【政治】亀井、分断許さん!武藤元外相退会を了承

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1潰れかかった本屋さんφ ★
亀ちゃんピンチ? 自民党の亀井派(50人)が内紛の危機にひんしている。
派内で最多当選回数を誇る武藤嘉文元外相(77)が昨3日夜、都内で旧
中曽根派系の議員約15を集めて極秘会合を開催したのだ。武藤氏は派閥を
離脱して4月にも新たな政策勉強会を立ち上げる意向を示したため、亀井派は
4日の総会で分派行動の武藤氏の退会を了承した。今後、武藤氏に追随する
議員は出るのか、派閥会長の亀井静香元政調会長(67)が剛腕でねじ伏せる
のか。

引用
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004030426.html
2名無しさん@4周年:04/03/04 21:21 ID:oyr6jvPZ
児玉誉士夫
3名無しさん@4周年:04/03/04 21:22 ID:FerjjSPY
小田先生。
4名無しさん@4周年:04/03/04 21:22 ID:nXnn04XG
5だったら彼女に求婚する
5名無しさん@4周年:04/03/04 21:23 ID:q/b1b8YN
5だったら4を嘲う
6名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:mtiXqj/6
>派閥会長の亀井静香元政調会長(67)

こんなに年だったのか・・・

誰が派閥を継ぐんだろう?
いい男の方の中川かな?
7名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:ezQPTuKY
>>5
許してやれ
8名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:IFzU7iXG
亀井さんも終了すかそろそろ。
9名無しさん@4周年:04/03/04 21:27 ID:m0RLV+g8
10名無しさん@4周年:04/03/04 21:30 ID:U1VBdByo
呼ばれて飛び出て森派入り?
11名無しさん@4周年:04/03/04 21:32 ID:x4wlslcj
死刑廃止論者は者民がひきとってくれるよ
12名無しさん@4周年:04/03/04 21:33 ID:OwriiAaF
なるほどなるほど。
13名無しさん@4周年:04/03/04 21:34 ID:09wp5ftN
>10 呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン っだろカス!

12だったらチューリップの球根植える
14名無しさん@4周年:04/03/04 21:35 ID:mtiXqj/6
まあ、亀井は好きだけど、
人を惹きつけるタイプじゃないよなあ。

リーダーって感じはしない。
15あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/04 21:36 ID:91LL9Aju
亀井は口臭がひどそうだから嫌いなんだよ。
16名無しさん@4周年:04/03/04 21:36 ID:zSvf4r47
尊師を救う救世主=亀ちゃん
つか警察官僚出身の亀井とか平沢とかも公金横領したのか気になる。
17名無しさん@4周年:04/03/04 21:36 ID:EK+OzlqM
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
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      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/  久しぶりに登場〜♪
         ヾ: : .   ` " " "    ,./
          '\: :          ,. ,.イ
            `ヾ;:;:ヽ....、 : : :   /
              `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"
18名無しさん@4周年:04/03/04 21:36 ID:ViU6Ko/J
亀井って67か
19名無しさん@4周年:04/03/04 21:38 ID:0lOAHBPK
人望ナイナイ、未来もナイ
20名無しさん@4周年:04/03/04 21:40 ID:EK+OzlqM
そして、センカバ登場
      ↓
21名無しさん@4周年:04/03/04 21:42 ID:GiVNPjYQ
静香ちゃんはこの前の総裁選出馬前の映像とその後の映像がTVニュースに
交互に出てたけど
頭髪の量が違っていた。
22名無しさん@4周年:04/03/04 21:45 ID:3q2fGpAe
少なくとも昨日の会合に出席した議員は、
武藤のところにいくか、無派閥になるだろうな。
亀井派にいても何もいいことないからな。
23名無しさん@4周年:04/03/04 21:45 ID:oqhygz8a
亀井派で分派活動表面化 主導権争いも

 自民党亀井派で4日、中曽根康弘元首相や故渡辺美智雄元副総理の流れを
くむ旧渡辺派による分派活動が表面化し波紋を広げた。領袖の亀井静香元政調
会長に不満を抱く一部議員が「主導権の確保を狙っている」(亀井氏周辺)との
見方が強いものの、旧亀井グループと旧渡辺派が合体した亀井派の分裂に発展
する可能性もある。
 きっかけは3日夜、東京都内の日本料理店で開かれた与謝野馨元通産相の当選
を祝う会。与謝野氏は旧渡辺派に所属していたが、亀井派に入会せず無派閥。会合
には武藤嘉文元通産相、伊吹文明元労相ら旧渡辺派を中心に約20人が集まり、
旧亀井グループの議員には声が掛からなかった。
 武藤氏は既に派閥運営を不満として亀井派離脱の意思を表明、4日の同派総会で
脱会が了承された。武藤氏は派閥横断の勉強会を開くと宣言していただけに、当選
祝いの趣旨を額面通りに受け取る向きはほとんどない。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000213-kyodo-pol

やはり分裂は避けられない?
武藤山崎派になるのか?
24名無しさん@4周年:04/03/04 21:47 ID:APvBksrK
選挙の時も、草加の協力を得られたはずが
相手の事務所で、信者達が大作のポスター貼って、
打倒亀井の気炎を上げていたらしい。

主流派から落ちると、もう悲惨だ。
25名無しさん@4周年:04/03/04 21:48 ID:x4wlslcj
>>23
結局亀井タン両方の旧派閥を抑えるのは無理だと思う
武藤タンも単独で退会とは思えない
最低でも数人は引き連れて出て区と思う
26名無しさん@4周年:04/03/04 21:48 ID:mtiXqj/6
>>23
元々は別の派閥だし、上手くいってたわけじゃないからね。
江藤の爺さんが居なくなって、まとまりようが無くなったか・・・。

総裁選で負けてから不運続きだな、亀井は。
27名無しさん@4周年:04/03/04 21:50 ID:Nczu7iaR
最近、テレビでよく見る「亀井」と言えば善之だからな
28名無しさん@4周年:04/03/04 21:52 ID:x4wlslcj
>>26
何で出たのか未だにわからん
勝てると思うてたのか
29名無しさん@4周年:04/03/04 21:55 ID:APvBksrK
2位以下合わて30票差だったよな。
結構良い勝負だったじゃん。
30名無しさん@4周年:04/03/04 21:56 ID:mtiXqj/6
>>28
経済政策の違い

小泉 ・・・ 緊縮財政 → 構造改革
亀井、高村 ・・・ 積極財政 → 景気回復
藤井 ・・・ 野中と橋本の馬鹿2匹が、小泉憎しで擁立

つまり、人気云々じゃなくて、純粋な政策合戦になってた。
良い意味での、与党 VS 野党 が自民党内で繰り広げられた。

亀井も頑張ったし、いい勝負だったよ。
だから、民主は(゚听)イラネ
31いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/03/04 21:57 ID:lYO48Sgc
麻原の死刑反対運動しろ
32名無しさん@4周年:04/03/04 21:58 ID:APvBksrK
もう自民割っちゃえばいいじゃん
33名無しさん@4周年:04/03/04 22:03 ID:9KBfBEK6
亀井は口先だけだだからな…。
思い出せないけど、総裁選の時の口から出任せ政策には
大分がっかりした。
34名無しさん@4周年:04/03/04 22:03 ID:jkbHjiSM
亀井が出張る限り、中川の出番がないからなぁ……
そろそろ総理は諦めてくれ。亀井。
35名無しさん@4周年:04/03/04 22:24 ID:3yzoH3bG
亀井は過去の人だな。
36名無しさん@4周年:04/03/04 22:27 ID:wHxieohh
後を継ぐのは平沼でしょ?
小泉に逆らった奴次々失脚させられる。
次ぎはいよいよ亀井の番ですか?
37名無しさん@4周年:04/03/04 22:34 ID:b1qh0pXI
亀井は死刑廃止論をやめる!
話はそれからだ
38名無しさん@4周年:04/03/04 22:41 ID:8t4jSfiL
亀井は死刑廃止論さえ持っていなければ、
大きな政府大好きのアホ2ちゃんねらーには、もっと支持されていただろうw
39名無しさん@4周年:04/03/04 22:42 ID:TzGg28IW
亀井は帽子を取れ
40名無しさん@4周年:04/03/04 22:45 ID:z1mJhTBM
死刑制度云々よりも自衛隊派遣欠席じゃ党内でだめぽでしょ
中曽根にも見放されたわけだし。
41名無しさん@4周年:04/03/04 22:52 ID:O2A7WUPo
中曽根派は、中曽根が藤波だとか佐藤孝行といった側近を汚職発覚の度に使い捨てにしてきた派閥。
ミッチーが首相を目前にして倒れたため、このままでは俺も潰されると思った山拓が独立、名実ともに
残りかすとなり、清和会を飛び出してきた亀井Gとくっつくも不和(村上・江藤で保ってた)。

与謝野馨は政界一の政策通と呼ばれ、旧中曽根派のプリンスだったが何故か派に戻らなかった。
まぁ都市自民は派閥色出したら負けるからなんだろうが、これで亀井派分裂、与謝野派・平沼派誕生
ならおもしろいね。
42名無しさん@4周年:04/03/04 22:54 ID:LOyOerxw
鍵っこが来ないな
43名無しさん@4周年:04/03/04 22:55 ID:x+UHZHG7
亀井はブサイクすぎ。
イケメンっていうと、中川昭一だな。次期は中川首相でよろ>ALL
44名無しさん@4周年:04/03/04 22:59 ID:hCE27KN6
旧亀井Gで清和に戻りそうな香具師っているのか?
45松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/04 23:03 ID:fBmRmzp5
>>43
中川昭一は有力な総理候補だな。

平沼・中川と森派の安部。麻生太郎もいるからな。
さぁ、誰がどんな順番で総理をするか。
46名無しさん@4周年:04/03/04 23:08 ID:y/e6Qvj5

終わった人々

亀井、加藤、中曽根、麻生、藤井
47名無しさん@4周年:04/03/04 23:12 ID:U1VBdByo
小泉、麻生、安倍、中川か?

小泉、安倍の直接リレーも面白そうだが
48名無しさん@4周年:04/03/04 23:15 ID:2uylHHGJ
小泉→平沼or麻生→中川→安倍

安倍は当選回数も少ないし。
49松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/04 23:16 ID:fBmRmzp5
>>48
自分もそれだと思うな。
平沼・麻生が両方首相するのは無理だろうな。年齢的にも。
50名無しさん@4周年:04/03/04 23:17 ID:APvBksrK
清和会の流れで、このままトントンといくのは嫌だから
平沼きぼんぬ。麻生も嫌いじゃないけども。

ただ、平沼も干されていくかもよ?
51名無しさん@4周年:04/03/04 23:19 ID:k1p6du7w
善之>静香
52名無しさん@4周年:04/03/04 23:19 ID:hvWyIjpo
抗癌剤の副作用で頭髪が
53名無しさん@4周年:04/03/04 23:20 ID:p3c6sFZn
この武藤って人は何やってたの?政治家としての業績は?
54松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/04 23:20 ID:fBmRmzp5

しかしまぁ、人徳が無いとはいえ、亀もここまで来ると哀れ。

反対に世情が全く読めない亀虫は無様w
55名無しさん@4周年:04/03/04 23:20 ID:i3f2OeWK
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|   
 // .....    ........ /::::::::::::|      _____________
 ||   .)  (     \::::::::|    /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 俺が亀井と組むかもしれんぞ。
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 
 |  ノ(、_,、_)\      ノ   | 反小泉連合だ!
 |.   ___  \    |_   \
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
  /\___  / /:::::::::::::::    
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
56名無しさん@4周年:04/03/04 23:21 ID:BDVM8Nqj
麻生ってバカすぎ。
安倍って軟弱。
57名無しさん@4周年:04/03/04 23:22 ID:APvBksrK
亀井好きだけどなぁ。
小泉路線だって、そうは長くつづかんと思うし。

亀井が一般会計&特別会計荒らしなら
小泉は為替特別会計荒らしに過ぎんわけだし。
やってることは根本的に大差ない。
58名無しさん@4周年:04/03/04 23:22 ID:p3c6sFZn
>>54
世情が間違った方向を向いているから
きちんとした政見を持った政治家を応援してるってだけでしょ。
別に亀井が落選しようと個人の生活にはなんらのマイナスはないし
どうしてそういう勝ち誇った言い方をするのかわかんないな。

それともここで政策論争やってみる?w
59名無しさん@4周年:04/03/04 23:26 ID:w9LSCyFd
>>50
平沼になるかもな。

憲法改正の超党派の会合でも、日露戦争100周年の勉強会でも、
代表を務めてたし、拉致議連会長になったのも、将来の布石だろ。
年齢的にも、小泉辞める時に、最も脂が乗る頃だし。
非主流派で、しかも、思想的には、中道わずかに右よりということで、
党内も平沼ならまとまりやすいだろうしね。
そして、何より金も持ってるし(w
60大変屋。:04/03/04 23:26 ID:dmZ+FL/R
小泉総理の後釜か・・・。居ないんだよな。
麻生君も良いけどね。
阿部君は若いし・・・。

日本としては外交・安保・経済に強い、小泉首相の後継いでくれる人だな。

自民の若手、山本・河野あたりが派閥背負う位まで苦しいな。クw
61名無しさん@4周年:04/03/04 23:26 ID:JQXY+D5V
>>55
(゚听)イラネ
まだ亀井の方が190lマシ
62名無しさん@4周年:04/03/04 23:28 ID:APvBksrK
つか、亀ももう諦めて、平沼に託すと思うけどな。
なんだかんだで、歳とっちまった。
63名無しさん@4周年:04/03/04 23:28 ID:A5OZO1uq
武藤嘉文は大学卒業年を隠しているが、もしかして学歴詐称か?
64名無しさん@4周年:04/03/04 23:29 ID:U1VBdByo
>59
拉致議連会長は大きいな。今後、対北強硬派で総理をリレーしていけるかどうかの目安になるかもね。
65大変屋。:04/03/04 23:30 ID:dmZ+FL/R
谷垣君は外交どうかな?
66名無しさん@4周年:04/03/04 23:30 ID:YQZcjUu/
亀井が豪腕なわけない
67名無しさん@4周年:04/03/04 23:33 ID:p3c6sFZn
亀井本人の総理就任はまずないだろうね。
ただ政策面で近い人間が権力握ればいい。
平沼は経産大臣のキャリアがちょっと懸念材料かもしれない。
68名無しさん@4周年:04/03/04 23:34 ID:APvBksrK
>>66
千手観音とか言われてたじゃん。

阪神大震災でも強権発動したし、ピーク時60あった公明の議席を、
30ぐらいにしたのは亀の功績と思ってるぞ、俺は。

当時大学生だったけど、大作テープで国会が荒れる様は今でも忘れられん。
69名無しさん@4周年:04/03/04 23:35 ID:ueNpOkcK
【泡沫総裁候補】  亀井静香  【ウソ500%・国民を愚弄】

〜〜〜〜ウソや笑いの数々〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小泉再選は 5 0 0 % ない。
橋本派 参議院は7・8人しか小泉に投票しない
党員の50〜60%は我々を支持してくれている。
70歳以上の国民に400万円支給〜財源は????
過去の歴史の償いに在日参政権をあげるべき
死刑囚は冤罪の可能性が高い

帰化して良かった日本にしたい

「天皇は江戸城から移っていただく」

拉致被害者は100人以上  ”もう殺されている”

筑紫哲也 を ” つ く し ” さんと呼ぶ!!

TV出演前に禁句集を舐めるように読み、頭から離れず ” 基地外 !!”発言

浅間山荘事件で陣頭指揮を取った??  佐々怒るぞ〜野次馬並の大活躍 亀井静香
〜映画ではもちろん陣頭指揮を取った亀井警視の姿はこれっぽっちも・・・・・〜

亀井と亀井信者哀れ!
70名無しさん@4周年:04/03/04 23:35 ID:cWqnMsdi
平沼は参院選後に幹事長就任じゃないの?
で、安倍が入閣。
71名無しさん@4周年:04/03/04 23:35 ID:w9LSCyFd
>>62
亀曰く「天の声が亀井を必要とするならば、その時、再び私は決断する。」
平沼曰く「その時は、私も決断する。」
次の総裁選で、出馬時の対応を話し合った時のこと。
亀井は、まだ、諦めて無いみたい。

最も、「どちらが天に選ばれるか分からないが、
選ばれなかった方は、選ばれた方を応援しよう。」
と、結束したらしいが、さて…。

というか、前の総裁選の時に、平沼に譲っていたら、
今頃、小泉は打倒されていたろうな。
総理への欲を出したために、小泉政権は続行、
自分の派閥はボロボロの亀井萌え(w
72大変屋。:04/03/04 23:36 ID:dmZ+FL/R
平沼さん良いけどね。亀から抜けて欲しいよ。マジ。
73松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/04 23:37 ID:gZKJZGOe
>>58
亀虫が釣れた(pu
っていうか、総裁選で亀井が勝っていたと仮定したら、
いったいどうなっていると思っているんやら。。。

>>59
平沼家って金持ちなのか?
74名無しさん@4周年:04/03/04 23:39 ID:ueNpOkcK
名前:        投稿日: 03/09/27 16:43 ID     
今日の読売朝刊に亀井静香が、いかに反小泉統一候補擁立の邪魔をしたか
克明に書かれている。
当初、「誰も総裁選に出なければ俺がでる」「相応しい候補者が出れば応援する」
などと、調子のいい事を言っていたが総てウソ500%
単に自分が出たいだけで、あまりにも醜い醜態を晒した事実が書かれている

古賀は「平沼なら一本化できる」と、亀井に対し野中と「降りてもらえませんか」と
説得したが、人気も人望も無いのに自分がなりたい為に拒否した

古賀は次に高村を推したが、またも亀井が反対した

理由は亀井より若い為だけで、要するに自分が総裁に成りたいだけの為に
統一候補を一本化できなかったのだ。
唯一いいと言ったのは、自分よりも年上の堀内だけだったと言う

この、総裁選での亀井静香の我侭な振る舞いで、抵抗勢力・若手議員からも
無視されて、亀井静香は誰にも相手にされていないと言う

亀井静香の総裁・首相なんぞは 5 0 0 0 % 今後も無いのは、以上からも
当然の結果である。

75名無しさん@4周年:04/03/04 23:40 ID:YQZcjUu/
平沼はいつまでも亀井にくっついていては
天下取りの目がなくなるとまだ気づかないのだろうか?
76名無しさん@4周年:04/03/04 23:40 ID:APvBksrK
平沼家はお爺さんがA級戦犯なんだが、議員の家だから資産はあるだろうなぁ。
彼のサイト見ると、お爺さんにまつわる良い話載ってるよ。

平沼も保守にカテゴライズされるんだが、小泉や安部の保守とは
またちと違う。25歳。超お勧め。
77名無しさん@4周年:04/03/04 23:41 ID:YR+zNtUz
>>71
> というか、前の総裁選の時に、平沼に譲っていたら、

その心理を小泉に読まれていた時点で、
亀井は勝負に負けていたわけだが。
78名無しさん@4周年:04/03/04 23:43 ID:p3c6sFZn
>>73
今と大して変わりないだろうね。
改革バカvs改革バカという不毛を脱して
政権選択の幅が広がるから日本にとってはいいことだよ。
79名無しさん@4周年:04/03/04 23:43 ID:O2A7WUPo
>>68
止め方がわかんないよぅ〜、か。
そん時のテープからは「大臣は子分 byキンマンコ」とか流れてたっけな
80名無しさん@4周年:04/03/04 23:44 ID:w9LSCyFd
>>73
1998年 政治資金報告
パーティー収入上位20団体(単位万円、千円以下は切り捨て)
2 亀井静香後援会(亀井静香) 3億3272 1969
10 平沼会(平沼赴夫) 1億3018 362
http://www.jcp.or.jp/jcp/zaisei-sikin/990910_98sejisikin.html

2002年 政治資金報告
>一方、平沼赳夫経済産業相は「平沼会」で四億五千万円集めていますが
>代表を務める岡山県第三選挙区支部代表からの還流はありません。
http://www.jcp.or.jp/activ/active88_seijisikin/html/yugamu.html

着々と、集金力を上げている模様。
81名無しさん@4周年:04/03/04 23:44 ID:lkHHF7dM
平沼は政治資金収支報告で亀井に次いで2位じゃなかったか?
82名無しさん@4周年:04/03/04 23:45 ID:ueNpOkcK
無様な総裁選敗北も(保守)


亀井静香先生を研究するには、月刊亀井静香をよく読め
内容が薄く、TVで何度も壊れた蓄音機のように繰り返してるだけの内容だが、
買わなくても糞ウヨには立ち読みで十分な内容だ。
売れてないようなので十分まだ、何冊も置いてあるから立ち読みした方がいいぞ (現在は廃棄処分?)
月刊亀井静香と言いながら、もう廃刊かもしれないが (その後出てません・・・月刊誌)

亀井静香勝手連のHPによると、国士亀井静香先生はTV収録の前に
” 禁 句 集 ”を舐めるように繰り返し読んでいるという
さすが亀井静香先生だ

だから、興奮すると”基地外”とかの放送禁止用語が、頭の中を走馬燈のよう
駆け巡り、口からスラスラと禁止用語が出てくる。

TV討論では小泉が冷静に対応しているのが、幸いしてるが

闇金とか虚栄中の話を出したら、巨人の星の再放送のように話が
ズタズタでイニシャルトークのようになるのが、俺の唯一の心配だ

(亀井静香HPによると現在もTVは自粛中だそうです)



盛大なお葬式だったね    亀ちゃん     合掌

83名無しさん@4周年:04/03/04 23:45 ID:A5OZO1uq
平沼はまだ知名度低すぎだろ。
つか、どんな声をしてたか思い出せん。
84名無しさん@4周年:04/03/04 23:47 ID:YQZcjUu/
>>73
目でたく民主党政権が誕生して地方参政権可決に向けてスパークしてそうw
85松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/04 23:48 ID:gZKJZGOe
>>78
だから亀虫は馬鹿な訳で…
低支持率に喘ぎ、伝家の宝刀も切れずに、
菅−岡田民主党政権樹立間近だったさ。

アメリカの協力も得られないだろうから、
輸出依存の現状のような景気回復も無く、
ただひたすら地方の土建屋への財出を増やすのみ。
都市民が馬鹿を見る惨憺たる世界さ。
86名無しさん@4周年:04/03/04 23:52 ID:p3c6sFZn
>>85
だから菅・岡田政権でも変わらないじゃない。伝家の宝刀って何?

>アメリカの協力も得られないだろうから、
>輸出依存の現状のような景気回復も無く、

これ実は日本が協力してあげているんだよ。
実質為替介入の効果ってほとんど出てない(市場規模を考えれば当り前)

>ただひたすら地方の土建屋への財出を増やすのみ。

民主党って土建屋への財出には反対じゃないの?

>都市民が馬鹿を見る惨憺たる世界さ。

公共事業で別に馬鹿は見ないよ。乗数効果って知ってる?
ゼネコンがちゃんと都市部に還元してくれるよ。

あれだけボコられても全然学習してないね。別にいいけど。
87名無しさん@4周年:04/03/04 23:54 ID:APvBksrK
日銀のファイナンス言及してる分、亀の方が
政策面では一歩リードだと思ったけどな、俺は。

だいたい為替介入も立派な財政政策だって。
止めれば萎むよ、だからやめらんない。
88名無しさん@4周年:04/03/04 23:55 ID:mfpO2OBf
>>85
お前痛々しいし叩かれすぎだからもういいよ。
つまらない。
89名無しさん@4周年:04/03/04 23:56 ID:b7VQnI2M
>>86
もはや亀井は過去の人なんだ・・・無理をするなよ・・・
許栄中の件がこのまま有耶無耶になるだけで十分じゃないか。
90名無しさん@4周年:04/03/04 23:58 ID:p3c6sFZn
>>87
為替介入は為替レートよりもアメリカの低金利維持に貢献してるんだと思う。
低金利→好景気→内需拡大→輸入増加という具合で
日本や中国の輸出産業が得してるって感じじゃないかな。
もちろん同額を国内に振り向けた方が遥かに効果は高い。
91名無しさん@4周年:04/03/04 23:58 ID:APvBksrK
腹黒さはさすがに否めないけどなw
92名無しさん@4周年:04/03/04 23:59 ID:sa2+yv0F
武富士関連でもヤバいことやってたんだろ?>亀
93名無しさん@4周年:04/03/05 00:00 ID:FQcm6Kku
>>43
中川総理に賛成なのだ
94名無しさん@4周年:04/03/05 00:01 ID:poiSgMgO
>>53
カナブンは何もやってない。
選挙区で自分のファミリー会社に公共事業を○○させてた小悪党。
この前の総選挙でも「俺を通さないと@@川に橋を架けんぞ」と区内の
首長を半ば恫喝しても、民主の新人に差される寸前で逃げ切った。
(その民主新人は惜敗率で比例復活し、痔民王国の岐阜から民主の
代議士を出してしまう羽目になった、と県連から陰口叩かれた。)
95松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:01 ID:/ykYNCsk
>>86
ボケなのかマジなのか良く分からんが、
伝家の宝刀=首相が支持率高いときに行う解散、その解散権

円安為替誘導が放置できるのは、小泉とブッシュの関係があるからであって、
自衛隊イラク派遣反対の亀井との間で同じ状況になっている訳が無い。
土建屋への財出を増やし、マスコミに叩かれ、超低空飛行の支持率を推移する亀井政権。

何度も言っているが、ケインズ政策はある程度長期間やらなきゃ意味無いんだよ。
国民に支持されない亀井が、総選挙前にしてそんな事出来る訳が無い。
ばら撒いてまた民主党で緊縮財政になったら、単に借金増えるだけだ罠。
全く学習効果の無い奴で・・・
96名無しさん@4周年:04/03/05 00:08 ID:UIHGprpV
>>95
>円安為替誘導が放置できるのは、小泉とブッシュの関係があるからであって、

こっちのレスを全然理解してないようだけど、むしろブッシュが小泉にお願いか
指令してやってもらってるようなもんなの。低金利を維持する為にね。
だから、たとえばアメリカの景気回復、雇用回復に目処が付いた途端に
向こうの中銀総裁が「日本の為替介入もう要らない」みたいな発言してる。

>何度も言っているが、ケインズ政策はある程度長期間やらなきゃ意味無いんだよ。

亀井が土建だけの人間なら支持してないよ。本当に何にもわかってないね。
97名無しさん@4周年:04/03/05 00:09 ID:QdO4rkTi
こいつ、東大時代に犬食ってたんだろ?
許永中とまぶだちだった理由がわかるってもんだ。
98名無しさん@4周年:04/03/05 00:10 ID:uf0qydXP
>>97

え!
99松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:14 ID:/ykYNCsk
>>96
アメリカの景気回復だけじゃなく、日本も景気回復なんだよ。
お互いに下駄履かしたような政策をする意味合いが薄れてきたという状況。
ここ数ヶ月、もし円高が急激に進んでいたら、
日本の民間企業がどうなっていたと思っているのやら。。。

あと、長期政権じゃなく、政権交代してしまったら元も子もないといっているのに、
全くレスの意味が分かってないなぁ。
本当に分かってないのか、ただボケているだけなのかは判別付きづらいが…

亀井が総選挙に勝って長期政権作る方策を語らないから、
亀虫は机上の空論の教科書経済厨だって言うんだよ。
100名無しさん@4周年:04/03/05 00:15 ID:g8Pjxz+M
>>98
東大 構内でイヌ鍋やったらしい 俺も知ってる

親韓国議員なのも有名だしな

帰化してよかったと言える日本に変えたいそうだよ 
101名無しさん@4周年:04/03/05 00:16 ID:eNC4zmwy
>>99
アホは無視したほうがいいぞ。
102名無しさん@4周年:04/03/05 00:19 ID:g8Pjxz+M
>>96
総裁になる可能性のない奴に仮に・・・・、なんて話しするのも


     論  外  だろ


  
103名無しさん@4周年:04/03/05 00:19 ID:5e+33ozC
亀の政策は良いと思うよ。俺は好き。

ただ、亀じゃ選挙勝てないのと、野中らが影響持ち続ける、政権が安定しない、
などから、小泉が勝ってくれて助かったけど。

いずれ、民主政権だけは絶対勘弁。
104名無しさん@4周年:04/03/05 00:20 ID:8zxe9aXY
アメリカの意に沿わない奴はこうなります。
角栄以来の伝統です。
怖いですねえ、アメリカは。
反外資の急先鋒だからな、亀井は。
て言うか小泉に騙されて譲ったお前が馬鹿だったんだよ。
もう駄目でしょ。
あとは石原を担ぎ出すしか無いでしょ。

105名無しさん@4周年:04/03/05 00:20 ID:UIHGprpV
>>99
>アメリカの〜のやら。。。

日本語読める?相手のレスきちんと読んでからレスしようよ。

>あと、長期政権じゃなく、政権交代してしまったら元も子もないといっているのに、

効果はあっという間に出るから政策は継続されるよ。たとえ倒閣があってもね。

机上の空論を理解してあげてからの方が「現実」の擁護には効果的だと思う。
あとつまらない罵倒語は自分を貶めるだけだから止めにした方がいい。
106名無しさん@4周年:04/03/05 00:22 ID:FQcm6Kku
顔の悪い総理はいやずら。
107名無しさん@4周年:04/03/05 00:22 ID:eNC4zmwy
政権交代しても継続って
民主がケインズ政策するわけないじゃんw
108名無しさん@4周年:04/03/05 00:24 ID:Hmwr2cTZ
為替介入は、早くも、アメリカの製造業から泣きが入ってるじゃん。
こんなもん、いつまでも続けられるもんじゃない。

仮に続けたとしても、為替会計が膨らんだ分、それはリスクになるぞ。
いつプラザ合意みたいな調整があってもおかしくないわけで
ドル無敵ってのは幻想もいいとこで、日本は二度痛い目に遭ってる。
109名無しさん@4周年:04/03/05 00:24 ID:UIHGprpV
>>101
彼はいつも通り安い挑発で誘いに乗ってくれてるだけだよ。

>>102
別に亀井が総裁にならなくても全然かまわないと最初に断ってる。
仮定の話を始めたのは>>99の彼。
110名無しさん@4周年:04/03/05 00:27 ID:UIHGprpV
>>107
そう、土建屋への事業発注は止めるだろうね。
でも持続的な景気回復に効果があるのは財政出動の方じゃない。
ここがわからない限り、永久に亀虫などと罵倒を続けるしかないかもw
小泉に出来ない政策ではないんだけどね。
111松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:29 ID:/ykYNCsk
>>105
輸出依存で景気回復を目指した日本的には、
アメリカの低金利-景気回復っていうのは望ましいの。
アメリカ追従は追従するだけのメリットがある訳で、
もしアメリカの景気が後退したら、日本の民間企業はどうなっていたのやら。。。

ブッシュに都合の良い事やるから悪とか、
ほとんど反戦サヨの妄想と同じ世界だね。
ギブアンドテークの世界なんだよ。

あと、まず効果があっという間に出るという妄想はどこから来る?
9月に総裁選だったが、補正予算を年末に組んだとして、
実感として景気回復になるのが、総選挙(6月くらいまで)よりも早くくると?
ブッシュ追随がなければ、原状の景気回復は無いんだから。。。

まったく現実世界を見ない奴は…
理論はそれが成立するために、様々な仮定を置くんだよ。
それが理解できない奴は3流な訳で…
112名無しさん@4周年:04/03/05 00:31 ID:Jg1y+5AR
>>106
ブサイクだっていいじゃないか
人の評価の3割は内面で決まるんだぞ
113名無しさん@4周年:04/03/05 00:33 ID:g8Pjxz+M
>>111
どうでもいいが  経済版に逝け スレ違いだ

114名無しさん@4周年:04/03/05 00:33 ID:NwxjsKQl






            このスレの後は↓をお楽しみ下さい

   http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/2441/kojin/jouou.htm
   
              ↑これ関連レスはこちらへ
     http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1078412503/l50







115松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:34 ID:/ykYNCsk
>>110
経済だけで世の中動いているとでも?
菅−岡田体制であっても、インタゲとか、
自分の望む政策が遂行されればかまわないという思想ならば、
まぁ、成立する論かもな。

>>109
ちなみにそのレスは正しいな。
116名無しさん@4周年:04/03/05 00:34 ID:eqA2LlSc


       大 勲 位 は ガ チ

117名無しさん@4周年:04/03/05 00:37 ID:UIHGprpV
>>111
>輸出依存で〜世界なんだよ。

妄想ばっかり突っ走ってない?感情的になる前に、
もう一度自分の提出した論点思い出した方が混乱しないと思う。

>あと、まず効果が〜に組んだとして、

別に補正そのものの効果は大して期待してないよ。
亀井が土建だけの人間なら支持してないって言ったでしょ。

>ブッシュ追随がなければ、原状の景気回復は無いんだから。。。

勝手な仮定・決め付け・妄想だね。まあ無知なのは仕方ない。

>まったく現実世界を見ない奴は…

相手のレスも理解しないうちからこういう勝利宣言を出すのは恥ずかしいよ。

>理論はそれが成立するために、様々な仮定を置くんだよ。
>それが理解できない奴は3流な訳で…

そうそう、3流の現政権が証明してくれたよね。
最初から改革騒動なんかより金融政策に足場を移しとけばよかったのに。
118名無しさん@4周年:04/03/05 00:42 ID:5X3CK7tK
>>111
>輸出依存で景気回復を目指した日本的には

そもそもこんなことするのが間違い
119名無しさん@4周年:04/03/05 00:45 ID:UIHGprpV
>>115
世の中経済で動いてるよ。当たり前じゃない。
仮に菅-岡田体制が実現して、景気回復の実現や、年金税方式を
導入されたら自民党はそこで終わるよ。
まあ国民は幸福になるんだからそれで問題ないけどね。

そもそも世論調査では国民の最大の要望は景気対策や年金対策であり、
意味不明な構造改革論が最大の関心を集めたというようなことは過去一度もない。
政権発足当初から景気・年金。まして右や左の懸念なんてその時々のムードだけ。
120松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:47 ID:/ykYNCsk
>>117
そもそも小泉政権の構造改革と、景気回復は何の関係も無い。
小泉政権は放置しておけばそのうち景気も回復するだろうって言う政策。
まぁ、福井を日銀総裁にしたり、適度に仕事はしているが。
その合間に、構造改革をするんだよ。
小泉のスローガンをそのまま信じているとしたらお目出度い。

自分が出した論点は、亀井が総裁選で勝っていらという仮想世界の話だが。
自衛隊イラク派遣は中止だろうし、北朝鮮問題なんかも野中たちが暗躍か。
で、アメリカがそんな日本に有利な景気回復を見過ごすとでも?
そして、もうすぐやって来る総選挙は…民主党勝利で良いんだったなw
121松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 00:51 ID:/ykYNCsk
>>119
物欲だけで生きているのかよ…
バブル時代のように金だけあれば幸せっていう世の中じゃないんだよ。
日本人としていかに生きるか、そしてその上に経済的な事が来る。

経済が第一とは…団塊世代かバブル世代のような情け無い台詞だな。
122名無しさん@4周年:04/03/05 00:52 ID:XVHjBbgw
な〜んだ。えりりんじゃねーんか
123名無しさん@4周年:04/03/05 00:52 ID:FQcm6Kku
>>112
内面の汚さが顔に出てるずら
124名無しさん@4周年:04/03/05 00:56 ID:UIHGprpV
>>120
だから3流の現政権が

>構造改革と、景気回復は何の関係も無い。
>小泉政権は放置しておけばそのうち景気も回復するだろうって言う政策。

というスタンスの蹉跌を契機に景気重視に方向転換し始めているんでしょ。

>福井を日銀総裁にしたり、適度に仕事はしているが。

景気対策重視なら中原>>>>>>>>>>福井だよ。
福井は景気対策に対して(中原氏と比べれば現在でもそうだが)消極的と見られていた。
何せ日銀内部の出世街道の本流を歩んできたような人物なんだから。
そういう福井が、量的緩和の拡大や為替介入のアシストをしているのは、
さっきも言った方向転換の結果。

>自衛隊イラク派遣は中止だろうし、北朝鮮問題なんかも野中たちが暗躍か。

イラク派遣は小規模になるだろうけど、その点はアーミテージらも了解済みという
スタンスだったでしょ。北朝鮮問題は今も田中が頑張ってるじゃない。

>で、アメリカがそんな日本に有利な景気回復を見過ごすとでも?

その選択(=アメリカの不況)は無理。
くっだらねー外交なんかより景気対策がうまく行かないと
健全なるアメリカ国民は再選させてくれないから。

>そして、もうすぐやって来る総選挙は…民主党勝利で良いんだったなw

良いと思う。だってどうせ小泉と同じでしょ。
125名無しさん@4周年:04/03/05 01:00 ID:5e+33ozC
>>124
>良いと思う。だってどうせ小泉と同じでしょ。

なわけねえだろ
126名無しさん@4周年:04/03/05 01:01 ID:UIHGprpV
>>121
物欲に満たされないから外交とか思想とか
下らない問題に夢中になるんでしょ。歴史上もそうだし。
世論調査の語るところでは今でもマイノリティだけど、増えていることには違いない。

バブル時代のように経済不安もなく、個人が自己の生活を
いかに充実させるかに熱中するような社会の方が明らかに健全。

一応補足しとくと、オウムよりも経済失政の方が何百倍も凶悪だったからねw
127名無しさん@4周年:04/03/05 01:05 ID:5e+33ozC
>>126
>物欲に満たされないから外交とか思想とか
>下らない問題に夢中になるんでしょ。

経済も外交も思想も国防も全部大切です。
特に今は。

ランクつけようとするほうがアホ。
128松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:06 ID:/ykYNCsk
>>124
日銀の本流歩もうが、ノーパンしゃぶしゃぶ食おうが、
福井日銀総裁就任とともに政策が転換している。
金融に関しては小泉の問題ではなく、
速水を任命していた橋本派の問題であって、
亀井が勝っていれば未だに橋本派はでかい顔をしていた。

大使館員死亡で亀井がイラク派遣したとでも?
田中は北朝鮮の要望だからなかなか外せない訳で、
しかし藪中路線に向かうよう現政府はしラット動いているじゃないか。

ま、景気回復を生み出しつつある政権を、しかも外交で高得点挙げ続ける内閣を、
3流と呼んで憚らないとは、
現実世界よりも、机上の経済政策のみで生きる御仁らしい台詞だ。
129松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:09 ID:/ykYNCsk
>>126
バブル時代が理想的とは・・・あんたすごい生きもんだな。

こういう奴が、無関心から、日本に害なす勢力をのさばらせる基。
130名無しさん@4周年:04/03/05 01:13 ID:5e+33ozC
>>126
>物欲に満たされないから外交とか思想とか
>下らない問題に夢中になるんでしょ。歴史上もそうだし。

物欲が満たされすぎて、外交も国防も疎かにして滅んだ国もあるんでは?w
で、その結果、物欲すら満たせなくなったと( ´,_ゝ`)

キミの学んだ歴史って一体?
131名無しさん@4周年:04/03/05 01:13 ID:UIHGprpV
>>125
かなあ。
菅も岡田もヘタレだから、外交その他の面の突き上げがあれば
旧来路線を踏襲するしかないと思うんだけどね。
国民生活にはどっちでもいいんだけど。

>>127


>>128
「構造改革という机上の空論が倒れたから政策転換した」と切り返したつもり。
わかんなかったかな。橋本はちゃんと自分の過ちを認めたから許してあげましょう。
でもその反省も空しく、小泉の馬鹿が机上の空論で暴走したけど。

>大使館員死亡で亀井がイラク派遣したとでも?

大使館員が殉職したから余計に派遣せざるを得なくなったんでしょ。
あの事件がなければ派遣は中止していてもよかった。

>ま、景気回復を生み出しつつある政権を、

机上の空論を棄てて景気対策に転換したんだからその点は認めてあげているよ。
でも橋本の失敗に懲りずに、机上の空論で同じ過ちを繰り返すのはやっぱり3流の証拠。

>しかも外交で高得点挙げ続ける内閣を、3流と呼んで憚らないとは、
>現実世界よりも、机上の経済政策のみで生きる御仁らしい台詞だ。

外交の高得点って田中が頑張っただけだし。あとはいつも通りの対米追従。
132名無しさん@4周年:04/03/05 01:13 ID:qhDj/T5D
親分の亀井は派閥崩壊の危機だってのにまたくだらん経済談義やってんのか。
133名無しさん@4周年:04/03/05 01:17 ID:UIHGprpV
面倒だからまとめて。

>>127>>129>>130
>物欲が満たされすぎて、外交も国防も疎かにして滅んだ国もあるんでは?w

近代史では滅んだ国・消えた国は大抵貧乏だよね。
総力戦に耐えうるにはそれ相応の経済力がないといけない。
典型的なのは北朝鮮やキューバを残すばかりとなった社会主義国家群。

景気低迷で防衛費も教育費も削られてるのに平和ボケ日本には暢気な人が多いよね。
134松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:22 ID:/ykYNCsk
>>131
田中均だけを評価して、
良好な日米関係や、アナンの支持表明等々を一切評価しないとは…
ある意味見事なまでの世間ヅレの仕方なんだが・・・
もしかして、3流研究者かなんかか???

構造改革は別に否定していないはずだけど。
構造改革と景気回復と関係ないって言うのは小泉も認識したみたいだがw
橋本失政の根本は消費税で消費マインドを冷やしたことであって、
構造改革自体は問題じゃない。
小泉みたく、色んな分野で増税を繰り返せば、
それぞれは小額だからマインド減退にはあまりつながらない。
135名無しさん@4周年:04/03/05 01:25 ID:5e+33ozC
>>133
だから、経済も超重要。
たくさん働いて、国を豊かにすべき。

これと平行して、国防を整え、外交に励む。
そして、これらを担う人材を育てるための思想教育。

俺が言いたいのは、>>126 の論理は不自然ってことだ。
あと、北やキューバは国のシステムがそもそも・・・。
136名無しさん@4周年:04/03/05 01:25 ID:qhDj/T5D
提案なんですが、経済の話は明らかにスレ違いなので
余所に行ってやってもらうようにしませんか?

ここまでコミニュケーションルールをわきまえないというのは
ちょっと酷すぎるだろう。
137名無しさん@4周年:04/03/05 01:26 ID:v1oTFIfH
>>131
あなたは亀井の「政策」を評価してるんだよな?
138松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:28 ID:/ykYNCsk

ちなみに>>126で思い出したが、
世界中から相場の数倍数十倍で美術品を買いあさり、
味もわからないのに数万数十万の酒を飲み、
製造業は衰退するのに、地価と株価の上昇だけで好景気。
真面目に働いたりするのは愚か者と罵られ…

まぁ、それが健全というなら別に止めはしないが。。。
139名無しさん@4周年:04/03/05 01:30 ID:UIHGprpV
>>132
何でも政局の種にするのはよくないな。
政局にしか関心がない某総理が政権についてからの三年間を思い起こすべき。
重要なのは人じゃなくて政策。小泉が政策転換すれば明日からでも小泉信者。

>>134
高得点というか拉致被害者奪還のことだと思った。世間ずれしてる?
ブッシュやアナンがどれだけ好意的だろうと結果につながらないと
あんまり意味ないような。別に小泉だからってわけじゃなし。

>構造改革は別に否定していないはずだけど。

明らかに熱意を失ってるよ。公団問題の顛末とか。

>構造改革と景気回復と関係ないって言うのは小泉も認識したみたいだがw

確かに「景気がいいと改革できない」なんてアホな発言は鳴りを潜めたね。

>橋本失政の根本は消費税で消費マインドを冷やしたことであって、
>構造改革自体は問題じゃない。

直間比率の是正はサプライサイド改革の一環だよ。

>小泉みたく、色んな分野で増税を繰り返せば、
>それぞれは小額だからマインド減退にはあまりつながらない。

マイナス成長してるのに?デフレも悪化してるし。
140名無しさん@4周年:04/03/05 01:33 ID:qhDj/T5D
>>139
このスレは政局のニュースについて語るスレではないのか?
141名無しさん@4周年:04/03/05 01:34 ID:GuNWuWW7
分断?まだ存在してたのw
142名無しさん@4周年:04/03/05 01:34 ID:jWdTsJ66
     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    | コソーリ
     | -^    |
     |==-   |
     |'''''"   /
     |___,,,./::\
143名無しさん@4周年:04/03/05 01:35 ID:v1oTFIfH
ま、自派すら治められない領袖が首相を望むのは、
滑稽以外のなにものでもない、ってことだな。
144松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:36 ID:/ykYNCsk
>>139
いったいいつで時間が止まっているんだろう…
名目成長率もプラスに転じたし、雇用関係の指標も好転始めているのに…

熱意を失うというか、妥協点に到達して来たんだと思うが。
日本は独裁国家じゃないからな。完全に総理の思い通りにはならない。

拉致被害者だけではなく、北朝鮮の核問題や、6カ国協議、
対北朝鮮を想定した外為法や船舶規制、そう言うの全てなんだが。
だから拉致問題じゃなく、北朝鮮問題。
明らかに田中はずし、藪中路線で成果を上げ始めている。
145名無しさん@4周年:04/03/05 01:38 ID:6TmEjYuH
>>138
>世界中から相場の数倍数十倍で美術品を買いあさり、
売るやつが居るから買うやつがいるのさw

>味もわからないのに数万数十万の酒を飲み、
味だけで酒が飲めるかい?奢侈の本質を何も分かっていないな。

>製造業は衰退するのに、地価と株価の上昇だけで好景気。
バブル崩壊後のほうがクオリティ追求をほったらかしてコストダウンに
追い立てられているから、大挙して町工場が流出しているんだがw

>真面目に働いたりするのは愚か者と罵られ…
いまは公務員がデカイ顔してるがな。バブル期は民間よりずっと少額の
給与でしおらしくしていたのになぁw

146名無しさん@4周年:04/03/05 01:39 ID:qhDj/T5D
まあもともとが二派を繋ぎあわせただけの寄り合い所帯ですからのう。
与謝野なんて都市型の議員と亀井とはまず意見は合うまいし。
147名無しさん@4周年:04/03/05 01:39 ID:UIHGprpV
>>135
国防を整え、外交を切り盛りするのは、その他の政策課題と同じく
ぷろふぇっしょなるな人達、テクノクラートであるのが筋。
大衆運動や右や左の思想が余計なノイズを加えると
ろくな事にならないというのも歴史の教訓だね。

>>136
ネタを提供しないとうまく仕切りできないよ。

>>137
そう。

>>138
自殺者が三万人超える世界よりずっとマシ。
こういう簡単な発想も浮かばないから思想バカはバカなの。
現実から遊離してるの。
148名無しさん@4周年:04/03/05 01:40 ID:5e+33ozC
>>139
小泉、色々やってるだろ。
経済だって対策してる、外交も、国防もやってる。
憲法も変えようとしてる。

あと、アメリカ追従といってるが、以前に比べて相当にモノ言ってるぞ。

もちろん不満は多々あるが、君の話は極端すぎるんだよ。
一面だけじゃなく、総合的に見て誰がマシか判断すべき。

>>145
公務員だって大変ですよ。
一部の馬鹿はのさばってるがな。

何度も言うが話が極論過ぎ。
149松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:40 ID:/ykYNCsk
>>145
健全かどうかという議論で、全く意味の無いレスだな。
国家として、日本人としてそれは健全なのか?

バブル世代の3流研究者とよんだw
150名無しさん@4周年:04/03/05 01:42 ID:rUWct/qt
民主主義国家ではイケメン政治家が流行る。

共産主義国の政治家を見てみてればわかるが
ブサイクばっかり。

亀井はブサイクだから駄目。
小沢は論外。
151松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:45 ID:/ykYNCsk
>>147
ITバブルと騒がれた小渕内閣時には、すでに自殺者3万超えているんだがw
未だに小泉政権で自殺者云々言う奴が存在するとは。。。
152名無しさん@4周年:04/03/05 01:45 ID:6TmEjYuH
>>149
松下(本物)の見解によれば

フリーターの数が史上最高
自殺者も史上最高
生活保護受給者も史上最高
就職未内定者も史上最高
デフレ史上最高
朝銀に巨額資金注入
将軍様に戦後賠償のお約束

これらの功績は日本という国家が健全になっている証というわけだろうか(爆
153名無しさん@4周年:04/03/05 01:45 ID:r1gJ3QVW
>>149
おまえ、院生?おまえなんかどう考えても一流の学者になれるとは
思えないけど。相変わらずバカなことばっか言ってるし。
154名無しさん@4周年:04/03/05 01:46 ID:UIHGprpV
>>140
この武藤って人はどんな政策の持ち主なの??

>>143
そうだね。

>>144
そう、時間は止まらないからいつかは景気回復するよね。
でも外需主導だし、デフレは悪化してるし、雇用指標の改善は介護がメインで
そちらがご執心の製造業はむしろ雇用を減らしている。

>熱意を失うというか、妥協点に到達して来たんだと思うが。

本気なら最後まで抵抗すればいいってだけ。
それこそこれまで通り政局のネタにしちゃえばいいんだから。
推進委の改革派は妥協ではなくはっきり失敗視してるんじゃない?

>拉致被害者だけではなく、北朝鮮の核問題や、6カ国協議、
>対北朝鮮を想定した外為法や船舶規制、そう言うの全てなんだが。

全ぶ拉致事件の解明があったればこそ。
世論の転換はあれ抜きじゃ考えられない。民主党ですら賛成してるよ。
155名無しさん@4周年:04/03/05 01:47 ID:qhDj/T5D
>>150
小沢は一時期人気があったよ。
海部も中曽根もあまり見てくれの良い方ではないが支持率は高かった。
みんな面ばかり見てるわけでもないです。
156名無しさん@4周年:04/03/05 01:48 ID:n84L/4gg
>>150
まぁ、ここ十年間でやっとイケメンの小泉首相が出てきたのが精一杯だけどな日本も
157名無しさん@4周年:04/03/05 01:49 ID:5e+33ozC
>>147
>大衆運動や右や左の思想が余計なノイズを加えると
>ろくな事にならないというのも歴史の教訓だね。

だから程度の問題でしょ。
思想が一方に触れたときが危険なわけ。

日本は今まで 国防・外交=悪 or (゚听)イラネ ってノイズが多すぎた。

俺の主張は 「全体的にバランスよく取り組んで欲しい」 ってこと。
よって >>126 は論外。
158名無しさん@4周年:04/03/05 01:50 ID:6TmEjYuH
>>156
イケメンならテニス優勝の古賀さんがいるじゃないか〜w

だいたいいい顔の、特に女に人気のある政治家にはマトモなヤツが少ない。
どいた過去も古賀さんも小泉も・・・
159名無しさん@4周年:04/03/05 01:53 ID:qhDj/T5D
>>154
武藤は知らん。
武藤が今回ダシに使った与謝野ははっきり都市型の議員だ。
財政規律を重視する一方で構造改革特区を利用した
独自の産業振興策を提案している。
政策的立場は小泉寄りだが改革のテンポが遅いと批判している。
160名無しさん@4周年:04/03/05 01:53 ID:Q7u2h37L
>>152
雇用なき経済回復だろ?今の世界では普通だよ。
雇用を重視しすぎると、韓国のような泥沼にはまる。
経済が知的生産に移行して流動化すれば、延べ失業者数と失業率が上がるのは当然。
この政策でOKだよ。

ほかに選択肢があるなら、ノーベル経済学賞は確実だ。
161名無しさん@4周年:04/03/05 01:55 ID:rUWct/qt
昔はそうでもなかったけど
今後は政治家を選ぶポイントに
『イケメン』というのが重要視されてくるだろう。

っていうことは、
亀井みたいに怪しい髪型の政治家は
ズラがばれて、容姿詐称問題に発展するわけだ。

亀井「アメリカに行って地毛だということを証明してきます。」
162名無しさん@4周年:04/03/05 01:55 ID:UIHGprpV
>>151
小渕の頃でさえ(日銀のブレーキもあって)失業率横這いだから
下々の生活にはさして変わりはなかった。でも一応横這いにはなってたけどね。
で、小泉はそこから経済苦による自殺者をさらに1千人増やした。

やっぱりどんな腐敗や不道徳よりも、経済運営の失敗は反倫理的な社会悪をもたらす。
それが本来の論点でしょ。話をそらすのは良くない。

>>157
2chでは左翼左翼と毎日うるさいけどw、バブル以前と比べれば恐らく今の状況は
全然マシでしょ。それもこれも80年代以降に個人が豊かになって、現実から遊離した
観念論を相対化できるようになったから。その針を逆方向にもどすのは良くないと思う。
163松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/05 01:58 ID:xAaeAoxv
>>152
金豚に戦後補償の約束などしていない。
フリーター・就職未内定者は若者の就職意識の変化も大きい。
自殺者数も小渕政権時から大して変化無い。
朝銀への資金投入は野中時代の名残。足銀は潰した。

デフレは浜口内閣の方が大きいだろwまぁ、この点は今後の課題だな。
生活保護は、朝鮮人の申請を止めれば年数兆円が浮く。これも今後の課題だ。
164名無しさん@4周年:04/03/05 01:59 ID:UIHGprpV
>>160
雇用・賃金調整が進んでも全然景気回復してないんだけど。
本来韓国のような社会に必要なのが労組改革という構造改革であって、
日本に必要なのは総需要管理政策。

>経済が知的生産に移行して流動化すれば、延べ失業者数と失業率が上がるのは当然。

イギリスもアメリカも失業率減らしてるよ。
日本と違ってまともな金融政策=総需要管理政策があるから。

ではこのへんで落ちますので、仕切り屋の方は安心して
ご自由に話題をすすめてくださいませ。
165名無しさん@4周年:04/03/05 02:01 ID:5e+33ozC
>>162
>2chでは左翼左翼と毎日うるさいけどw

今まで異常に左だったから、その反動でしょ。
つか、2ちゃんでウヨなら、世界の殆どの国は帝国主義。
もう少し、色んな国の方針を知った方が良いのでは?

>それもこれも80年代以降に個人が豊かになって、現実から遊離した
>観念論を相対化できるようになったから。その針を逆方向にもどすのは良くないと思う。

勝手に結論出されても、意味が分かりませんが・・・?
166名無しさん@4周年:04/03/05 02:01 ID:xgbw+LY1
ついに逮捕者か!?
JASRACがFlashの音楽使用問題で起訴

祭りスレhttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/
まとめサイトhttp://www.geocities.jp/lv878/matome.htm
167名無しさん@4周年:04/03/05 02:01 ID:H9hT5Cy/
沈む船からネズミが逃げるのは当たり前な訳で・・・
むしろ時代の流れを読めない亀井の方がズレてる。
旧中曽根派ってのが気になるが、鳩山と連立でも狙ってるのか?
168名無しさん@4周年:04/03/05 02:04 ID:qhDj/T5D
亀井型の積極財政は、都市の富を地方に再分配するという意味合いがある。
小泉対亀井は、他方では都市と地方のパイの奪い合いという側面があるのよね。
169名無しさん@4周年:04/03/05 02:09 ID:5e+33ozC
>>168
で、亀井型は景気を全体的に回してやろうってやり方。
俺は好きだけどね。

まあ、小泉型でも少しずつ景気が戻ってるから良いのかねえ・・・。
いずれ、国家に必要な仕事をバランス良くやって欲しいよ。

だから、自民で良い。
170名無しさん@4周年:04/03/05 02:14 ID:qhDj/T5D
>>169
そうね。彼の政策は割と弱者に優しい。
でこういう考え方は社民党や民主左派に近いよと教えてあげたりすると
なぜか亀井の支持者は怒り出す。
171名無しさん@4周年:04/03/05 06:24 ID:K8sLh3uu
亀井だとバブルになっちゃいそうでおっかないけどね

とりあえず健全な与党野党のやりあいが自民党の内部で済んじゃってるのが笑える
172名無しさん@4周年:04/03/05 09:40 ID:8zxe9aXY
似たようなスレがあるがこっちが本スレ?
いずれにしても亀ちゃん頑張れ。
外資と半島系に負けるな。
173綺麗な大量破壊兵器 ◆3r2/pvWMD. :04/03/05 10:33 ID:bCGW+XHv
>>171
低レベル派閥争いのどこが「健全」なんだか
174名無しさん@4周年:04/03/05 10:39 ID:LRwT7h0y
案外二大政党って自民が割れてからなんじゃないかと思った。
175名無しさん@4周年:04/03/05 10:43 ID:iV/J+z7P
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
小泉・竹中路線は既に勝利したそうです。

176名無しさん@4周年:04/03/05 10:43 ID:iV/J+z7P
>>172

亀は半島とつながりが深いのは有名だが。
177名無しさん@4周年:04/03/05 10:48 ID:iV/J+z7P
良く考えたら、中曽根は小さな政府論者だったな。亀井は大きな政府論者。
分裂しない方がおかしいな。
178名無しさん@4周年:04/03/05 10:57 ID:sTIg3fMt
>>135
思想教育でなんとかなるってところで電波だ。精神論に逃げ込みか?
中高生が偉そうに天下国家を語るなよ。すげえうぜえ。
179名無しさん@4周年:04/03/05 11:01 ID:vMga9FJP
死刑反対論者の亀井は松本の死刑判決のコメントした?
180名無しさん@4周年:04/03/05 11:04 ID:4nxCCJBG
亀、恥ずかしいからもう喋るな。
181名無しさん@4周年:04/03/05 11:26 ID:iV/J+z7P
経済至上主義は終わっただろ(w
182名無しさん@4周年:04/03/05 14:05 ID:ytg2Pcf5
>>167
                                      亀井G
                                       ↓
中曽根派→旧中曽根派→渡辺派→旧渡辺派(旧中曽根派)→江藤・村上派→江・亀派→亀井派
                                  ↓
                                 変態派

要は派閥の支柱がないことを露呈してるだけです。>>旧中曽根派
その支柱候補を悉く大勲位が使い捨ててきたせいだけどね。

健在なら山中派になったかもしれない。堀内並みの御輿だろうけど、
小泉と山中閣下は比較的近いから、関係修復にはもってこいだからね。
183名無しさん@4周年:04/03/05 20:39 ID:YXhekFqy
>>168
小泉の政策は都市部も貧しくしているよ。
デフレ不況では相対的に経済的弱者に負担が掛かるから
都市部を優遇しているようにみえるだけであってね。
亀井は都市型公共事業にも積極的だよ。
例の開かずの踏みきり問題も総裁選で最初に亀井が口にしたネタ。

>>169
小泉型ってなに?
そんなもんが効果を出し始めたなんて全然聞かない。

>>170
よくある大きな誤解だけど、それ完全に話が逆。
経済政策において亀井と真っ向から対立するのは捨民党だよ。

「痛みに耐えて構造改革」とか「不良企業は清算されるべき」とか
「不況時における腐敗の一掃」とかは、歴史的に見ても左翼政権や
マルクス経済学者の口癖であり信念だった。もちろん成功した試しは無いけどね。

このスレでも自国民の幸福より「不健全だ」「経済市場主義は終わった」
「これからは思想、心の時代だ」とか言い出しそうな人がチラホラいたでしょ。
ああいうの自分で気づいてないのが笑えるけどw、完全に思考が左翼型。
資本主義に敗れた左翼がバブル崩壊以後さんざんわめき散らした妄言をなぞっているだけ。
184名無しさん@4周年:04/03/05 20:46 ID:YXhekFqy
>>171
バブルの方が今よりもずっとよかったんじゃない?

長引く平成不況はバブル崩壊の反動なんかじゃないよ。
それに諸外国との競争で日本が追い詰められているからでもない。
企業無能な中高年を沢山抱えたり、ゆとり教育で若者がスポイルされたからでもない。
誤解が多いけど。単に日銀の失敗のせい。
http://bewaad.com/archives/reflationindex.html
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no171/hokoku.htm

>>176
清和会出身だからね。小泉や安倍も同じ。
185名無しさん@4周年:04/03/05 21:30 ID:YXhekFqy
>>165
>今まで異常に左だったから、その反動でしょ。

左の影響力は70年代半ば以降ずっと低落傾向。
湾岸を契機とした安保議論の成熟は
個々の思想の動向とはあんまり関係ないと思う。

>つか、2ちゃんでウヨなら、世界の殆どの国は帝国主義。

帝国主義と右翼は違うんじゃないかな。
ヨーロッパの右翼は反グローバリズムの一国主義・民族主義だし。

>もう少し、色んな国の方針を知った方が良いのでは?

方針なら日本はずっと対米追従で平和路線だったし
それは今後も微動だにしないと思う。

>勝手に結論出されても、意味が分かりませんが・・・?

ガチガチの右翼や左翼が馬鹿馬鹿しいってなったのは80年代。
オタクという人種の誕生に象徴されるように、個人が消費生活を謳歌する
ようになって、実生活とは何らの関係もないノイズは切り捨てられるようになった。
186名無しさん@4周年:04/03/05 21:41 ID:YXhekFqy
>>163
>金豚に戦後補償の約束などしていない。

ピョンヤン宣言で国際公約しちゃったよ。

>フリーター・就職未内定者は若者の就職意識の変化も大きい。

失業率が高止まりしている中で精神論に持ちこむのは現実的じゃないね。
転職希望者は600万、完全失業者数の倍。

>自殺者数も小渕政権時から大して変化無い。

経済苦による自殺者が1000人増えたと書いてあげたのに
相変わらず都合の悪いレスは全然読んでないね。

>朝銀への資金投入は野中時代の名残。足銀は潰した。

これは苦しいね。訪朝前後に公的資金が投入されているんだから、
朝銀救済を野中時代の名残とするなら、やはり拉致事件の解明は
田中に代表される「売国」的勢力の生かとしなければおかしくなる。

足銀は株券を紙くずにしただけで潰したわけじゃないよ。
そんなこと今更出来るわけがないじゃない。

>デフレは浜口内閣の方が大きいだろwまぁ、この点は今後の課題だな。

そうだね。世界中で日本だけだから浜口の頃とは比較出来ない。
依然として悪化傾向だということは見過ごせない。

>生活保護は、朝鮮人の申請を止めれば年数兆円が浮く。これも今後の課題だ。

全然数字を把握してないんじゃない?朝鮮人が90年代以降激増したとしてもそれは無理。
187名無しさん@4周年:04/03/05 21:50 ID:YXhekFqy
>>159
うん、与謝野のHP見たけど典型的な改革バカだと思った。
マクロ政策の重要性に全く関心がない以上まるで期待出来ないね。
小泉みたいに役人と仲いいんだろうな〜って印象。
188名無しさん@4周年:04/03/05 22:30 ID:mDs1NPBX
>>162
>2chでは左翼左翼と毎日うるさいけどw、バブル以前と比べれば恐らく今の状況は
>全然マシでしょ。それもこれも80年代以降に個人が豊かになって、現実から遊離した
>観念論を相対化できるようになったから。その針を逆方向にもどすのは良くないと思う。

全然マシじゃないが?
形を変えて生き残っている。
>>185
>ガチガチの右翼や左翼が馬鹿馬鹿しいってなったのは80年代。
嘘ですな。
もともと一般人とは関わりがなかっただけですよ。
189名無しさん@4周年:04/03/05 22:37 ID:rettwR8r
今も一般人には関わりないと思うが。
190名無しさん@4周年:04/03/05 23:01 ID:YXhekFqy
>>188
>全然マシじゃないが?
>形を変えて生き残っている。

と、

>嘘ですな。
>もともと一般人とは関わりがなかっただけですよ。

は、どう辻褄が合うのかな?

趣味者が生き残っていても関わりがないんなら騒ぐ必要ないじゃない。
実際、選挙関連の世論調査でも経済至上主義、生活至上主義みたいな
動きの方がはっきりしているんだし。
191名無しさん@4周年:04/03/06 03:48 ID:uR3Nsn4s
> >金豚に戦後補償の約束などしていない。
>
> ピョンヤン宣言で国際公約しちゃったよ。

いや、宣言は紙切れ
条約でもなんでもないよ
あ、経済協力は書いてあるけど、戦後保証の保の字も無いよ
192名無しさん@4周年:04/03/06 03:57 ID:4XqhU/2Z
>>186

でたらめ書き込んで、何が目的なんだろう・・・・

193名無しさん@4周年:04/03/07 02:37 ID:7+OZ5REf
>>192
本人は論客のつもりなんだろう・・・

俺にはアホにしか見えんが。
194名無しさん@4周年:04/03/07 03:36 ID:9LGoLqZe
晒し上げ
195名無しさん@4周年:04/03/07 04:21 ID:oEEqnVL/
構造改革論者は左翼的つーのは正しい
196名無しさん@4周年:04/03/07 08:49 ID:fEr3YWlI
次の選挙で小泉続投が決まったら、派閥崩壊だろ。
内閣改造でも、亀井派は干されること確実だし。
197名無しさん@4周年:04/03/07 12:12 ID:y7HIedmT
>>196
俺は、旧中曽根系や平沼・中川重用で亀の政治生命を絶つと見た。
198電脳プリオン:04/03/08 09:31 ID:KbSlDQYS
不人気スレ救済!
199名無しさん@4周年:04/03/09 08:11 ID:8578j32L
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50 より

倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
ソース
http://mai178ko.hp.infoseek.co.jp/kabe/mai-k0085.JPG
200名無しさん@4周年:04/03/09 08:21 ID:cmFRvtsT
亀井って剛腕(豪腕しか変換できないが)か?
剛顔じゃないのか?
201名無しさん@4周年:04/03/09 08:32 ID:sju71jhh

広島空港近郊に佇む亀井静香先生の超豪華御殿
聞くところによる空港道路予定地に亀井議員所有の広大な土地があったとか
それで莫大な立ち退き料が亀井先生に入ったそうです

不思議ですね
手品みたいですね
ジャンボ宝くじの一等当選に何回も当たったみたいな幸運ですね
羨ましいですね

そんなにラッキーなのに、それだけじゃ足りなくて闇金からもお金貰っちゃうんです
欲深ですね
良い死に方しませんね

202名無しさん@4周年:04/03/09 08:47 ID:CirUJVmj
さっさとアクメツしる
203名無しさん@4周年:04/03/09 09:28 ID:IR2ayENM
老害は辞めろよ、税金がもったいないからよ、頼むから。
204名無しさん@4周年:04/03/09 13:10 ID:jbADTwp8
>空港道路予定地に亀井議員所有の広大な土地があったとか
 それで莫大な立ち退き料が亀井先生に入ったそうです

 千昌夫もたまたま偶然何気なく意図なく買った土地を東北新幹線が
 通って数千億円の土地に化けたとやら−−−−ホンマカイナ
 しかし神様っておるんやな 天は悪を許さず 元の黙阿弥 借金王

 



205名無しさん@4周年:04/03/10 09:27 ID:iJhnQVri

総裁選期間中に小泉に暴言を吐き続けた亀五郎
現在の凋落はむべなるかな
206―━―━―━ジュリリン ◆4R6O6J7ARo :04/03/10 09:46 ID:KtpRbfX2
そういえば、最近は経済板の亀虫信者はおとなしい。
亀の凋落ぶりに失意の念で押し潰されたかw

・・フン、まぁいいわい。
真水で50兆円の財政出動とか気の触れた事叫んで、
必死に予算引き出そうとする浅ましさに嫌気さした連中もいるだろうw
207名無しさん@4周年:04/03/10 09:48 ID:FyR0+9Ji
空気も読めない男・・・・・・亀
208ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡

亀の日干しがもうすぐ出来上がる
誰か喰うか?