【調査】"消費額、正社員の半分" フリーター、２０１０年に最多４７６万人→経済に損失★４

ソース：
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000185-kyodo-soci

前スレ：
【調査】"消費額、正社員の半分" フリーター、２０１０年に最多４７６万人→経済に損失★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078579814/

２

NHKみれ

２げっちゅー

4なら>>1000までうちの会社で採用

5ならレオタード着る

全部フリーターにすりゃいんだよ
首きりやすく、職にもつきやすい
でもって中学（義務教育）までで確定申告など税金についておしえとく

NHKの番組つまんねー、フリーター万歳とかいえばいいのに。

NKHの特集、だめだなありゃ。
ゲストが最悪。

だめだ、俺の頭ではNHKの糞番組が理解できん。
正社員が70%、フリーターが30%だって。合計すると
100%!つまり正社員以外は全員フリーターってことだよな。
違う？やっぱり俺は頭悪いのかな。俺は正社員じゃないけど
フリーターでもないんだが。

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　貧乏人は麦を食え
｜￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 　　' ／|､
｜─'´／ |￣￣｀
｜,,／~　 /
｜▽＼／

麦のほうが身体によいかも。。

>>11
が可哀想に鳴ってきた

【帝王学】
『誰かチンの為に、給与も要求せず、飯も喰わずに、働いてくれる者はおらんか？』
『その者にナイトの称号（名誉だけ）を与える。』


『そんな奴おるか、ボケ〜ェ！』
まともな経済活動　VS　一攫千金IT
物を作るのも人　　VS　Robot
物を売るのも人　　VS　Internet
物を買うのも人　　VS　誰が買うんだ？

高い給与（恩賞）を支払わなければ、社長も暮らせない。

使い捨て消耗品
やめてもいいよ

NHK実況板がこの番組のスレで埋め尽くされてるよ


会社は長く勤めてほしいっていうけどなあ
残業月60時間　土日出社もたまに
そんなのじゃね

フリーターと正社員の比率が出てたけど、フリーターの数より
正社員の数が知りたい。

>>15
ナイトの称号の利用価値によるよな。

俺はナイトだ、そして貴方には魔女の疑いがある、
疑いを晴らしたくば私の身体検査を進んで受け入れ…

とか出来る世の中なら、全然OK。
やる。おれはチンの為に働く。

まあ、この件に関してはむやみやたらな外人雇用を受け入れろという読売新聞より
企業は社会責任を考えろ、というＮＨＫのほうがよほどまし。

生涯賃金6000万円だってか。
おれの約3年分だもんなあ（わらい
大変だね。

企業は人を育てる力を失っている、だって。

つまり、フリーターの給料を上げれば良いんだろ?
フリーターやってるような奴の方が正社員やってる奴よりも
消費性向は間違いなく高いだろ？

NHK見てる。
調子に乗っている企業が多い。奴隷を使い捨てている。

必ず、天誅が下るであろうぞ。

金融じゃなくて人融だな…

フリーターって人生の負け組みだね（ぷ
２０代なら年収８００万が平均だよ。
社会に貢献できない蛆虫ども（藁

>>23
給料高いフリーターなんて企業が使わないだろうが

番組実況板がフリーターで埋め尽くされてる。
祭りになってるスゲー

太く短く生きる奴には投資すべきだな。
優遇制度を設ければいい。
老後は自活というプランで。

なんでこのジジイどもはニヤニヤ笑ってるんだ？

>>30
人ごとだから。

フリーターって負け組

フリーター全員を正社員にしたら
フリーターの給料は上がっても、正社員の給料下げるしかないだろう

景気は回復の兆しを見せているとはいえ
人件費を上げて、価格に上乗せはできないだろうし

結果
フリーターの個人消費　↑　UP
正社員の個人消費　　　↓　DOWN
で、個人消費全体は、今と変わらないと思う。

俺もNHK見てんだが、これって働く人間の問題か？企業の問題だろ。
応募者に握力のテストしたり、ただ奴隷の選定してるみたいなもんだな。
企業にとっては青森＝アフリカじゃねえのか。

フリーターになる若者を悪者に仕立てているけど、今の若者の意識を３０年前のそれと入れ替えてみても、
今の雇用情勢ではフリーター４００万人越えは確実。

今の若い世代の問題がある。
世代的に腐っている。

アフリカｗ

つまり一部のエリートとその他になるってことか？

実況板は凄い勢い…

腐ってない世代はないよ

正従業員。

正社員として全員採用すりゃ解決ｗ

>>34
たぶん、その会社ちくり裏事情板で会社名さらされてそう
昔はみな泣き寝入りだったけど
いまは２ちゃんという報復道具があるからね

　　　　　　　　　 　_□　　　　　□　この、のろま！
す、すみません。 ('A`)　 　　 (　)　 　　この使い捨ての消耗品が！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（ ）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |　　

なにがフリーターだよ
専門性のかけらもないただの奴隷だろ

なんか、こころなしか軽薄な番組だな。
日曜の夜の番組なんてこんなもんか。

フリーターの社会保障を充実させよう

ＮＨＫで放送してるようだが、この前「おはよう日本」でもやってたよ。

論調としては、年金とか社会保険制度の崩壊を恐れている感じ。
フリーターにはかなり否定的なニュアンスだった。

このＮＨＫのヤツラは
まったく現実がわかってないんだろうな

図に乗るな

>>42
そんなことしたら会社が潰れる・・・。
高齢者を若い人で支えようとすると、同じようになることも目に見えてますな

実況の怨嗟の声がすげー
フリーターによる武力革命が起こる日もそう遠くねぇな

キーボードの「Q」のところに右手の中指、　　
「A」のところに右手の人差し指をおいて、　　
その指を、ガーって右にスライドさせると　　
かなりの確率で「ふじこ」が登場　　

使い捨てか。。
そもそもさもっと中国人が人件費あげろって言えばいいのに
中国人の人件費が安いことが一番の問題なんだろ?

正社員　　　スキル磨くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
フリーター　働くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

子供二人産まないと、減っていくばかりじゃん！！

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

誰にでもできる簡単なお仕事です

>40
自分は断じて腐ってないなんてほざくなよ

この経済問題を解決するには、大東亞強円圏を創るべき。日本の雇用人権の為、アジア解放が急務。

厚生年金廃止して
正社員廃止
働くひとはアルバイト、パートふくめて社員
首もきりやすくする

これでいいんだよ
結果的に職につくやすくなる

たしかに軽薄な番組だけどコレ↓よりはマシ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040306ig90.htm

求人ＳＥばかりで鬱

>>48
フリーターを否定なんかする前に、正社員雇傭を増やさない企業を否定してほしいものだ。

こんな不安定じゃ家族は養えないから
ますます少子化だな

>>53

亜ｑｗ背ｄｒｆｔｇｙふじｋぉｐ；＠じげん

正社員ってフリーターの２倍しか消費してないのか？もっと金使えよ

正直TVに出てたのに限って言えば正社員で雇うには勇気がいるかもね
教育によって人材がどんどん弱体化させられてるな

いっそのこと国民をみんなフリーターにしてしまえばいいのだ。
そのほうがわかりやすくていい。

>>62
読売って外国人労働者受け入れ賛成なのか・・。

>>54
中国の場合は人件費があがると、内陸部に戻されます。
中国の内陸部は、沿岸部の奴隷扱いです。

内陸部から雇う → 数年働かせる → 賃金上がる → 内陸部に戻す
以下繰り返しで、賃金の高騰を押さえています。

これはひどい。企業のやりたい放題だ＠ＮＨＫ

　　　　　　　　　 　_□　　　　　□　この、のろま！
す、すみません。 ('A`)　 　　 (　)　 　　この使い捨ての消耗品が！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（ ）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |　　

ＩＢＭでやとってくれ

生涯賃金の話ばっかりだったな。
生涯自由時間の比較もせーよ。

>>62
ざっと斜め読みしたけど、こんな社説を載せる読売は白痴。
8月15日とかｲｲ社説を出したと評価してたのに。

ＮＨＫに出てきた企業はブラックということでＯＫ？

正社員、公務員、経営者？
どれも全部奴隷、認識甘いな。

いよいよ
リーマンとフリーターの垣根がなくなってきたな

そもそも厚生年金自体信用できない制度だし
ああ　　　能力のあるもの以外は奴隷にならざるを得んな

こんな経済状態じゃフリーターが増えて当たり前。
フリーターが正社員になるのなんて、並大抵な努力では難しい。
そこをがんばっているフリーターもいるわけで、失望して諦めてしまう人もいるわけで。
本当に怠けてフリーター続けてる人なんて、昔にも同じくらいの割合でいた。
でも社員以上にがんばっているフリーターもかなりいるって事も、世の中わかってほしい。
「フリーター」というくくりだけで全て判断されるのはどうだかね。
精神論だけの問題じゃぁないよ、コレに関しては。

TV見たよ。ひきた君、プレス加工行けばいいじゃん。
儲かってる中小なんだし、資格もとれるんだし。
選んでる場合じゃねーって。

みんな田舎で畑を耕さこう

これからはフリーマンの時代だな。

収入や地位など関係ない
労働しないと生きていけない奴は皆負け組み

NHKは「勝つ組になれ」と言ってるんだな。
バイトとバイトみたいな正社員になるなと

NHK見た、激しく鬱になるだけであった

>>75
そこに目が行く奴って意外と少ないね

インド並みの人件費で働くフリーターがもうすぐ日本にも登場
アメリカ並みに貧富の差が拡大（給料比較役員：社員＝400：1）

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　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　話は聞かせてもらったぞ！ 人類は・・って・・・
　| |＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |●　　　　　　　.| |.　　　　　　　●|┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣

で、曳田君の人生はどうなったんだ？

宝くじでもかうかな、、

やー、NHK実況おもしろかったよ。


＿|￣|○・・・

なんか、みんな目がﾄﾞﾛﾝとしてたなぁ。社員もフリーターも。

俺の会社は同じ仕事でも（流通系）

３０歳正社員＝年収７５０万円　平均学歴：早慶MARCH
３５歳パート＝年収２００万円　平均学歴：Ｆランク大〜高卒

１８歳時点での努力がその後の生涯賃金に大きく影響を及ぼす。
努力しなかった奴が悪いと思うが。

企業の体力が落ちているだけ？
矛先をフリーターに向けて目をそらさせている感じ。

やはり徹底的にパラサイトするしか無いな

資本主義は宣伝でいらない物を徹底的に煽って売った者が勝ち。
自分の生活守るにはいらない物を買わないのが一番。

フリーターの消費を上げるためにも家賃の値段規制（安く抑える）法案を通してくれ。

内需が−８兆円か。
日本は終ったなｗ
小泉くんトドメを刺してくれてありがとうｗ

ていうか別に総フリーター時代でいいんじゃないか？

こんないびつな世の中が続く限り、
オウムみたいなカルトはこれからもいっぱい出て来んだろな

つまり

低賃金労働にシフト→平均可処分所得が減退→消費に急ブレーキ
→企業の業績が悪化→税収・社会保険料収入の減少
→（何ループかして）破綻

ってことか。

ＴＶ見たよ。日本の二極化は意外と早くやってきたな。
どーしても勝てない資本家と一生低賃金の労働者階級の資本主義社会が
共産主義が崩壊してから日本にやってくる・・・・

そりゃ経営側から見れば低賃金で保障のいらない労働力は願ったり叶ったりだなｗ
労働側が経営の言い値で働く限り買い叩きが続くわけだｗｗ

>>94
７５０万か。いいなぁ、おい。

俺は、マーチ出て正社員だが、４００万だぞ。
そのかわり、ほとんど遊んでるが。

フリーター　４４１万人

ヒキコモリ　１６０万人

自殺者　　　３万人


で、だいたい合ってる？

民主主義が崩壊かもな、実は資本家独裁体制になりつつあるのではないのか

所詮マスコミ
座して死を待てとも言わんし
武器をとって蜂起しろとも言わん

NHK見たよ。

ﾌﾘｰﾀｰって「がけっぷち」にいることを理解しないと。
果てしなく続くDQNへの転落人生（＝死）と隣り合わせ。
前に一歩踏み出して、立派な社会人にならんとね。
がんばれよ。416万人。

日本も歪んだ共産主義の時代が終わって、これからはアメリカ型の
企業寄りな腐った資本主義に転換するってことだな。

>>105
ヒキはもう少したくさんいそう

>>105
フリーターには「無職者」も含まれるってさ。

34歳までのアルバイト、パート、派遣社員、契約社員、無職者がフリーターだそうです。

権利も主張できない日本人がアメリカ型になるわけないだろｗ野麦峠まで落ちてゆくよｗｗｗ

無職引きこもりもフリーターに勘定されるのか

>>111
だからなに？

>>102
江戸時代みたいにお代官様と領民に戻るだけだよ。

アメリカに夢を描く時代が終わったってことだよ、自殺者のほとんどは負け組み経営者だろ

416万人の一割、40万人でも火炎瓶やらで武装決起したら凄い事になるなぁ

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>>117
もっといい武器たくさんあるでしょ

相変わらず「個人の努力」「企業のモラル｣って視点ばかりで
全体的な景況をどうにかするという視点はなかったな。
NHKの経済番組はいつもレベルが低すぎて嫌になる。

NHKのアナウンサーの目が笑ってたね。
オレは社員だからね、えへへ、って感じで。
経済同友会のｵｻﾝも、連合の笹森も、他人事のように話してたし
（実際、他人事なんだろうけどね。
ｵｻｰﾝたちにとってはむしろ都合がいいとか）。

日本は官僚主義の社会主義だ、おまけにヤクザやカルトにのっとられてる。
しかもマスコミがそれを報道しようとしない。最悪ですね。

革命軍に告ぐ。本社機能が東京に集中している今しかチャンスはない。明朝9：00に決行スル


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（青い翼・首領）

労働力の流動化に対応せざるを得なくて現れた存在でもあるだろ＞フリーター、派遣
それなのにそれらを低待遇で済ますなんて、企業はクズばかりだな

>>118
そのＡＡひさびさにみた

結局、DQN と煽っている自分が実は一番 DQN だったってことなのかな

>>22
違うでしょー。
元から育てる気がないのでは。

使えなければ交換って事で。
ＰＣのパーツと一緒。

俺は厳しいが公平だ　職業差別は許さん

日雇い、給料豚、引きこもりを、俺は見下さん

すべて―――
　　　　　　　









平等に価値がない！

>>119
いや、とりあえず軽急便みたいなのを・・・

イギリスのように
富裕階級・中産階級・労働者階級
の３層に分かれる日も遠くないな

富裕階級　＝官僚・弁護士・医者・経営者・・・・
中産階級　＝一般公務員・上場企業リーマン・教師・・・・・
労働者階級＝フリーター・零細企業社員・・・・・・・・・・

>>95
トヨタを見てもわかるように
企業収益は大企業中心に急速に回復してるよ。
小泉改革で企業が従業員や社会に利益を還元する日本型経営から
株主＝資本家重視のアメリカ型資本主義に変わったからでしょ。
株主や経営者は何より四半期ごとの近視眼的利益を重視するからね。
日本のマクロ経済環境なんて構っちゃいない。
特に輸出型企業なんてますます日本市場を軽視し始めてるし。
グローバル化で安い労働力が手に入るし。
将来は特殊なホワイトカラ−を除いて人件費の安い外国人に取って代わられる罠。

｢ぼくのお父さんは日本一のフリーターです」
子供には言わせたくないよな。

なにかがおこるとおもう。
このままじゃむり。

時代の流れが早すぎて、育てる暇無いよ。
どこかから引っこ抜いてきた方が結果として早くて安い。

>>120
国民の金で運営している公共放送が
景況指南など天下国家を論じることはできまい。

>>124
不況時に労働力が流動化し、好況時に固定化するというのは
ごく当たり前の流れで、不可避的な時代の変化といえるかどうかは疑わしい。
不景気が10年以上も続けばどこの国でもこうなるわな。

　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃
　　三|三　　　　　　　 ミ　 　　　"""""　　　 彡
　　イ `＜　　　　　　　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ 　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　 Y　　　　　　 　　　　　 Y　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　|　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i
　　　　　　　　　　　　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　　 　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ｀＼､,.__,.／´ ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

ＮＨＫの受信料は、もう払いません。

でも日本の企業も将来ほとんどがアメリカや中国企業に乗っ取られる危険があるわけで日本全体が負け国家になるような気がするけど

フリーターをこき使う側になりたかった

そろそろヒトラーみたいなのが現れてもいい頃なんだけどな

公務員でもしかだな。

このままじゃアメリカみたいに、高校での乱射事件とかいっぱい起きる。

　　　 /,〃／ /::..::/::/i: ::.　　　:..　　　`;:.. ` ､....　　　 :::;:::::ヽ、
　　　゛ //::/ /:::::/:/　!:|';::.　　　::::....　　';::, .　`､::::::.. 　 `、　｀
　　　　゛'!/|:/::::/∠､__|!: ;:::::...　　::::::::..　 ';::';::...　;:::::::::... :::':,
　　　 　 　 |!|i,ﾘ |!'7ﾀヽ、':;:::::::::...　::::;::::.　 ';::';::::::.;:::::::::::::::::::',　 　
　　　 ､- ‐ '" 　 l ''゛ ‐''゛　;::i:;::::::::::i:::;:::::.　 ;::'::::::::::::::::::::::::::::',　　「嘘で固められたエントリーシート
　　　　ヽ`　　　　　　　　 . ,!::::':;::::::i::::l:;::::　;:::::::::::::::::::::::::::::::i::'､　　 僕には理解できないよ」
　　　　　'､..,_　　　　　 . : : :l:;/<';::::i::;'::::';::. ;:::::::::::::::::::::::::::i;:::lヽヽ　　
　　　　　 i 　 ｀`'　　 . : : : : ゛(ｿ_;';l'ﾉ::::::::'l::;l::::::::::::::::::::::;::::lヽ!　｀`　 　
　 　 　 　 l　　　　 . : : : : ／`'゛ : :!::::::::::::::::`:::::::::::::::::::;'､:::l　`
　　　　　　!　　　. : ;､ '": : : : : : : /::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　';::l　
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> 相変わらず「個人の努力」「企業のモラル｣って視点ばかりで
> 全体的な景況をどうにかするという視点はなかったな。

安全地帯のおやじが抽象論ばかり
労働の流動化でも、年金関係が一本化されてないから大変
個人が努力とか言うが、資格とかいろいろ取ったが
一円も上がらないぞｗ

>>130
きみは高卒くんかね？中産階級の定義が間違っているぞ。

万国の２ちゃんぬらーよ団結せよ！

フリーターの生涯獲得賃金って、６０００万円だそうだな。

正社員の４分の１だ。投資銀行やら渉外弁護士事務所なら
１年でそれくらい稼いでいる奴もいる。

フリーターって、”人間”じゃないな。少なくとも
”日本人”じゃない。
この日本に、久しぶりにホンモノの「下層階級」が、
相当な厚みを持って出現するわけだ。

これからは、住むところや自分の子どもを通わせる
学校なども本当に慎重に選ばないといけなくなるだろう。

「下層階級」の濁流には、近づかないようにしないと
危険だからな。

>>135
NHKが直接論じる必要はないんだが。
視点と論者を用意して適度に取材を織り交ぜればいいんだ。

NHKには山田というトンデモ経済解説者がいるから
わざとやらないって要因も大きいかもしれないが。

>>108
DQNは死なない。
寧ろDQNは逞しく周りに迷惑をかける。

>>143
そりゃもっと治安を悪くしないとフリーター対策なんかやらないわな。

またフリーターか

政府は、いいかげんフリーター増加を見越した政策をとらなきゃダメだ。
いや、そんなにフリーター増加がいやなら、
フリーターと失業者とリストラ候補正社員とDQN企業の正社員を全員、
公務員として雇ったら、フリーターもいなくなるし雇用問題も解決するけどｗ

実際にはとっくに倒産していなければいけない
ゾンビ企業に何兆円という金がいまだに銀行を通じて流入しているわけで

このままでは第二のオウムはでるだろうな！

DQNはDQNを量産する
まずジャンボカットや茶髪のガキをつれている家族には近づかない事だな

>>146
>>130は富裕階級の定義も間違ってると思うが。

職人を、使う側の親方も四苦八苦ですよ。
とにかくいいこと無し。

国家の体力が落ちているんだ。
この状態で二極化させちゃダメなんだ。経済的な内ゲバが始まるぞ。
組織内で敵づくり・敵探しかよ。おめでてーな。

>>96
１行目には同意できないけど、それ以外は同意。

そうやって煽られて、生活も身体も、どんどん肥満になっていく。
まだ使えるものを平気で捨てたりする奴も多い。ぜいたく病だと思う。

>>141
>そろそろヒトラーみたいなのが現れてもいい頃なんだけどな

まだ早いっしょ。
今はまだフリーターできるだけマシ。
今後起こりうることは日本人フリーターの仕事が海外からの流入労働者に取られること。
そうなったら、ナチズムに近い思想が広まる可能性はある。

だってお前ら必死で小泉改革支持してたじゃん。
散々、森永卓や森田実が警告してんのにｗ
売国奴の野中さえこのまま小泉に任せとけば国力は急激に衰えるって言ってんのにｗ
自業自得だなｗ
国と地方あわせて１５００兆もの借金に押しつぶされる罠。
少子化だし。
馬鹿信者め。

フリーターが増えて困るのは公務員だけ

アメリカ型に変わっても中身は日本人だからなぁ。
不満をまともに主張できないから歪な形で社会に反映
されてるだろ。

フリーターの収入でも、とりあえず生きていくことはできるわけで。

これはもう暴力革命しかないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　r‐-､　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　〃／　 {　＿｀y,=ﾐ ＿　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ' /　__∠-─-｛{　　￣))-─- 、　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,　- '´　　　　　　　｀` ≪ ｀ヽ　 丿　　 }
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　 j　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　, '　 ,　　　 　 ＿　　　＿ 　 　 　 ｀＜ 　 　 ｀、
　　　　 　 　 　 　 /　／　　,　 '´ ／,　 '´　/　 　 　 　 ヽ ＼　　 l
　　　　　　　　　　ｌ 〃　 ／ 　 ／ ´　　 　 { l! 　 　 　 　 l 　 !　 ﾉ あなたたち
　　 　 　 　 　 　 |/'　／／ニヽ　　　 , ─､l ||　　　　　　 ｌ　ﾉ／ もうがんばるのなんて
　　　　　 　 　 　 ｌ | /{ '´　　　　　 　 ￣｀ヾ､!l 　 　 　 　 { '´　 やめていいのよ
　　　　　　 　 　 　 ｌ' , }_､− ､　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 ｀、　
　　 　 　 　 　 　 　 ｛＾ｌY"ﾞﾞ`ヽ 　 　 _;;;;_‐ ､, 　 ｝　 　 　 　 ｀､
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　　　　　　　 　 　 　 ソヽ、　　､　　　 　 　 ┌v'Y⌒ﾉ 　 ｀､ 　 ｀、
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　　　 　 　 ,　 '´　 _／　 / / 丶､__ , 　 ィ ´ｌ　 |　　ｌ　　　　　　､ﾉ
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　 　 ／　_／　 　 /-y'⌒＞-‐ ′　　　 ヽ 　 ヽ　＼_　ヽ､　　　 　 ヽ

この国は腐っている・・・。徳さんAAｷﾎﾞﾝ。

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　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　 　　　　　　　　
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　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

３０代リーターがとうとう死にました

あぁ〜、そういやNHKのフリーター特集見逃した(´Д｀；)




クレイジー人形映画なんて見てる場合じゃなかった＿|￣|○　

30超えの不安で将来に希望を持てないフリータの諸君、
後世のために国会議事堂の前で１００人くらいで集団自殺おながいします。

今の高校生ってば、あんな風にﾋﾈてんのが多いのかねぇ
（テレビで紹介されたﾋｷﾀ君は極一部だと思いたいが）。
会社訪問で社長から質問されても答えないでｼﾗｰっとしてるとかさ。
あれがデフォルトだとしたら、どこも雇いたくないと思う。
つか、自分の人生、なんも考えてないというか。
親もガツンと言って、高校卒業したら、出て行け、ぐらいのことを言わないと。

日本は資源がない国である、食糧自給も低いのにアメリカの真似をする愚かな国家になってきたぞ

>>157
自分なりの解釈では

富裕階級　＝資本家（株主、土地もち、資産もち）・・・・
中産階級　＝中賃金労働（リーマンなど）者・・・・・
労働者階級＝低賃金労働者・・・・・・・・・・

かな

>>153
フリーター増加が嫌なら金を刷る。
本来欧米ならそれだけの議論で終わるんだがなあ。
日本のマスコミの経済常識は70年遅れている。

フリーターに寄生しているのは、企業側だった。
これはちょっと衝撃的だ。

>>166
なんで暴動が起きないのか不思議だよな。
日本人は骨抜きにされてしまったのかな？

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納税額で上級市民と一般市民に分けて上級市民しか入れない施設とかつくろうぜ

>>171
１００人で自殺するよりは１００人の宅間が現れた方が効果的ｗ
死刑まで税金で食べられるし。

>>177
藻前の文章見ても分かるように他人任せだから

フリータ＝珍職

フリーターの生涯獲得賃金が６０００万円という
データが固まってきたら、フリーターを轢き殺しても
６０００万円のうちの残存可能労働年数分からさらに
生活費を除いた分を払えばいいということになって
１０００万程度でカタが付くようになる予感。

１０００万といえば、ちょっと値段の高い自動車並と
いうことになるから、”物損”と変わらなくなる。

こんなに値段の安いフリーター＝消耗品って、どう
考えても、もはや人間じゃないよな。
はっきりと”奴隷”っていうべきなんじゃない？

↓無職が必死にカキコ

俺、親戚に大学生がいるんだが、状況は悲惨だよ

フリーター問題は世代問題じゃないかな
将来を支える人間が陳腐化していっている
成り上がってやろうという人間が減っている
どうせダメだろうというあきらめが、社会の活性化を
妨げつつある

自殺者増える。

そこで宅間的思考ですよ。

どうせ死ぬなら最後に一花咲かせようと思う奴だって出てくる。

ひっそりと死ぬのが美学だのと夢見てる奴らも多いけどね。

実際はそんな単純じゃないしなー。

とりあえず自殺する前に10人くらい道連れにするってのも良いかもね。

無差別とか、無関係の奴を巻き込むのはｲｸﾅｲが。
やるなら、奴隷として使ってきた社長とか、企業役員とかが良いかな。
死ぬ奴に何言っても無駄だしさ。どうせなら世の為に後世への糧となろう。

団塊世代の親が死んぬ頃だな、一気に底辺層が表面化するのは…

>>183
そうかもな
そして革命へ、、、、

>>175
銀行が財政に寄生してるから

資本主義の行き着く未来は「マネーゲームに躍る資産家」「非人道的虚無主義のエキスパート」と「刹那快楽主義な労働者」だらけになって崩壊するそうだ。

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>>174
中産階級は投機家とか大規模な自営とか特殊技能保持者だよ。
とくに働かなくても稼げる富裕階級と違って働いてはいるけど、労働者階級よりかは収入がはるかに多い層。
あとは医者も教師もリーマンもフリーターも労働者。

つーか、労働力不足の問題はどこ行った？

>>178
俺はスターリンかYO（ｗ
>>181
いや、俺は正社員だから他人事なんだけど。

>>183
いい視点だな

2010年に476万は少ないなあ
2000万ならわかるが

>>183
つか今の世の中、正社員だっていつリストラされてもおかしくないわけで

このままの流れでいくとそのうち正社員が死んだ場合の生涯賃金計算も・・・

日本は資源が無い国だから、国民が死に物狂いで働いてようやく生き残れる国
グローバル社会での競争に勝ち抜くことが求められている。
にも関わらずここ１０年ほど「ゆとり教育」や「平等教育」といった教育で
「競争心が無い」若者を大量に排出してきた。
その行き着く先がフリーターでしょ？

ドラゴンボールにお願いしたい
不労不死

今のままでは日本は北朝鮮に近くなってくんじゃんないか、特権階級と奴隷貧民

>>177-178
warota

>>185
ちがうちがう、単に景気が悪いだけ。

景気がいい（有効求人倍率が１を大きく超え、失業率が３％前半以下)状況で
フリーターが増えていたら、それは個人か企業のモラルの問題と言えるが、
本来先にやるべき景気回復という作業を抜きにモラリズムに傾くと
逆にこうやって10年も不況が続く。

しかし最近２ちゃんで必死に抵抗しにくる公務員増えたな〜。
マジで公務員給与大幅カットの時期が近いなｗ

このスレを見る限り、日本のフリーターが革命を起すほどの気概が無い事だけは100%断言できる。

共産党に投票します。

すでに地方都市ではフリーターに見切りをつけて
新しい人材を確保しつつあるのだが。

それは中国人やブラジル人をはじめとする外国人労働者。
今後はフリーターも時給高いから雇わないって会社が増えるよ。
その時どうするの？外国人と一緒に時給４５０円でバイトするの？

最近は派遣社員になるのも難しいんだね・・・

アメリカの労働組合は雇用を守るためにＷＴＯとかで暴れ回ってるのに
日本の労働組合は自衛隊派遣反対とかわけわからん事言ってるからな

まぁ最大の問題は「フリーターが最後どうなるのか？」が未だ判らない点だろう。
フリーター第一世代は未だ30代に入ったばかり。
この後どうなるかは、予測はつくが、実際にどうなるかは目にしていない。

取り合えず「前例」が無いと動けないのが日本の伝統。
「前例」が無い今の段階で政府にフリーター対策を求めるのは無謀。

>>204
小泉に入れたのはお前だろ？

>フリーターの生涯獲得賃金って、６０００万円だそうだな。

ずっとフリータしてる29歳だけど、トータルで6千万は
今年こえたぞ。もうはたらかなくていいのか

江戸時代のエタ・ヒニンと同じだな。

農民＝正社員
エタ・ヒニン＝フリーター

正社員：給料が安いよ〜
経営者：フリーターを見てみろ。おまえらもあんなふうになりたいのか？
正社員：給料安いけど、フリーターよりはﾏｼだよな。さぁ、明日も頑張ろう。

２ちゃんは欲求不満のはけ口だな・・・おかげで平和が保たれる。

俺のところ小学5年生がいるが、通信帽はすごい
成績評の五段階評価が無い
運動会は順位を決めない
クラスでどのくらいできるか聞いたら、教師は答えない

しょうがないから、塾に行かせて模擬テストを
受けさせている

競争の意識がないので困っている

グローバリズムの行き着く先は楽園では無かったのか・・・・・

>>208
1960年代以前からフリーターみたいなものは既に存在しているのですが、

革命的状況はすでに経過してる。
社会的認知を求めている訳だ。
いわば税制面だな。

>>205
だめだめ、移民増大は社会維持コストが増大するから。
日本は日本人の国だから、これまでうまくやってこれた

>>194
正社員でもリストラされるかもしれない
会社が倒産するかもしれない
明日の事は誰にもわからない

2chがあるから革命が起こらない、なんちて

森永が、年収３００万うんぬんって本を書いて、
金儲けをしていたが、存外あっさりと、そして
あっというまにそういう世の中が来そうだな。

親のおかげで下層階級の一員にならずにすんで
正直ほっとしている。

後は、自分の子どもを年収３００万円以下の
下層階級にしないように頑張ることが、俺の
すべきことだと今日は教えられたよ。

>>128

ハートマソ千人軍曹、おつ。

>>213
広島？大阪？何処の自治体？

>>198
Aドリーマーは昔からいた。今もいる。
Bこの十年の不景気でフリーターが増えた。
しかしなぜかこの二つの事実を足したり引いたりして
Cドリーマーが増えたせいでフリーターが増えた
っつーふうに変わってんのがあんさんを含めた人間が盛んに言いたがる間違った意見。

地上の楽園になるぞ

経営者＝将軍様




幹部＝特権階級



社員＝農民
フリータ＝奴隷

>>207
まあどっちも役に立たない努力をしている点で同じだ。
国際競争の結果失われる雇用は国全体から見るとほんのわずか。
労組としては何らかの敵が必要なんだろう。

富裕階級・・・働かずとも贅沢して一生暮らせる人
中産階級・・・働かずとも贅沢しなければ一生暮らせる人
労働者階級・・・労働しなきゃ生けていけない人

国家社会主義の到来？国粋主義左翼という新しいスタイルが流行るかも。

今のフリーターが30、40歳超えてからの生活ぶりを見てみたい。
親という金蔓もいなくなり、本当に自分の力だけで生きていけるのか。
今みたいに威勢のいいこと言ってられるのかな？自分だけ歳とらないと
思ってるのか？
フフフ・・・

>>222
広島だよｗ

>>211
おいおい江戸時代はフリーターがかなり多かったぞ
長屋に住んでる連中の大半はフリーターだった

どの国でも、ミドルクラスは教育しか自分には売り物がないことを
よく知っている。だから、教育・知識・技能を身につけるし、
子供にも身につけさせようと努力する。
日本の場合、どうだろう、８０年代に子供を生んだ世代あたりから、
教育を軽視する傾向が出てきたのではないか。これは、自殺行為。
あるいは、意識のワーキングクラス化と言ってもよい。
なら、子供がワーキングクラスにしかなれなくても不思議はない。

フリーターじゃなくてブタって読んだらどうだ？
それ並みの待遇だぜ。

ネオナチ団体でない国家社会主義党できたら投票したい

おまいらも株主になれ。
企業は資本家（株主）重視の経営に転換した。
デフレからインフレへの転換もおころうとしている。
政策の適否はともかく、政府も景気回復の方向に持ってこうとしており、国の後ろ盾がある。
大儲けして、労働者を脱出できるチャンスだ。

>>228
その頃にはおまえもリストラされてるよ
フフフ・・・

ここで農業ですよ

日本でいくら努力しても安い外資がくる以上はどうにもならん。
世界中で協定結んで
世界最低賃金ってのを設定するべき。

>>198　
日本は世界最大の債権国　資源がないが資本はとても豊かな国になったんだ

激務に追われる幹部社員とかの脳卒中はふえるだろうけど

つーか戦前はみんなフリーターだろ？
なんとかの修理屋とかで生計たてて。
大企業なんてないし。金持ち書生してたり。
終身雇用だ正社員が出来たのは戦後のこと。

>>215
愛隣地区のやつらのことですか？

金持ちお父さん貧乏お父さんね

>>177
人生を捨てきれてないからだろ。
暴動を企てたところで、中途半端に「凶器準備集合罪」とかで
前科がついたら、この先本当に喰っていけないからさ。

マジで自殺するくらいに追いつめられたら、一人寂しく死ぬんじゃなくて
代わりに自爆テロルをするかもしれん。

>>220
平均年収３００万ってほんとかなあ？
うちのいとこ（11歳）はもう年収３００万超えてるぞ

>>237
そんなことしたらとんでもない事が起きる

と釣られてみる

>>218
あ、俺は資格もってるからOK.
雇われでも年収一千万以上、独立したら三千万は堅いの持ってる。

>>228
きみが知らないだけで沢山いる。
親と同居の40代、50代が。

フリーター　ヤバイ（ｒｙ

緊急ニュース！！！

沖縄で3月4日午後11時に世界でも類の無い一卵性多双児誕生！！

沖縄に住む真喜志恒夫・優実夫妻に14つ子が誕生した。男児9人、女児5人

の帝王切開による出産だった。出産時間は22時間を超えたが母子ともに健康。

子供は12人が未熟児状態（900ｇ）だったが、問題は無いという。

詳細記事　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50

いかに散りの美学が遺伝子に刻まれた日本人なれども、限界はそろそろじゃねぇかな。

円安っていい事だらけだろ。金刷れよ！！
なんでそれをしないんだ！キチガイか！？キチガイの愚考によって何千万もの国民が
不遇

>>215
そりゃ現代のフリーターとは根本的に違うでしょう。
社会背景も全然違う訳だし。

若者に仕事を！！
フリーターに社会保障を！！

なんて言い出すのは共産党が最有力なのだが
フリーター諸君は支持するのか

フリーターの生涯獲得賃金が平均して６０００万円という
ことになれば、ようするにフリーターという人間の経済的
価値は、それ以下ということになる。

それくらい人間の「値段」が安くなれば、戦前と同じように
金持ちは、人間を「買える」ようになるな。

一生懸命稼いで、ちょっと若い女でも。。。。

>>231
フリーターの増加の原因の一つには明らかに競争や序列を排除した
現在の教育に問題があると思っている。

個人毎の競争心は１８歳の大学受験時の競争に勝ち抜くかどうかで分かる。

貧富のギャップの拡大・社会の歪み、
持つ者と持たざる者、これらは必ずいつか、
第二のオウムや酒鬼薔薇、宅間となり、

社会への復讐となって返ってくるだろう。

富裕階級…ゲーセン経営者の子供
中産階級…ファミコン・PC-8801mk-2
労働者階級…スーパーカセットビジョンJr.・MSX

松本零士は９９９で未来の地球を予想していたわけだが

某ゲームじゃないけど、人間牧場とか作ればどう？

>>229
教育崩壊県でつね（ｗ

生涯賃金6000万かよ、俺もう稼いじゃった。でも何も残ってねー。

正直言って巨人が優勝すれば景気が回復する時代っていい時代だったよね。

>>254
今の時代でも買われてるじゃねーかｗ

>>253
共産党は安保政策が左だから駄目。
ここはやはり右派の無産階級を代表する党が必要だ。

業務請負という派遣労働で働いている日系の外国人て多いんだよね
バブル期に制度を変えて受け入れを可能にしたんだけど現在職に就けない
外国人が増えて大変なんだよね、彼らは子供を学校に行かせなかったり、行
っても馴染めなかったり。
言葉も文字も十分い理解できない。
当然定職に就けない。
そういう彼等と共存していくためには莫大な社会的コストを負担していくしか
しょうがないんだよね。

フリーターはそこまで酷くないだろうけどフリーターが社会的弱者の予備軍
だとしたら、それを支えるのは大変だよ。

責任ある企業がコストの事だけ考えてフリーターを利用するのはある意味
無責任だと思うんだけどね。

>>254
女はもう少し高いでしょう。

もうだめぽ　歪んだ社会で　殺し合い

>>186
ＫＱ便の別府さん思い出した。
こんな事件、また起こるだろうな。絶対。

>>258
機械の体がほしいのか？

>>263
今は、まだちょっと外国人じゃないと高すぎじゃん。

>>269
メーテル？

>>264
共産は最近になってとりあえず自衛隊を認めたし

内政や労働問題に関しては一番まともだと思うんだけどな

生涯所得６０００万つっても、60歳までフリーターを続けるって仮説の話だけどね。
現実には60歳でもフリーターでいられるはずはないわけで、だいたい35歳まで。
だから６０００万なんて全然届かない。

例えばパチンコ屋ならいつでも社員になれそうなものだが。
この機械にどうですかね？

>>253

共産党は掛け声だけ。具体的にどう仕事を与えるのかよくわからない。選挙対策。
信じれるなら信じたいけどね。

倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50

>>257
うちには98(VM以前)があったんだけど，ゲームが少なくて
88やX1もってる香具師らがうらやましかった．そのせいか
どうか大戦略にはまってしまうことに．．．

>>237
日本が不況なのは日銀がまともな経済政策を怠ってきた積み重ねでしかないんだ。
国際競争で失われる(わずかな)雇用の受け皿も、安価な輸入品で増す実質所得が
新たに生み出してくれる。外国のせいにするのは議論を不毛な方向に導く。

>>255
競争がない結果の経済停滞不であればデフレでなくインフレにならなければならない。
一人当たりの生産性の低下が進んでいるのなら、需要が供給を追い越す
はずであり、今進んでいる物価の継続的な下落による不況とはまるで逆。

逆に言えば、個人が努力すればするほど不況が悪化するともいえるが。
経済というのはミクロな側面にばかり注目していても全体像は見えてこない。

>>186
スー不利の大規模な団体も増えそうだ
8割は童貞２ちゃんねらーｗ

そもそも低負担高福祉なんて不可能なんだよ

ＮＨＫの番組で、プレスの会社を蹴って洋服の仕事やりたいって
言ってた高校生は製造業をなめとるな。
朝から晩までプロジェクトXを見せて洗脳しちゃれや。

>>249
どうやって14人も育てていくんだＹＯ！
漏れが父親だったら卒倒してるよ

>>264 お前この段になってまだそんな寝言いってんのかよ？

金持ちはさらに金持ちに

貧乏人はもっと貧乏に・・・

>>240
賃金を売上げと考えれば個人事業主（フリーランス）と同じだがな
ただその賃金のあてが不安定なのと、各種保険や年金支払えばいいが
扶養だと不安定になるしそれほど儲けられないしな。

つか、景気がバブルでも今のﾌﾘｰﾀｰは雇わないだろ。
頭悪そうだし、自分の不出来を景気のせいにして、ろくな
努力もしてなさそう。
それでいて、この生き方ｶｺｲｲと思ってるところが・・

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　働くのヤダァァァァァァアァアァァ

>>272
共産党が与党になったら、凄い事になりそうな気がする。
外交とかどうすんだろう？？？

>>281
同感。
高卒であれ以上の職場はそうそう無いのにな

ここで草加の出番ですよ

>>286
おまい知らないのか？
企業がバブル期にマヌケを大量採用して
今ごろになってその始末に苦しんでいるのを

近い将来、フリーターはインド人並みの人件費で
過労死するまでこき使われることになる

いよいよとなったらカルト宗教に入って集団生活するか

しまった、ウイイレやってて、見逃した
また、再放送やるよな

>>267
みんな結局、誰かが暴れてくれるだろう、と思ってるんだろ？
俺等一人一人がちゃんと意識を持って暴れないといけない時代が来る。

リストラはだいたい一段落したのかな。まだかいな。今は採用の門戸を
むちゃくちゃ絞ってるけど。

>>275
共産党を舐めてはいけない。あいつら凄いんだから。
いきなり企業にやってくる。で、言う。

「若い人を雇いなさい」

困惑する経営者。経営者に耳元で囁く社員。

「この方、共産党の方です。」

それで何故か納得する経営者。

「あぁ、なるほど。共産党の方ですね」

>>286
不況で企業から、そういう馬鹿を耐えて育てるだけの体力が失われたんだ。
バブル時の人材獲得競争の凄まじさを引き合いに出すまでもなく、今の状況はかつてない異常事態。

単に自殺者と言っても色々あると思う訳ですよ。

１、自分に保険金掛けて、家族（会社）に金を残す為に自殺
２、よくわかんないけど自殺
３、追い詰められて自殺

保険金すら掛ける金が無い、仕事にも就けない、就いたら酷すぎる奴隷扱いされ・・・
そして3番の追い詰められて自殺になる人間が増えるでしょう。
追い詰められて自殺する人間の10000人に1人が別府・宅間型の思考を持っていれば、
今後自爆テロルが結構な数になると予想される。

仁義を欠いた経営、人を奴隷としか捉えない経営者は、必ずや殺される立場を味わう事になるだろね。
そんな時代はもうすぐそこまで来てますよ。

バブル期のマヌケはかなりリストラされてるよ！優秀でも余剰なんだけど

>>291
それ以上のマヌケ達だと言いたいのだが・・

>>275
２ちゃんでもヨ●バシ便器なめ事件はけっこう評価されてたけどな(　´ー｀)y−~~

ところで喪舞ら、NHKスペシャルの「フリーター４７６万人」見たか？

でもフリーターって思ったより少なかった。まだいいほうなのかもね。
社民党支持者と数でいい勝負できるくらいだもんね。
公明党くらいになったらいい勢力だから、政府から強力な対策が出てくるかも

>>297
ミクロレベルでそんなことしたら、マクロでは余計に状況が悪化することを分かってないんだよ。。。

共産党の公式HPで合成の誤謬を否定してるからねｗｗ

生涯賃金の額や社会的地位にしか自分の価値を見出せない人こそ負け組。

結論：
フリーター決起すべし！ぶるじょあ社畜を駆逐せよ！

親死んで追い詰められたら金持ってる奴から奪えばいい
失敗しても塀の中で飯食えてｳﾏｰ

◆3月7日（日）放送の
　「21世紀　日本の課題　フリーター　417万人の衝撃」
　==>3月10日（水）午前0:15〜（9日（火）深夜の放送です。）

>>303
ああ、あれね。見た見たｗ

爆笑もんだったぜ。自業自得だろｗｗ

フリーター417万人の瞳☆

>303

見た人たちによっていまこのスレが成り立っている。
実況は8から9ぐらいった

ビルゲイツみたいな奴がでてきて世界は変わったんだよ

フリーターにしても、ひきこもりにしても

生きて行けてるってだけで

日本は恵まれてるなと思う

つーかよ
漏れ同年代リーマンの平均よし少し多めの給料だけど
それでも足りないぞ？
フリーターって、どうやって生活してんの？
買い物とかしないの？

自民党員か共産党員になろうかな？

宇津田司王φ ★

でも、フリーターって国民の29人に1人なんだろ？
少ない気もする

(´-`).｡ｏＯ(あぁ日本がだんだん沈んでいく…)

終始ニヤニヤ出演者。
これほどフリーターをコケにした番組はなかった。

全部合わせたらスレ１３個分くらいのレスかな・・・さすが2chというかなんというか・・・

>>305
書いておいてなんですが、私もそう思います。
でも、「よく判らないけど動いてくれる」ところが良い。
なんか必死に子供の役に立とうとするお母さんみたいで好きだ。
それでも日本共産党には永遠の野党であって欲しいですがね。

>>308
それを集団でやると暴徒になり、暴動になるんだけどね。

経営者が国の将来まで見据えて活動しているわけないだろう。経営者に責任を
押し付けても埓が開かない。経営者を買いかぶり過ぎては行けない。

民主党西村真吾衆院議員が教育基本法の改正促進総会で言ったそうな。
「お国のために命を投げ出しても構わない日本人を生み出そう。」
確かに生涯賃金６０００万なら命を投げ出しても構わないだろうな。

NHKがあれほど正社員マンセーするのは受信料の徴収がうまくいってないんだろ。
構成も論点もはずしまくり。

　　　　　　　　　　　　　　　　今こそ作ろう！

　　　　　　　　　　　　フ　　リ　−　ター　新　党

もうね、みんなフリーターでいいじゃん

まだ自分探しの途中なんです
本当に自分にあった仕事はいつかきっと見つかると思います

職業：フリーター
年齢：３３歳

織田裕二主演
「就職前線異常アリ」
の世界が羨ましい。

ＮＨＫ見てないよ！

物価が十分の一の国に移住。。。（怖

買いたい物作れよ。
ガンダムなんかほすぃぞ！

てか、NHKなんかが真理を付く番組なんてやるとでも思ってたの？

東大・早慶卒業したマトモな奴で、現在フリーターとかロゴロいるんだが。
フリーターのイメージを悪く操作して、正社員マンセーの情報操作じゃん。

正社員ｖｓフリーターの構図を確立させてるだけって事に気付かない奴が多いのにﾋﾞｸｰﾘ。

奴隷同士が鎖の長さで罵り合ってる姿をツマミで酒を飲んでる奴がいるんだけどね。

前までのスレでは
思いっきり強気のフリーターの
鼻息が荒かったが
このスレではほとんど見かけないな

さすがに今日の番組をみて
気がくじけたか・・・

だからって自殺なんかするなよ
努力して就職しれ

日本中のアルバイト全員でストライキやろうぜ　最近自給下がってきたし。

フリーターの政党は支持されない。宅間みたいなテロリストになって社会を不安にさせる方が近道

>>327
新党のフリーターのリーダーは議員になって歳費を貰って
フリーター連中からボコボコにされる罠

フリーターでも、この番組を見て鬱になった奴と抜けだそうとやる気になった奴
2種類存在します。あなたはどちらですか？

安保より俺の生活。

>>332
上海あたりの富裕層と入れ替え（ry

>>286
藻前が言ってるのはバブル期のフリーターだろ

国家の政策は政治家、それを選ぶ有権者の責任。ゆとり教育だなんて言って
楽をしようとするから、あとで後悔する羽目になる。
競争を敵視すれば、それだけ悪平等の国力減退社会が来る。

国家社会主義日本労働者党をつくろうよ

フリーターはＮＨＫなんてみません
見ているのは無職ですｗ

>>338
う・・・その歳費を狙ってたのだが・・・数分でバレた却下だな

>>334
>奴隷同士が鎖の長さで罵り合ってる姿をツマミで酒を飲んでる奴がいるんだけどね。

オマイが経営者とかならともかくフリーターや社員がこんなこと言っても全然説得力無い。

>>286
確かバブルの頃でも大企業は旧帝やら早慶クラスしか雇ってないな

>>334
同意。

要するにどっちも奴隷に変わりないんだよ。

あー　フリーターなのに、家かっちまったよ。

目糞が鼻糞を笑うスレはここですか？

いろいろ気にしてもしょうがないよな・・・人間いつかは死ぬんだし、死ぬまでがんばればいいんだよ（でも自殺はダメだよ）。

>>347
踊らされてる本人達が気付いた方が良いと思うがねー。

ぶっちゃけ、経営者なんて奴隷が安く買えてラッキーとしか思ってないよ。

>>340
喪前の生活よりも日本の治安と安全

「奴隷」というくくりで社員とフリーターを一緒くたにして安心してるフリーターのスレはここですか？

美しいまでの人材採用のモラルハザードが企業に発生。

いくらでも安くよい人材が集まる。
こんな状況では人材採用のノウハウは育たないし、
人材育成テクも身につかない。

超楽に優秀人材が吸い寄せられる今、一種の麻薬覚せい剤を
打ちながら企業経営をしているのと同じことになり、

後々、禁断症状で死の苦しみを味わう企業が楽しみです（笑

生涯賃金６０００万以下って。。年収２００万も行かないのか世

不利ターは目先の金じゃなくて自由を選んだんだろ。
それでいいじゃないか。

フリーターが日頃のストレスを発散するスレはここです

正社員なのに事故とか事件とかで死ぬやつもいるし。

つーか、
技術を継承しろや！！！！

去年時給800円で募集したら５人来て
今年時給750円で募集したら20人来た

っていう笑い話もあるからね。

経営者はホクホクだな。

徴兵制を導入して、多くの若者が国家の英雄として働ける社会の方が素晴らしい
と思わないか？

フリーターって実は正社員より自由じゃないと思うんだけど。
経済的余裕がなければちっとも自由に動けない。不自由なことばかりじゃん

>>12-13
前、健康の為に麦飯炊いてたけど、結構高いよ。

>>362
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>357
漏れもう貯金６０００万円あるからいいや
たまたま買った株が大当たりだっただけだけど

中沢新一「視覚のカタストロフ―見世物芸のレトリックと形象性―」
ポール・ブーイサック『サーカス――アクロバットと動物芸の記号論』
ヴィクター・ターナー・山口昌男編『見世物の人類学』

なめやがって。そのうち目に物見せてやるぞ。
そのときは力を貸せよ、みんな。

>>358
金のない奴は、この国では不自由

>>336
ストライキ参加のフリーター　→　クビ
不参加のフリーター　→　代わりに採用　ウマー

個人消費がー８兆円かｗ
内需拡大どころじゃ無いな。
内需型産業やサービス業は壊滅的なダメージ受けそうだな。
少子化も止まらないし。
そういや１月時点での税収は前年に比べて−１１％だそうな。
所得税に至っては−２０％以上とか。
緊縮にして公共事業を１０％減らした意味無いじゃん。
財政再建も夢のまた夢だな。
若年層の無業率も２０％と言う衝撃の数字。
そりゃマクドが赤字になるはずだｗ
まさに負のスパイラルが始まったな。
この国は終ったな。

>>366
安い時給のほうが楽な仕事だろうと思ってたくさん来たってことだろ

>>361
技術の継承というが、短期のバイトがやるような単純労働で技術もへったくれもないよ。
技術はもっと高度化しているわけだし。
それはフリーター云々ではなく受け継ぐ正社員がすぐやめちゃうって事だろ。

超高学歴・超一流大卒無職集団「ダメ連」ってのを数年前テレビの特集で見たな。

>>334
で、お前何が言いたいの。自分でも分からないんだろ、お馬鹿さん。

>310
自業自得がこれだけ的確に当てはまるケースも珍しいね

馬鹿？ゆとり教育と競争政策とは、ほとんど関係ない。
関係するとすれば、スローライフ。

実際、先進工業国ではありがちな問題らしい。
アメリカや欧州でも低所得の若者が増加して社会問題になってる。
日本は親が金出しちゃうから、あまり今まで問題になってなかっただけで。
親の金がなくなってきたら一気に社会問題化するのは、間違いない。

>>318
４人に１人は金融資産（株やら預金やら）2000万円以上もってる。
フリーターは29人に１人。
少ない気もするなあ。

失う物が無い奴を追い込むと、あり得ない事をする訳で。

全員が全員やる気の無いフリーターでも、のし上がるつもりのフリーターでも無い。
窮鼠猫を噛む程度ならまだしも、奴隷蜂起で自爆テロルなんかが頻発したら、それこそ沈没だよ。
その道を辿っているのではなかろうか？と言う危機感に対して、

「フリーターも努力して正社員になれ！」ってのは論外。全く噛み合わないわな。

とりあえず・・・前スレで色々書いたから、こっちで書くのは止めておきます。

>>364
そういう文句はその言葉を考えた糞リクルートに言ってくれ

中高年の雇用を守るために、若年層が切り捨てられてると思うけど。
マスコミはリストラというと中高年層ばかり言うけどね。

コンビニで冴えないオッサンが働いてたので、この人もリストラされたのだと
思いながら暫く様子を見てるとるとオーナー店長だったよ。

>>373
>>362は去年と今年ってところが重要なんじゃないかな？

みんな中国語の勉強始めた方が良いんじゃない？
若しくはアメリカに移民するとか。
かつての日本は社会主義的だと批判されたが
住んでる人間に取ってはそっちの方が良かったしな。
その頃の国際競争力はアメリカより高かったんだからな。
何が悪いんだ？
バブル崩壊で全て崩壊したけどね。

>>374
トヨタの関係者が聞いたら鼻で笑うなｗ
製造業では現場からのフィードバックも大切な技術革新の要因。

ただ現在は不況で生産性の向上よりも圧倒的に早い
人件費のカットに動いているだけで企業行動として不合理は言えない。
しかし将来の日本の成長が確実に損なわれているのは事実だ。

「社員もフリーターも奴隷にすぎない」って言う奴がよくいるが
じゃあ「みんな王になればいい」とでもいうのか？
そんな社会は成り立たない事を無視して勝手な事言われてもな。
奴隷が嫌ならそれ以下の浮浪者、乞食になるしかないのが現実だろ。

とりあえず夕方6時頃新橋で酔ってるおっさんはリストラ候補。

　バ　ブ　ル　と　と　も　に　こ　の　国　は　終　わ　っ　た　。

倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50

鳥も牛も弱ってるよな〜魚も減ってるし地球がそのものがおかしくなってるんだよ。人間同士ももしかしたら滅ぼしあってるんじゃないかな

この手のスレ見てるといかに2chにフリーターが多いかよくわかる

>>374
漏れのとこに来てみ
ＣＯＢＯＬの構造化コーディングの職人芸
教えられるかもしれん

>>393
無職のなりすましだと思うが。

>>384
コンビニのオーナー店長も、実はリストラされて退職金で店を持った人が多い。
新聞の広告によく載ってる、加盟店募集てってやつ。あれだよ。

バルブ期の就職事情が知りたい香具師は
「就職戦線異状なし」を見てみるといい。

やっぱり、米軍に参加して、アメリカ市民権をもらうのがいいかな・・・

>>387
成長を損なうのは確かだね

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　 この国は腐っている
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

>>380
年功序列の日本では金融資産の大半を老人が保持。国際的にも際立っている。
フリーターは15-34歳まで（他にも何個か条件が付く)のバイト生活者を
指すから、労働意欲のある若年層だけで数えればその比率はずっと高くなる。

国としては、終わってる。言い切っていい。

織田裕二と的場浩次の・・・どんな内容だったかな。場所が早稲田だったとか
ツマンナイ事だけ覚えてる。

革命マダー？

国としておわっててもなんでもいいから、
僕だけは、そこそこ豊かにくらしたい。
なにをすべきだろうか。

>>400
>>402

世の中に不満があるならまず自分を変えろ

by 攻殻機動隊 SAC

>>398
米軍給料安いみたいだぞ。
自衛隊のが言葉の問題も少ないし、実戦が少ない分安全だぞ。
キツさは大して変わらんだろうしな。

>>405
さっさと金貯めて海外へ移住とか。

鳥インフルが流行って、老人が死滅したら、問題は一挙解決ですか？

てＵか、フリーター沢山雇ってる会社なんてこの先生き延びれない負け組み

>>406
アニオタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>405
株が値上がりするって聞いたけど、どうなんだろうか。

>>1-1000

奴隷をバカにするな。そんな小さな意味で使ってる単語とでも？！
今まで文明を気付いてきた全ては、奴隷か奴隷に類する物がいた事くらい分かるってばさ。

何が言いたいかと言うと、奴隷を馬鹿にしてるんじゃなくて、奴隷にトドメを刺そうとしてる奴らをバカにしてるだけ。
奴隷を上手く使えないくせに、奴隷の良い所だけを欲しがる奴らが多いから問題なのよ。
飴とムチで言うならば、ムチしかしばかない。挙句の果てにムチを茨付きに変えようとしてるわけよ。

昔から、弱い物が更に弱い物を叩くよう煽動して、重要な問題から目を背けさせる手法ってのはある。
それは今でも例外ではなく、それを言いたかっただけ。

ちぇっエバラ！

>>387
企業は目先の利益しか見ないからなぁ(´Д｀；)

民放のヘリコプターが墜落して４人死んだそうだ！高収入だと思うけど悲惨な末路です。

フリーターがいやなら刑務所に入れば良い
衣食住は保障されてる

競売物件もガンガン増えてるのだが
どこまで不動産価値は下がるのだろうか。

運命なんて自分で切り開くもんだよ　＠ローラ　

最近ハマり過ぎだな・・・

>>379
欧州は雇用コストが馬鹿にならない。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-we/wp-we99/gif/2-2-13z.gif

単純に日本と比べるのは間違いのもと。

もういいや・・・

>>403
それ予備校ブギじゃない？

派遣で工場逝ったら中国人がウジャウジャいやがった。俺も落ちる床まで
落ちた。吊ってくる

>>378
>>ゆとり教育と競争政策とは、ほとんど関係ない。

即カキコ、ごめん。
「ゆとり教育」の真の狙いは、私立受験組の優遇＝公立進学組の切り捨てに他ならない
わけだが。
あの馬鹿丸出しの教育指導要領を、公立は是が非でも守らされるが、私立は事実上その
拘束を受けない。
あの指導要領を避けたい層は、金さえあれば、皆私立へ流れるよ。
そして、私立組は徹底的な進学指導を受け、公立組は「総合学習」とかやらされる。
結果、大学受験〜社会のエリートは、私立組＝経済的強者に限られる。

三浦シモンが取材を受けたときに本音を漏らしたらしいね。
「ゆとり教育で選ばれた（〜から逃げられた）エリートたちがしっかりと社会を
引っ張っていきます！」

>>419
　運命は逆らう者に容赦はしない
byｸﾛﾉｸﾛｽ

>>410
世界最大の売上高を誇るウォルマートは99%がパートですが
貴方は将来ウォルマートが潰れると思うわけですね
私はそう思いませんが

少なくともここでは正社員とフリーターと無職の三竦み。

奴隷のスクツとなっております。

>>415
でもそれは仕方ないんだよ。不況だから。

デフレ不況を好景気にするには単純に金を刷れば終わりなんだが、
そういう欧米の常識を今日の番組のようにレベルの低い日本のマスコミは
国民にちゃんと知らせていない。これが問題なんだよなあ･･･健全な批判が生まれない。

>>422
え”、ちゃうっけ？　就職戦線異常無しってラストで織田が面接でちょっと
カッコいいこというﾔﾂでしょ。　ネタバレしちゃうけど。

>>334
しかも、文学部とか教育学部とか、いかにもっていう学部じゃなく、
政治、経済、法、あたり出身者でもいるよね、
旧帝大、総計卒のフリーター。

>>405
>>406
一生食うに困りませんが、何か

>>426
よく分からんが、新卒でなくフリーターを正社員として採用する企業は危ないって言いたいんじゃないの？

経済同友会の北城は何も理解してないね

ダメだありゃ

フリーターでも十分生活していける社会
これが健全

>>423
気にすんな。ファーストフードの店員だって中国人だ。

>>429
企業が学生にウチに来てくれと接待とかそんなのが印象に残ってる。

つまりね、「自分の可能性を信じてやりたい仕事を見つけろ」みたいな
そんなきれい事は大多数の努力しない奴らには人生をサボる言い訳を与えるだけで
ほとんどの場合有害でしかないって事だよ。
変な自由を与えられて責任や自覚を持たずに学校を卒業してしまった奴らが
それなりにも幸せになれないのは、社会が奴らをきちんと型にはめてやらなかった事が原因だ。
努力しない、才能も無いような奴に自由は有害でしかない。
学校で少しでも点数を取る努力をして、卒業したらなるべくいい会社に就職して
真面目に働けばそれなりの生活は出来る。
それが相当幸せな事だっていうことを理屈ではなく「型」としてアホな奴らに強制しろ。
それが大多数の凡人の幸せにつながるっていう事がそろそろ再認識されるべきだ。

俺が一回会社辞めてバイトしてたときのコンビニの店長は
景気よかったなぁ。地方の小都市だけど、店長の家が急カーブ
で値上がりして、借地から自分の土地買って店を移転してね。
とにかく金持ってて、何軒も店広げてた。住まいも豪華。
俺も、一時プータローだったのにすぐ就職先決まった。
でも、いつのまにか、そのコンビニより駅に近いところに
ファミレスや別のコンビニがいくつも出来て、気づいたら
倒産してたよ。でも、彼らの世代は年金も６０ですぐ貰えてたし、
民間の生命保険もたいした金かけてないのに年間３００万もらえるとかで
倒産して借家住まいのわりに、年金収入で年６００マンあるって
言ってた。死ぬまでもらい続けられるからそういう意味じゃ、これからの
日本は終わってるかもね。

>>426
アメリカと日本をいっしょに見るのはおかしいとおもわれ
雇用形態がまるでちがうとおもうけど

>>431

ならこのスレにいなくてもいいんじゃないの？

フリーター＝悪というのは日本人の風習、アメリカじゃ大富豪もいてフリーターもいてあたりまえ、日本はアメリカの真似してんだら環境が似てきて当然だ

どうせ財産税とるようになるよ。

アメリカみたいになるのか

>>431
経済が崩壊して国があぼんしたらどんな大金も紙切れですが何か？

ハイパーインフレは起こりそうもないが・・・
先のことはわからんｼﾅ

>>435
あれ、そんなのあったっけ・・・もう覚えてない。織田と的場とヒロインの子がいる
映画だったような・・・和久井映見も出てて。和久井のコネで織田は就職でき
そうだったんだけど断っちゃってとかって話じゃなかったっけ？　(ネタバレ)

正社員とフリーターの比率
２０１０年に７：３
２０３５年に６：４
２０５０年に５：５→ＮＨＫではここまで予測
２０６５年に４：６
２０８０年に３：７
２０９５年に２：８

前々スレで書き込んでた奴がこれに近い予測書いてたな
全労働者のうち正社員が５０万人ほどでそれ以外はフリーターとか
経営者も雇われ職になって１万人程度しかいなくなるとか
ニューズウィークがなんたらかんたら
米国研究者がどうたらとか

>>424
？？？私立卒が有能との証明は？
根本的に勘違いしてるようだけど、
本来のゆとり教育は、経済・産業の低成長が前提なんですけど？
だから生涯教育とセットなんだよ。

文科は理解してやってるようだが、そこらの親ばかとか
教育おたくが競争＝負けるなってことで捻じ曲げてるな。ｗ

実家が中央線沿線の農家でよかった

>>443
此処は北朝鮮か？

一億中流意識もバブルとともに崩壊した。

…人間使い捨て社会マンセー！！

牛刀・斧は既に手元に有るし。
あとはコンビニでも襲うかぁｗ
其の後は小学校。

もう失う物なんか無い。


タクマ君の気持ちがよく分かる今日この頃。

>>441
固定資産税とか今でもあるがな。
資産ある奴らが法律決めてんだからその手の税が課せられるとは考えにくいがな。

若年者がこんな事になってていいのか？
と不安がいっぱいになった

>>442
残念ながらアメリカより酷い形になる事は、このままだと避けられないかと。

アメリカだと少数のユダヤ人が富の大半を掌握してる状態だけど、
日本の場合は、某カルト学会と税金を食う利権を手にしてる物が富の大半を牛耳る。
その比率はこれからもっと高くなる一途だと考える。

高校の定員を世代人口の７割
大学の定員を世代人口の２割

こうすれば少しは競争意識が芽生えるんじゃないの？

いずれ日本も、アメリカのようにはっきりと勝ち組み、負け組みに分かれるよ。良し悪しは別として。

>>451
親御さんが泣くぞ

まぁどうでもいいじゃん。
１０年後に中国人経営者の下でアルバイトってのも良いもんだよ

>>420
そいは終身のころの話だから
流動化シナリオとしても、フリーター増加シナリオ（はけーんとかうけおーいとか
日雇い仲介も含むかんね）としても上がってきますわな

>>440
アメリカみたいにじゃすまないよ。
日本の役人は予算が尽きたら永遠に増税としか考えられないら。
最終的には大富豪にも大増税くる。

フリーターになりそうな学生は職選ばずにとりあえず就職したほうがいいな
中小でも人集めに必死で職セミナーみたいなの常連のとこｗ

>>451
早まるな。通報されたいのか

>>455
競争意識なんてほっといても芽生える。

アメリカは金持ち≡立派っていわれてるそうだが，そんなんだったらいやだな

日本の富もユダヤの支配下になるシナリオができてるんだけど

中国人労働者とか、ジャンジャン取り締まらないとダメだろ、
あいつらが安い賃金で働くために雇用が奪われていくのだから。

そういう主張している政党ない？

若年失業先進国のフランスでは見習い訓練制度を導入。企業
から徴収した訓練税を財源に未就業の若者に補助金を付け、
見習い訓練生として企業に雇ってもらう。社会全体からみると、
大量の若者が「働き方」を知らずに「中年失業者」になる前に
手を打つ方が、トータルコストは低いはずだからだ。

どうでもいいよフリーターがどうなろうと。
それより自分の身が心配だ　

>中小でも人集めに必死で職セミナーみたいなの常連のとこｗ
「中小でも人集めに必死で職セミナーの常連みたいなとこｗ」だろ？

アホ嫁はいらんが、キャリア嫁は、家事を分担しろだの
なんだの言うからめんどくさいなと悩んでいた。

しかし、日本も本当にアメリカ並社会になってきたようだ。
稼げる嫁を貰って、夫婦で稼いで面倒なことは、下層階級民
にやってもらうっていう、アメリカのエリート連中と同じ
生き方ができるようになる予感。

うれしいね。

今年どうなるかわからない国が２０１０年だ？

>>457 いい線読んでる。

>>424
なんかおまいに限らずみんなゆとり教育を勘違いしてないか？

ゆとり教育て国が定めた最低限の学習レベル下げられたとかそこだけ話題になるが
別にそれ以上教えちゃいけないわけじゃないんだぜ？
つまりもっと自由にやりたいようにできるようになったんだぜ？
その気になれば公立でも私立に負けないような教育をすることだってできるんだぜ？

白蟻とリフォームと不動産営業とＩＴだけは一杯仕事募集してるなｗ

>>447
>>私立卒が有能との証明は？
学力関連？
であれば、各高校のセンターの平均点ランキングがあると思うよ。
いま探すだけの余裕はないけど。

>>447
>>本来のゆとり教育
文科省の建前（生涯教育〜）と、実際にもたらされるだろう結果、俺は後者の方が
重大だと思うが。
例の指導要領が「2002年問題」と呼ばれるほどの問題を孕んでいるのは事実だし。

>>466
あ、その逆補助金制度いいね〜。

勝ち組み負け組みにはっきり分かれた時点で
日本の文化は衰退するのか予想しよう。

能堂、歌舞伎座が廃墟となり、
F1などの金のかかるイベントは開催されず、
金のかかならいスポーツばかりがはやる日本。

要　は　、問　題　は　債　務　残　高　。

下手したらフリーターのほうが待遇がいいんじゃないかって職場もある。
時給換算したら愕然としちゃったよ。
大学で労働法を学んだが、机上の空論もいいところだな。

欧州も日本もよくないんだな、アメリカと中国の資本家が得してるんだよ

>>465
自民党＞金持ちの味方
民主・社民＞中国の味方

なので、外国人排斥を訴えている党はなさげ。

何も考えないで就職できるとこってたいてい薄給（これは仕方ないが）で
使い捨てかつ役に立つ技術も身につかないのしか残ってないのよね


で結局選んでしまって就職できず鬱
体壊すようなとこじゃしょうがない

別府先生が再降臨したりして

>>473
不動産、リフォーム営業、浄水器、ＳＥ・ＰＧ
とかいつも正社員募集してるような

>>451
総連にレッツゴー

つまりね、「自分の可能性を信じてやりたい仕事を見つけろ」みたいな
そんなきれい事は大多数の努力しない奴らには人生をサボる言い訳を与えるだけで
ほとんどの場合有害でしかないって事だよ。
変な自由を与えられて責任や自覚を持たずに学校を卒業してしまった奴らが
それなりにも幸せになれないのは、社会が奴らをきちんと型にはめてやらなかった事が原因だ。
努力しない、才能も無いような奴に自由は有害でしかない。
学校で少しでも点数を取る努力をして、卒業したらなるべくいい会社に就職して
真面目に働けばそれなりの生活は出来る。
それが相当幸せな事だっていうことを理屈ではなく「型」としてアホな奴らに強制しろ。
それが大多数の凡人の幸せにつながるっていう事がそろそろ再認識されるべきだ。

結局22までに答え見つけてないといけないんだな

全員同じ額の税を課せばよい

そうすれば真面目に働くだろう。

収入が少なければ払う税が低くなり
保険や年金さえ払わなくても財産没収としない
現税制度が悪い。

で、フリーターは幾ら税金取られる予定なのだ。予想として
年収が１００万２００万３００万それぞれでどんなんよ。

やがて一昔前の中国みたいになるんだろうな

んじゃオレ駄目だ、２４だし、って言っちゃいけないのね、すんまへん

何をどういっても、フリーターが生み出されていく社会状況は変わらないっしょ。
労働力の流動化は促進されてくし、んでいつかは、頑張って実力ある奴が
採用される、実力主義になるんじゃないか。甘いかな？
企業は自前でコストかけて育成する愚かさに気付いてるでしょ。育成しても、
できる人間はどんどんよりいい条件を出す企業に転職してく、そういう時代だし。

小泉が進めてるのは、こうゆうアメリカ型社会だからね。

>>487
まず法人から（ｗ

>>487
雇ってくれないんですが・・・

採用してる職ベスト５

リホーム
消費者金融
エセＩＴ
シロアリ
契約労働

>>458
>>136にも書いたが、流動化の流れは不況なのだから自然なんだ。
逆に言うと不況を克服する前に、勝手に時代の変化とみなすのは間違い。

システムの変化のせいにする前に、このデフレをどうにかするべきなんだよ。
システムやそれが生み出す個人に問題があるなら、需要-供給の論理や
欧米の経験から言って、デフレではなくインフレにならなければおかしい。
今日本経済に足りないのは金、市中に出回る紙幣の量。
これは日銀が刷れば簡単に増やせる。

あらゆる経済論議（年金、財政、少子化なども）はそこに焦点を絞るべきだ。
多くはそれによって事態の改善が可能なんだから。

雇用の流動化どころか雇用の液状化が始まってる

> その気になれば公立でも私立に負けないような教育をすることだってできるんだぜ？
>

教師にその気はないでしょ
私立は必死だけど
英語の授業も公立中は週三時間、私立六時間
しょうがないから私立に行かすよ

日本の都市の人口

東京23区 813万
ヤフーBB 470万　
フリーター　417万　←ココ
横浜　 　343万
大阪　 　260万
名古屋　 217万
札幌 　　182万
神戸 　　149万
京都 　　147万
福岡 　　134万
川崎 　　125万
広島 　　113万
さいたま 102万
北九州 　101万
仙台 　　101万
千葉 　 　89万

>>490
三十路の俺はどうなるよ？

>>485
呉さんもそんな内容を言っていたな。

自殺も視野にいれた人生設計をたてねば・・・

>>486
大学院いけば、優秀なら27まで考える時間あるよ。

ただ、優秀じゃないのにDまで行ってしまうと悲惨だがな。

んで、経営者と一部の幹部だけが儲けるんよね
社員はいつまでたっても給料かわらん

>>447
いや学力重視じゃないよ。生きる力を重視した政策。ゆとりはね。
誰か書いてるけど、習熟度別もあるぞ？一律ではない。

＞文科省の建前（生涯教育〜）と、実際にもたらされるだろう結果、俺は後者の方が
重大だと思うが。

それは言えてるがね。ただゆとり始まって、数年で政策変えるのも変だよな。
役人の権力争いの種にするなと言いたいね。ｗ

>>491
24なら一昔前なら全然平気だったんだが今はアウトだろう。

30過ぎの人は　あきらめましょう〜あきらめましょう〜　パパパラパ

>>495みたいなのでも就職した方がいいでしょうか？
つーか5番目はフリータとあまり変わらないのような・・・

イギリスでは、98年から職業訓練・就業促進を目的とする
ニューディール政策を全国的に実施しています。若年失業者
のためのプログラムの対象者は、6ヶ月以上の失業給付を
申請している18〜24歳までの人すべてです。最長4ヶ月間、
個人アドバイザーによる集中的なカウンセリングや、求職
支援などを受けながら就職を目指します。
この期間に就職できなかった人は、以下の４つの選択肢が
与えられ、いずれも拒否した場合は、失業給付の受給資格
を失います。
１） 助成金付きの就職
就職を受け入れた企業に対し6か月の賃金（週60ポンドまで）
と、訓練費（750ポンド）を助成
２） 教育訓練
最長12か月、この間は求職者給付を受ける
３） 公的環境保全事業やボランティア団体での就労
6か月で、求職者給付と同等の手当、訓練機会など提供される
４） 自営業をはじめる。
6か月間の助成

>>487
なんか根本的な認識が欠落してる気がする┐(´ー｀)┌

すごいな

>>491
そそ。実力無い奴は死ねって考えだよね。勝つ者がいれば負ける者もいるしね。

それなら国政として良い案が既出ですよ。

・国立安楽自殺施設を設立。無料練炭配布券をバラ撒く

死ね政策で突っ走った時、安楽自殺施設とか無かったらBP神クローンが増産されるって事じゃないかな。

それを望むならそれは構わないけどねー。

北城はもちろん笹森もふざけるな。
そもそもこういう経済情勢にしたのは今上層部にいる奴らだろうに
そのツケを若い奴らに回すな。
経済同友会の副幹事もそうだし経団連の奴らもそうだが、
これ以上の経済成長を望めませんなどとほざく奴らはいますぐ幹部の座から退け。
>>424
その三浦とやらは殺して良し。
だいたい私立出の自称エリートがこの国の政治も経済も
おかしくしているわけだよ。
所詮私立は私立だと私立出の漏れはつくづく痛感してる。
公立の教育を立て直さないと・・・・。
資源のないわが国は人材こそ国家基盤となることを政府は忘れているのかと。
>>430
最近では文系どころか理系出身者まで悲惨なことに。

民主党に投票しよう！

フリーター無職の菅源太郎を衆議院岡山一区の候補にする
フリーターに優しい党、２ちゃんねら〜に優しい党　それが民主党

民主党に投票しよう
フリーター417万人が民主党に投票すれば日本が変わる。
フリーターの待遇改善のためには民主党に投票を！！

小泉が進めてるのは、こうゆうアメリカ型社会だからね。
しかし、公務員みたいな社会主義型社会は温存してるから、
貧富の格差が極端になる。

天下り官僚なんて、１、２年在籍しただけで、数億の収入。
フリーターは、寝ずに働いても時給８００円。

士農工商エタ非人フリータープー太郎。

>>514
「投票行くの('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ」で終了。

でも若年失業者対策ってどこの先進国も上手くいってなかったんじゃないっけ。
オランダは成功したとかって話は聞いたことあるけど。米英は政策は出してるけど
奏効してない・・・ちゃうかったかな。

庶民に殺意を持ってるやつを首相にしたのだから仕方がないだろう。

>>508
いやそのほうがよっぽど社会にとってマイナスと思われ(´Д｀；)

>>518
日本の場合、一番積極的なのが共産党というのがちと、ね。
政権につけるの恐いし。

院卒も就職決めれないと大変だよなぁ・・・
卒業する時はいやでも高齢になってるし・・・

ゆとり教育ってさあ、国語もスキルもろくに身につかないまま若者を社会に
放り出す教育の別名じゃなかったのか？(w
昔のような企業研修に期待し過ぎて、教育費用を企業に肩代りしてもらえる
と思って節約できると勘違いしたままのさあ。
家庭も企業も教育に金をかけられない八方塞がりを予見できなかった教育政
策の失敗の産物？

もう関係ねーや
どうせ今から社会復帰も不可能だし
自分の才能信じて物書きになるわ
子供の頃からずっとそれしかやってこなかったしな

なんでフリータになるのかね？
何故勉強しないのかね？

もう氏ぬしかねー

ここのひと意外とリベラルなのね。

まともな会社なら採用年齢は２５歳くらいまで、４０歳ってとこは稼ぐにはヤバイことしなきゃ解雇だし、派遣の方がある最低給与はでる。

フリータースパイラル

循環型社会でフリーターも天下り

>>464
金融ではもうそろそろ飲み込まれるところまできたかな
ＭＴＦＧはロックフェ　ＭＳはロスチャだっけ？
みずほＵＦＪはそろそろとどめの一撃をガツンとやられる？
イギリスではビックバン後５年で消滅だったっけ？
ドイツも最後の砦が陥落しそうだよね

>>525
フリータが勉強しても所詮フリーターだろ（ｗ

公務員マンセー！！

アウトって言われても・・・汗　　生きる以上は勤労しないといけないわけで・・・
ま、人生がアウトなのは自認してるとこなんでいいですけど

>>525
パンがなければケーキを食べればいいのに
俺にはそう受け取れたが？

オマイラそれよりも目先の大地震を心配しる！
フリーター問題はその後にしようぜ。

いつの世も、苦しみのほうが多いものだわな。

フランスでは97年より「若年者雇用促進計画」が導入されています。
これは、地方自治体などが、過去に就労経験のない18歳〜25歳の
若者を1年間の期限付き（最大5年間まで延長可）で雇用すれば、
政府が社会保障分も含めた賃金の8割相当額を助成するという制度です。
現在、新規の雇い入れは終了しており、契約期間（最長5年）を残して
いる人がいなくなり次第、施策として終了することになっています。
今後はこの契約が切れた若者の処遇が問題となります。
一方、去年の政権交代により、「企業での若年法（Jeunes　en
Entreprise）」が成立しました。これは、学業に挫折し熟練工と
しての道を歩む事が想定されているような中卒・高卒レベルの若年
（16〜22歳）に対し職業経験を積ませるために国から企業に援助を
与えるもので、採用形態は、無期限の労働契約に限定しています。
「若年者雇用促進計画」とは対照的です。
また「企業での若年法」は、学業のドロップアウトから就職までに
期間が空いてしまい、それが社会的孤立につながるという考えから、
対象年齢を16歳からとしています。この法律により、フランスでは
解雇規制が厳しいため、いったん採用された若年者が企業に定着す
ることが期待されています。

就労人口の何パーセントくらいになるン？

実力ないやつは死ね？
そこまで極端に振れることはないだろ？

無茶な極論ばっかだな。
流石２ｃｈ。皆がウケ狙ってどうすんの？

おまいらな。　小さい島国で、勝ち組負け組きどってんじゃねーって！

どっちも多少の大小はあれ、所詮、飼い犬じゃねーか。

会社倒産した。年寄りなので働く先なしフリーターしかない社会に誰がしたー

最近、万引きが増えてるな

実力無い奴は子供つくって子供に夢を託せということですよ。

共産主義暴力革命夜明け前。

>>496 個人も企業も凄まじいコスト競争のまっただ中。
地球規模の果てしない戦争。おまけにバブルという火傷も背負った日本。
鎖国が出来る程単純な時代じゃないし。

真面目に勉強して、優秀な成績を上げたとしても、
世渡りの才能がないと生きていけない。

学歴や成績だけで何でもなる社会なら、自然とみんな必死になってるさ。

いつまでも自分の道をみつける為にとか
言ってろよ。
そんで、歳くらって税金も納めていない
自分に気ずくことだろう。
甘えてんだよ、おまえらは。
政府が悪いだ、団根の大人が悪いだの
言って人のせいにしてねーで、自分で
やれよ。
バカ共。
そんな事言ってるバカに幸福はナイ。

>>488
所得税についてちょっと計算してみた。

仮に１００万円の場合、税金は３万５千円
２００万円の場合、１２万２千円
３００万円の場合、１９万２千円
（以上、サラリーマンの場合）

実際はこれに住民税・社会保険料が入るんだけど、
これも収入が増えるほど率が増える計算になってる。

これを考えると、いかに自営業の人たちが、
必要経費を使って税金を軽減しようとたくらむかが分かるよね。

というかさフリーターになるって事は確実に努力を怠ってるでしょ？
それなりの制約はつくわなぁ
氏ねって言うのは言いすぎだけれども

物価の安い国から出稼ぎに来て
散々稼いで国に持ち帰る三国人

三国人こそガン

>>548
だから世渡りの勉強すればいいだろ！
それを怠ったのが敗因

>自民党＞金持ちの味方
>民主・社民＞中国の味方
>
>なので、外国人排斥を訴えている党はなさげ。

やっぱ、そう考えると共産党しかないのかなあ。

>>540

それが真顔で言えるほど殺伐としてきてるんだよ

>>522
理工系なら、あんまり贅沢言わなければなんとかなる。
文系の院卒はエリートとプーに二極化するような気がするな。

金融界はユダヤの配下になりつつあるし、日本人はほとんど労働者にされるんだよ。経営者が言ってるだろ社員は少数でいいってのはユダヤに魂を売ってる言葉

>>548
真面目なやつよりスーフリみたいな方がいい会社はいれるよ

フリーターにならざるを得ない連中は能力（努力）が足りなかった。



NHK見る限りこう思えるんだが。

女神様の御告げ

以下のスレに「うざい」と発言すれば
明日、必ずハッピーな出来事が起こる
でしょう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50

金のかかる正社員を減らし、
金があまりかからないフリーターを増やす。
企業がそのやり方を変えないことにはね。
それとも、国内で就職できなかった人は、
海外にいきなり伝手も無しに活路を見いだせと。
馬鹿だ、おまえは。

>>541
俺は一応本気だぞｗ
極論のように見えるのはそれだけ日本の経済論議が遅れている証拠だ。

>>547
俺のレスを追ってくれ。全体から見ればそんなものの影響力はほとんどゼロ。

>>541
２ｃｈは裕福暇あり層と無職（学生を含む）暇あり層の遊び場です。
フリーターや正社員はマイナーな存在ですね。

正社員の人はフリーターのことをあまりいじめないでください。

　若年者失業対策なら、徴兵制で決まりだな。
自衛隊の海外派遣をもっと増やせ。
　あと、アフリカの季候の良いところに日本の国有大規模農場を
造って脱サラや定年退職者を働かせて雇用増大、そこの防衛
にも自衛隊を使おう。
　

フリーターはスネかじって内需拡大。
これであと10年はもつかも

頭が悪ければ工業高校や商業高校にいって美容師の免許をとったり
低級技師になったりすればいいものをみんなが
普通科高校に行き、大学にいこうとするからこういうことになるわけで。

企業だってフリーターのような､非正社員をほしがっているんでしょ？
まず企業が体制を見直さなきゃ､正社員になりたくてもなれない人がたくさんできちゃうでしょ。
フリーターを自ら選ぶやつは論外だが､そういった企業側の姿勢が､フリーター増加に
拍車をかけていると思わんのかね。

>>550
ヲイヲイ、給与控除を忘れてないか？

>>550
全く逆、自営は事業者税その他地方税がどんとかかります。
１千万超えれば利益の50%近い税金をとられる。
経費で落とすといっても限界がある。
サラリーマンほど恵まれている雇用形態はない。

>>561

あんたがもし企業の経営者ならどうする？
そこに書いてあることをしない自信はあるか？

２ｃｈやってる暇有るなら仕事しろよ

>>567
おいおい今時美容師免許なんか取っても就職できないぞ
あいにく満員御礼だ

働く気のないフリーターと生き甲斐を見いだせない正社員

終わったな・・・

美容師ってそんなに儲かるとは思えない。最近は美容室の過当競争だろう？(w

>>572
じゃあ仕事くれよ

仕事できなくて暇だから２ｃｈやってるんす

>>568
企業の姿勢変化の裏には先の見えない長い不景気があるんだよ。
まず不景気をどうにかしない限り、法･制度で分配の構造を変えてもさほど上手く行かない。

だからさフリータ増加とか関係ないんだよ。
企業だって正社員一人くらいはとるでしょ。
要はそれに滑り込めばいいだけ。
そうするためには勉強と

馬鹿が。税収がのびたところで還元されるでもなしに。ぷｗ

>>406
偉そうな事言う奴は、まず自分が偉い事をしろ

親に寄生している厨房正社員も、フリーターであろうと
カスはカス。人生の負け組みって奴だｗ

>>570
難しい問題だけどたぶん、自営の方が得だと思うよ。
経費以外に専従者給与を結構出せるってのも大きいしね。

ある意味，売春する方が悪いか？　買春するほうが悪いか？に似てる

>>53
くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>451
北朝鮮関連施設なら君は神として2chの歴史に名を残すだろう

結局、フリーター＝努力が足りない、自己責任　って話に回帰させる奴らが多いって事なんだよね。

そんな話は前スレで散々違う次元だって事言われてたから、そっち見たほうが早いと思うよ。
努力が足りない、怠った奴の自己責任って叫ぶだけで解決するなら誰も苦労せんし。

何の解決策も示せない正論言い放って、悦に浸るだけならこのスレ来る必要ないしね。

正論だけど・・・だから何？って意見は激しく不要であり、この論争には不毛だろうな。

理想論振りかざして解決出来るレベルなんて、とうの昔に過ぎてるよ。
とりあえず現状をもうちっと認識してみよー。

経営者：競争が激しいので生き残りに不安、事業に失敗したら自殺
正社員：解雇、フリータになるのが恐ろしい
フリーター；将来が不安

・・・みんな不安を抱えてる

ま、生きてるだけでもいいじゃん。

ＮＨＫ見た？

モミアゲメガネブタの採用担当係。
あれは、駄目だろう。あんなの仕事ができそうにないぜ、ありゃ（ｗ

まず、見た目が不潔だった。

フリーターって、言葉は偽善的な言葉だろ。
ただの無職か、アルバイトでいいんだよ。
臨時雇いとか。

いずれにしても社会のクズだ。日本の癌だ。

>>499
ほお。

実際に、そういう比較を見るとすごいと思うねえ。＞４１７万人

私は人を雇う側でないので、そんなことを考える必要がない。
ただ、馬鹿の一つ覚えのように、毎回同じ事を言う香具師に
言いたいだけだ。
まあ強いて対策をあげるなら、
やはり蘭の雇用分け合いだろうな。

税金も借金の返済に使われるだけだな。将来的見通しが暗いなあ。
だからこそ技術力を生かして産軍複合体へ移行する時期じゃないか？

無職必死だな

床屋も1500円のところ増えたからな。

>>550
まあそれは認めるが、８０年代以前の高度成長を支えたのは
まぎれもなく中小零細企業と言う事をお忘れなく。
脱税の旨みがあってこそ中小零細が肥えると言う事もな。
今みたいに管理社会や住基ネットなどで縛ったら尚更まともに働くはずがない。

それでもリーマンを優遇したいなら、おまいはバカの固まりだよ。

経営者も自殺多いよ
おまいらが妄想抱いているほど儲かってないよ

「学歴貴族の栄光と挫折」（中央公論新社）
「日本の経済格差　所得と資産から考える」（岩波新書）
「社会階層　豊かさの中の不平等」（東京大学出版会）
　　　↑
　　マジおすすめ

>>499
労働人口でやってよ！

>>592
うーむ、多いな。本当の数字ではないと思えてくる。
本来一時的な避難者はフリーターではないのだけどね。

友人はフリーター、そしてその彼女は風俗嬢
二人合わせて年収８００万
真面目に寝ずに働いて年収３００万のオレは一体・・・・＿|￣|○

>>590
まあ、明日はブルーマンデーだからな。

おつとめご苦労。
さあ、昼まで寝るぞｗ

>>595
俺は１５００円は高いと感じて１０００円の所に行くよ。シャンプーとひげそりは
ないが、そんなの自分でやれば充分。

こうしてどんどんやさしさが無くなって行くんだな

マクドナルドもユニクロも勝ち組時代は短かった

全員が東大に入れる努力をしていれば日本はもっといい国ですよ
勉強してないから何も出来ないんじゃん。
何が大切で何が大切じゃないかも知らない若者が横行してるんですよ
選挙率の少なさが勉強していない証拠
自分でも何が言いたいかようわからんけど
あややがカワイイのはわかるし、俺は

フリーターはフリーターの経験を活かして
フリーターを使う仕事を立ち上げればいいと思う
フリーターは何に釣られるんだろうか？
甘い言葉？安定した職？迷わない精神？
日々考える　フリーター一人から100円でも巻き上げる方法を
生み出せたら5億近い金を集めることができる
なぁ？教えてくれ　何に釣られるよ？

>>592
仮にワークシェアリングが進んだとしても、社会全体として
の有給労働時間が増えない限り、結局意味が無さそうだね。
できる奴は一人で複数の企業と契約することで総収入を
あげようとするだろうし、そのあおりを食って、できない奴は
結局仕事がないまま。

>>581

偉い事って何だよｗ
お前みたいなやつが「偉い事」を一番知らなかったりするんだよ

今、職が有る身も明日は知れんぞ。
上が馬鹿やって潰れた大企業を、いくつも見てきただろ。
それとも、自分とこだけは大丈夫と言える根拠をお持ちか？

>>582
そういう意味ではそうかもね。
自営の方が自分で払うって意識が強いからより高く感じる。

>>604
漏れは服に滅法弱いんだが、服業界の今の勝ち組みはどこよ？

オレオレ詐欺もやってる奴らは一種のベンチャー企業家かもな

今の２０〜３０代が死んで逝く頃には、
子供の世代は良くなってるかもな。
寿命短いだろうし自殺も多いだろうし、
年金貰えるまで生きてる確率も低いだろうし（沖縄でも寿命既にどんどん短くなってる）
世代として一番貧乏籤だったのかな。

>>611
山本関西

>>516
フリーターには誰でもなれるが、官僚になるためには相当な努力を要する。
官僚にそれくらいの役得があっても、おかしくはない。

海外（比較的長期間）行った事のある奴は日本に帰ってくると
日本人って表情が乏しいと感じるらしいね
うつむき加減に歩いている人が多いといってた
それだけ余裕が無いのかな

>>605
全員が東大に入れるわけじゃないわけで定員というものがある。

>>596
中小零細企業ではなく自営業の話だと思うが。
自営業の人は節税の個人差が激しい。

そろそろやっとフリーターについて考えるようになったって気がするなぁ。
今晩ＮＨＫでもＮスペで取り上げてたし。

>>586
フリーター論って小杉なんとかって人がよく書くんだけど、
あの人の論がまさしくそれ。

こんな人がフリーター研究の第一人者になってるんだから、
企業も労組もフリーターのことなんか考えるはずもない。

Ｎスペみたよー。

なんか、不真面目なフリーター志望学生と将来固め打ちに移行しようかという
30代の人ばっかりで萎え。

>>616
サムサノナツニハ　オロオロアルキって感じがする

とにかく小泉の景気回復宣言は嘘だし、今後もデフレは変わらない。でも消費税は上がる

やっぱ、国や企業に期待できないとしたら
フリーター自身がなんかアクション起こすしかないんだよね

400万もいれば連携すればそうとうな勢力なんだけどな
選挙で意思表示するのは当然として、
もっとこうアグレッシブなのなんかない？

フリーター労働組合創るとか
フリーター保険組合創るとか
フリーターで金出し合って企業買収してその企業の雇用条件を改善するとか
いやフリーター自身で起業してフリーターによるフリーターのための企業経営するとか
みんなで土地買ってそこにフリーター独立国家を建国するとか・・・

（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）

フリーターは、その程度しか働けないんだよ。

だから、その程度の稼ぎなのは当たり前。

昔のような専業主婦よりはカネもちになっているんだろうが。

経済に影響があると思うのがおかしい。ｗ

う〜ん世代間で見れば１０代は悲惨だろうな。
食ってるもんもあれだし。

>>615
余剰の数億のいくらかをフリーターの賃金に回してくれれば
少しは潤うんだがなぁ。

＞つうかよぉ。終身雇用が保たれていた昔は、今バイト君がやっているような仕事も
＞社員がやることが多かった。特に新入社員ね。新入社員は入ってすぐ仕事ができるわけではないから
＞そういった雑用をしながら仕事を覚えて言ったわけだ。
＞しかし今ではそうじゃない。バイトで住むところはバイトに任せる。
＞できないところは経験者に任せたまま。新しい人材の教育はないがしろのまま。
＞それでも今は（経験をつんだ）労働者があまっているのでなんとかなってる
＞しかし１０〜２０年後。団塊世代が年金受給者になる頃、経験をもった労働者の数は激減する。
＞けして労働者の数自体は少なくないが、そのほとんどが経験の少ないものばかり。
＞経験者は引く手あまただが、そうでないものはほとんど職にありつけないと言う二極化が進む。
＞まともに続けられる企業なんて人に握り。日本経済はめちゃくちゃになる。
＞そんなことは百も承知でも、民間企業の経営者は目先の利益を選択する。
＞それはしかたない。民間企業ってのはそういうものだからな。
＞だからこそ国が、そのような危ない未来を回避するよう腰を上げるべきなんだが、
＞フリーターを悪者にしてそれで済ましている。もうこの国は終わったね。

いつのスレだったか忘れたけど、禿同したので転載

北チョンなんかの状況見ると、フリーターでも別に日本に住んでる限り
まともな生活できるじゃん、とか思う。
戦時中だって、道ばたの草を食べたと言うし、今はそんなことはないだろ？

別に、のほほんとしていても大丈夫だと思う。

発展途上国へ行くと貧乏人がうれしそうに歩いている。それが言いたいの？(w

いったい労働組合は何をやってきたんだ。ストなどまったくの死語になった。
笹森も全くの能無し丸出し、あれじゃ、日本の労働者は救われんな。
今の労働組合は、経営と馴れ合い、スト打たないので組合費は余って余って
企業に貸し付けたり、春闘で自画自賛の勝利宣言して、幹部は、豪華に海外
旅行だ。ばかな組合員のことなど、全く眼中になし。組合幹部になれれば、
仕事などできなくてもそこそこ出世もできるし、リストラもされない。
笹森みていると、労働組合の元締めというより、評論家だった。罪深い香具師だ。

小杉礼子ね

>>617
だから悪魔で学力の話ですよ。
東大入る能力があれば政経くらいかじってるだろうし
なんというかモット自分だけ出なく社会について考えたり
色々ね

>>611
株的にはユナイテッドアローズ

しかし今日のＮスペ見たけど、
連合の笹森の発言は論点ズレまくりだったな。

結局あれは、現時点の正社員の雇用維持しか考えていないように見えた。

>>623
( ﾟoﾟ)ﾊｯ
景気回復宣言は消費税増税の為の布石だったのか!!!

でもやっぱり国としては労働力の集約化を狙ってるんだろうから
サラリーマンのほうが優遇されてるような気もするし、
ベンチャーじゃないけど、何か突飛なことやる奴の後押しもしたいだろうから
自営のほうが有利に進めてるってのもあるかもしれん。
まぁ好きなほうで働けってことだろ。

一番よさげなのが株の配当金だけで暮らしてそうな人。
もしくは年金生活者だな。

　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　　一生フリーターでいいじゃん？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼ その方が楽だもん
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>602
QBハウス？

俺もそこで切る。1000円はありがたいね。

鉋音がフリーターの安全性を（tbs

フリーターはよくて３０までぽ

>>624
フリーター労組いいね
独自のフリーター保険とか売り出して加入させるとか

>>605
その東大を出た連中が国の中枢でやってることといったら（ｒｙ

労働組合の費用って取られ損？どういうまともな仕事をしてきたんだんろうね。
俺の主張は、労働組合の完全な廃止。

>>638
「一生」続けられるなら、ね。
まあ、短い一生なら問題ないけど。

違うのは年金、雇用保険、健康保険だろ。そのへんをバイト、社員違いなくせよ。

誰か貧民党でもつくらんかな。

既成政党は利権団体とがっつりだからなぁ。

>>629
今はいいが老後はどうなるんだ？

人件費、高杉！
特に社会保障関係。これからどんどん高くなるので、ますますリストラ
進み、アルバイト採用増えるでしょう。

笹森・連合ダメって前から散々言ってるじゃん。ｗ

次はマッポ解体だよ！

>>628
ただし経験も陳腐化するからな。ビジネススタイル次第だろう。

無職だけど明日も忙しいからもう寝ます
フリーターも正社員もみんながんばれ

フリーター労組(･∀･)ｲｲ!
俺入りたいよ。

人件費が高いと言うよりも、経営者が利益取りすぎって話もあるな。

>>629
>>638

未来のビジョンを描けない香具師が真の負け組み

>>624
下の方ははっきり言って共産主義の具現化みたいなものだな。

でも、そろそろフリーターを守る手段を講ずる人や団体が出てきてもいい頃ではある。
しかし弁護士も社労士も所詮は企業と正社員に尻尾振る連中だし、
学者連中だって小杉みたいのばかりなんだから当てにはならない。
もちろん労組、企業は論外だし。

フリーター労組…
トップを就職させてあげたらガタガタだな

世の中が不安定な方が
子供作りそうな気がする
命の単価が下がれば
数を増やそうとするのは自然の摂理かもかも
な〜に戦後の子沢山の時代に逆戻りするだけだ
50年後　今の老人みたく我々は他の世代から
疎まれる存在になってるやもしれんぞ

>>633
全員が東大卒並になったとしたら
その努力に対して元を取ろうとして高望みになってかえって無職が増えるじゃないかなあ

東大並に努力しても底辺業種じゃ
絶望は相当深い

>>654
未来のビジョン描いてるやつに限って早死にしたりしてなｗ

>>646
自己負担も増えるよ。望む人もいるのはわかるが、大半はラッキーとか思ってるのではないか。

>>653
ＩＤかっこいいな
金融機関の企業評価が売上げ・市場内シェア重視から利益率に変化したことが大きい。
利益率が悪ければ融資すら受けられない

>>654
勝ちとか負けとか以前に、もう価値観が違うんだよ┐(´ー｀)┌

経営者がケチなのはあたりまえ！銀行は金ある奴しか金かさないから。

　　　　　　　　　 　_□　　　　　□　この、のろま！
す、すみません。 ('A`)　 　　 (　)　 　　この使い捨ての消耗品が！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（ ）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |　　









反乱まだー？？

　コストコストと言っていた、Nスペ出演の連中のほうが、コストが高いと
いうのは、誰がみても明らか。しかもそろって無能ときた。日本の深い
病巣を感じる番組だったな。

フリーター労組って正社員とフリーターの待遇を平等にせよと言い出すんじゃないか？
そうすると、正社員がフリーター並の待遇になるとか・・・。(w
とにかく、平等って言い出すと、大体低い方に合わせられるのが世の常でして・・・。(w

パートタイム労働の現状を主要な欧米諸国についてみた場合、
我が国同様、パートタイム労働者は長期的に増加傾向にある。
また、アメリカを除き、雇用労働者に占めるパートタイム
労働者の割合も上昇傾向にあるが、国による差異が大きく、
例えば、オランダ３８．３％、イギリス２５．３％、ドイツ
１８．９％、アメリカ１７．９％、フランス１６．３％など
となっている（アメリカ、イギリス、フランス、オランダに
ついては１９９７年、ドイツについては１９９６年の統計に
よる。以下同じ）。
これら各国とも、パートタイム労働者に占める女性の割合は
高いものとなっているが、中でもドイツが８７．２％と最も
高く、次いでイギリス８２．９％、フランス８２．７％、
オランダ７４．９％、アメリカ６８．０％の順となっている。
また、女性労働者に占めるパートタイム労働者の割合は、
オランダ６７．９％、イギリス４４．１％、ドイツ３５．１％、
フランス３１．６％、アメリカ２６．４％とならており、 国に
よる差異が顕著である。
一方で、男性労働者に占めるパート労働者の割合は低く、オランダ
１６．７％、アメリカ１０．７％、イギリス８．２％、フランス
５．１％、ドイツ４．０％となっているが、１９９０年代に
入ってイギリス、ドイツ、フランスではその割合が高まる
傾向がみられる。
産業別にみた場合、いずれの国においてもサービス産業分野に
おけるパートタイム労働者比率が高く、とりわけアメリカが
４３．１％、オランダが４１．８％、イギリスが４０．８％
で際立って高い。これに対し、ドイツは２１．４％、フランス
は１９．８％と相対的に低いものとなっている。

>>663
金あるヤツは金借りる必要がない

>>659
このご時世、早死にしたほうが幸せかもしれんよ

>>658
東大並の学力なら運が悪いなんて言わないから大丈夫。
自分が悪いってわかってるから。
結果論が身に染みているから

エゲレスみたいにワーキングクラスができちまうのか？

どこにも属したくないからフリーターをやってる奴らが
労働組合に入るとは思えない

松本零時「銀河鉄道９９９」では乞食より強盗のが誇らしいらしい。
気持ちを奮い立たせて俺もいっちょやるか！

>>666
なんか企業にしたら願ったりかなったりな感じだな・・・

でも銀行は金ある奴にしか貸さないんだよ。

頭がちぎれるまで考えるんだ！！

フリーターって名前は良いけど（？）
昔から居る日雇いや期間工だろ？

フリーター労組が出来たとして・・・

(1)アホのフリーターでは組織運営が出来ない。
(2)高学歴がフリータ労組の運営を行うようになる。
(3)そのうちフリータ労組幹部はすべて高学歴で占められるようになる。
(4)フリーターはフリータ労組に上納金を納めるが、労組幹部は
　　政治家と結びついて適当に利権を貪り始める。
(5)こうなってもアホのフリーター君はどうすることもできない。アホだから。

上記のようになるに１００票！

>>643
東大を出ているような人でも国を良く出来ていないわけですが、
だからといってフリーターやっているような人が政治家になったら･･････。
3年くらいで北朝鮮よりひどい国になりますよ。

>>678
それにすら気づかない
アホというか勉強していないから

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



さあ火炎瓶と出刃包丁の出番だ。

ＮＨＫの番組見たど
靴屋の会社で評価の悪い人に、｢週5時間しか働かせない｣って問題じゃない？
それが出来るなら、窓際社員やゲーム会社の窓際タコ部屋事件なんて
給料払ってるから良心的じゃん。
給料に能力で差をつけるのは賛成だけど、ちょっとやりすぎじゃない

>>676
頭がつぎれたらどうするんだよ！！！！！

>>668
>>675
まさに銀行が抱えるジレンマだよな

>>659
たとえ早死にでも、未来のビジョンに向かう途中の死ならば、
その人生は決して無意味なものではなく、尊いものだと思うよ。
無気力に100年間「ただ生きてるだけ」の人生よりはよっぽど
価値がある。

フリーター労組なんか出来たら経営側は社員もフリータも一緒にしてしまうだろうな。
社会保障費などの固定費用がハンパじゃないもん。ならば全員いったん解雇で
バイトで再雇用ｗ　あとは勝手に健保や年金は入れと。。。

フリーター労組って組合費で生活する幹部が豪勢な暮らしをしないという
保証はあるのか？(w

>>682
まったくだ。ありゃひでえわな。

うちのＤＱＮ社長も、アルバイトを有効活用しる！
とか言ってたよ。
でも技術系の仕事でアルバイトに仕事任せてもなぁ。
こっちも仕事山積みなのに、チェックの仕事が増えるだけ。
トップはアホなうえにイエスマンばっかで嫌になる。

まぁ、漏れの現場の話をすると、

「正規採用のような厳しい仕事はしたくないから、フリーターでいいです。」

と断るからなぁ・・・最近のフリーターどもは。

自分のペースで働きたい、職場に縛られたくない、上司の要求が厳しくなるから嫌・・・etc

性器職員になれないんじゃなくて、みんな「なりたくない」と言っている。ｗ

>>633
つか今の東大生とか高学歴の連中て社会のことを考えて社会をどうにかしていこうっていうより
既存の社会に乗っかってその中でおいしいポジションにつくことしか考えてないじゃん(´Д｀；)

東大をはじめとする高学歴連中が国や企業の中枢にいて今の日本はこのざまですがなにか？





いや言いたいことはわかるんだけどねｗ

>>665
そうやって決め付けてれば楽だろうな。

正真正銘のホンモノの”下層階級”が、久々に
この日本に相当な厚みをもって登場する。

問題は、この”下層階級”を誰が、どう利用するかだな。

まず、共産党とカルト宗教団体が飛びつくだろう。
あとは、エセ同和、暴力団、高利貸しあたりが
使い捨ての兵隊とするために勧誘しそうだ。

どうも反社会的な集団が、勢いづきそうなのは、
確実っぽいな。

フリーター労組に入ってないフリーターしか
雇わなければいいんでないの？

貧乏人のリーダーは貧乏人から搾取することしか知恵が回らなくなる。社会主義国家がまさにそれ

フリーター労組の幹部の動向を見守る第三者機関が必要になってくるｗ
いっそ株式会社にして・・・ｒｙ

会社勤めの正社員を「リーマン」とバカにしたような
扱いをしておいて、今度はフリーター虐めか。

日銀が金融を緩和すれば済むだけの話だな。
まったく中央銀行が基地外なせいで、どれだけの若者が苦しんでいることか。

金持ちは更に金持ちへっていう仕組はわからないけど
貧乏人が更に貧乏になる仕組はなんとなく理解できた

つうか正社員を必要としてないんだろ。会社が。

派遣とかも結局一緒だ。

生きていけるならカルトにでも飛びつくさ。

>>692
漏れもNスペ見てたけど、>>665と同意見。

高卒社員＞＞＞＞＞＞＞大卒フリーター

別に正社員雇わなくても
フリータで十分なんだけどな

という仕事多くなったよな。

>>690
性器職員!!
なりたくてたまらないんですが…

>>691
かつての紡績、石炭、造船といった業界に就職していった人たちは
いまごろどうしてるんだろうねぇ…

>>693
そうなる前に、本気で「制限選挙」実施を考えないとな。
社会インフラにフリーライドする連中の影響を押さえ込ま
ないと本物の衆愚制になってしまう。

違うの！！！！
全員がキチンと勉強してるならミンナ投票にいくでしょ
そうすれば今中枢にいるような人達は選ばれないって！
自分がよくなるためには政府がよくならないとってわかってるから
口だけでなく行動に移せるでしょ
東大に入る能力というか一般常識があればってことなんだけどさ
もうね気持ちでわかって

だから、性善説じゃないとダメなんだよ。あれほど言ったのに・・・。

正社員って趣味でやってんだろ

>>628
俺もそれ同意だな。
教育する余裕のない会社ばっかだから、即戦力・経験者しか採らないんだよね。
国の事を考えると、リスクを背負って若い未経験の人を育てなくては将来が無いのだが、
企業にとっては明日〜1年後どうなるか、が一番重要だったりするからね。
どっちにしろ、若い未経験者を育てる気が無いって事は、自分の首を絞めてることにもなるけどね。

逆に何も知らない無垢な新人をこき使い、使い捨てで生き残ってる会社もあるけどさ。

フリーター労組なんて作ったら、企業はフリーターすら雇わなくなって無職激増だろ

今フリーターどもがやってる仕事なんて真性バカでもできるもんだし、正社員の負担が増えるだけ

現世に興味がないなら、托鉢僧の方がいいのかもしれないが、最近は外国人労働者も
いるそうだから驚き。(w

このうんこ総研は、問題の指摘の仕方を完璧に間違えている。

　×　フリーターの増加が経済に悪影響

　○　正社員の減少が経済に悪影響

とするのが正しい。
　

もっと能力ない社員をリストラしろよ。日本は遅いから外国に負けるんだよ

>>693
のようですね。
４００万は大袈裟としてもその半分の２００万は揺さぶられるかも。
左翼とカルトはもう無理として、極右は受け入れるだろｗ
ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲｗ

>>693

そうなんだよな
社会の底上げがないと繁栄はないな
その付けは社会全体が負うからな

>>696
それだと新しい大手派遣会社が出来るだけのような（ｗ

制限選挙にするか
立候補者に一定の基準を設けるか・・・
いずれにしても国連やら人権団体やらが黙ってないだろうが・・・

>706
うちの親父，紡績で働いてたけど10年前に自主退社したよ
んで，たまに海外に技術指導しにいってた

長銀、山一のときにこういう世の中になることは決まってますた。
小渕のころでしたっけ？忘れっちまいますた。

砂川源八って店で正社員で月給１２万円もらってた者だけど
この店で正社員で働くよりもコンビニの深夜バイトのほうが月給いいように思えるのだがいかがだろうか。

>>711
某メーカーではほとんどの仕事を外注に任していて
社内で出来る人間がごくわずかしかいないらしい。
コストコストでそうなってしまったらしいが
企業にも責任はあるよ。

>>703
そうですよ。

　　フリーターよ、団結せよ

次はりそな

>>706

カネボウはなんとか税金投入してもらえそうでしょ

炭鉱はどうなったのかなあ

今の東京においてラッシュが全然解消されなかったりするのには
地方産業が壊滅して一極集中が起っているのも原因の一つかもしれない

>>723
デフレで正社員の実質賃金が上がってるんだからしょうがない。
もちろん売り上げも落ちてるし。

>>722
そのラーメン屋ってのは有名な店なの？
前スレあたりで給与明細晒されてたけど

中央銀行は刷ってるよ。迂回して愚民どもに行かないだけで。ｗ

「宵越しの金はもたねえ」この言葉は当時江戸に住んでいた職人たちから生まれた
日雇い労働者がほとんどであり、定期的な収入源を持たない彼らは金が入ったら
とりあえず使うしかしかたがなかったからだ。

俺は今日から江戸っ子になることにします

>>711
＞逆に何も知らない無垢な新人をこき使い、使い捨てで生き残ってる会社もあるけどさ。

うちの会社はまさにそれだな。
新規採用バンバンしてるぞ、教育する気なんぞ全く無いみたいだし、すべてはＯＪＴというやつだ（ｗ

>>706
カネボウとか三井鉱山とか見れ

>>698

既に短期金利は超低水準ですが何か？

ＳＥの世界で言えば、できる奴とできない奴の差が極端に広がったんだよ。
で、できない奴は「勉強させてくれないからスキルが身につかない」と平然と言う。
それじゃって事でデスマーチに放り込むと「自分はこんな苦労してまで仕事したくない」とか
言い出してサッサと逃げ出してしまう。
結局できるフリーＳＥに高い金を払って仕事を発注するしかなくなるんだな。

一流企業のエリートリーマンならともかく、
たかだか中小のソルジャー正社員というだけで勝ち組と勘違いしている人が多くなりそうで嫌だな。

>>685
定年までこつこつと働いて家を建てよう。
定年が来た次の日に脳梗塞であぼーん。
退職金も家もパー。

こんな人生でも尊いか？
傍目からの評価が問題じゃないんだよ、自身の実質的な問題だろ？
そりゃ、傍からは美しいだの、無意味じゃないだの、何とでも言えるさ。

>>688
あの社長、コリアンだからなんでもありなんだろ。
チョッパリなんて将棋の「歩」ぐらいにしか考えてないだろうし。

いや、もちろん晒したのは俺だけど。

目先の事しか考えない企業は自分達で社会を不安定にしてる事に
気付いてねーんかい。

つーか、マジで無色＆フリーターの人たちって
老後の生活どうするんだよ？
年金ちゃんと払ってるのか？大丈夫か？

>>682
５時間だけ、って話は靴屋のABCマートとは違う気がする

昨日そごうに行ったが、食料品売り場以外は
ゴーストタウンだな
店員の方が多いくらいだ

六本木ヒルズとか行くとアホみたいに人がいる
よ〜く見てると、そんなにみんな買い物してないな

企業が欲しいのは「利益」だからなー

売上至上主義が懐かしいな。したらこうはならなかったが。
グローバル何とかつー横文字に煽られすぎたよな。

連中の作った土俵で勝負すること無いよ。
選挙なんてまどろっこしい。革命だ！殺せ殺せ殺せ！

正社員：　　２３０００万
↑
基本的人権が認められた人間

フリーター：　６０００万
↑
使い捨てにできる”消耗品”
それで嫌だったら「いつでも
辞めてもらっていい」存在

>>721
だね。バブル崩壊時はまだまだ下限度を甘く見ていたが、流石に金融破綻のときには
皆が危機感持ってたな。形として表れた一現象ににすぎない。

>>693
いづれそうなるとして、
そうなった場合のコストを考えた場合
今の、目先の利益確保のための人件費削減の流れてどうなんだろうね

長期的な視野に立てばどっちが得なんだろうね

最近の店員、日本語書けないし、簡単な英語も書けない。呆れることばかり。
ただそこにいるだけの店員が多すぎる。
おかげで多少込み入った商品のことは事前に自分で調べるしかない。

江戸っ子じゃねえなら東京からでてけ！

>>731
江戸時代の民は基本的に支払いは全て年末一括払いだったんで、
普段は特に金のことを気にする必要がなかった、と何かで読んだような気がするｺﾝﾆｬｸ

>>740無職フリーﾀだからこそ払えないんだよ
保健と年金なんか払えるかってーのー

と思う

>>738
給料だけで比べるならそりゃコンビニの方がいいかもしれんが
ラーメンが好きなら続けるべきだと思うぞ
なんか丁稚っぽくていいじゃん　将来暖簾わけしてくれそうで

フリーター同士のコミューンでも作るか。

>>677
昔でいうと日払いの日雇い労務者（いわゆる山谷とかあいりんとかの）や
地方からの出稼ぎの季節労働者とかを言ったが
今のフリーターはだいたい月給制
フリーターっていう言葉を作ったリクルートの会社が出してるフロムＡとかで
募集してる仕事とか見れば昔のとは違う

> 傍目からの評価が問題じゃないんだよ、自身の実質的な問題だろ？

これなあ、解っていてもなかなかな
日本は他人から評価されてなんぼみたいなところがある
特に、俺のおやじの世代なんか

銀行のいうとおりにすると短期の利益でめいっぱいになっちまうんだろ。
そうしないと金貸してくれないから。

>>711
＞教育する余裕のない
正社員だけど同意だね。ギリギリまで無駄を詰められてるんで
正直、新入社員を教育する余裕は無い。んで退職金待ってるだけの
おっさんを肩たたき退職させるために退職金割り増し制度ができたら
おっさんはしぶとく残って、いて欲しい人が辞めちゃった・・・
どうなるんだろ、うちの会社・・・

>>750
年末にツケでドタバタってのはその為か
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>739
>740みたいに今から老後の生活を心配してる奴もいると言うのにな。

日本で一番稼いでる企業が改善大好きトヨタと11万人リストラNTTだからな・・・

>>703

さすがにそれはないｗｗｗ
時給換算では、


高学歴フリーター＞＞＞＞専門卒社員＞＞＞＞＞＞＞高卒社員

>>753
万引き泥棒当たり前になりそうだね
ポイ捨てはしまくりだし
勉強してないからモラルに欠けてるんだよ
フリーターってのは

>>655

>しかし弁護士も社労士も所詮は企業と正社員に尻尾振る連中だし、

あたりまえ。
客商売をやっているわけで、お客さんのために働くのは
当然でしょう。

金を持っていない、金を払わない奴は、そもそも客じゃねーし。

年金払った分返してくれねえかなあ？

年金破綻するの解ってるからさあ。無駄に銭捨てたくないんだよなあ。

>>722
自分は手取りで13万円強、実質労働時間は月250時間だから、
火を見るより明らか＿|￣|○

>>723
自業自得、ざまあみろ。
ですね。

>>750
それは武家や農民や住み込み丁稚などのことで
宵越しの金を持たないという階級は職人のことだと思うよ

幹部以外の公務員の半分もフリーターにするとコスト削減できていいぞ。

あと思うのは、何だかんだで企業や政府のお偉いさん達は
いまの若年失業者の苦労なんて何も解ってくれてないと思う。
その人たちも個人として、いろんな苦労・努力をして現在があるのであろうが、
今の若者も違った意味で苦労してる。っていうか追い詰められている。「苦労」では無くて。
わかって欲しいけど、コレを経験した人じゃないと辛さは解らないだろうな･･･。

もしかしたら、俺ってイイ経験したのかも、と今ちょっと思ってしまった。
つい最近正社員として働ける事になったけど、この1年はほぼ毎日死ぬことしか考えてなかったし。
こうやって苦労した人たちが日本を変えられる力持ってたりするのかもな。俺も頑張らねば。

フリーターを扱き使う現フリーターが勝者になるだろうね。
政府の飼育実験みたいになってしまうな。

>>752
>>なんか丁稚っぽくていいじゃん　将来暖簾わけしてくれそうで

考え方が甘い、って言われる事ありませんか？

>>761
それは学歴コンプっぽい
高学歴フリーターは所詮フリーター
使い捨てだよ、努力を怠った人間の一人

>>740

漏れは個人版の確定拠出型年金に加入してまつ
年間80万円拠出して、それが全額所得控除だから節税にもなる。

厚生年金とかでボラれるよりよっぽどいいと思う
ま、ボーナスない分低収入なんだが。

立てよ！国民！

よくわかりませんがインフルエンザ置いておきますね
　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--

>>763
上の方も不祥事の際にはふかぶかと頭下げるしな
資産何千億って持ってる資産家もその禿げた頭を
客の前に晒したしたしな

宵越し云々は下町の話しでしょ。
浅草とか。
あそこら辺は部落地帯だからな。

高コストの人件費を丸ごと抱えたままでは
今の企業は存続できないよ。
バブル崩壊後に始まったリストラの嵐があったからこそ
メガバンクも日立も東芝も生き残って、去年からの奇跡の業績回復を
果たしたんじゃないか。
目先の人件費を削らなかったら今ごろ日本はもっとひどい状態になっている。
長い目で見たら、フリーターを一人一人救っていくよりも大企業を
蘇生させた方が日本のため。

ﾌﾘｰﾀｰの老後かー。当然路上生活も覚悟の上でやってるんでしょ。
大学卒の路上生活者か、ｼｭｰﾙだね。

>>771
俺は大学卒業できただけで十分努力したと思うがな。特に上位大学なら
俺の時代はそれで十分通用したぞ。今は違うのか？

正社員もおちおちしていられんな。いつかフリーターで
さんざん好きなことをやっていた奴が、本当に人材が
必要になる時、使い物にならんは、権利を主張して
ストライキするは、で、大変かも。でもそんなことするぐらい
だったらとっくに学生運動や暴動になっているよな。
皮肉なもので、さんざん学生運動ばかりして勉強しなかった団塊世代が
今の世の中作って会社でおいしい汁を吸っているっていうのに、
その頃よりははるかに勉強している今の学生に仕事がないなんて。　

>>761
オレ高卒で年収780万ですが？

>>778

　残念。フリーターの老後は生活保障で安泰でつ。

>>777
国滅びて大企業あり
てか

イチロウの月収＞＞＞フリーターの生涯賃金

>>781

負けますた。
まあ、お前には負けても構わん

>>777
じゃあ、それらの企業負担で七輪と練炭を配ってもらおうじゃないか。

まあ、最後には笑っていようや。運良けりゃな。ｗ

>>777
だから、コストのかかる正社員を切って、フリーターを増やしましょう。
でも、福利厚生は正社員並みとは言わないけど、もうちょっと考えてね。
ってスレじゃないのか？

今時正社員雇用なんてしてるのは、経営陣が呑気過ぎると言えないかな。
俺は、あの未来予想よりも遙かに早くフリーターと正社員は１：１になると
思ってるよ。

>>780
まぁ、そろそろ、あと10年で団塊の世代は退職する。
そしたら年金絞ってガンガン虐めてやれば良いんじゃねーの？

>>770
おいおい　人間そんなに悪い奴ばっかりじゃないぞ？
俺がラーメン屋の経営者だったら安い給料で一生懸命働き
勉強も欠かさない奴は暖簾わけの対象にするがな

>>750
>>758
そうそう。
だから、「新年あけましておめでとう」ってのは、昔の人から
すれば、本当に心からお祝いすべき事柄だったんだよね。
「年末の支払いを終え、（借金取りに殺されずに）無事に新年
を迎えられた」
という意味で。

今は「新年おめでとう」と浮かれている奴をみるとバカだと
思ってしまう。何が目出度いのかと。

>>782
ははは、そんなものまだ信じてるなんて、子供だね。

努力できない香具師は多くを求めるな
自分の能力以上のものを求めるバカは氏ね

ナチスは中央銀行に札を刷らせて600万の失業を解消した。
同じことをすればいいだけ。

>>734
インフレ・ターゲティングという手がある．

去年からの円安傾向をみると，政府・日銀もようやく重い腰を上げつつあるとは思うけど．
とにかく速水には首つって氏ねといってやりたい．

フリーターが増加・フリーター叩き
↓
雇用を作らない企業が悪い
↓
雇用を維持できるような経済状況ではない
↓
政府・日銀はマクロ政策をやれ！

ってことになっちゃうかな．

20歳越えて童貞無免許がコンプレックスで外に出られません！

腸過敏症でまともに外出や外食、知り合い同士で飲み会にすら行けない
俺にはフリーターという言葉すら高きハードルです。
どっか体の一部潰して生保受けるしかないかな

>>779
大学卒業まで努力して就職する努力をしなければ意味がない
ってのが昔からの見解です。
大学卒業も今でもとても立派な努力ですよ
けど使わないと意味はありません

フリーターに、もう少し権利・地位を与える法律を作らないと
社会が壊れていく。このままでは、企業オーナーとその一部の
取り巻きだけの利潤だけを増やすこととなる。

>>794
全体主義ウザイ。

>>792

　ヴァカじゃねぇの？。国民の権利だろｗ（藁。漏れ、法律知ってっからゴネやがってもふんだくれるしｗ

>>796
外に出なければ一生何も変わらない。

>>794
いっそのこと、日本も同じことをすればいいのかもね。

本当にやりたいことがあるって言う奴がいるけどさあ、やりたいこともやれずに
その日食うのに精一杯って暮らしをするくらいなら、最初から正社員でどこかに
潜り込んだ方がいいよな。
最初からどうしても正社員になれなかったら(って何か特別な事情がないとそう
なるとは思えないが・・・)やむを得ないけどさあ。

>>786
確かに
七輪と練炭はこれからの日本国民必携の品物だな

　　うんこ総研のミス

　×　フリーターの増加が経済に悪影響
　○　正社員の減少が経済に悪影響


　

♪食べるものが無くても〜
　ず〜っと笑って〜いられるような〜


･･･笑えそうもない＿|￣|○

>>799
冷静に考えるとそれももっともって感じかも。
共存を選んでもいいね。
でもちょっと都合よすぎじゃないのそれ？
フリーターに税金多めにかけるとかしようよ

>>800
別に全体主義だったから失業問題が解決したわけじゃない。
中央銀行の基地外政策を止めさせればいいだけ。

生涯獲得賃金６０００万の”消耗品”は、
いつでも外国人労働者と入れ替えることも
可能なわけで、社会にとって、すでに存在
意義がないっぽ。

出も鳥福井の方が首つれって！

量的緩和やめて金利政策に戻せたこが！

冗談ぬきに共産革命が起こりかねんな・・・・。
暴動によって出来た政体など碌なことにならん。
だからこそ国民の所得を底上げするような政策を推し進めてきたのに
視野狭窄に陥ってる60代50代が全てを壊してしまった。
>>628のレスの通り､この先スキルを持った人間が極端に減ると
国力の衰退に繋がってしまう。
それに終身雇用制度は優れた制度だったのにアメリカかぶれの馬鹿（売国奴ともいう）
が積極的に悪だと喧伝し、それに乗っかった経営者がいたせいでこのザマだ。
人件費を削減しないと株価が下がるなどと煽った自称経済エコノミストは
マジで死ね。

政府も紙くず以下のアメリカ国債に金を費やさずに内需拡大しろ。

>>799
年金も健康保険も納められない人間に、権利も地位もあるはずがない。

>>797
体潰す覚悟があるなら何でもできる！
金のために何でもやれ！

このスレを通読して、やっぱ共産主義革命しかないという結論にいきついた。

正社員なら７：００〜２３：００、週休１日あるかないかの生活がまってるけどフリーターには耐えられないよね

　　　　 無職 無職 有職　無職　無職　無職
　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)　('A`) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　/( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)V( 　)V( 　)ヽ　
　　　　　ハ　　 ハ 　　ハ　　ハ　　　ハ 　 ハ

>>804
いまごろ気づいたの？

6000万円で奴隷が買えるなんて安いねえ。

一億総守銭奴化

>>741
どこだったっけ？
>>737
ＡＢＣって韓国系なんだ、アメリカ系かと思ってたよ・・・

正社員：２億３０００万
フリーター：　６０００万
の根拠というか計算方法はどんなんなんでしょうかね。
なんかバブルの行く末も予想できんようなうんこ銀行の
寄せ集めのつくった調査会社の出す数字はいまいち
信用できないよー。

>>750
ここなんか参考になるんじゃない？

第６回　日本人は勤勉ではない〜本当に新しい歴史教科書・ＰＡＲＴ１〜
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

読んでて笑えるよ．

>>809
しかし金を流すのは良いが下手に金利あげられなくなるでしょ。
今は銀行の体力が弱ってるのに公定歩合引き上げたら銀行が潰れちゃう。

>>808
>>1のソースを読んで下さい。
税なら、正社員の比率が低い企業に高税率を掛けるようにすればいい。

権利も地位もイラネエからほっとけ。ｗ

>>825
誰だ君は？まぁそれでいいと思うけど

努力とか言ってるけど、正社員になるのに努力なんかいるのか？
採用されるのに努力？馬鹿じゃねぇの？
会社入ってからだろ、努力が必要なのは。
うちの会社もそうだけど、社員だからって安穏としてる馬鹿多すぎ。
役員になれなかった肩書きだけの東大出は関連会社の取締と社長で生き残るし、挙げ句の果てには田舎暮らしするとか言い出して、ドロップアウトする団塊窓際馬鹿いるし。もっと早く辞めろよ。
早期退職制度なんかいらんから、解雇しろ。
そのカネで若い奴雇って、ふるい落とした方がまだマシ。

>>801
ヴァカじゃねぇの？。その法律の改訂で給付額が下げられる可能性が高いから
「生活保障で安泰」なんて発想がお子様だって言ってるんだろ。
せいぜいがんばってふんだくってねｗ

今は雇用形態の転換期だよな。先例がないだけに多くの人が狼狽する。
今こそ自らの労働やビジネスに対する価値観をちょっと考え直すべきだろうな。そしてそれがゆえに相互の理解が深まる。

しかしここでフリーターを叩く奴は、そういう社会の流れを無視したアホ。
きっとこういう人の仕事は、あまり社会の流れとは関係ない単調な労働なんだろうと思う。

>>821
GAPだと思った、再放送で確認しる

>>824
公定歩合なんて今使ってないんだけど、短期金利のことをいいたいわけね。
インフレで短期名目金利が上がってもインフレ分以下にしかならないから
実質金利は低下するんだな。

>>825
デフレ化でそれをやるとフリータ依存型会社が店たたむだけ
結果フリータは減るが、代わりに無職が増える

>>808
消費税を上げればいいわけ。
確かに、フリーターの儲けを把握するシステムも必要。
企業経営者に文句はいえない。彼らは利潤を追求するのが仕事。
小企業に社会的責任云々を説いても難しい。
それよりも、社会制度としてフリーターを組み込む法律が
大切だと思う。

俺は啓蒙してあげているんだよ。(w

なお、共産革命って幹部が資本主義社会以上においしいところを取って喜び組生活を
堪能するようになるから、却下。(w

>>819

なんつーか、ヤバイ夢を見ちまいそうな数字だよな。

稼げる嫁と結婚しておいて、子どもを育て終えた後は、
お互いに若い奴隷を買って。。。。。

いかん、いかん。

>>828
努力しないでどうやって採用されるのさ？
入ってからも努力だし入る前も努力、普通の事ですよ

正社員：ストレスの割には金安いと感じる、リストラになる危険が常に不安
フリーター：働いても金安い、常に将来が不安、親不孝

フリーターを叩くのは、

椅子取りゲームで椅子に座れなかったやつはダメ人間

と言ってる様なものだな。
国は椅子取りゲームに勝てる人間を育成するのではなく、
椅子そのものを増やすべきだと思うのだが。

>>768
今の日本程度で"苦労"を連発してるおまいがヘタレだと思うが。
バブル時代の日本以外は過去も未来も厳しくて当たり前。
他国のほぼ全てがそうなんだから日本もそうであるべき。
でないと人間が駄目になる。
典型的な駄目人間は医師の妻とか苦労も危機感も無い奴ね。
幸せでも何でも無いぞ。

>>816

激しく同意！
俺は正社員の3分の1しか働かずに、正社員の半分の給料で生きていくのが似合ってる

フリーターの人はオンリーワンな訳だからもっと誇りを持って生きていってほしいね。
ナンバーワンにこそ価値があると思う私はもう寝ます。

>>816
ぶっちゃけその時間帯「居るだけ」だろ？正直に話してみ
仕事の内容時間帯分けで書いてみそ。

身体壊して会社辞めた。
やっぱ、身体壊してまで仕事するもんじゃないよ。
ひどい、しんどい。
今の仕事は昔に比べると楽だけど、給料は減った。
まあ、給料減っても仕事楽だからいいや。
それと、仕事辞める奴にアドバイス。
仕事止めても社会保険は任意に継続できるが、20日以内に申請しないと駄目。
医療費3割負担は国民健康保険と同じだが、病気で仕事してないときでも給与の
6割出るのは社会保険で国保は出ない。
掛け金はちょっと高いが社会保険の方がマシ。

>>831
確かにGAPだった

>>834
もっともだ。
大勢の人が就職できないんだからシステム変えてもいい頃合だね

「労働こそが人間の本質だ」Byカール・マルクス

　　　今こそ日本に共産革命を！！

>>834
>>確かに、フリーターの儲けを把握するシステムも必要。

フリーターって源泉徴収されてないのかな？

>>829
　おぅｗ。てゆぅか、漏れ自身はそんなん貰う気なんてサラサラ無いけどね。
ま、そもそもリーマン程度の収入なんかじゃ満足しないし。今はフリーターだが
リーマンなんかメじゃない収入勝ち取るよ。

デフレの時代っぽいと言えばぽいな。
インフレ時は海外からの出稼ぎ労働者もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ正社員にしてたんだけど

>>794
>>800
じつはそれとほとんど同じ事が経済学ではヘリマネといわれて大まじめに議論されてます．
ヘリコプター・マネーの略で札を刷ってヘリからばらまくというものです．（ばらまく方法はいろいろあるけど）

>>816
ワークシェアリングを取り入れないと、
それもまた、社会の損失となる。

>>810
>生涯獲得賃金６０００万の”消耗品”は、
>いつでも外国人労働者と入れ替えることも
>可能なわけで、社会にとって、すでに存在
>意義がないっぽ。

だから、そうなる前に外国人労働者の上陸だけは維持でも阻止しないと。
どっかの政党が選挙でこの公約で行ったら、俺は公明だろうと共産だろうと
断固支持する！

フリーターの敵は低賃金で働く外国人労働者だからな。

デフレ化で消費税上げると非常に愉快なことが起きるんだけどな（ｗ
どちらにせよ、完全にインフレ転換してからの話だな

>>839
最初から椅子取りゲームを
放棄しているのがフリーターじゃないの？
今日のＮスペの高校生なんか
まさにそんな感じだったし。

おまえらさ、嫌な事からすべて逃げてるだけじゃん。
俺だって、明日早いからもう落ちるよ。
で、2時や3時にカキコしてるおまえらは何時に起きるんだよ。
サイテーだよ。
自分の人生の悲惨さを、人のせいにして生きてけてか氏ね。

今のうち金融会社始めようかな。無能で馬鹿な若造どもからたんまりと巻き上げられそうだな。

株たくさん持ってる資本家は勝ち組。

お前ら奴隷が働けば働くほど、お前らより金が入る。

>>849
寝言は寝てから言ってねｗ

>>848

思いっきり源泉徴収されてるよ
だから確定申告でがっぽり戻ってくる
まあ、ちっぽけなボーナスみたいなもんかな

>>823
江戸時代はいいなぁ〜〜。

今一度憲法を読み直そう。
教育・労働・納税（年金含む）は国民の義務です。
義務を果たさず、権利だけを国に主張するのは間違い。

>>855
Nスペに出てきた高校生のようなのばかりだと思わないで。

>>856
　はよ、寝ろ。リーマンのくせに夜更かしだぞｗ。

>>858
日本に資本家なんてほとんどいねえよ。株を持っているのは、銀行・生損保・
年金基金だ。
つまりそれらを仕切っている奴らが勝ち組。

>>858
思いっきり株下がってるんですけど。株持ってて得するのはインフレのときだよ。

◆3月7日（日）放送の
　「21世紀　日本の課題　フリーター　417万人の衝撃」
　==>3月10日（水）午前0:15〜（9日（火）深夜の放送です。）

共産革命って競争の嫌いな奴が考えること。正当な労働、正当な報酬、資本主義社会、
これ最強。正当な資本主義社会をどう築くのかが今の問題。

全球化時代この現象は不可逆。
共産革命なんて土台無理。
２大政党化で社会民主政党の消滅、共産党は弱体化。
ネット世論は極右。
打つ手なし。

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

>>862
パートは労働じゃないのか

>>848
雇用契約にもよるんだよ。
源泉に引っかからない程度に働くという契約だと
初めから税金は引かれない。月８万か９万以下だったかな・・・

会社にもよるけどね。

>>862
お前が読み直せ。労働する権利も保障されている。

>>857
消費者金融？

社畜に外人部隊と競争させろよ。フリーターはしこしこやってられりゃ良い。
それが低収入のリスクだ。

源泉されるよ。

>>862
職業選択も自由です。

>>858

フリーターですが零細資本家は勝ち組ですか？

>>848
源泉徴収されている人と、されていない人がいる。
必ずしもバイト先が、法人とは限らないだろう。
また、複数の仕事に関与している場合もあるだろう。

>>816
年収200万くらいでいいから、週休3日、10時〜16時勤務ぐらいの生活がしたい。

>>862
同時に苦役からの解放も憲法に謳われているから、労働を強制される事はないんだよ。

国粋主義ならフリーターも勉強しろよ、まじで

>>837
当たり前の誰でもやってることは努力じゃない。という認識なんですが･･･


生涯賃金6000万が悲惨とか言ってるけど、正社員2億3000万でも家買ったら1億は家とその金利で消えてくけどな。
子供の教育にもカネかかるし。
家族も持たず自分一人で6000万って割り切るのならいいんじゃないか？

>>862
年金は税金ではないぞ（ｗ
所管官庁が違う。よく勉強しろ。

>>859
　仮眠して起きたんだよ。まっせいぜい今のうちに勝ち誇ってなさい。
リーマン諸君。じゃね。

>>808　>>834
なんでそういう発想になるかなぁ？(´Д｀；)

んなことすればよけい消費活動が停滞するだけじゃん

つか、なんでフリーターと自分たち正社員を切り離して考えるかなぁ
フリーターあっての正社員ていう側面もあると思うわないかなぁ

フリーターによって人件費が抑えられることによって
その分正社員にそれなりの給与を支払うことができるっていう側面があるわけで

結局今の現状では人件費のパイは変わらないと思うわけで

>>864
おまえのような無職で引きこもりが日本を駄目にする。

革命なんか起こさなくても中央銀行の政策を変えさせるだけで解決する。
ほんと殺されても仕方ないほどの基地外政策が行われているのに
マスコミがこれまた輪をかけて基地外だから国民に知られない。

>>879

それくらいの条件なら余裕だよ。
頑張ろうぜ！

外資系人材コンサルタントのありがたいお言葉
ど素人の根性論・努力論とは次元が違う
-----------------------------------------------------------------

略・・・失業や倒産の痛みを耐えないと、企業や会社員の意識が
かわらないとありましたが、この論理的なつながりがわかりません。

企業サイドからみれば、景気がよくてもわるくても、コストの節約を促す努力
はたいして変わりません。むしろ景気が悪くなり、企業の業績も悪化すれば、実力
主義をとろうが古典的な年功序列オンリーをとろうが、給与や待遇の悪化から
やる気を喪うのが一般的かと思います。景気がいいときほど優秀な人材・実力主義
志向の会社員が育ちます、これは業界の常識です。

なにか、Sさんの意見は、言葉はわるくて恐縮ですが、できの悪い会社員に
「職場の危機」を材料に意識改造ややる気を導くことのようで、これは人材開発の
観点からは下の下ともうせます。ましてや、それを社会的な規模でお考えのようですので、
ぜひ「失業と倒産の痛みが、企業や会社の意識を変える」という論理を一段と立ち入って
議論していただくとわかりやすいと思います。

>>831>>845
ありがとう
途中から見てたから、最初から見たいし再放送が楽しみ

俺がいいたかったのは
納税（年金含む）だったのだが

>>879
ほぼ同条件で、年収50万くらいなのが
バイトなんだけどなｗ

どっかの新聞に、現在６５歳の女性の半分は配偶者が居ない、
と書いてあったな。平均寿命８０歳といっても、実際には
６５歳まで生きるのは半分程度ってことかな。
これが人生だね。

>>829
そうなるだろうね。
おらも戦後世代には厳しい給付になると読んでる。生活保護って貧しさの
代償でもあるからね。

佐貴たんﾊｧﾊｧ

>>895
誰？

>>866
だったら空売りでもするべし．
最近は日経が好調なので，空売り一筋のひとたちは
けっこう首つっちゃってるらしいから気を付けてね．

>>891
消費税は納めているから無問題。
他の税は合法的に控除されている。
何も違法なことはしていない。

>>882
誰でもやってるないでしょ
就職活動にしても大学での勉強にしても
そこで差がつくんですよ

>>886
　無職じゃねぇよ。文盲か？。昼はムカっぱらの起つ営業やってんだよ。文句あっか。
しかし、良く釣れるなｗ

>>880
その通り。
だが、労働しない（＝収入を得ず、結果として納税もしない）ことによる
不利益は甘んじて受けねばならない。
それが本当の「自由」ってやつでしょ。

慶次風にいうと、
「意地を張り通す自由は、切り殺される自由と同じ」
ってやつ。

>>898
年金は？

民主党はフリーター優遇制を導入しる！

417万人のフリーターが応援してくれるぞ！！！

自分の息子
菅源太郎（フリーター中卒無職ひきこもり）だけを優遇せずに
417万人のフリーター全てに優遇制を導入しる！

政治板に菅源太郎を召還するスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065689221/
干からびた坂上忍こと菅源太郎氏に政治活動を・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069042167/
【正直】中卒菅源太郎gt;gt;gt;【ｳｿﾂｷ】古賀潤一郎
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074610795/
■□菅源太郎の今後を予測□■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068966851/

株が勝ち組とか言ってる馬鹿がいるが
将来９５％負け組
額のでかいギャンブルだから１回の大失敗で・・・
俺は小さい頃に、先物にだけは手を出すなよと親父に言われた

ていうか社員でもフリーターでも、車とか家とかに余計な金使わず、
今のうちに全財産株に仕込んでいるやつが勝ち組だろ。

>>900
Hohohoこっちの台詞だバカ。
このルアーはイイなぁ。

>>897
1万数百円代だったものが千円越えてショートしたって話だろ？
そんな細かい金額の話はしてないの。

>>904
株と先物の区別もつかないヴァカ（ｗｗ

おい仮眠野郎
2chやりながらどうやったら勝ち組みになれるんだよ
このチキン野郎と煽ってみるｗ

>>882

＞家族も持たず自分一人で6000万って割り切るのならいいんじゃないか？

ローマ、ギリシア時代の奴隷、１９世紀あたりのアメリカの黒人奴隷で
すら衣食住のみならず、家庭を持つことを許されていたことも多かった
わけで、自分一人が生きていけるだけってのは、奴隷以下の人生なんじゃ
ねーの？

（　´∀｀）御告げじゃ〜

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50
上記スレッドに「うざい」と発言すれば
100％の確率でハッピーな出来事が起こるぞよ〜

あの番組と同じで、解決策を提示する奴が少ないな。(w

ここで懺悔する。数年前ヤ○トの倉庫作業で正社員にイビられた後
お礼参りしました。初犯覚悟だったけど音沙汰なし。神様サンクス

みずほとUFJが売り飛ばされる事態だけは避けねばならんが
竹中が売り飛ばそうと基準を恣意的に操作したりして必死だからな・・・・。

>>839
小泉は椅子を減らす政策しかとってないからこのままいくと椅子はなくなる。
このままの経済状態では一億総貧乏になってしまう。
小泉を支持している奴は本当に真剣に奴の経済運営について考えてくれ。
>>853
奥田は移民推進派だ。
これが何を意味しているかは判ると思う。

株が下がる。
　↓
白人の糞どもが一度に買う。
　↓
株が少しだけ上がる。
　↓
少しあがったので白人が一度に売る。
　↓
日本人が引っかかる。一度に売られたので株が下がる。
　↓
ループ

日本の株は半数が、白豚の外資だよ。

>>904
小豆相場ですか？（ｗ
先物取引は現物を扱うから気を付けてね．とくに腐るようなものとか．

>>912
さっきから何度も言ってるだろ！
日銀が金曜緩和すれば全部解決なんだよ！

ｗ

>>912
ヘリマネ、又はそれに類するリフレ政策

政治家・官僚・財界
大口株主
経営陣
中間管理職
平社員
派遣社員
パート
アルバイト
無職ひきこもり

>>885
フリーターの給料上げた上でってつもりだったんだけどな。
他の人は知らないけど。
人件費云々はようわからん。何が言いたいのかが

>>910
フリーターの8割は親と同居みたいなので
一人暮らしも出来ないわけで
自分の家族を持つなんて夢のまた夢だろうな。

>>904

先物は株とは違うよ。
先物が危険なのは間違いない。

あと、額のでかいギャンブルとか言っているが、きちんとポートホリオ組めば
リスクは減る。つまりギャンブルではなくなると言うことだ。

>>917
銀行不安でそんなことできましぇーん。

株にも先物はあるが。

>>906
　じゃ、喪まいはアタマいいんだな。じゃ、これ答えてみろ。

問題．地方裁判所は、係属した訴訟が、その管轄区域内の簡易裁判所の管轄に
　　　属する場合には、その簡易裁判所に当該訴訟を移送しなければならない。

　正しいか、誤りか？

夢がない
ゆとりがない
その前にロクな仕事が無い

教育水準が下がってて俺たちが受験した頃より遥かに質の低い連中が
増えてる訳よ
15年前と今の東大京大のセンター及び二次試験を見れば一目瞭然
それでも大学すら行けない連中が多々いる
もう何て言うかね‥アフォかと
そりゃ高校で努力してなけりゃ社会でも楽する事しか考えないよ
いや本気でな
少しでも興味ある奴は今の進学校のレベル及び学力とか調べてみ
笑えるよ

>>923
確かにそうなんだが、そこまできちんと金融工学勉強する人はフリーターなんかにゃ堕ちない

>>914
でも奥田のトヨタは、請負会社を入れてないって日経ビジネスに書いてあった
クリスタルグループの特集で

金は十分刷ってると思うがなぁぁ。
どこに溜め込まれているのか知らないけど。

>>923
低位株ばかり大喜びで買ってる漏れはアフォですかね？

>>924
銀行なんか通さなくても金融緩和できまーす。
ていうか今やってる通貨介入がまさにそれだし。

>>862
労働が国民の義務なら、
国民の労働を保証する政策を考えるのが、国の義務だな。

フリーターを一方的に悪と決め付けてるようでは、
国はその義務を怠っているとしか言えない。

>>912
政府・日銀によるマクロ政策しかないねぇ．
ずいぶん手あかの付いた言葉だけど，量的緩和によるインフレターゲティングが有効だと思われ．

>>915
その外人さんたちの資金のおおくは日本のお金ですよ．

_|￣|曾

>>917

マネーサプライは大増加中で市中には紙幣が溢れていますが何か？

>>924
銀行不安だからこそやるべきだよ
低金利から将来値下がり確実の銀行保有の国債を日銀が買い上げればいい

>>899
大学の差がつくのは勉強するって努力だろうけどさ。普通に職につくってのは努力って気はしなかったけどな。
おまえは「僕が正社員なのは努力したからさ。フリーターの君らも努力しなさい」とでも言いたいのか？たかが正社員で？
運とかコネでもなれるぞ、正社員。NHKに乗せられんなよ。
弁護士や医者が努力して職に就くってのは理解できるが･･･


>>910
だからそれを享受できればって話。
ローンやら固定資産税でびびらなくていいし、クルマの税金とか車検とか、学資保険とか、ボーナス何ヶ月とか悩まなくていいんだから。

佐貴たんﾊｧﾊｧ

>>466
それいい！
おれ実務経験ほすい・・

>>932
いや、そーじゃなくて、金融緩和したあとに景気が過熱気味になった時に
金利を上げられないよと言う話し。
そのままハイパーに行っちゃう可能性大。
ヒトラーもそういう欠点隠したくて戦争したんでしょ。

子供が小学生になると、父親の職業欄のある住所録がクラス全員に
連絡網として渡される訳だが、これからは会社員・公務員に混じって
「無職」も増えるんだろうな。

>>928
んなことない。向き不向きってのがある。
基本的に面接がダメなヤツは就職できない。

そうだな、昔の高校では、一般相対性理論を分かる奴はごろごろいたしな。
最近じゃあ、かけ算も怪しいものだ・・・。(w

>>926

フッ。　厨よ寝れ。
釣った魚に餌はやらんよ。

９０４だが
俺は小さい頃に、先物にだけは手を出すなよと親父に言われた
訂正
俺は小さい頃に、株と先物にだけは手を出すなよと親父に言われた

書き忘れただけでここまで叩かれるとは思ってもみなかった
何度沢山釣れたと書こうと思ったか

世の中自動販売機かなんかと勘違いしてるんじゃねえのか

国境をとっぱずして考えれば、フリーターの
みなさんには、中国辺境の地の工場で奴隷労働
をやってもらい、中国のエリート諸君には、東京
に来て貰って最先端の仕事をしてもらうのがよい。

しかし、なかなか人を動かすわけにもいかないから、
代わりに職の方が動いているわけなんだよな。

アメリカのみならず、日本の大企業もどんどん中国本土
に研究所を建てて中国のエリートを雇おうとしている。

まあ、ぶっちゃけ、フリーター諸君には、この先、まとも
な職はないよ。

>>940
実務経験より、まずは世渡りの術を学びなさい。

新卒の就職で失敗するとかなりの確率で落ちこぼれるんだよな。
俺みたいにさ・・・(35歳独身派遣社員）

>>945
　今から勉強だ。じゃな。

>>936
ベースマネーとマネーサプライの区別がついてない馬鹿発見。
マネーサプライが溢れてたらインフレになってるっつーの。
まあ今円高介入でマネーサプライ増えてるけどね。
量が少ない&期間が不明確だからデフレ解消には至ってないんだよ。

別にフリーター増えてもいいが広く浅い税制にしてくれ
努力した香具師ほど報われる社会にして欲しい

>>938
そりゃあ、どこでも就職できればいいやー
って感じで中小企業に就職するなら簡単かもしれないけど
ＳＯＮＹとかの�@流企業にコネでは入れないでしょ。
努力じゃん。

アルバイトでも派遣でも契約でも何でもいい　要は定年まで働かせてくれ

>>946
先物＝商品先物なんだろうけど、普通は商品と呼ぶ。

>>932
そろそろどこかの国から文句が出てきそうだけどねぇ．
まぁ福井さんにはがんばってほしいな．

>>931
クズ株ハンターさんですか？

>>933
公務員試験は、誰でも受けられますが？

>>938
努力＝学校のお勉強ってことじゃねぇだろ
なんで企業が実務経験持ってる人間を求めてるんだよ
業務に当たっての知識・経験が不足しているから、それを努力して身につけれってことだべさ

>>933
　禿同。Nスペの北城や笹森にはそれぞれの界のリーダーとしての
責任や気力すら感じられなかった。他人事で評論家的、とくに笹森は
酷かったな。フリーターは組合員ではないからまあいいかって感じ。

中国、中国って宣伝する奴がいるけど、こんなところで宣伝するほど中国からの
儲けがまだ手に入っていないのか？(w

>>941
はあ？いくらでも金利上げられますけど。1兆%でも1京%でも。
対外債務(賠償金)を抱えてたドイツといっしょにしないように。

年齢制限とか国籍とかなかったっけ？

浜崎と宇多田が売れてるうちは景気はよくならないよ

>>936
ベースマネーとマネーサプライの区別がつかない人発見
初歩的な間違いなので経済板で質問GO！

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その145
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1078319005/

>>941
景気過熱すれば金利は自然に上昇するよ。
国債に買えて株式保有すれば銀行財務は大幅健全化。＋>>937

君もCOME ON！

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その145
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1078319005/

俺２７歳なんだが、学生時代やってた人材派遣のバイトで
２７歳のフリーターが一月７０万ぐらい稼いでるって言ってた
最高１２０万だってさ、もちろん保障はないだろうけどこっちの方が勝ち組
のような気がする　　　
自分の友達は転職する奴が多いが、激務＆安月給が多いからだと思う
例えば朝７時から夜１１時まで会社　休みは月１〜３　で給料１８万（造園）
それじゃあバイトやってた方がいいな
住宅の営業やってた奴は高校や中学の卒業名簿で片っ端から
電話かけさせられるらしい　結局一軒も売れずにそいつは辞めた
そして次に入った会社は業績は上がってるのに、一年で営業が全く不必要になり
営業９０人全員くびだってさ
某経営不振のホテルの受付やってた女の子は手取り１０万で休みがほとんどない
って言ってやめた

一概に社員が良いとは言えないんじゃないかな？

>>954
学生？世間のこと何にも知らないんだね。

>>941
そのハイパーインフレの危険性をきちんと議論できてる経済学者っていないんだよね．

>>956
普通は先物だろ
英語でもフューチャーズってゆ〜し

>>953
勉強はだいたい努力に比例するけど
実社会は相手（客）がいるから努力どおりならないんだよね
いくら優秀でも客が金持ってなきゃ売れない。
今更カネボウを日本一の会社にはできない。誰が経営しても

新卒で人生が決まる＝入った大学で人生が決まる

わけだが今の日本の勉強ってどうなのだろう？？？

>>962
あほだなー。
それで銀行が相次いで破綻したらどうすんだよ。
日本も既に中身が消えてる不良債権抱えてるんだよ。

>>968
だってあり得ないから。金利上げ放題の国でハイパーインフレが起こる
わけがない。あほらし。

>>969
いや商品若しくは商品名だな。

>>954は本気で学生だな
>ＳＯＮＹとかの�@流企業にコネでは入れないでしょ。
努力じゃん。

アフォですか？

3時間でスレ一本消費。

>>967
今年から大学生です
同じ大学卒のＳＯＮＹにいった先輩が死ぬほど努力したといってました。
勉強もだけどいろんな意味で。
どういう風に世間知りませんかね？

>>968
？いくらでもいる。
確かにいないように見せかけて自著を売るバカ経済評論家は目立つが。
君が読んだのは木村剛？斉藤精一郎？

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0035.html#b20011217003117
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0035.html#b20011219000702

徳政令しかないよもう。
それが駄目なら棄捐令でお願いします。

あさっての再放送でまたスレが再燃するのだろーか

>>971
やっぱ学歴高い方が物事を吸収する能力は優れてる
学歴社会ってのもあながち間違った社会構造ではない

>>954
企業には○○枠ってのが幾つかあるんだよ。

ノストラダムスの予言は長期的には当たってきてるようだぞ。１９９９年滅亡でなく滅亡期に入ったってことだよ

大卒でフリーターやってる人も
贅沢言わなければいくらでも職はあるだろうに・・・

↓フリーター論議ますます過熱中。２ちゃん史上で最長のスレが出来る予感・・

　

■□　このスレのまとめ　□■
・このうんこ総研は、問題の指摘の仕方を致命的に間違えている。

　×　フリーターの増加が経済に悪影響
　○　正社員の減少が経済に悪影響

　

>>972
はあ？インフレに合わせて金利上げるだけなんだから実質金利は
変わりませんけど？
それに銀行が機能しなくても景気は回復するよん。事実銀行貸し出しの
増加は景気回復の1〜2年後になることはよく知られているし。

購買層の所得が落ちる分、物価も減るだろ。
経済はガタガタになるかも知れんけど、何とか生きて行ければいいや。

まとめてみた。いろいろ付け足してくれや。

現象：フリーター増加

内因：不景気、企業の方策、教育、本人のやる気
外因：中国の為替レート、アメリカ日本買い

>>983
日本が不景気なだけでよくそこまで妄想できるな
他所の国は元気だよ

進学率高すぎ！世間にゃそんなに大卒らしい仕事なんてねぇよ。
ほとんどの人間は高卒で業務経験つめよ。
無駄に大学行くやつが多すぎる。無駄な大卒。ムダイソツ

>>944
おい、おっさん。
今の高校生がパソコン出来るのにおまいらの世代が出来ないのはなんでだ？
相対論なんて既に終わってるから勉強しないだけであってさ。
量子論はまだ研究領域があるから理学部は存続するだろうが
時代背景が異なるのに意味無い比較するのはよせ。

>711
＞新入社員を使い捨て

イトーヨーカドーがまさにそれです
社員が1人でも辞めてくれると、現場は大変なのに
本部は「辞めてくれてオッケー！」
勿論補充は無し・以前10人居た売り場を現在5人でやってる
ｻﾞｹんじゃﾈｰﾖヽ（`Д´）ノ

>>983

２分化されるだけで、滅亡するわけじゃないだろ。

上の方は、今よりももっと暮らし向きが良くなる。
アメリカと同じ。

>>973
斉藤誠あたりがそんなこといってたと思うよ．

>>777
フリーターを救うのと大企業を蘇生させるのは同時にやるべきことだろう？
フリーターを救うのというのはやる気のない奴を雇えといってるわけじゃないぞ。
企業は実務経験のある奴を求めてるのだろう？
学生にはインターンシップ、失業者やフリーターには強制的に職業訓練させる。
そうした方がこの国の未来も明るいし企業としても益があるだろう？
財源？馬鹿銀行に金入れるなきゃあるだろ。

>>992
彼の言う一般相対論はブルーバックスでしょｗ
そもそも使わない知識に労力を注ぐのは時間の無駄

俺の母ちゃんはコネで公務員に入ったよ
ソニーなんてめちゃめちゃコネだよ
有名大学行って歴史のある部活に入ると、例えば電通枠とか東京三菱銀行枠が
あったりするんだよ　そういう奴何人も知ってる

みんなフリーターなら問題なし

フリーター導入で企業は経費削減できてるんじゃないの？
だから経済に損失どころかむしろプラスじゃないの？

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