【政治】「音楽ＣＤ逆輸入を禁止、本の貸与権も」来年から－政府
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
政府は４日、海外で生産・販売された日本の音楽ＣＤを逆輸入し、国内で
販売することを禁じるなどの著作権法改正案を内定した。５日の閣議で
正式決定する。
改正案には、音楽ＣＤや映画ビデオに認められている著作者の「貸与権」を
本や雑誌などにも適用することや、罰則を特許権や商標権侵害時並みに
強化することも盛り込まれた。来年１月施行を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000872-jij-pol
販売することを禁じるなどの著作権法改正案を内定した。５日の閣議で
正式決定する。
改正案には、音楽ＣＤや映画ビデオに認められている著作者の「貸与権」を
本や雑誌などにも適用することや、罰則を特許権や商標権侵害時並みに
強化することも盛り込まれた。来年１月施行を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000872-jij-pol
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2ぐらい？
3 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:12 ID:XGeLd03+
氏ね！
4 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:13 ID:NzlNHADV
自縄自縛
5 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:13 ID:ChKDKShy
ついでに中古の本やゲームからも著作権取れよ。
このままだと出版業界もゲーム業界も衰退するぞ。
このままだと出版業界もゲーム業界も衰退するぞ。
本の貸し借り禁止って事？？
家族にも友達にも？
まじで？
ええ？？
そんなのないよー
ねこ大好き
家族にも友達にも？
まじで？
ええ？？
そんなのないよー
ねこ大好き
そういや、以前のスレで、自分の無知を棚に上げて
こんな法律が成立するわけがない
と叫びまくってた既知外が一人いたっけなあ。
こんな法律が成立するわけがない
と叫びまくってた既知外が一人いたっけなあ。
8 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:17 ID:TsdfMwto
ますますCDの売り上げダウンする？
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:17 ID:JJdDD8FU
うんこ大爆発！！！
10 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:18 ID:hEn1AGDJ
日本人と日本社会には強気な日本政府。
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:19 ID:YXukDsET
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:23 ID:FuidNCjM
で、CD会社は値下げするっていっていたんだが。
するのかね？
するのかね？
14 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:28 ID:HExZXx8g
やっぱ、政府もヤクザにはかなわないか。。。
15 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:29 ID:NuHsyato
音楽業界は潰れることを望むがそれは無理かもな。
業界に公的資金が投入されるな。
業界に公的資金が投入されるな。
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:35 ID:ndFvvllB
インディーズの時代到来ですね。
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:37 ID:JLBlybky
>>6
貸し借りで金儲けをするならちゃんと著作権者に金払えってことでしょ。
貸し借りで金儲けをするならちゃんと著作権者に金払えってことでしょ。
19 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:39 ID:ezQPTuKY
政府が公式に内外価格差を認めたわけですね
洋楽ＣＤについてはソースに書いてないけど、どうせ含まれてるんでしょ
もうだめぼ
洋楽ＣＤについてはソースに書いてないけど、どうせ含まれてるんでしょ
もうだめぼ
20 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:40 ID:jIr+qSEv
この国の政府は基地外の集まりですか？
金を盗るのに手段を選ばんようになったらもうお終いだ罠。
金を払ってまで買う価値がないからこそ借りるんだろ。
園児にでもわかる簡単な道理だろうに。
遊ぶ金がないからカツアゲしたというのと全く同じだ罠。
アメリカにやる金が足らんから足らん分は何が何でも盗るとか（ｗ
さすがに精神病者率いる軍団だわな。
まあしかし、この措置で糞の垂れ流し市場が激しく縮小するのは確かだからかえって健全になってよいかもな。
金を盗るのに手段を選ばんようになったらもうお終いだ罠。
金を払ってまで買う価値がないからこそ借りるんだろ。
園児にでもわかる簡単な道理だろうに。
遊ぶ金がないからカツアゲしたというのと全く同じだ罠。
アメリカにやる金が足らんから足らん分は何が何でも盗るとか（ｗ
さすがに精神病者率いる軍団だわな。
まあしかし、この措置で糞の垂れ流し市場が激しく縮小するのは確かだからかえって健全になってよいかもな。
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:41 ID:JLBlybky
さ～い～は～ん～せ～い～ど～を廃止しろよタコ
>>4 団鬼六？
24 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:44 ID:JLBlybky
>>22
本の再販制度は必要だと思うが、CDは激しくいらない。
本の再販制度は必要だと思うが、CDは激しくいらない。
25 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:44 ID:DQdzS/dP
GOOD BYE 音楽
WELCONE JEL （インスト専門家）
WELCONE JEL （インスト専門家）
26 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:44 ID:Y4E0Bdyq
そのうち国民一人当たり年間CD10枚を購入することが義務付けられるようになる
作る側も立ち上がらない。
買う側も何も知らない。
日本もうだめぽ
買う側も何も知らない。
日本もうだめぽ
本もCDも売れないからね
貸与のせいにしていても大してとれないよ
貸与のせいにしていても大してとれないよ
29 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 17:48 ID:U0kYwFD4
バカジャネーノ？
日本は何をしたい
日本は何をしたい
音だけのCDなんて１００円でも（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
そもそも本も音楽も定価で買うに値しないから売れないんだろうに。
出版社はくだらない本を次々出して、ちょっとコアな本はすぐ廃刊だろ？
どこが文化に貢献してんだと。
出版社はくだらない本を次々出して、ちょっとコアな本はすぐ廃刊だろ？
どこが文化に貢献してんだと。
ま、世界的にはこれ、普通らしい。
えーっと、それじゃあ、価格維持も止めるんだよね？世界標準じゃないもんね？
えーっと、それじゃあ、価格維持も止めるんだよね？世界標準じゃないもんね？
CCCDとかレーベルゲートCDだったら、金貰ってもいらない。
34 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:01 ID:fEd/H7mZ
この法案は何党の誰が出したんだ？
35 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:02 ID:CCZlWr7v
これはもうだめかもわからんね
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:03 ID:ezQPTuKY
日本のCDの不買をしましょう。
俺は実践してますよ。
というか、クソ音楽ばかりで買おうとも思わない。
俺は実践してますよ。
というか、クソ音楽ばかりで買おうとも思わない。
物凄く早く決まるな。もうちっと議論の時間があってもええんでないか。
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:08 ID:kPcpwsJq
特定極少数の私益と我が侭のためにどんどん日本がダメになっていくな。
40 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:10 ID:GjDwAoE1
CCCDは一枚も買った事ないし買うつもりもないです。
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:10 ID:pMh8t5v/
テメーの利権に直結だから
マスゴミも総スルーだしな。
マスゴミも総スルーだしな。
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:10 ID:BXBjA6Ti
不買運動もまともに働かないかもなぁ。
メディアに踊らされるDQNどもはどんどん音楽を買うし。
売れてる量が中途半端だからこんなことをしだすんだと思う。
セールスがゼロに等しければ業界も気付いて安くするかもしれないが
今のセールスならまだ小手先の対策が効くと思ってる。ばかだなぁ。
ていうかこんな馬鹿がどうして業界の中枢にのさぼってんだろうか?
メディアに踊らされるDQNどもはどんどん音楽を買うし。
売れてる量が中途半端だからこんなことをしだすんだと思う。
セールスがゼロに等しければ業界も気付いて安くするかもしれないが
今のセールスならまだ小手先の対策が効くと思ってる。ばかだなぁ。
ていうかこんな馬鹿がどうして業界の中枢にのさぼってんだろうか?
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:12 ID:HPDys48X
また洋楽崇拝者が出るぞ
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:17 ID:RF2dTx+p
どんどん商業的になっていくな。
「文化」の影に金儲け至上主義がが見え隠れすると途端に醒める。
そのままＪ－ｐｏｐ（ｗは衰退しろ。
「文化」の影に金儲け至上主義がが見え隠れすると途端に醒める。
そのままＪ－ｐｏｐ（ｗは衰退しろ。
45 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:17 ID:jIr+qSEv
まあこれで持ち合いによる宣伝効果は抹消されるからマニアオタクで無い限り、少し古くなったらすべてが忘れ去られる。
古い作品を紹介とかいってもその程度では食指はまず動かん。
かといって新しい物は九分九厘が糞であるから買う理由にはならんわな。
別に生活必需の物であるどころか、いまや貴重な時間を浪費するだけの存在。
したがって、激しく市場縮小せざるを得ず糞は全て淘汰される。
まあ健全になるし資源の節約にもつながるから願ったり適ったりですなあ。
古い作品を紹介とかいってもその程度では食指はまず動かん。
かといって新しい物は九分九厘が糞であるから買う理由にはならんわな。
別に生活必需の物であるどころか、いまや貴重な時間を浪費するだけの存在。
したがって、激しく市場縮小せざるを得ず糞は全て淘汰される。
まあ健全になるし資源の節約にもつながるから願ったり適ったりですなあ。
朝鮮人はこういうのに抗議しろよ
使えねぇなぁったく
使えねぇなぁったく
47 ：おう使い：04/03/04 18:17 ID:CbdRONtH
何で金を払う価値のない物を読んだり聴いたりしてるの？
何で？価値がないなら読みも聴きもしなければいいじゃん？
何で？価値がないなら読みも聴きもしなければいいじゃん？
で、歌手や音楽家たちはどう言ってるんだろうねぇ
>>47
いやいや、もうその事態になってから久しいんじゃないのかな。本もCDも売れ行き
が長期的低落傾向から全く回復していない。
識者と言われるオヤジたちは「若者のケータイ料金にみーんな食われている。」と
結論を出したそうだ。月賦販売の自動車だってケータイの負担で売り上げに影響
されていると、自販連か何かのアブラギッシュなオヤジが嘆いてた。
売れないだろ粗製濫造もあるんだし。
いやいや、もうその事態になってから久しいんじゃないのかな。本もCDも売れ行き
が長期的低落傾向から全く回復していない。
識者と言われるオヤジたちは「若者のケータイ料金にみーんな食われている。」と
結論を出したそうだ。月賦販売の自動車だってケータイの負担で売り上げに影響
されていると、自販連か何かのアブラギッシュなオヤジが嘆いてた。
売れないだろ粗製濫造もあるんだし。
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:27 ID:U0kYwFD4
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:28 ID:bQ/7iK1h
これでまんが喫茶はつぶれるんじゃないの？
>改正案には、音楽ＣＤや映画ビデオに認められている著作者の「貸与権」を
ってあるから、
>本や雑誌などにも適用することや、罰則を特許権や商標権侵害時並みに
これは、本や雑誌もレンタルビデオみたいにそれで利益を上げてるやつは金を払え って事じゃ
多分「貸本屋」や「マンガ喫茶」が相手だと思うけど
ってあるから、
>本や雑誌などにも適用することや、罰則を特許権や商標権侵害時並みに
これは、本や雑誌もレンタルビデオみたいにそれで利益を上げてるやつは金を払え って事じゃ
多分「貸本屋」や「マンガ喫茶」が相手だと思うけど
54 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:30 ID:VRkRCzw1
逆輸入されたものも大抵その中に欲しいのはないから
別に禁止令出しても良いよ。
別に禁止令出しても良いよ。
今はJPOP逆輸入版だけだけど、洋楽の輸入版に拡大されそうなのが怖い。
56 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:32 ID:RRVUE9LU
もうね、ぬるぽ
57 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:33 ID:SEC5Hidt
もう無理だって！
何したって、今以上ＣＤ売れないよ。
いい加減気付けって！
何したって、今以上ＣＤ売れないよ。
いい加減気付けって！
58 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:33 ID:UtugCJn8
裏社会を隔離するための改正じゃないの？
普通の人にはいいんでない？と素朴なボクは思った。
普通の人にはいいんでない？と素朴なボクは思った。
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:37 ID:VRkRCzw1
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:38 ID:hLQ+OeEh
CCCDはCDじゃないんだったよな ＞制作会社さんよぉ
62 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:43 ID:jIr+qSEv
狂牛問題で中断してるが、牛丼２８０円の時代に何でＣＤ１枚（しかも中身は糞）に３０００円の値がつけれるのか不思議。
正気の沙汰とは思えん。
金に卑しい糞どものすることはは醜いものだわな。
正気の沙汰とは思えん。
金に卑しい糞どものすることはは醜いものだわな。
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:49 ID:bQ/7iK1h
著作権でビジネスをするなんて、ほんの数十年ぐらいの歴史か？
「作家のオリジナリティの保護」「良い作家が食える仕組み」だけ実現できりゃいいじゃねーか。
こと「権利」が絡むと市場原理が働かないから嫌だ。
「作家のオリジナリティの保護」「良い作家が食える仕組み」だけ実現できりゃいいじゃねーか。
こと「権利」が絡むと市場原理が働かないから嫌だ。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:52 ID:/jixDijO
お金とってないけど市の図書館ってどうなんですか？税金で運営してるんですよね？
自分は新刊もほとんど図書館で済ませてます。評判の新刊は予約で待ちますし、
古本屋に並べばそちらで済ませることもあります。
図書館が無くなったら本の売上は伸びると思いますがどうでしょう？
無理でしょうか？個人的にはどっちでもいいですが…。
自分は新刊もほとんど図書館で済ませてます。評判の新刊は予約で待ちますし、
古本屋に並べばそちらで済ませることもあります。
図書館が無くなったら本の売上は伸びると思いますがどうでしょう？
無理でしょうか？個人的にはどっちでもいいですが…。
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:55 ID:9wAgpYuo
>>62
なら糞じゃないＣＤを買えばいいだろ。
質が認められて海外で発売されてる日本人のＣＤなんていくらでもある。
上原ひろみ（試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00008RV1Y/
yaz kawasaki(試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000G1C2/
eri sugai（試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000054A5A/
kyoto jazz massive
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00006IUPN/
akiko yano(試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000005J19/
そういうのに興味を持たずメディアが宣伝してる糞音楽にばかり踊らされてるのは
誰なんだ？
なら糞じゃないＣＤを買えばいいだろ。
質が認められて海外で発売されてる日本人のＣＤなんていくらでもある。
上原ひろみ（試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00008RV1Y/
yaz kawasaki(試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00000G1C2/
eri sugai（試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000054A5A/
kyoto jazz massive
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00006IUPN/
akiko yano(試聴あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000005J19/
そういうのに興味を持たずメディアが宣伝してる糞音楽にばかり踊らされてるのは
誰なんだ？
68 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:56 ID:jIr+qSEv
＞本や雑誌などにも適用
これって、喫茶店に置いてる漫画とか週刊誌とかにも適用させるつもりなのだろうか・・・・。
うどん屋に置いてる新聞とか、廃れた場末の食堂に置いてる古い古い漫画本とか・・・・。
美容院のファッション雑誌とか・・・。
まあいろいろあるが、いずれも利益には結びついてる罠。
客を呼び込む為に置いておくわけだからな。
まあ現実、新聞屋以外の出版界は全滅するわな。 おそらく。
ＣＤ屋が店内で流してる音楽も著作権料金を払うてもらわんとな。 当然。
まる１日中流してるからそれだけで相当な金になるだろ。
これって、喫茶店に置いてる漫画とか週刊誌とかにも適用させるつもりなのだろうか・・・・。
うどん屋に置いてる新聞とか、廃れた場末の食堂に置いてる古い古い漫画本とか・・・・。
美容院のファッション雑誌とか・・・。
まあいろいろあるが、いずれも利益には結びついてる罠。
客を呼び込む為に置いておくわけだからな。
まあ現実、新聞屋以外の出版界は全滅するわな。 おそらく。
ＣＤ屋が店内で流してる音楽も著作権料金を払うてもらわんとな。 当然。
まる１日中流してるからそれだけで相当な金になるだろ。
70 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 18:59 ID:VRkRCzw1
いっそのことＣＤ作るの止めれば？ｗ
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:00 ID:d33C9EL3
これで、売れるようになればいいんだが
逆だろうなｗ
逆だろうなｗ
72 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:01 ID:81WE5d22
>>68
まぁ法案作ったり通してる香具師らは読まないから関係ないんじゃねーノ？
まぁ法案作ったり通してる香具師らは読まないから関係ないんじゃねーノ？
73 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:01 ID:/d0cNRZj
ＣＤ業界ほど、「市場の失敗」が顕著な業界はないな。
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:02 ID:Scu7H80v
古参の漫画家や作家は若い頃、散々貸本屋のお世話になったと
公言しているくせに、自分の利益となると、目の色変えて
叩いて、金をむしろうとするね。
公言しているくせに、自分の利益となると、目の色変えて
叩いて、金をむしろうとするね。
75 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:04 ID:c+odNMw/
これでもCDの売上が増えなかったら、今度は何を言い訳にして法対策を組むのかね？
安く入手出来ないならば買わないだけの話。
俺はたまに文庫本を買うだけでいい。
俺はたまに文庫本を買うだけでいい。
業界の延命のためだけの法律など窓から投げ捨てろボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
産業なら産業と割り切れボケ！！！文化を盾に、利権の保護うを図り文化を蹂躙するのをやめさせろ！！！！！！”！！”！！！！！！！１１１
金儲けのための団体と文化保護の団体を分割しろ！！！！！！！！！１１
当然金儲けのためだけの団体JASRACは分割して、権利管理団体は自由競争させろ！！！！！！！！！！！
独占的に利権を得るからつけあがって、大きな顔で更なる利権保護に走るんだyo！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
CCCDなど叩き割れ！！！真に文化を支えるものに相応しい利益を！！文化に寄生して甘い汁を吸い文化の振興を妨害するカス野郎に死を！！！！！！
私は4/10(土)18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送にこそ文化的価値を認める！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
みな鉄資料館 http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
名古屋のローカル芸人 みな鉄スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/
産業なら産業と割り切れボケ！！！文化を盾に、利権の保護うを図り文化を蹂躙するのをやめさせろ！！！！！！”！！”！！！！！！！１１１
金儲けのための団体と文化保護の団体を分割しろ！！！！！！！！！１１
当然金儲けのためだけの団体JASRACは分割して、権利管理団体は自由競争させろ！！！！！！！！！！！
独占的に利権を得るからつけあがって、大きな顔で更なる利権保護に走るんだyo！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
CCCDなど叩き割れ！！！真に文化を支えるものに相応しい利益を！！文化に寄生して甘い汁を吸い文化の振興を妨害するカス野郎に死を！！！！！！
私は4/10(土)18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送にこそ文化的価値を認める！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。
みな鉄資料館 http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
名古屋のローカル芸人 みな鉄スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/
今ってCDは10万売れればヒットなんでしょ？ぷげらっちょ
過去の栄光はもう忘れたほうがいいぞ糞音楽業界ども。
過去の栄光はもう忘れたほうがいいぞ糞音楽業界ども。
79 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:13 ID:pP6ChKIF
まんが喫茶死亡だな
>>79
貸与権の解釈であらそえそう。
貸与権の解釈であらそえそう。
81 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:21 ID:fEd/H7mZ
ラーメン屋や床屋に漫画置くのももダメになるの？
82 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:24 ID:gia43hJa
弾圧だ！！！！！！！！
83 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:25 ID:FP1WEhpY
ＣＤ買わずにラジオを聴け。
本を買わずに立ち読みで済ませ。
本を買わずに立ち読みで済ませ。
わが国の政府は、献金してくれる団体の見方ですね。
消費者は高い物を買え！ということらすぃ。
消費者は高い物を買え！ということらすぃ。
>>76
それも分かるんだが・・・
買わなきゃ、買ってくれるようにするのが市場経済だが、権利ビジネスはそんなことしない。
「欲しいけど3000円は高い、1000円なら買うのに」という人が居ても無視され、諦めろという世界。
そりゃ売り上げも減ってくるよ。
それも分かるんだが・・・
買わなきゃ、買ってくれるようにするのが市場経済だが、権利ビジネスはそんなことしない。
「欲しいけど3000円は高い、1000円なら買うのに」という人が居ても無視され、諦めろという世界。
そりゃ売り上げも減ってくるよ。
86 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:27 ID:YBpbKKRp
著作権ヤクザじゃなくてよ
著作者を守れや。
著作者を守れや。
87 ：漏電工 ◆aza2afFj0w ：04/03/04 19:28 ID:hjFJnH8o
ノロマな役人とは思えない、迅速な決定ですな。
エサがあると、ナマケモノでも早く動けるという事か。
エサがあると、ナマケモノでも早く動けるという事か。
逆輸入が禁止されると実際どうなるの？
エロい人優しく教えて
エロい人優しく教えて
>79
直近で一番ありえそう
図書館って、扱いはどうなるんですかね？
今まで払わなくてよかった金を、予算に組み込まないといけないわけですか？
直近で一番ありえそう
図書館って、扱いはどうなるんですかね？
今まで払わなくてよかった金を、予算に組み込まないといけないわけですか？
90 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:30 ID:jIr+qSEv
財政が火の車だというのに自分の腹も痛めず平然と税金に取り憑いて偉そうにしておる糞虫どもにはまともなことなど何一つできんわな。
無いなら盗ればいいという発送しかしない無責任寄生虫集団だわな。
裏金めあてに業界の言うがまま（ｗ
まあ寄生虫どうし仲がよろしいわな。
無いなら盗ればいいという発送しかしない無責任寄生虫集団だわな。
裏金めあてに業界の言うがまま（ｗ
まあ寄生虫どうし仲がよろしいわな。
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:37 ID:d3mHmpoC
漫画喫茶と輸入盤屋と、
駅で雑誌拾って売ってるホームレス対策だな。
国はマジでJASRACとか国内大手レーベルと
癒着してるんじゃないのか？
こういうところから献金もらってる
議員の名前を調べられる所ってないのか？
駅で雑誌拾って売ってるホームレス対策だな。
国はマジでJASRACとか国内大手レーベルと
癒着してるんじゃないのか？
こういうところから献金もらってる
議員の名前を調べられる所ってないのか？
92 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:39 ID:iUoMXVR1
逆輸入MD カセットなんかはいいの？
アナログ盤 復活したりして
アナログ盤 復活したりして
93 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:41 ID:/d0cNRZj
ところで、日本の大手レーベルはこういうとこにはちゃんと文句いっとるのかね？
まっ、日本のマスコミも韓国には文句言えないしね。
俺も、ちょくちょく利用してるし、なくなるよりかはあった方がいいが・・・。
http://music.bugs.co.kr/Info/artist.asp?artist=2721&menu=m&cat=Album&page=1
まっ、日本のマスコミも韓国には文句言えないしね。
俺も、ちょくちょく利用してるし、なくなるよりかはあった方がいいが・・・。
http://music.bugs.co.kr/Info/artist.asp?artist=2721&menu=m&cat=Album&page=1
こういうものはマスコミやら世間の吹聴もあるだろうけど、
結局個人の好みだろ。
まぁ3000円なんてぼったくり価格をいつまで続けるんだろうね。
レンタルしてＭＤに入れても音質わりぃからだりぃー。
結局個人の好みだろ。
まぁ3000円なんてぼったくり価格をいつまで続けるんだろうね。
レンタルしてＭＤに入れても音質わりぃからだりぃー。
95 ： ：04/03/04 19:43 ID:VtX/5dZF
いずれ洋楽の輸入CDにも拡大適用されるんだろうな。
バカ高くて駄文ばかりの解説と誤訳だらけの対訳つきの国内盤を買わされる羽目になるのか。
96 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:43 ID:YBpbKKRp
一般人は音質なんか気にしない
98 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:46 ID:jbwRSkN+
買った車を使って商売をしても製造元から金をとられることは無い。
だから、一部だけについている鬱陶しい貸与権などなくすべき。うん。
だから、一部だけについている鬱陶しい貸与権などなくすべき。うん。
99 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:48 ID:YBpbKKRp
102 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:52 ID:bRPUFt1j
>>68
> ＣＤ屋が店内で流してる音楽も著作権料金を払うてもらわんとな。 当然。
> まる１日中流してるからそれだけで相当な金になるだろ。
たとえＣＤ屋でなくても、ＢＧＭへの課金はとっくの昔に始まっていますが？
http://www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html
> ＣＤ屋が店内で流してる音楽も著作権料金を払うてもらわんとな。 当然。
> まる１日中流してるからそれだけで相当な金になるだろ。
たとえＣＤ屋でなくても、ＢＧＭへの課金はとっくの昔に始まっていますが？
http://www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:57 ID:Jj6ZKr+N
逆輸入で利益を得るのも不利益を被るのもともに日本人なわけだが
逆輸入で利益を得る側に外国人も入っていて日本人の不利益の分を
外国人が不正に自らの利得にしてしまっていることに逆輸入の問題点がある。
日本人の利益を外国人から守るのは政治として当然。
逆輸入で利益を得る側に外国人も入っていて日本人の不利益の分を
外国人が不正に自らの利得にしてしまっていることに逆輸入の問題点がある。
日本人の利益を外国人から守るのは政治として当然。
違う。外国産CDの分、国産がうれてハッピー！という筋書きが違う。
それにオレらは海外に比べて高いCDを買わされているが、そういう国民の不利益はどうなる？
それにオレらは海外に比べて高いCDを買わされているが、そういう国民の不利益はどうなる？
105 ：漏電工 ◆aza2afFj0w ：04/03/04 20:08 ID:bpyH/1Tz
jasracに著作料が沢山はいって、
国民が利益を受けるなら賛成なんだけどな。
実際そうじゃないだろ
国民が利益を受けるなら賛成なんだけどな。
実際そうじゃないだろ
106 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:15 ID:yV4lFqIj
これって、憲法違反になるんじゃないかねぇ。
プロ市民の皆さんは、９条ばっかり気にしてないで、こういうところも
きちんと戦って欲しいもんだなぁ。そうすれば少しは認めることもできるのに。
プロ市民の皆さんは、９条ばっかり気にしてないで、こういうところも
きちんと戦って欲しいもんだなぁ。そうすれば少しは認めることもできるのに。
107 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:17 ID:CiyWVUe8
レコード会社が、日本企業だといけないの？
アメリカやイギリスあたりで輸入品としてなら言い訳？
韓国のレコード会社のcdは、輸入品だよね。
どうなのかな、 エロい人教えて
アメリカやイギリスあたりで輸入品としてなら言い訳？
韓国のレコード会社のcdは、輸入品だよね。
どうなのかな、 エロい人教えて
108 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:18 ID:XGeLd03+
外国では安く売って国内では高く売るってのはおかしいだろ
なんか勘違いが進んでるかも。国際的には普通の制度らしいです＞CD逆輸入禁止
でも国内のCDの価格維持をしといて、美味しいところだけ取るのはおかしい。
決定するのも早すぎておかしい。
でも国内のCDの価格維持をしといて、美味しいところだけ取るのはおかしい。
決定するのも早すぎておかしい。
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:26 ID:8t4jSfiL
>>91
ｶｽﾗｯｸを始めとする著作権ロビーに飼われてる議員ってのは、なかなか名前が出てこねぇなぁ。
こいつらをあぶり出すのが、２ちゃんねるに与えられた使命だｗ
＞駅で雑誌拾って売ってるホームレス対策だな。
今回は頒布権に関する改正はないので、↑はない。
しかし「消尽なき頒布権」もいずれターゲットになるだろう。
これは最後の砦。あらゆるソフトに、これだけは認めてはならない。
ｶｽﾗｯｸを始めとする著作権ロビーに飼われてる議員ってのは、なかなか名前が出てこねぇなぁ。
こいつらをあぶり出すのが、２ちゃんねるに与えられた使命だｗ
＞駅で雑誌拾って売ってるホームレス対策だな。
今回は頒布権に関する改正はないので、↑はない。
しかし「消尽なき頒布権」もいずれターゲットになるだろう。
これは最後の砦。あらゆるソフトに、これだけは認めてはならない。
日本のアーティストが海外の会社でCDを製作する。
国内に出回るそのCDは全て輸入版扱いになり、価格は自由。
国内に出回るそのCDは全て輸入版扱いになり、価格は自由。
喫茶やレンタルが減ればなおさら売れなくなる予感
113 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:31 ID:CiyWVUe8
最近セーフといい裁判といい、日本が壊れてきてるのか？
本の貸与権って、貸本屋潰し？ 漫画喫茶潰し？
著作権者か出版社が貸与認めねーよヴァーカって言ったらアウトってことだよな？
それとも単純にこれらの業種から金をむしり取ろうって腹か？
著作権者か出版社が貸与認めねーよヴァーカって言ったらアウトってことだよな？
それとも単純にこれらの業種から金をむしり取ろうって腹か？
図書館の扱いがどうなるかは分からんが、図書館は自らの役割を
今一度見直すべきだな。リクエストが多いからといって、古本屋の
常連になるような本を安易に購入するな。
今一度見直すべきだな。リクエストが多いからといって、古本屋の
常連になるような本を安易に購入するな。
いいから規格外のレーベルゲートだのコピーコントロールとかほざく不良品の販売を
直ちに止めろよｳﾞｧｶレコード業界は。
それから値段を今の半額以下にしろ。
直ちに止めろよｳﾞｧｶレコード業界は。
それから値段を今の半額以下にしろ。
117 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:37 ID:CiyWVUe8
>>111
なるふぉど。。 韓国行って、向こうで日本語の歌を作りCDにして
日本に輸入するとか。。 海外生産して日本語仕様のｃｄ創り
日本のスタッフが、韓国に引き抜かれるとか、
日本の船会社の船なのに、外国船籍とか。。
なるふぉど。。 韓国行って、向こうで日本語の歌を作りCDにして
日本に輸入するとか。。 海外生産して日本語仕様のｃｄ創り
日本のスタッフが、韓国に引き抜かれるとか、
日本の船会社の船なのに、外国船籍とか。。
118 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:40 ID:zSvf4r47
CDは一枚一枚sonyの熟練した職人がつくります。納品まで1年待って下さい。
119 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:40 ID:qtJi0dCm
買わなきゃ良いだけ。
生活必需品じゃないもん。
変わりが他にあるから困らんよ。
生活必需品じゃないもん。
変わりが他にあるから困らんよ。
120 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:42 ID:DqvPZL4S
レンタルしてCD-Rに焼けばいいだけ
みんな買うな
みんな買うな
121 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:46 ID:A5OZO1uq
闇カルテル
122 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:48 ID:YVEN741F
友達同士でＣＤや雑誌の貸し借りをして逮捕・・・
面識があるなら個人利用の範疇なんじゃなかったか？
JASRACから言わせれば違反ﾀﾞｿﾞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧだろうけど。
JASRACから言わせれば違反ﾀﾞｿﾞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧだろうけど。
>>122
時期にそうなるかもな
時期にそうなるかもな
125 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:52 ID:mWgTIIjM
値下げの約束忘れないでね。
126 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:54 ID:Scu7H80v
今更ながらJASRACが恐ろしい団体に思えてきた。。。。
そのうち、JASRAC-SS部隊とかが、漫画喫茶に突入してくるぞ。
そのうち、JASRAC-SS部隊とかが、漫画喫茶に突入してくるぞ。
127 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:54 ID:ndFvvllB
>>125
努力の結果、20円安くできました。
努力の結果、20円安くできました。
128 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:54 ID:ZnAs982U
129 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:55 ID:fEd/H7mZ
どうしようと買わんがな
130 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:55 ID:LRg385GT
>>125
どうせ｢努力して税込み3000円にしました!!｣で終わるよ。
どうせ｢努力して税込み3000円にしました!!｣で終わるよ。
131 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:55 ID:XqVx5ext
再販価格維持制度の全面撤廃ｷﾎﾞﾝﾇ。
業界からいくらもらったんだ？
こんなことやってるようじゃ音楽業界は駄目一直線だな。
こんなことやってるようじゃ音楽業界は駄目一直線だな。
133 ：郭図公則 ◆2getuRmEIU ：04/03/04 20:56 ID:qGLyQRC/
再販制度さえ無事ならいいや、岩波文庫が値上がりしたらしゃれにならんし。
134 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:56 ID:xKml4YKy
著作権ゴロは神にでもなったつもりか
135 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:56 ID:tPOJ4mbT
136 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:57 ID:v09OfyeW
本の場合は貸与権も重要だが、
モラルの面からも新古書店に対する
対応の方も重要だと思うのだけれども。
モラルの面からも新古書店に対する
対応の方も重要だと思うのだけれども。
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:57 ID:pg6N6XNF
図書館ってどうなるんでしょう。。
138 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:58 ID:ZLXL8vut
それを認める動きをする自民党も問題だろ。
次の参院選では、みてろよ。
次の参院選では、みてろよ。
139 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:59 ID:DmEqLvt3
というか、手元に置いておきたい本やＣＤが
極端に減少してるって事を、著作権者は
目にも留めないのか？
極端に減少してるって事を、著作権者は
目にも留めないのか？
140 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:59 ID:8t4jSfiL
まあCD買わなくても死にゃしねーしな
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:00 ID:en2bOGVP
CD離れ本離れが一層加速するな
音楽はネットとレンタル、本は図書館
おい、図書館は大丈夫か？？
日本もうだめぽ
んなこといったら切りがないけど。
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:02 ID:TIaGPiMY
罵る言葉も無いくらい汚い法案だな
拡大解釈とやらで7年になり、洋盤輸入禁止とかいいだすんだろうな
規制緩和と真逆じゃないか！政府は恥知らずもいいとこだな！！！
拡大解釈とやらで7年になり、洋盤輸入禁止とかいいだすんだろうな
規制緩和と真逆じゃないか！政府は恥知らずもいいとこだな！！！
144 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:02 ID:bxDzmMVr
著作権暴走でさびしい世の中になりそうですね、
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:03 ID:v09OfyeW
>>86が良い事を言った。
実際、団体を保護しているのか、本来の著作権者を
保護しているのかわからん状態だよね。
本の場合は、実質ただ取りされていた分の回収が
入るので賛同できる（日本は世界有数の出版国で
あり、本の価格も安い）けど、CDは完全にボッタクリ
だからね。
CDの場合、CCCDと言う品質劣化の音源を強制し
ようとしている事を合わせると、どう考えても、著作権
本来の目的である著作権者の保護 & 文化振興・普及
に逆行しているとした思えないよ。
実際、団体を保護しているのか、本来の著作権者を
保護しているのかわからん状態だよね。
本の場合は、実質ただ取りされていた分の回収が
入るので賛同できる（日本は世界有数の出版国で
あり、本の価格も安い）けど、CDは完全にボッタクリ
だからね。
CDの場合、CCCDと言う品質劣化の音源を強制し
ようとしている事を合わせると、どう考えても、著作権
本来の目的である著作権者の保護 & 文化振興・普及
に逆行しているとした思えないよ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:03 ID:ZnAs982U
保護した業界が成長した試しなし。
音楽業界は身をもって（何度目彼の）実践をしてくれるだろう。
音楽業界は身をもって（何度目彼の）実践をしてくれるだろう。
図書館は？
149 ：郭図公則 ◆2getuRmEIU ：04/03/04 21:06 ID:qGLyQRC/
音楽業界の危機とか見てると、河出とか岩波とかの古典文学は図書館で読むより
意識して新本買ったほうがよさそうだな。
お布施代わりにモンテ＝クリスト全巻揃えるか
意識して新本買ったほうがよさそうだな。
お布施代わりにモンテ＝クリスト全巻揃えるか
後あれだ、共有ソフトがUZEEEEEEEEならネット規制法案提出しろよ('A`)
151 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:07 ID:I3XJcZCL
技術者や流通業者が苦労して創り上げた価値を
横取りするだけの連中。> 官僚が天下りしてる著作権団体。
だったら生演奏だけにしろよ。
横取りするだけの連中。> 官僚が天下りしてる著作権団体。
だったら生演奏だけにしろよ。
152 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:07 ID:v09OfyeW
153 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:07 ID:EgSb64aw
(´-｀)｡o(どうして商品としての魅力を上げようとしないんだろう・・・）
売るやつも買うやつも馬鹿ってことで。
155 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:15 ID:mWgTIIjM
逆輸入版を国内で販売してはいけない。
つまり個人輸入して個人で楽しむ分には問題ないと。
本売れないのは図書館のせい、ともいってたさ。
マンガ喫茶の次の標的は、図書館だろうさ。
手軽に開業できるから安易に増殖してたマンガ喫茶も、競争で利幅薄くなってき
たからさらに淘汰されるだけだろう。そっちから金をとるのと、マンガ喫茶に売れ
てた分差し引いて、どれだけ著作権者とやらの懐に入るというのか。
逆輸入版CD買ってたような連中は、販売禁止されたからといってバカ高い国産
なんぞ買わんだろ。
マンガ喫茶の次の標的は、図書館だろうさ。
手軽に開業できるから安易に増殖してたマンガ喫茶も、競争で利幅薄くなってき
たからさらに淘汰されるだけだろう。そっちから金をとるのと、マンガ喫茶に売れ
てた分差し引いて、どれだけ著作権者とやらの懐に入るというのか。
逆輸入版CD買ってたような連中は、販売禁止されたからといってバカ高い国産
なんぞ買わんだろ。
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:19 ID:CiyWVUe8
著作者は誰が認定するんだよ。オオム並みの事件おきそう起きそうな予感。
皆でやれば怖くないよ！ 小泉 ラーメン食べてる場合じゃないよ！
皆でやれば怖くないよ！ 小泉 ラーメン食べてる場合じゃないよ！
158 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:21 ID:TIaGPiMY
音楽がよく取り上げられているけど、
本に関してはどうだろう？
貸与権っていっても、レンタル禁止なども求められる強い権限みたいだけど
元々、本には権利が無かったってのがけっこう意外だった。
音楽業界と同じ道を歩むのかな・・・むなしい・・・
本に関してはどうだろう？
貸与権っていっても、レンタル禁止なども求められる強い権限みたいだけど
元々、本には権利が無かったってのがけっこう意外だった。
音楽業界と同じ道を歩むのかな・・・むなしい・・・
159 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:24 ID:uGviplx5
DVDは？
マンガジャパンとかのマンガ家団体も、「売れないのはブックオフとマンガ喫茶のせい」
とか騒いでるからな。
アホか。だいたい買いたいような作品描きもせず、本屋は本屋でビニールかけして
るから、あらかじめ内容わかってる作品か好きな作家のか、あるいは話題のもの
しか選ぶ余地がない。
「探す楽しみ」「作品に出会う」といった機会を根こそぎ奪っておいて、売れないのを
他人のせいにするなっつうの。
とか騒いでるからな。
アホか。だいたい買いたいような作品描きもせず、本屋は本屋でビニールかけして
るから、あらかじめ内容わかってる作品か好きな作家のか、あるいは話題のもの
しか選ぶ余地がない。
「探す楽しみ」「作品に出会う」といった機会を根こそぎ奪っておいて、売れないのを
他人のせいにするなっつうの。
161 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:27 ID:v09OfyeW
>>158
書籍に関しては知識の共有、伝達の役割もあるし
貸本、古本の伝統もあり、絶版本の流通と言う役割
も果たしている事、市場規模が新刊本の市場を食い
荒らさないレベルで上手く棲み分けってよりも、共存
共栄ができていたので必要なかった。
それを破壊したのが、漫画喫茶と新古書店。
書籍に関しては知識の共有、伝達の役割もあるし
貸本、古本の伝統もあり、絶版本の流通と言う役割
も果たしている事、市場規模が新刊本の市場を食い
荒らさないレベルで上手く棲み分けってよりも、共存
共栄ができていたので必要なかった。
それを破壊したのが、漫画喫茶と新古書店。
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:27 ID:Scu7H80v
ネット
漫画喫茶
新古本書店
逆輸入CD。。。。。
次のターゲットは図書館！
その次は理容店やラーメン屋！！
なお、これらのチェック・取り締まりのため
CDは一枚5000円に値上げされます。
漫画喫茶
新古本書店
逆輸入CD。。。。。
次のターゲットは図書館！
その次は理容店やラーメン屋！！
なお、これらのチェック・取り締まりのため
CDは一枚5000円に値上げされます。
163 ：郭図公則 ◆2getuRmEIU ：04/03/04 21:29 ID:qGLyQRC/
別にJASLACや２ちゃんねらが馬鹿やってもどうでもいいが、それで学術書や
古典の価格が値上がりするのは勘弁して欲しい、、マジで。
ただでさえ翻訳されない作品とか多いし。
古典の価格が値上がりするのは勘弁して欲しい、、マジで。
ただでさえ翻訳されない作品とか多いし。
164 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:29 ID:21Jlu+OX
1000超えスレ３つ。
【ｼﾞﾝﾙｲ】（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 5【ﾎﾟｶｰﾝｶ ｹｲｶｸ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1055058945/
どうやら512KBで止まった模様・・・・。2398
【狂人乱舞】 REVERY TRUTH 【スレッド】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061924551/
宮崎大学
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1065190828/
【ｼﾞﾝﾙｲ】（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 5【ﾎﾟｶｰﾝｶ ｹｲｶｸ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1055058945/
どうやら512KBで止まった模様・・・・。2398
【狂人乱舞】 REVERY TRUTH 【スレッド】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061924551/
宮崎大学
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1065190828/
アメリカのワーナーは一昨日1000人（全社員の20％）をリストラしたらしい。
日本も売上低下の原因を外にばっか向けないで、内側から改めないといかんよ
日本も売上低下の原因を外にばっか向けないで、内側から改めないといかんよ
166 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:31 ID:t8U/1van
>148
図書館は、現在の著作権法では「著作権者に無断で利用できる」
例外として一応は認められています。
「図書館で本をコピー」することも、違法ではありません。
業界が図書館を目の敵にしていることは言うまでもありませんが...。
図書館は、現在の著作権法では「著作権者に無断で利用できる」
例外として一応は認められています。
「図書館で本をコピー」することも、違法ではありません。
業界が図書館を目の敵にしていることは言うまでもありませんが...。
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:31 ID:ZnAs982U
>>161
もともと「貸本屋」という職業があるのだが・・・・・・・・・
もともと「貸本屋」という職業があるのだが・・・・・・・・・
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:33 ID:CiyWVUe8
国の統制だな、そこに巣を作る特別な輩、自民党に相当金流れてるんだな
同和団体の名前、昔聞いた事あるし、自民党が裏で繋がってるんだ。
選挙もここまで来ると詐欺だな。
同和団体の名前、昔聞いた事あるし、自民党が裏で繋がってるんだ。
選挙もここまで来ると詐欺だな。
169 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:34 ID:43UzTb2E
うちの近所の１００年くらい前からやってそうな貸本屋はどうなるんだろう
ますます、本も読まず、音楽も聴かない若者が増えて、
世界一の馬鹿国家にまっしぐら。
まじで在日の陰謀か？
世界一の馬鹿国家にまっしぐら。
まじで在日の陰謀か？
邦楽の逆輸入盤なんて俺には一生縁がないし、日本の音楽業界は
一度ぶっつぶれて猛省するくらいでちょうどいいんだけど、本はやばいな。
だから、CDの売り上げの一部を出版業界に振り分けるようにしようｗ
一度ぶっつぶれて猛省するくらいでちょうどいいんだけど、本はやばいな。
だから、CDの売り上げの一部を出版業界に振り分けるようにしようｗ
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:35 ID:wfIgxpZ2
また業界が縮小する事をやってる
これだから本離れ音楽離れが加速するんだよ
これだから本離れ音楽離れが加速するんだよ
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:35 ID:uhMZGkK8
>>167
うむ。１６１は貸本漫画というジャンルを知らないんだろう。
うむ。１６１は貸本漫画というジャンルを知らないんだろう。
174 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:35 ID:TIaGPiMY
いっそ、本は全てレンタル制にしてはどうか。
じゃまくさいじゃん本って
じゃまくさいじゃん本って
所有欲があるから
177 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:38 ID:87sF46zT
とりあえず再販制なくすのが最初じゃないの？
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:39 ID:pM7RtmGY
>>155
大量に所持で販売目的所持になるか、ネット接続できるPCを所有で頒布や送信可能化目的所持に
なるかして、単純所持でなくともﾀｲｰﾎ
海賊版扱いってことは業者は持ってるだけでアウトじゃなかったっけ？
大量に所持で販売目的所持になるか、ネット接続できるPCを所有で頒布や送信可能化目的所持に
なるかして、単純所持でなくともﾀｲｰﾎ
海賊版扱いってことは業者は持ってるだけでアウトじゃなかったっけ？
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:40 ID:v09OfyeW
>>167、173
日本語読めますか？
>>174
行きつけの書店の親父さんによると、
書店にとっては特に後者が。
あの手の小売り店に取っては、万引き
の損失をいかに押さえるかがポイント
なのだそうです。
日本語読めますか？
>>174
行きつけの書店の親父さんによると、
書店にとっては特に後者が。
あの手の小売り店に取っては、万引き
の損失をいかに押さえるかがポイント
なのだそうです。
180 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:40 ID:wIJlYg+Q
俺は結構ＣＤも本も買うほうだなぁ。
でもなんつうか、ぐっとくるようなの無いよ、最近。
ぐっとこなくてもいいけど、なんつうか下手なのが多いというか。
技術的に駄目な感じ。
そんで結局昔のもの買い揃えたりするんだよな。
こないだダイソー行ったら漱石が１００円で売ってたよ。
文豪シリーズとかなんとか。
ジャズとかクラシックのＣＤも売ってたし。
でもなんつうか、ぐっとくるようなの無いよ、最近。
ぐっとこなくてもいいけど、なんつうか下手なのが多いというか。
技術的に駄目な感じ。
そんで結局昔のもの買い揃えたりするんだよな。
こないだダイソー行ったら漱石が１００円で売ってたよ。
文豪シリーズとかなんとか。
ジャズとかクラシックのＣＤも売ってたし。
181 ：郭図公則 ◆2getuRmEIU ：04/03/04 21:41 ID:qGLyQRC/
＞こないだダイソー行ったら漱石が１００円で売ってたよ。
有益な情報だ
有益な情報だ
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:42 ID:ZnAs982U
183 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:43 ID:pM7RtmGY
本の違法コピーに対抗するため、マンガは全て、コピーすると複製禁止の文字が出る
特殊紙か、薄いシアンのインクで出版します。読者は全員犯罪者であり泥棒ですから。
特殊紙か、薄いシアンのインクで出版します。読者は全員犯罪者であり泥棒ですから。
「行人」と「明暗」を探しに行くか・・・
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:45 ID:NIBkhBgj
本は時間がたつと文庫版がでて安くなったりするけど、
そういうことが全くないCDはなにも努力してないよな。
そういうことが全くないCDはなにも努力してないよな。
186 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:45 ID:EgSb64aw
今日も緋蜂に会うべく大往生をやり続ける毎日。
でも1-3までしかいけないよ。
でも1-3までしかいけないよ。
187 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:45 ID:tPOJ4mbT
図書館は図書館でたぶんなんか利権が絡んでそうな気がする
だとすると簡単には落ちない
だとすると簡単には落ちない
188 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:47 ID:dcnx+QAe
デフレなのにCDの値段が下がらない
189 ：182：04/03/04 21:47 ID:ZnAs982U
190 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:47 ID:v09OfyeW
>>182
ずいぶんとAll or Nothing的な発想ですね。
規模も小さく二、三日で数冊しか消化できない貸本屋と
駅前にあって、千円も払えば一寸したシリーズ位は読破
できてしまう漫画喫茶を同列で語れと？
ずいぶんとAll or Nothing的な発想ですね。
規模も小さく二、三日で数冊しか消化できない貸本屋と
駅前にあって、千円も払えば一寸したシリーズ位は読破
できてしまう漫画喫茶を同列で語れと？
191 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:49 ID:CiyWVUe8
暴動起こすしかないだろ、ここまで来ると万引き少年もまんざら
でもなかったな、
でもなかったな、
>>191
いや、どうやってもソレは擁護できない
いや、どうやってもソレは擁護できない
193 ：186：04/03/04 21:50 ID:EgSb64aw
誤爆＿|￣|●
194 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:50 ID:uhMZGkK8
>>185
アメリカとかではあるんだけどな。
レコード時代だったら売れなくなってきたアルバムの一部を切ってナイスプライス
っつって安くして売るとか。
今でもNICE PRICEシール張って安く売ってみたり。
日本も１年経った邦楽なんか、中古市場で１００円くらいの価値しかない
んだから、安くして売ればいいのになぁ。
アメリカとかではあるんだけどな。
レコード時代だったら売れなくなってきたアルバムの一部を切ってナイスプライス
っつって安くして売るとか。
今でもNICE PRICEシール張って安く売ってみたり。
日本も１年経った邦楽なんか、中古市場で１００円くらいの価値しかない
んだから、安くして売ればいいのになぁ。
おいお前ら
今回の法改正は漫画喫茶には関係ないことでつよ
今回の法改正は漫画喫茶には関係ないことでつよ
196 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:52 ID:CiyWVUe8
小泉のパフォーマンスに見事にやられたな、
ＣＤや本の貸し借りの無い人生なんて寂しいよ
199 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:56 ID:O4/FHUO9
でもこの間CD屋で、J-POPだけど2500円くらいのアルバムも結構あって驚いた。
俺、邦楽は一律3000円だと思ってたから。
俺、邦楽は一律3000円だと思ってたから。
201 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:56 ID:psih4bH/
良くわからないのだが逆輸入でも著作者にはちゃんとお金入るだろ?
カラオケだってなんだって著作権料は入ってくるだろ。
ジャスラック経由で。
困るのはレコード業界だけじゃないの?
カラオケだってなんだって著作権料は入ってくるだろ。
ジャスラック経由で。
困るのはレコード業界だけじゃないの?
202 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:57 ID:3UEvpFNF
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
被害者のご冥福をお祈りします
203 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:58 ID:QtaD10RT
>>201
だから法制化までされたんじゃないか･･･。しどい話しだ。
だから法制化までされたんじゃないか･･･。しどい話しだ。
204 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:00 ID:CiyWVUe8
>>201
甘い、著作権料入ってこないよ、
甘い、著作権料入ってこないよ、
205 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:01 ID:/QxRsyyO
カスラックの
献金額が
でかいっていうだけです。
献金額が
でかいっていうだけです。
206 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:01 ID:pM7RtmGY
>>201
日本のレコード業界に嫌われたユニットの曲は一切入手できなくなるわけだが。
日本のレコード業界に嫌われたユニットの曲は一切入手できなくなるわけだが。
208 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:02 ID:8rgLIpOu
ていうか、J-POPの逆輸入CDってそんなに売れるのか？
210 ：208：04/03/04 22:06 ID:8rgLIpOu
例えば韓国盤J-POPだったらこういう値段で買えるけど、欲しいと思う？
http://www.setonet.com/jdata/product_glist.html?gid=beautyd
http://www.setonet.com/jdata/product_glist.html?gid=beautyd
211 ：182：04/03/04 22:06 ID:ZnAs982U
212 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:08 ID:mB5q+/1U
中古品の輸入といった扱いで掻い潜れないかな？
213 ：208：04/03/04 22:09 ID:8rgLIpOu
大体、今の現状だと、J-POP逆輸入CDはタイムラグで日本盤より市場に出るのが遅くなる。
で、入ってくる頃には中古で外国製とあんまり変わらない値段で日本盤が出てくるじゃん。
で、入ってくる頃には中古で外国製とあんまり変わらない値段で日本盤が出てくるじゃん。
214 ：つーか：04/03/04 22:11 ID:ktK8WOSt
海外旅行時に幾つか購入するぐらいなら大丈夫なんでしょ？
それなら、福岡から安い船で釜山にCDを買い出しに行けばいい。
それを職にして食っていけるのでは？
それなら、福岡から安い船で釜山にCDを買い出しに行けばいい。
それを職にして食っていけるのでは？
215 ：208：04/03/04 22:12 ID:8rgLIpOu
>>211
そうそう、だから、ちょっと安いぐらいでそんなに売れるなら、このCDの売れない時代にバンバンザイだと思うよ。
そうそう、だから、ちょっと安いぐらいでそんなに売れるなら、このCDの売れない時代にバンバンザイだと思うよ。
216 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:18 ID:9m/0BhZk
当然ながら非難轟々レスばっかりとｵﾓﾀら、ほんの少しだが
「いいじゃねーの？」ってレスがあるな。
そのレスした奴は馬鹿を心底自覚して死ぬように。
これは命令だからな。
「いいじゃねーの？」ってレスがあるな。
そのレスした奴は馬鹿を心底自覚して死ぬように。
これは命令だからな。
217 ：208：04/03/04 22:23 ID:8rgLIpOu
ただ、海外でも似たような傾向は発生してきてるからな・・・しかも業界内で。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200401280140000000001140000
★とんでもない決定がイギリスで。主にイギリス、アイルランドをターゲットと
しているCD-Wow!というオンラインCD販売業者（http://www.cd-wow.com/）が、
“不当に安くCDを販売している”として、実質的な値上げを強いられた。何のこ
とはない、彼らは他国から安く仕入れたCDをイギリス向けに販売しているだけで、
要は単に“輸入盤”を扱ってるというだけ。業界団体からの圧力に屈し、今後は
値段の高いUK盤のみを扱うことになり、実質的に1枚あたり2ポンド程度の値上げ
になる模様。こんな理屈を適用されて、日本で“輸入盤”が禁止されたらどう
する！？
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200401280140000000001140000
★とんでもない決定がイギリスで。主にイギリス、アイルランドをターゲットと
しているCD-Wow!というオンラインCD販売業者（http://www.cd-wow.com/）が、
“不当に安くCDを販売している”として、実質的な値上げを強いられた。何のこ
とはない、彼らは他国から安く仕入れたCDをイギリス向けに販売しているだけで、
要は単に“輸入盤”を扱ってるというだけ。業界団体からの圧力に屈し、今後は
値段の高いUK盤のみを扱うことになり、実質的に1枚あたり2ポンド程度の値上げ
になる模様。こんな理屈を適用されて、日本で“輸入盤”が禁止されたらどう
する！？
218 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:24 ID:CiyWVUe8
>>207
著作者の規定があいまいなんです、過去の曲と同じかどうかどうやって
調べるの、人の耳でやれるような数ではない、
鶴の一声で決まってしまうから、金、入ってこないんです。
盗作や変造何でもあり、ヤクザの世界なんだから登録されればどうにもならない
現に問題になった曲なんかは、最後には日本放送協会が著作者になるのが
今までの、慣例です。
著作者の規定があいまいなんです、過去の曲と同じかどうかどうやって
調べるの、人の耳でやれるような数ではない、
鶴の一声で決まってしまうから、金、入ってこないんです。
盗作や変造何でもあり、ヤクザの世界なんだから登録されればどうにもならない
現に問題になった曲なんかは、最後には日本放送協会が著作者になるのが
今までの、慣例です。
輸入権の問題は正直議論するにも当たらないと思うのだが
高いＣＤを不況下に買う奴はいないわけで、ハッキリ言えば些細な問題
高いＣＤを不況下に買う奴はいないわけで、ハッキリ言えば些細な問題
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:26 ID:OXIINS3g
数年後の洋楽輸入盤事情。
EMI系：東芝ＥＭＩに配慮して非ＣＣＣＤには「日本販売禁止」とわざわざ日本語で印字
SME系：「SONY」の商標権を侵害しているとして事実上日本販売禁止に
EMI系：東芝ＥＭＩに配慮して非ＣＣＣＤには「日本販売禁止」とわざわざ日本語で印字
SME系：「SONY」の商標権を侵害しているとして事実上日本販売禁止に
221 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:27 ID:TIaGPiMY
あ、ほんとだ漫画喫茶は貸与権の対象からは外れてるんだね。
てっきり漫画喫茶が・・！と思ってた。
貸し本屋って見たこと無いからイメージしにくいな。
CDレンタルの本版ってことかな？
てっきり漫画喫茶が・・！と思ってた。
貸し本屋って見たこと無いからイメージしにくいな。
CDレンタルの本版ってことかな？
222 ：208：04/03/04 22:27 ID:8rgLIpOu
>>218
それは、現地で海賊盤的に作ってるやつの話なんじゃない？
ここでの逆輸入盤って、日本のレコード会社が海外向けに作って売ったCD、
もしくは日本のレコード会社の海外法人（そんなのあるのか知らないけど）
で作ったCDを、日本に持ってきて売ってるのを指す話だと思ってたけど。
それなら、権利関係は問題にならないんじゃないのかな。それとも、このケース
でもなんかアコギなことやってるの？
それは、現地で海賊盤的に作ってるやつの話なんじゃない？
ここでの逆輸入盤って、日本のレコード会社が海外向けに作って売ったCD、
もしくは日本のレコード会社の海外法人（そんなのあるのか知らないけど）
で作ったCDを、日本に持ってきて売ってるのを指す話だと思ってたけど。
それなら、権利関係は問題にならないんじゃないのかな。それとも、このケース
でもなんかアコギなことやってるの？
224 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:29 ID:CiyWVUe8
ただの物品販売と考えたらいいのにな、記憶媒体に頼らなければ
普及や流通させる事が出来ないんだから、そこまで自前でやれば～～
普及や流通させる事が出来ないんだから、そこまで自前でやれば～～
225 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:29 ID:v09OfyeW
このまえ遊就館に行って来たんだけど
軍歌CDの品揃えは国内最大級だな。あそこ。
軍歌CDの品揃えは国内最大級だな。あそこ。
>>221
そういう貸本屋もあるし、レンタルビデオ店が片手間に本もレンタルしてたりするよ
そういう貸本屋もあるし、レンタルビデオ店が片手間に本もレンタルしてたりするよ
もうﾒﾝﾄﾞｲから、CDの値段を世界一率にしようよ。
229 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:35 ID:69C+FlUK
お前ら安心しろ。
エイベックソと同じで自分の首を絞めてるだけ。
こんなことしただけで日本でCDが売れるようになるはずはない。
無い袖は振れない。
むしろ破滅へ加速したと思えば、たった腹も収められよう・・・
エイベックソと同じで自分の首を絞めてるだけ。
こんなことしただけで日本でCDが売れるようになるはずはない。
無い袖は振れない。
むしろ破滅へ加速したと思えば、たった腹も収められよう・・・
230 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:35 ID:CiyWVUe8
マスターって帰属権だったと思うんだけど、人格権犯していいなんて
どこにも書いてない。
どこにも書いてない。
231 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:36 ID:a4NcQcvA
２ｃｈといえども所詮は烏合の衆。
対立意見や騙り煽りが存在するのが常だというのに
今回の著作権法改悪案に関して
政府サイドに賛成する意見がほとんどなく
スタンスの微妙な差異こそあれど
概ね「なんてバカな法律なんだ」という論調で
一致してる。
烏合の衆の意見が、ここまで見事に一致する
ということは、よほど相手がバカなことをやってる
場合にしかありえない。
例えば（古い話で恐縮だが）消費税の導入問題の際にも
反対意見が圧倒的多数ではあったが、理解を示す意見も
（それも消費者サイドから）けっして少なくはなかった。
しかし今回の規制は単に業界の弱体化を加速させるだけで
業界、消費者の双方にとって不利益となるだけの愚案。
対立意見や騙り煽りが存在するのが常だというのに
今回の著作権法改悪案に関して
政府サイドに賛成する意見がほとんどなく
スタンスの微妙な差異こそあれど
概ね「なんてバカな法律なんだ」という論調で
一致してる。
烏合の衆の意見が、ここまで見事に一致する
ということは、よほど相手がバカなことをやってる
場合にしかありえない。
例えば（古い話で恐縮だが）消費税の導入問題の際にも
反対意見が圧倒的多数ではあったが、理解を示す意見も
（それも消費者サイドから）けっして少なくはなかった。
しかし今回の規制は単に業界の弱体化を加速させるだけで
業界、消費者の双方にとって不利益となるだけの愚案。
232 ：208：04/03/04 22:37 ID:8rgLIpOu
>>220
＞EMI系
日本に配慮どころか、全世界的CCCD化になりそうな気が・・・
すでに外盤さえもCCCDになってる例
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8RX6
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000E39N2
＞EMI系
日本に配慮どころか、全世界的CCCD化になりそうな気が・・・
すでに外盤さえもCCCDになってる例
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8RX6
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000E39N2
>>225
漫画喫茶と出版社と漫画家は著作権法抜きに独自で契約をするみたいだ
漫画喫茶と出版社と漫画家は著作権法抜きに独自で契約をするみたいだ
234 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:38 ID:30yJ5rSQ
>>231 お前永杉ｗ
235 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:40 ID:VZ3p1Kux
公取、仕事しろよ
236 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:41 ID:CiyWVUe8
237 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:41 ID:wIJlYg+Q
これから先もCD屋がどんどん潰れていくから気持ちが良いね。
更地にしてパチンコ屋でも建てればよろしい。
パチンコは合法。廉価版CDは違法。これ最強。
更地にしてパチンコ屋でも建てればよろしい。
パチンコは合法。廉価版CDは違法。これ最強。
238 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:42 ID:a4NcQcvA
CD1枚あたりの印税（１枚３０００円として）
歌唱印税・・・約３０円（約１％）
著作権印税・・・約１８０円（約６％）
Amazonアソシエイト・・・１５０円（５％）
ただ、ホームページにバナーを貼っておくだけで
何にもしなくても、アーティスト並の収入が得られます（ｗ
歌唱印税・・・約３０円（約１％）
著作権印税・・・約１８０円（約６％）
Amazonアソシエイト・・・１５０円（５％）
ただ、ホームページにバナーを貼っておくだけで
何にもしなくても、アーティスト並の収入が得られます（ｗ
239 ：208：04/03/04 22:42 ID:giidRX6p
‚ｲ‚ﾟ‚A>>232‚ﾌƒŠƒ“ƒN‚ﾍ上‚ｪ“?–{”ﾕ、‰ｺ‚ｪŠO”ﾕ‚ﾁ‚ﾄ‚｢‚､—?‚ﾋ。
240 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:43 ID:oZvWIhYJ
あのさ、
外国で登記して店構えて海外版を日本に輸出すればいいんだろ？
まさか,買う権利までは制限しないよなぁ？
外国で登記して店構えて海外版を日本に輸出すればいいんだろ？
まさか,買う権利までは制限しないよなぁ？
241 ：208：04/03/04 22:45 ID:8rgLIpOu
ごめん、>>232のリンクは上が日本盤、下が外盤っていう例ね。
(制限かかったから>239で串刺したら文字化けしたよ。ｽﾏｿ)
(制限かかったから>239で串刺したら文字化けしたよ。ｽﾏｿ)
242 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:45 ID:v09OfyeW
243 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:45 ID:CiyWVUe8
似非同和団体も協会から金くすねていまし、政治家への貢物になるのです
渡辺貞夫の兄もくすねていた人の一人でしが、他ごとで殺されましたし
音楽大学の教授にも流れています。
渡辺貞夫の兄もくすねていた人の一人でしが、他ごとで殺されましたし
音楽大学の教授にも流れています。
244 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:47 ID:oZvWIhYJ
>>242
在英海外向け邦楽ショップみたいな
在英海外向け邦楽ショップみたいな
245 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:47 ID:wIJlYg+Q
ミスチルの曲にあまりにも似ているコステロからも著作権料を徴収するんだよね！
Bzをパクリまくってるエアロスミスなんざもってのほかで、
経済損失３０億円くらいだろうなぁ。
Bzをパクリまくってるエアロスミスなんざもってのほかで、
経済損失３０億円くらいだろうなぁ。
246 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:49 ID:CiyWVUe8
>>245
著作権協会は一々耳で確かめていませんから、（笑
著作権協会は一々耳で確かめていませんから、（笑
247 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:52 ID:Jos8rkF+
最近音楽聴くより絵を見てる方が好きなので､どうでもいいです｡ はい｡
249 ：２４６：04/03/04 22:58 ID:CiyWVUe8
本題からずれた、御免なさい。。
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:09 ID:U4XbkgYC
なんでDNBQはエイべッ糞に移籍したの？
253 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:11 ID:pM7RtmGY
254 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:12 ID:YvKBAZGo
やれやれだね。だったら輸入しなきゃ良いじゃん。
255 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:14 ID:U4XbkgYC
で国内CDは適正価格になるのか？
いつまでぼったくられればいいんだ？
いつまでぼったくられればいいんだ？
256 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:15 ID:mLJiX+mq
このニッポンという国には
音楽ヤクザ・・・ ＪＡＳＲＡＣ
書籍ヤクザ・・・ 出版社のどこか
ソフトヤクザ・・・ ＡＣＣＳ
がたくさんいます。
音楽ヤクザ・・・ ＪＡＳＲＡＣ
書籍ヤクザ・・・ 出版社のどこか
ソフトヤクザ・・・ ＡＣＣＳ
がたくさんいます。
とりあえず、インディーズコーナーと称して、
賞味期限切れメロコアバンドコーナーを特設するレコ屋は逝って良しです
賞味期限切れメロコアバンドコーナーを特設するレコ屋は逝って良しです
258 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:20 ID:CiyWVUe8
インディーズバンドの曲から適当に手直しして、著作登録すれば、ウマウマ！
今までやってきた事だからな。
今までやってきた事だからな。
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:22 ID:IOI4XPZi
なザ、海外で安く売れる物が、日本では高く売れることができるのか？
なぜ、値段が違うのだろうか？
日本のアーティストの価値の問題なのだろうか？
教えてエロい人！
なぜ、値段が違うのだろうか？
日本のアーティストの価値の問題なのだろうか？
教えてエロい人！
260 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:25 ID:U4XbkgYC
アルバム\1000
シングル\300
適正価格だと思う｡
今までPCでコピーできたのにそれも出来なくなるしな｡
シングル\300
適正価格だと思う｡
今までPCでコピーできたのにそれも出来なくなるしな｡
さんざん既出なんだけど
これは、「日本レコード協会」 親分はａ糞のヨーダの話だぞ。
==================
これは、「日本レコード協会」 親分はａ糞のヨーダの話だぞ。
==================
262 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:32 ID:CUPlQ6tR
なんにしろ
金出してまで欲しいとは思わないから、俺には関係ない
金出してまで欲しいとは思わないから、俺には関係ない
宇多田信者だがもしCCCDで出したら絶対に買わないぞ。
車通勤でしかも遠いから車で聞くことが多いし。
車通勤でしかも遠いから車で聞くことが多いし。
264 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:37 ID:IOI4XPZi
ＣＤが売れない理由をコピーのせいにしているところがすごいね。
コピーの影響が全くないとは言わない。けど、
一 番 の 理 由 は 携 帯 電 話 で し ょ う が ！ ！
子供のお金の使い道を考えて欲しい。
売り上げが減ってるのはＣＤだけじゃない。漫画、本、ゲームみんな減ってるよ。
ＣＣＣＤという無駄な技術使うのやめたら多少安くなるんじゃないの？
コピーの影響が全くないとは言わない。けど、
一 番 の 理 由 は 携 帯 電 話 で し ょ う が ！ ！
子供のお金の使い道を考えて欲しい。
売り上げが減ってるのはＣＤだけじゃない。漫画、本、ゲームみんな減ってるよ。
ＣＣＣＤという無駄な技術使うのやめたら多少安くなるんじゃないの？
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:37 ID:CiyWVUe8
>>261
何で命狙われないんだ？、芸能界の人間のほうが飛び道具手に入りやすいだろう？
何で命狙われないんだ？、芸能界の人間のほうが飛び道具手に入りやすいだろう？
>>262
実家のＮＨＫの受信料や、私的録音保証とか、知らない間にどっかで払ってると思うよ。
実は国にどんどん巻き上げられてるんじゃないかと感じてるよ。
２００５年の愛知県瀬戸市の日本国際博覧会とかもね・・・。
実家のＮＨＫの受信料や、私的録音保証とか、知らない間にどっかで払ってると思うよ。
実は国にどんどん巻き上げられてるんじゃないかと感じてるよ。
２００５年の愛知県瀬戸市の日本国際博覧会とかもね・・・。
景気が悪いんだから本、雑誌、音楽CDが真っ先に売れなくなるのは当然の摂理。
一部企業の予算に合わせて
法律が決まっていくような気がして
法律が決まっていくような気がして
たぶん既出だけど、CCCDはCDじゃないから逆輸入ＯＫ？
たとえ海外産に「日本じゃ売っちゃだめ」と書いてあったとしても、法律じゃ
取り締まれないんじゃないかな。
まあ、そこまでしてCDモドキを買うつもりなんざないわけだが。
たとえ海外産に「日本じゃ売っちゃだめ」と書いてあったとしても、法律じゃ
取り締まれないんじゃないかな。
まあ、そこまでしてCDモドキを買うつもりなんざないわけだが。
金の流れ
消費者→レコード屋→政治家
消費者→レコード屋→政治家
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:51 ID:f+z/NxUs
272 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:54 ID:9m/0BhZk
>>264
> 一 番 の 理 由 は 携 帯 電 話 で し ょ う が ！ ！
> 子供のお金の使い道を考えて欲しい。
> 売り上げが減ってるのはＣＤだけじゃない。
昔は貴重な小遣いやバイト代で買うＣＤ代が、
友達同士の「情報の共通化」に必要なコストでもあった。
今はそのコストが携帯にシフトしている。
つまり糞音楽はｲﾗﾈってこと。
そういう「単なる情報」じゃない、純粋な音楽へ払う対価まで
上記の「情報料金」とごっちゃにされてぼったくられるこの現実、
> 一 番 の 理 由 は 携 帯 電 話 で し ょ う が ！ ！
> 子供のお金の使い道を考えて欲しい。
> 売り上げが減ってるのはＣＤだけじゃない。
昔は貴重な小遣いやバイト代で買うＣＤ代が、
友達同士の「情報の共通化」に必要なコストでもあった。
今はそのコストが携帯にシフトしている。
つまり糞音楽はｲﾗﾈってこと。
そういう「単なる情報」じゃない、純粋な音楽へ払う対価まで
上記の「情報料金」とごっちゃにされてぼったくられるこの現実、
273 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:54 ID:IOI4XPZi
現在
携帯電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーティスト
モノにも勝てず
ＣＤ買ってもらえなくて着メロにしかならないアーティストって一体・・・・・・・・
正直な話・・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ でしょ？
携帯電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーティスト
モノにも勝てず
ＣＤ買ってもらえなくて着メロにしかならないアーティストって一体・・・・・・・・
正直な話・・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ でしょ？
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:56 ID:ywRPN0BK
全国の図書館は廃止でつな 貧乏人は本を読むなっつーのか
275 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:56 ID:8uqZdO9f
俺も逆輸入品を買わないように努力するから
法制化だけは勘弁してくれ。
法制化だけは勘弁してくれ。
276 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:57 ID:en2bOGVP
なんでこんな事に政府は迅速に対応するんだろう？？
気分が悪くなる
気分が悪くなる
277 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:58 ID:btbBDvSk
278 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:58 ID:liCDvmDA
反対意見が多数あったにもかかわらず足早に法案を通そうとする政府。
権利者保護の強化が目的なのだが、反対したのはその権利者という矛盾。
権利者保護の強化が目的なのだが、反対したのはその権利者という矛盾。
ａｖｅｘのせいで、クラシックやジャズが被害こうむるのか。
公取委はいったい何やってるん？
公取委はいったい何やってるん？
エイベッ糞は貸しレコード屋だったんだよね
しかもダビングサービスまでしてたのにね
しかもダビングサービスまでしてたのにね
なぁ、お前ら。
確かにこの法案は良い気持ちはしないし、法案通るのもあっと言う間だったけど
邦楽、洋楽含めて最近音楽なんて聴かないだろ？
確かにこの法案は良い気持ちはしないし、法案通るのもあっと言う間だったけど
邦楽、洋楽含めて最近音楽なんて聴かないだろ？
284 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:27 ID:KQVl9QvA
本は借りて読むのが文化なんだよ！環境にも優しい。
内容の割に高い本が多いから皆買わない面にも気づけ
何年、ハードカバーで売るんだよと
内容の割に高い本が多いから皆買わない面にも気づけ
何年、ハードカバーで売るんだよと
テレビで見た歌手がいいなーと思ったらアベッ糞でしかもCCCDだった。
買わずにレンタルにしますた。
DVD付きのアルバムなら買おうかと思うけどね。
買わずにレンタルにしますた。
DVD付きのアルバムなら買おうかと思うけどね。
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:04 ID:GvumU1DW
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｜ え～、みなさん、このような記事を覚えていらっしゃいますでしょうか？ ｜
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1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
｜ え～、みなさん、このような記事を覚えていらっしゃいますでしょうか？ ｜
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1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
288 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:26 ID:fEFoERZ1
再販制度の廃止って皆賛成してるなぁ。俺は正直恐いと思うんだけど。
書店は売れるものしかおかなくなる。マイナー趣味の人が好むような本やＣＤは消えてしまう。
数の論理が左右する世界になりそうな気がするんだが。気がするだけかも。
書店は売れるものしかおかなくなる。マイナー趣味の人が好むような本やＣＤは消えてしまう。
数の論理が左右する世界になりそうな気がするんだが。気がするだけかも。
今でも雑誌以外はあんまり返品できないから似たようなもんだよ。
マイナーな本は予約か注文しないとなかなか。
マイナーな本は予約か注文しないとなかなか。
290 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:28 ID:VGIe4XN6
ＦＭで十分
291 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:30 ID:scW7VoX2
これで売り上げが戻らなかったら、次は何に言い訳するんだろｗ
アナログならいいけど、CDに煎餅三枚も出せるかっちゅうの
294 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:32 ID:a2JQKXbk
295 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:34 ID:a2JQKXbk
音楽は腐りきってるから一回消滅してもいいくらいだと思ってるけど、
出版は保護してやりたいなあ。
ある程度の保護として、本の再販制度はあってもいい。
だがCDについては全くいらない。
出版は保護してやりたいなあ。
ある程度の保護として、本の再販制度はあってもいい。
だがCDについては全くいらない。
297 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:36 ID:9cEmuEbL
国民の大半はこのことを知らない。メディアが報じないもん。
もうどうしようもないや。
もうどうしようもないや。
>>297
さっきNステでやってたよ。
さっきNステでやってたよ。
本も、今は売れるモンしか置いてないよ…
すぐ返本するし、すぐ廃刊になる。
だいたい、店頭にない本を注文してから届くまで、悠久の時の流れを体感させ
られる。Amazonが伸びるわけだよまったく。
再販制度があってもこんなんなんだから、いっそ廃止しておくれ。
すぐ返本するし、すぐ廃刊になる。
だいたい、店頭にない本を注文してから届くまで、悠久の時の流れを体感させ
られる。Amazonが伸びるわけだよまったく。
再販制度があってもこんなんなんだから、いっそ廃止しておくれ。
Amazon便利すぎ。
外資を使うのはしゃくだけど便利だから仕方がない。
外資を使うのはしゃくだけど便利だから仕方がない。
出版社なんかは、文化事業だから税金が安いと聞いた事があるが…
強欲な事ばかりぬかす奴には重税かけろや！！
強欲な事ばかりぬかす奴には重税かけろや！！
結局は輸入権が導入されたところでなにがどうなるわけでもないと言うことかな
現状に変化はないんだから
安いと思ったら買う、高いと思ったら買わない
ただそれだけ
現状に変化はないんだから
安いと思ったら買う、高いと思ったら買わない
ただそれだけ
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:54 ID:CT7dbcwr
返す返すも、一枚一律3000円て値段は馬鹿にしてるよね
305 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 02:00 ID:BMj1/QRS
306 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 02:11 ID:9cEmuEbL
オーディオCDレコーダー買って・・・
余りの使い勝手の悪さに埃かぶってるんだが、これでちっとは日の目を見るかね。
余りの使い勝手の悪さに埃かぶってるんだが、これでちっとは日の目を見るかね。
いっそ、CDを松竹梅で売ってみてはどうか
松→現行どおり
竹→ポリ袋に盤と歌詞カード（テキストのみ）
梅→盤のみ
これで売り上げうｐ！
松→現行どおり
竹→ポリ袋に盤と歌詞カード（テキストのみ）
梅→盤のみ
これで売り上げうｐ！
309 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 02:42 ID:xgNm1YpF
311 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:24 ID:nOfcIb4X
団塊世代がトップに立ってる間は、
どんな事が起こってもおかしくないな。
どんな事が起こってもおかしくないな。
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:26 ID:PXutuqzK
313 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:27 ID:niA31Rxw
314 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:29 ID:C9RoFGks
それでも市場は縮小だろうな。
315 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:32 ID:bAl59vwJ
316 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:37 ID:NU6ZE1mg
ブックオフの品揃えは片寄ってるよな
ちょっと前に人気漫画は豊富にあるけど
今流行ってるのは回転が早いので少ないし店頭に出てもすぐに無くなる。
そして専門書等は全くダメ。あっても古くて意味無し。
ブックオフには本の寿命を長くするという利点があるのは認めるが
既存の本屋の代わりには絶対になれない。
ちょっと前に人気漫画は豊富にあるけど
今流行ってるのは回転が早いので少ないし店頭に出てもすぐに無くなる。
そして専門書等は全くダメ。あっても古くて意味無し。
ブックオフには本の寿命を長くするという利点があるのは認めるが
既存の本屋の代わりには絶対になれない。
317 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:38 ID:PXutuqzK
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:41 ID:PXutuqzK
ブックオフやチェーン系格安店には本屋やレコード屋にある特有の愉しさが
微塵も感じられない。
はっきり言うが、店員のレヴェル低すぎだぞ。
微塵も感じられない。
はっきり言うが、店員のレヴェル低すぎだぞ。
そういえば、邦楽はもう１０年買ってないなぁ。
日本のレコードなんかどうでもいいや。
思うに、これは日本文化の破壊だねぇ。日本の音楽、日本の本が
出回らないようにして、アメリカの輸入盤、アメリカの洋書だけが
売れるようにする。米帝＆アメリカメディアの陰謀だな。
日本のレコードなんかどうでもいいや。
思うに、これは日本文化の破壊だねぇ。日本の音楽、日本の本が
出回らないようにして、アメリカの輸入盤、アメリカの洋書だけが
売れるようにする。米帝＆アメリカメディアの陰謀だな。
>>318
あの辺は下取り専門店だと思え（ｗ
あの辺は下取り専門店だと思え（ｗ
321 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 08:20 ID:du3TnReu
おれたちを助けてくれる、電脳派の議員はいないの？
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 08:33 ID:6KlE+XMh
323 ：擬古牛φ ★：04/03/05 08:59 ID:???
★音楽ＣＤ、逆輸入禁止期間は発売後７年以内
政府は4日の事務次官会議で、音楽ＣＤなど海外専用版の日本への逆輸入を
差し止める期間を「国内版の販売開始から7年以内」とする著作権法の改正案を
内定した。具体的な期間は政令で定めるが、業界団体とは5年とする方向で
調整が進んでいる。さらに書籍や雑誌にも著作権者の「貸与権」を認め、
貸本店に著作権料の支払いを義務付ける。
棚田など文化的景観や船大工など民俗技術を保護対象とする文化財保護法改正案、
栄養教諭の創設や薬剤師養成のための薬学部の教育期間を6年間とする学校教育法
などの改正案も内定した。
いずれも5日の閣議で正式決定し、今国会に提出する。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040304AT1G0303M04032004.html
政府は4日の事務次官会議で、音楽ＣＤなど海外専用版の日本への逆輸入を
差し止める期間を「国内版の販売開始から7年以内」とする著作権法の改正案を
内定した。具体的な期間は政令で定めるが、業界団体とは5年とする方向で
調整が進んでいる。さらに書籍や雑誌にも著作権者の「貸与権」を認め、
貸本店に著作権料の支払いを義務付ける。
棚田など文化的景観や船大工など民俗技術を保護対象とする文化財保護法改正案、
栄養教諭の創設や薬剤師養成のための薬学部の教育期間を6年間とする学校教育法
などの改正案も内定した。
いずれも5日の閣議で正式決定し、今国会に提出する。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040304AT1G0303M04032004.html
324 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:04 ID:dXnH6Q5u
>>310
> >>288
> 再販制度で守られた本屋やＣＤ屋よりも、
> 近くのブックオフのほうが品揃えが豊富
> って笑えない現実を体験した事無いの？
一昔前のベストセラーが豊富でも意味無し。
ライトなマンガヲタならウハウハかも知れんが。
> >>288
> 再販制度で守られた本屋やＣＤ屋よりも、
> 近くのブックオフのほうが品揃えが豊富
> って笑えない現実を体験した事無いの？
一昔前のベストセラーが豊富でも意味無し。
ライトなマンガヲタならウハウハかも知れんが。
325 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:08 ID:TICSGJ2Q
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:12 ID:xxlDZRes
JASRAC レコード協会 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね
327 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:14 ID:3Pa1UbKf
>324
それはお前にとって意味ないだけだろ？
だいたい売れる本なんてほとんどわかりやすいマンガじゃねーか。
それはお前にとって意味ないだけだろ？
だいたい売れる本なんてほとんどわかりやすいマンガじゃねーか。
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:16 ID:tx1D7GFi
図書館利用禁止と言うことですか
そこまで保護するならレコード協会も株式会社という組織を辞めて
JAなどのようにした方がいいんじゃないの？
JAなどのようにした方がいいんじゃないの？
331 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:17 ID:C+xWjz0w
陳列も綺麗ではないし棚は死んでる。
オマイラはダイエーが何故ダメなのかわからのかと小一時間。
オマイラはダイエーが何故ダメなのかわからのかと小一時間。
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:18 ID:DcFDULwc
アニメDVDも個人輸入出来なくなるのか？
それは禿しく困る
国内だと\6,800なのが北米版だと\3,000前後で買えるからなあ
国内未発売品もあるし
それは禿しく困る
国内だと\6,800なのが北米版だと\3,000前後で買えるからなあ
国内未発売品もあるし
333 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:18 ID:v/a/+p1Q
ＣＤ業界はさ、禁止する前にＣＤの内外価格差を縮めようという努力は一切しないの？
「消費者にだけ」不利益を押しつけるのは汚いね。
「消費者にだけ」不利益を押しつけるのは汚いね。
>>331
失礼、「ん」が消えてました。
失礼、「ん」が消えてました。
再販制が廃止された暁には将来の書店はブックオフな感じになるんだろうな
売れ筋の漫画だけが豊富。しかしなぜか中途半端。
専門書が少しはあるが、片隅に追いやられているので誰も見向きもしない。
ま、そう言う世界を望んでいるんだから仕方ないが。
売れ筋の漫画だけが豊富。しかしなぜか中途半端。
専門書が少しはあるが、片隅に追いやられているので誰も見向きもしない。
ま、そう言う世界を望んでいるんだから仕方ないが。
>>333
> ＣＤ業界はさ、禁止する前にＣＤの内外価格差を縮めようという努力は一切しないの？
> 「消費者にだけ」不利益を押しつけるのは汚いね。
消費者が不利益を甘んじて受けるのなら値段は変わらないだろうね
ただＣＤは売れてないので、何れは値下げせざるを得ないと思う
輸入権を創設しただけでＣＤの売れ行きが上がるとはあまり思えない
> ＣＤ業界はさ、禁止する前にＣＤの内外価格差を縮めようという努力は一切しないの？
> 「消費者にだけ」不利益を押しつけるのは汚いね。
消費者が不利益を甘んじて受けるのなら値段は変わらないだろうね
ただＣＤは売れてないので、何れは値下げせざるを得ないと思う
輸入権を創設しただけでＣＤの売れ行きが上がるとはあまり思えない
337 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:29 ID:U+7wzxRX
邦楽高杉！！
どうせ買わんしレンタルせんしでも借りんし、興味ないけどな
輸入版洋楽マンセー！！
どうせ買わんしレンタルせんしでも借りんし、興味ないけどな
輸入版洋楽マンセー！！
CDが売れなくなったから、逆輸入のせいにして禁止。
しかも、法案速攻で通っちゃう。恐ろしい。
この調子だと次はP2Pか？
しかも、法案速攻で通っちゃう。恐ろしい。
この調子だと次はP2Pか？
>>338
法案通すのに反対したﾔｼの名前とかきぼんぬ
法案通すのに反対したﾔｼの名前とかきぼんぬ
340 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:38 ID:bAl59vwJ
>>335
本の返品制度は、単なる商習慣であって再販制度とは無関係。
本の返品制度は、単なる商習慣であって再販制度とは無関係。
341 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:40 ID:HKcZzUta
また法律を悪用した出版屋の独占権強化か
出版業界も屑なら同調して利権を拡大させる役人どもも屑だな
じきに日本の音楽市場に悪影響があるとか難癖つけて洋楽の販売を禁止までいくだろう
どこが音楽文化の発展を目的とした法律なんだが、笑っちまうぜ
出版業界も屑なら同調して利権を拡大させる役人どもも屑だな
じきに日本の音楽市場に悪影響があるとか難癖つけて洋楽の販売を禁止までいくだろう
どこが音楽文化の発展を目的とした法律なんだが、笑っちまうぜ
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:44 ID:4IxvQjOC
個人輸入はかまわないんでしょ。
343 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:45 ID:bAl59vwJ
マンガ喫茶を規制しだすと、
小さな棚にマンガが数十冊程度だけ置いてある
マンガ喫茶ではない喫茶店も規制対象になるだろうな。
さらに床屋からもマンガがなくなるだろうな。
小さな棚にマンガが数十冊程度だけ置いてある
マンガ喫茶ではない喫茶店も規制対象になるだろうな。
さらに床屋からもマンガがなくなるだろうな。
344 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:48 ID:6G4RIMdc
図書館は営利目的じゃないから大丈夫なんだよね？
もしも、安くしなかったらもう絶対ＣＤ買わない。
本気で買わない。（怒
本気で買わない。（怒
本やCDが売れなくなったのは、
個人個人の持つ一日24hの限られた時間リソースを
WEBで消費するようになったからだろ
買ったって読む暇ねーっての
「本やCDが売れないのは
勝手に売ってる悪い香具師がいるからだ
貸与権を設定すれば収益は元に戻る」
んな訳ねーだろ短絡思考ヴァカ
個人個人の持つ一日24hの限られた時間リソースを
WEBで消費するようになったからだろ
買ったって読む暇ねーっての
「本やCDが売れないのは
勝手に売ってる悪い香具師がいるからだ
貸与権を設定すれば収益は元に戻る」
んな訳ねーだろ短絡思考ヴァカ
348 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:52 ID:cPqFaICi
これってラーメン屋や散髪屋のマンガってどうなるんだろう。
ゴルゴとか結構あるんだよな。
ゴルゴとか結構あるんだよな。
349 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:53 ID:9YfgKmOk
350 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:55 ID:sTIg3fMt
>>347
文化の破壊がそんなにしたいのかねえ。
文化の破壊がそんなにしたいのかねえ。
351 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:58 ID:8t/rUq5h
うへえ
カスラックは、著作者に払ってる掛率も公表してないじゃねーか。
非公開の理由は、ぼったくってるのがばれるからなんて、
ガキでもわかるぞ。
安くしてももう払わないことにしました。
さようなら、カスラック。
カスラックは、著作者に払ってる掛率も公表してないじゃねーか。
非公開の理由は、ぼったくってるのがばれるからなんて、
ガキでもわかるぞ。
安くしてももう払わないことにしました。
さようなら、カスラック。
352 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:59 ID:v/a/+p1Q
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:05 ID:bAl59vwJ
ちなみにavexのレンタル時代の名前は「YOU＆愛」
356 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:09 ID:3G3z16CW
>>352
作家の三田誠広とかも図書館に文句つけてたけど、
あいつの本なんか、図書館ですら回転してないんじゃないの？
どちらかというと、図書館を無くせば、文化的に必要な本の出版が
ますます困難になるんじゃないかなあ？
作家の三田誠広とかも図書館に文句つけてたけど、
あいつの本なんか、図書館ですら回転してないんじゃないの？
どちらかというと、図書館を無くせば、文化的に必要な本の出版が
ますます困難になるんじゃないかなあ？
357 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:14 ID:wy1CblSx
>>350
弱小出版社や大学出版の学術書なんかを買いささえているのが図書館なので
図書館にまでこういう鉾先が向けられて、それ放棄されると本当に文化が崩壊する。
大体司書はベストセラーなんぞは良書、名書をすべて揃えてからだ！と
それくらい言える人がやらないといけないんだが（実現できなくても）
まあ、あれもお育ちのよいひとのコネだからねえ。
弱小出版社や大学出版の学術書なんかを買いささえているのが図書館なので
図書館にまでこういう鉾先が向けられて、それ放棄されると本当に文化が崩壊する。
大体司書はベストセラーなんぞは良書、名書をすべて揃えてからだ！と
それくらい言える人がやらないといけないんだが（実現できなくても）
まあ、あれもお育ちのよいひとのコネだからねえ。
358 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:19 ID:gfFDNl6r
これからのミュージシャンは、P2P にサンプル流して、HP で売ればどうか。シェアウエア方式でもいいのでは。
ミュージシャンに作品に値する対価を支払うのは全然問題ない。中間で搾取しているやつらがいるのが問題だ。
考えてみれば、アップルなど１曲１ドル（１００円程度）で売っているということはアルバム１枚分１２００円くらいだ。
これは適正価格だろう。ネットで１曲１ドルで売るというのも、「うまくいくものなのか」と思っていたが、成功してい
るのには理由があるのだな。
ミュージシャンに作品に値する対価を支払うのは全然問題ない。中間で搾取しているやつらがいるのが問題だ。
考えてみれば、アップルなど１曲１ドル（１００円程度）で売っているということはアルバム１枚分１２００円くらいだ。
これは適正価格だろう。ネットで１曲１ドルで売るというのも、「うまくいくものなのか」と思っていたが、成功してい
るのには理由があるのだな。
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:30 ID:bAl59vwJ
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:31 ID:xFmDfG+3
弾圧だ！
市民に対する暴力だ！！！
市民に対する暴力だ！！！
361 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:34 ID:5sXlKBNi
どっかのスレにも書いてあったけど、まさに政府による弾圧だな。
小泉政権になってからろくな事ない。
小泉政権になってからろくな事ない。
362 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:41 ID:pfz6p/Ef
昔から何も変わらない音楽CDはただのくそだな。
普通の市場なら価格が下がっていくはずなのが、ずっと3000円のまま。
価格を下げるか、DVDにしてプロモーションビデオを入れるか、なんとかしてほしい。
普通の市場なら価格が下がっていくはずなのが、ずっと3000円のまま。
価格を下げるか、DVDにしてプロモーションビデオを入れるか、なんとかしてほしい。
363 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:45 ID:4Gi5Z6BZ
その国の物価を考えて海外のCDは安いんだろ？
本当にその国で日本のCDは
日本でいう3000円相当の価格なんだろうか。
アメリカの吉野家の並は4ドル(約440円)。
つまり日本の1.5倍。
アメリカのCDって55ﾄﾞﾙもしましたっけ、カスラックさん？
本当にその国で日本のCDは
日本でいう3000円相当の価格なんだろうか。
アメリカの吉野家の並は4ドル(約440円)。
つまり日本の1.5倍。
アメリカのCDって55ﾄﾞﾙもしましたっけ、カスラックさん？
>>328
ブックオフは、買い取りは定価の1/10、販売は1/2とほぼ決まってる。
状態が悪いと買い取り不可とか、○ヶ月以上売れない or ○冊以上ある
ものは100円棚行きとかもマニュアルになっているらしい。
ブックオフは、買い取りは定価の1/10、販売は1/2とほぼ決まってる。
状態が悪いと買い取り不可とか、○ヶ月以上売れない or ○冊以上ある
ものは100円棚行きとかもマニュアルになっているらしい。
365 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:48 ID:HKYbjf2C
今になってわかる
篠原ともえはいい女
篠原ともえはいい女
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:52 ID:HKcZzUta
>>335
再販制度がないと書店の品揃えが悪くなるなんてのは業界の言い訳に過ぎないよ。
再販制度があっても売れない本は書店に並ばないし小売店の都合しだいなのは一緒。
客の趣向は様々なんだから再販制度がなくても多くの書籍を扱う書店は消えないだろう。
再販制度がないと書店の品揃えが悪くなるなんてのは業界の言い訳に過ぎないよ。
再販制度があっても売れない本は書店に並ばないし小売店の都合しだいなのは一緒。
客の趣向は様々なんだから再販制度がなくても多くの書籍を扱う書店は消えないだろう。
367 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:55 ID:6G4RIMdc
>>347
Σ(゜Д ゜;)そいつぁ困るな
Σ(゜Д ゜;)そいつぁ困るな
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 10:56 ID:aRvInOdB
>>366
＞ 客の趣向は様々なんだから再販制度がなくても多くの書籍を扱う書店は消えないだろう。
消えないと思うよ。大規模店でしか多くの書籍は扱えないと思うけど。
大規模店と大規模出版社だけが生き残る。すべては数の論理。
＞ 客の趣向は様々なんだから再販制度がなくても多くの書籍を扱う書店は消えないだろう。
消えないと思うよ。大規模店でしか多くの書籍は扱えないと思うけど。
大規模店と大規模出版社だけが生き残る。すべては数の論理。
369 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:00 ID:Je0xQGxt
CCCDの音質の悪いものを何回か買い邦楽を聴かなくなった。どうせ買わないし
どうでもいいや。店も逆輸入版を扱うと利益率がよい。日本のＣＤが異常に高い為高く売っても、
まだ日本のＣＤより遥かに安い。これでＣＤショップで廃業に追い込まれるところが
増えるだけだろう。
どうでもいいや。店も逆輸入版を扱うと利益率がよい。日本のＣＤが異常に高い為高く売っても、
まだ日本のＣＤより遥かに安い。これでＣＤショップで廃業に追い込まれるところが
増えるだけだろう。
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:02 ID:8KNCjOpo
別に邦楽なんて聞かないからいいけど、洋楽の日本版をアーティストの許可なしに
CCCDにして売るのはやめてもらいたい。
でも、そのうち洋楽の輸入版すら普通に買えなくなるかもね。
CCCDにして売るのはやめてもらいたい。
でも、そのうち洋楽の輸入版すら普通に買えなくなるかもね。
371 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:02 ID:GpMyyQ/6
飲み屋のボッタクリは規制する法律ができたのに
本やCDのボッタクリは政府公認ですか。
まあ買わないからどうでもいいや。
本やCDのボッタクリは政府公認ですか。
まあ買わないからどうでもいいや。
372 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:06 ID:lL0WiFoR
おまえら買うな。文句があるなら
規制すればするほど売上が落ちるという結果を示せよ。
規制すればするほど売上が落ちるという結果を示せよ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:09 ID:3G3z16CW
ここに書き込んでる人たちは
もともと買ってない人だったりして（笑）。
もともと買ってない人だったりして（笑）。
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:10 ID:wIXist2v
ていうか俺の周りに
CCCDも知らずCD買うやつが大杉。
たいした音楽でもないのに購入する香具師の気が知れん。
日本にはこういう、問題も知らず踊らされる香具師が多いから
もうどうにもならないのかもしれない。
業者が今度、今では想像できないとんでもない規制をしてきても
踊らされる香具師は何の問題も無く買い続けるんだろうなと思うと
先が思いやられるよ。
CCCDも知らずCD買うやつが大杉。
たいした音楽でもないのに購入する香具師の気が知れん。
日本にはこういう、問題も知らず踊らされる香具師が多いから
もうどうにもならないのかもしれない。
業者が今度、今では想像できないとんでもない規制をしてきても
踊らされる香具師は何の問題も無く買い続けるんだろうなと思うと
先が思いやられるよ。
海外はネット配信が盛んになってきたというのに
まだレコード（CD）にこだわってますか
まだレコード（CD）にこだわってますか
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:11 ID:HAaDmecu
や鵜学CDにおける洋楽評論家のライナーノーツもなくて結構。
377 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:14 ID:3G3z16CW
洋楽の日本版CDでも、洋版にオビとライナーノーツ付けただけ
ってやつも多くない？
ってやつも多くない？
378 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:15 ID:LhWMfZPF
映像も付いてるDVDが発売まもなく、もしくは小売店舗で値段バラバラ
なのに、単なる音だけのCDが３０００円で何処でも同じってのも
人が離れてると思う。まぁ規制の掛かり方が違うかららしいけどね。
なのに、単なる音だけのCDが３０００円で何処でも同じってのも
人が離れてると思う。まぁ規制の掛かり方が違うかららしいけどね。
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:16 ID:316y35wD
本の貸与権は危険すぎる。
文化破壊の極み。
町から図書館が消えるぞ。
文化破壊の極み。
町から図書館が消えるぞ。
380 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:16 ID:bAl59vwJ
>>368
そしてAmazonが伸びるわけだ
そしてAmazonが伸びるわけだ
381 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:19 ID:wIXist2v
というか今CCCD買ってる香具師も同罪。
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:20 ID:ogOOvJcM
邦楽はｲﾗﾈからさっさとiTunes Music Store使わせろや
政治家はカスラックや万引犯には配慮して
カスラックや万引犯のせいで価格転嫁される一般人には無関心なんですね
今法案成立は公明党の力が大きいのではないか。
音楽業界には関係者は多いし、図書館に圧力かけてたのも公明党だよな
音楽業界には関係者は多いし、図書館に圧力かけてたのも公明党だよな
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:47 ID:6KlE+XMh
>>333
それが権力と利権の力学
>>347
マジか？
文化を破壊する金の亡者め！
>>351
滓じゃないよ。掠め取るからカスラック。
懐がっぽり、著作者ｶﾞﾘｶﾞﾘ。
奴隷制か？
>>358
ｎｙはグレーだからいいが、公式に機能し出すと
カスラックは死ぬ。
だからｎｙが合法的に本当の本領を発揮する前に
カスラックは生まれかけのｎｙを堕胎させるつもり。
それが権力と利権の力学
>>347
マジか？
文化を破壊する金の亡者め！
>>351
滓じゃないよ。掠め取るからカスラック。
懐がっぽり、著作者ｶﾞﾘｶﾞﾘ。
奴隷制か？
>>358
ｎｙはグレーだからいいが、公式に機能し出すと
カスラックは死ぬ。
だからｎｙが合法的に本当の本領を発揮する前に
カスラックは生まれかけのｎｙを堕胎させるつもり。
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:48 ID:jDJ0p/Rx
はぁ、もうここまでくるとどうでもいいよ
青空文庫
http://www.aozora.gr.jp/
Smoopy
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se263229.html
青空文庫
http://www.aozora.gr.jp/
Smoopy
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se263229.html
不買しかないが・・・カラオケや店舗のBGM、運動会、ダンス教室でもJASRACに
金払ってるとなると、JASRACから逃れる術は無いようで実に不愉快。
選択の自由もないわけか？
金払ってるとなると、JASRACから逃れる術は無いようで実に不愉快。
選択の自由もないわけか？
需要のない糞音楽は何しても売れることはないでしょう。
日本国民全員の音楽に関する記憶を消去して、
刷り込み的に聴かせれば皆欲しがるかもねｗ
日本国民全員の音楽に関する記憶を消去して、
刷り込み的に聴かせれば皆欲しがるかもねｗ
389 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:50 ID:6KlE+XMh
>>387
違憲だからつって潰せ。
違憲だからつって潰せ。
390 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:55 ID:7TXjvqFS
Xデーきめて、行動起こすしかないだろ、結構今回の事
軽く見てる人多いけど、特定の人の手にしか金が入らん仕組みになっている
著作じゃなんかには金渡ってないぞ！麻原も狙いどころが悪かった
協会委員や文化庁の人間なら、多少は擁護されたろうに。
コツコツと積み上げて行動起こさないと。
自衛隊だって海外派遣してるだろ、昔とは違うんだよ。
日本人てお人よしばかりか？
軽く見てる人多いけど、特定の人の手にしか金が入らん仕組みになっている
著作じゃなんかには金渡ってないぞ！麻原も狙いどころが悪かった
協会委員や文化庁の人間なら、多少は擁護されたろうに。
コツコツと積み上げて行動起こさないと。
自衛隊だって海外派遣してるだろ、昔とは違うんだよ。
日本人てお人よしばかりか？
391 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 11:56 ID:hT4Vs6aD
おれ、図書館で借りた本がどうしても手もとに置きたくなってその本買ったり
レンタルCD聞いて欲しくなってCD買ったりしてるが
何かといちゃもん付けて、そんな機会も無くそうとしているんですかね？
日本の音楽と文学の衰退ですね
アホらしくなってくるな、もういいや
レンタルCD聞いて欲しくなってCD買ったりしてるが
何かといちゃもん付けて、そんな機会も無くそうとしているんですかね？
日本の音楽と文学の衰退ですね
アホらしくなってくるな、もういいや
392 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 12:04 ID:5vcDVNY/
そやね
消費者甘く見ると大火傷するすることを音楽利権団体の
連中に見せ付けないとあかんね｡
消費者甘く見ると大火傷するすることを音楽利権団体の
連中に見せ付けないとあかんね｡
394 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 12:14 ID:wIyGgH1U
aｖ糞から濃くない盤がCCCDで出てるやつは、
輸入盤もaｖ糞が輸入してるCCCDだ、気をつけろ。
USのアーチストのでも、UK盤を輸入してる。
輸入盤もaｖ糞が輸入してるCCCDだ、気をつけろ。
USのアーチストのでも、UK盤を輸入してる。
値段安くしろよ、輸入版買う必要が無くなる位の
アルバム1300円シングル250円ぐらいで
アルバム1300円シングル250円ぐらいで
396 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 12:33 ID:maBGsbEF
海外の音楽業界は、
日本のCD会社をダンピングで訴えろ！
日本のCD会社をダンピングで訴えろ！
397 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 12:39 ID:jsvt9IwR
経済力の関係で、中国で安値でCD売るいうなら、
日本の売値がアメリカよりも高いというのがヘンだよな？
日本の売値がアメリカよりも高いというのがヘンだよな？
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 12:49 ID:namqBJvB
この場合、共同購入みたいなのも違法って事になるんでしょうか？
違法でないなら、人数を集めて「共同購入→私的複製」して一石投じてみたいのですが。
もともと買うつもりの全くない邦楽CDなんですが。
違法でないなら、人数を集めて「共同購入→私的複製」して一石投じてみたいのですが。
もともと買うつもりの全くない邦楽CDなんですが。
399 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 13:00 ID:7TXjvqFS
400 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 13:05 ID:jxhdr4Dc
最近、邦楽なんて買ったことないな。
どれも似たもので糞ばっかりだから。どうでもいいよ。
ますます音楽業界は苦しくなるだろうな。
どれも似たもので糞ばっかりだから。どうでもいいよ。
ますます音楽業界は苦しくなるだろうな。
403 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 13:26 ID:hT4Vs6aD
昔はキラ星のようなMIDIが沢山あって楽しんだものだが
MIDIサイト潰しで今はWebも殺伐としているな
オレなんかゲームはやらないが、MIDIでどら喰えやFF音楽の素晴らしさを知った
こんな状態では、どんなに良い音楽も、知られる事も伝えられる事も無く
ひっそりと、あっという間に忘れ去られるだろうよ
MIDIサイト潰しで今はWebも殺伐としているな
オレなんかゲームはやらないが、MIDIでどら喰えやFF音楽の素晴らしさを知った
こんな状態では、どんなに良い音楽も、知られる事も伝えられる事も無く
ひっそりと、あっという間に忘れ去られるだろうよ
上でさブコフの話出てたけど、本ばっかでCDの話し出てなかったのはなんで？
廃盤のCD買うにはありがたかったりするんだけど。
CD売りに行ったら1枚50円とかだったけど、元々中古だから気にならなかったし。
ここでは洋楽の日本盤って評判悪いけど、中古だと輸入盤と明らかに値が変わるよね。
まだ世間では需要があるんだな。
廃盤のCD買うにはありがたかったりするんだけど。
CD売りに行ったら1枚50円とかだったけど、元々中古だから気にならなかったし。
ここでは洋楽の日本盤って評判悪いけど、中古だと輸入盤と明らかに値が変わるよね。
まだ世間では需要があるんだな。
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 13:58 ID:9WQuN5NA
逆輸入アダルトビデオも禁止なのかなぁ。
国内版は画面の一部が荒れてて見づらいから嫌いなんだけど。
国内版は画面の一部が荒れてて見づらいから嫌いなんだけど。
>>403
FFに関しては、植松さんはたいがいの曲は「自由にしていい」みたいなこといってたけどな。
FFに関しては、植松さんはたいがいの曲は「自由にしていい」みたいなこといってたけどな。
コピーに関してはP2P問題をどうにかするしかなかろうて。
元からどうにかしてりゃ、
CCCDなんて馬鹿な手段は選ばなかったんだから。
元からどうにかしてりゃ、
CCCDなんて馬鹿な手段は選ばなかったんだから。
アナログ時代ははカセット録音するのが手間だった。
CDになってミニコンやラジカセでワンタッチダビング。
今の子供はRでやり取りしたりするの？
音楽の購買に活発な層だから、年寄りには危機感あるかもね。
でも、音楽のあり方も昔とは変わっちゃたからね。
規制強化したら抜け道探すか、買わなくなるか。
閉じた音楽や本なんて、そこまでして手に入れたいものじゃないよ。
CDになってミニコンやラジカセでワンタッチダビング。
今の子供はRでやり取りしたりするの？
音楽の購買に活発な層だから、年寄りには危機感あるかもね。
でも、音楽のあり方も昔とは変わっちゃたからね。
規制強化したら抜け道探すか、買わなくなるか。
閉じた音楽や本なんて、そこまでして手に入れたいものじゃないよ。
P2Pをどうにかする？できるのか？できないと思うが。
元の根本は買いたいCDがみつからんからじゃないのか？
不況も影響してるだろうし、それにみんな案外音楽にそれほどの興味は抱いてない。
>>408
小学生はしらんけどまあ高校生はかなり普通にしてる。
でも正直焼くのもはっきりいって面倒だからあんましない。
っていうかまず購買層をここらへんに絞ってある時点でﾀﾞﾒﾎﾟ
だいたいP2Pで満足してるヤツなんてそうそういないだろうに…。
責任転嫁してる間は期待しちゃだめだろうなあ。
元の根本は買いたいCDがみつからんからじゃないのか？
不況も影響してるだろうし、それにみんな案外音楽にそれほどの興味は抱いてない。
>>408
小学生はしらんけどまあ高校生はかなり普通にしてる。
でも正直焼くのもはっきりいって面倒だからあんましない。
っていうかまず購買層をここらへんに絞ってある時点でﾀﾞﾒﾎﾟ
だいたいP2Pで満足してるヤツなんてそうそういないだろうに…。
責任転嫁してる間は期待しちゃだめだろうなあ。
パソコンソフトのコピー問題のときも言われたが、コピーするユーザーは
どんな事をしてもコピーするし、１００％コピー不可能にしても、買うことはしないんだよな。
自分だって無料なら聞くが、お金を払うのなら別に聞かなくてよい、という曲は多い。
よいことではなくても、実態はそうだと思う。まず実態を認識しなければ対策は出来ん。
どんな事をしてもコピーするし、１００％コピー不可能にしても、買うことはしないんだよな。
自分だって無料なら聞くが、お金を払うのなら別に聞かなくてよい、という曲は多い。
よいことではなくても、実態はそうだと思う。まず実態を認識しなければ対策は出来ん。
とはいえ、ユーザーに力が無いからこんな事態なのです。
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:58 ID:XymJo4rZ
>>411
その一言に尽きるな。
その一言に尽きるな。
逆輸入禁止されたところで、無理やり高い国産買わされるわけではない。
単に逆輸入版も国産版も売れなくなるだけで、ユーザーにとっては音楽聞かなくなる
というだけのような。
逆輸入買う人は個人輸入してでも買うだろうし、ny(ry
単に逆輸入版も国産版も売れなくなるだけで、ユーザーにとっては音楽聞かなくなる
というだけのような。
逆輸入買う人は個人輸入してでも買うだろうし、ny(ry
こんな法律を作れば日本人は日本盤を買うようになるってか？
甘いよ。客と商売をナメてるんじゃねーよ。
甘いよ。客と商売をナメてるんじゃねーよ。
ま、底無しの下り坂をころがり落ちろや。
仮にこれで売上が上がらなくても
何の対策もとっていないと株価が下がってしまうんです。
じりじり潰れるか、今すぐ潰れるかの二択だったら
ゆっくり潰れるほうが社員の生活を一定期間は保護できます。
じりじりの場合、僕が退任するまで潰れないかもしれないしね。
（音楽会社経営人）
何の対策もとっていないと株価が下がってしまうんです。
じりじり潰れるか、今すぐ潰れるかの二択だったら
ゆっくり潰れるほうが社員の生活を一定期間は保護できます。
じりじりの場合、僕が退任するまで潰れないかもしれないしね。
（音楽会社経営人）
417 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:35 ID:bAl59vwJ
早く潰れたほうが、社員も若いうちに転職できるからいいんだけどね。
転職したければ、普通に退職すれば良いじゃない？
どうせ秋葉とかの路上でチャイとかが逆輸入もん売るんだろ？
420 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:23 ID:rmWC+oHE
あの船に満載して輸入される・・・
421 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:24 ID:fO+T1l7j
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
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世界初の画期的なシステム（パッチ来ないで引退続出システム）搭載！
他人に干渉されるのが嫌いなヒッキーに最適なＭＭＯ！それがエターナルカオス！！
公式→http://www.gamania.co.jp/ec/
総合ｽﾚ→http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1077064845/
422 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:31 ID:bAl59vwJ
MAI Kuraki エッセイ №０２４
ＮＯ ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ～？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ～
ところで！今、地球があぶな～い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ ＷＡＲ！ ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ！！
ＮＯ ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ～？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ～
ところで！今、地球があぶな～い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ ＷＡＲ！ ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ！！
424 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 19:30 ID:bAl59vwJ
>>423
soregadousita
soregadousita
こういう事だけ決めるのも実行するのも早いね。
世の中利権が全てだからね。
世の中利権が全てだからね。
仕事でやってる以上、頑張って働きますよ、そりゃ。
個人輸入→ヤフオク
の商売が活発になりそうな予感。
の商売が活発になりそうな予感。
428 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 01:52 ID:fIACz8b8
仮に輸入して売った場合の罰則規定はあんの？
>>428
やーさまが家庭訪問しまつ。
やーさまが家庭訪問しまつ。
430 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 02:09 ID:dozOSG9g
逆輸入とはかんけいないけど、日本版の過剰パッケージに嫌気がさすんだよね。
で、中身はというと、音が悪い。
どうしてこうも文芸系商品は客の要望と一致しないのか。
で、中身はというと、音が悪い。
どうしてこうも文芸系商品は客の要望と一致しないのか。
CCCDなんてクソ以下のまがい物を出さなきゃいけない時点で、
CDそのものに見切りをつけてくれ。
いつまで器にこだわってんだか。
CDそのものに見切りをつけてくれ。
いつまで器にこだわってんだか。
カラオケは会話のできない奴がやる娯楽とか言ってたやつがいたな。
確かに
>>430
マジレスすると、今ずれてるのは、まぁ、しゃぁない。
音楽出版社の怠慢だわね。
でも、ずれてなかった時代があったんだよ。
ずれてない時代に確定した仕様を、いまだに引きずってるわけ。
で、方向転換には時間がかかるわけだ。
マジレスすると、今ずれてるのは、まぁ、しゃぁない。
音楽出版社の怠慢だわね。
でも、ずれてなかった時代があったんだよ。
ずれてない時代に確定した仕様を、いまだに引きずってるわけ。
で、方向転換には時間がかかるわけだ。
435 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 03:28 ID:+Ew5G+45
アナログレコードに戻せば万事解決
グループＣみたいにCD一万枚に対してアナログ版250枚の発売を義務付けろ!
ＣＤを買うと１/４０の確率でアナログ版を購入する義務を
ユーザーが負うんだったら、もちろん対応するさ。
ユーザーが負うんだったら、もちろん対応するさ。
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:27 ID:5p+Jo2+6
>>309
ちなみに avex って ヤ な所にも関係が無かったか？ さすがヤは利権には粘着だな。
ちなみに avex って ヤ な所にも関係が無かったか？ さすがヤは利権には粘着だな。
439 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:32 ID:5p+Jo2+6
>>336
いや、業界が死んでも値段は変わらないだろう。
例えば、日本映画と映画館を見てみろ。
・日本映画ＤＶＤ＝６０００円
・外国映画ＤＶＤ＝１９００円
・映画館＝２０００円
・レンタルビデオ＝３５０円
これでまともな価格付けといえるだろうか？ 俺には日本の映画産業界は狂ってるとしか思えない。
いや、業界が死んでも値段は変わらないだろう。
例えば、日本映画と映画館を見てみろ。
・日本映画ＤＶＤ＝６０００円
・外国映画ＤＶＤ＝１９００円
・映画館＝２０００円
・レンタルビデオ＝３５０円
これでまともな価格付けといえるだろうか？ 俺には日本の映画産業界は狂ってるとしか思えない。
440 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:35 ID:ORO/Ms4H
保護しすぎ！！！！！
そろそろ、音楽業界は自由競争の荒波に晒させろ！！！
甘い汁ばっかすわせるな。
そろそろ、音楽業界は自由競争の荒波に晒させろ！！！
甘い汁ばっかすわせるな。
逆輸入の売り上げ高や、どの程度のシェアを占めているかのデータってないの？
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:38 ID:5p+Jo2+6
>>369
ＣＣＣＤってプレーヤー壊すって聞いてからは、ＭＰ３に落としてＣＤはカバーに入れてる。
だってプレーヤー壊されたら泣くに泣けない。
なんかおかしいよ。
今までは飽きるまで何１００回もプレーヤーで聞いて、飽きたらＭＰ３で音質落として聞いてたのが、
今じゃ、プレーヤーで聞くのは１・２回だけになった。
ＣＣＣＤってプレーヤー壊すって聞いてからは、ＭＰ３に落としてＣＤはカバーに入れてる。
だってプレーヤー壊されたら泣くに泣けない。
なんかおかしいよ。
今までは飽きるまで何１００回もプレーヤーで聞いて、飽きたらＭＰ３で音質落として聞いてたのが、
今じゃ、プレーヤーで聞くのは１・２回だけになった。
CDの販売量は積極的に減らしていくべきだと思う。
先日の秋葉の火災でも感じたが、CDは一度火がつくと火力が強く消えにくい。
防災上、 家庭に沢山あるのは好ましくない。
NET配信を強化すべきだと思う。一度購入した楽曲は何度ダウンロードを
やり直しても良いようなシステムだと、家が震災で崩壊した後も
生き残っていれば聞くことができる。
先日の秋葉の火災でも感じたが、CDは一度火がつくと火力が強く消えにくい。
防災上、 家庭に沢山あるのは好ましくない。
NET配信を強化すべきだと思う。一度購入した楽曲は何度ダウンロードを
やり直しても良いようなシステムだと、家が震災で崩壊した後も
生き残っていれば聞くことができる。
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:49 ID:5p+Jo2+6
>>406
ＦＦか。
最近XX-2のボーカル曲、ＣＭで聴いてから好きになって買おうとしたんだよ。
結局は見つかったんだがかなりきつかった。
（１）「これ、なんという曲なんだろ？曲名がわからん。」
（２）「ホームページで分かるかな？スクウェアのＨＰ・・・と。 ガーン！試聴が無い。わからん。」
（３）「MIDIで誰か作ってるだろ。聞けば曲名分かるかな？」
（４）「 このサイトは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたため閉鎖しました。 」
（５）「 このサイトのＭＩＤＩは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたため削除しました。 」
（６）「 このサイトのＦＦのＭＩＤＩは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたためボーカル曲のみ削除しました。 」
（７）「外国でもダメか・・・どうなってるんだクソが！」
（８）「おいおい・・・・。もうダメなのかよ？わかんねーよ曲名が。」
（９）「ん・・・こっそりとＭＩＤＩをおいてある。この曲だ！えーと曲名は・・ふむふむ。」
で、ようやく買えた。
しかも買おうとしたこいつの曲、歌手名のところに置いてあってわかんねーよ！！！！！！
ま、しかも「ＣＣＣＤ」だったのでプレーヤー破壊される前にＭＰ３化して聞いてます。
で、２日間くらい聞いて楽しんだが、もう飽きた。
この歌手の曲は、なんか奥が浅いな。そう思った。もう一息って感じなんだが単調さが抜けきれない。
ＦＦか。
最近XX-2のボーカル曲、ＣＭで聴いてから好きになって買おうとしたんだよ。
結局は見つかったんだがかなりきつかった。
（１）「これ、なんという曲なんだろ？曲名がわからん。」
（２）「ホームページで分かるかな？スクウェアのＨＰ・・・と。 ガーン！試聴が無い。わからん。」
（３）「MIDIで誰か作ってるだろ。聞けば曲名分かるかな？」
（４）「 このサイトは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたため閉鎖しました。 」
（５）「 このサイトのＭＩＤＩは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたため削除しました。 」
（６）「 このサイトのＦＦのＭＩＤＩは、ＪＡＳＲＡＣから警告を受けたためボーカル曲のみ削除しました。 」
（７）「外国でもダメか・・・どうなってるんだクソが！」
（８）「おいおい・・・・。もうダメなのかよ？わかんねーよ曲名が。」
（９）「ん・・・こっそりとＭＩＤＩをおいてある。この曲だ！えーと曲名は・・ふむふむ。」
で、ようやく買えた。
しかも買おうとしたこいつの曲、歌手名のところに置いてあってわかんねーよ！！！！！！
ま、しかも「ＣＣＣＤ」だったのでプレーヤー破壊される前にＭＰ３化して聞いてます。
で、２日間くらい聞いて楽しんだが、もう飽きた。
この歌手の曲は、なんか奥が浅いな。そう思った。もう一息って感じなんだが単調さが抜けきれない。
445 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:51 ID:5p+Jo2+6
446 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:53 ID:6FQ/fvK1
日本の業界は自滅の道をひた走っているようだな。
448 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:55 ID:5p+Jo2+6
>>428
裁判で行政訴訟に持ち込め。 俺は勝てるか和解は可能だと思う。
裁判で行政訴訟に持ち込め。 俺は勝てるか和解は可能だと思う。
449 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:56 ID:srE4WOG3
ＪＡＳＲＡＣ＝悪の枢軸
450 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 09:56 ID:vpSU3s6o
>>447
そもそもＪポップは文化ですらない
そもそもＪポップは文化ですらない
451 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:00 ID:NpZN0EXB
この問題ってもっと広めるべきなんだよ。
そうしないと何も知らずに踊らされるDQNは当たり前だと思って
どんどん買っていくんだから。
そうしないと何も知らずに踊らされるDQNは当たり前だと思って
どんどん買っていくんだから。
452 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:00 ID:g9Ioy9x0
アジアサイトのネット通販で買えってことだな
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:06 ID:oLocgfpV
図書館から本を借りるのも有料になるんか？
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:22 ID:g9Ioy9x0
マンガも絶滅だな
456 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:23 ID:CuJJa0h3
まあ、これでプラスチックごみが減れば良しとしましょう。
457 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:24 ID:t6AOk7Ig
図書館にも網を被せようとしているのか
金がなくて高い本を買えない学生には致命的な打撃だ
こういう利権に目がくらんだヤカラが
今までも色々な文化を衰退させて来たんだろうな
金がなくて高い本を買えない学生には致命的な打撃だ
こういう利権に目がくらんだヤカラが
今までも色々な文化を衰退させて来たんだろうな
マンガが売れないと言ってるのも同じ理屈だな
どうせj-popなんてガキから金だましとるだけの存在が99%だし。100とはいわんが。
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 11:56 ID:69/qNkWn
一回日本の音楽業界が壊滅するのを見てみたい気もする
461 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:12 ID:MJKgpXS9
ＣＤの逆輸入版と国内版の差額はＪＡＳＲＡＣの取り分。
まだ出版業界には文化を担うという気概の残滓のようなものはあるが音楽業界は全然そんなきないのな。
結論
文化として保護不要。よって再反省廃止汁！
結論
文化として保護不要。よって再反省廃止汁！
463 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:29 ID:j5cTj+tz
464 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:33 ID:7I0EvA3O
月9.木9ドラマの主題歌も古い曲だしCMも古い曲ばかり
今の曲が売れないのは定説だろ
バカ団体（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
今の曲が売れないのは定説だろ
バカ団体（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
466 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:39 ID:dUwSdwUa
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:43 ID:+FRqtUsu
闇黒時代になるなぁ。
468 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:45 ID:nm8u9/+W
法改正して再販制度を独占禁止法違反にすれば、全て終了ですよ
469 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:47 ID:hcVhk0Ed
参院選の争点だな
モチ反対派に投票
モチ反対派に投票
470 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:48 ID:sqNQMnrH
自分たちが外国に安売りしたんだぞ。そのしりを国内消費者に
もってくるんだから、マジに絵別楠はクソだ。
米国ではこんなことになってる。輸入規制はこれくらいのことを
してからの話だろ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040221/20040221a3140.html
もってくるんだから、マジに絵別楠はクソだ。
米国ではこんなことになってる。輸入規制はこれくらいのことを
してからの話だろ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040221/20040221a3140.html
471 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:50 ID:dUwSdwUa
----------------------
｜ 約束はどうなった！！ ｜
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
邦楽もう死亡。 行政訴訟起こす気にもなれない。 氏ね氏ね邦楽。
｜ 約束はどうなった！！ ｜
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1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
邦楽もう死亡。 行政訴訟起こす気にもなれない。 氏ね氏ね邦楽。
472 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:53 ID:lg70AV1p
外国人の商売が繁盛するな、お金をう裏に回るようにしただけのような気がする
密売者が増える、
密売者が増える、
いつCDやすくなるんですかー
再販制度について
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/doc/bmonr1-1-j-j.html
＞指定再販商品（一部の化粧品・一般用医薬品）と
＞法定再販商品（著作物：音楽用ＣＤ等 （音楽用ＣＤ、音楽用テープ、レコード盤）、書籍・雑誌、新聞）
再販制度と独占禁止法の関係
ttp://homepage3.nifty.com/machina/c/c0011.html
著作物の価格維持は合法・・・
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/doc/bmonr1-1-j-j.html
＞指定再販商品（一部の化粧品・一般用医薬品）と
＞法定再販商品（著作物：音楽用ＣＤ等 （音楽用ＣＤ、音楽用テープ、レコード盤）、書籍・雑誌、新聞）
再販制度と独占禁止法の関係
ttp://homepage3.nifty.com/machina/c/c0011.html
著作物の価格維持は合法・・・
475 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 12:57 ID:n5LEYsqr
どっちにしろｱﾙﾊﾞﾑ3000円じゃ買わない。
あれ、これって日本版が発売されてる海外アーティストの
海外版も手に入らなくなるのか！？！？！
どうでもいい解説書一枚挟んでジャケット改悪しただけで
1000円増しのCDなんか買えるかよ！！！！
あれ、これって日本版が発売されてる海外アーティストの
海外版も手に入らなくなるのか！？！？！
どうでもいい解説書一枚挟んでジャケット改悪しただけで
1000円増しのCDなんか買えるかよ！！！！
477 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 13:18 ID:n5LEYsqr
そうなったらまさに糞食らえだな。
床屋や美容院からも雑誌は消滅します
480 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 13:28 ID:dk7u5+YE
なぁ、こうなったら日本は「医療」を輸出しないか？驚くかも知れんが、日本の医療費って
中国より安いんだよね。例えば盲腸の手術代、日本だと約37万、だが中国の北京だと50万、台北
だと65万。また、アメリカのニューヨークだと240万、その他地方都市でも大体200万前後。
↓参考までに、各国比較。
http://www.lin.ne.jp/hobby_enter/helpful/medi/iryo_3.htm
高偏差値で超エリートのお医者様がコレだけ安い料金で手術してくれるのは日本以外になし。
保険で三割負担になるのは日本人だけだが、コレだけ安ければ保険なしでもアメリカで手術
するよりはるかに割安。今こそ「医療輸出」を考えるべし。
中国より安いんだよね。例えば盲腸の手術代、日本だと約37万、だが中国の北京だと50万、台北
だと65万。また、アメリカのニューヨークだと240万、その他地方都市でも大体200万前後。
↓参考までに、各国比較。
http://www.lin.ne.jp/hobby_enter/helpful/medi/iryo_3.htm
高偏差値で超エリートのお医者様がコレだけ安い料金で手術してくれるのは日本以外になし。
保険で三割負担になるのは日本人だけだが、コレだけ安ければ保険なしでもアメリカで手術
するよりはるかに割安。今こそ「医療輸出」を考えるべし。
481 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 13:32 ID:somjBPSE
まんが喫茶はどうなるの？
>>481
マンガ喫茶に巨額の料金請求。仕方なくマンガ喫茶は料金値上げじゃない？
漫喫って必ずマンガ読んでるわけじゃないのに・・・実態もわからず権利権利の主張で
他者のビジネスを潰すなんて、害悪としか思えない。
マンガ喫茶に巨額の料金請求。仕方なくマンガ喫茶は料金値上げじゃない？
漫喫って必ずマンガ読んでるわけじゃないのに・・・実態もわからず権利権利の主張で
他者のビジネスを潰すなんて、害悪としか思えない。
>439
なんでこういう極端な例を挙げる奴が後を絶たないんだろう。
相対的には洋画DVDの方がもちろん安い、けど1900円ではない。
もちろん6000円以下の邦画もある。
なんでこういう極端な例を挙げる奴が後を絶たないんだろう。
相対的には洋画DVDの方がもちろん安い、けど1900円ではない。
もちろん6000円以下の邦画もある。
日本の著作物は日本でしか売れない
J-POPしかり、映画しかり
だから必死に利権を守ろうとする
世界的に売れるハリウッド映画などはそんなことする必要ない
まずはクリエイターが世界的にうれるものをつくるべき
そうすりゃ市場を守る必要などなくなる
J-POPしかり、映画しかり
だから必死に利権を守ろうとする
世界的に売れるハリウッド映画などはそんなことする必要ない
まずはクリエイターが世界的にうれるものをつくるべき
そうすりゃ市場を守る必要などなくなる
486 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 14:06 ID:sqNQMnrH
ＣＤなんぞ買わなきゃいい。そもそも聞きたい曲もなかろーが。
業界が野垂れ死にするとこをのんびりじっくり見てようぜ。
この業界、ガキ相手のマーケティングで甘い汁を吸ってきた
ガキは減るしカネは携帯で消えてしまってる。こうした実情から目を
そらして売行き不振の犯人探し。コピーのせい、だとか、逆輸入ＣＤだとか
わめいている。一番の犯人は業界人、おめえさんたち自身なんだよ。
客層がかわってるのにアホばかりやってる。欠陥商品のＣＣＣＤを出して
まともにＣＤを買ってた客の怒りを買ってる。逆流ＣＤは正規版だぞ。
ライセンスを安売りしたのはおめえさんたちだろ。国内版も同じ価格で売れば
問題は解決するだろが。アホ馬鹿屁理屈並べるのもいい加減にせーよ。
業界が野垂れ死にするとこをのんびりじっくり見てようぜ。
この業界、ガキ相手のマーケティングで甘い汁を吸ってきた
ガキは減るしカネは携帯で消えてしまってる。こうした実情から目を
そらして売行き不振の犯人探し。コピーのせい、だとか、逆輸入ＣＤだとか
わめいている。一番の犯人は業界人、おめえさんたち自身なんだよ。
客層がかわってるのにアホばかりやってる。欠陥商品のＣＣＣＤを出して
まともにＣＤを買ってた客の怒りを買ってる。逆流ＣＤは正規版だぞ。
ライセンスを安売りしたのはおめえさんたちだろ。国内版も同じ価格で売れば
問題は解決するだろが。アホ馬鹿屁理屈並べるのもいい加減にせーよ。
別にどうでもいいが、バイクとか車の逆輸入は何なんだよ。
おおぴらに禁止してるか。安けりゃ下手でも買うよ。下手でも
高いと安いの区別アルのか。
おおぴらに禁止してるか。安けりゃ下手でも買うよ。下手でも
高いと安いの区別アルのか。
>487
だから、一律じゃないのに一律にするなと言ってるんだけど。
洋画が期間限定や売りきりじゃ無しに、いつも1500円だったら俺だって嬉しいよ。
だから、一律じゃないのに一律にするなと言ってるんだけど。
洋画が期間限定や売りきりじゃ無しに、いつも1500円だったら俺だって嬉しいよ。
漫画喫茶は今回の法改正とは無関係だっつーの
>>476
著作権分科会法制問題小委員会の議事にて
「但し、洋盤についてはインターナショナル５メジャーから、止めるようなことはしないという言質を得ている。」
「それは単に「止めない」と言っているだけで、止める気になればできるという権利になるのか。」
「基本的には「止めること」は可能ということになる。」
「つまり、内外無差別にしなければいけないので、法律上は世界中の真正商品を商業レコードに関して止め
ることができるということになるということか。」
「法律上はそうである。ただ、実際の運用では５メジャーの協力を得て現行ビジネススキームを維持しようと
いうことである。」
「WTO、友好通商条約など、他の条約上との関係でも問題はないか。」
「それは分からない。」
こんな問答で決まっていくんだから、悪法そのものだね。
著作権分科会法制問題小委員会の議事にて
「但し、洋盤についてはインターナショナル５メジャーから、止めるようなことはしないという言質を得ている。」
「それは単に「止めない」と言っているだけで、止める気になればできるという権利になるのか。」
「基本的には「止めること」は可能ということになる。」
「つまり、内外無差別にしなければいけないので、法律上は世界中の真正商品を商業レコードに関して止め
ることができるということになるということか。」
「法律上はそうである。ただ、実際の運用では５メジャーの協力を得て現行ビジネススキームを維持しようと
いうことである。」
「WTO、友好通商条約など、他の条約上との関係でも問題はないか。」
「それは分からない。」
こんな問答で決まっていくんだから、悪法そのものだね。
海外に会社つくって日本人向けにネット通販したら良いか？
形式上、個人輸入になるだろうし。
形式上、個人輸入になるだろうし。
>>492
圧力かけられたり、商品が届かないというFUDを掛けられるよ
圧力かけられたり、商品が届かないというFUDを掛けられるよ
FUDって何？
妨害されたら訴訟を起こせないかな。
妨害されたら訴訟を起こせないかな。
495 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:02 ID:dk7u5+YE
>>482
ドルに換算した各国の医療費をさらに分かりやすく日本円に換算したものだよ。
アメリカ人もアメリカで盲腸の手術を受ければ大体200万前後かかる。さらに、
アメリカ人の平均年収は290万程度で、国民皆保険制度はなく、医療保険は高額
ゆえに加入してない人が多い。アメリカではガンなどになったら一般庶民は住んでる
家とか全部売り払って治療費捻出してる。中国も似たような状況。冗談抜きで街中
で死体が結構沢山転がってる。
日本くらいだぜ、医者がコレだけ安い料金で診察してくれてコンビニ感覚で医療受けられるの。
ドルに換算した各国の医療費をさらに分かりやすく日本円に換算したものだよ。
アメリカ人もアメリカで盲腸の手術を受ければ大体200万前後かかる。さらに、
アメリカ人の平均年収は290万程度で、国民皆保険制度はなく、医療保険は高額
ゆえに加入してない人が多い。アメリカではガンなどになったら一般庶民は住んでる
家とか全部売り払って治療費捻出してる。中国も似たような状況。冗談抜きで街中
で死体が結構沢山転がってる。
日本くらいだぜ、医者がコレだけ安い料金で診察してくれてコンビニ感覚で医療受けられるの。
その陰で莫大な保険料が発生しているわけだが
497 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:21 ID:X+pDlhNt
>>281
ああ、本当だ(藁。
松浦真佐人(エイベックス株式会社専務取締役)
ttp://www.avex2002.jp/special01_1.htm
>大学在学中に横浜市にフランチャイズの貸しレコード店を開業。独自の解説を付け
>た海外のダンスミュージックの12インチレコードが評判になり、同業の店から「是非、
>うちでも扱いたい」との申し込みが殺到したため、海外から直接レコードを輸入する
>ようになる。大学卒業後、1988年4月にエイベックス・ディー・ディー株式会社（現エイ
>ベックス株式会社）を設立しＣＤの輸入卸業を開始する。
ああ、本当だ(藁。
松浦真佐人(エイベックス株式会社専務取締役)
ttp://www.avex2002.jp/special01_1.htm
>大学在学中に横浜市にフランチャイズの貸しレコード店を開業。独自の解説を付け
>た海外のダンスミュージックの12インチレコードが評判になり、同業の店から「是非、
>うちでも扱いたい」との申し込みが殺到したため、海外から直接レコードを輸入する
>ようになる。大学卒業後、1988年4月にエイベックス・ディー・ディー株式会社（現エイ
>ベックス株式会社）を設立しＣＤの輸入卸業を開始する。
んじゃ、中国で中国国内で売られているＣＤを日本に郵送するビジネスを（略）
法的には問題ないですからね。
法的には問題ないですからね。
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:55 ID:LPvG5T/V
松浦氏の大学時の年代と貸しレコードの歴史があわないよ。
松浦が入学した頃には、もう貸しレコードが全盛期で、訴訟問題に発展してた筈。
メジャー店ではないと思われる。
松浦が入学した頃には、もう貸しレコードが全盛期で、訴訟問題に発展してた筈。
メジャー店ではないと思われる。
しかしおかしい世の中だぜ。
どんなにこっちの主張が正しく、それを指摘されても
「デマゴーグ」で片付けられてしまうなんて。
よっぽどあちらさんの主張がデマゴーグなのにな。
どんなにこっちの主張が正しく、それを指摘されても
「デマゴーグ」で片付けられてしまうなんて。
よっぽどあちらさんの主張がデマゴーグなのにな。
501 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:56 ID:14wCoSFE
どうせ消費者はもちろん著作者の利益にもならないんだろうなぁ………
俺昔のゲームの曲と洋楽しか聞かないからどうでもいいや･･
503 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:02 ID:rWc2clYB
政府共も必死ですね('A`)
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1468 幻朧魔皇拳■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078502065/
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1468 幻朧魔皇拳■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078502065/
本ﾇﾚからきましたwWw
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1468 幻朧魔皇拳■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078502065/
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1468 幻朧魔皇拳■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1078502065/
最後に買った邦楽CDが思い出せない
日本でも>>470のように賠償請求できないのか？
記念パピコッチョ
今の腐った音楽業界では売れなくなるのは当たり前
勘違いしてんじゃねーよカスメーカーどもｗｗｗｗｗ
今の腐った音楽業界では売れなくなるのは当たり前
勘違いしてんじゃねーよカスメーカーどもｗｗｗｗｗ
wWw<このスレは我々逆毛が乗っ取った！
Σ('A`)ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
Σ('A`)ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
509 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:16 ID:iy8gznCW
JPOPやJROCKは文化じゃないとほざいている連中がいるが、
惜しいけど白人コンプが抜けきっていないな。
正しくは 現代音楽は洋楽を含めて文化じゃない だ。
惜しいけど白人コンプが抜けきっていないな。
正しくは 現代音楽は洋楽を含めて文化じゃない だ。
510 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:21 ID:1zsdW0nj
>>509 正しい。
511 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:25 ID:vMUoIBb3
現代音楽の定義次第だな。
クラシックだけ聴いてればいいよ
513 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:33 ID:1zsdW0nj
正直、ラップとＪＰＯＰは絶滅して欲しいと願う。
クラシックCDのほうがボッタクリだろ？
515 ： ：04/03/06 18:33 ID:vplFCJLz
ファミコンのレトロ音楽 >>> 日本の現代音楽ＣＤ
２０００円でカセット買った方がまし…
２０００円でカセット買った方がまし…
>>499
港南台にあるテスコっていう雑居ビル内で、働いていた筈でつよ。
店の名前は忘れましたが、狭い店ながらそのジャンルの楽曲は
充実してました。（アルバムに、曲の感想などを書き添えてあったと記憶しております。
港南台にあるテスコっていう雑居ビル内で、働いていた筈でつよ。
店の名前は忘れましたが、狭い店ながらそのジャンルの楽曲は
充実してました。（アルバムに、曲の感想などを書き添えてあったと記憶しております。
だから、俺にアニソン以外を買わせてみろと。
518 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:38 ID:owkNu3t/
もう音楽は中抜きしようぜ。どっかにあったけど、今の著作権法が保護してるのは
アーティストや作家ではなくて流通業界なんだよ。
下手したら小額決済の仕組みでも作って直販あるいはカンパ（投げ銭）のほうが
著作権者に金が渡るかも知れん。印税１ケタとか、なめとんのかと。
アーティストや作家ではなくて流通業界なんだよ。
下手したら小額決済の仕組みでも作って直販あるいはカンパ（投げ銭）のほうが
著作権者に金が渡るかも知れん。印税１ケタとか、なめとんのかと。
>>482
医療はサービス産業だから輸出でけんだろに。
酷い心奇形の子が産まれたときに「心臓移植で○○ちゃんを救う会」とかできて
アメリカいくのといっしょで、日本に来てもらうことになるわけだが、保険適用が
ない単なる外人観光客として来た場合は１０／３倍の医療費がしっかりかかる。
高額医療費還付制度もないわけだからな。
ただし日本の国民健康保険に入ることは可能。入れるという判決出てる。
たとえ滞在期限をオーバーしててもな。
医者の輸出ならJICAほかがテントはって各地の最貧国でやっとるがな。
医療はサービス産業だから輸出でけんだろに。
酷い心奇形の子が産まれたときに「心臓移植で○○ちゃんを救う会」とかできて
アメリカいくのといっしょで、日本に来てもらうことになるわけだが、保険適用が
ない単なる外人観光客として来た場合は１０／３倍の医療費がしっかりかかる。
高額医療費還付制度もないわけだからな。
ただし日本の国民健康保険に入ることは可能。入れるという判決出てる。
たとえ滞在期限をオーバーしててもな。
医者の輸出ならJICAほかがテントはって各地の最貧国でやっとるがな。
>>506
日本だと再販制度は独占禁止法違反になりません
日本だと再販制度は独占禁止法違反になりません
>>518
そんなに文句があるならそういうシステムを構築してみてよ。
今までの前人がみな馬鹿だったとでも？
不条理を考えた人が、本当に一人もいなかったとでも？
確かに時代は今後ゆっくりゆっくりそっちに動いていくかもしれないが
それは努力してる無数の小さな個人がいてのこと。
「なめとんのか」とわめく人間は努力の数のうちに入っていない。
このスレの問題意識全般について言えるのは
今こうなのは、今までそれを許してきたからだし
現状がこうであるのには、どこかで必ずそうなった経緯と理由がある。
文句をわめくのは気持ちいいかもしれないけど
そんだけ。
そんなに文句があるならそういうシステムを構築してみてよ。
今までの前人がみな馬鹿だったとでも？
不条理を考えた人が、本当に一人もいなかったとでも？
確かに時代は今後ゆっくりゆっくりそっちに動いていくかもしれないが
それは努力してる無数の小さな個人がいてのこと。
「なめとんのか」とわめく人間は努力の数のうちに入っていない。
このスレの問題意識全般について言えるのは
今こうなのは、今までそれを許してきたからだし
現状がこうであるのには、どこかで必ずそうなった経緯と理由がある。
文句をわめくのは気持ちいいかもしれないけど
そんだけ。
だから著作権者がオリジナル曲持ってスーパーとかコンビニに直接売り込みに行けと(ry
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:17 ID:Tl6hje7z
>>521
＞文句をわめくのは気持ちいいかもしれないけど
おおはずれ。文句を言わなければなにもはじまらない。文句を言うやつが
多いという事実が、何かを始める人間を生み出す。
おまえのいってることは順序が逆だ。
＞文句をわめくのは気持ちいいかもしれないけど
おおはずれ。文句を言わなければなにもはじまらない。文句を言うやつが
多いという事実が、何かを始める人間を生み出す。
おまえのいってることは順序が逆だ。
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:18 ID:yCJ6aWNz
>>499
1980.6 世界初の貸しレコード店が東京・三鷹に登場
1981.10 レコード会社13社が､大手レンタル･チェーン４社を相手に、東京地検に貸与の差止め請求を提起
1984.4 ｢日本レコードレンタル商業組合｣設立
1984.5 著作権法改正で､「貸与権」が新設
松浦氏は1964年生まれだそうだから大学在学時期は
1983～1987年の間っつーことになる（浪人、留年等がなければ）。
YOU&愛の開業は1986年で、すでに訴訟問題は決着がついてる。
よって歴史が合わないということはない。
1980.6 世界初の貸しレコード店が東京・三鷹に登場
1981.10 レコード会社13社が､大手レンタル･チェーン４社を相手に、東京地検に貸与の差止め請求を提起
1984.4 ｢日本レコードレンタル商業組合｣設立
1984.5 著作権法改正で､「貸与権」が新設
松浦氏は1964年生まれだそうだから大学在学時期は
1983～1987年の間っつーことになる（浪人、留年等がなければ）。
YOU&愛の開業は1986年で、すでに訴訟問題は決着がついてる。
よって歴史が合わないということはない。
525 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:22 ID:FR7RbziO
WinMXとかWinnyでﾀﾀﾞでﾃﾞｨｽｸｲﾒｰｼﾞ貰うからどうでもいいや
526 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:22 ID:k3P48gzR
>>523
これまでもいろいろ行動に出てる人はいるんだけどな。
みんな挫折する。
例えば立派なサイトを作っていいアーティストのいい音楽をたくさん配信したとこで
TVに出てなかったら誰も興味持たない。
そもそもそのサイトを一般人に認知してもらうにはメディアを使わないといけないわけだから。
たとえばここでいい音楽を配信されてるサイトを貼ったところで
メディアに露出してないって理由でお前らは試聴しようともしないだろ？
良くも悪くも今の古い体制の古い構造にさからってCDを売ることは不可能。
これまでもいろいろ行動に出てる人はいるんだけどな。
みんな挫折する。
例えば立派なサイトを作っていいアーティストのいい音楽をたくさん配信したとこで
TVに出てなかったら誰も興味持たない。
そもそもそのサイトを一般人に認知してもらうにはメディアを使わないといけないわけだから。
たとえばここでいい音楽を配信されてるサイトを貼ったところで
メディアに露出してないって理由でお前らは試聴しようともしないだろ？
良くも悪くも今の古い体制の古い構造にさからってCDを売ることは不可能。
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:25 ID:yCJ6aWNz
まぁ
稲葉っちのlet it beとは
なかなかいいもん聴かせてもらいました。
しかし見れなくなってしまいましたが？
稲葉っちのlet it beとは
なかなかいいもん聴かせてもらいました。
しかし見れなくなってしまいましたが？
530 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:32 ID:shYmfICy
>>526
僕は２ちゃんねるの広告は見たことないけど、自然に到達してたし、利用してるよ。
いいサイトだったらメディア露出が０でも利用者は増えてゆくんじゃない？
そんなに既存の体制にこだわる理由がわからない。
僕は２ちゃんねるの広告は見たことないけど、自然に到達してたし、利用してるよ。
いいサイトだったらメディア露出が０でも利用者は増えてゆくんじゃない？
そんなに既存の体制にこだわる理由がわからない。
533 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:01 ID:Crn3ZuPo
534 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:27 ID:8fwongnd
最近のランキングにいい音楽がないって騒いでる時点でメディアに踊らされてるんじゃないかと。
>>533
ネット上の情報だけで自然に流れ着いてたよ・・・ｗ
TV・雑誌ではまだ騒がれてなかったと思うなぁ。
でもさ、雑誌やTVで騒がれたのも、ひろゆきが宣伝をしたからじゃないでしょ？
自然発生的じゃないか。（事件が起きたからであってもｗ）
ネット上の情報だけで自然に流れ着いてたよ・・・ｗ
TV・雑誌ではまだ騒がれてなかったと思うなぁ。
でもさ、雑誌やTVで騒がれたのも、ひろゆきが宣伝をしたからじゃないでしょ？
自然発生的じゃないか。（事件が起きたからであってもｗ）
今気付いたけど
528は誤爆です・・・
528は誤爆です・・・
CCCDがﾌﾟﾚｰﾔｰ壊すって記事なんかで読んだけど本当でつか？
つうか一般の人等はﾚﾝﾀﾙしてMDにいれるからあんま関係ないんでない？
自分ｱﾆｵﾀだから買わなきゃしょうがない場合もあるけど。
つうか一般の人等はﾚﾝﾀﾙしてMDにいれるからあんま関係ないんでない？
自分ｱﾆｵﾀだから買わなきゃしょうがない場合もあるけど。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:09 ID:s2ewrU+v
現在のミュージックシーン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/583332/ref=ts_mh_1_h/250-8509065-8181064
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/583332/ref=ts_mh_1_h/250-8509065-8181064
1位
JR東日本 駅発車メロディーオリジナル音源集
効果・特殊音
1位が効果音かよ
2位
羽-hane-(初回)
KOTOKO
エロゲの主題歌を歌ってる人らしい
3位
輝煌 ~Shining Energy~
女子十二楽坊
パクリ十二楽坊かよ
トップ3がこんなのか
笑うしかないな
JR東日本 駅発車メロディーオリジナル音源集
効果・特殊音
1位が効果音かよ
2位
羽-hane-(初回)
KOTOKO
エロゲの主題歌を歌ってる人らしい
3位
輝煌 ~Shining Energy~
女子十二楽坊
パクリ十二楽坊かよ
トップ3がこんなのか
笑うしかないな
＞1時間ごとに更新されるランキング。国内盤は最大15％OFF、輸入盤は最大30％OFFでご提供！
１時間後にどうなっているかはキミしだい！
１時間後にどうなっているかはキミしだい！
>>523
じゃぁ、君は文句パワーで変えてくれ。
おれは地道に企業内努力する。
今まで変わらなかったものを変えるとは
すさまじい文句パワーなのだろうから
ドキドキしながら待ってる。
俺は俺の周りから変えてゆくよ。
じゃぁ、君は文句パワーで変えてくれ。
おれは地道に企業内努力する。
今まで変わらなかったものを変えるとは
すさまじい文句パワーなのだろうから
ドキドキしながら待ってる。
俺は俺の周りから変えてゆくよ。
544 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:38 ID:ZRTlKgUh
>>544
ほれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3034601/ref=br_bx_1_c_1_0/250-6094163-4304213
それと、悪い事言わないから>>484良く読んでみそ。
ほれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3034601/ref=br_bx_1_c_1_0/250-6094163-4304213
それと、悪い事言わないから>>484良く読んでみそ。
やっぱり古い日本映画の1500円シリーズも出して欲しいなぁ
547 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 07:45 ID:BD1PddpT
>>495
どうも温度差があるな。
シカゴホープとかのドラマでは、たしかに保険料は高いから加入していない
貧しい人たちがいて、その人たちにボランティアで安く（？）診察するキャラクター
がいたのを覚えている。
また、米国ではホームドクターという制度で日常的に予防医療をおこなっている
とも聞く。
ということはさ、米国では保険に入っている人は上流家庭のみで、
中流以下の家庭は保険に入れずにいきなり死亡な訳？
そんなことはないだろ。
だいたい日本でもコンビニ感覚で医者にかかってる奴なんているのか？
ほとんどが１年に５回程度だろ。
むしろコンビニ感覚でかかってるなんて奴は老人だよ。彼ら、医者から
すればせっせと通ってくれる麻薬みたいなもの。
で、もうひとつあるのが過保護の親の子供。
ちょっと子供が風邪を引いただけで「死ぬかも」だのと騒ぎすぎ。
何度も救急車呼んだりして、無駄ったらありゃしない。
どうも温度差があるな。
シカゴホープとかのドラマでは、たしかに保険料は高いから加入していない
貧しい人たちがいて、その人たちにボランティアで安く（？）診察するキャラクター
がいたのを覚えている。
また、米国ではホームドクターという制度で日常的に予防医療をおこなっている
とも聞く。
ということはさ、米国では保険に入っている人は上流家庭のみで、
中流以下の家庭は保険に入れずにいきなり死亡な訳？
そんなことはないだろ。
だいたい日本でもコンビニ感覚で医者にかかってる奴なんているのか？
ほとんどが１年に５回程度だろ。
むしろコンビニ感覚でかかってるなんて奴は老人だよ。彼ら、医者から
すればせっせと通ってくれる麻薬みたいなもの。
で、もうひとつあるのが過保護の親の子供。
ちょっと子供が風邪を引いただけで「死ぬかも」だのと騒ぎすぎ。
何度も救急車呼んだりして、無駄ったらありゃしない。
548 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 08:06 ID:eAmkstVT
>>522
コンビニは無理。デジキューブ失敗したじゃんか。
コンビニ決済を利用するだけというのが現実解かもな。
個人で売るという意味では、すでに同人ＣＤとか売ってるし、インターネット
のデジパレとかでも売られているからいいんじゃねーの？
コンビニは無理。デジキューブ失敗したじゃんか。
コンビニ決済を利用するだけというのが現実解かもな。
個人で売るという意味では、すでに同人ＣＤとか売ってるし、インターネット
のデジパレとかでも売られているからいいんじゃねーの？
549 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 08:23 ID:zp05AN4B
鼻歌からはとられませんように。。。
550 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 09:24 ID:hRB3ZaEN
死ね著作権の亡者カスラック
551 ： ：04/03/07 09:36 ID:w5cuQkGF
もうさ、米アマゾンから直接買えばいいんだよ。
何枚かまとめて買えば、輸入盤屋で買うより安いし。
日本の音楽も音楽産業もこれから廃れていくから聴かないでいい。
何枚かまとめて買えば、輸入盤屋で買うより安いし。
日本の音楽も音楽産業もこれから廃れていくから聴かないでいい。
552 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 10:24 ID:Z67KmKhJ
それで今度はアマゾンを規制、と…
553 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 10:41 ID:mqvwf+++
asahi.comの以前の記事に寄れば
「洋楽CDも理論的に輸入不可能」ということ。
つまり「日本の音楽団体が 親 切 に も 許 し て や っ て い る 」という
状態がしばらく続いた後、「洋楽CDが国内アーチストのCDを圧迫している」
ことになって あぼーん
amazon.comとか.co.ukとか海外から直接買うのって面倒なんだよなぁ
纏め買いしないと 高くつく
「洋楽CDも理論的に輸入不可能」ということ。
つまり「日本の音楽団体が 親 切 に も 許 し て や っ て い る 」という
状態がしばらく続いた後、「洋楽CDが国内アーチストのCDを圧迫している」
ことになって あぼーん
amazon.comとか.co.ukとか海外から直接買うのって面倒なんだよなぁ
纏め買いしないと 高くつく
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:04 ID:XSi+lY7r
>>555
じゃあ正しい解釈教えて
じゃあ正しい解釈教えて
557 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:11 ID:GQE43rHY
×「洋楽CDが国内アーチストのCDを圧迫している」
○「並行輸入洋楽CDがメーカー輸入洋楽CDを圧迫している」
○「並行輸入洋楽CDがメーカー輸入洋楽CDを圧迫している」
558 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:12 ID:lY0HJDX6
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
こうなったらますますコピーしてやる
こうなったらますますコピーしてやる
あーSEXしたい
>>87
イラクやらなんやらでささっと通りそうな悪寒。
しかし早いよね。問題の話題持ち上がって1年以内、法律の提案があって数ヶ月じゃなかったかと思う
クソみたいにバカ騒ぎするだけの邦楽なんかどうでもいいけど。日本語歌聴きたくなったらindiesでプロよりうんとましなもの聞けるシナ。
けれども、海外の会社が世界市場向けに出してるCDを「国内盤ありますから」とかほざいて輸入禁止になんかされたらかなわん。
イラクやらなんやらでささっと通りそうな悪寒。
しかし早いよね。問題の話題持ち上がって1年以内、法律の提案があって数ヶ月じゃなかったかと思う
クソみたいにバカ騒ぎするだけの邦楽なんかどうでもいいけど。日本語歌聴きたくなったらindiesでプロよりうんとましなもの聞けるシナ。
けれども、海外の会社が世界市場向けに出してるCDを「国内盤ありますから」とかほざいて輸入禁止になんかされたらかなわん。
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:41 ID:Z/LFWvbl
もうややこしくなるから著作権なんて辞めてしまえ。
著作物で金儲けしようって下世話なことを考えず
原点に立ち返りいいものを一人でも多くの人に知ってもらう
使ってもらおうって精神で創作活動しろよ。
素晴らしい作品ならみんなから愛され尊敬され資金的援助もうけられる。
くだらないものは駆逐されいいものだけが後世に残されてく。
聖書、クラシック音楽、ルネッサンス絵画みんなそうなんだよ。
著作物で金儲けしようって下世話なことを考えず
原点に立ち返りいいものを一人でも多くの人に知ってもらう
使ってもらおうって精神で創作活動しろよ。
素晴らしい作品ならみんなから愛され尊敬され資金的援助もうけられる。
くだらないものは駆逐されいいものだけが後世に残されてく。
聖書、クラシック音楽、ルネッサンス絵画みんなそうなんだよ。
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:14 ID:cE4djUl1
逆輸入禁止はどうみてもふざけてるよな
他所には安く売って手前の足元では高く売る、
そんなふざけた商売がどこにある
別に違法な商品を輸入しているわけでもなし、
あとから「これは違法です」なんて後出しじゃんけん、、、
後だし、あとだし、、、、、やっぱり朝鮮人の陰謀ですか？
ほらあいつら事後法で裁くの大好きじゃんｗ
他所には安く売って手前の足元では高く売る、
そんなふざけた商売がどこにある
別に違法な商品を輸入しているわけでもなし、
あとから「これは違法です」なんて後出しじゃんけん、、、
後だし、あとだし、、、、、やっぱり朝鮮人の陰謀ですか？
ほらあいつら事後法で裁くの大好きじゃんｗ
563 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:17 ID:LiarC60p
中古まで気にしなくても、作者は十分な金を得てるじゃん。
漫画かも歌手もトップは億万長者だろ？
漫画かも歌手もトップは億万長者だろ？
564 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:18 ID:sRdtQJ3b
音楽聴かないから
海外のCD-DA規格音楽Disc購入できないって事か？
国内のCCCD買えって事か、ふざけてるな、音楽業界。
アナログに戻るか
国内のCCCD買えって事か、ふざけてるな、音楽業界。
アナログに戻るか
輸入版には影響はないから安心しろ。
>>556
俺も100%そうとは言いきれないが、少なくとも権利が与えられるのは
著作権者か隣接権者のみということは確か。
つまり、海外のレーベルを日本で販売する場合、輸入権をもつのは
そのレーベルを作った海外のレコード会社ということになる。
そのレコード会社自らが輸入権を行使して日本での販売を阻止しない
限り依然として日本での販売が可能ということになる。
ただ、これまでと違って日本に持ち込む業者がレコード会社に許可を
求める必要が生じるわけだが。
で、それを許可しない理由はあるのか?
単純にビジネスとして考えれば、そんな理由は考えられない。
日本に持ち込んで販売するための費用は業者持ち。
権利者としてはノーリスクで販売先を増やせるおいしい話。
それでも拒否するというならば、それなりの理由があるはず。
考え得る原因としては、そのレコード会社が自ら日本で販売して
いるか、日本のレコード会社と契約して独占販売権を与えているか。
どちらにしても、当該レーベルを日本で販売できるということ自体に
違いはない。
もっと特殊な事情としては、その会社が日本を嫌っているとか。
これは仕方ないかもね。嫌われているんだと認識して諦めるしか。
何にせよ、個人輸入の道は残されているわけで。
どうしてもというならそっちで調達すればいい。
もっとも、逆輸入CDと同じく高い安いの問題が生じるけど。
俺も100%そうとは言いきれないが、少なくとも権利が与えられるのは
著作権者か隣接権者のみということは確か。
つまり、海外のレーベルを日本で販売する場合、輸入権をもつのは
そのレーベルを作った海外のレコード会社ということになる。
そのレコード会社自らが輸入権を行使して日本での販売を阻止しない
限り依然として日本での販売が可能ということになる。
ただ、これまでと違って日本に持ち込む業者がレコード会社に許可を
求める必要が生じるわけだが。
で、それを許可しない理由はあるのか?
単純にビジネスとして考えれば、そんな理由は考えられない。
日本に持ち込んで販売するための費用は業者持ち。
権利者としてはノーリスクで販売先を増やせるおいしい話。
それでも拒否するというならば、それなりの理由があるはず。
考え得る原因としては、そのレコード会社が自ら日本で販売して
いるか、日本のレコード会社と契約して独占販売権を与えているか。
どちらにしても、当該レーベルを日本で販売できるということ自体に
違いはない。
もっと特殊な事情としては、その会社が日本を嫌っているとか。
これは仕方ないかもね。嫌われているんだと認識して諦めるしか。
何にせよ、個人輸入の道は残されているわけで。
どうしてもというならそっちで調達すればいい。
もっとも、逆輸入CDと同じく高い安いの問題が生じるけど。
568 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:36 ID:v1ypHi5U
全部nyで落としてるなら何円でも関係ないだろ？ おまいらも何必死になってんだか。
569 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:50 ID:u8i/y5d7
カスどもがいくら吼えても現状は変わらんよ。
庶民は黙ってろよ。
庶民は黙ってろよ。
音が欲しけりゃラジオ聞け。
571 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:10 ID:iV17iDco
アーティストに金をはらってもいいがカスラックにはビタ一文はらいたくねぇ
カスラックは大事な文化庁の天下り先なんだからあんまり苛めるなよ
愚民は黙ってCCCDきけばいいってこと
愚民は黙ってCCCDきけばいいってこと
カスラックはアーティストに集めた金わたさねーだろ
あれだな、
全国の貧しい人々に寄付を・・・
しません。
ってのと一緒だな。
全国の貧しい人々に寄付を・・・
しません。
ってのと一緒だな。
575 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:30 ID:+VCDqmUb
>>567
もう、君のような文化庁や公明党の代弁者のような言い分には
何度もおなじ反論をしてきたのだが、君は始めてかも知れないので
改めて反論する。
まず、輸入権を持つのは日本のレコード会社だ。
日本盤を販売する日本レーベルは、原盤権を持つ海外レーベルから
ライセンス（＝著作隣接権）を与えられる。
海外レーベルは輸入権を持たない。
海外レーベルにとって、日本でCDを販売するのは
輸入ではなく輸出だ。だから輸入権を持てるはずがない。
また、著作隣接権は、日本国内で販売するか・しないに
関係なく契約可能。
次に、日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の
出資を受けている。従って、海外のレコード会社が直接
「輸入権」を持たなくとも、輸入の決定に影響力を行使できる。
そして、日本のレコード会社に利益があれば、それに出資し
ている海外のレコード会社にも間接的に利益があるということ。
アメリカ盤の1800円のCD-DAを輸入禁止にすれば
日本においては日本盤の3000円のCCCDのみを売ることができる。
そして日本のレーベルが儲かればアメリカの出資レーベルも儲かる。
もう、君のような文化庁や公明党の代弁者のような言い分には
何度もおなじ反論をしてきたのだが、君は始めてかも知れないので
改めて反論する。
まず、輸入権を持つのは日本のレコード会社だ。
日本盤を販売する日本レーベルは、原盤権を持つ海外レーベルから
ライセンス（＝著作隣接権）を与えられる。
海外レーベルは輸入権を持たない。
海外レーベルにとって、日本でCDを販売するのは
輸入ではなく輸出だ。だから輸入権を持てるはずがない。
また、著作隣接権は、日本国内で販売するか・しないに
関係なく契約可能。
次に、日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の
出資を受けている。従って、海外のレコード会社が直接
「輸入権」を持たなくとも、輸入の決定に影響力を行使できる。
そして、日本のレコード会社に利益があれば、それに出資し
ている海外のレコード会社にも間接的に利益があるということ。
アメリカ盤の1800円のCD-DAを輸入禁止にすれば
日本においては日本盤の3000円のCCCDのみを売ることができる。
そして日本のレーベルが儲かればアメリカの出資レーベルも儲かる。
576 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:38 ID:2dRGfD7u
>>551
たぶんヤフオク転売厨が出てきてﾀｲｰﾎ
たぶんヤフオク転売厨が出てきてﾀｲｰﾎ
577 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:44 ID:VtfmecC0
で、ＣＤの値段はいつ下がりますか？
578 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:46 ID:g1vmHalG
努力ﾏﾀﾞｰ?
579 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:48 ID:qXCC3RKy
そこでny厨の出番ですよ
580 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:50 ID:xvm0M93y
＞海外で生産・販売された日本の音楽ＣＤ
CCCDはCDじゃないから適用されるわけないよな
CCCDはCDじゃないから適用されるわけないよな
581 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:55 ID:9gSHioly
そのうちコピぺにも、、、
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:55 ID:2z/UfxN2
これってダンピングそのままなんじゃ。。
WTO的にOKなの？おしえてｴﾛｲ人。
WTO的にOKなの？おしえてｴﾛｲ人。
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:57 ID:Vysz/VoH
>>582
ダンピングって、不当に安く売るってことですけど、
ダンピングって、不当に安く売るってことですけど、
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:00 ID:/3ypqBdP
585 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:02 ID:+VCDqmUb
http://www.shodanren.gr.jp/database/pdf/083_03.pdf
＞ 原価に占める製造費の割合が極めて低い
＞ ↓
＞ アジア地域で製造してもコストダウンにならない
レコード協会自ら、ぼったくりだということを認めてます
＞ 原価に占める製造費の割合が極めて低い
＞ ↓
＞ アジア地域で製造してもコストダウンにならない
レコード協会自ら、ぼったくりだということを認めてます
586 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:02 ID:Y2G8Xh0J
>>582
別にダンピングじゃないでしょ｡
内外価格差があるから市場裁定が行われてるけど
国内業界が利益の確保を求めて政府になきついて
保護政策が発動すると｡それだけ｡
消費者の余剰が削られるんだね｡
別にダンピングじゃないでしょ｡
内外価格差があるから市場裁定が行われてるけど
国内業界が利益の確保を求めて政府になきついて
保護政策が発動すると｡それだけ｡
消費者の余剰が削られるんだね｡
587 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:04 ID:AwAqKioN
現地で直接購入とか
インターネット通販を利用すればいいわけだな
インターネット通販を利用すればいいわけだな
黄猿相手の場合、高い＝価値がある という依存思考があるらしく
高くしてやったほうが良く売れるんですよ
高くしてやったほうが良く売れるんですよ
589 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:07 ID:y2Q24jYf
>>579
nyってなぁに？２典にも乗ってない。最近の２ちゃん言葉？
nyってなぁに？２典にも乗ってない。最近の２ちゃん言葉？
590 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:10 ID:AEZJoylg
>>589
象のAA
象のAA
591 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:12 ID:y2Q24jYf
そうだったんだ。ありが㌧。
592 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:13 ID:uoyD8ALL
ＣＤじゃなかったらいいんだよね？
俺の次のリリース曲は８トラカセットで
俺の次のリリース曲は８トラカセットで
倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:30 ID:uHuHZRNs
官僚全体で東大出身は2分の1以下にしなければならない
という決まりによって、東大出身者は官僚全体の半分までしか
採用されない。その半分の枠というのは各省庁が平等に
持っているのではなく、有力省庁は好きなだけ東大生をとり、
そいつらが取りすぎた分、ＤＱＮ省庁がとばっちり食って
ほとんど東大生を取れない仕組み。
文部科学省は、ほとんど東大出身がいない（いてもＤＱＮ）
だからその下部組織である文化庁にはＤＱＮ職員しかおらず、
国には馬鹿ＲＡＣの暴走を止めることができない。
という決まりによって、東大出身者は官僚全体の半分までしか
採用されない。その半分の枠というのは各省庁が平等に
持っているのではなく、有力省庁は好きなだけ東大生をとり、
そいつらが取りすぎた分、ＤＱＮ省庁がとばっちり食って
ほとんど東大生を取れない仕組み。
文部科学省は、ほとんど東大出身がいない（いてもＤＱＮ）
だからその下部組織である文化庁にはＤＱＮ職員しかおらず、
国には馬鹿ＲＡＣの暴走を止めることができない。
595 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:38 ID:FVniL2YI
597 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:44 ID:YZvOZY3u
598 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:55 ID:0Ekhu94y
法律の裏をかき、韓国から違法音楽配信を続ける少年
http://www.geocities.jp/garyobashi/licam.jpg
問題のラジオ
http://mmm_kojo.inlive.co.kr/listen.pls
関連スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1078376615/l50
http://www.geocities.jp/garyobashi/licam.jpg
問題のラジオ
http://mmm_kojo.inlive.co.kr/listen.pls
関連スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1078376615/l50
どーも、JASRACとかACCSとか著作権がらみの話はループするなぁ・・・
どっかにまとめサイト作った方がいいんじゃないか？
どっかにまとめサイト作った方がいいんじゃないか？
>>575
ベルヌ条約5条
(1) 著作者は、この条約によつて保護される著作物に関し、その著作物の本国以外の
同盟国において、その国の法令が自国民に現在与えており又は将来与えることがある
権利及びこの条約が特に与える権利を享有する。
つまり、海外の著作権者,隣接権者でも日本においては日本の著作権法で認めた
権利を行使できるのではないかと。
日本に物品を持ち込む行為は、日本からみれば輸入になるでしょ。
>次に、日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の
:
>そして日本のレーベルが儲かればアメリカの出資レーベルも儲かる。
"日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の出資を受けている。"
と
"海外のレコード会社は、日本のレコード会社に出資している"
は違うし。
前者に当てはまるケースについては、もともと触れる気ないからパス。
論点が逆輸入禁止の部分と似たような話になるんで。
俺は単純に"洋楽の輸入禁止"という部分に指摘しただけで、そっちの話は眼中になし。
ベルヌ条約5条
(1) 著作者は、この条約によつて保護される著作物に関し、その著作物の本国以外の
同盟国において、その国の法令が自国民に現在与えており又は将来与えることがある
権利及びこの条約が特に与える権利を享有する。
つまり、海外の著作権者,隣接権者でも日本においては日本の著作権法で認めた
権利を行使できるのではないかと。
日本に物品を持ち込む行為は、日本からみれば輸入になるでしょ。
>次に、日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の
:
>そして日本のレーベルが儲かればアメリカの出資レーベルも儲かる。
"日本のレコード会社は、概ね海外のレコード会社の出資を受けている。"
と
"海外のレコード会社は、日本のレコード会社に出資している"
は違うし。
前者に当てはまるケースについては、もともと触れる気ないからパス。
論点が逆輸入禁止の部分と似たような話になるんで。
俺は単純に"洋楽の輸入禁止"という部分に指摘しただけで、そっちの話は眼中になし。
602 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 22:13 ID:Z9EJbEgz
>>596
それは制作する段階で、そういう状況があっただけで、
そこで生み出された作品が全て現在まで残っているわけではない。
残った物が全て良作だとは言わないが
良作の割合が多いのは事実。
そしてそれは良い物だから残ったのだ。
それは制作する段階で、そういう状況があっただけで、
そこで生み出された作品が全て現在まで残っているわけではない。
残った物が全て良作だとは言わないが
良作の割合が多いのは事実。
そしてそれは良い物だから残ったのだ。
図書館で本借りるのも有料になるってことか?
学校の図書室とかどうなるんだ。
学校の図書室とかどうなるんだ。
この問題、著作者や消費者の立場は全く考えてないんだよな＞官僚･業者
どうにかしてくれ。
どうにかしてくれ。
教育用途でのコピー（本の一部をコピーして生徒に配布するなどの行為）は
著作権法で認められている。
著作権法で認められている。
606 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 22:52 ID:Tuj0CfOv
>>603
今でも、これからも、図書館は特別扱いだ。
今でも、これからも、図書館は特別扱いだ。
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:15 ID:KQfkt7OL
JASRACは本当に要らんよな｡
CDばかりじゃないぞ｡
若いやつはカラオケ行くだろこの曲も著作権があって
カラオケ代に含まれていて､カラオケ屋から徴収してるんだよ。
スナックとかもそうだし｡
20年以上前の古い歌を懐かしんで聴くだけでも
JASRACが代理人として徴収してるのさ｡
もう滅茶苦茶だ｡
美空ひばりのように亡くなられた歌手の曲も遺族が著作権を持っているのだから。
遺族にあの声や感動を与えることが出来るのかと？
CDばかりじゃないぞ｡
若いやつはカラオケ行くだろこの曲も著作権があって
カラオケ代に含まれていて､カラオケ屋から徴収してるんだよ。
スナックとかもそうだし｡
20年以上前の古い歌を懐かしんで聴くだけでも
JASRACが代理人として徴収してるのさ｡
もう滅茶苦茶だ｡
美空ひばりのように亡くなられた歌手の曲も遺族が著作権を持っているのだから。
遺族にあの声や感動を与えることが出来るのかと？
608 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:18 ID:9T5uEo3R
これって音楽ＣＤだけなんだよな。
ＤＶＤもＰＣソフトもゲームも規制対象になってない。
如何に片手落ちで狙い撃ちの法案がわかる。
ＤＶＤもＰＣソフトもゲームも規制対象になってない。
如何に片手落ちで狙い撃ちの法案がわかる。
609 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:19 ID:KQfkt7OL
本は知らんが歌手って死んでもカネを稼げるんだな｡
永久に｡
永久に｡
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:21 ID:+VCDqmUb
http://ittousai.org/mt/archives/2003_06/happy_birthday.html
『ハッピーバースデー』の歌が作られたのは?
──19世紀の終わりに作曲されました。作曲者は1916年に亡くなっています。
著作権は?
──AOL/タイムワーナー社が2030年まで保有しています。
な ん で す と
『ハッピーバースデー』の歌が作られたのは?
──19世紀の終わりに作曲されました。作曲者は1916年に亡くなっています。
著作権は?
──AOL/タイムワーナー社が2030年まで保有しています。
な ん で す と
>>610
ムカッ!
ムカッ!
612 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:25 ID:gjjt89m6
著作権ゴロがどうのっていってる奴って、
パチモンヤクザなんだろ？ｗ
パチモンヤクザなんだろ？ｗ
613 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:28 ID:+VCDqmUb
614 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:30 ID:tDDDHoKI
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000185-kyodo-soci
ＣＤ売れないのは携帯電話が原因じゃないな。
もう買える財力がない。やっぱ、使う金って、最初に食うだろう。
ＣＤ売れないのは携帯電話が原因じゃないな。
もう買える財力がない。やっぱ、使う金って、最初に食うだろう。
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:37 ID:B13gBJeJ
目先の金欲しさにこういうことばかりやっていると
ほんとに、にっぽんあぽーんするな。
ほんとに、にっぽんあぽーんするな。
618 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:47 ID:KQfkt7OL
音楽という永遠に金のなる木に
巣食う寄生虫｡
巣食う寄生虫｡
619 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:47 ID:3VWf3/cg
後先短いジジイ共が自分らの都合の良いように金を使ったせいだろ
年金支払えと強制しても、払わない奴は払わないし
規制を厳しくして、仮に支払わない奴を犯罪者扱いしたら
刑務所も一杯になっちまうなｗ
年金支払えと強制しても、払わない奴は払わないし
規制を厳しくして、仮に支払わない奴を犯罪者扱いしたら
刑務所も一杯になっちまうなｗ
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:52 ID:yRCktq34
JASRACにダメージを与える、誰でも出来るガイドライン
１．ＣＤ，ＤＶＤ，買わない。
２．ＭＤディスク、カセットテープ、音楽用ＣＤ－Ｒ買わない。
３．着メロ着うた利用しない。
４．公衆空間で音楽鳴らさない。聴く時は、インナーイヤーで。
５．同じ場所で二度以上演奏しない。
１．ＣＤ，ＤＶＤ，買わない。
２．ＭＤディスク、カセットテープ、音楽用ＣＤ－Ｒ買わない。
３．着メロ着うた利用しない。
４．公衆空間で音楽鳴らさない。聴く時は、インナーイヤーで。
５．同じ場所で二度以上演奏しない。
621 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:53 ID:Sezz0yD0
622 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:58 ID:RK1hNMwH
本当に聴きたいＣＤならプレミアが付いて1枚五万円でも安いと思うが、それ以外のものは1円でも
高いと思う。愚にも付かない欧米の劣化ピーコ音楽やたんなる雑音みたいのに3000円払うの
は笑止だ。
高いと思う。愚にも付かない欧米の劣化ピーコ音楽やたんなる雑音みたいのに3000円払うの
は笑止だ。
623 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:59 ID:Sezz0yD0
624 ： ：04/03/08 00:07 ID:VIikP2nb
JASRACに対抗する音楽著作権協会を立ち上げたら？
最悪の場合が「鼻歌から著作権料が取られる」といっているがそれは間違っているぞ。
最悪の場合は、イヤホンで聞いてる時の音漏れからとろうとしてるぞ、やつらは。
最悪の場合は、イヤホンで聞いてる時の音漏れからとろうとしてるぞ、やつらは。
>>624
作家やレコード会社が、自己管理すれば良い
作家やレコード会社が、自己管理すれば良い
>>626
そうなると、音楽を利用したい人にとって面倒なことこの上ない。
そうなると、音楽を利用したい人にとって面倒なことこの上ない。
628 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:29 ID:Qq+M99sD
過去レス読まずに申し訳ないが、
まんが喫茶やラーメン屋の雑誌にも影響があるということですか？
まんが喫茶やラーメン屋の雑誌にも影響があるということですか？
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:33 ID:AylmTxso
>>626
どの道著作隣接権の処理は個別に契約が必要で、すでに契約やってるはずだが。
どの道著作隣接権の処理は個別に契約が必要で、すでに契約やってるはずだが。
出版された本に記載されていることを多少改訂して掲示板に書き込むのも不味くなるかな。
>>630
それは、今回の改正を待つことなく著作権（複製権）侵害＆著作者人格権（同一性保持権）侵害。
それは、今回の改正を待つことなく著作権（複製権）侵害＆著作者人格権（同一性保持権）侵害。
>>628
>過去レス読まずに申し訳ないが、
>まんが喫茶やラーメン屋の雑誌にも影響があるということですか？
改正条文を読んでいないので確かなことは言えないが、現行著作権法で
定義されているところの「貸与」とは、「相手方に著作物の占有を移転し、
使用・収益させた後に返還を受ける行為」(金井・小倉著「著作権法コン
メンタール」上巻p.135)であって、まんが喫茶やラーメン屋の中で書籍を
閲覧させる行為がそれに当たることはないと思う。
よって影響は無いのではないかな。
>過去レス読まずに申し訳ないが、
>まんが喫茶やラーメン屋の雑誌にも影響があるということですか？
改正条文を読んでいないので確かなことは言えないが、現行著作権法で
定義されているところの「貸与」とは、「相手方に著作物の占有を移転し、
使用・収益させた後に返還を受ける行為」(金井・小倉著「著作権法コン
メンタール」上巻p.135)であって、まんが喫茶やラーメン屋の中で書籍を
閲覧させる行為がそれに当たることはないと思う。
よって影響は無いのではないかな。
633 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:02 ID:Qq+M99sD
635 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:14 ID:Jaa9SIRm
著作権問題に決定版はないのだよな。
636 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:14 ID:CP2g2jFq
>>632
>金井・小倉著「著作権法コンメンタール」
弁理士ﾀｿ(?)乙です
#この本読む人って弁護士か弁理士くらいだったはず
ところで
http://www.jasrac.or.jp/park/procedure/procedure_p_5.htmlによれば
＞ＪＡＳＲＡＣは、使用料の12％を手数料として受け取った後、
＞作詞家・作曲家・音楽出版社などに３ヶ月ごと（年４回）に分配しています。
とのことですが、原著作権者はＪＡＳＲＡＣから88%の使用料分配額が
支払われていないことを理由に、未払い分の請求ができるでしょうか？
教えてえらい先生
>金井・小倉著「著作権法コンメンタール」
弁理士ﾀｿ(?)乙です
#この本読む人って弁護士か弁理士くらいだったはず
ところで
http://www.jasrac.or.jp/park/procedure/procedure_p_5.htmlによれば
＞ＪＡＳＲＡＣは、使用料の12％を手数料として受け取った後、
＞作詞家・作曲家・音楽出版社などに３ヶ月ごと（年４回）に分配しています。
とのことですが、原著作権者はＪＡＳＲＡＣから88%の使用料分配額が
支払われていないことを理由に、未払い分の請求ができるでしょうか？
教えてえらい先生
アーチストが落ちぶれたとか野垂れ死んだとか聞くと、
彼らに利益が行くシステムなら支持したいが、もちろんそうなるわけでもなく。
中古もプレミアなんぞ意地でも手を出さない。
関係ない連中が濡れ手に泡なのは我慢できん。
彼らに利益が行くシステムなら支持したいが、もちろんそうなるわけでもなく。
中古もプレミアなんぞ意地でも手を出さない。
関係ない連中が濡れ手に泡なのは我慢できん。
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:26 ID:CP2g2jFq
639 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:28 ID:qu6hcAb2
少年法なんかいくら言っても改正されないのに
なんでこういうことの法整備は手際よく進むんだろうな
なんでこういうことの法整備は手際よく進むんだろうな
反対する人に力がないからですな。
>>639
少年法改正されてるじゃないの
少年法改正されてるじゃないの
642 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:43 ID:gWwDbfGr
12%の手数料および信託契約の会員の年会費は、JASRACが行う公益的文化事業の資金となります。
「著作権思想の普及」、「音楽文化の振興」、「音楽利用開発に関する支援」の3つを柱とし、
具体的には演奏会・シンポジウム・講演会の開催、寄附講座・公開講座の開設、音楽療法の研究支援などを行っています。
すなわち88％を原著作権者である作詞家・作曲家・音楽出版社などに分配されるんじゃないかな？
「著作権思想の普及」、「音楽文化の振興」、「音楽利用開発に関する支援」の3つを柱とし、
具体的には演奏会・シンポジウム・講演会の開催、寄附講座・公開講座の開設、音楽療法の研究支援などを行っています。
すなわち88％を原著作権者である作詞家・作曲家・音楽出版社などに分配されるんじゃないかな？
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:43 ID:OAKawb0y
結論的に、今回の法改訂では図書館の貸与（貸出）は適用外とわかって安心しました。
ただ、自分の著作が図書館のせいで無料で読まれているから、
売れ行きが不振になり印税がその分だけ入らないと考えて、図書館に文句を言っている
一部の著作家の方がおいでになるようですね。
いいですか。
あなたがたの書籍を一冊でも手に取って読み、それからファンになって
新たな作品を読みたくなり、たとえそれが図書館で最初は借りたとしても、
後になって何度も鑑賞したくなり、また繰り返しの鑑賞にも応え得る著述作品を
あなた方が書いてあれば、必ずその本を購入したくなるものなのです。
それなのに、すぐに作品を現金化したいばかりに、自らの学生時代の図書館の恩恵を受けたことは
棚に上げて、料金徴収のシステムばかり構築しようとする生き様からは
おおよそ文化とは程遠い、いわば公的システムによって賞味期限切れに近づいている
御自分の作品を保護させ、公的制度によって自動的にをこれまでの資産を回転させることによって、
収入の道を確保しようという、著述行為で勝負ができなくなった人間のすることです。
あなた方が学生だった頃、図書館に対して著作権料金などびた一文も支払っていないでしょう？
その当時はそのような法律がなかったから仕方がないという、お決まりの論法はしないでください。
遡及法を策定して、1945年以降現在までに渡って、著述業で著作権や貸与権で料金を徴収しようと
主張している方には、文化への貢献を一方で声高に喧伝するのですから、これまでの図書館の
あなた方への貢献に対して、年収の30％ほど著作権料を徴収することにしてもらいましょう。
これであなた方の大好きな文化への貢献ができますよ。
ただ、自分の著作が図書館のせいで無料で読まれているから、
売れ行きが不振になり印税がその分だけ入らないと考えて、図書館に文句を言っている
一部の著作家の方がおいでになるようですね。
いいですか。
あなたがたの書籍を一冊でも手に取って読み、それからファンになって
新たな作品を読みたくなり、たとえそれが図書館で最初は借りたとしても、
後になって何度も鑑賞したくなり、また繰り返しの鑑賞にも応え得る著述作品を
あなた方が書いてあれば、必ずその本を購入したくなるものなのです。
それなのに、すぐに作品を現金化したいばかりに、自らの学生時代の図書館の恩恵を受けたことは
棚に上げて、料金徴収のシステムばかり構築しようとする生き様からは
おおよそ文化とは程遠い、いわば公的システムによって賞味期限切れに近づいている
御自分の作品を保護させ、公的制度によって自動的にをこれまでの資産を回転させることによって、
収入の道を確保しようという、著述行為で勝負ができなくなった人間のすることです。
あなた方が学生だった頃、図書館に対して著作権料金などびた一文も支払っていないでしょう？
その当時はそのような法律がなかったから仕方がないという、お決まりの論法はしないでください。
遡及法を策定して、1945年以降現在までに渡って、著述業で著作権や貸与権で料金を徴収しようと
主張している方には、文化への貢献を一方で声高に喧伝するのですから、これまでの図書館の
あなた方への貢献に対して、年収の30％ほど著作権料を徴収することにしてもらいましょう。
これであなた方の大好きな文化への貢献ができますよ。
別に構わないし
645 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 01:50 ID:U9EUeGoW
自滅へ加速してるなｗｗｗよしよし
646 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:04 ID:1nXgjQ4l
>>643
> 結論的に、今回の法改訂では図書館の貸与（貸出）は適用外とわかって安心しました。
法律で適用されたら逆に大変らしい
>もし今、「ビデオと同じように、補償金をもらえる権利を、本にも与えます」と言ったら、
>どうなるでしょうか。どの本を何冊貸し出したかをすべて調べるには膨大な労力とコストが
>かかります。そうすると、結局、実務上考えられる方法は、ビデオと同じような「ライブラリー価格」の
>契約形態です。つまり、貸出し用の本を図書館が買うときには、値段を2倍にするとか5倍にすると
>いうことです。 そうしたら、どうなりますか？ これは要するに、本の価格が2～5倍になるということ
>ですので、全国の図書館の「図書購入予算」が増えない限り、単に売れる本の数が減るだけです。
>すると、出版社や著者が困ることになってしまうのです。だから、むしろ公貸権の新設を主張してきた
>著者の側が、「ちょっと待ってくれ。そういう法改正はすぐにしないでくれ」と言っているわけです。
> 結論的に、今回の法改訂では図書館の貸与（貸出）は適用外とわかって安心しました。
法律で適用されたら逆に大変らしい
>もし今、「ビデオと同じように、補償金をもらえる権利を、本にも与えます」と言ったら、
>どうなるでしょうか。どの本を何冊貸し出したかをすべて調べるには膨大な労力とコストが
>かかります。そうすると、結局、実務上考えられる方法は、ビデオと同じような「ライブラリー価格」の
>契約形態です。つまり、貸出し用の本を図書館が買うときには、値段を2倍にするとか5倍にすると
>いうことです。 そうしたら、どうなりますか？ これは要するに、本の価格が2～5倍になるということ
>ですので、全国の図書館の「図書購入予算」が増えない限り、単に売れる本の数が減るだけです。
>すると、出版社や著者が困ることになってしまうのです。だから、むしろ公貸権の新設を主張してきた
>著者の側が、「ちょっと待ってくれ。そういう法改正はすぐにしないでくれ」と言っているわけです。
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:10 ID:1nXgjQ4l
>では、彼らはどうしたいかというと、イギリス方式にしたいのです。イギリスは、公貸与権に
>ついて、著作権法の改正ではなく、全く新しい法律を作りました。なぜかというと、著作権法で
>書けることは、「利用者（貸与する人）」が「権利者（著者）」に補償金を払う――ということですので、
>これではいずれにせよ、各図書館の予算が増えない限り、本が売れなくなるからです。そこで
>イギリスは、全く新しい法律を作って、その補償金を、利用者である図書館の代りに政府が
>税金で支払う――ということにしました。今申し上げた補償金を政府が税金で払ってあげるのです。
>ついて、著作権法の改正ではなく、全く新しい法律を作りました。なぜかというと、著作権法で
>書けることは、「利用者（貸与する人）」が「権利者（著者）」に補償金を払う――ということですので、
>これではいずれにせよ、各図書館の予算が増えない限り、本が売れなくなるからです。そこで
>イギリスは、全く新しい法律を作って、その補償金を、利用者である図書館の代りに政府が
>税金で支払う――ということにしました。今申し上げた補償金を政府が税金で払ってあげるのです。
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:19 ID:ljmAuswt
日本の市場はどうも異常らしい。
CDやDVDとかは一枚でアメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国語とかカバーしてるのに、
日本だけは日本専用の2倍くらい高い物を作って居る。
CDやDVDとかは一枚でアメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国語とかカバーしてるのに、
日本だけは日本専用の2倍くらい高い物を作って居る。
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:49 ID:OAKawb0y
>>646,647
それは、結局、著述業のお歴歴の生活保証を国家予算で履行するようなものですね、、、、、
そしてその分はわたし達の税額に跳ねかえって来るというおまけつきですか。
ますます本から若い人も、さらには図書館までもが離れなくてはならなくなりそうですね。
本を購入するためには職員をリストラ、図書館の統廃合、、、、、、
文化はお金を徴収しなくても生まれて来ます。
ただ、それを長いスパンで見て、無形の才能として国民の脳の中に蓄積してもらうことを考えるか、
それとも、目に見える市場においての流動資産製造装置として、著述業の方々が生きている間に
現金化してしまおうとするかです。
もしお金が欲しかったら、文化と絡めないで、商品として語ってほしいものですよね。
買わなくても影響のないものになってしまっている本が多い現在、
文化を守る？ 文化は今の制度でもなんとか守れますよ。
ゼネコンの次は著述業が国と国民の税金を当てにするというのも。
文化は受け継がれるシステムを構築することが先決ですよね。
それは、だれもが無償で利用できること。
そしてそれは今、税金を使って図書館などで行なわれている。
これ以上税金を使っても、新しい才能は開花するかどうか、、、、、
作る作品にお金を出す分だけ口を出してきたら、逆に守りたい文化は守れるかどうかでしょう。
パトロンの見たいもの、読みたいものだけがのさばるのもまた見物でしょうか。
お墨付きの本しか予算もらえないです、なんてことになったらどうしましょう？
ICチップかなにかでいつでもどこでも著述家の作品が国家認定されてるかチェックできて、
ユビキタスの威力で補償金をもらえる著者ともらえない著者が出たりして。
言論の自由は文化人の手で狭まった、なんてことになれば皮肉です。
いろんなことにこれからは国の認定がからみそうですね。
自ら望んで飛び込んでいく業界が著述業界だなんて、なにかのお笑いですよ。
書く物の内容によっては、補償金以前に締め出されるかもしれません。
それは、結局、著述業のお歴歴の生活保証を国家予算で履行するようなものですね、、、、、
そしてその分はわたし達の税額に跳ねかえって来るというおまけつきですか。
ますます本から若い人も、さらには図書館までもが離れなくてはならなくなりそうですね。
本を購入するためには職員をリストラ、図書館の統廃合、、、、、、
文化はお金を徴収しなくても生まれて来ます。
ただ、それを長いスパンで見て、無形の才能として国民の脳の中に蓄積してもらうことを考えるか、
それとも、目に見える市場においての流動資産製造装置として、著述業の方々が生きている間に
現金化してしまおうとするかです。
もしお金が欲しかったら、文化と絡めないで、商品として語ってほしいものですよね。
買わなくても影響のないものになってしまっている本が多い現在、
文化を守る？ 文化は今の制度でもなんとか守れますよ。
ゼネコンの次は著述業が国と国民の税金を当てにするというのも。
文化は受け継がれるシステムを構築することが先決ですよね。
それは、だれもが無償で利用できること。
そしてそれは今、税金を使って図書館などで行なわれている。
これ以上税金を使っても、新しい才能は開花するかどうか、、、、、
作る作品にお金を出す分だけ口を出してきたら、逆に守りたい文化は守れるかどうかでしょう。
パトロンの見たいもの、読みたいものだけがのさばるのもまた見物でしょうか。
お墨付きの本しか予算もらえないです、なんてことになったらどうしましょう？
ICチップかなにかでいつでもどこでも著述家の作品が国家認定されてるかチェックできて、
ユビキタスの威力で補償金をもらえる著者ともらえない著者が出たりして。
言論の自由は文化人の手で狭まった、なんてことになれば皮肉です。
いろんなことにこれからは国の認定がからみそうですね。
自ら望んで飛び込んでいく業界が著述業界だなんて、なにかのお笑いですよ。
書く物の内容によっては、補償金以前に締め出されるかもしれません。
正直さ、こういった約束で締め上げれば上げるほど違法コピーが氾濫すると思いますね
再生したらプレイヤー壊れるかもしれないけど仕様だから納得してね♪
とか書いてあるモノが本気で売れると思ってるのが恐ろしい。
買う気で店行ってもしりごみするっちゅーねん
とか書いてあるモノが本気で売れると思ってるのが恐ろしい。
買う気で店行ってもしりごみするっちゅーねん
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 03:15 ID:RycdYtgb
著作権ガンガン強化して容赦なく厳罰課したれ
653 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 06:58 ID:YAunYB1d
>>646-647
税金を打ち出の小槌かなにかと勘違いしている馬鹿の考えそうなことですね。
そんなことをすれば、市民から「図書館は税金の無駄遣い」という声が上がって
本が購入されなくなり、新しい本が入らなくなった図書館は、建ってるだけでも
無駄ですから潰されて、あるいは民間に売却されて、ホテルや駐車場になって
ますます活字離れがすすむだけでしょうに・・・。
税金を打ち出の小槌かなにかと勘違いしている馬鹿の考えそうなことですね。
そんなことをすれば、市民から「図書館は税金の無駄遣い」という声が上がって
本が購入されなくなり、新しい本が入らなくなった図書館は、建ってるだけでも
無駄ですから潰されて、あるいは民間に売却されて、ホテルや駐車場になって
ますます活字離れがすすむだけでしょうに・・・。
654 ：ちっ：04/03/08 07:01 ID:EKpbWCt1
洋楽は安い輸入版
邦楽は安い逆輸入版
にしてたのによー
邦楽は安い逆輸入版
にしてたのによー
655 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:10 ID:gYJgl/Kl
もう洋楽の輸入版しか買いません！
英語わからんけどなんとかなるだろう
英語わからんけどなんとかなるだろう
656 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:17 ID:6es3GKH1
邦楽なんかほとんど買わないからいいんだけど
洋楽の輸入版にまで拡大されたらヤだな
洋楽の輸入版にまで拡大されたらヤだな
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:21 ID:gYJgl/Kl
もう買わんって言ったけど、邦楽なんて8年くらいまえに買ったくらいだった・・・
洋楽はチョコチョコ買ってるけど。
洋楽はチョコチョコ買ってるけど。
658 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:23 ID:YAunYB1d
659 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:25 ID:6es3GKH1
ええ洋楽の輸入盤までダメだっていうの？
ふざけんな
ふざけんな
660 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:27 ID:gYJgl/Kl
>>658
え？マジかいそれは？Ｐ２Ｐをやれってのか？
え？マジかいそれは？Ｐ２Ｐをやれってのか？
661 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:33 ID:/9vS+Jrp
逆輸入止めたら外国から怒られないの？ また鎖国か！て 漏れは洋楽も特に気にいると正規と並行両方買うからこんな法律すげー迷惑なんだが。 日本だけの収録曲が気に入らないと結構邪魔なんよね。
662 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:55 ID:YCZvXsdC
それで、今度は漫画喫茶や貸本屋が潰れてしまうと、大口の購入者が
潰れて困ったうんぬんと言い出すよ、絶対ね。
本当の漫画の凋落の原因は、
1：カバ-かけによって、中身が分からないものなのに返品が効かない商品になった。
2：一作品があまりにも、巻数が多くなって、全部買い揃える気が急激に失せた。
それに置場も無い。
3：内容が薄い癖に、やたらとペ-ジが多いので、読み捨て的なテ-マ許りだ。
4：ながらく1冊が350円～450円の価格レンジにあったのに、本を小さくして
値段を680円とか750円にしたこと。
5：少子化
6：携帯、ゲ-ム、衛星放送、安価な洋画DVDなどの時間潰しの競合相手の
拡大と低価格化。
7：コンビニ本の名作がコストパフォ-マンスが良い。
8：もともとタイトルも発刊数も多過ぎることが異常。
昔は単行本を出せる作家とか作品は限られていたのに、今は
クズ作品でも出る。袋入りではアタリよりもハズレを引きやすい。
潰れて困ったうんぬんと言い出すよ、絶対ね。
本当の漫画の凋落の原因は、
1：カバ-かけによって、中身が分からないものなのに返品が効かない商品になった。
2：一作品があまりにも、巻数が多くなって、全部買い揃える気が急激に失せた。
それに置場も無い。
3：内容が薄い癖に、やたらとペ-ジが多いので、読み捨て的なテ-マ許りだ。
4：ながらく1冊が350円～450円の価格レンジにあったのに、本を小さくして
値段を680円とか750円にしたこと。
5：少子化
6：携帯、ゲ-ム、衛星放送、安価な洋画DVDなどの時間潰しの競合相手の
拡大と低価格化。
7：コンビニ本の名作がコストパフォ-マンスが良い。
8：もともとタイトルも発刊数も多過ぎることが異常。
昔は単行本を出せる作家とか作品は限られていたのに、今は
クズ作品でも出る。袋入りではアタリよりもハズレを引きやすい。
663 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:10 ID:sQESc4un
逆輸入版が売れる＝国内版の値段はユーザーが高いと思ってる＝適正価格じゃないって事だろ。
適正価格じゃない商品は、どんなに素晴らしいものでも売れるわけがない。
それをわかっていながらお上に頼って法律で既得権益を守って貰おうという魂胆がムカつくな。
今回の法律とバーターで、価格下げの努力をするみたいな事言ってたけど、そんな連中がはたして
どこまで本気で努力するやら。。
664 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:14 ID:YAunYB1d
>>661
外国（特にアメリカ）は喜んでるよ。
表向きは、輸入規制をかけることになるから「貸し」ができる上に
現実には、米５大メジャーは日本に現地法人を持っているので
正々堂々と輸入禁止措置を講じることができる。
輸入禁止にすれば、日本盤だけ高く売ることができるからね。
外国（特にアメリカ）は喜んでるよ。
表向きは、輸入規制をかけることになるから「貸し」ができる上に
現実には、米５大メジャーは日本に現地法人を持っているので
正々堂々と輸入禁止措置を講じることができる。
輸入禁止にすれば、日本盤だけ高く売ることができるからね。
665 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:16 ID:pU/vCfyO
CCCDはゴミクズだな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
666 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:29 ID:jN592OE7
>>663
3000円から2700円まで下げるのが限界だろ
↓これ韓国での正規の価格
レコード会社が輸入盤止めたがるのも当然
宇多田のDEEP RIVER
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2283273
中島美嘉 LOVE
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2283466
ケミストリー ONE X ONE
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2284547
BOA LISTEN TO MY HEART
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2284542
3000円から2700円まで下げるのが限界だろ
↓これ韓国での正規の価格
レコード会社が輸入盤止めたがるのも当然
宇多田のDEEP RIVER
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2283273
中島美嘉 LOVE
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2283466
ケミストリー ONE X ONE
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2284547
BOA LISTEN TO MY HEART
定価1530円(15300ウォン)で販売価格1240円(12400ウォン)
http://www.hottracks.co.kr/cgi-bin/hottracks.storefront/Product/View/2284542
667 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:33 ID:QLPgo0NH
これって貸本屋もｱｳﾄ？せっかく近くに出来たばかりなのにな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
668 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:38 ID:R7NquE3r
>>664
正しくその通り。
で、今までは市場の分断が不完全だったから、外国市場での価格は
日本市場での高価格に引っ張られていたが、この輸入権創設で
市場が分断されれば外国では（日本市場の高価格に引っ張られることなく）
価格が下がるから、外国の消費者には喜ばれる。
損をするのは日本の消費者だけ。
誰もが分かりきっているであろうことを念のため言っておけば、
日本企業が得をする以上に日本の消費者は損をするので、
日本全体としてみれば損失。
要はわざわざ日本国民を犠牲にして外国を喜ばせる制度。
正しくその通り。
で、今までは市場の分断が不完全だったから、外国市場での価格は
日本市場での高価格に引っ張られていたが、この輸入権創設で
市場が分断されれば外国では（日本市場の高価格に引っ張られることなく）
価格が下がるから、外国の消費者には喜ばれる。
損をするのは日本の消費者だけ。
誰もが分かりきっているであろうことを念のため言っておけば、
日本企業が得をする以上に日本の消費者は損をするので、
日本全体としてみれば損失。
要はわざわざ日本国民を犠牲にして外国を喜ばせる制度。
669 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:39 ID:V4CLiwfg
どれもいらん。そんなゴミ。
670 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:40 ID:Y34HE9HZ
落とすだけ落としたからモウケッコウ。
671 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:41 ID:CIFPjnav
図書館は違法。即刻閉鎖せよ。
672 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:42 ID:dot+/pm4
日本って、もともと消費者の権利の考えがそんなにないから
こんな事態になったんだろうな。
殆どの日本人はCDが3000円するってのは当たり前だって思ってるんじゃないか?
ここまでされても目が覚めない日本人って、本当に教育がなってないんだなぁって
つくづく考えさせられるよ。
こんな事態になったんだろうな。
殆どの日本人はCDが3000円するってのは当たり前だって思ってるんじゃないか?
ここまでされても目が覚めない日本人って、本当に教育がなってないんだなぁって
つくづく考えさせられるよ。
673 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:44 ID:gYJgl/Kl
この世の中、沢山の企業が色々工夫しながら頑張っているのに
レコード会社はあーだこーだ責任転嫁するだけで守ってばかりもらって良い御身分ですね。
どっかの糞Ａ社は「ウチはリミックスが沢山入ってて付加価値十分だ～」と消費者無視の自己満足してる始末
レコード会社はあーだこーだ責任転嫁するだけで守ってばかりもらって良い御身分ですね。
どっかの糞Ａ社は「ウチはリミックスが沢山入ってて付加価値十分だ～」と消費者無視の自己満足してる始末
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:45 ID:kRiPQeh3
今の所、洋楽の輸入盤は大丈夫って事でOK?
675 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:48 ID:Kpict2zS
ま た Ｊ Ａ Ｓ Ｒ Ａ Ｃ 関 係 か ！！！
676 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:50 ID:gYJgl/Kl
うんこみたいな歌手と同じ値段で腹立たないのかね？
自分の曲があいつと同じ値段かよ・・って思ってる人いるでしょ。
自分の曲があいつと同じ値段かよ・・って思ってる人いるでしょ。
678 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:12 ID:BPlWEMll
とくダネｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:12 ID:Y34HE9HZ
欲しい曲、１曲だけでも3000エン。
680 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:14 ID:5Ctk1iIr
こういう暴挙に見える形で過激に抗議する方法って無いの？
681 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:15 ID:2kOI9Djy
まぁ、田舎ものには興味のない話
実況にいけない・・・・
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:16 ID:QN22YkXG
ボッタくってるのが一番悪いんじゃネーか
684 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:16 ID:nKW7NiY8
CCCD拡大のため洋盤の輸入も禁止します
おづらに期待。
686 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:16 ID:9x8eoFmV
海外進出を阻止するためってことか・・・
実況重い
甘利明衆議院議員（自民党）がＡ級戦犯か。
こいつの選挙区の香具師に言いたい。
お前ら次回の選挙じゃこいつを落とせ。
こいつの選挙区の香具師に言いたい。
お前ら次回の選挙じゃこいつを落とせ。
避難所はどこ
つば飛ばしながらいいこと言った
691 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:18 ID:6HqGZS73
今のは核心付いてたな。
日本のﾎﾞｯﾀｸﾘＣＤ業界は氏ね
日本のﾎﾞｯﾀｸﾘＣＤ業界は氏ね
692 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:19 ID:yhWxeZ/J
いまどき消費者の立場の方が弱い業界ってアリなの？
日本のレーベルやアーティストが金取りすぎてるって事か。
694 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:19 ID:3ZE79RJc
甘利がボケた事言ってたけど
海外のＣＤが安いんじゃなくて、日本のＣＤが高すぎるだけ。
音だけのＣＤが映像つきのＤＶＤより高いなんて馬鹿げてる。
海外のＣＤが安いんじゃなくて、日本のＣＤが高すぎるだけ。
音だけのＣＤが映像つきのＤＶＤより高いなんて馬鹿げてる。
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:20 ID:9x8eoFmV
日本文化を守るwwwwwww
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:20 ID:QN22YkXG
池田信夫がんばれ！！！
697 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:21 ID:lQLTLprk
聴 き た い Ｃ Ｄ が な い ん だ よ
了解！ キムチ禁止！
699 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:22 ID:bIerlEdv
おいおい、逆輸入禁止のどこが
日本文化の保護なんだよ。
あほか。
日本文化の保護なんだよ。
あほか。
700 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:22 ID:rwaOsfWu
コピーコントロールCDを導入し、逆輸入を制限しても、
CDの売上が落ちたら、どうするつもりかね
CDの売上が落ちたら、どうするつもりかね
外国はあんなに安いのか・・・
日本の新譜って大概3000円くらいするよなぁ
日本の新譜って大概3000円くらいするよなぁ
702 ： ：04/03/08 09:22 ID:36Lhp+up
池田って人偉い。
小倉「再販制度とゴッチャにしない方がいいと思うんだけどなあ」
ハァ・・・？
小倉「再販制度とゴッチャにしない方がいいと思うんだけどなあ」
ハァ・・・？
703 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:22 ID:NyIk1E3o
実況板になってるね
さっきフジに出てた甘利とかいう議員
再販制度のこと理解してるのか？
販売後一定期間の過ぎたものは再販制度を適用しなくてもいい？
アホかこいつは
再販制度のこと理解してるのか？
販売後一定期間の過ぎたものは再販制度を適用しなくてもいい？
アホかこいつは
でた2012年に7091万枚ｗ
どうやって出したｗ
どうやって出したｗ
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:23 ID:j67S5lVU
フジ、フォロー必死だな。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:23 ID:ZvIXNpxQ
再販制も廃止しろよ、先に。
708 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:23 ID:dot+/pm4
ちょっと待て、ピーコが今いいこと言った!!
馬鹿野郎。レコード会社なんてつぶれちぃまえ。どんどん、逆輸入してやれ。まぁそんなことをしなくても
２ｃｈのダウン板の乞食が変なソフト使って音楽交換してるから無駄だね。
２ｃｈのダウン板の乞食が変なソフト使って音楽交換してるから無駄だね。
ピーコもピーコしてるんだろ
>>704
今はそうなっとるがな
今はそうなっとるがな
とりあえずオリコンはCCCDチャート作れ
氣志團の新譜が欲しいんだよ！
でもCCCDだから買わないんだよ！
もうCCCDは絶対買わないって決めたんだよ！！
ちょっと聞いてみたら良さげな曲じゃねーかよ！
バカッバカッバカッくそーーーあぁsぁ聴きテぇよ！
くそ東芝EMI、氏ねっ氏ねっ氏ねっ！！マジで市ねッ！
あああｓぁぁ欲しいいよ欲しいあｓｄｆｋぁｂかｂ
ふぁびょっううしえかｌｄｋｓｊｄｊがｌｊｂガァァササｓダイｌス。アｋｄｊｆｇ
アｊｋｓｄｆァｄｓｆジャｋｌｊクァウェｄｒｆｔｇｙフジコ
今とくだねでおすぎがいいこと言った。
でもCCCDだから買わないんだよ！
もうCCCDは絶対買わないって決めたんだよ！！
ちょっと聞いてみたら良さげな曲じゃねーかよ！
バカッバカッバカッくそーーーあぁsぁ聴きテぇよ！
くそ東芝EMI、氏ねっ氏ねっ氏ねっ！！マジで市ねッ！
あああｓぁぁ欲しいいよ欲しいあｓｄｆｋぁｂかｂ
ふぁびょっううしえかｌｄｋｓｊｄｊがｌｊｂガァァササｓダイｌス。アｋｄｊｆｇ
アｊｋｓｄｆァｄｓｆジャｋｌｊクァウェｄｒｆｔｇｙフジコ
今とくだねでおすぎがいいこと言った。
ＣＤが高度な文化的財産だというのなら（再販制度)
当然図書館で貸し出すべきだよな。
当然図書館で貸し出すべきだよな。
715 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:25 ID:9x8eoFmV
>>712
それDA！！
それDA！！
おづらはやっぱづらだな。
ピーコはいいこといった！
ピーコはいいこといった！
717 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:26 ID:1WSo4/Tz
欧米はどうやって文化を守ってるの？
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:26 ID:lQLTLprk
国内盤高いから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
719 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:26 ID:R7NquE3r
まあいいよ。そうやってＣＤの値段どんどん上げれば買わなくなるだけだから。
俺もＮＹだかなんだかに手を出すとするかな。
俺もＮＹだかなんだかに手を出すとするかな。
720 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:26 ID:rwaOsfWu
産経新聞へ再販廃止と宅配制度廃止を言えんのか？＞フジ
まあ、TV業界も許認可制維持して、
業界の既得権益保守に必死なワケだが
まあ、TV業界も許認可制維持して、
業界の既得権益保守に必死なワケだが
721 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:26 ID:j67S5lVU
平均価格で比べるのも詐欺っぽい。シングルアルバムは分けて比べろ。
再販制度がある今でも
マイナーシンガーのCDはなかなか置いていないわけだが
マイナーシンガーのCDはなかなか置いていないわけだが
723 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:27 ID:dot+/pm4
長いことCD買ってないな。
最近買ったのはNBK。
最近買ったのはNBK。
724 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:27 ID:yhWxeZ/J
まあいいよ、国内盤は買わなきゃ良いんだから。
ﾀﾞｳｿで重文
ﾀﾞｳｿで重文
725 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:28 ID:Qq0Wu+3B
ｵﾂﾞﾗさんは再販制度の意味わかってないみたい(´д｀)
シングル1枚10000円、アルバム1枚100000円、これが適正。
CDだけ保護ってのがわけわかめ。
ゲームだって立派な日本文化だぞ。
ゲームだって立派な日本文化だぞ。
池田信夫は反政府主義者、売国奴。
729 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:30 ID:R7NquE3r
>>720
テレビと新聞は一心同体だから再販制度禁止の適用除外の廃止は
絶対言い出せないんだよね。
再販制再販制って言うけど、あれ原則違法（独禁法）の行為を
例外的に認めてもらってるだけだからな。
マスコミ、出版業界、レコード業界はえらそうに言うなってんだ。
テレビと新聞は一心同体だから再販制度禁止の適用除外の廃止は
絶対言い出せないんだよね。
再販制再販制って言うけど、あれ原則違法（独禁法）の行為を
例外的に認めてもらってるだけだからな。
マスコミ、出版業界、レコード業界はえらそうに言うなってんだ。
730 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:30 ID:lQLTLprk
や っ ぱ り 既 得 権 益 っ て こ と か
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:30 ID:QN22YkXG
クソＣＤ作ってる会社が潰れるのは単なる淘汰じゃん。
日本文化保護の為とか寝言言ってんじゃネーヨ。
なんで音楽産業だけ法律で保護されるんだよ。
馬鹿じゃネーノ？
日本文化保護の為とか寝言言ってんじゃネーヨ。
なんで音楽産業だけ法律で保護されるんだよ。
馬鹿じゃネーノ？
732 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:30 ID:7kigqiKN
逆輸入し販売って事は個人輸入ならOKなんでしょ？
どうせ日本の糞商業音楽は聴かないけど
ヤフオクとかで変な業者がはびこりそうだなぁ
どうせ日本の糞商業音楽は聴かないけど
ヤフオクとかで変な業者がはびこりそうだなぁ
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:33 ID:rwaOsfWu
>>717
アメリカは、ある意味「勝ち組」だからあんま関係ないんじゃない？
再販制度も原則廃止してるし。
でもヨーロッパは、国民の英語リテラシーが、
日本に比べて高いから、アメリカ文化の流入を止めるのは
かなり大変なんじゃないかな。
アメリカは、ある意味「勝ち組」だからあんま関係ないんじゃない？
再販制度も原則廃止してるし。
でもヨーロッパは、国民の英語リテラシーが、
日本に比べて高いから、アメリカ文化の流入を止めるのは
かなり大変なんじゃないかな。
734 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:33 ID:Z1/AmAht
それより先にwinnyとWinMXを徹底的に洗い直すべきだ。
736 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:34 ID:R7NquE3r
>>732
個人輸入もダメにするって話じゃなかったか？
個人輸入もダメにするって話じゃなかったか？
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:34 ID:dot+/pm4
テレビも踏み込んだ発言は出来ない。
レコード会社に不利な発言した局は
音楽番組で所属の歌手を出させてもらえなくなるしね。
こういうときこそテレ東の出番だな。
レコード会社に不利な発言した局は
音楽番組で所属の歌手を出させてもらえなくなるしね。
こういうときこそテレ東の出番だな。
738 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:34 ID:lp9tabCm
クラヲタの俺には関係ない。輸入版しか買わないし。
クラシックがあれば十分
740 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:35 ID:hlUD4Swo
出版、出荷される種類が膨大すぎるからねぇ・・・再販制度がなきゃ、売れないって言う側面もあるけどね
本だと大体平均1日200冊、それをタイトルと出版社と作者の名前だけで、入荷冊数を決めなきゃならない
何が良いんだか、悪いんだか、判る奴が居たら、そいつは神だ
野菜や家電みたいに｢こう言う物が良いもの｣って言う万人共通の価値観もないし
本だと大体平均1日200冊、それをタイトルと出版社と作者の名前だけで、入荷冊数を決めなきゃならない
何が良いんだか、悪いんだか、判る奴が居たら、そいつは神だ
野菜や家電みたいに｢こう言う物が良いもの｣って言う万人共通の価値観もないし
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:36 ID:3D6Zai01
>>738
130Ｒ？
130Ｒ？
742 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:36 ID:Y34HE9HZ
>>734
まあ次の逮捕は２年ぐらい先かな。
まあ次の逮捕は２年ぐらい先かな。
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:36 ID:t+j2/dlz
744 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:36 ID:XtyF3+UM
国内盤アルバムは2000円以下にしてくんろー
745 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:37 ID:dot+/pm4
>>743
レコード会社はプロダクションに圧力かけて出すなと言い出しそう。
レコード会社はプロダクションに圧力かけて出すなと言い出しそう。
文化ってのは守るものじゃないだろが。
守るようになったらそれはもう文化じゃないんだよ。
今の糞みたいな音楽が文化なんて笑わせる。
守るようになったらそれはもう文化じゃないんだよ。
今の糞みたいな音楽が文化なんて笑わせる。
748 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:39 ID:R7NquE3r
749 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:40 ID:fp7y4KHL
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:40 ID:9ZHBpFa0
レコード会社の社員の年収はすごいよな。
ＣＤ半額にしても生活には困らないと思うんだけど。
また政治の世界にお金が流れた？
そーいえば公務員も給料そのままで、消費税がＵＰなんておかしいことに
なってるし。
ＣＤ半額にしても生活には困らないと思うんだけど。
また政治の世界にお金が流れた？
そーいえば公務員も給料そのままで、消費税がＵＰなんておかしいことに
なってるし。
751 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:40 ID:3D6Zai01
752 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:40 ID:4AMXFuI2
この後ﾌｼﾞで遣るぞ
そもそも、今、邦楽ってどうなのよ？
そろそろ、世の中から無くなってもいいじゃない？
そろそろ、世の中から無くなってもいいじゃない？
つーか、逆輸入のCD売れてもｼﾞｬｽﾗｸの儲けにならんのか？
755 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:41 ID:a1Ie7yNi
すでに京都はめちゃめちゃだけどな
756 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:42 ID:QN22YkXG
757 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:42 ID:rwaOsfWu
>>740
まあ出版もヒドイ業界に成り下がったからなあ・・・
再販を無くすぐらいのビッグバンをしないと、
もはや目を覚ますことも無いのかもね。
まあ、ここ数年、ずっと売上はガタ落ちだから、
「貸与権」やら万引き防止用の「IDチップ導入」やら、ブックオフ叩きやら、
業界の既得権益を守ることに必死だけど、
もはや斜陽の産業であることには変わりは無いだろうね。
まあ出版もヒドイ業界に成り下がったからなあ・・・
再販を無くすぐらいのビッグバンをしないと、
もはや目を覚ますことも無いのかもね。
まあ、ここ数年、ずっと売上はガタ落ちだから、
「貸与権」やら万引き防止用の「IDチップ導入」やら、ブックオフ叩きやら、
業界の既得権益を守ることに必死だけど、
もはや斜陽の産業であることには変わりは無いだろうね。
>>748
「レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方」
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
既出？
「レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方」
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
既出？
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:43 ID:49kzpTxY
なんつーか、マンガ、アニメを日本の文化コンテンツの核として
文化輸出するとか言ってたが、それに反対のことしてるなぁ。
買いたい良い物を作ることではなく、市場を閉じることによって
利益だけ維持しようと言うのは役人利権団体のよく考える手だ。
そして大抵その業種は没落する。
今出版界は「おまけ」という物によって付加価値を高め、購買意欲
を刺激するというある意味面白い実験をやっているところだが
こう言うのも意味無くなるな。
市場にまかせろよ………
文化輸出するとか言ってたが、それに反対のことしてるなぁ。
買いたい良い物を作ることではなく、市場を閉じることによって
利益だけ維持しようと言うのは役人利権団体のよく考える手だ。
そして大抵その業種は没落する。
今出版界は「おまけ」という物によって付加価値を高め、購買意欲
を刺激するというある意味面白い実験をやっているところだが
こう言うのも意味無くなるな。
市場にまかせろよ………
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:43 ID:hlUD4Swo
>>748
＞再販制禁止の適用除外のおかげで取次は丸々と太っているようだな。
かといって、取次ぎをはずしての商売は、日本の本屋じゃ成り立たないんだから、仕方あるまい？
君は、タイトルと出版社と作者の名前だけの情報だけで、出版される前の本が売れるか売れないかが判るの？
それも日に200種類前後の新刊を
＞再販制禁止の適用除外のおかげで取次は丸々と太っているようだな。
かといって、取次ぎをはずしての商売は、日本の本屋じゃ成り立たないんだから、仕方あるまい？
君は、タイトルと出版社と作者の名前だけの情報だけで、出版される前の本が売れるか売れないかが判るの？
それも日に200種類前後の新刊を
761 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:44 ID:JeTAby7o
>680
買わない！ 俺はそうする、はっきり言って新曲無くてもいいよ！
買わない！ 俺はそうする、はっきり言って新曲無くてもいいよ！
762 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:44 ID:9x8eoFmV
レコードバブルがはじけただけ。
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:44 ID:fp7y4KHL
能とか狂言とかといっしょ。
多くの人が能動的に求めることを
辞めてしまった文化は、産業として成り立たせることを
あきらめるべき。
もし、本当に守りたいのなら金持ち見つけるなり、
国が保護するなりする。
だけど、そうなったとき音楽は多くの人にとって
どうでも良いものになる。
多くの人が能動的に求めることを
辞めてしまった文化は、産業として成り立たせることを
あきらめるべき。
もし、本当に守りたいのなら金持ち見つけるなり、
国が保護するなりする。
だけど、そうなったとき音楽は多くの人にとって
どうでも良いものになる。
764 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:47 ID:QN22YkXG
まぁ、これが法制化されて逆輸入ＣＤが無くなった後、
ＣＤの売り上げが更に悪化した時、業界がどんな寝言を
言うか楽しみではあるのだが。
今度は誰のせいにするのかな。
ＣＤの売り上げが更に悪化した時、業界がどんな寝言を
言うか楽しみではあるのだが。
今度は誰のせいにするのかな。
766 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:47 ID:6XIUufch
もう新しい音楽いらない
>>764
今年も決算前にあわせてきましたからね。
今年も決算前にあわせてきましたからね。
768 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:48 ID:3D6Zai01
逆輸入禁止は当然だけど、日本のＣＤは高いからなんとかしる！！！
シングル600円、アルバム1500円ってとこだろ。
シングル600円、アルバム1500円ってとこだろ。
769 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:48 ID:Y34HE9HZ
しかし小室系はクソだったな。
あれがはやりだしてから甲高い声のやつばかりになったな。
あれがはやりだしてから甲高い声のやつばかりになったな。
770 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:51 ID:49kzpTxY
>>757
盗難防止のタグは賛成だ。そら既得権益云々とは次元が違うだろう。
マンガ喫茶終わったなぁ。
こう言うところでマンガをいっぱい読んで育つはずの未来の
大物漫画家と運命づけられていた赤ん坊が一介の地方公務員
として一生を過ごすことが決まった瞬間であった。
マンガ離れが進むようなことをして、市場自体を殺してしまう
事になりかねん
盗難防止のタグは賛成だ。そら既得権益云々とは次元が違うだろう。
マンガ喫茶終わったなぁ。
こう言うところでマンガをいっぱい読んで育つはずの未来の
大物漫画家と運命づけられていた赤ん坊が一介の地方公務員
として一生を過ごすことが決まった瞬間であった。
マンガ離れが進むようなことをして、市場自体を殺してしまう
事になりかねん
771 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:54 ID:3D6Zai01
>>770
漫画喫茶は関係ない。
漫画喫茶は関係ない。
餓鬼に金を持たせない→レコード会社倒産
773 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:55 ID:fp7y4KHL
>>770
まんが喫茶終わるんですか？
まんが喫茶終わるんですか？
かわりにCD値下げするっていってるんだよね？
やったとしても多分3000円（税抜き）→3000円（税込み）とかだろうがｗ
やったとしても多分3000円（税抜き）→3000円（税込み）とかだろうがｗ
バイクの高速道路での２人乗り解禁が来年半ばくらいまでかかりそうなのに、この問題は
随分早く決着するんだな（ｗ
随分早く決着するんだな（ｗ
これからの音楽産業はマニア相手にちまちまと売っていくしかないんじゃないだろうか。
778 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:57 ID:YAunYB1d
>>764
次に狙われるのはブコフ等の中古市場だよ。
ゲームソフトの中古裁判では敗訴したように
今の法律では中古は違法にできないから
新規立法が必要になるけどね。
輸入権（著作権の国際消尽の否定）
↓
中古販売禁止（国内消尽も否定）
こういう流れだ。
そこでまた、消費者から得た利益が
湯水のようにロビー活動に費やされるわけだな。
おまけ
アメリカ音楽業界の華麗なる自殺
http://kiri.jblog.org/archives/000332.html
次に狙われるのはブコフ等の中古市場だよ。
ゲームソフトの中古裁判では敗訴したように
今の法律では中古は違法にできないから
新規立法が必要になるけどね。
輸入権（著作権の国際消尽の否定）
↓
中古販売禁止（国内消尽も否定）
こういう流れだ。
そこでまた、消費者から得た利益が
湯水のようにロビー活動に費やされるわけだな。
おまけ
アメリカ音楽業界の華麗なる自殺
http://kiri.jblog.org/archives/000332.html
779 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:57 ID:+aItXtsN
政府の中でも対立してた。
公正取引委員会は最後まで意見していたようだ。
公取委の担当は刺し違えてでもいいから、阻止するか、代わりに再販の
適用除外をはずしてほしいかった。
公正取引委員会は最後まで意見していたようだ。
公取委の担当は刺し違えてでもいいから、阻止するか、代わりに再販の
適用除外をはずしてほしいかった。
どうして今までが異常に売れすぎてたってわからんのかな。
これがCD本来の売り上げなんだよ。
これがCD本来の売り上げなんだよ。
781 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:58 ID:gYJgl/Kl
オズラ見逃した！！
だれか録画したシトうｐたのむ・・・
だれか録画したシトうｐたのむ・・・
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 09:59 ID:rwaOsfWu
>>770
確かに直接的には関係ないね。ごめんよ。
でも、本当に万引き防止に使用されるなら、まあいいんだけど、
IDチップの性格上、書籍購入データと個人情報とを結び付けられたりしたら・・・
と思うとね。
確かに直接的には関係ないね。ごめんよ。
でも、本当に万引き防止に使用されるなら、まあいいんだけど、
IDチップの性格上、書籍購入データと個人情報とを結び付けられたりしたら・・・
と思うとね。
784 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:03 ID:YAunYB1d
>>783
最高裁云々は関係ないよ。
もし仮に、現時点で輸入盤CDを扱ってるドンキ等を訴えたら
１００％、レコード業界のほうが敗訴する。
そしたら、この法律は作れなくなるの？
むしろ、裁判で勝てなかったから、新規立法を目指すわけだよ。
最高裁云々は関係ないよ。
もし仮に、現時点で輸入盤CDを扱ってるドンキ等を訴えたら
１００％、レコード業界のほうが敗訴する。
そしたら、この法律は作れなくなるの？
むしろ、裁判で勝てなかったから、新規立法を目指すわけだよ。
ここ数年、オタク系のアニメやゲームのCDが３０００円を切る事が増えた
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:04 ID:XtyF3+UM
CDプレーヤーの価値と比例するもんなんだな、無意識の内に
787 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:06 ID:rwaOsfWu
>>784
本当に中古市場に制限をかける法律を作ったりしたら、
それこそ再販制度を廃止したりしない限り、
クソな音楽業界・出版業界をのさばらせることになるよなあ。
それでもまあ、しばらくの延命措置に過ぎないんだろうけど。
本当に中古市場に制限をかける法律を作ったりしたら、
それこそ再販制度を廃止したりしない限り、
クソな音楽業界・出版業界をのさばらせることになるよなあ。
それでもまあ、しばらくの延命措置に過ぎないんだろうけど。
788 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:08 ID:7kigqiKN
789 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:08 ID:Bq/QB+eE
癌はこいつか？
甘利明 http://www.amari-akira.com/top.html
http://www.amari-akira.com/kokkai/kr_0402_1.html
こいつ何もわかってなさげ…
業界から相当献金貰ってるのか？
官僚の言いなりなのか？
甘利明 http://www.amari-akira.com/top.html
http://www.amari-akira.com/kokkai/kr_0402_1.html
こいつ何もわかってなさげ…
業界から相当献金貰ってるのか？
官僚の言いなりなのか？
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:09 ID:OpvS/eDp
>>784
じゃあなぜ中古に対して前はさんざん言っていたレコ協が、
判決後一切中古のことを言わなくなったのかな・・。
中古の代わりに輸入件を出してきたんだから・・。
ただ判決出てすぐに法改正は出来ないと言っているだけですけどね。
裁判で出た判決を無視して法改正するなら、裁判所の意味がないからね。
国が被告の判決で国が負ける事案がでたら何でも法改正やりますからね。
じゃあなぜ中古に対して前はさんざん言っていたレコ協が、
判決後一切中古のことを言わなくなったのかな・・。
中古の代わりに輸入件を出してきたんだから・・。
ただ判決出てすぐに法改正は出来ないと言っているだけですけどね。
裁判で出た判決を無視して法改正するなら、裁判所の意味がないからね。
国が被告の判決で国が負ける事案がでたら何でも法改正やりますからね。
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:10 ID:3D6Zai01
音楽ＣＤってコミックと製作料あんまり変わらんでしょ。
コミックは1冊500円か。シングルも700円くらいまで頼むわ。
牛丼も280円にしてからバカバカ売れるようになったし、
僕も700円くらいならば気軽に変える範囲だ。
アルバムは1500円くらいか。
コミックは1冊500円か。シングルも700円くらいまで頼むわ。
牛丼も280円にしてからバカバカ売れるようになったし、
僕も700円くらいならば気軽に変える範囲だ。
アルバムは1500円くらいか。
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:10 ID:YAunYB1d
>>787
要するに
現存する法律を元に合法・違法を判断するのが裁判所
現存する法律で合法なものを違法にできるのが立法
てことね。
だた中古禁止は現実的には無理。
輸入盤とは比較にならないほど利用者が多いからね。
そこで、一律に手数料を横取りする方法を考えると思う。
要するに
現存する法律を元に合法・違法を判断するのが裁判所
現存する法律で合法なものを違法にできるのが立法
てことね。
だた中古禁止は現実的には無理。
輸入盤とは比較にならないほど利用者が多いからね。
そこで、一律に手数料を横取りする方法を考えると思う。
794 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:11 ID:CIiyVQoP
ここ一年 ＤＶＤなら１００枚近く買ったが
ＣＤなんぞ ５枚ぐらいしかかってない しかも輸入盤
ＣＤなんぞ ５枚ぐらいしかかってない しかも輸入盤
輸入版の中古を買いあさっている俺の立場はどうなるんだ。
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:13 ID:YAunYB1d
>>791
言わなくなったからといって油断大敵だよ。
レコ協が中古を認めたわけじゃないんだから。
現存する法律を元に合法・違法を判断するのが裁判所
現存する法律で合法なものを違法にできるのが立法
現存する法律が変われば、裁判所の判断も
変わらざるを得ないんだよ。
（※違憲立法でなければね）
言わなくなったからといって油断大敵だよ。
レコ協が中古を認めたわけじゃないんだから。
現存する法律を元に合法・違法を判断するのが裁判所
現存する法律で合法なものを違法にできるのが立法
現存する法律が変われば、裁判所の判断も
変わらざるを得ないんだよ。
（※違憲立法でなければね）
引き篭もりが中身の無いバカ話をしているスレはここですね?
798 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:15 ID:R7NquE3r
>>760
そもそもなぜ再販やると
タイトルと出版社と作者の名前だけの情報だけで、
出版される前の本が売れるか売れないかが判らなくても商売になるが、
再販制禁止の適用除外がなくなると商売にならないと言っているのかが
よく判らんのだが、説明してくれないか？
そもそもなぜ再販やると
タイトルと出版社と作者の名前だけの情報だけで、
出版される前の本が売れるか売れないかが判らなくても商売になるが、
再販制禁止の適用除外がなくなると商売にならないと言っているのかが
よく判らんのだが、説明してくれないか？
引き篭もりはCDを買わないよ。
800 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:16 ID:th7pQVrA
キチガイ政府
801 ：―━―━―━ｼﾞｭﾘﾘﾝ ◆4R6O6J7ARo ：04/03/08 10:16 ID:Ure4dbC6
皆よく邦楽なんか買って聴くよな。
絶対買わない。
洋楽ｵﾝﾘｰ。これだな。しかもTECHNOｵﾝﾘｰでたまにﾊｳｽ。ｴﾚｸﾄﾛﾆｶも。
もち、輸入盤だけ。
TOWER RECORDとHMVはもっと店舗拡大せよ！
それからWAVE！
高過ぎなんだよ。安くせよ。
少ない金を( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ邦楽につぎ込むことないずぇっ！
よく「歌詞ﾜｶﾞﾝﾈから洋楽ｲﾗﾈ」っちゅーﾊﾞｶを見掛けるがｱﾌｫ？
歌詞なんちゅーﾓﾝは（ｵﾏｹ）だよ、お・ま・けｗ
ｱｰﾃｨｽﾄの能書きにｼﾋﾞﾚﾙ前に音に酔い知れな！
あ、それからな国内にいるｼﾞｬﾘﾀﾚが偉そうに
「ﾜﾀｼもいちｱｰﾃｨｽﾄとして･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･」なんてほざいてやがるがｱﾌｫ？
ARTIST→芸術家、画家、音楽家
ｱｰﾃｨｽﾄじゃなくて［ｱｰﾃｨｰｽﾄ］なんだよｷｻﾏらは！
ARTIEST→芸能人、TVや映画に出るﾀﾚﾝﾄ
絶対買わない。
洋楽ｵﾝﾘｰ。これだな。しかもTECHNOｵﾝﾘｰでたまにﾊｳｽ。ｴﾚｸﾄﾛﾆｶも。
もち、輸入盤だけ。
TOWER RECORDとHMVはもっと店舗拡大せよ！
それからWAVE！
高過ぎなんだよ。安くせよ。
少ない金を( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ邦楽につぎ込むことないずぇっ！
よく「歌詞ﾜｶﾞﾝﾈから洋楽ｲﾗﾈ」っちゅーﾊﾞｶを見掛けるがｱﾌｫ？
歌詞なんちゅーﾓﾝは（ｵﾏｹ）だよ、お・ま・けｗ
ｱｰﾃｨｽﾄの能書きにｼﾋﾞﾚﾙ前に音に酔い知れな！
あ、それからな国内にいるｼﾞｬﾘﾀﾚが偉そうに
「ﾜﾀｼもいちｱｰﾃｨｽﾄとして･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･」なんてほざいてやがるがｱﾌｫ？
ARTIST→芸術家、画家、音楽家
ｱｰﾃｨｽﾄじゃなくて［ｱｰﾃｨｰｽﾄ］なんだよｷｻﾏらは！
ARTIEST→芸能人、TVや映画に出るﾀﾚﾝﾄ
802 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:17 ID:YAunYB1d
803 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:17 ID:rwaOsfWu
>>793
手数料を横取りって、セコハン業界に版元だとかがマージンを要求するってこと？
それも無茶苦茶な話だな。
もしそうなら、街の零細古書店は潰れるぞ。
出版社のやつらは、学生時代に古書店利用しなかったのか？
それにブックオフなんて再販制度の鬼子だろうに。
再販を廃止してたら、こんな業態はありえなかったろう。
手数料を横取りって、セコハン業界に版元だとかがマージンを要求するってこと？
それも無茶苦茶な話だな。
もしそうなら、街の零細古書店は潰れるぞ。
出版社のやつらは、学生時代に古書店利用しなかったのか？
それにブックオフなんて再販制度の鬼子だろうに。
再販を廃止してたら、こんな業態はありえなかったろう。
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:18 ID:1OOhIo+h
>>792
音楽業界は考えが甘いよな。
映画業界は景気がイイみたいだが売ってるﾃﾞｨｽｸは
ｱｰﾃｨｽﾄ気取りな商業ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのクソ・アルバムと殆ど
値段が変らないなんて…制作費は莫大に違うのにYO！
音楽野郞は印税なんかよりドサ回りでかせげよな！
音楽業界は考えが甘いよな。
映画業界は景気がイイみたいだが売ってるﾃﾞｨｽｸは
ｱｰﾃｨｽﾄ気取りな商業ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのクソ・アルバムと殆ど
値段が変らないなんて…制作費は莫大に違うのにYO！
音楽野郞は印税なんかよりドサ回りでかせげよな！
806 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:21 ID:CAtAK2Ac
安 け れ ば 売 れ る と い う わ け で も な い
808 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:21 ID:R7NquE3r
>>802
わざわざありがとう。
＞再販制度というのは、ぶっちゃけて言えば
＞メーカーが定価を定めて小売店に強要できる制度
＞それ以上でもそれ以下でもない。
全くもっておっしゃるとおり。
しかしね、現実問題として価格設定する際には出版社は取次の
意向をかなり聞くんだよ。出版社なんか小さいとこ多いから。
で、再販制やってるから小売も価格を決定できない。
なので、再販制も取次の力の維持に大きな影響を持っていると
考えているんだが、出版の場合。
わざわざありがとう。
＞再販制度というのは、ぶっちゃけて言えば
＞メーカーが定価を定めて小売店に強要できる制度
＞それ以上でもそれ以下でもない。
全くもっておっしゃるとおり。
しかしね、現実問題として価格設定する際には出版社は取次の
意向をかなり聞くんだよ。出版社なんか小さいとこ多いから。
で、再販制やってるから小売も価格を決定できない。
なので、再販制も取次の力の維持に大きな影響を持っていると
考えているんだが、出版の場合。
809 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:22 ID:YAunYB1d
>>801
スレ違い。
>>803
再販制度のない国でも中古ショップはあるから
鬼子とまでは言えないけど
ブコフがここまで伸びてるのは、再販制度の害悪の裏返しだから
まあ、当たらずとも遠からずってところかな。
当然、業界は、再販を維持したままマージン掠めようと”努力”するはず。
>>804
さすがに、昨日の今日ではやりにくいだろうからね。
だから、輸入権とか貸与権みたいなワンクッション置いて
それが”浸透”した頃に・・・って算段だろう。
スレ違い。
>>803
再販制度のない国でも中古ショップはあるから
鬼子とまでは言えないけど
ブコフがここまで伸びてるのは、再販制度の害悪の裏返しだから
まあ、当たらずとも遠からずってところかな。
当然、業界は、再販を維持したままマージン掠めようと”努力”するはず。
>>804
さすがに、昨日の今日ではやりにくいだろうからね。
だから、輸入権とか貸与権みたいなワンクッション置いて
それが”浸透”した頃に・・・って算段だろう。
810 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:22 ID:NbWb/+Xw
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:24 ID:XtyF3+UM
そういや篠原ともえの300円CDは売れたのか？
812 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:24 ID:LT3+VQgt
813 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:25 ID:rwaOsfWu
>>802
だが、日本の場合、取次がほぼ2社寡占状況で、
「定価」なるものに、取次のマージン込みで価格付けがされてるよね？
（さらに取次の大株主は、講談社や小学館などの大手版元だし）
制度的には再販制度と取次問題は別ではあるけど、
両者がある程度絡みあってるのも現実なのではないのかな？
だが、日本の場合、取次がほぼ2社寡占状況で、
「定価」なるものに、取次のマージン込みで価格付けがされてるよね？
（さらに取次の大株主は、講談社や小学館などの大手版元だし）
制度的には再販制度と取次問題は別ではあるけど、
両者がある程度絡みあってるのも現実なのではないのかな？
814 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:26 ID:CAtAK2Ac
>>812
ステージの裏側なんてのはもともとヤクザのスクツなわけで（ｗ
ステージの裏側なんてのはもともとヤクザのスクツなわけで（ｗ
815 ：某国会議員：04/03/08 10:26 ID:VJ9t/nQw
居眠り生中継みんなみてね
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:27 ID:0+eGkY8y
映画DVDや海外でのCDの値段（アルバ目が1200～1800円位）やほかの物価を考えて
CDアルバムとシングルの適正価格てどれくらいだと思う？
俺はアルバム2100円、シングル525円（税込）
CDアルバムとシングルの適正価格てどれくらいだと思う？
俺はアルバム2100円、シングル525円（税込）
817 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:30 ID:3D6Zai01
安ければ売れるなんてことは無いわけだが、
でも安ければ気軽に買えるようになるわな。
僕は、どんなに良い歌だな、と思った歌でも1000円まで出して買おうとは思わんわ。
僕が高校だったころ、小遣いが月に4000円だったわけだが、1000円は痛すぎ。
もちろん今でも痛い。
でも安ければ気軽に買えるようになるわな。
僕は、どんなに良い歌だな、と思った歌でも1000円まで出して買おうとは思わんわ。
僕が高校だったころ、小遣いが月に4000円だったわけだが、1000円は痛すぎ。
もちろん今でも痛い。
818 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:30 ID:YAunYB1d
>>808
Amazonがあれば取次ぎ要らないし。
要するに時代遅れなんだよ。
>>810
完全なコピーかどうかって、業界が考えてるほど重要な問題かね？
完全でなければいいのならmp3なんて不完全の最たるものだし
だいたい、音楽業界自らCCCDなんて不完全な音源を出してるわけでしょ
カーステやウォークマンで音楽聴くのに完全な音質なんて必要ないし
（どうせ雑踏のノイズが混じるのだから）
ぶっちゃけて言うと
http://kiri.jblog.org/archives/000332.html
ここにも書いてあるように、「ユーザーに勝手に複製されるとムカつく」
という以上のものではないのでは？
要するに、単なる八つ当たりでしかなく、マーケティングに基づいて
問題視してるわけではないってこと。
つけ加えて言うと
http://park10.wakwak.com/~cik/cccd/
> あと以外に見落としがちだけど株式会社の形態をとってる関係上、さして詳しくは
ないけど影響力のある人たち(株主)に具体的な「利益確保策」を提示する必要があり、
そこでは「ハタから見れば幼稚園児並みの言い訳」あってもなんらかのエクスキュー
ズが必要になったりしちゃいます。
> ↑これについてピンとこない人が多いと思うけど、以前ドコモの迷惑メール対策が
遅れた要因として「迷惑メール対策を施行することによる利益の低下(使用されるパケ
代分の確保できなくなる)に株主が難色を示した」なんてことがあったのであんな感じ
かと思ってもらえれば。
> ※平たくいっちゃうと「会社経営と消費者との乖離」
Amazonがあれば取次ぎ要らないし。
要するに時代遅れなんだよ。
>>810
完全なコピーかどうかって、業界が考えてるほど重要な問題かね？
完全でなければいいのならmp3なんて不完全の最たるものだし
だいたい、音楽業界自らCCCDなんて不完全な音源を出してるわけでしょ
カーステやウォークマンで音楽聴くのに完全な音質なんて必要ないし
（どうせ雑踏のノイズが混じるのだから）
ぶっちゃけて言うと
http://kiri.jblog.org/archives/000332.html
ここにも書いてあるように、「ユーザーに勝手に複製されるとムカつく」
という以上のものではないのでは？
要するに、単なる八つ当たりでしかなく、マーケティングに基づいて
問題視してるわけではないってこと。
つけ加えて言うと
http://park10.wakwak.com/~cik/cccd/
> あと以外に見落としがちだけど株式会社の形態をとってる関係上、さして詳しくは
ないけど影響力のある人たち(株主)に具体的な「利益確保策」を提示する必要があり、
そこでは「ハタから見れば幼稚園児並みの言い訳」あってもなんらかのエクスキュー
ズが必要になったりしちゃいます。
> ↑これについてピンとこない人が多いと思うけど、以前ドコモの迷惑メール対策が
遅れた要因として「迷惑メール対策を施行することによる利益の低下(使用されるパケ
代分の確保できなくなる)に株主が難色を示した」なんてことがあったのであんな感じ
かと思ってもらえれば。
> ※平たくいっちゃうと「会社経営と消費者との乖離」
819 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:30 ID:Tuz93OEO
やっぱりハイスタはそれなりに
台所事情を考えていたんだな。えらいよ。
台所事情を考えていたんだな。えらいよ。
820 ：某国会議員：04/03/08 10:32 ID:VJ9t/nQw
そんな貧乏人のことより国会で居眠りですよ。
寝てるだけで10年後には議員年金の資格がムニャムニャ・・・。
寝てるだけで10年後には議員年金の資格がムニャムニャ・・・。
シングル500円、アルバム1800円なら買ってもいい。
どうでもいい曲はもっと安くなきゃ買わないけど。
どうでもいい曲はもっと安くなきゃ買わないけど。
韓国の本関係の話だが
一般的に書店は大型でデパート等と統合してる事が多い
小さい書店は基本的に無いに等しく、普通は文房具屋で売られている（漫画等も）
海賊版漫画が大量に出回り始めた頃から「海賊漫画専門店」も現れ始めた
漫画レンタル可能な漫画喫茶の様な店は２０年近く前からあった
古本屋も基本的に無い、そもそもリサイクルショップも無い
ゲーム屋等の場合、普通に買取をし、新品中古はあまり区別しない
だが、ヲタクは新品（密封パッケージ、日本産、傷無し）を周到に求める
なんか、文化っつーか売り方からして違うのな
海賊版も多いが中古屋も無い → 結果的に安くないと売れない？
一般的に書店は大型でデパート等と統合してる事が多い
小さい書店は基本的に無いに等しく、普通は文房具屋で売られている（漫画等も）
海賊版漫画が大量に出回り始めた頃から「海賊漫画専門店」も現れ始めた
漫画レンタル可能な漫画喫茶の様な店は２０年近く前からあった
古本屋も基本的に無い、そもそもリサイクルショップも無い
ゲーム屋等の場合、普通に買取をし、新品中古はあまり区別しない
だが、ヲタクは新品（密封パッケージ、日本産、傷無し）を周到に求める
なんか、文化っつーか売り方からして違うのな
海賊版も多いが中古屋も無い → 結果的に安くないと売れない？
823 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:38 ID:rwaOsfWu
>>818
日本Amazonの場合、取次（大阪屋）を通してなかったっけ？
（だとしても、それくらいこの業界の病巣が深いと言うことでしかないけど）
まあ、けど818さんの言うことにはほとんど賛成です。
CCCDにしても、逆輸入禁止にしても、
業界の八つ当たり的な反応に感じますね。ホント。
売上の落ちまくってる業界のヒステリックな反応にしか見えない。
日本Amazonの場合、取次（大阪屋）を通してなかったっけ？
（だとしても、それくらいこの業界の病巣が深いと言うことでしかないけど）
まあ、けど818さんの言うことにはほとんど賛成です。
CCCDにしても、逆輸入禁止にしても、
業界の八つ当たり的な反応に感じますね。ホント。
売上の落ちまくってる業界のヒステリックな反応にしか見えない。
>822
新品と中古を同じ値段で売るのか？
ありえねー国だ。
新品と中古を同じ値段で売るのか？
ありえねー国だ。
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:38 ID:Tuz93OEO
日本政府様へ
O D A 還 流 も 、 い い 加 減 禁 止 し て く だ さ い 。
O D A 還 流 も 、 い い 加 減 禁 止 し て く だ さ い 。
827 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:42 ID:YAunYB1d
>>823
いや、売上の伸びてるDVDとかでも
コピー問題に対しては神経質になってるから
一概に「売上が落ちまくってる」ことがヒスの元凶とはいえない。
結論から言うと、著作権というグレーゾーンが多く
しかも自然権であるのに財産権的な運用がなされる
という法運用の問題ではないかと思う。
いや、売上の伸びてるDVDとかでも
コピー問題に対しては神経質になってるから
一概に「売上が落ちまくってる」ことがヒスの元凶とはいえない。
結論から言うと、著作権というグレーゾーンが多く
しかも自然権であるのに財産権的な運用がなされる
という法運用の問題ではないかと思う。
828 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:43 ID:D3r2CEmo
世の中悪くなる一方だな。
これが小泉流構造改革なのか？逆行してないか？
家電製品や生活雑貨品などの工業製品も広義で著作物なんだから
中古流通の場合は著作権料とる。ってとこまでやれよ！ うじ虫役人どもめ
これが小泉流構造改革なのか？逆行してないか？
家電製品や生活雑貨品などの工業製品も広義で著作物なんだから
中古流通の場合は著作権料とる。ってとこまでやれよ！ うじ虫役人どもめ
>>824
日本のゲーム屋で考えてみれば、新品と中古の値段なんてそんなに変わらんでしょ
中古の方が他の店の新品より、高い事なんていくらでもある
まあ、だからと言って韓国は区別せずに混ぜて同じ値段で売ってるワケだが
基本的に店側は問題無く遊べるならOKって感覚なんだよね
>>825
韓国オリジナルの本の品質もしょぼいんだよね
製本技術が全然発達しないっつーか数十年前の機械使いっぱなし
たまに海賊版に劣る品質のコミックスもあるし
つーか、同じ作品を違う会社で作って何種類も出たりするし
タイトル変えたり、主人公が独眼になったり…クリリンに髪の毛があったり…
日本のゲーム屋で考えてみれば、新品と中古の値段なんてそんなに変わらんでしょ
中古の方が他の店の新品より、高い事なんていくらでもある
まあ、だからと言って韓国は区別せずに混ぜて同じ値段で売ってるワケだが
基本的に店側は問題無く遊べるならOKって感覚なんだよね
>>825
韓国オリジナルの本の品質もしょぼいんだよね
製本技術が全然発達しないっつーか数十年前の機械使いっぱなし
たまに海賊版に劣る品質のコミックスもあるし
つーか、同じ作品を違う会社で作って何種類も出たりするし
タイトル変えたり、主人公が独眼になったり…クリリンに髪の毛があったり…
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:49 ID:/a3uUchn
音楽CDもっと安ければたくさん買いたいですが、今って高いですよ。
3回聴いたら飽きちゃうような曲ばかりなのに、高い。
3回聴いたら飽きちゃうような曲ばかりなのに、高い。
831 ：某国会議員：04/03/08 10:50 ID:VJ9t/nQw
>>826
今、国会で居眠りしてるので無理です。
今、国会で居眠りしてるので無理です。
832 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:51 ID:YAunYB1d
>>828
明らかに逆行してますね。
いや、もともと小泉改革なんてその程度のものなんでしょうが・・・。
規制を緩和して市場を広げることこそが肝要なのに
「著作権保護」「文化保護」などという美辞麗句を並べて
産業保護をやってるわけだから・・・
まあ、産業が過保護ゆえに競争力を失って廃れても
文化そのものが滅びるわけじゃないですが。
あと、特許権と著作権を一括りにして
知財権として扱おうという動きがありますが
自然権（無方式）の著作権と、登録制の特許権を
いっしょくたにするのも乱暴な発想だし
著作者財産権は著作権の一部であって
著作権のすべてじゃないんだよね。
なんか、この部分ばかり肥大化してて嫌な感じ。
憲法で、財産権は公共の福祉に反しない範囲までしか
守られないはずなのに、著作権の財産権は憲法に
違反してるような気がしないでもない。
明らかに逆行してますね。
いや、もともと小泉改革なんてその程度のものなんでしょうが・・・。
規制を緩和して市場を広げることこそが肝要なのに
「著作権保護」「文化保護」などという美辞麗句を並べて
産業保護をやってるわけだから・・・
まあ、産業が過保護ゆえに競争力を失って廃れても
文化そのものが滅びるわけじゃないですが。
あと、特許権と著作権を一括りにして
知財権として扱おうという動きがありますが
自然権（無方式）の著作権と、登録制の特許権を
いっしょくたにするのも乱暴な発想だし
著作者財産権は著作権の一部であって
著作権のすべてじゃないんだよね。
なんか、この部分ばかり肥大化してて嫌な感じ。
憲法で、財産権は公共の福祉に反しない範囲までしか
守られないはずなのに、著作権の財産権は憲法に
違反してるような気がしないでもない。
CDが安くなれば、中古で売っても利益もその分少なくなるので
売る人も中古買う人も中古店が減る…って事は無いでつか？
売る人も中古買う人も中古店が減る…って事は無いでつか？
834 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:56 ID:rwaOsfWu
>>827
レコード会社と出版社については、売上が落ちてることは、
（つまりこのスレの「逆輸入CD禁止」と「本の貸与権」の問題は）
彼らにとってヒスの直接の原因なのではないかなあ？
もちろん、コピーライトの問題も絡んでるのは前提だけど。
ただ、著作権法の運用の問題は、確かに仰る通りです。
アメリカだとかでも、その辺は問題になってるみたいですね。
レコード会社と出版社については、売上が落ちてることは、
（つまりこのスレの「逆輸入CD禁止」と「本の貸与権」の問題は）
彼らにとってヒスの直接の原因なのではないかなあ？
もちろん、コピーライトの問題も絡んでるのは前提だけど。
ただ、著作権法の運用の問題は、確かに仰る通りです。
アメリカだとかでも、その辺は問題になってるみたいですね。
835 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:02 ID:YAunYB1d
>>834
輸入権や貸与権は、ヒスの元凶というよりも
ヒスのぶつけ先、といったところでしょう。
アメリカは日本とは違う意味でメチャクチャになってますね。
米レコ協が一般人を訴えたり、SCOがLINUXを使ってる企業を訴えまくったり
あちこちで泥沼裁判の応酬が繰り広げられてる印象があります。
まるで魔女裁判のようです・・・。
輸入権や貸与権は、ヒスの元凶というよりも
ヒスのぶつけ先、といったところでしょう。
アメリカは日本とは違う意味でメチャクチャになってますね。
米レコ協が一般人を訴えたり、SCOがLINUXを使ってる企業を訴えまくったり
あちこちで泥沼裁判の応酬が繰り広げられてる印象があります。
まるで魔女裁判のようです・・・。
836 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:03 ID:rwaOsfWu
>>833
可能性、ということではあり得ると思うけど、
CDの話じゃないけど、本で言えば、
欧米では再販制度が無い国で、
本の価格が自由に設定できる国でも古書店はあるから、
うまくいけば、中古CD屋さんも残る可能性はあるとは思うんだけど。
可能性、ということではあり得ると思うけど、
CDの話じゃないけど、本で言えば、
欧米では再販制度が無い国で、
本の価格が自由に設定できる国でも古書店はあるから、
うまくいけば、中古CD屋さんも残る可能性はあるとは思うんだけど。
837 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:03 ID:Tuz93OEO
なんで、音楽業界だけ売り上げが落ちると
法そのものにいちゃもん付け出すんだろうな。
不況だし、ガキは減るし利益が減って当然。
それに供給側も合わせるのも企業として当たり前。
それをＰ２Ｐの話に摩り替えるのは間違い。
法そのものにいちゃもん付け出すんだろうな。
不況だし、ガキは減るし利益が減って当然。
それに供給側も合わせるのも企業として当たり前。
それをＰ２Ｐの話に摩り替えるのは間違い。
838 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:04 ID:J7qvSkfJ
コピーコントロールCD？ 楽勝。楽勝。
だいたい日本のCDってアジアにしか輸出できないうんこコンテンツじゃんね。
アニメ・コミック以下だよプゲラッチョ
アニメ・コミック以下だよプゲラッチョ
841 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:13 ID:rwaOsfWu
>>839
835さんは、著作権法の運用の問題の例をだしてるだけじゃないかな？
確かに著作権法の財産権理論の問題は、本当に問題が大きいし、
これが拡大運用されると、消費者の権利を大きく損なう可能性があるのも確か。
835さんは、著作権法の運用の問題の例をだしてるだけじゃないかな？
確かに著作権法の財産権理論の問題は、本当に問題が大きいし、
これが拡大運用されると、消費者の権利を大きく損なう可能性があるのも確か。
842 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:20 ID:QN22YkXG
正直、今のＣＤって Ｐ ２ Ｐ で 落 と す 価 値 も な い 。
843 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:21 ID:2Ya8GNIC
J POPなんて糞過ぎて買う気なし
844 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:23 ID:3D6Zai01
>>840
僕は洋楽嫌い。バックストリートボーイズ？何すかしてんだよ、このやロー！
Ｊポップは一昔前はクソみたいな音楽が売れてたが、最近になってようやく
良い曲しか売れなくなってきてよかですたいね。本物しか生き残れない時代になってしまった。
だから、芸人のなんでだろー、とゲッツはすぐに沈没すると予想してたよ。
本物しか生き残れない、生きにくい世の中になったわい。
僕は洋楽嫌い。バックストリートボーイズ？何すかしてんだよ、このやロー！
Ｊポップは一昔前はクソみたいな音楽が売れてたが、最近になってようやく
良い曲しか売れなくなってきてよかですたいね。本物しか生き残れない時代になってしまった。
だから、芸人のなんでだろー、とゲッツはすぐに沈没すると予想してたよ。
本物しか生き残れない、生きにくい世の中になったわい。
845 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:27 ID:VBx0C1H7
最近CD3枚買ったけど全部インディーだったな
846 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:36 ID:YAunYB1d
847 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:41 ID:1clr6VgP
貸与権は必要。
別に個人間の貸し借りが制限されるわけじゃないし、漫画喫茶も一定の金払えば普通に営業続けられるだろう
別に個人間の貸し借りが制限されるわけじゃないし、漫画喫茶も一定の金払えば普通に営業続けられるだろう
つーかさ、CDなんて作って売らないで
店頭にHDD＋CD-R＋プリンターの複合機みたいな装置置いて
金入れて欲しい内容を指定するとその場で焼かれて
ジャケットもプリントされて出る仕組みで良いんじゃね？
店頭にHDD＋CD-R＋プリンターの複合機みたいな装置置いて
金入れて欲しい内容を指定するとその場で焼かれて
ジャケットもプリントされて出る仕組みで良いんじゃね？
>>848
ブラザーが失敗したソフトの自販機みたいだな
ブラザーが失敗したソフトの自販機みたいだな
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:45 ID:b2+VvLIn
欲しいCDあるがCCCDで買う気しないので、TVからファイルに変換して聞いてるぜ
音質変わらないし、買うのも金もったいねー CCCDじゃないのは買ってるけどなｗ
音質変わらないし、買うのも金もったいねー CCCDじゃないのは買ってるけどなｗ
851 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:46 ID:D3r2CEmo
著作権と財産権の絡みは確かに難しい面がるわな
どちらも自分に有利に解釈したがるしな
だけど逆輸入版禁止は明らかにおかしいだろ
逆輸入版が売れても著作権は支払われる訳だから
単に価格で対抗出来ないってことだろ？本来なら逆輸入版の方が
流通コストが掛かっているのだから、国内版より高くなくては変だ
ようは、国内版には不要なボッタクリ値が上乗せされていて、
それを守りたいだけじゃねぇか。ほんとボケナスばかりだな
どちらも自分に有利に解釈したがるしな
だけど逆輸入版禁止は明らかにおかしいだろ
逆輸入版が売れても著作権は支払われる訳だから
単に価格で対抗出来ないってことだろ？本来なら逆輸入版の方が
流通コストが掛かっているのだから、国内版より高くなくては変だ
ようは、国内版には不要なボッタクリ値が上乗せされていて、
それを守りたいだけじゃねぇか。ほんとボケナスばかりだな
852 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:46 ID:+VnXdfKJ
>>844
それは本気でいってるのか・・・？
それは本気でいってるのか・・・？
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm
ここで文化庁が意見を募集していたのが去年の12月。
その後の議事録が
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501.htm
ずいぶん早くまとまったもんだなw。
ここで文化庁が意見を募集していたのが去年の12月。
その後の議事録が
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501.htm
ずいぶん早くまとまったもんだなw。
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:56 ID:RafLDoxh
利権が貧富の差を広げた場合、その利権の崩壊は間近なのだが。
855 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:00 ID:zcr0lSrU
グローバルなバイリンガルDVD量産を
外国企業だけが行うようになるのか?
856 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:00 ID:lLls9Z/s
>>853
これらを強烈にプッシュしたのがレコ協、JASRAC等の音楽8団体と
以下の知財権族（？）議員
【黒幕】 甘利明（自民党・山崎派） ttp://www.amari-akira.com/
【前線隊長】 岸田文雄（自民党・堀内派） ttp://www.kishida.gr.jp/
【一味】 島村宜伸 （自民党・亀井派）ttp://www.shimamura-yoshinobu.com/
【一味】 小野晋也 （自民党・森派）ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
【一味】 小林興起 （自民党・亀井派）ttp://www.kobachan.jp/
【一味】 菅義偉 （自民党・堀内派） ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/
【一味】 林芳正 （自民党・無派閥）ttp://www.yoshimasa.com/
【一味】 高村正彦 （自民党・高村派会長） ttp://www.koumura.net/
コイツら次の選挙で逝ってヨシ（ｗ
これらを強烈にプッシュしたのがレコ協、JASRAC等の音楽8団体と
以下の知財権族（？）議員
【黒幕】 甘利明（自民党・山崎派） ttp://www.amari-akira.com/
【前線隊長】 岸田文雄（自民党・堀内派） ttp://www.kishida.gr.jp/
【一味】 島村宜伸 （自民党・亀井派）ttp://www.shimamura-yoshinobu.com/
【一味】 小野晋也 （自民党・森派）ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
【一味】 小林興起 （自民党・亀井派）ttp://www.kobachan.jp/
【一味】 菅義偉 （自民党・堀内派） ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/
【一味】 林芳正 （自民党・無派閥）ttp://www.yoshimasa.com/
【一味】 高村正彦 （自民党・高村派会長） ttp://www.koumura.net/
コイツら次の選挙で逝ってヨシ（ｗ
857 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:05 ID:zcr0lSrU
日本向けDVDと外国向けDVDをつくりわける
なんて、ナンセンスだから、
逆輸入じゃなくて、最初から外国だけで作って
輸入のみにするってありうるのか？
そもそも、日本で安く売りたいという企業はどうするの?
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:09 ID:1OOhIo+h
>>842
オレも懐メロばっか頂いているよ（ｗ
オレも懐メロばっか頂いているよ（ｗ
>>853 の議事録より。
> 賛成意見において，事業者団体が傘下の会員などに呼びかけて，
> そのコピーに署名して送っているというような意見もかなりあったが，
> 賛否両論とも，それぞれの個人の考えをしっかり記述している意見が多かった。
> 私は反対意見の立場だが，レコード会社の社員や販売店の方がどのようなお考えを持たれているのか
> ということを知る上でも大変勉強になった。
> 反対意見については，数値上は賛成意見より少ないものの，
> 多くの消費者，利用者の声が多様に寄せられているという特徴がある。
もしかして、意見総数の母体が レコ社員＞それ以外 だったりするのかな？
> 賛成意見において，事業者団体が傘下の会員などに呼びかけて，
> そのコピーに署名して送っているというような意見もかなりあったが，
> 賛否両論とも，それぞれの個人の考えをしっかり記述している意見が多かった。
> 私は反対意見の立場だが，レコード会社の社員や販売店の方がどのようなお考えを持たれているのか
> ということを知る上でも大変勉強になった。
> 反対意見については，数値上は賛成意見より少ないものの，
> 多くの消費者，利用者の声が多様に寄せられているという特徴がある。
もしかして、意見総数の母体が レコ社員＞それ以外 だったりするのかな？
金貰ったんだろどうせ。
861 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:30 ID:Y34HE9HZ
来年１月施行だからその１ヶ月前に
ｍｘ厨逮捕、レコード会社ウマー。
ｍｘ厨逮捕、レコード会社ウマー。
862 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:42 ID:UxCuJZ6M
やっぱり自民党か！
こんなわけわからんもの作るのは・・・
いくらもらったんだ？
だいたいレコード会社もわけわからん
なんで我国に高く売って、他国に安く売るのか？
我国に恨みでもあって、滅ぼそうとしてるのか？
こんなわけわからんもの作るのは・・・
いくらもらったんだ？
だいたいレコード会社もわけわからん
なんで我国に高く売って、他国に安く売るのか？
我国に恨みでもあって、滅ぼそうとしてるのか？
言い訳としては「産業保護」ある業界が打撃を受けては、この不況下に大問題ではないか！
なんて理屈だろう。だが保護と放置を恣意的に決めていては・・・。
ま、デフレの原因がまだわかってないようですね。
なんて理屈だろう。だが保護と放置を恣意的に決めていては・・・。
ま、デフレの原因がまだわかってないようですね。
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:01 ID:zcr0lSrU
二重価格
談合
カルテル
消費者不在
日本だけのローカル方式
業界過剰保護
政治家との癒着
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:04 ID:/x/WTJaA
ま、日本の音楽なんてミスチル以外カスだから俺には関係ねーや
とりあえずジャスラックと文化庁氏ね
とりあえずジャスラックと文化庁氏ね
866 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:05 ID:zcr0lSrU
とりあえず、
関係する議員の政治資金を洗ってください。
この時期、関係業界からのものがあればアウトでしょ?
隠せば、もっとアウト。
関係する議員の政治資金を洗ってください。
この時期、関係業界からのものがあればアウトでしょ?
隠せば、もっとアウト。
867 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:09 ID:zcr0lSrU
ところで、
インターネットで買ってもいけないのか?
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.11 【〒】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077565312/
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077565312/
ま、こういうのはＭＸなどの不正コピー関係もある程度からめていそうなんだけど・・・
１つだけ言えることはある。
売れるものは売れる。
実際，あれだけＭＸなどで出回っているにもかかわらず，ガンダム関係やちょいと前なら
あずまんが大王なんかも結構売上で上位に食い込んでいた。
質の高いものを作らずに今まで上手い汁を吸ってきた奴らだろうからただ自分達の利潤をへ
らされることを嫌っているだけ。
ま、国会議員なんてのは税金の無駄遣いの集まりだし、自分達とその取り巻きにのみイイ感
じの法律を作ってウマｰｰ。
ばれてもひたすら逃げて場合によっては年や病気を理由に逃げやがるからな・・・
あとこれは音楽ではないのだが，１部地域でのみアニメなどを放送して残りの地方に対して
はＤＶＤ買って見ろってやり方もムカツク。
全国どの地域にいてもちゃんと放送しているものに対して制限をかけるのは分かるが，地方
をないがしろにしてる今のやり方をあらためてほしいものだ。
１つだけ言えることはある。
売れるものは売れる。
実際，あれだけＭＸなどで出回っているにもかかわらず，ガンダム関係やちょいと前なら
あずまんが大王なんかも結構売上で上位に食い込んでいた。
質の高いものを作らずに今まで上手い汁を吸ってきた奴らだろうからただ自分達の利潤をへ
らされることを嫌っているだけ。
ま、国会議員なんてのは税金の無駄遣いの集まりだし、自分達とその取り巻きにのみイイ感
じの法律を作ってウマｰｰ。
ばれてもひたすら逃げて場合によっては年や病気を理由に逃げやがるからな・・・
あとこれは音楽ではないのだが，１部地域でのみアニメなどを放送して残りの地方に対して
はＤＶＤ買って見ろってやり方もムカツク。
全国どの地域にいてもちゃんと放送しているものに対して制限をかけるのは分かるが，地方
をないがしろにしてる今のやり方をあらためてほしいものだ。
870 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:08 ID:sQESc4un
たとえばゲーム業界は中古封じ策として、発売から一定期間が経過した作品は
低価格商品として発売するという独自の商法を発明した。
この程度の工夫もしないで、法規制の事ばかり考えるクソ業界は氏ねよ
低価格商品として発売するという独自の商法を発明した。
この程度の工夫もしないで、法規制の事ばかり考えるクソ業界は氏ねよ
朝鮮人はここでがんばって南朝鮮に日本人向けに販売webサイトを作れよ！
日本人アーチストのCDが解禁になったんだろ？宅急便なら注文して翌々日には届くんじゃねーか？
日本人アーチストのCDが解禁になったんだろ？宅急便なら注文して翌々日には届くんじゃねーか？
音楽聴かないし
本も定価で買う漏れには関係ない話
本も定価で買う漏れには関係ない話
外国に儲けさせてどうする
日本人が海外で会社を起こして、日本語webで現地版CDを売りまくればいいのだ
手続き上は個人輸入になるはずだから問題ない。
批判もいいけどこういう逞しさは日本人にあまり無いよね・・俺も含めて・・・
だから政府・企業にナメられるんだよな。
日本人が海外で会社を起こして、日本語webで現地版CDを売りまくればいいのだ
手続き上は個人輸入になるはずだから問題ない。
批判もいいけどこういう逞しさは日本人にあまり無いよね・・俺も含めて・・・
だから政府・企業にナメられるんだよな。
>869
そう。
DVDだってCDと同じように不正にコピーされている。
しかし、今回の規制法案はCDに対してだ。
DVDも規制対象にしろ、というわけではないが、
明らかに
日 本 レ コ ー ド 協 会
が絡んでいるのは間違いない。
そう。
DVDだってCDと同じように不正にコピーされている。
しかし、今回の規制法案はCDに対してだ。
DVDも規制対象にしろ、というわけではないが、
明らかに
日 本 レ コ ー ド 協 会
が絡んでいるのは間違いない。
法を無理やり制定したバカどもは所詮消費者ではない。
ある一消費者が、
自由に使える金をCD1枚に費やしているとしたら
定価を半額の1500円に改定すれば2枚買うかもしれない。
1倍以上の売上枚数増加が見込める。
しかし、もし現在、逆輸入等で安価な1500円のCDを買っている場合
法改定により、国内版3000円のCDしか選択股がなくなれば、
それは1枚すら買えなくなるのだ。
「文化」を強調するのならば、売上枚数が増加するのは喜ばしいことだ。
国民の選択股を減らすことがプラスになるとは思えない。
ある一消費者が、
自由に使える金をCD1枚に費やしているとしたら
定価を半額の1500円に改定すれば2枚買うかもしれない。
1倍以上の売上枚数増加が見込める。
しかし、もし現在、逆輸入等で安価な1500円のCDを買っている場合
法改定により、国内版3000円のCDしか選択股がなくなれば、
それは1枚すら買えなくなるのだ。
「文化」を強調するのならば、売上枚数が増加するのは喜ばしいことだ。
国民の選択股を減らすことがプラスになるとは思えない。
驚くべきことに、音楽業界の奴等は>>869のように「質＝売れる」の意味がわからないらしい。
音楽とは一発当てることだと思っているようだ。
だから私的複製や、輸入版CDでさえ悔しくてたまらない。
まぁ頭が悪くて市場原理がよく分からないんだろうな。ギャル男みたいな奴等の世界だから。
音楽とは一発当てることだと思っているようだ。
だから私的複製や、輸入版CDでさえ悔しくてたまらない。
まぁ頭が悪くて市場原理がよく分からないんだろうな。ギャル男みたいな奴等の世界だから。
877 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:13 ID:YAunYB1d
業界側のトップ依田巽と、自民商工族のトップ甘利明の二人で決めたようなもんだな
879 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:17 ID:wdyPJvb6
これ以上、業界守ってどうするつもりだ。
文化の発展の「為に」著作権を保護することになってんのにね。
まぁ、莫大な金が得られることに目がくらんで、商品音楽ばっかり作ってるアーティストも
悪いんだけど。
まぁ、莫大な金が得られることに目がくらんで、商品音楽ばっかり作ってるアーティストも
悪いんだけど。
882 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:36 ID:YAunYB1d
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:39 ID:BgQq5evN
これから若者は、CDなんざ滅多に買わないのが普通になって
音楽業界は縮小均衡に嵌ってそのうちはさーんでメデタシメデタシ。
ってことでOK？
音楽業界は縮小均衡に嵌ってそのうちはさーんでメデタシメデタシ。
ってことでOK？
884 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:40 ID:VL5qMXMr
アルバム１５００円。シングル３００円。
これが妥当な価格じゃないの
これが妥当な価格じゃないの
レコ協の2004年新年会にて
「日本販売禁止レコードの還流防止措置導入問題について、
夏川りみ、KICK THE CANCREW、Every Little Thing、
CHEMISTRY（登場順）から、その必要性を強く訴えるビデオ
メッセージを紹介」
まぁ一部だが、アーティストなんてこんなもんじゃないの
「日本販売禁止レコードの還流防止措置導入問題について、
夏川りみ、KICK THE CANCREW、Every Little Thing、
CHEMISTRY（登場順）から、その必要性を強く訴えるビデオ
メッセージを紹介」
まぁ一部だが、アーティストなんてこんなもんじゃないの
いまだに売れない原因を不正コピーせいにばかりしてるのはいただけない。
銀行員を続けながらでも、歌手活動なんてできるし。
888 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:43 ID:YAunYB1d
>>882
”得られると思っちゃう” に訂正ｗ
”得られると思っちゃう” に訂正ｗ
890 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:46 ID:YAunYB1d
>>887
国鉄職員もいたな。
国鉄職員もいたな。
891 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:06 ID:wdyPJvb6
892 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:12 ID:nfWdY2Fp
（文化保護のために）再販制度が適用される著作物
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/doc/bmonr1-1-j-j.html
＞法定再販商品（著作物：音楽用ＣＤ等 （音楽用ＣＤ、音楽用テープ、レコード盤）、書籍・雑誌、新聞）
【文化】
モー娘。
郷ひろみ「ダディ」
朝日新聞
週刊金曜日
「奪・童貞」
「週刊わたしのおにいちゃん」
【非文化】
映画全般
宮崎アニメ
マリオ、ゼルダ
ドラクエ、FF
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/doc/bmonr1-1-j-j.html
＞法定再販商品（著作物：音楽用ＣＤ等 （音楽用ＣＤ、音楽用テープ、レコード盤）、書籍・雑誌、新聞）
【文化】
モー娘。
郷ひろみ「ダディ」
朝日新聞
週刊金曜日
「奪・童貞」
「週刊わたしのおにいちゃん」
【非文化】
映画全般
宮崎アニメ
マリオ、ゼルダ
ドラクエ、FF
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:17 ID:29T2iMgU
規制したところでCD売れるようになるはずがない。
クズみたいな駄盤に3000円も出して買う気になるわけねーだろ。
CDの値段を1500円くらいにしてからこういう事を言え。
クズみたいな駄盤に3000円も出して買う気になるわけねーだろ。
CDの値段を1500円くらいにしてからこういう事を言え。
894 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:18 ID:yeC1ExV1
これでCDの価格が安くなるように検討されるわけですよね。
895 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:18 ID:zcr0lSrU
高いから売れないのに、
値段を下げたやつを取り締まるの?
896 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:19 ID:nfWdY2Fp
こういう努力しろよ
【音楽】篠原ともえの300円ＣＤ、５万枚突破 ～ 卒業生に人気です～
ttp://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075505562/
【音楽】篠原ともえの300円ＣＤ、５万枚突破 ～ 卒業生に人気です～
ttp://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075505562/
897 ：にいはお：04/03/08 16:22 ID:zcr0lSrU
値段を下げて自由な市場で勝負しよう
というのはだめなの?
ここは、文化統制国家ですか?
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:27 ID:29T2iMgU
値段下げるとJASRACとかレコ協とかの取り分が少なくなるからできない。
要するに消費者から取れるだけ取っとけってことですよ。
馬鹿にした話だけど。
要するに消費者から取れるだけ取っとけってことですよ。
馬鹿にした話だけど。
899 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:28 ID:TdRJCqxd
面白くない本、ヘタクソなCDはそれなりの価格で売れば良い。
価格統一してるから売れないんだろ。
価値不相応な物を買ってまで見たい聴きたいと思う奴はいない。
レンタル・中古で十分。
価格統一してるから売れないんだろ。
価値不相応な物を買ってまで見たい聴きたいと思う奴はいない。
レンタル・中古で十分。
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:28 ID:zcr0lSrU
>JASRACとかレコ協とかの取り分
中間搾取産業
いらね
901 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:29 ID:G/8+zvWU
来年からか。
いやークールな展開になってきましたな。
まあ、音楽業界にいて、転職できる見込みがある奴は、
さっさと見切りつけたほうがいいぞ。
逃げるなら今のうちだ。
いやークールな展開になってきましたな。
まあ、音楽業界にいて、転職できる見込みがある奴は、
さっさと見切りつけたほうがいいぞ。
逃げるなら今のうちだ。
図書館は除外？
不買運動するにも、すでに不買状態だから盛り上がらないかな
消費者レベルで何かやりたいが、どうすりゃいいのよ
消費者レベルで何かやりたいが、どうすりゃいいのよ
アニメ・声優・ゲーム系CDしか買ってないな
あ、あとダイソーの100円クラシックCD買ってる
それ以外ｲﾗﾈｰ
あ、あとダイソーの100円クラシックCD買ってる
それ以外ｲﾗﾈｰ
905 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:35 ID:29T2iMgU
図書館も金払うでしょ。税金で。
つーか本が売れないのも出版される数が多すぎるせいな気がするんだけどねえ。
出る本の絶対数が多くなればそりゃ1冊あたりの売上も落ちるに決まってる。
それを図書館のせいにされても。
つーか本が売れないのも出版される数が多すぎるせいな気がするんだけどねえ。
出る本の絶対数が多くなればそりゃ1冊あたりの売上も落ちるに決まってる。
それを図書館のせいにされても。
906 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:36 ID:YB85l64F
若い奴らは携帯に金使い過ぎて糞CDに回せないんだろ？
政府は弱い者（消費者）いじめする前に
まず携帯のパケ定額と通話料を安くしろと圧力かけろや
話はそれからだ
政府は弱い者（消費者）いじめする前に
まず携帯のパケ定額と通話料を安くしろと圧力かけろや
話はそれからだ
907 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:40 ID:nfWdY2Fp
>>902
>>905
多分、今回改正されるのは「附則 第四条の二」（書籍等の貸与についての経過措置） 。
図書館など非営利の貸与については「38条」で他の書籍貸与と別に特別に守られてる。
ゆえに、図書館が金を払うほど酷い法改正は考えづらい。
参考資料
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/mkissa1.htm
>>905
多分、今回改正されるのは「附則 第四条の二」（書籍等の貸与についての経過措置） 。
図書館など非営利の貸与については「38条」で他の書籍貸与と別に特別に守られてる。
ゆえに、図書館が金を払うほど酷い法改正は考えづらい。
参考資料
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/mkissa1.htm
政府も携帯事業者からピンハネするつもりなので、やらせません。
携帯とか関係なくCD買わないし
つーか、日本は全体的にあらゆる企業システムの改善が必要
どの業界も他国と比べると効率が良いシステムとは言えない
一昔前は個人の技術力とかでカバーしてたが、もうダメだ
肉より野菜が高いなんて馬鹿げてる
どの業界も他国と比べると効率が良いシステムとは言えない
一昔前は個人の技術力とかでカバーしてたが、もうダメだ
肉より野菜が高いなんて馬鹿げてる
音楽なんてテレビとかラジオから録音できるし。
売れない理由を業界以外の部分に求めるの、いい加減にやめろよ
音楽絡みの他産業を潰す→音楽離れ→さらにCD売れない
わかっても美味い汁の味が忘れられないんだろうなぁ。
音楽絡みの他産業を潰す→音楽離れ→さらにCD売れない
わかっても美味い汁の味が忘れられないんだろうなぁ。
913 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:03 ID:fTV7cjNS
レンタル200円ちょいでそのCDのコピーが作れるのに誰が3000円も出すか
正直、レンタル屋にx32くらいのCD-R搭載型ノートPCを持って逝って
その場でピーコすればメディア代だけで済む話だが、
流石にそれはイカンので一旦借りて即焼いて１時間以内に返却ってのが普通
まあ、PC持って逝って借りて焼いて返せば１０分も掛からない
その場でピーコすればメディア代だけで済む話だが、
流石にそれはイカンので一旦借りて即焼いて１時間以内に返却ってのが普通
まあ、PC持って逝って借りて焼いて返せば１０分も掛からない
>906
JASRAC＆レコ協＆AVEXはNTTや携帯関連会社に対して圧力かけらんないんだろ。
なんでかって、金が流れてるから。
JASRAC＆レコ協＆AVEXはNTTや携帯関連会社に対して圧力かけらんないんだろ。
なんでかって、金が流れてるから。
>>914
逆輸入を止めれば、次は全部CCCDにする計画なのさ。
逆輸入を止めれば、次は全部CCCDにする計画なのさ。
>>916
そこでコピガクラッシャーズの出番でつよ
そこでコピガクラッシャーズの出番でつよ
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:28 ID:Lzaz1/YM
日本のＣＤは高い もっと安くできるはずだ 俺はＣＤは買わないぞ
ピンハネしてる奴らがいなくなればもっと安くできるはず。
大体輸入盤が1500円程度なのに何で倍の値段でCD買わにゃならんのだ。
どう考えてもおかしすぎる。
大体輸入盤が1500円程度なのに何で倍の値段でCD買わにゃならんのだ。
どう考えてもおかしすぎる。
もはや売れないから、少しでも売上あげようと乱発＆価格据置で利益確保しようと
してるのでは…。
腐れたレーベルは多少値下げしても売れないだろうから、一定量売れることを期待
して価格維持および逆輸入禁止、と。
ちゃんとマーケッティングやるよりも、そのほうが努力も能力もいらんだろーからねー。
してるのでは…。
腐れたレーベルは多少値下げしても売れないだろうから、一定量売れることを期待
して価格維持および逆輸入禁止、と。
ちゃんとマーケッティングやるよりも、そのほうが努力も能力もいらんだろーからねー。
921 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:34 ID:puqo7Ejm
誰だよ。
レコードからCDになったら、
安くなるって言った香具師は。
レコードからCDになったら、
安くなるって言った香具師は。
業界末期には本皮ケース入り純金コートCDを５万円で販売するんだろ？
所詮JASRACやレコ協なんてのは官僚の天下り先でしかないのよね。
だから権利を守るより利権を貪るのに必死。
こんなんで業界が発展するはずがない。
だから権利を守るより利権を貪るのに必死。
こんなんで業界が発展するはずがない。
925 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:50 ID:drMHFneY
確認しとく。
マンガ喫茶は対象外だよな？
マンガ喫茶は対象外だよな？
926 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:56 ID:puqo7Ejm
警察も裏金問題表沙汰になったし。
jasracも内部告発かなんかで、祭り起きないかね。
jasracも内部告発かなんかで、祭り起きないかね。
927 ：，：04/03/08 17:59 ID:WvAUobrb
画像投稿
http://m-no1.jp/
http://m-no1.jp/
前にJASRACで退職金詐欺みたいな真似した奴が居たけどその時は2ch以外ではほとんど話題にならなかったような。
今日のオズラ見てて腹立ったのですが、海外のCDと日本の音楽CDの価格を
比較したときに国内では￥2500で売ってると番組のコーナー担当が言ってました。
これってデータ捏造じゃないんですか？
比較したときに国内では￥2500で売ってると番組のコーナー担当が言ってました。
これってデータ捏造じゃないんですか？
洋楽の邦盤はだいたい2500円だな。
邦楽の2500円は極一部だけあるけど一般的じゃない。
一般に2500円だと言ってるなら捏造ですな。
邦楽の2500円は極一部だけあるけど一般的じゃない。
一般に2500円だと言ってるなら捏造ですな。
napster問題とかあったり、なんだかんだやってたのに、アメリカ合衆国ではネットラジオや音楽のネット流通が本格的になってしまった、
AppleのiPod向け然り、
MUSICMATCH MP3 Jukebox向け然り、
洋楽はネット経由で聞く手段がどんどん構築されていってるのに日本は遅れっぱなし、
日本の音楽文化を輸出する意味でも早々にネット流通のインフラを整備するべきだ。
AppleのiPod向け然り、
MUSICMATCH MP3 Jukebox向け然り、
洋楽はネット経由で聞く手段がどんどん構築されていってるのに日本は遅れっぱなし、
日本の音楽文化を輸出する意味でも早々にネット流通のインフラを整備するべきだ。
933 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:37 ID:nKPDf6+Y
ご意見募集中です！
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2004年3月8日（月）のテーマ
日本に逆輸入されるＪポップのＣＤを政府が輸入規制へ。
安いＣＤが買えなくなることは、日本の音楽にとって
プラスだと思いますか？マイナスだと思いますか？
A プラス
B マイナス
C -
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2004年3月8日（月）のテーマ
日本に逆輸入されるＪポップのＣＤを政府が輸入規制へ。
安いＣＤが買えなくなることは、日本の音楽にとって
プラスだと思いますか？マイナスだと思いますか？
A プラス
B マイナス
C -
934 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:45 ID:8eFO6f0K
同じような論理構造で他の質問を作ればこうなる。
小泉総理大臣が靖国神社を参拝しました。
日本とアジア諸国の関係が悪化することは、日本にとって
プラスだと思いますか？マイナスだと思いますか？
>>935
「日本の音楽にとって」だよ
「日本の音楽にとって」だよ
938 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 22:11 ID:YAunYB1d
>>933
サンクス。さっそくBに入れてきた。
サンクス。さっそくBに入れてきた。
939 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 22:12 ID:dC49DGhZ
海外で売っている日本のＣＤも日本と同じ値段で売れよ
日本人を差別するなよ
日本人を差別するなよ
投稿が中々反映されないな・・・。
やっぱ前みたいに中身を一々確認してるせいか。
やっぱ前みたいに中身を一々確認してるせいか。
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 22:47 ID:3tZB6XPt
>>932
> 洋楽はネット経由で聞く手段がどんどん構築されていってるのに日本は遅れっぱなし、
> 日本の音楽文化を輸出する意味でも早々にネット流通のインフラを整備するべきだ。
そこで携帯茶区メロビジネス全開ですよ！
2年以内に携帯経由でスマートカードに高音質でＤＬできるんですよ！？
しかもそのまま携帯で聞けるしちょー便利！！
値段は1曲200円でちょー安い！！
しかもいろいろ考えなくていいように再生はＤＬした携帯専用！！
これで知らずにＰＣ転送とか違法行為もしなくてすんでちょー安心！！！
日本ってやっぱすごい！！！！！
> 洋楽はネット経由で聞く手段がどんどん構築されていってるのに日本は遅れっぱなし、
> 日本の音楽文化を輸出する意味でも早々にネット流通のインフラを整備するべきだ。
そこで携帯茶区メロビジネス全開ですよ！
2年以内に携帯経由でスマートカードに高音質でＤＬできるんですよ！？
しかもそのまま携帯で聞けるしちょー便利！！
値段は1曲200円でちょー安い！！
しかもいろいろ考えなくていいように再生はＤＬした携帯専用！！
これで知らずにＰＣ転送とか違法行為もしなくてすんでちょー安心！！！
日本ってやっぱすごい！！！！！
流行モノで終るけどね
943 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:02 ID:RVw9SJBg
TBSラジオで今この話題やってるから、誰か電話かけて
出演してみたら。
出演してみたら。
たとえばケミストリーの最新アルバム
http://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-1003201570/pname-One-X-One/code-j/section-music/did-97/
日本以外ではUS$17.99で買えるのに
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018WKM2/250-1584708-9302626
日本だけは￥2,913で買わなくてはいけない。
松浦亜弥の最新アルバムも
http://global.yesasia.com/jp/artIdxDept.aspx/aid-33068/aname-Matsuura-Aya/did-97/section-music/code-j/
日本以外の国では世界どこでもUS$17.99買えるのに
日本だとUS$28.49になっちゃう、
浜崎あゆみの去年の暮れに発売されたアルバムにいたっては
http://global.yesasia.com/jp/artIdxDept.aspx/aid-444/aname-Hamasaki-Ayumi/did-97/section-music/code-j/
日本以外ならUS$20.99で買えるのに
日本だけUS$39.99出さなきゃならない、
これっておかしくないか？
http://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-1003201570/pname-One-X-One/code-j/section-music/did-97/
日本以外ではUS$17.99で買えるのに
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018WKM2/250-1584708-9302626
日本だけは￥2,913で買わなくてはいけない。
松浦亜弥の最新アルバムも
http://global.yesasia.com/jp/artIdxDept.aspx/aid-33068/aname-Matsuura-Aya/did-97/section-music/code-j/
日本以外の国では世界どこでもUS$17.99買えるのに
日本だとUS$28.49になっちゃう、
浜崎あゆみの去年の暮れに発売されたアルバムにいたっては
http://global.yesasia.com/jp/artIdxDept.aspx/aid-444/aname-Hamasaki-Ayumi/did-97/section-music/code-j/
日本以外ならUS$20.99で買えるのに
日本だけUS$39.99出さなきゃならない、
これっておかしくないか？
>>930
>>931
説明として国内で売られているCDの価格は大体￥2500だと言ってました。
問題は逆輸入CDのことだし、邦楽の一般的な価格を取り上げなければ意味がないうえに
他の国のCDの価格と並べて比較して話題にしていたから、CDなどあまり買わない主婦相手なら
ごまかせると睨んだ印象操作と思われ。ちなみにもし￥3000と説明していたら日本だけ飛びぬけて高かった。
他の主な国は￥1000～￥2000くらい。少なくとも日本の￥2500は無理があるような・・。
>>931
説明として国内で売られているCDの価格は大体￥2500だと言ってました。
問題は逆輸入CDのことだし、邦楽の一般的な価格を取り上げなければ意味がないうえに
他の国のCDの価格と並べて比較して話題にしていたから、CDなどあまり買わない主婦相手なら
ごまかせると睨んだ印象操作と思われ。ちなみにもし￥3000と説明していたら日本だけ飛びぬけて高かった。
他の主な国は￥1000～￥2000くらい。少なくとも日本の￥2500は無理があるような・・。
普通こういうことがあると外国からダンピングだと言われるんだが、
海外でのCDの価格と比較するとそれが当たり前で日本が高すぎるだけだから何も言われない(´･ω･`)
海外でのCDの価格と比較するとそれが当たり前で日本が高すぎるだけだから何も言われない(´･ω･`)
947 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:12 ID:3tZB6XPt
>>935
> >>933
> Bを選択することを意図的に誘導する質問だな。
> 「安いCDが買えなく」なれば、マイナスと答えるのは当然だ。
アホかおまえわ、
Ｂを選択した理由を書き込まなければいけないんだっつのｗ
なにが偉そうに「意図的に誘導する質問だな。」だ糞ｳﾞｫｹ、
ココイチのカレーでも食って食中毒で氏ね
> >>933
> Bを選択することを意図的に誘導する質問だな。
> 「安いCDが買えなく」なれば、マイナスと答えるのは当然だ。
アホかおまえわ、
Ｂを選択した理由を書き込まなければいけないんだっつのｗ
なにが偉そうに「意図的に誘導する質問だな。」だ糞ｳﾞｫｹ、
ココイチのカレーでも食って食中毒で氏ね
>933
>安いＣＤが買えなくなることは、日本の音楽にとって
>プラスだと思いますか？マイナスだと思いますか？
この質問（まあ要約の仕方なんだが）はおかしいぞ。
・「日本の音楽」という定義があいまいである。
・よって誰にとってプラスもしくはマイナスなのかが明確ではない。
ま、こっちには詳細が書いてるんだけどな。
http://www.tbs.co.jp/ac/theme/20040308.html
で、こっちも踏まえて突っ込むと
・「安いCD」とあるが、何を以って安いと言っているのかが不明である。
・国内版と比べての「比較的」安いということであり、「国内版が高い」という事実を上手く隠蔽している。
国民にとっては
「安い逆輸入」ではなく「高い国内版」である。
TV局も情報操作に必死ですね。
>安いＣＤが買えなくなることは、日本の音楽にとって
>プラスだと思いますか？マイナスだと思いますか？
この質問（まあ要約の仕方なんだが）はおかしいぞ。
・「日本の音楽」という定義があいまいである。
・よって誰にとってプラスもしくはマイナスなのかが明確ではない。
ま、こっちには詳細が書いてるんだけどな。
http://www.tbs.co.jp/ac/theme/20040308.html
で、こっちも踏まえて突っ込むと
・「安いCD」とあるが、何を以って安いと言っているのかが不明である。
・国内版と比べての「比較的」安いということであり、「国内版が高い」という事実を上手く隠蔽している。
国民にとっては
「安い逆輸入」ではなく「高い国内版」である。
TV局も情報操作に必死ですね。
949 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:15 ID:FT0WLouq
著作権者が保護されすぎ。
950 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:21 ID:YAunYB1d
現在のところ
Ａ プラス ７ （１０％）
Ｂ マイナス ４２ （６１％）
Ｃ － ２０ （２９％）
もう何もいうことないだろ（ｗ
Ａ プラス ７ （１０％）
Ｂ マイナス ４２ （６１％）
Ｃ － ２０ （２９％）
もう何もいうことないだろ（ｗ
>>945
一般的にJPOPと称されるジャンルでは2500円という価格はほとんどない。
アニメやゲームｻﾝﾄﾗ、声優なら2500円が主流（のレーベルが存在する）。
例もあげずに大半が2500円などと言っていたのなら意図的な印象操作。
また他国で1000～2000円というのも現地通貨に換算してのことだから、それも正確ではない。
現地通貨に換算するのではなく、通貨以外の対価にして換算するのが娯楽商品に対する正しい比較かと。
一般的にJPOPと称されるジャンルでは2500円という価格はほとんどない。
アニメやゲームｻﾝﾄﾗ、声優なら2500円が主流（のレーベルが存在する）。
例もあげずに大半が2500円などと言っていたのなら意図的な印象操作。
また他国で1000～2000円というのも現地通貨に換算してのことだから、それも正確ではない。
現地通貨に換算するのではなく、通貨以外の対価にして換算するのが娯楽商品に対する正しい比較かと。
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:22 ID:Euesf6DG
ノラジョーンズのCD買ったらCCCDだった。
Macだから聴けるんだけど
音、最悪。
低音・高音割れまくり。
Macだから聴けるんだけど
音、最悪。
低音・高音割れまくり。
953 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:24 ID:BJK0t3+t
>949
著作権者が保護されるのはイイんだよ。
まわりに群がる連中が儲かる仕組みをなんとかしないと。
著作権者が保護されるのはイイんだよ。
まわりに群がる連中が儲かる仕組みをなんとかしないと。
>954
なるほど。
CD選書のような低価格再販CDは「逆輸入されている一般的なJPOP」には含まれないと思うのだが、
印象操作のために全てのCD（シングル含む）の平均価格を取りあげたのだな。
なるほど。
CD選書のような低価格再販CDは「逆輸入されている一般的なJPOP」には含まれないと思うのだが、
印象操作のために全てのCD（シングル含む）の平均価格を取りあげたのだな。
956 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:31 ID:Gmu+pbew
やべぇやべぇ、クソJ-POPとかはどーでもいいが、
PSFとかが海外に回してる分は買っとかねぇとな。
PSFとかが海外に回してる分は買っとかねぇとな。
だいたい3000円のアルバム2枚につきCD選書などの低価格CD1枚出せば
(売り場をみれば間違いなくそれに近いくらい出ている。）
平均2500円になりますから。
シングルの平均価格出さなかったのは再販売低価格シングルCDと言う概念がないから
純粋にCDの価格差が出るからでしょうね。
(売り場をみれば間違いなくそれに近いくらい出ている。）
平均2500円になりますから。
シングルの平均価格出さなかったのは再販売低価格シングルCDと言う概念がないから
純粋にCDの価格差が出るからでしょうね。
958 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:35 ID:KxEjSkQR
ここ数年音楽番組見てない
仕事場でJ-POPが話題になったことあったかな
仕事場でJ-POPが話題になったことあったかな
こんなのがアルバム扱いになるからね。
再販売ものとともにこのようなシングルＣＤ並の内容のものを
アルバムとして売っているのが平均価格を下げ要因なんでしょうね。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/PipoAngels/SRCL-5668/
再販売ものとともにこのようなシングルＣＤ並の内容のものを
アルバムとして売っているのが平均価格を下げ要因なんでしょうね。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/PipoAngels/SRCL-5668/
960 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 23:58 ID:3tZB6XPt
次スレもおながい。
これはＤＡＴ逝きで済ませてはいかんだろ。
これはＤＡＴ逝きで済ませてはいかんだろ。
961 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 00:57 ID:3WLok5BQ
＞一定の値段で売れて「金」が入ってこないと作ってる側としてはやってられないからね。
↑のTBSより
名目上の著作者（所謂アーティスト）には、そのディスクが正規ルートで流通してる限り、値段に関係なく一定のお金が入ってくるんじゃないのかな？
ただ、著作権代理人が大人気なくぎゃぁぎゃぁ喚いてるだけな状態だと認識してるんだが。
↑のTBSより
名目上の著作者（所謂アーティスト）には、そのディスクが正規ルートで流通してる限り、値段に関係なく一定のお金が入ってくるんじゃないのかな？
ただ、著作権代理人が大人気なくぎゃぁぎゃぁ喚いてるだけな状態だと認識してるんだが。
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 07:43 ID:H6epXCdT
USBのメモリ某に学曲を入れる自動販売機があれば、それで済むのにね。
CDなんてもはや20年あるいは30年前のテクノロジ-だろ。プロテクトも
なければ暗号化も規格にない、そういったアナログと同じ感覚でつくられ
た、いい加減な技術の代物だ。LPレコ-ド同様に、溝は渦巻上で一本だし、
基本的に一時には片面再生だし、媒体は裸で、手で直接持って移動させる
のに、表面にさわることは良くないわけだし。何より円盤だし。
LPとの大きな違いは、信号がデジタル記憶であること、エラ-訂正が
採用されていること、記録の溝は内側から外側の順に再生されること、
LPよりも寸法が小さく、軽いことぐらいだ。
CDなんてもはや20年あるいは30年前のテクノロジ-だろ。プロテクトも
なければ暗号化も規格にない、そういったアナログと同じ感覚でつくられ
た、いい加減な技術の代物だ。LPレコ-ド同様に、溝は渦巻上で一本だし、
基本的に一時には片面再生だし、媒体は裸で、手で直接持って移動させる
のに、表面にさわることは良くないわけだし。何より円盤だし。
LPとの大きな違いは、信号がデジタル記憶であること、エラ-訂正が
採用されていること、記録の溝は内側から外側の順に再生されること、
LPよりも寸法が小さく、軽いことぐらいだ。
964 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 07:53 ID:WYUBOdDg
CCCDは廃止にならないのか？
基本的にＨＤプレイヤーで使えねぇジャン、氏ねよ・・・・って持ってないけど。
基本的にＨＤプレイヤーで使えねぇジャン、氏ねよ・・・・って持ってないけど。
965 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 07:57 ID:d06HBqDr
買うバカをなくすことだ。
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:22 ID:3WLok5BQ
「一定の値段」ってのは、やっぱ、再販維持派ってことなんだろうね
969 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:22 ID:ablF9iGK
ふーん輸入権ね。
消費者側も買わない権利があるんだから、買わなければいい。
今日この頃の耳障りなJポップなど、ラジオでかかるBGM程度で良い。
いくら値段が安かろうと、元々買う気の無いものは買わない。
勝手に消費者のせいにして、自滅すればいい。
消費者側も買わない権利があるんだから、買わなければいい。
今日この頃の耳障りなJポップなど、ラジオでかかるBGM程度で良い。
いくら値段が安かろうと、元々買う気の無いものは買わない。
勝手に消費者のせいにして、自滅すればいい。
一曲１００円くらいでMDに録音出来るのが欲しい。
近所にはないんだけど、都会にはある？
近所にはないんだけど、都会にはある？
971 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:32 ID:3WLok5BQ
耳障りだと思うなら、ラジオのＢＧＭですら許せないはずだが（ｗ
973 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:38 ID:3WLok5BQ
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:41 ID:RG2n8H29
インディーズは自由じゃないのか?
才能に自身のあるやし、出てこいや。
支持するで。
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:52 ID:g1NpTQFZ
>>969 正しい。
976 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 11:08 ID:rQCriavU
オリジナル曲もないくせに山口百恵など有名曲カバーを発売する馬鹿アーチスト及びレコード会社に明日は、あさっては、２年後はない。
コレって要約するとどうなるの？
１、CD：輸入・複製・類似品製造に規制
２、DVD：同上
３、放送：複製・類似番組制作に規制
４、書籍：複製・貸与に規制
５、雑誌：同上
６．新聞：同上
こんな感じ？間違ったら指摘ちょ！
１、CD：輸入・複製・類似品製造に規制
２、DVD：同上
３、放送：複製・類似番組制作に規制
４、書籍：複製・貸与に規制
５、雑誌：同上
６．新聞：同上
こんな感じ？間違ったら指摘ちょ！
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 12:43 ID:x3KxFO3w
979 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 12:44 ID:LGiHK9WH
音楽業界は１回痛い目あっていいよ
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 12:47 ID:H3IeChcc
何故こういう法律が施行されるのか
どういう経緯で施行されていくのか
誰が施行を推し進めたのか
しっかりと見ておかないといけない。
どの議員がどの党が、業界との接点を持っているのか
そういう議員を議員として残しておいていいのかどうか
マスコミも２ちゃんねるもしっかりと観察しよう
次の選挙に向けて。
今のままでは何も変わらない。。
どういう経緯で施行されていくのか
誰が施行を推し進めたのか
しっかりと見ておかないといけない。
どの議員がどの党が、業界との接点を持っているのか
そういう議員を議員として残しておいていいのかどうか
マスコミも２ちゃんねるもしっかりと観察しよう
次の選挙に向けて。
今のままでは何も変わらない。。
ダイソーの100円クラシックCDは神
982 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:02 ID:RG2n8H29
>>978 名無しさん＠４周年 New! 04/03/09 12:43 ID:x3KxFO3w
>>>963
>>USBメモリに曲入れる自動販売機
>それかっこいいな。つーか、かなりいいアイデアじゃね？
新しい媒体を使ったヒットメーカーが生まれれば、
音楽ＣＤに巣くってる談合システムは自動的にさようなら。
たとえば昔、もし、ビートルズやストーンズやS&Gや
ボブディランがレコードじゃなくてUSBしか出さないと
言ったら、それですべてが変わったはず。
>>>963
>>USBメモリに曲入れる自動販売機
>それかっこいいな。つーか、かなりいいアイデアじゃね？
新しい媒体を使ったヒットメーカーが生まれれば、
音楽ＣＤに巣くってる談合システムは自動的にさようなら。
たとえば昔、もし、ビートルズやストーンズやS&Gや
ボブディランがレコードじゃなくてUSBしか出さないと
言ったら、それですべてが変わったはず。
983 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:12 ID:bX5OWvUj
>>969
同じく。
同じく。
984 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:24 ID:3WLok5BQ
みなさん、こっちに合流してください
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/
986 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:36 ID:jGQfNMoE
とくだねに出てたこの法案考えた議員？なんか胡散臭い説明してたなぁ
まったく説得力のない話だった
まったく説得力のない話だった
業界からどれくらい政治家に金が流れたのでしょうか
988 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 15:23 ID:qglJobYl
地元議員なんだよ・・・。商工族。
もう投票しねぇぞ、コラ・・・
もう投票しねぇぞ、コラ・・・
991 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:45 ID:3WLok5BQ
992 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:47 ID:QGR0pmUB
>>990
しないほうがいい。宣言だけではなく行動を。
しないほうがいい。宣言だけではなく行動を。
>>993 ﾜﾛﾀ
Flash初心者が教本見ながら作ったようなスプラッシュだな・・・・・金掛けろよ（呆
996 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:33 ID:3WLok5BQ
みなさん、こっちに合流してください
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/
997 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:34 ID:mbHJf6mW
1000
998 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:34 ID:5o9uwvXh
全ての書は読まれたり、人生は虚し。
999 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:34 ID:o5dJ9Fe1
1000だったらあゆのCD全部新品で買ってくる
1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:35 ID:1ffPGhtt
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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