【国際】同性婚問題でブッシュ大統領と対立−シュワルツェネッガー知事

米映画俳優でカリフォルニア州知事のシュワルツェネッガー氏は３日夜、
テレビ全国番組に出演し、裁判所が認めるなら自分はサンフランシスコ
の同性結婚を受け入れると発言し、ブッシュ大統領と対立する姿勢を示した。

サンフランシスコ市が州法を公然と無視して同性結婚を認めた後、ブッシュ
大統領は先週、同性結婚を禁止するため憲法を修正すべきだと主張して
いた。

（以下略）

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=696292

>>1
もっとマシなスレッドを立てましょう（･∀･）

2get!!

ホモされるよ

>>3
もっとマシなレスをしましょう

６！　なもんじゃねぇ〜〜〜〜〜！ヽ（｀Д´）ノ

ジャニー法？

ブッシュの憲法修正発言も、本気で
憲法修正が実現すると思って言ってるわけじゃなくて
キリスト教右派へのご機嫌とりだから、
本質的な相違があるのかどうか微妙だが。

シュワちゃんは大統領選挙の出馬を目指して
共和党サポートに徹するのか、カリフォルニア州知事として
州民の意見を大事にするのか舵取りが難しいな。

シュワちゃん大丈夫かな･･･

同姓婚なんて極一部の人が喜ぶだけで一般常識を踏まえた人は嫌な顔するぞ
それと自分より巨大な存在に対し反対のことを言うことでアピールするのは
止めたほうがよい。日本で例えるなら菅代表やヤスオ知事と同じだ

ぶっしゅとしゅわるつぇで同姓ｹｺｰﾝかとおもたよ

同性婚の反対理由って宗教上の理由だけなの？
これが原因で社会を混乱に陥れるおそれがあるっていうんなら問題だろうけど、
そうじゃなければ勝手に結婚すればって思うんだけどな。

>>8
シュワちゃんは移民だから大統領は無理なのでは？

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┃　　　　,,　- ―-　 .、 　 　 　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
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>>12
外国生まれの米市民に大統領選出馬の道を＝シュワ知事
http://www.asahi.com/culture/update/0223/006.html

外国のホモカップルがブチューッと口づけしてる写真を見るとｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまう。
美男同士なら少しは絵にもなろうが、デモに参加してるメンツを見ると不細工なおっさんばかり。

なんで大統領は同姓の結婚に反対なんだ？
なんか不都合でもあるのか？

別にやりたきゃやればいいんじゃない。
異性だろうが同性だろうが結婚なんてアホらしいと思うがね

>>9
なんで一般常識を踏まえた人は嫌な顔するんですか？
やっぱり>>15みたいにｷﾓｲ印象を持っているんでしょうか。
自分は日本でも認めて欲しいと思っているんだけど。

同姓同士の結婚を認めるんだったら
異種同士の結婚も認めろ

まあ自分か、ごく身近な人がそういった少数派じゃないと
一生理解してもらえない問題だとは思うけど。

>>19
熊か？

>>16
共和党の支持層

>>16
TV伝導師に扇動されるような、頭の弱い奴等がﾌﾞｯｼｭの支持層だからだよ

>>21
イルカ

>>16
彼ら（ｷﾘｼﾀﾝ）が同性愛や中絶を嫌う理由は、単に教条的反射行動でしかないが、
死体の埋葬が伝染病防止に由来し、豚肉食の禁が食中毒の多発に由来していたように、この件についても
意図せぬ現実的な裏づけが隠されているのかもしれない。まあ単純に考えれば人口減少につながるからでしょ。
人口減少は競争力を低下させるので産業が荒廃し、国力も低下する。治安が悪化し、社会不安が高まる。
共同体が「人格価値」や「個人の人生の充実」といったヘレニズムに覆い尽くされれば自己の土台が危うくなり、
こうなるとムリヤリ仮想敵を設定してでも景気をつけようとする。
競争力や成長力を合理的に維持するにはそうした手段しかなくなるからね。
個の尊重が全を迫害するシステムはまさしく戦争の遠因にもなっているのじゃないか？

同性結婚禁止というのは一つのきっかけに過ぎないからねえ。
そこからどんなトンデモ方向に行くかわからないし。
進化論禁止までなったら・・・

>>25
自分は同性と結婚しても子どもは欲しいと思ってますよ。
わりとそういった考えの人は多いらしいけど。

それに同性結婚禁止したから同性愛者が異性と結婚して
子ども作るかといったらそうではないでしょう。
少なくとも自分は全くないです。
そんな無理して結婚したって楽しくないし、相手にも失礼だしね。

>>24
イルカはバンドウイルカと他の種のあいの子が結構うまれているらしい。
水族館だけでなく野生でもみつかっているとか。
しかもイルカはオス同士でペニスをこすりあわせたりと同性愛を思わせる
行動をとることもあるらしい。

この件に関しては、アホブッシュを支持するよ

>>27
人工授精やヒトクローンに賛成してくれれば何ら問題ない。
極右ｷﾘｼﾀﾝたちは進化論にも反対しており、「古きよき道徳を守っていれば神は救いたもうぞ！」
といった迷信を信奉しているだけなのが明白だ。比較的穏健な連中は「母性と父性が揃った家庭が・・・子の人格形成に必須」
などと言うけれど、物質的には同性でも家庭は成立しうるかも知れん。
片親でも教育がよければまともに育ちうるだろう。「ＤＱＮな両親よりマトモな片親」がよい。ただし、
現在の度を越した人間賛美は際限のない自己愛のみを追求する理性不足自信過剰のＤＱＮ気質を煽り、社会の土台を脅かしていると思う。
どのみち非ｷﾘｼﾀﾝの日本人には遺伝子工学への病的な恐れがない分、人口問題は早晩解決に向かうと思うけど。

あのマッチョイズムの塊みたいなシュワルツェネッガーが
同性婚を支持するような発言をするとはすごく以外。
ご機嫌とりだとしても絶対そんなこと認めないと思ってたのに。

不人気スレ救済！

>>31
そうかな。
さばさばしてそうな感じがする。

>>31
マッチョ兄貴だったというわけでは。
だいたいあそこ、サンフランシスコに全米トップのホモ街持ってるから。

>同性婚問題
韓国で同性婚問題があるのは儒教の影響だっけ？

韓国はキリスト教も結構盛んって聞いてるけど。
統一協会じゃなくてマジモンの方。

>>35
同姓と同性を混同していないか？

>>15
そういう心象的な問題ならば、醜男と醜女の接吻だって気持ち悪い。
しかし彼らは、結婚を認可されている。

結婚届というものは国家の存在を前提としている。
もちろん好きあっている二人がいっしょにいるというのは個人の勝手だ。
しかし、結婚届提出という、国家の側の論理に参加をするのなら
国にわがままは言っちゃいかん。

ホモって生まれつきだそうだけど、だとしたら本当可哀相。
障害者みたいなもの…？

ホモは生まれつきのやつと、ホモのせいにしてる奴がいる。

>>39
結婚制度が、共同体の存在を前提にしているというのは正しいが、後半が×。

国家の主権は、最終的には国民にある。また、一部同性愛者の結婚認可の要求は
単なる「わがまま」では片付けられない。彼らが結婚にこだわるのは、
結婚が法律的に優位に働くから。例えば、相続や税金の問題ね。

公共の福祉に反しない限り、憲法は自由主義と国民の幸福権を尊重しなければ
ならない、としている。問題はそうそう簡単ではない。憲法学びなはれ。

シュワちゃんが前居た世界であるハリウッドって
同性愛のすくつでしょ？
友達や、支持者にも同性愛者が結構いるんじゃないかと思う。
その関係かなと思ったんだけど。

カリフォルニア州は同性愛者や移民が多く、彼らの支持を得ないと、選挙で厳しいし
その後の政治的安定が難しい。シュワ自身移民だし、出馬の際にも、同性愛者側
に寛容な態度を示してきたのだろう。内心どう思っているのかはわからんが、
知事になった現在でも、同性愛OKの方が利益が大きいんだろうな。

>>42
＞単なる「わがまま」では片付けられない。彼らが結婚にこだわるのは、
＞結婚が法律的に優位に働くから。例えば、相続や税金の問題ね。

それ本当？
早い話、お金さえ異性愛者並にもらえれば、別に結婚じゃなくてもいいって話か。
異性愛者と同性愛者が区別される事それ自体に抗議してると思ってたんだけど、
実は余り関係ないわけね。

>>39
同性愛結婚を認めても別に国に害があるとは思えないんだけどな。

>>45
すべてをひっくるめてでしょ。現実的にはお金の問題も大事。
何よりも社会的に認めて欲しいってのが本音だと思う。

出生率が落ちる

同性愛が蔑視されるどころか、男女の愛よりも崇高だとされていた
あの頃に戻りたい。

>>45
>異性愛者と同性愛者が区別される事それ自体に

それはフェミニストと同じで、よほどの運動家で無い限り、自分たちと異性愛者の
違いをちゃんと理解しているだろう。だからこそ、現状の制度に甘んじているのだし。

金以外では、やはり「形」ほしいんだろうな。男女間だって、同棲より結婚の方が
安心するんじゃないか？

　どうせ異根

あがるんじゃないか？＜出生率
入籍認められたら、人工授精＆代理母に走るカップルは多そうだが。

ブッシュ以前に、ケリーが同姓結婚反対を表明してるのはスルーかよ

別に認めてもいーんじゃないの？

同性愛なんても薬で治すとかできないだろうし。

シュワルツェネッガー流のバランス取り政策だと思われ。

一度は反対し州裁判所に提訴→保守層におもねる
州裁判所が合法としたので、渋々裁判所に従う→リベラル層におもねる

どっちみち合法としたのは自分ではないし、非合法にしたければ
ブッシュががんばればいい。自分は責任の及ぶ範囲から外に逃れた。
微妙な問題だし、あえてクビを突っ込むほど奴はヴァカじゃないってことだ。

>>48
同性愛結婚が認められたら現在異性愛者の人が同性愛者に変わってしまう
可能性があると思っているのかな？アナタ自身はどう？変わってしまうかも
しれない？

>>50
＞現状の制度に甘んじているのだし。

甘んじてない人の話題だよね？

＞金以外では、やはり「形」ほしいんだろうな。男女間だって、同棲より結婚の方が
＞安心するんじゃないか？

これは本人の気持ちの問題だね。

うーん。
単なる金銭面の権利の話なら、税制や相続の個別の議論の中で夫婦と
同等の権利を同性愛者にも認めるように訴えた方が、世論の反発も
少ないように思えるんだけどな。
なんで、結婚ってタイトルにこだわるのかよく分からん。

>>49
どの頃か知らないけど、その頃って同性愛者間の結婚って認められてたの？

ボディービルダーと映画で成功したからって
政治で成功するとは限らんぞ。

本当は、ちょっとやってみたかっただけなんだろ、手話ちゃん？

異性愛者に同性を好きになれというのが無理なのと同じぐらい
同性愛者に異性を好きになれと言うのは酷な話なのだ

同性愛者の中には、同性愛という性向を広めようとしている人たちもいるのかなぁ。
例えばそういう性向がそれほど顕著ではなくて、「普通の」両親に育てられた場合は
「普通に」異性愛者として育つであろう子供が、同性愛者の両親（?）の養子として
育てられた場合はその性向が表面化する確率が有意に高くなるとしたら、そしてその子が
実際に同性愛者になったとしたら、それを「自分の持って生まれた性向が社会的に抑圧されずに
発現したのだから、素晴らしいことである」として手放しで賞賛するのだろうか。
（こういう「同性愛者の親に育てられたら云々」という仮定自体、叩かれるんだろうけど。）

俺は同性愛はあくまで「障害」だと思うし、その「障害」を理由に差別されたり不利益を被ったり
する状況を無くしていくのは当然だと思うけど、その「障害」を妙に賞賛する考え方とか、
あるいはそれを広めようというする動きがあるとしたら、ちょっと賛成しかねるな。
視聴覚や手足が不自由だという場合、治療や手術で直るとしたら、大抵の人はそれを受けたがるだろう。
だけど、同性愛者の人たちはおそらくそうではない（ていうかそんな治療があるかどうか疑問だが）。
同性愛は「障害＝治療すべきこと」ではない、という考えの方が多数派だろうから。

>>59

お前は人生に失敗しとるけどなぁ〜

あなたの近くにも同性愛の人がいると思いますよ。

>>57
>税制や相続の個別の議論の中で夫婦と同等の権利を同性愛者にも認めるよう
>に訴えた方が、

「同等の権利」は、正に「結婚」と呼ばれる制度なんだが・・
どうも君は、「結婚」という言葉になにやら個人的な思い入れがあるらしいが、
法律上の「結婚」など、淡白なものだよ。

同姓婚認めた方がいいんでない？
結婚すると浮気防止になるだろうし
エイズの蔓延の防止にもなるだろ

>>42
公共の福祉の範囲内で日本国が日本人の自由と幸福の追求を保障する義務があるのは正しいが
前半が×

日　本　は　君　主　国　家　だ



…無論、主権以外のすべての権利は国民にあるわけでスレ違いｽﾏｿ

>>66
日本国憲法（にほんこくけんぽう）の前文（ぜんぶん）を読（よ）みましょう。
「国民主権」（こくみんしゅけん）は小学校（しょうがっこう）高学年（こうがくねん）で
勉強（べんきょう）します。

>>64
＞どうも君は、「結婚」という言葉になにやら個人的な思い入れがあるらしいが、

意味が分からないけど、どういう個人的な思い入れがあると言いたいですか？

＞法律上の「結婚」など、淡白なものだよ。

同性愛者の結婚が問題になるのは、「結婚」というタイトルで呼ばれた
とたんに法律だけの問題に収まらなくなるからでしょう。
だったら結婚という言葉を抜きにして、金銭の問題だけを追及すればいい
という事だよね。

>>64
「結婚」という言葉になにやら個人的な思い入れがあるのは、
むしろ結婚したがる同性愛者の方だと思うが。

>>69 するど杉

>>67
>どういう個人的な思い入れがあると

「結婚」は、男女の愛の国家による制度化されたもの、というような思い入れがある、ってこと。
民法はもっとドライに定義してる。

>だったら結婚という言葉を抜きにして、金銭の問題だけを追及すればいい
>という事だよね。

例えば具体的に？　「結婚」という言葉じゃなくて、例えば「ウホッ」とか呼称して
全く別の概念として扱うとか？　色々整備していったら、現在の結婚制度と
性別以外変わるところのないものになるだろうから、そっちの方が通り易い
なんてことは全くないと思うが。

同性愛者が急増すればもちろん
少子化がすすみ、国の権力者のボーナス、退職金
などを納税（お布施）する奴隷が減る！、＝資本主義で
金持ってる権力者の地位が危ぶまれる＝金と権力握ってる
暴君どもは同性愛に反発する当然の反応。

>例えば「ウホッ」とか呼称して
不覚にもﾜﾛﾀ

婚姻を男女に限って認めるのは、明らかに違憲（13, 14条）だと思うが、
ま、どっちにしろ現状では最高裁に通らないだろうね。

アーナルデシメツケネッガー知事

>>31
シュワちゃんは病弱だよ
心臓の手術何回かしてるし

>>71
＞「結婚」は、男女の愛の国家による制度化されたもの、というような思い入れがある、ってこと。
別にないよ。

＞色々整備していったら、現在の結婚制度と
＞性別以外変わるところのないものになるだろうから

現行の結婚をモデルにしてるから、そうなるんじゃないの？

>>45
有斐閣の民法双書でも読んで、結婚の法律的意味と効果を調べてみるといい。
案外面白いとは思うよ。

>>74
煽りじゃなくて、分からん。違憲なの？
幸福追求の過程で、結婚（異性と）したかったらすればいいわけだしさ。
同性愛者であろうとなかろうとなかろうと。

>>66
君こそ勉強したまい。
同じく君主国である、ベルギー、スペインも憲法で国民主権を謳っている。
君主国＝君主に主権、というわけではない。

結婚という制度自体が国家の基盤を固めるためにものなんだから、
不毛な同性結婚なんて認めるのは狂気。

別に認めようが認めまいが何も変わらんが。

>>82
法的な権利が関わってるから、問題になってるんだが。
>>74
合衆国憲法に、13,14条なんて無いが。

まあキリスト教的に違法ってことで

>>76
シュワちゃんみたな、ムキムキマンとかスポーツマンみたいな奴が、
生物的には意外と弱くて、
スポーツとは無縁なオタクっぽい奴なんかが妙に強かったりするんだよな。
悲しいほどの粗食でも全然ＯＫとか、徹夜しても翌日はケロッとしてるとか、
一日に５〜６回もオナニーしてるとか、ろくに風邪もひかないとか、
あのタイプにはトカゲ並の生命力を持った奴らがいる。

>>85
一日に５〜６回オナニーするのって多いの？

映画関係に同性愛者が多くて、シュワちゃんもそういった人に多少の免疫があったから？
って理由は無いんかな？

結婚もしくはそれに順ずるパートナー契約認定みたいな法律なりが整備されるのは悪いことではないけれど、
>>61のような考えには自分も同意なので
子供を持つとかまでは賛同できないな。

ま、同性愛者と一口に言っても
男の体に男の脳で女が好き
男の体に男の脳で男が好き
男の体に女の脳で女が好き
男の体に女の脳で男が好き
とかで色々なタイプが存在するとかってのも聞いたことあるので
一概に定義づけするのが難しいみたいだけどね。

>>85
シュワの場合、そもそもボディビル始めたキッカケが「病弱だったから」ではなかったかな。
だからこの場合、「ムキムキなのに意外に弱い」じゃなく、「弱いからムキムキになるよう努力した」と。
それに、ムキムキになるためにクスリやったりいろいろ無理するらしいからね。

身体が大きくなっても心臓の大きさは変わらない

>>89
ああ、だからすげー負担がかかるんだよね。

砕いて言うと､好きでもないやつと結婚してでも子供作れということか。
個人を無視してるねえ。

裁判所が認めればっていってんだから、シュワちゃんが同姓婚
に対して実際どう思っているかなんて関係なくなる。
極めてまともっていうか、当たり障りのない発言だと思うけどな。
あといわゆるマイノリティ問題にも繋がっていくから、優等生的
な発言に過ぎないでしょ。

>>88
なるほど。シュワちゃんは、アメリカの三島由紀夫さんだったわけですね。
>>86
一日平均５〜６回もオナニーしてるのは、かなり、すごいと思うけど。
また、その回数を、ほこらしそうに公言する奴なんかは、かなり、すごいと思う。
しかも、ズリネタが、二次元炉ヌードだったり、魔改造されたお人形さんだったり
すると、さらに、すごい。
たずねてきた友人に、使用済みの丸めたティシュを投げつけたり、「道具｣に使用した
コンニャクで作った味噌オデンをご馳走したりするのは、まさしく仙人の境地。
女の子の下宿へ訪ねていき、コタツで向かい合いながら会話しつつ、ひそかに一物をこすり、
放出した精液をコタツ布団の裏へなすりつけて帰ってきたりすると、もう神の領域に入る。

>>74
>>79
憲法24条1項を読め。

シュワちゃんは兄貴だったの?

怒り狂ったブッシュがシュワちゃんに向けて
クリスタナ・ローケンを差し向けると見た

　同性愛はDSM（米精神医学会診断基準）とICD（国際疾病分類）から
取り除かれたので、病気とか障害でないというのがまあ権威のある見解。
　自分の思い込みで病気とか障害とか言っても天動説と同じかな？
まあそれが全部悪いわけじゃないけど。

　ところでシュワちゃんと淀川先生は何があったの?

>>94
憲法24条1項を書け。

シュワちゃんが大統領になったら、
プーチンとどっちが強いんだ？

>>31
「裁判所が認めるなら」って言ってるから。
裁判所の判断には従うって事では？

>>43
知事自身も自伝で語ってるね。
若手のころは何でもやった。プロデューサー相手に体を触らせたりもした。
いやだったけれど食べるためだ。

って。
確かヘラクレスかコナンは「体で取った仕事」だとも書いてあった。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075631854/l50

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030200167.htm

参考ですよ

>>97
というか、精神関連の疾患はそんなもん。偉い人が病気かどうかを社会の
要請に応じて決める。、

>>83
その法的な権利が結婚によってしか保障できないものなのか？
財産相続なら遺言を残せば済む話だが。

>>98
婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。

　　　ついに、ターミネーター４では、大統領対シュワちゃんの戦いが実現するんですね。

>>104
子供がいれば、その親権、あと税金なんかに影響する。

>>104
俺も良く知らんが「事実婚」と言う奴は異性同士ですら大変らしいぞ。
ググれ。

結婚と婚姻の区別がないから問題になってるなじゃね？
結婚＝法律行為との認識が故に

アメには婚姻に相当する単語がないのか？
結婚したけりゃ勝手にしてくださいで済む話だろうに
法律変えても何も変わらないよ
言うなれば紙の上の文字が変わるだけ
要は当人の意識の問題だろ

>>97
>ところでシュワちゃんと淀川先生は何があったの?

昔、シュワちゃんが来日したときに淀川先生がインタビュー
しにいったことがあって、そのときに淀川先生がシュワちゃんに
「一緒にお風呂入ろっ」と誘ったとか。
真偽のほどはさだかではないが。

>>110

淀川氏本人が語っておられたから、間違い無いかと。

>>110
ホントだよ。
「一緒にお風呂に入ろう」と淀川先生が言ったところ
通訳が空気を読んで訳さなかった。
それに淀川先生が気付いて
「　ち　ゃ　ん　と　訳　し　て　よ　っ　！　！」
とマジ切れした。

シュワちゃん、いろいろあったのだな。
しかし、シュワちゃんは確かケネディ家の婿さんだろ。
ケネディ家的にはマズくないのかな。

折衷案（？）

現在の法律上認めるとされる異性間の「結婚」という名前にこだわらずに、
結婚したのと同等の制度上の地位（税制、相続等）を認める新たな「契約」を法律で定義付けたらどうだろう？
子供に関してはどちらか一方との養子縁組（どちらかの実子の場合はそのまま）とした方がスムーズかな。
で、相続は「契約」者の子供に対しても認めるような枠組みで。

>>114
それが一番だよな。やっぱり。

ホモ同士が歳食ってお互い興味無くなったら
少年に手を出したりするようになるのか？

>>114
一部の州やＥＵの一部の国では既にもうそうなっていたのではないかと思われ。

>>83
アメリカ合衆国憲法修正第１４条第１節第５節じゃないかな。
この条項で既に保護されているという理由で幾つかの平等権利条項や法案は
通っていなかったりもしますね。

シュワちゃんはホモじゃないよね？

ぶっちぎりの馬鹿対馬鹿

あげ

漏れ、よく知らないんだけど、
フランスには「パックス」とか言って
「結婚」ではないんだけど、
配偶者みたいな権利が得られるよーな仕組みがあるらしーよ。

サンフランシスコには、ホモの洗礼所というのがあります。
Marketのあたりですが、詳しい場所は言えません。裏通りです。
あるパソコン屋さんの近くです。

ここにいくと、要は「ホモの入門」ができるわけです。
手足をまず器具で固定してくれ、身動きできないようにしてくれます。

その後きちんと目の前でおにいさんが手を消毒してくれたあと、
肛門の拡張作業がはじまります。

拡張と同時に、どうやると肛門性交において感じることができるか？などの
インストラクションをしてくれます。

コースは2時間、お値段は＄５０。
いかがでしょうか？

継母は〜♪あぁ男の人〜♪　

ふーん。肛門性交ってやっぱ感じるもんなんか。

同性の法的パートナーシップを認めようという妥協案はあちこちの州で出てきてる。
保守と同性愛者のどちらにも反対があるね。
同性愛者にしてみれば、二級市民っぽくてむっとしても仕方がないかと。
濃い保守が反対なのは当然。
私は、まったく同じ効果を持つ婚姻類似の制度を、成人で意思を持つ大人の間で
種類の違う人に違う制度（制度の名前）というのは反対だな。効果が同じでない
ならまた堂々巡りだし。

ただ、今のところパートナーシップはこの勢いでいけば確保できるから
最終的に「それは差別だけど」といいつつゆずるかもね。同性愛者は。
国家による婚姻は、教会や仲間に見取られる結婚とは別なわけで
アメリカは社会が国家を変えるから、そういうパートナー同士が
増えて普通の社会経済文化の一部になれば、次の世代にはたぶん結婚になる。
同性愛者の片方の子・養子が大きくなって「ヘテロの親の子と自分らと
どう違う」と主張するようになったら変わる。
（なぜならヘテロの夫婦の子で、一方が継父母という子はごく日常的に
存在するわけだから。）
だからこそ保守は恐れているのでしょ。
同性じゃなく、同姓別姓のことだけど、日本では、一旦不自由な制度での
別姓選択（裁判とかとおして）があったら、現状を見て二度、三度の改正は
絶対にできないから、と別姓派が考えるのとはいいコントラストだね。

シュワちゃん、貧乏時代はｹﾞｲ雑誌とかでお世話になってたし、支持層にｹﾞｲが多いのも事実だし、ｼｮｶﾞﾅｲﾝｼﾞｬﾅｲ

ブッシュはキリスト教原理主義の支持が無いと当選できないし、
シュワルツェネッガーもゲイの支持がないと次の選挙で当選できない。

同性愛者が異性と偽装結婚するのも問題だ。

将来、脳移植が可能になって、移植の時に仕方なく異性の体に移植するしか
なかった場合も考えれば、やむを得ない場合だってあると思うぞ。
要するに、肉体よりも精神の方を主とみるべきだといいたい。

コピペ推奨

日本女が最低国際結婚するパターン

■本国で外国人の女からも相手にされないLOSER白人男と■
　たいていは大した仕事も持ってない男、無職、売れない自称アーティスト
　またはいつまで経っても才能無いのにミュージシャン志望の男、前科持ち、世界共通な社会のゴミクズ
　優柔不断、すぐに誰とでも一発限りの夜を過ごすような軽い男、亭主関白、暴力男
　女の前では、一度アーティストに会った事があるくらいなのに
　自らは大物アーティストと交流があったかのように大判振る舞いをする
　本国ではお前の事なんか誰も知らねーよ状態なのに
　だが日本女はハリウッドスターと恋してるかのように錯覚を起こし、どんどん尽くす

■バツイチの年上の醜いジジイ男と■
　結婚歴あり、または独身男だけど相当な女たらしでかなり色んな女と
　やりまくってたヤリチン男と。白人女ともアジア女とも各人種各国の女と経験がある。
　そういう男は、白人女みたいな主導権握りたがる気の強い女ではなく
　アジア人特有なマゾっ気のある女と結婚する
　白人男のためなら簡単に股を開き肉便器にもなるし、白人男のためなら
　家事もやってくれるので、夫は嘘付いて外で浮気もしやすいし肉奴隷として使える
　たいていそういう女は同じアジア人女に対抗意識がある　ツリ目のアジア顔ブスが多い
　夫は絶対浮気しない、私だけを愛してる、と思い込むタイプ

>>131
例えばオノ・ヨーコとか？

政教分離の原則から言うと、
特定の宗教（キリスト教）の思想に基づく政策はだめだね。

仮に同性婚を禁じる法律ができて、そのために結婚できないｶﾎﾟｰが出たら、
そいつらの提訴により、政教分離原則・平等主義に反しているなどの理由で
違憲判決が出ることは明らか。

>>133
じゃあ、ホモじゃないけど結婚できない奴も平等主義で救ってくれ。

>>133
じゃあ、同性愛者の権利の拡張を教義に掲げるダミー宗教団体を作れば、
同性愛者を合法的に政治から排除することができるね。

ジャニーズがカミングアウトする日があるかも

>>1
部首の支持層が原理シュギだからな
http://park5.wakwak.com/~asia/cf/cf2004.htm
中絶ﾊﾝﾀｰｲ　なんだって

シュワだけはガチ

同性愛者の権利を認める国というのは、北欧、オランダ等、プロテスタントが主流の国が多いようだ。
新教とカソリック勢力がいるドイツでは、同性愛者同士の結婚は認められたが、法的権利に制限が付けられた。

米国は、プロテスタントが権力を握っている国のはずなのに、恐ろしく原理的だという印象がある。
何でなのか、誰か説明してくれ。

移民国家だからじゃないか？と当たり前のことを言ってみるか。
「今そこにあるアメリカを信じることが、世界を信じることだ」なんて言葉をどこかで聞いたような。
日本人からすると以外だけど、案外バランス感覚を大事にする国だしね。白黒はハッキリつけるけど。

>>86
おまえ真性のアフォだな。ころっと死ぬよ、そのオタクは40前後でなｗ

>>139
プロテスタントの方が、原理主義的な印象なんだけど。

アメリカは、歴史的にWASP以外には人権認めようとしなかった国だからな。
厨房のために解説すると
WASPってのは、ホワイト・アングロ・差糞ん・プロテスタントの略な。
スズメバチのことじゃないよ。

同性愛者がなぜ「結婚」を求めるのかな・・・


結婚の概念を広げて良いなら、
精神の安定とかなら、
ペットとの結婚も認めても良いよな。

もひとつ、
近親婚も許されても良いよな。

修道だって趣味、道の世界であって、
家族の状態としたわけではないんだし。

結婚という形態にこだわらず、
独自の概念を自ら作ればいいじゃないか。

↑社会保障の問題だろ。

アーミッシュみたいにレズとゲイの村作れよ

>>145
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/0229/form.cgi?page=0

上のリンクに、同性愛婚賛成のコメントがたくさんあるけど、社会保障が主に
問題とされてるわけじゃないみたいだよ。
結婚への思い入れとか憧れの方がむしろ多いでしょ。

こういうスレってゲイが一般人のフリして
ゲイを擁護する自作自演の書きこみが多いよね

>143
でも、ケネディはカソリックじゃなかったっけ？

ヘテロにしろゲイにしろ、なぜわざわざ『わたしらデキました』って、いちいちお上に届けにゃならんのだ

同性愛もロリコンも生まれつき
非難されるいわれはない

ハリウッドが票田だから手話が配慮するのは当然か

ヘテロの婚姻だって国家が維持しなくちゃならん理由はないんだけどね。
子供は結婚と無関係に保護できる。そっちのほうが公平。

不人気スレ救済！

>>139 >>142
いづれにせよ。影響力はでかいらしい。
http://park5.wakwak.com/~asia/cf/cf_pic.htm

♪バカバカブッシュバカリンリンリン

以前２ｃｈでこの話出たとき、
「同性愛者が養子を得るのは反対。
なぜなら彼らは異常な性的嗜好の持ち主で、
その慰みものになる可能性が非常に高いから。」
というアホな論理で暴れる異常者がいた。
仮に、異常な性的嗜好と言ってもおかしくないとしても
ＳＭ≠アナルセックス　というように
同性愛≠幼児虐待　と関連性が全く無いし
そもそも同性愛ってのは「性的嗜好」とは言わないっしょ。
性的嗜好を聞かれて「女が好き」とか言うかい？

ここにもそんなアホなこと言うﾔｼいるんかな。

>>148
いや、ゲイも一般人なのだが。

俺、ホモだけど、同性と結婚したいとは思わない。でもしたいホモもいるだろうし、禁止！っつーよりはしたい奴はしなよっていうぐらいの寛容さがあってもいいかなと思う。

>>157
同意。
同性愛は性的嗜好ではないよな。
単なる「異常者」だ。
嗜みとして楽しむものとは明らかに違う。
一緒にしちゃＳＭ愛好者に失礼だな

手話、真面で次の共和党候補に名乗り挙げだな。
民主党を巻き込んで、国籍条項を改正するには｢リベラル｣でなきゃナ。

>>157
アメリカじゃ
自分の子供がジャニーズみたいに
性的虐待されるのが怖くて
再婚するのためらう親が多いっていうからな。。
同性、異性関係なく病んでるよ。。

同性愛者だけど子供が欲しいってのがよーわからん。
結局、その場合はどこかから精子or卵子(&腹)を調達してこなきゃならんわけでしょ。
恋愛対象は同姓なのに、異性の種とのかけ合わせには何の抵抗もないものなのか・・・

異性愛者の生殖医療でも他人の精子卵子使うことあるし、借り腹もする
からなあ。

カリフォルニアは同性愛のメッカ。
それを睨んでの発言だろうね。

>163
子供できない病気とかの普通の夫婦だったらどうする？
「やっぱり子供ほしいよ・・」ってなるのもおかしいかい？
同性愛者も同じ。

個人的には男には全く興味無いけど、よそでやるにはかまわないと思う。
矛先こっち向いたら丁重にお断りしますが。
追記として、アメリカのゲイは非常に細かいところまで気にする、
ある意味女性より女性らしい感性を持っているっぽい、という感想を付け加えておこう。

>>162
ミッシング・ちるどれん　なんて問題もあるからな
http://web.sfc.keio.ac.jp/~lune1978/mt/archives/000199.html

http://www.narth.com/docs/does.html
Gay Parenting Does Affect Children Differently, Study Finds
-- Authors Believe Gay Parents Have "Some Advantages"

参考までに

ジャーニーさんはきっと同性婚反対だろうな。
同性愛がちゃんと認められちゃうと、ホモセクハラが異性間セクハラと変わらなくなる。

同性でもセクハラは犯罪だろ。

>>114
それは性別とは別の問題かと