えば、中学生の段階で取得できる資格は全て取得するとか。
で、高校でも同じ。逆にスポーツなどで努力した結果がきちんと出せているかなんかも評価されるだろうし。
それらを全部やった上で大学に入って専門分野をきちんと学んで、
その結果で就職活動できるならこれほどいいことはないと思うが。
漏れも
>>953みたいに「単純労働者」で終わるのは嫌だな。
せめて「頭脳労働者」になりたい・・・。もう36だから無理なのか・・・。
960 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:08 ID:UB52s4Ea
アメリカのように大卒と高卒で明確な格差をつけないから高卒がつけあがるんだな。
そういう意味で、高卒に派遣・フリーターしか廻さない今の日本は正しい方向に進んでいると言える。
>>960 毎度のことだけど、ここでも言っていい?
高卒って生きていてとっても恥ずかしいよ〜。槍田篠生。
>>946 俺も学歴学歴と言って学を強要し、もし否定すれば努力が足らないと言われて
差別する社会が正しいとは思わないが、大卒と高卒を分ける考えは当たり前だ
と思うな。
良くも悪くも大学を出たって事は、いっぱい勉強してきましたって事だろ。てことは
企業が求めている努力や我慢強さがあると客観的に認められると言う事だ。この
考えは努力を主として頭の良さがなおざりになるので、これは努力重視の意見。
で、もう一つ俺が思うのは、学歴社会だろうと何だろうと上に来たって事は社会の
仕組みを理解して渡り歩く頭があると言う事と同じだ。わざわざ社会的弱者に
なる高卒の脳の仕組みは、普通の人間から見たらわからないのは当たり前。
とまあ理屈なんぞ幾らでもつけられるので学歴社会化同化なんてもう良いよ別に。
うわー変換寸のもめんどいよまあさ人間転げ落ちるときはどこまでも転げ落ちるから
わざわざ苦労して高学歴になる人達の考えも俺はわからないや。
楽して苦労せずに鼻くそほじりながら金稼げる方法誰か教えてクレー
963 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:23 ID:UB52s4Ea
中卒・高卒でのしあがってきた芸能人でさえ、地位を築けば子供を名門大に入れたがる。
この意味を考えよう。
学歴のない人間に屈服しているのが学歴社会じゃないのか?
裏を覗いてみろよ、上に立つのはどちらか・・・。
「高卒」っていうキーワードに
異常に反応する大卒って病気なの?
ここの連中に限って言えば病気だね
暗い人生送ってるんだからそっとしておくのが吉
968 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:05 ID:aM4gcr3/
なにかでみたジョーク。
新卒して3年以内に離職する確率が
中卒で70%、高卒で50%、大卒で30%いて
七・五・三ていうとか。
970 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:39 ID:di1S7vWj
ここに居る大卒さんは3流大卒だから高卒を異常なほどに見下さないと生きて
行けないんですよ。一応大卒のプライドだけは有るんでしょうからwwwWWWW
971 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:41 ID:ZF+y4/B0
変な平等主義を無くそう!
>>970 高卒のお前がそんなこと言ってると、
かわいそうにさえ思えてくる。
大卒の人間は、「学歴」についてなんて全然考えない。
身長180cmの男が、「身長」について考えないのと同じこと。
974 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:59 ID:CuJ6srPw
>>950=932は何で必死なの?
地方ゆえのコンプレックス?
975 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:03 ID:jUtmTq12
高卒や無職は何か勘違いをしている。
いい例が「歴史は無職が作るんだが」という間抜けた発言である。
高卒や無職が輝けるのはホンの一握り・・・握るほども無い。
高卒無職はその地点で人生の敗北者であって、大卒との差を埋めるにはかなりの努力が必要である。
976 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:07 ID:9WEXSdXw
>>966 つーか、お前が反応しなさ杉なんだよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
世間はお前が思っている以上に、お前が高卒であることを意識しているぞ。
もっと現実を直視しろ。
>>976 やっぱり病気だね。
一度診察してもらった方がいいよマジで。
自分はそうじゃないって思いたいのはわかるけど。
978 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:11 ID:nM59gt4L
まあ、三流以下の大学も現実恥かしいけどな
学歴社会がもっと認められるとかなり世の中が楽しくなりそうだが。
980 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:22 ID:gxaKw1AC
これは、純粋に入った企業や職種の問題じゃないのかね?
働きやすい企業はやはり一定の規模があり、現場や工場での作業ではない職種だろ?
高卒大卒の問題ではないと思うのだが?
いや、ぶっちゃけ大企業に勤めているが、工場勤務の人たちは大変そうだよ。
981 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:25 ID:UB52s4Ea
「学歴差別はよくない」と悪しき平等主義を進めた結果が学力崩壊。
資源も無い過去の日本が必死で教育水準の高さでカバーしてきたというのに…
高卒をこれ以上甘やかすと日本は崩壊する。
>>977 医学的見地も何も無しに
「病気」を連発するオマエの方がおかしい。
妄想と勢いだけでレス書くなよ。
馬鹿丸出しだぞ、はっきり言って。
983 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:30 ID:LbBc8Mji
ID:2rLeUfvbは放置よろ >ALL
フランスの話だけど。何かの選挙で高卒だというだけの理由で
酷い中傷をされてピストル自殺しちゃった候補者がいたなあ。
その追い詰め方が凄かったとか。グランゼコールを卒業しないと駄目とかでね
985 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:36 ID:SISXqO94
>>982 977は、学歴面では常に他人から見下される立場だから、
無理にでも他人を「病気」扱いして、
たまには見下す側に回ってみたいんだよ、多分。
そうしないと、自分の中のちっぽけなプライドを保つことができず、
自我が崩壊してしまうんじゃないかなぁ。
笑って許してあげてよ。
手の届く範囲で努力も出来無い香具師等があぶれてくるわけで。
ゴミはゴミ箱に。
埋め
987 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:41 ID:lt4TlKUB
飽きっぽいというか続けるメリットないからすぐやめるんだろ?
>>981 馬鹿言っちゃ行かん。日本様が生き残って来れたのはアメリカ様のおかげ。
マジレスすると運が良かっただけだと思うが。
まあどのみち日本が世界で生き残る手段は無いね。徐々に力が削がれて
行くのが見える。
諦めて残りの人生を謳歌するのが吉。高学歴になっても日本壊滅すれば終わりだぜ。
母国の無い国民なんて先進国では差別されて終わりよ。
989 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:46 ID:nM59gt4L
高卒やりまくりのイケメンDQNと
大卒超絶ブサイクのモテナイエリート君
まあ、大卒高収入でイケメンならいう事ないが・・・
990 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:48 ID:5gHOFWrd
991 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:51 ID:fotLnF6z
千田
992 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:55 ID:+C7q9rVe
1000(σ・∀・)σゲッツ!!
手の届く範囲で努力も出来無い香具師等があぶれてくるわけで。
ゴミはゴミ箱に。
埋め
994 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:57 ID:IUSxmFOO
高卒スレは相変わらず香ばしいすな(・∀・)ニヤニヤ
>>989 高卒超絶ブサイクのモテナイDQNだったら大変ね
996 :
:04/03/11 23:02 ID:69zUg8YR
997 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:03 ID:f2q4bvu6
俺は医者
前世で
実際には学歴差別よりも、専攻間違いの方が深刻なんだけどな。w
文系は意味なし、理系ヽ(´ー`)ノ マンセーが最近の傾向。
999 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:03 ID:1053iHf/
2
スナッチャーセツ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。