【社会】「弾圧だ」 派遣反対活動の市民メンバー逮捕で、憲法学者ら抗議
★派遣反対ビラを自衛隊官舎で配って逮捕 憲法学者ら抗議
・東京都立川市の自衛隊駐屯地に隣接する官舎の郵便受けに、「イラク
派遣反対」のビラを配布した市民団体のメンバーが先月末、住居侵入容疑で
警視庁立川署に逮捕されていたことが4日、分かった。郵便受けには
日常的に業者の宣伝チラシなどが入れられており、同団体の代表や憲法
学者らは「市民の正当な表現活動を抑圧するものだ」との声明を発表し、
立川署に抗議した。
逮捕されたのは、72年から駐屯地周辺で反戦運動を続けている「立川自衛隊
監視テント村」(加藤克子代表)のメンバー3人。3人は1月17日昼前、同官舎の
敷地内に立ち入り、2棟の1階に集められている郵便受け数十世帯分に、
自衛隊のイラク派遣について「一緒に考え、反対の声をあげよう」とのビラを
入れてまわったという。
警視庁によると、官舎の住民から「各戸にビラを配布している男女がいる」との
110番通報があり、捜査していた。1カ月余りたった先月27日朝、警視庁が
テント村の事務所や関係者の自宅などを捜索、名簿などを押収するとともに
3人を逮捕した。
現場は国家公務員住宅の一角。道路からの入り口に門扉などはなく、宅配
業者や出前業者などが自由に出入りし、宣伝チラシなどを配っているほか、
自治体議員の議会報告なども並んだ郵便受けに入れられていた。
地元の大沢豊・立川市議らは3日午後、立川署を訪れ、「反戦運動への弾圧だ」
として3人の釈放を要求。署側は「法律に基づいて正当に捜査している」と答えた。(一部略)
http://www.asahi.com/national/update/0304/023.html ※元ニューススレ
・【社会】"自衛隊派遣、反対" ビラ配布で、防衛庁宿舎侵入→男女3人逮捕(dat落ち)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077855033/
2 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:05 ID:7C+TfX1H
7
3 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:05 ID:zw03assY
僕の肛門も弾圧されそうです!
4 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:06 ID:B6hLswXU
キチガイは、強制収容しろよ。
5 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:06 ID:x188iYfu
僕の肛門は指圧されています
6 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:07 ID:8t4jSfiL
逮捕するのはいいが、
郵便受けに金貸しのチラシ入れてく業者も、逮捕してくだちい。
7 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:07 ID:NlpYtSXo
>>「一緒に考え、反対の声をあげよう」
何が考えるだよ、結論書いてるじゃねぇかw
また朝日か・・・
9 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:08 ID:m8QZ2zbE
死刑でいいよ
10 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:08 ID:8dxQtn2Q
どうせピンクビラと似たようなもんだろう。
エロだろうと政治だろうと俺は読まずに捨てる。
11 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:08 ID:fQ6uuZKc
法律を守らん憲法学者とはこれいかに
12 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:09 ID:3qPDwEKF
一緒に考えて反対じゃない人はどうなるのかな
13 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:09 ID:U4P6iAB4
思想の押し付けじゃん
そのつもりがなくてもピンクチラシと同等のカスであることには変わりない
14 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:09 ID:AiH2Mgkn
国やその機関が同じ事をやる→迷惑条例違反だ!不法侵入だ!逮捕は当然だ!
プロ市民やサヨが同じ事をやる→正当な活動だ!逮捕は弾圧だ!
もうね、アホかと、バカかと
何だって 近いじゃないか。
弾圧もなにも、最初からこうなることを望んでやったんだろうが・・・
一緒に考えるのはいいが、反対の声をあげよう・・・っておい、
もろ結論書いてあるじゃねーか。
新興宗教とかわらねーな、考えれば自分達と同じ意見になると思ってるんだろうな。
18 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:11 ID:8/ndNSj1
法に触れてるやつを捕まえただけだろ。
憲法学者とやらも出前やピンクビラの配布業者を捕まえるように
通報すりゃいいんだよ。実際ビラ配りなら捕まる可能性あるだろ。
出前は無理だろうが。
しかし憲法学者って、宗教学者並みに存在意義の薄い連中だよな。
20 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:11 ID:zw03assY
あ…俺のIDが…ass…
21 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:11 ID:gog/CyFP
えーと、つまりこの市民団体は、
「我々の活動はピンクチラシ配りと同レベルなのだ」
と、言いたいわけですね。
23 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:11 ID:pN8XEccq
24 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:12 ID:UybZO4XZ
ピンクチラシ規制は弾圧です
猥褻物規制は弾圧です
俺に彼女がいないのは弾圧です_| ̄|○
25 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:12 ID:3qPDwEKF
憲法学者だから刑法が解らないとかあるのかな
26 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:12 ID:/9CyPH2d
住民が見たくもないチラシを入れる奴を訴えることが何で弾圧になるんだ?
こいつら脳みそ腐っているだろ。
27 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:12 ID:jOpMIzs6
>>7 彼らにとっては「反対の声をどうやって挙げようか」を考えたかったのではないか。
彼らの行動自体が、派遣賛成派に対する弾圧ではないのかなぁ。
28 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:12 ID:8t4jSfiL
とりあえず立川署管内は、ピンクビラを入れた業者も逮捕してくれるらしい。
うらやましい。
>現場は国家公務員住宅の一角。道路からの入り口に門扉などはなく、宅配
>業者や出前業者などが自由に出入りし、宣伝チラシなどを配っているほか、
>自治体議員の議会報告なども並んだ郵便受けに入れられていた。
マテ、これのどこが「住居侵入容疑」なんだよ
30 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:15 ID:AiH2Mgkn
とりあえず、
立川署、GJ!
もっともっと、こういう輩を取っ捕まえてください
31 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:16 ID:DlmruNH1
防衛庁宿舎侵入でしょ?
運動以前に社会常識がない。
33 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:17 ID:fQ6uuZKc
>72年から駐屯地周辺で反戦運動を続けている「立川自衛隊監視テント村」
72年からって、ヲイ・・・
34 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:17 ID:3ItPxdCI
>「立川自衛隊監視テント村」
何コレ?(´д`;)
35 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/03/04 16:17 ID:RhOmXlID
36 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:18 ID:R5j98aj5
憲法学者ってどうやって食っていってるんだろう。
37 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:18 ID:jOpMIzs6
ピンクチラシは、チラシに載っている業者とチラシを配っている業者が別。
住居侵入容疑で捕まえられるのは、チラシを配っている業者だけなので、
チラシに載っている業者を捕まえることは出来ないし、配っている業者の
連絡先があるわけではないので、配っているところを現行犯逮捕するしかない。
今回つかまったのは、配った団体=チラシに載っている団体だったから。
ピンクチラシが良いとは思わないけど、ピンクチラシ業者の方が法律を
勉強しているんだな。
38 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:18 ID:RB7lk9Z/
つまり憲法学者先生は
「プロ市民なら住居侵入しても見逃してやれ」
とおっしゃいますか。
自分の家の敷地に「戦争反対運動をしますので協力しろ!」
とか言って居座る方々か…。
つーか、この活動をやった連中の家に
「イラクでの自衛隊の活動を応援しよう!」ってビラを毎日入れてみw
そーすりゃはっきりするよ
・・・まあ、「それはそれ、これはこれ理論」が炸裂すると思うから
犯罪の可能性があるって自覚が必要だと思うけどね♪
40 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:19 ID:fvdTN1wQ
警察は通報されたら反応せざるを得ないんだよ
で、本件は簡単に容疑者が特定できたので
タイーホというだけ。
通常業務だね
41 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:20 ID:pqGODly5
2004年2月28日 立川自衛隊監視テント村
立川市富士見町2-12-10-504
電話/FAX 042-525-9036/524-9863
カンパ送り先 郵便振替番号00190−2−560928「立川自衛隊監視テント村」
Eメール
[email protected] (旧テント村のメールアドレスにはメールを送らないで下さい。パソコンが押収されていますので、送ったメールが警察に読まれる可能性があります)
最後の行にワロタ
42 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:20 ID:A5pWU0UV
43 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:21 ID:bWCFd08+
>>40 それであるなら、留守中に勝手にうちに入り込んだ押し売りも
逮捕して欲しいものだ。。。
>>43 警察呼べば来てくれるよ、逮捕はできないだろうけど
45 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:22 ID:DlxrMQOB
46 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:23 ID:8JhmFzZ5
>>26 おまいが見たくないのはよくわかったから( ´ー`)y−~~
47 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:23 ID:fQ6uuZKc
プロ市民−憲法学者−朝曰新聞
こいつらは「赤の枢軸」ということでよろしいですか?
48 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:24 ID:/9CyPH2d
>>29 おそらく郵便受けは階段のおどりばあたりに設置されていて
建物内に入らないと入れられない構造なんでしょ。
それと出前業者などは住民が郵便受けのところまでの侵入は許諾(訴えないのは許諾と同じ)しているけど
サヨク団体の進入はお断りだということでしょ。
49 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:24 ID:D4iy6OwO
>>41 えーと、この最後の行は、
「私たちは怪しい活動をしています」
と宣言してるようなものだと思うんですけど……。
51 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:25 ID:jOpMIzs6
>>43 現行犯であれば、逮捕自体は誰でもできるよ。
怖いのなら、警察呼べば来てくれる。
犯罪者逮捕するなってことですな。
アナーキスト?
53 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:25 ID:a9PQDNMZ
>>36 大学で自分の書いたクソ法学書を学生に買わせて食ってる。
薄い本なのに3000円とか・・。試験に出るから皆買う。
コピーや先輩から貰うなどでみんな対抗してる。
54 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:25 ID:bWCFd08+
反対するなら国会か防衛庁に行けって。自衛隊に向かって吠えたって
意味ないんだよ。
>>39 >「イラクでの自衛隊の活動を応援しよう!」ってビラを毎日入れてみw
そういや、↑んなもんがポストに入れられたことはないよな。
普通の左翼なら「自衛隊の無事を願う折鶴を作りませんか」というチラシを配ったりと
又はイラク復興支援のために私達にできることは何だ集会とかするんじゃないのかと思っていたが
最近、市民団体の質が落ちたような気がするな。
自分の正義と理想を夢だけ他人に押し付けて、自分たちは口だけで。実際に行動させられるのは関係ない人たち。
57 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:25 ID:9UyTSCSh
ぶ左翼弾圧イイ!
58 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:26 ID:6qcYIGkt
「正しいことをしてるんだから何してもいい!」
という考え方だな。
「市民派原理主義」
とでも呼ぶか。
59 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:26 ID:8JhmFzZ5
郵便受けにチラシ入れるただけで住居侵入容疑でタイーホになるならなるでそれはいい
でもそれならその辺のチラシ業者も同じようにタイーホしてね
そうでないといろいろ突っ込まれてもしょうがない罠┐(´ー`)┌
60 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:26 ID:R5j98aj5
自衛隊のかわりにこいつらが自費でイラクに行って、
自衛隊を上回る活躍を見せればいい。
61 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:26 ID:QrZI7emP
自衛隊員の子供や家族がかわいそう。
>>48 普通の集合団地みたく、入り口の所にその団地全員分のポストがあるってこと?
ちゃんと裁けよ
64 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:27 ID:jOpMIzs6
反対団体ばかりクローズアップされるんだけど、
賛成団体ってないのかな。
団体を作らないと対抗できないのかな。
65 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:27 ID:/9CyPH2d
>>46 俺も見たくないのは事実だか住人も見たくないから訴えたということを理解してる?
66 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:28 ID:dc8XX9X3
そういやさ、ウチの近くでも変な連中が署名用紙みたいなの持ってウロウロしてんだよ。
二十人ぐらいの男女が緑色の作業服というか、どう見ても人民服にしか見えない衣装を着てるのよ。
もしかして自衛隊制服のつもりなのかな?
かなーり田舎の上、自衛隊駐屯地が近くにあるわけでもないし、怪しすぎ。
>>58 ようするにバーサーカ化しやすいということか
声明発起人:石埼学(亜細亜大学・憲法)
賛同者(50音順)
愛敬浩二(名古屋大学・憲法)/足立英郎(大阪電気通信大学・憲法)/石川裕一郎く麻布大学・非常勤・憲法)
石埼学(亜細亜大学・憲法)/市川正人(立命館大学・憲法)/稲正樹(亜細亜大学・憲法)/井端正幸(沖縄国際大学・憲法)
植松健一(島根大学・憲法)/植村勝慶(國學院大學・憲法)/浦田賢治(早稲田大学・憲法)/遠藤歩(東京都立大学・民法)
大田肇(津山高専・憲法)/奥平康弘(憲法学者)/小栗実(鹿児島大学・憲法)/小澤隆一(静岡大学・憲法)
北川善英(横浜国立大学・憲法)/木下智史(関西大学・憲法)/君島東彦(北海学園大学・憲法)/葛野尋之(立命館大学・刑事法)
小林武(南山大学・憲法)/小松浩(三重短期大学・憲法)/木幡洋子(愛知県立大学・憲法)
近藤充代(日本福祉大学・経済法・消費者法)/阪口正二郎(一橋大学・憲法)/佐々木潤子(金沢大学・税法)
佐々木光明(三重短期大学・刑事法)/笹沼弘志(静岡大学・憲法)/清水雅彦(和光大学・憲法)/杉原弘修(宇都宮大学・行政法)
橋利安(広島修道大学・憲法)/多田一路(大分大学・憲法)/只野雅人(一橋大学・憲法)/田村武夫(茨城大学・憲法)
塚田哲之(福井大学・憲法)/豊崎七絵(籠谷大学・刑事法)/中里見博(福島大学・憲法)/中島茂樹(立命館大学・憲法)
中島徹(早稲田大学・憲法)/永山茂樹(東亜大学・憲法)/成澤孝人(宇都宮大学・憲法)/新倉修(青山学院大学・刑法)
西原博史(早稲田大学・憲法)/根森健(新潟大学・憲法)/松宮孝明(立命館大学・刑法)/水島朝穂(早稲田大学・憲法)
三輪隆(埼玉大学・憲法)/元山健(籠谷大学・憲法)/山口和秀(岡山大学・憲法)/吉田省三(長崎大学・経済法)
和田進(神戸大学・憲法)/渡辺洋(神戸学院大学・憲法)
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-kishakaikenn.htm#houritugakusha-seimei キチガイ法学者たちのリスト
69 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:29 ID:6o/osORk
これはアレか?
「エロ業者がみんなチラシ入れてんだから漏れらも入れさせろ!」
って主張と同じだよな?
笑い所ですよね?
70 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:29 ID:Fh/sP3gJ
ここの香具師だって、声を大にしている香具師は何らかのキーワードでバーサーカー化する。
それと同じだな
72 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:29 ID:a4lUecIo
A4サイズで裏を白紙にするなら、いくらでもポストに入れてくれ。
あ、つるつるの紙は駄目。
73 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:31 ID:aWHZ5r76
>同団体の代表や憲法 学者ら
こいつらの家に不法侵入して、ビラを配っても良いというお墨付きが出ました。
74 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:31 ID:jOpMIzs6
>>59 現行犯じゃないと難しいからね。こまめに通報しないと。
電話ボックスにチラシを貼って現行犯逮捕、ということは時々新聞の片隅とか
町内の掲示物で見る。
75 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:31 ID:AyIimQF8
>>64 日本会議はイエローリボン運動やってたような。
あと、いつか見たニュースでは
「反対派の市民団体と賛成派の右翼団体が・・・」
って報道してた。 ~~~~~~~~~~
>>71 キーワードというと、派遣反対派の書き込みでこのスレが荒れる
77 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:31 ID:6qcYIGkt
ピンクビラ業者もタイーホせよ、という意見はわかるが、
自衛隊駐屯地にピンクビラ入れに行ったらタイーホされると思うよ。
78 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:32 ID:y/e6Qvj5
記事の通りなら、件のキチガイだけが逮捕されるのはどうかと思うが。
朝日の取材だから、ホントにキチンと取材してるかどうか、だな。
79 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:32 ID:KyuChZ/l
>でもそれならその辺のチラシ業者も同じようにタイーホしてね
こういう人達をわざわざ通報しないんでしょ。
でも、この団体は通報された。
それだけうざがられた、ということでは?
80 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:32 ID:8JhmFzZ5
>>65 つか見てからでないと見たくないかはわからないわけで( ´ー`)y−~~
つまり、見る前から訴えたのであればどういうことなんだろうね
少なくとも住人全てが見たくないかどうかはおまいにはわかりようがないわけで
おまいの主観で語らないでね
81 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:33 ID:/9CyPH2d
あと、エロ業者も捕まえないのはオカシイとかいっている奴は
住んでる団地の住人全員とかの連盟で警察に被害届け出せよ
警察はちゃんと動くから。
82 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:33 ID:aDC8SMP7
こんなの報道するの、アカヒぐらいだろ。
83 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:34 ID:Wt9RAflR
オウムの誰だかはマンションの駐車場に足を踏み入れただけで住居不法侵入で逮捕されました。
憲法学者の皆さん、宗教の自由を踏みにじる警察に抗議してください。
84 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:35 ID:hYCIkuv+
憲法学者ってのは憲法は守るべきだが
一般の法律は守らなくてもいいって考えてるのか?
つーかこの手の連中は「権力の弾圧に立ち向かうオレ」が好きなんだから
構ってやらずに無視するのが一番なんだけどなホントは。
よほど住民側としてはウザかったんだろう。
86 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:36 ID:/9CyPH2d
>>80 お前アホだろw
住民はチラシ見て訴えたに決まってんだろ。
いやぁ、"立川自衛隊 監視テント村"でぐぐってみると
おもしろいわ。週間金曜日とか例の落書きのやつ、
レイバーネットジャパン、World Peace nowとか2chで有名どころが
いっぱいあがってくるね。
ひとつびびったのが反資本主義行動ってさいとがひっかかったこと。
すげーよw
88 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:36 ID:pCSUry9x
エロチラシよりも迷惑度が高かったんだよ
「誰かがやってることはマネしても良い」 マテ
「マネしてた所を逮捕するのは弾圧だと主張してよい」 マテマテ
あれだ、子供が「近所の○○君も○○のゲーム持ってるんだから僕タンにも買って!買ってーーー!!」
ってヒステリー起こすのと一緒だ。
犯罪を犯して逆ギレしているようにしか見えん。
91 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:38 ID:8JhmFzZ5
>>79 随分素直に解釈するんだなw
>>81 このご時世、そんなことで警察動いてくれるのか?
まぁ、今度やってみるよ( -皿・)ノ
>>84 憲法に反する法律適応がされてるから問題なんじゃないのか?
つまりこの団体だけが逮捕されるのであれば法の公平性が損なわれてるわけで
92 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:38 ID:9FwT/E4q
プロ市民のみなさんは、「弾圧だー」と叫ぶことで自分に酔ってるな。
93 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:39 ID:PTuxOeeG
仮にも自衛隊関係者が暮らす官舎に、「反対派」を公言する人間が出入りしてたら住民は不安だろうさw
そのチラシに変な菌がついてないとどうして言い切れる。
チラシ入れるふりして変なガス撒いてないとどうして言い切れる。
そういう危険に自衛隊関係者が晒されないようにするのも、運用者である国の責任。
どちらにしろ、法律違反しているくせに
「逮捕は弾圧」とかほざく集団が一番信用できないのが
普通の人の感覚だろうな
通報して訴えたにしろ、ビラをポストに入れて住居侵入容疑はおかしいだろ。
ピンクチラシなら迷惑防止条例の範疇だろうし
96 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:40 ID:jOpMIzs6
>>80 見たか見ていないかと、住居不法侵入は別。チラシを見てから訴えても構わない。
あと、見たいものかどうかと住居不法侵入も別。侵入した時点で成立するから。
>>81 連盟とかしなくても、個人で通報しても構わないよ。
一回目では口頭だけの聴取でも、何回か通報していれば来てくれる。
97 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:40 ID:pqGODly5
98 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:40 ID:cEc/bibl
住居侵入罪は犯罪です。無知ども
>>87 >>反資本主義行動
いま見たが、「人民」って言葉を使ってる時点で寒気が…。
市民からの通報でタイーホしたことを自称市民派が抗議するのは笑える
101 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:42 ID:UX7oCazL
>>93 そりゃそうだな。
どっかの馬鹿が防衛庁に迫撃砲撃つご時世だからな。
102 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:43 ID:CKQNRtum
よかった…うちの教授、リストに入っていないよ。
まあ、それはともかく反戦運動の弾圧ってなにさ?
日本がどこかの国と戦端を開いたとは寡聞にして聴かないのだがね?
104 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:44 ID:RxPf25W3
うちの大学の教授も入ってた_| ̄|○
もう一人の先生(今年退職)は左がかってない、極めて真っ当な学者なんだがなあ・・・
>>81 そんなの被害届け出したらバカ扱いされるよ!まぬけ!!
106 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:44 ID:/9CyPH2d
>>96 110番通報すれば必ず事情を聞きに来てくれるよね
操作するかしないかはその後の被害状況で変わるだろうけど。
さてブロ市民工作員が集まってきて気持ち悪いので落ちるか。
107 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:45 ID:jOpMIzs6
108 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:45 ID:8JhmFzZ5
>>93 なるほろ、そういう可能性は否定できないな
でもあからさまに反対団体を名乗ってやるよりも
普通のチラシ業者や宅配業者を装ったほうが怪しまれずにもっとうまくいきそうだな┐(´ー`)┌
というわけで、その可能性を考えるなら全ての出入り業者を通報したほうがいいな
109 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:45 ID:6o/osORk
大抵のチラシ屋は注意・通報されないように颯爽と仕事を終わらせてトンズラする。
が、コイツらは通報→現行犯で捕まってるところからして、
ストーカー並にウザイくらい官舎にへばりついてた粘着タンだったんだろ。
で、見つかって通報された挙句まだ官舎のポストに粘着しててそのまま捕まった、と。
まぁ、馬鹿教師の中には自衛隊員の子供に「人殺しの子供」なんて言っちゃう糞みたいな奴がいるご時世だし。
そのテの連中のやる事だ、ナニ入れられたかわかったもんじゃない。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:47 ID:7HW7RHcH
「反戦運動への弾圧だ」 って言って自分たちは弱くて虐げられててかわいそうだってのをやりたかっただけでしょ
そのためにわざと逮捕されるようにピンクチラシ同然の迷惑チラシを配って回って迷惑かけてる
111 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:47 ID:0+0HajOK
相手が憲法に違反している疑いがあるからと言って、法律を無視して暴れまわれる
わけがないだろう。こいつらおそらく学生運動時代の糞ガキが成長した姿だな。
112 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:47 ID:KyuChZ/l
>>105 こんなことしか言えないのかよ。終わってるね。
113 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:48 ID:pqGODly5
一軒一軒ピンポンしてしつこく「自衛隊はダメ」みたいなこと言ってまわったのかもな
そんなことしたのなら通報されてもおかしくないな
>>110 本当にかわいそうなのはその運動をしている人の家族だったりする罠。
115 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:49 ID:8JhmFzZ5
>>96 うん、チラシを見る見ない以前に、住居不法侵入だから逮捕は当然というならそれはそれでいいんだよ
でもそれなら全ての出入りチラシ業者に適応しないとね
116 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:49 ID:sfAyQ2UC
現行犯なのか。
118 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:51 ID:KyuChZ/l
警察官が注意して「すいません、やめます」っていって引き下がったら、
宣伝びら配りでもお目こぼしあるんじゃないの。
こいつらきっと警官に食って掛かったとおもわれる。
>>115 だから、普通のチラシ配り程度では誰も通報しないんでしょ。
>>116 ソース。通報してから1ヵ月後にテント村に警察がきて家宅捜索、名簿押収
つまり現行犯じゃない
問題の官舎の郵便受けを見てみないとなんとも言えないな。
121 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:52 ID:lICNW3UB
なんか抗議の方向が違うような気がするのですが。
抗議するなら政府であって、なんで個々の自衛官に抗議する必要があるの。?
迷惑だよね。業務の妨げになるんでないの。
122 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:52 ID:nJXdUEY0
123 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:53 ID:AHckHx0a
わははは。笑えるなぁ。
住民に不法侵入している奴が居ると警察に通報が
行き、警察が逮捕しなかったらそれこそ大問題だと
思うが
124 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:53 ID:jOpMIzs6
>>105 証拠のピンクチラシがあり、ポストに至るまで不法侵入しなければ為らない
ような場所(団地やマンションなどに多い)であれば、通報して警察が
通報者に事情聴取しない事はない。
警官にバカ扱いされるなら、通報の仕方がバカなのか、警官がバカなのかだが。
「バカ扱いされる」ってこっちが思うほど、警官はバカ扱いしない。
せいぜい、「困ってるんです」「迷惑なんです」って訴えることだな。
>>106 110番通報すると、真摯に捜査するかどうかは別としても、
事情聴取には来てくれる。
警察署(派出所ではなくてね)に言って訴えれば、ちゃんと話を聞いてくれるし
対応の取り方まで教えてくれる。
ピンクチラシは「そこまでしなくても」って思わせてるのと、
配ってる人(不法侵入した人)の連絡先が不明になっているから
被疑者不詳で止まってる場合が多い。
125 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:53 ID:pqGODly5
>>122 >天皇アキヒトは・・・
片仮名((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
126 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:53 ID:UX7oCazL
>>122 香ばしいな。
ハングルまで書いてあるよw
127 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:54 ID:Ojceoz9w
あははは。スピード違反で捕まって
「他にもいっぱい居るじゃねぇか!」って逆切れしてるオヤジみたいだ。
128 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:55 ID:Xoi8BfDe
憲法学者の招待が暴かれt
129 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:55 ID:YWM5ggUk
自己顕示欲が強過ぎ
130 :
浦島:04/03/04 16:56 ID:JB7PeMJ7
>警視庁によると、官舎の住民から「各戸にビラを配布している男女がいる」との
>110番通報があり、捜査していた。
文句は通報した住民に言ったほうがいいんじゃないの?(w
131 :
コピペ:04/03/04 16:57 ID:PizlwZFw
いゃ〜社会運動を職業でやってると大変ですねぇ〜
電波少年みたい
いやならビラ配りなんぞやめろ。自分たちがゴミだからって、ゴミばら撒くな。
捕まらずに相手に配達して欲しいなら、郵便なりメール便なりあるだろ。ちゃんと金出せ。
>>120 普通の団地じゃないの?うちのそばにある自衛隊の団地もそうだし
各家の扉にもポストがあるけど、入り口入ってすぐのところに
その棟全家庭のポストがある。
ピザ屋は合法?
136 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:58 ID:8JhmFzZ5
>>117 この内容ががキチガイであるなら自衛隊員だってキチガイがなんか言ってると適当にゴミ箱に捨てればいいだけであって
別段騒ぐほどのことでもないんじゃないのか?
それを通報タイーホして自衛隊員の目に触れないようにさせるということは、それなりに耳を傾けるべきところがあったから
つまり、派遣肯定派にとって都合が悪かったからただそれだけじゃないのか?
つまり派遣賛成派は自分たちの都合のために個々の自衛官が多様な意見、視点に触れる機会を奪ったということができるんじゃないのか?
都合の悪い情報には触れさせない。これってどっかの国とそっくりでつねw
137 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:59 ID:jOpMIzs6
ピンクチラシの場合は、
チラシに載って居る業者に連絡しても
「うちはそんなチラシ知りません」で言われるのがオチ。
現行犯で捕まえるくらいしかない。手袋してる場合も多いし。
今回の場合、チラシに載っている連絡先に連絡したら
「あぁ、配ったよ。それが?悪い?」
って言われたんじゃないかな。そりゃつかまるって。
アパートの集合ポストに宅配ピザのチラシなんかを入れてる
奴らも当然逮捕するんだろうな。
139 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:00 ID:KOWApsNB
141 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:01 ID:Cw9sDsWi
そういうこと言ってると派遣賛成のビラをあなたの家の敷地に持参しますよ。>憲法学者さん
142 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:01 ID:v54PoXxh
まあ、110番受けた以上、何かしないといけないしな。
警察を責めるのはちょっと違うだろ。
しかも、自衛隊の官舎にばら撒いては、、、
143 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:02 ID:AHckHx0a
>>128 憲法学者か…こないだ国会で女帝を強行に主張し、女系になった方が
良いと言い、さらには、目の色が違う、肌の色が違う天皇が出てくる方が
好ましいとか言ってたな
144 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:02 ID:8Tqc7oKz
>>136 頭わるいな。
何で逮捕されたかもわからないのか?
145 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:03 ID:jOpMIzs6
>>140 こらこら。
注文を受けた業者が、注文した家に配達するだけなら合法。
「不法侵入」じゃないし。
その業者がついでに他の家に入って盗みをしたら違法。
普通、住居不法侵入ってそれだけで立件されること自体、
少ないんだけどね。
146 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:03 ID:Xoi8BfDe
早くこういうキティが居なくなって正常な議論が聞きたいよ。
147 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:04 ID:Xpja70z/
区からのチラシも郵便受けに投函されるんだが…
護憲派の憲法学者って
日頃どんな活研究してるんだろうな
149 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:04 ID:d4ioWZAX
ようはこいつらがピンクちらしを配ってる奴らに
頼めばよかったんだな。
連絡しても、うちは知りません、といえばいいしw
150 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:04 ID:efEgLaEv
>72年から駐屯地周辺で反戦運動を続けている「立川自衛隊監視テント村」(加藤克子代表)
年季の入ったプロ市民ですね
>>145 ビラ巻きのためだけに入ったら違法だろ?
152 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:06 ID:Q26+sOVY
相変わらず、クーデターを望むプロ市民が発生してますね(´ー`)y─ ~~
153 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:06 ID:5Q4u/qbE
要するに嫌がらせなんだから逮捕は当然
だって不快だもの
154 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:06 ID:8JhmFzZ5
>>115 いや、君がチラシの内容うんぬん以前に侵入した時点で成立って言ってるからさ
その理屈でいくなら他の業者にも適応しないとおかしくないかって思っただけでつ
>>121 >>117の内容を見る限りそれが本当なら自衛隊員に対して抗議してるわけではないと思うぞ
法の適用の不平等だな。
絶対警察は逮捕しないもんな。俺んちのマンション。
警察の方が悪い
156 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:06 ID:ChKDKShy
て言うか中共や北や総連を監視するならわかるんだが。
日本の市民として。
日本の市民じゃ無いの?
あーそうですか。
157 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:07 ID:jOpMIzs6
>>149 そうそう
変に自分たちのしてることが「正しい」なんて考えてるからおかしい。
自分たちは間違ったことをしてる、って思ってる犯罪者と
自分たちは正しいことをしてる、って信じてる犯罪者の違いだな。
158 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:08 ID:nJXdUEY0
159 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:08 ID:o36CFP/s
>>35 なんかリンク先へ飛んだら
60年代後半のあの熱い時代にタイプトリップした気分です。
160 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:09 ID:PizlwZFw
反戦運動と言う名の基に内戦を画策
こういう人たちって、弾圧されたいんだろうな。
163 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:10 ID:8JhmFzZ5
>>144 >>117のキチガイ発言へのレスだから
君は頭いいんだろ?その辺の文脈察してくれないと┐(´ー`)┌
164 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:10 ID:MidDoFji
自分達はやりたい放題なのにな。
何が弾圧・人権侵害だ。
165 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:10 ID:YWM5ggUk
>>159 不当逮捕を糾弾する為にどこぞの山荘でも
占拠しかねん勢いだな
恣意的な記事だな。警察側の言い分として、容疑くらいは書け。
167 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:11 ID:ASHQzE5X
>>144 8JhmFzZ5は立川テント村の関係者かどっかのプロの方じゃないの
168 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:11 ID:jOpMIzs6
>>151 うん。それは不法行為だな。
あと「迷惑チラシお断り」って張り紙だけだと、あんまり効果がなくて
「防犯カメラ監視中」を書き加えるだけで、大幅にチラシが減りました。
一時期だけだけどな。実際カメラなんてつけなかったし。
街頭に立って不特定多数に反戦ビラを配って訴えるならともかく自衛隊員の
家を狙い撃ちして「派兵は間違っている」なんて単なる嫌がらせじゃん。
今からメンバー締めあげて、迫撃弾ぶっ放したのを白状させるんだよ
171 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/03/04 17:12 ID:iD2GfOcD
>「立川自衛隊監視テント村」
テント暮らしなのか?
172 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:12 ID:bzU1X5Im
>>12 コンテナに押し込められて
「イラク派兵反対イラク派兵反対」が延々と流れるテープを1日中聞かされます(w
173 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:13 ID:n7qx74Hu
警察はこういうのが得意だからなー。
左翼や共産党と対峙してきた経験の賜物だよw
法律を厳密に解釈すれば誰だって1つや2つの罪を犯してるものさ。
お上に楯突くなら、こんな脇の甘さは致命傷だって。
174 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:13 ID:mOj/EDYf
普通にキモいやつらを逮捕して何が悪い
175 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:14 ID:Xoi8BfDe
戦勝国の下僕
176 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:14 ID:sF7xXFaw
住居に進入してまで主張をするなよ・・・。
ネットで言うところの荒らしと同じだぜ?
単なるビラ巻き業者とは違って、隊員に危害を加える可能性も無くは無いから
住居不法侵入罪を適用していいと思うな
178 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:15 ID:8JhmFzZ5
>>167 プロ認定されちゃった!ヽ(゚∀゚)ノアリガトウ
>>160 自衛隊派兵反対といっているが
本質は違う所にありそうでコワヒ
180 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:15 ID:KOWApsNB
>>159 > 旧テント村のメールアドレスにはメールを送らないで下さい。
> パソコンが押収されていますので、送ったメールが警察に
> 読まれる可能性があります
これは面白いw
>>167 >>177の文章がおかしいと思わない様だからなぁ・・・
宿営地に近づく「不審な車」と、陳情にくるイラク市民をごっちゃにしての
ウルトラ理論展開しているっつーの!
182 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:16 ID:nJXdUEY0
183 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:17 ID:pMh8t5v/
キッチリ捕まって、こうやって「声明」出すとこまでシナリオ通りなんだろ?
アホらしい。
「法律に基づいて正当に捜査している」
この国ではいかなる活動もそれによって弾圧できるようになっているからな
法律条例含めて7千もある国の統制能力は最強だ
185 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:17 ID:tZIQUIth
住居不法侵入って当然、そこの住民の判断だよな。 野球のボールを追いかけて来た子どもや、スーパーの安売り広告のチラシを配りに来た人たちを警察に通報するはずがない。 嫌な奴が通報されるだけ。 勿論、警察に何の責任もない。
187 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:18 ID:wloAS1Dy
「政治チラシの投函お断り」とか張り紙してた上で、しつこく配ってたら、
違法にできるだろうが、その辺の経緯がよくわからんな。
188 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:18 ID:gyP59jXw
新聞の折込広告にしとけば捕まらなかったのにねえ。
朝日や毎日ならタダでやってくれそうだし。
189 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:19 ID:lSvhmj0m
自衛隊見張るひまがあったらオウムでも見張ってろ。
総連でもいいぞ。
191 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:22 ID:ZX5rvDmO
「立川自衛隊監視テント村」(加藤克子代表)
ものすごく香ばしいネーミングですね 食欲をそそります
192 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:22 ID:PizlwZFw
官舎の住民が嫌がってるんだから、もうアウトとしか思えないんだがね。
まぁ公園のトイレに落書きしておいて、「反戦運動への弾圧だ!」とか
騒ぎ立てる奴らだし。ずうずうしいことこの上ない。
194 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:24 ID:MidDoFji
>>193 あの基地害どもと仲間なのか。
基地害は集団になると恐いねぇ。
195 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:24 ID:LhK32zWy
クーデターを促してどうするんですか?>活動家の人
軍部独裁はあなた達の活動を保証する民主主義政体の敵ですよ。
立川にこんな極左がいたとは、悲しい
197 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:25 ID:nJXdUEY0
とりあえず僕達に出来ることは、このスレッドのログを、
不当弾圧されたテント村スタッフや、大沢市議に
おくってあげることだ。
もちろんポスティングもOKだ!! 何だか表現の自由だし。
198 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:25 ID:cpKncx/s
うーん…
逮捕された事で運動が加速しそうな股間…(ー▽ー;)
199 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:26 ID:UX7oCazL
>>192 逮捕者が出た翌朝も、恒例の反軍放送は続けられた (2004.2.28)
・・・って写真があるんだけど
まさか連日自衛隊前で、反戦騒音を垂れ流しているのか?
こりゃ別件で捜査される罠。
201 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:27 ID:v1c9r3cc
と言うかそんな活動している奴らが官舎にいればスパイだと思われても仕方がないだろ
202 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:28 ID:4QSvI23i
ゲル長官『弾圧?…これは狩りだよ。』
203 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:29 ID:RV2sUpL4
> 市民の正当な表現活動
なんつうか、爆笑だな。
なーんかもう、自分達が極左暴力集団である事を
隠そうとすらしてない人達だなあ
205 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:30 ID:ezQPTuKY
憲法学者なのに財産権を侵害
206 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:30 ID:Yo/8sggz
ということは、監視テント村事務局や関係者の敷地内に
「うんこちんちん」
と書いたビラを投函しに立ち入っても可というわけだな。
「帰れ」と警告しても立ち去らない場合は建造物侵入で取り押さえて
良いらしいが、官舎の香具師がそんなこと言ったら
「権力による妨害だ!」
と騒ぐのは目に見えてる。
207 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:31 ID:ZX5rvDmO
ちんこうんうん
208 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:32 ID:gyP59jXw
>>204 >なーんかもう、自分達が極左暴力集団である事を
>隠そうとすらしてない人達だなあ
本人達は、平和的中道リベラル良識派進歩人のつもりなんじゃないの?
209 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:32 ID:VfT9/kKI
全国一斉チラシ業者逮捕キャンペーン展開するんだろ?>>警察
210 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:33 ID:XArOfRU/
211 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:33 ID:/8XlZGGJ
日本には得たいの知れない憲法学者が、ゴキブリのように大勢いるからな。
論文ひとつ書いてない「自称憲法学者」の社民党前党首とかw
212 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:34 ID:YCO+L7ex
>>192 >立川警察に留置されている仲間に激励 (2004.2.29)
>逮捕者が出た翌朝も、恒例の反軍放送は続けられた (2004.2.28)
街宣ウヨクと変わらないねw
なにが弾圧だ!
氏ね。
214 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:34 ID:g+56A9QH
いい年なんだろう?
市民メムバーなるこいつら?
仕事もしないでこんなつまんないことやってても、ちゃんと飯食えるんだから日本はいい国だな。
どうしてそんなに嫌いな日本にへばりついてんですか??
>>206 帰れといって帰らない場合は「不退去罪」と言うのもあるそうです
テント村に「自衛隊派遣は正しい。国益の為である。日米同盟マンセー」ってなチラシを入れたら
警察に突き出すどころか、タコ殴りにされるか糾弾されて
精神を病む所まで追い込まれそう。
そうじゃなきゃ、大勢で自宅前に反戦街宣しにくるかもしれない・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
217 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:35 ID:Cw9sDsWi
本当に弾圧すべきじゃないか?こういう奴らは徹底的に。
218 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:36 ID:w9LSCyFd
憲法は守るが、法律は守らない。
キチガイだな。
219 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:36 ID:5887oWPf
反戦・平和運動大いに結構。言論の自由の弾圧は許さない。
ただ、日本でそんな運動している人たちは人権なんて観念できない政治思想を信奉して違う考えの他者の人権を侵害し、
中国・北朝鮮のような、ならずもの国家の軍拡にだんまりを決め込む民主主義国家の敵という大いなる矛盾。
220 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:37 ID:Mc8dZmJJ
>>184 全く同意だ。
このスレで「逮捕されて当然」と能天気に騒いでる奴らは、もし自分が
このような“法の厳密な適用”をされる側になったらどう思うんだろ。
221 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:37 ID:XArOfRU/
>>192 どう見ても、自分らのやってる平和運動を、おちょくった内容になってるような気が。
朝鮮に強制送還しる!
223 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:39 ID:4QSvI23i
>221
大沢ゆたかのサイトは、どう見ても共産趣味ネタで
プロ市民おちょくってるようにしか見えないんだけど
本人達は思いっきり真剣なんだよなあ。
225 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:42 ID:Mc8dZmJJ
>>223 いや別に。
ただね、たとえ「望ましい目的のため」であっても、
そのために法を恣意的に運用しちゃいかんと言いたいのよ。
226 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:43 ID:pqGODly5
>>220 普通に暮らしてれば全然問題ないはずだがw
227 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:43 ID:oVaRWzl6
しかしウヨって、なんでこんなに想像力が貧困なのかね?
それともがんじがらめの息苦しい社会が好きなのか?
マゾなのか、ウヨって?
228 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:43 ID:dc8XX9X3
>>220 アカ野郎みたいにバカではないので、弾圧されるような行動はやる価値もありませんが何か?
229 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:45 ID:dGwMwd39
230 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:46 ID:5887oWPf
>>227 ウヨサヨの問題じゃなく法律を守るのは当たり前。
お前の幼稚園児以下の貧困な知能レベルにびっくりだわ。
231 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:46 ID:Mc8dZmJJ
>>226 >普通に暮らしてれば全然問題ないはずだがw
そんなんわからんぞ。
いつなんどき「マヨネーズ禁止法」やら「ネコ好き規制法」やら出来んともかぎらん。
233 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:47 ID:FtHsiksc
今回の件は事実が記事の通りなら、不当逮捕だと思う。
235 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:47 ID:u147rhnu
逮捕された方よりも、アホチラシを投函される方の身になって考えてしまいました。
>>231 生きていくのが辛くてタイヘンですね。W
そんなに今の社会が気に食わないのなら、とっとと北にでも中国にでも移住すれば良いだろうに。
不満があるのはお前ら少数だけなんだから。
いまだにもっともらしい態度で革命ゴッコしてるお坊ちゃん達だから、そんなことすらも解らないのかね。
体制に対決する気概があるのなら、全身全霊をかけて突っ込んでこいや。
国籍も国民の権利も捨てて、オウムや赤軍みたいにテロリストになってみろ。
国敵として、全力で叩き潰してやるからさ。
「普通」に生活するだけで、「逮捕」される心当たりのある人が居るんだね…。
239 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:49 ID:pqGODly5
>>231 只のマヨラーか( ´,_ゝ`)プッ
おまいにはこれで充分↓
詭弁の見抜き方(オリジナル)
3.自分に有利な将来像を予想する
240 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:50 ID:tZIQUIth
お前らの中に40代のヤシがいたらぜひ40代板にも来てくれ。 今、日教組を始めとして売国奴極左の連中を叩きのめすスレが立ってる。 スレタイは自分で探してくれ。
241 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:50 ID:GDV6E1ls
>>231 「マヨネーズ禁止法」は困るな……。
つーか、ウヨサヨ別にして、「住居侵入容疑」で捕まったんだろ?
同じ立川市民として恥ずかしい。
ていうか立川って層化もあるし、部落もあるし、真○苑なんていうカルト宗教の総本山もあったりと完璧だな・・・
243 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:50 ID:LhK32zWy
>>231 悪法も法なりという言葉をご存知ですか?
どんな法律でも国民の代表である国会が決めた法律には変わりない。
従うのが嫌なら日本を去るか、法律を改廃するように努力するべきだ。
それが間接民主制じゃないんですか?
あなたが、日本国政府を認めていないというのであれば話は別ですが、そこまで変な人じゃないでしょ。
>>231 「詭弁のガイドライン」貼って欲しいの?
246 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:52 ID:Tdiirs1F
「反戦運動への弾圧だ」
の反戦て自衛隊と関係ないだろ。
247 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:53 ID:Mc8dZmJJ
>>243 >悪法も法なりという言葉をご存知ですか?
もちろん。
で、俺の言ってるのは法そのものではなく、その恣意的な「運用」。
>>236 おまえがアホなのは間違いない。
>>231 >いつなんどき「マヨネーズ禁止法」やら「ネコ好き規制法」やら出来んともかぎらん。
『詭弁のガイドライン 』
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
249 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:54 ID:yK3FqL+M
言論の自由を一番享受している2chネラーが、言論を理由とした逮捕に危機感を感じないのが驚き。
住居侵入なんて口実に決まってるだろ。そのうち2chへの政治的な書き込みを理由に逮捕、とかなるぞ。
立川市民でごめんなさい
こいつらうるせーのよ。
たしか雨風強い日もデモってたな
>>242 仲間。
立川ってなんでもありだよな・・・
パチンコ、場外馬券場、競輪と・・・
オタク街化もしてるし・・・
しまいに市長は共産の支持うけてるし・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン
251 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:56 ID:LhK32zWy
>>247 >いつなんどき「マヨネーズ禁止法」やら「ネコ好き規制法」やら出来んともかぎらん。
というのは「運用」ではないとも思うのですが。明らかに「制定」を指していませんか?
252 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:56 ID:hOcnF3wu
253 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:56 ID:Cq4IACyi
憲法学者って土井タカコ女史のことですか?
254 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 17:57 ID:0BhmDcwA
加藤って俺が消防のころの塾の先生じゃん・・・・
257 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:57 ID:/9CyPH2d
>>249 言論の自由は認められて当然だか言論の押し売りは憲法でも認められてないぞ。
おいおい検索してみたら大沢豊って、グローカルのメンバーじゃねーの・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>247 体制の暴走を抑える第三の権力として、マスコミがあるんだろうが。
明らかに危険な思想を持った連中を監視するのは当然だよ。
第二の赤軍やオウムを予防する為にね。
260 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:58 ID:H3dpX5pq
>>249 住居侵入でビラ配りを逮捕するのって、オウムの時にもされてる。
これは、警察の捜査の常套手段なんだよね。
言論の自由は大切だが、じゃあ、北朝鮮のスパイを捕まえる法律が
日本にない現状でどうやればいいのか。
特に、拉致の実効行為犯やその幇助者を捕まえられない現実を
どう考えるのか。
スパイ罪くらい作らないとだめなんじゃないの?
261 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:58 ID:Mc8dZmJJ
>>248 まあ、「マヨネーズ禁止法」はありえないわな。
が、日本だってジャズや大衆演劇やらが禁止された時代があったわけだよ。
普通に暮らしているつもりでも、その普通が普通じゃなくなる状況というのは、
歴史的に見ればいろいろあるのよ。
てな部分に想像力を働かせてほしくて「マヨ禁止法」を挙げてみたと。
>>249 こういうやつが学生運動とかしちゃうんだろうか
>249
極左暴力集団に安全な生活を脅かされている
自衛官の家族の人権も配慮してください
264 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:01 ID:PC0tYaPH
(゚д゚)<
声も出ない
265 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:01 ID:mNIBvbP4
辻元や横浜の国旗引き降ろしババァ議員もそうだけどさ、何でこういう人って
犯罪行為の正当な処罰に対して、圧政だの弾圧だのと妄言を吐くんだろ。
266 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:01 ID:c/4rcHrN
30年近く居座っていてウザかったから通報して逮捕したというのが真実かな?
いずれにしても言っている事が駐車違反を必死になって言い訳している
大阪のバーサンと同レベル。
267 :
248:04/03/04 18:01 ID:hOcnF3wu
>>255 誤爆ですた。スマソ
>>247でした。
>官舎の住民から「各戸にビラを配布している男女がいる」との110番通報があり
268 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:02 ID:wCZLkm7J
じゃあ憲法学者の家のポストに溢れるくらいのピンクチラシを
入れてやれ。それも合憲だから問題ないでしょw
269 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:03 ID:Mc8dZmJJ
120秒規制うぜー
>>251 > というのは「運用」ではないとも思うのですが。明らかに「制定」を指していませんか?
いや、そういう法が制定された結果、普通の暮らしをしていた人が
「法の厳密な適用」をされる側になるという意味でつ。
んで、それやだから「たとえ望ましい目的のため」であっても、
法の恣意的な運用はやめましょうと。
270 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:03 ID:yK3FqL+M
>>243 法の改廃でより良い社会にして行くって建て前はその通りだが、
言論が警察に封殺されたらそのために必要な討論ができなくなっちゃうじゃないか…
てか住居侵入で捕まったんだろ
しかも近所の住民の通報で
反戦だの弾圧だの関係ないんじゃないのか
>>261 いつの話?大戦中?
いや、煽りではなくて本当に興味があるから知りたい。
死刑でいいよ・・・
274 :
推定少女ファン:04/03/04 18:04 ID:HLRyzsQL
弾圧されてる自分がかっこいいとおもってるんでしょ?
275 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 18:05 ID:0BhmDcwA
アウトローな憲法学者萌え。
276 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:05 ID:X6TjjdpN
憲法学者・・・
弁護士といい平和憲法とやらに係わるとろくでもない馬鹿になるみたいね・・・
277 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:05 ID:XBXLjaIn
アホか?
世界は巨大な流れの過渡期にある。
未来の日本が国際間でどのような立場になるかは今にかかっている。
主導権を握る陣営にいるか、便利屋国家に成り下がるか・・・・。
278 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:06 ID:c/4rcHrN
>>265 自分達の主張が絶対の正義だと思い込んで思考が停止しているから
279 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:06 ID:/9CyPH2d
>>274 ビラ配る→捕まる→弾圧される→抗議する→俺は革命戦士・・・・・・・
やっぱ脳みそ腐ってるよね、本当にこんな思考なら。
珍法学者
281 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:07 ID:XBXLjaIn
282 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:07 ID:mNIBvbP4
街でビラを配る→タイーフォ→不当な言論弾圧
他人の敷地に無断で侵入しビラ配る→タイーフォ→当たり前
住居侵入の構成要件に該当しないって話だろうよ。
憲法だろうが刑法だろうが学界の多数はおかしいと考えるべ。
市民、反戦、弾圧、憲法学者、香ばしくなってまいりました
監視テント村って市民団体っていうかバリバリの活動家じゃん
285 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:09 ID:F43/AxpT
ここの香具師だって内容がどうであれ反政府的な書き込みで逮捕されることも出てくるぞ
第一この事件で変なのは逮捕された3人は現行犯じゃなくて1ヵ月後に捕まっている。
集合団地のポストにビラを入れていただけで住居侵入容疑だし
287 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:09 ID:Mc8dZmJJ
288 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:09 ID:XBXLjaIn
派遣賛成派もいることをお忘れなく
289 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:10 ID:YjkC1cjk
住居侵入は市民の正当な表現活動の一環です
ということかな
290 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:10 ID:mNIBvbP4
こいつらは、過激派なのでどんどん別件逮捕や捜査して下さい。
292 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:11 ID:+3KrxXKx
通常の商売としてチラシ入れる人なら変なことをする可能性は低いが、
プロ市民連中だとチラシ入れのついでに何か変な工作をする危険性があるだろ。
どうせ前歴が左翼活動家だったりするわけだし。
盗聴器とか、爆弾とか、ついでに仕掛けられたらたまらんよ。
どんどん取り締まるべきだ。
>>267 >誤爆ですた。スマソ
了解っす〜。
>>261 >日本だってジャズや大衆演劇やらが禁止された時代があったわけだよ。
『詭弁のガイドライン 』
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
294 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:12 ID:yV4lFqIj
^72年から活動している立川自衛隊監視テント村」って、30年以上もストーカー行為やってるのか。
知り合いが官舎に遊びに来て路上駐車なんぞしようものなら、鬼の首を取ったように報告してるんだろうなぁ。
295 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:12 ID:XBXLjaIn
296 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:13 ID:c/4rcHrN
>>281 辻本清美元衆院議員の逮捕を不当と言ってるアホゥども
阿部進(教育評論家) 天野祐吉(評論家) 井上ひさし(作家) 今井一(ジャーナリスト) 内橋克人(評論家)
大塚英志(評論家 2項のみ賛同) 小田実(作家) 落合恵子(作家) 鎌田實(諏訪中央病院管理者)
喜福武(元日本経済新聞社編集局次長) 小林カツ代(料理研究家)
小室等(ミュージシャン) 斎藤駿(カタログハウス社長) 佐高信(評論家) 知花昌一(読谷村村議・反戦地主)
鶴見俊輔(哲学者) 山崎洋子(作家)吉田ルイ子(フォトジャーナリスト)吉武輝子(評論家)
掛川トミ子(関西大学名誉教授) 観正一(市民オンブズマン福井幹事) 観 篤子(高齢者の人権を守る市民の会代表)
小林緑(国立音大教員) 神沢利子(児童文学作家) 大島孝一(キリスト教政治連盟代表) 中山千夏(作家)
矢崎泰久(ジャーナリスト) 田島征三(作家)
山中恒(児童読物作家) 綿貫礼子(サイエンスライター) 伊藤成彦(中央大学名誉教授) 土本典昭(映画監督)
富山妙子(画家) 鶴見和子(社会学者) 神田香織(講談師) 丸本百合子(産婦人科医) 林佳恵(ブックデザイナー)
新谷のり子(歌手)
http://homepage3.nifty.com/tujimoto/index.html
297 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:13 ID:L3R66BTH
>>286 関係ない他人の敷地に正当な理由なく
無断で立ち入る事は犯罪ですが?
>>297 ビラ配りの為に敷地に入ったのが正当な理由じゃないっていうのは変じゃない?
299 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:14 ID:Mc8dZmJJ
>>293 なんとかして詭弁にしたいという心意気はわかるんだが、
「例示」という行為くらいは知った方がいいと思われ。
300 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:15 ID:XBXLjaIn
>>296 ありがd
こいつらの作品見ないようにしよっと・・・・
301 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:16 ID:MidDoFji
>>288 あいつ等には聞こえも見えもしません。
なんたって、自分達のみが正しいからね
302 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:16 ID:oWzIjQJb
ビラを配っていると見せ掛けて、時限爆弾を仕掛ける。
ということも、十分考えられる連中だから、ピザ屋のビラとは違う!
303 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:16 ID:McQyabmb
オウム並みの扱いだな。
304 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:17 ID:sKPnlhL7
テロだ何だで騒がしいご時世に駐屯地に突入すればタイーホは当然だろ・・・
305 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:17 ID:L3R66BTH
>>270 ここ最近の日本の社会で、いつ警察が
不当に言論を弾圧した?
犯罪を犯すから逮捕されるんだろうがよ。
何でも反権力掲げりゃいいとか
思ってんじゃねーぞ、と。
306 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:17 ID:yK3FqL+M
それだけでは直ちには犯罪にならないよ、知ったかぶりすんな
307 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:18 ID:MidDoFji
落合恵子って、確か朝のテロ朝ワイドショーにコメントしているオバチャンだよな?
迫撃弾飛ばしたり、未だに内ゲバで死者出してる連中が
自分ちの周りウロウロしてりゃ気味悪いに決まってる。
309 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:19 ID:NM5d03Uu
保安上から考えりゃ妥当だろ。
自衛隊官舎にそんなことやるのも、ある種の弾圧だと思うんだが。
311 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:19 ID:L5IpEYCa
イラク派遣について、
「考える」ことが「反対する」ことに結び付くとは限らないわけだが。
「考えて反対しよう」などという言い草は、まるで反対しない人間は考えていないといわんばかりだ。
>>269 恣意的な運用は確かに良くないと思いますが、厳密な運用をするなというのはどうなんでしょう。
「禁マヨ法」が仮に制定された場合、これまでマヨネーズを食することが普通の行為であったとしても
施行されたその日から食べてはいけないし、食べれば罰せられるべきだと思います。
厳密な運用をせずに適当に運用すれば、法の公平性が失われてしまいます。
今回の事案は住民が通報を行ったから警察が動いたわけですし、他の業者が逮捕されないのは通報が無いからではないでしょうか。
>>270 マスコミは「第四の権力」と呼ばれるほどの影響力を持っています。
彼らが体制を監視しているのでそれは無いんじゃないんでしょうか。
もし実力を持って弾圧すれば、今度は国際世論による圧力が待っています。
>>287 ありがとう。暇になったときに詳しく調べてみます。
なんか議論がかみ合いそうも無いので今日はもうやめておきます。
でもあなたの意見に賛成しない人もいる事は覚えておいてください。
結構面白い議論でした。
313 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:20 ID:EKcDj0QN
>>298 変じゃない。
ビラ配りは他人の敷地に入る正当な理由にならないだろ。
お前は自分の家の中に知らない人が居ても「ビラ配りです」って言われればOKなのか?
314 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:20 ID:+/3dpVGk
>>308 そういう当たり前の発言さえ日本ではおかしいと思う奴らがいるからなぁ・・・
>>303 防衛庁にへなちょこミサイルを打ち込んだ奴らと
同類の極左集団だから、監視して当然。
>>299 『“法の厳密な適用”をされる側になったら』
とか、
『法を恣意的に運用しちゃいかん』
とか主張してる人間が、
現在の法律ではなく、過去の法律や、
ありもしない法律を持ち出して、
『普通が普通じゃなくなる』なんて詭弁を弄してるから、
わかりやすいガイドラインを貼り付けてるんだけどね。。。
317 :
248:04/03/04 18:22 ID:hOcnF3wu
HPみたいな攻撃的な文章が書かれたビラだったら、怖くて警察に相談する罠。
明らかに自分たちの存在を敵視している粘着極左集団なんて、官舎の人たちに
とってはオウムと同じ。
いつ暴力に訴えるかわからない。
よって、警察の行為はまったくもって正当。
318 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:23 ID:oaXh3Wrv
赤旗を配った社会保険庁職員の逮捕といい、
左翼犯罪者の摘発に本腰入れてきたなあ。
>>313 ビラ配りはまさに正当な理由の代表格だろう。
ピザのチラシ以上に正当性は認められる。
320 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:23 ID:/Qml+wuB
チラシを入れただけで逮捕できるのなら、ベルを鳴らして俺の安住を邪魔する
水道とか布団のセールスマンも逮捕できるの?
迷惑なんだからできるよね?
>>1 この憲法学者は日常から
総ての違反車輌を検挙していない以上、交通取り締まりの検挙は違憲だ!
とホザいているのでしょうか? いるんでしょうね? いなければならないですよね!
どうなんだよ、ボケ学者?
322 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:24 ID:Mc8dZmJJ
>>312 > 「禁マヨ法」が仮に制定された場合、これまでマヨネーズを食することが普通の行為であったとしても
> 施行されたその日から食べてはいけないし、食べれば罰せられるべきだと思います。
そうじゃなくて、 「禁マヨ法」下で非合法化されたマヨラーたちが、「 禁マヨ法を撤廃させよう!」
というビラを配ってる状況の話。
誤解される書き方ですんまんせん。
323 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:24 ID:XBXLjaIn
>>320 まあ、通報するしないはお前の自由。
逮捕するかどうか判断するのは警察。
324 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:25 ID:GFFeG9/e
反戦行動なら軽犯罪はスルーでつか?
逮捕権限があるのも法の範囲内
326 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:25 ID:NM5d03Uu
例の落書きと同じだな。
327 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:26 ID:s4TJRBNH
あほばっかだな、ここの住人は
>>319 郵便受けにネコの死体を入れられる様な
いやがらせ行為だ。
329 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:26 ID:MGYZigiP
>>301 あんたが全人類の気持が分かる訳でもないのに知ったかぶりするな。
330 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:27 ID:Y8JiQvJs
仕事でイラクに行くのに、行くなってビラを本人宅に配ってんだから
威力業務妨害、ヘタしたら脅迫罪だろ
331 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:28 ID:hOcnF3wu
>私たちと私たちに連なる寄る辺なき仲間たち
彼らのHPの一文。
自分たちの立場、よくわかってんじゃん(w
332 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:29 ID:Knqy51G0
つーかアサピじゃん
333 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:29 ID:F0dqf2o9
334 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:30 ID:PGYQpvn4
>> テント村の事務所や関係者の「自宅」などを捜索、名簿などを押収する、
>> とともに3人を「逮捕」した。
これは、公安委員会の要請を受け、裁判所は「捜査令状」を発行してますね。
また「逮捕状」も発行していると思う。
この活動は、警察だけの判断とは思えない。防衛庁からの要請で、公安委員会と
法務省が動いたのだろう。
裁判所も安々と「令状」「逮捕状」を発行するとは.....
怖い世の中に成って来たもんだ。
335 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:30 ID:BawBm0Bi
あのう?この板の住人だかが、靖国OFFだかなんだったかのチラシを
印刷して配布するとかいう運動をやってた時期があったと思うんだが、
あれもこの事例に照らせば 「住居侵入」→逮捕! つうことになる
んだぜ。サヨだからザマ見ろ、とかいう単純な事件じゃないのには
気づいてくれよ。
>>328 おまいは郵便受けにビラが入っていたときと猫の死体が入っていたときの
反応が同じなのかい。
337 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:31 ID:ZI3DNzka
自衛隊の官舎にそんなビラ配ったら
反発されるに決まってる
仮に官舎の住民が本音では派遣反対だったとしても
反発せざるを得ないんだし
やってることが頭悪すぎるから支持されないんだよ
338 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:31 ID:NM5d03Uu
>かつてオウム真理教信者によるポスティングが同様の弾圧を受けたことがあるが
同列ってことわかってるみたいね。
安々と「令状」「逮捕状」を発行するくらい悪質な連中なんだろ
340 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:33 ID:NOk2tU+w
俺的には「単なるビラ如きで何を喚いているんだ?」って感じだな。
ビラ如きなら俺んち(団地)の1階の銀のポストに毎日のように入ってるぞ。
よくわからないビラなんぞすぐに捨てる。
こんなことでいちいち警察なんかに頼ってたら
警察のキャパシティがいくらあっても足りない。
ああ、また朝日か。
これ以外の感想があると思うか? 終わり。
342 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:33 ID:XArOfRU/
>>334 > 裁判所も安々と「令状」「逮捕状」を発行するとは.....
そりゃ、今に始まった事じゃない。
343 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:33 ID:gyP59jXw
>>335 サヨだろうがウヨだろうが、反戦だろうが靖国だろうが、住居侵入は立派な犯罪で
逮捕されて当然。単純な話だと思うが、何か後ろめたいことでもしているのか?
軽犯罪法1条33号の拡張解釈でこの事件を説明できないかな・・・
345 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:35 ID:mTXmb5tX
漏れも今回のタイーホは行き過ぎのような気がするな。
散々サヨや人権屋ばかにしてたがこの記事が事実だとすれば
不当なタイーホになると思う。
これじゃいつ矛先が自分に向けられるか分かったモンじゃない。
って漏れがタイーホされる何するのかって言っても何するわけじゃないんだけどね。
漠然とした恐怖感がある罠。
346 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:35 ID:GWKKDZuQ
こいつら日本から叩き出せ!
住居侵入に当たらないという話が問題になっているのだ。
住居侵入罪だがいいはずだ、ではない。
349 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:36 ID:mNIBvbP4
罪状には威力業務妨害も加えていいような気がする。
350 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:36 ID:v4KVq+gx
何かどんどんヤバい方向に進んでる・・・
このままだと2chが取り締まられるのも・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ...
351 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:36 ID:uKaFIcWY
住んでいる住民が通報したから、逮捕だろう?憲法学者は、住民に抗議しないの?
352 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:36 ID:TWbyvGgH
>>344 この一文だけでお前がどれだけ無能か良く解るよ。
>>343 オレは靖国ビラの賛成派だが、あんたの言い分には全面的に賛成する。
靖国だからいいとか、そういうことじゃないし、ポスティングするなら道路に面した
個人宅に投げ込めばいい、と言うだけのことだし。
ウヨサヨと言う問題じゃない。今、法の問題と言うのは、「公平な適用」「平等な対応」が
無いことが優先されるべきで、
>>335の発想はヘンだと思う。
>>345 > 漠然とした恐怖感がある罠。
ぼんやりとした不安?
これは朝日の常套句だぞ。毒されてる毒されてる。
ビラ配ってる奴等の出自が問題なんだよ。
ただでさえテロを警戒してピリピリしてんのに
極左が官舎の周りうろつくなよ。
タイーホされるのを期待してたのかも知れんが。
356 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:37 ID:oaXh3Wrv
日ごろの素行が悪いから通報される。
357 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:37 ID:kaxREo7o
>>343 そういう事。タイーホが嫌なら法に触れない様に
活動すればいいだけの話。
あと、超私見だが、このヒト達にとって、このイベントの
キモはタイーホされた事をアサヒとか使って喧伝する事だと
思ったりもする。むしろ逮捕してくれてラッキー、みたいな。
カジュアル逮捕の時代。
360 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:39 ID:EKcDj0QN
>>319 ビラ配りは別にかまわん。それを公共の場所以外ですることは不法行為。
個人の感情はどうあれ、法律がそうなっているんだから仕方がない。
今回は、そこの住民が訴えたから逮捕しただけで、警察の行為には落ち度はない。
まぁ、通常のピンクビラのときにも、それぐらい動いてくれよ、って思うけどね。
>>320 警察に「迷惑してるんです」って言えば、何がしか動いてくれるよ。
逮捕まではいかないだろうけど。
ちなみに、マンション住まいで、玄関にセキュリティがあって、
それをかいくぐって来ているのなら、住居不法侵入で立件できる
可能性が高くなると聞いたことがある。
361 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:39 ID:F0dqf2o9
ピンクビラ貼ったりしても逮捕されるよ
だからあのバイト結構給料いい
>>345 今回報じていない何かがあるから逮捕に至ったのではなかろうか?
>>347 訴えるだけなら何もしてない人に対してもできるよ。ビラが郵便受けに入る程度なら、当然受容すべき範囲内ということだ。
ビラを配るということは表現の自由の行使に他ならないのだから。
>>347 拒否する権利を行使したいのなら、郵便ポストの開閉は遠隔操作の電動にでもして、
許可(承認)するまで「入れるに入れられない」構造にしとく必要はあるだろうけどな。
365 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:41 ID:v4KVq+gx
毎日のようにビラをいれてくるピザ○ットとUS○Nとどっかのエロビ屋も訴えていいですか?
366 :
248:04/03/04 18:41 ID:hOcnF3wu
>>361 うむ、漏れもピンクチラシをポスティングしてタイーホという事例の記憶がある。
みんなもピンクチラシはガンガン通報汁。
367 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:42 ID:TWbyvGgH
368 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:42 ID:qnSemUDH
とりあえず厳重注意で、またやらかしたら逮捕ならよかったのに
369 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:42 ID:nJXdUEY0
官舎に住んでいる人たちが、周りを妙な連中がうろうろしていて
不安に思ったりした場合、立派に官舎住民の基本的人権を
侵害しているということが、なぜ憲法学者の中の人には
わからないんだろうか?
>>365 訴えること自体、誰も止めないと思うし、禁止されてもいないが?
372 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:43 ID:NOk2tU+w
この手のチラシもピンクチラシもどうせ
他のチラシに紛れて訳判らなくなるし
どうせまとめて捨てるんだから
いちいち警察なんかに頼るな。
逮捕が当たり前だの何だのと書いてるここの連中も
「北朝鮮に経済制裁を!一緒に考えましょう」
と書いたビラを配ってた連中が逮捕されたら全然逆の反応をするんだろ。
374 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:44 ID:KuExGIlr
まあ警察に公平を求めても無理だわな
>>363 どこを突っ込んでいいのやら・・・迷っちゃう。
377 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:45 ID:TWbyvGgH
>>361 >>366 お前らニュースも読めないなら書き込むなよ。
死ね。
>>369 基本的人権って?笑わせるなよ(w
>>371 お前の書き込みなんてアリの糞程の値打ちもないから
書き込むな。邪魔だ。
>>373 言うだろうな。衆愚だから。
しかも、自分達の言ってる事が北朝鮮並のレベルだという事も気づかずに。
>>363 住居に不法侵入してビラを配ったのなら、
それは正当な自由の行使などではなく、
憲法でも禁じられている権利の濫用。
379 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:45 ID:hOcnF3wu
>>372 自分の郵便受けにゴミを入れられるのはイヤです。
自然にも優しくありません。
したがって通報します。
380 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:45 ID:v4KVq+gx
ウヨだろうがサヨだろうが、間違っていることは間違えている、と言えるのが2chのよさだったのに、いつの間にこうなっちまったんだろうな
381 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:45 ID:oaXh3Wrv
左右関係なく政治ビラの配布自体を全面的に禁止してほしい。
382 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:46 ID:nJXdUEY0
383 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:46 ID:LnNokpOC
なんで左翼団体って言わないの?
384 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:46 ID:Mc8dZmJJ
>>363 そのとーりだ。
つか、NHKの番組(ご近所の豆知識みたいなやつ)で、有志のボランティアの人達が
集合住宅の各戸に「ゴミの分別法」とか何とかのチラシを入れてたのを放送してたぞ。
あれはもしかして違法行為なのか? と不安になる今日この頃。
385 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:46 ID:gyP59jXw
>>373 不法侵入なら捕まって当然だろう。同情の余地がどこにある?
386 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:46 ID:KuExGIlr
愛国党のビラもあんまり見かけなくなったね
387 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:47 ID:TWbyvGgH
>>378 滅茶苦茶だな。問題の構造が何も解ってない。
>>385 問題の根底がわからないなら書き込むなよ。邪魔なだけだ。
幼稚園児か?お前は。
388 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:47 ID:lFZkXgRC
宣伝チラシ全部捕まえてくれよ。かなり迷惑してる。
>>377 同意されたのがスゲー嫌なのはなぜだろうか・・・。
ま、衆愚衆愚というのは左からいきなり右の西部タソだけでいいよ。
390 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:47 ID:A4d1WCua
住民は嫌がってんだから素直に止めろよ。人の迷惑考えれよ。
391 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:48 ID:HD6PoNRV
110番されてんならしゃあないわな・・・。
>>378 問題になっているのは「不法侵入」ではないということだよ。
郵便屋さんも新聞屋さんも、いちいち住居侵入罪の構成要件に該当するが
違法性が阻却されるとされているのではでなく、そもそも住居侵入ではない、
と考えるのが当然なんだから。
393 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:49 ID:hOcnF3wu
394 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:49 ID:EKcDj0QN
>>363 「ビラを配っていたから逮捕」じゃなくて、「住居に不法侵入して逮捕」。
ビラを配ることが表現の自由という事は、問題ではない。
395 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:50 ID:v4KVq+gx
郵便受けにチラシ入れた奴ら全部タイーホしてくれるんなら、この処置に異論はない。
やってくれるか?やってくれないだろ?
396 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:51 ID:TWbyvGgH
>>392 住居侵入罪は「正当な理由なく」侵入した場合に
成立する犯罪だがな。
>>393 どれが住居侵入で逮捕されてるの?
>>394 はい。消えろ。
397 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 18:52 ID:0BhmDcwA
つか自衛隊に直接言ってもしょーがないっつーことが判んないってのが
わかんない。
398 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:52 ID:KE3+jqjs
399 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:52 ID:uNf5ZiI+
パンピーのポストに放り込まれるピンクチラシと、自衛官の官舎を狙ってくる極左を一緒にすんなよ
>>384 >有志のボランティアの人達が集合住宅の各戸に「ゴミの分別法」とか
>何とかのチラシを入れてた
一応違法行為。
「いちいちそんなことすんなウルセーバカ」と思った住人が
建造物侵入で通報することはできる。
捜査も逮捕もしないだろうけど。
というか漏れも駐車場借りているから毎日のように不法侵入
繰り返してますが逮捕されませんね。
402 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:52 ID:nJXdUEY0
他人の敷地に勝手に入っちゃダメだろう。子供でも分かる話だ。
>>384 >あれはもしかして違法行為なのか? と不安になる今日この頃。
厳密に考えれば、違法の可能性もあるだろうね。
ただし、住民が迷惑に感じてない(通報しない)なら、
逮捕される可能性はほとんど皆無だと思われる。
ただし、可能性が0と言うわけでもないので、
前もって自治会の了承をとってからチラシを配れば問題はないはず。
405 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:53 ID:dlOhmU9S
憲法学者の言い分
みんなやってるんだも〜ん。だからボクちゃんわるくないも〜ん。
・・・子供?
406 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:53 ID:EKcDj0QN
>>392 どこからが住居不法侵入か、という問題はあるだろうね。
住人から訴えがあった以上、その判断を裁判に持ち込むことにしただけ
じゃないかな。
今回の件が不法侵入に該当するかどうかは、裁判所が判断することです。
侵入された住民から110番通報があったことが書かれていないね。
情報操作?
408 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:53 ID:mNIBvbP4
統治者 ◆ogX2IpiXKo殿
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
409 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:54 ID:v4KVq+gx
>>398 ほう、それなら文句はない。
本 当 に や る ん な ら な 。
いったい何人警察官投入するんだろうね
410 :
248:04/03/04 18:54 ID:hOcnF3wu
411 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:54 ID:ROySLHnN
>地元の大沢豊・立川市議らは3日午後、立川署を訪れ、「反戦運動への弾圧だ」
>として3人の釈放を要求。
後ろに手が回るようなことをしなければよいだけのこと。政治的な決定権を
持たない自衛官とその家族に嫌がらせのビラを配布するために、許可なく敷地に
進入しする恥知らずの犯罪者を捕まえるのは当然のこと。
412 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:gwsM7sXL
憲法学者ってなに?
土井みたいなアカのこと?
413 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:9lWCNMpg
法も守れない人間に憲法学者を名乗る権利はない。
414 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:Y8Iac+p+
一般住宅のポストにビラ配っただけで逮捕なんてやりすぎだな。
って、自衛隊の官舎に勝手に入り込んだのかよ!!
415 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:MidDoFji
統治者、えらく久しぶりに見るな。
でも全然芸風変わってない。
416 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:wwa+sGGF
ぶっちゃけ、弾圧して良いよ。死人とか出たら良い感じ。
417 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:dOuZQBOE
憲法学者の名前でた?この人の研究室に市民の正当な表現活動を行いに
いきたいんだけど。今すぐ
418 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 18:55 ID:0BhmDcwA
誰も構ってくれないニダ・・・・
419 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:55 ID:nJXdUEY0
「弾圧」された側もこうおっしゃっておられます。
「令状には、1月17日に自衛隊官舎に反戦ビラを配ったことが
住居侵入にあたる、とあった。団地のポストにチラシ広告を
投函する全ての行為がこの弾圧の対象になりうる。」
420 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:56 ID:Iu7Q8oa0
421 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:56 ID:Y0oWd0bj
『自分がしていることは全て正しい』と思ってるんだよな、こいつら
思考がカルトなんだが
422 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:56 ID:lFZkXgRC
憲法学者ってあれだな
日本の発展のためには邪魔になるな。
>>387 ジサクジエンはまだか?
それとも「お前ら全員、市ね氏ね死ね」で逃げるのが先か?
424 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:57 ID:ttSqQ5RL
不法侵入が市民活動?
425 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:57 ID:EYtI1nct
北朝鮮笑えないな。敬愛する首領小泉純一郎様かw
早く死ね
市民ナントカって言うヤツラって全然市民じゃねーよなー。
普通の市民は平日の昼間にチラシ配ってる暇なんてねーもん。
ってことでどんどん弾圧しちゃってください♥
もっとまともな方法でやれよ、マジで
428 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:58 ID:X6TjjdpN
自衛隊の官舎って敷地内は勝手に入れないだろ?
普通の社宅とは訳が違うのに・・・
確信犯だね。
オウム信者が公安関係者の家に「我々への弾圧を止めよ」と
アジビラを配って回ってたらどうだろうね
>>392 違法性阻却とかいう問題ではなくて
>>406さんが言うように
住民が警察に告発したからでしょうね。
厳密な解釈では、私有地に無断で立ち入った時点で犯罪・・ということになるけど
実際は親告罪同然だからねぇ。。。。。
431 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:58 ID:OTJfht2e
朝日新聞だと警察が一方的に悪者だな。
432 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:59 ID:KE3+jqjs
そもそもこの団体は、
自衛隊の家族に文句言ってどうするつもりなんだ?
ただの嫌がらせだろ。これは
433 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:59 ID:zyONif7m
別に逮捕しても問題ないんじゃないの?
434 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 18:59 ID:TWbyvGgH
>>401 適当な奴だな。何が、「一応違法行為。」だ。
>>410 問題点が全然解ってないね。
馬鹿に簡単に説明してやると、
住居侵入罪は「正当な理由なく」侵入した場合に
成立する犯罪だ。
ところが、今回のような政治活動や、
ピンクビラのような経済活動も憲法で保障された自由だという事。
そこで、そのような自由の行使をもって
「正当な理由なく」として逮捕していいのかと言う事だ。
ピンクビラにしろ、今回の件にしろ
背後に政策的・政治的判断が多分に含まれる。
特に表現の自由に関するものであるから
極めて重要な事件なんだが、その重要性すら
解ってない香具師ばかり。北朝鮮にでも行っとけ。アホ℃もが。
まっブサヨが入れてるのが革命的チラシなのか革命的爆弾かなんてわからんからな。
チラシ配ってウロウロしてるのがアレフの連中だと解ったら漏れは迷わず通報する。
436 :
愛煙家りょうじ:04/03/04 18:59 ID:PGYQpvn4
>>339 >>342 今の政府は「法律の拡大解釈」と「恣意的な運用」がどこまで許されるか、
つまり、「裁量権がどこまで許されるか」「独断出来るか」の実験を繰り
返している様に見える。
統帥権の拡大解釈により、歯止めの利かなくなった日本は、敗戦の道を歩む。
著書の中で、法律を解釈することを嫌い、計量されねばならないと主張した、
三島由紀夫がこの事態を見たら、どう考えるであろうか.....
437 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:00 ID:Ozuzc7QV
テント村のメンバーの話しによると、立川署に抗議電話した方が
応対した刑事から、「こういう情勢でああいうビラをまかれると隊員の士気が下がるからと
防衛庁の方から対応を依頼された」とのことである。
あけすけに弾圧意図を吐露しているように、自衛官に出兵拒否を働きかける反戦運動
その直接の接点にかけられた暴圧を断じて許すことはできない。
なんだ弾圧してんじゃん
438 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:00 ID:/CWsVCit
あのなあ、おまえら・・・・
ソースをよく嫁や。
>警視庁によると、官舎の住民から「各戸にビラを配布している男女がいる」との
>110番通報があり、捜査していた。
ココが大事なの。
例えば、だ。郵便受けに入れられたのが「ウンコ」だったする。
「ウンコ」を郵便受けに入れたヤツを逮捕するのはO.K.だな?
配られたのが「ウンコなら逮捕は当然」で「ビラなら逮捕は憲法違反」と
いう主張の根拠はどこにあるのか、という話だ。
いつ官舎に迫撃砲撃ちこむかわからん香具師らを逮捕しただけだろ。
440 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:01 ID:gyP59jXw
>>429 地下鉄サリン事件の直後に「宗教弾圧に反対する会」と称してビラを配ってたよ。
公安関係者だけじゃなくて、無差別だけどね。
441 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:01 ID:MSmYPi7X
>>420 法を厳格に適用すれば、新潟港で入港反対を叫んでる人たちも
救う会のビラも全部建造物侵入なんだがな。
そんな理由で逮捕されることには反対なので
漏れは今回の一件も反対。思想信条で法の是非を
区別されたらかなわんよ。
443 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 19:02 ID:0BhmDcwA
>>438 わかった!
通報した先が119番なら憲法違反にならなかったんだ!!
そうかそうか。
444 :
ロースクール馬鹿ふえたなあ・・・:04/03/04 19:02 ID:dOuZQBOE
>>434 ピンクビラに政策的政治的判断が認められた例を教えて下さい
偉い人
せめて
>>1は「不法侵入でも正しい」といっているのではなく
「不法侵入ではないのではないか」ということを言っていると理解してから
書き込んでくれや。
「不法侵入なら逮捕は当然できる」は当たり前なのよ。
それ以前に不法か否かという段階でが問題になっているんよ。
そこんとこよろしく。
446 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:02 ID:mwRJRp+0
革命的ウンコを郵便受けに投入
447 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:03 ID:lZAEnxkB
正当な表現活動ねえ。自衛隊の家族にそんなビラ配って、どうしてほしいわけよ?
ただのイヤガラセの域を出ないと思うが。
449 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:03 ID:uKaFIcWY
なんか、統治者は不法じないと言っているけど、住民達は迷惑している事はどう思っているんだ?
450 :
248:04/03/04 19:03 ID:hOcnF3wu
>>434 >どれが住居侵入で逮捕されてるの?
に対する返事はまだ〜?漏れは答え返したよ。
問題点がどうのとか話をすり替えるのはやめてね(W
>どれが住居侵入で逮捕されてるの?
これが君のカキコなんだから、責任持ってくれないかな。
お 前 ニ ュ ー ス も 読 め な い な ら 書 き 込 む な よ
451 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:03 ID:MidDoFji
ついでに新聞勧誘団も思いっきり弾圧きぼん
453 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/04 19:04 ID:0BhmDcwA
爆弾放り込めば革命的だったのに。
454 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:05 ID:+/3dpVGk
>>449 憲法問題の基本:被害者の人権は軽視して加害者の人権を重視。
455 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:05 ID:TWbyvGgH
>>444 >>410がご丁寧に馬鹿晒してくれてるだろ。
クズは死ねよ。頭の弱い奴は発言するな。
お前らは被搾取者として存在してるだけでいい。
>>450 だから絞れという意味だろうが。アホか。
457 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:05 ID:X6TjjdpN
>>392 >郵便屋さんも新聞屋さんも、いちいち住居侵入罪の構成要件に該当するが
郵便屋さんも新聞屋さんも、住民にとって必要な業務なのだから、
建物の管理者の意思に反して建物の中に入ってると考える根拠が無い。
だから、構成要件に該当してない。
ビラ配りに関しては、管理者の意思に反してないと考える理由がない。
459 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:05 ID:kfFrxPJy
敷地の持ち主が入っちゃダメって言ったら入っちゃいけないんじゃないの?
460 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:05 ID:psih4bH/
反軍とか言って完全に自衛隊の敵であると公言している集団に
家の周りをうろちょろされたら家族のことが心配で当然。
もし暴力団に所属している人間が複数で、特定のターゲットの
住居に不法侵入繰り返してたら逮捕されて当たり前。
家族を持つ被害者にとってはそれだけで充分脅迫になる。
こいつらは市民と名乗ることで自分達が普通の人間だと勘違い
してるのだろう。
こいつらのやってることは暴力団と同じ。
目的がイデオロギーか金かの違いだけ。
461 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:06 ID:dOuZQBOE
>>455 日本語が全然わからない・・!?!?!?!?
統治者さんどうしちゃったの????
462 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:07 ID:opKezy6J
こんな連中を野放しにしておくと、いずれチラシ以外のものを
投げ込むようになるから、一生刑務所に放り込んでおけば
いいよ。
463 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:07 ID:ryF+h2F2
「不法侵入なら逮捕は当然できる」は当たり前。
今回のビラ配りも不法侵入だから逮捕できるよ。
現行犯かどうかが問題なの。
ピザ屋のチラシ配りだってピンクビラ配りだって
不法侵入で捕まる可能性はある。
他が捕まらないから「弾圧」てのは頭悪すぎ。
464 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:08 ID:kfFrxPJy
465 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:08 ID:gyP59jXw
>>458 他に合法的な手段(ダイレクトメールや折込広告)で表現の自由とやらを実行できるのに、
あえて不法な手段を取った、というのも問題だな。
466 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:08 ID:vO/Rwjvc
>思想信条で法の是非を区別
すべき時代にったのだよ。
カルト、極左、極左の隠蓑は弾圧されるべき。
そんな思想を宣伝する行動の自由は「もう無い」。
467 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:09 ID:TWbyvGgH
>>461 お前、心底馬鹿なんだな?
適切な法文が無い場合に、それに見合うように
法令を作成する場合は政策的判断が先行してるんだろ。
死ねよ。幼稚園児以下。
468 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:09 ID:sIxMNVwg
>>434 >ところが、今回のような政治活動や、
>ピンクビラのような経済活動も憲法で保障された自由だという事。
>そこで、そのような自由の行使をもって
>「正当な理由なく」として逮捕していいのかと言う事だ。
「正当な理由無く」と言うのは、「公共の利益に資する」という意味で
特定の利益(ここでは、特定の人間の主張)を目的とした行為は
「正当な理由」には該当しないと思われますね。
住民から被害届け等が出されれば逮捕されても仕方ないでしょう。
刑事罰を課すべきか?どうかについては裁判所が判断することですね。
469 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:10 ID:zyONif7m
>>434 よくわからんのだが許可もなく私有地で政治活動してもいいのか?
470 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:10 ID:dwwK3+bH
ピザーラのバイトも逮捕されるのかな?
>>467 「お前ら全員死ね!死ね!死ね!」はまだですか?
あと、自作自演って楽しいんですか?
472 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:11 ID:TWbyvGgH
>>468 適当な事言ってんじゃないよ。
何が公共の利益に資すると言う意味だよ。
今現在住居侵入罪は個人的法益を保護法益として
その内容は住居の平穏なり管理権者の意思なりと
解釈されてる。そもそもが間違ってるんだよ。クズ。無知。ブタ。
473 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:12 ID:+/3dpVGk
>>466 するとたとえば共産党が政権をとると
>>466は
弾圧されるべきで、そんな思想を宣伝する行動の自由は「もう無い」んですかそうですか。
それでは北朝鮮と大差ないのでは?
ひねくれものの私はどっち方向への恣意的運用も弾圧も反対しますけどね。
475 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:12 ID:lvPT3CTE
シネシネ団がいるスレはここですか?
476 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:14 ID:UNGHc/dE
ビラを入れるのは結構だが、110番した人は、いやがらせと受け取ったはず
だから、表現の自由以前の問題だろ。こんなものに憲法も糞もあるかよ。
477 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:15 ID:jIG13/f6
>>474 相手する前によく読めよ。
>すべき時代にった
の時点で相手がチョソであることに気づけ。
釣られるな。
479 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:15 ID:8Er0witk
派手にやりすぎたのが問題か?
480 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:16 ID:sIxMNVwg
>>472 あんた言ってることが矛盾しすぎ!
狭義に解釈して個人的な法益に限定したならば
このビラ配りは問答無用で違法ではないか!
481 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:16 ID:58OeV+vz
>>475 日本人死ね死ねの自称護憲論者の外国人が暴れているようです。
キ○ガイ電波を感知しますた。
\_ _/ _/
\ / /
ξ
∧ ∧(( @ )) ユンユン
⊂(゚∀゚⊂⌒つ
483 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:17 ID:1OXI3it2
もし右翼が学校に乗り込んできて、「生徒諸君、教師にだまされるな!」
というビラをばら撒いて捕まってもこの市議らは「弾圧だ!釈放しろ!」
といってくれるんでしょうねぇ?
こいつも逮捕されれば仲間うちでハクがつくからそれに警察が答えてやっただけ。
プロ市民の講演のネタになるんだから、こいつにとってもオイシイ。
485 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:17 ID:Y8Iac+p+
TWbyvGgH
は相当馬鹿だな、サヨ独特の自分以外は全部馬鹿って思い込んでる。
486 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:17 ID:QbSXuXKi
オウムのビラ配りも「弾圧」された、って書いちゃってるところがなあ・・・
確かに今回の逮捕は大げさだと思うが、オウムを持ち出して正当化するというところが激しく世間の感覚とズレてる。
不法侵入は事実なんだし、素直に「ごめんなさい、もうしません」と言えばいいこと。
反戦の意思表明は結構。やればいい。ただし、アホなことで目立つな。不法行為は素直に認めれ。
こんなことに安易に賛成するから、日本のリベラルは未だに大人になれないんだ。
487 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:18 ID:XgTGZ+aY
うちの大学にビラを配りに来るクソどもも、
通報すれば捜査してくれるんですか?
488 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:18 ID:1Mv78t9p
長年自衛隊に対しストーカー行為を繰り返してきた団体が逮捕されただけ。
>「立川自衛隊監視テント村」
反戦運動は自由にやれ、でも人の迷惑にはなるな。当たり前のこと。
489 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:19 ID:TWbyvGgH
>>474 全くだね。北朝鮮と一緒。
表現活動では民主制の瑕疵を是正できなくなる。
と言っても意味解らない奴ばかりか。
>>480 もう少し勉強してから来い。
お前なんか相手にならん。
490 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:19 ID:X6TjjdpN
自衛隊員家族に対しての嫌がらせに等しい行為だろこれは・・・
それ自体からして許せる行為じゃないね。
491 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:19 ID:UnOvDLXS
オレ、ある事件がきっかけで担当の刑事に聞いてみた事あるんだけど、チラシの投函は住居不法侵入罪が適用されるんだってさ。ただし住民から苦情が出た場合でないと適用しないらしいけどね。
プロ市民はハクがつくし権力批判のネタが増える
警察はアカを挙げて点数稼ぎになる
官舎の家族は、極左が家の周りから消えて安心
みんなが幸せになりますた
493 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:21 ID:++uAGDhy
ていうか今時反戦?
アホですか?
ビラなんて蒔かずにひとりでやってろよな。
494 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:21 ID:VJ48/Hkj
言論弾圧とか抜きに、変なしと達が血走った目して人んちのポストいじくり倒してたら普通にキモイです
憲法がどーとか法律がどーとか難しい事以前に怖くて通報して警察に連れてってもらいます
だってピンクビラのお兄さん達は無差別だから良いけど、このしと達なんてうっかり住人が顔合わせよう物なら
「殺人者の家族は日本からでてけ〜!」とかデマゴくるようなしと達なんでございましょ?
ナチュラルに怖いれす
マジ勘弁マジやばいって
495 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:21 ID:zbnkQ0jk
言論弾圧思想弾圧は共産党の十八番。党員や議員見りゃわかる。
ま、思想弾圧する連中ほど弾圧被害者ヅラするもんだ。カルト宗教とおなじでな。
496 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:22 ID:+/3dpVGk
>>1 その大沢議員のサイトに乗ってたビラの中身。
ttp://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-tento2.htm >■自分で考え、一緒に声をあげよう!
> テレビの討論番組で、石破防衛庁長官は「現地で、正体不明の自動車が近づいてきたら、攻撃するんですか」という問いに対して「攻撃します」と即答をしていた。
> 私たちと同じように、基地に申し入れに訪れる近所の住民がイラクにもきっといるだろう。石破長官の発言は、そういう住民を「即座に殺せ」と、警衛の自衛官に対して命令しているようなものである。
> 自衝官の皆さんは、「命令だから」という前に、その令令が何を意味するのかいちいち考えるべきだ。そして、納得のいかない派兵には、反対の声を一緒にあげよう!
とりあえず基地に申し入れに訪れる近所の住民の車は正体不明じゃない。
497 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:22 ID:Vi2dXoh2
「立川自衛隊監視テント村の監視村」とか作って、こいつらの隣に監視所構えて
こいつらの自宅に(敷地内に立ち入って)「自衛隊派遣は正しい。みんなで一緒に
考えよう」というビラを配ってもOKだよね。
498 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:22 ID:hlTBegct
>立川自衛隊監視テント村
なんでこいつら偉そうなんだ?
監視とか不法侵入とか、やってる事はストーカーと一緒じゃねぇか
499 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:22 ID:XoWzVDbD
自衛隊員や自衛隊員の家族は、
反戦・派遣反対のビラを見たら通報する様に教育されてるのか?
頭がおかしいとしか思えない。
自衛隊員や自衛隊員の家族は非道だね。
それとも反戦・派遣反対を唱えると官舎を追い出されるのだろうか?
何れにせよ異常だ。
小泉政権は正に軍国主義政権その物。
500 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:22 ID:jetsD+UO
ビラまく自由を与えられてるくせに何が弾圧だ
501 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:23 ID:1Mv78t9p
>>491 そりゃそうだろうな。家には入っていい人と入ってはいけない人がいて、それを決めるのは住人だから。
反戦運動で主義主張の自由を掲げると、どんなところでも無制限に踏み込めると思っているのかね?。
こいつらにとっての反戦ビラとは、ナチスの国家秘密警察の身分証明と兼用の法執行バッジみたいなものか。
502 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:23 ID:hOcnF3wu
>>495 そりゃ、宗主国様が率先なさってますからね。
>言論弾圧思想弾圧
503 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:24 ID:X6TjjdpN
>>499 _, ._
( ゚ Д゚) …………
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
504 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:25 ID:Nczu7iaR
テント村っつーことは、ホームレスと同じ扱いでよろしいわけで
>>472 判例って(新)住居権説だよねぇ。
とすれば、警察の逮捕自体は判例理論からすれば
(理論的に)筋は通ってるよね。当・不当はさておき。
506 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:26 ID:EKcDj0QN
>>487 大学が認めてなければ、大学が訴えることはできる。
学生が訴えられるかどうかはわかりません。
>>489 表現の自由は、個人の権益に優先するということですかね。
ピンクチラシに「自衛隊派兵反対」って書いてあれば問題ないとの見解かな。
「現行法制下で、表現の自由はどこまで認めることができるのか」を決めれる
のは、裁判だけでは?
ひょっとして、あなた自身が他の人の意見を「弾圧」してませんか?
民主主義といいますが、それ以前に日本は法治国家のはずですよ。全ては法で
裁くのが原則だと思います。
自衛隊の監視なんてアホな道楽に時間を割ける
プロ市民のブルジョア共を人民の名の下に打倒せよ
508 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:27 ID:cqwWXt8n
509 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:27 ID:7BMY5nlb
「反戦運動への弾圧」ではなくて
不 法 侵 入 犯 の 逮 捕
正直、下着ドロとかと同レベルなんですよおまいらは
510 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:28 ID:3NAYreNs
個人がどのような思想・信条を持とうが、それはその個人の自由。
だからと言って、手段を選ばずに宣伝しても良い。とはならない。
511 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:29 ID:hOcnF3wu
そして、HPの一文
>抗議と奪還の闘いへの結集
反戦とか言ってても、結局、「闘う」ことが好きなんですな。この手の極左集団は。
だから摘発されるんだよ。
512 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:29 ID:OXY7AveF
>>495 >共産党
違う。どちらかといえば中核派に近いがノンセクトグループだ。
>>497 _, ._
( ゚ Д゚) <もちろんやっていいんじゃないの。
( つ旦O
と_)_)
514 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:31 ID:ox7yVt5D
DMもビラも営業電話もみんなウザイ。厳しく取り締まって欲しい。
515 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:31 ID:TWbyvGgH
>>505 逮捕自体は適法かもな。
ところが実際に住居侵入罪が成立するか否かは
別問題だし、当・不当の問題は更に別問題。
>>506 言ってる意味が解らないなら、
別に無理しなくていいよ。
516 :
512:04/03/04 19:32 ID:OXY7AveF
ごめん。
451が448にレスしてるのかと勘違いした。
漏れの家に届くサラ金のチラシも、通報すればタイーホしてくれるのだろうか・・・
普通の市民はあまり政治的なビラ配りしないしな。
勝手に市民を名乗るなっての。
519 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:33 ID:Nczu7iaR
これで、ピンクビラ配ってる893と結託したら笑うしかない
>>506 恣意的選別逮捕が問題なんじゃないの?
つまり「ピンクチラシ等々で110番通報がされているのに
逮捕されていない」という状況がないとよくわからん。
つーか業者の宣伝チラシと同一に扱う朝日の記事は
テント村叩きだと思いますが。
521 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:35 ID:sIxMNVwg
>>489 (≧m≦)ププッ♪
相手にならん?
漏れは基地害を相手にする趣味は無い。
が・・相手の権利を阻害するような自由の行使なんて認められていないぞ(w
藻前、日本人じゃねぇな?
>ところが、今回のような政治活動や、
>ピンクビラのような経済活動も憲法で保障された自由だという事。
>そこで、そのような自由の行使をもって
>「正当な理由なく」として逮捕していいのかと言う事だ。
>>517 されないから「弾圧」という話になるのでは。
>>520 ピンクチラシは配ってる業者と広告に載ってる業者が別。
こいつらは同じ。
524 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:37 ID:EKcDj0QN
>>508 う、うわぁ、ID変えたいなぁ
>>515 逮捕は適法という認識であるなら、
そこまで突っかかってなくてもいいんじゃない??
罪が成立するかどうかは裁判で決まるものだし、
思想的に弾圧されたかどうかは、さらに別問題でしょう。
525 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:37 ID:A4d1WCua
統治者 ◆ogX2IpiXKo ってなにを統治するの?まさか2ch?
526 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:37 ID:pG11YENb
まあ、こいつらが悪いわけで。逮捕されて当然。
反対運動をするのは自由だからいいけど、今回は行き過ぎだ。
留置所で反省しなさい。
527 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:38 ID:KBxJAGsV
528 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:39 ID:XqQDIP3B
この手の奴らは
一緒に考えるつもりないべ
529 :
統治者 ◆ogX2IpiXKo :04/03/04 19:39 ID:TWbyvGgH
530 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:40 ID:sIxMNVwg
>>520 恣意的選別逮捕うんぬんはビラ配った香具師の主張に過ぎない。
ま・裁判所が判断するさ♪
>>524 統治者とかいう香具師の言うことは根本からして矛盾してるから・・(w
統治者=センバカでFA?w
532 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:41 ID:EKcDj0QN
>>520 恣意的選別逮捕については、正直よくわかりません。
今回は、住民からの110番だったため、そこに結びつけるのは
ちょっと無理があるのではないかなとは思います。
533 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:42 ID:hOcnF3wu
統治する臣民のいない統治者ほど、哀れな存在はないな。
534 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:43 ID:XLEryg4e
うちのマンションでもピンクチラシや政治ビラにウンザリしてる。
郵便受けの横にでかいゴミ箱がおいてあるんだが、数日で満杯になるもんな。
どう考えてもまともな状態とは思えん。つーか資源の無駄だ。
住民がいない部屋の郵便箱は管理者が毎日毎日取り除いてるようだし。
合法でないなら、一度張り込んで現行犯で捕まえてやろうか。
535 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:44 ID:sIxMNVwg
>>529 わかんねぇ香具師だな。
個人的法益に反しているじゃねぇか。
536 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:44 ID:fiYVFwwV
自衛隊に選別配布したのがいけないんだろ?
全都民に配ってれば問題ない
537 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:44 ID:HDsca2BN
>>532 いや、ふつうは110番→現行犯逮捕なのに、
今回は違うから不思議なのですよ。
>>531 相手を汚らしい生き物にたとえて攻撃するのは革マル派がよく使う手法です。
この手法は自分の品性に関わるので私はちょっと遠慮します。
540 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:46 ID:C7YFmLU6
チラシをポストに投函したくらいで、家宅捜査や逮捕はやりすぎ。
こんなのに賛成する馬鹿どもは、法社会学を勉強しろ。
541 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:46 ID:UXf1wcQU
ポストに投函するまでの立ち入りなら、
住居侵入目的じゃないから合法じゃないの?
プロ市民がどうのこうのいうのとは分けて考えろよ?
542 :
提供名無しさん:04/03/04 19:47 ID:iAMCVS8G
543 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:47 ID:auVgQFMR
とりあえず、エロチラシや、金融チラシもタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!してくれ。
まじで迷惑だ。
>>540 私有地に入らずに投函すれば良いんだよ。
法社会学の大家たる川島先生ならば「私有財産は神聖で絶対だ」と答えるだろうねw
545 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:48 ID:Nczu7iaR
>>541 官舎は一般住居とは違うっしょ
柵とか植え込みとかで区切ってある部分より内側が「住居」扱いでは
546 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:49 ID:sIxMNVwg
>>541 主観的な問題だね。
それを容認するか?しないか?
住民が許容しないなら逮捕も仕方なし。
>>537 違う。これは政治団体と学生団体。
「武装したたかう学生・労働者」だそうです。
ちなみに「たたかう」は"闘"とか"斗"の字なので
反戦というスローガンには反しません。たぶん。
548 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:49 ID:EKcDj0QN
>>534 がんがれ。返り討ちにだけは気をつけてね。
>>527 おぉ、法律を勉強しているようには見えるのかな。
ごめんね、法学部じゃないんだ。
549 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:50 ID:IWZ504An
これ、チラシじゃなくてアジビラでしょ
国労がJR幹部宅にビラまいてつかまるのと大差ねえよ
550 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:50 ID:rvsSBS6w
わからん。
だいたいポストってのは、その家と外とをつなぐインターフェイスみたいなもんでしょ?
いちいち呼び鈴ならして玄関あけて家の人に手渡すのは大変だし、留守の時には
困るから、「これに入れてくださいね」って開放してるバッファみたいなもんだよね。
だから、新聞だろうが手紙だろうがチラシだろうが、ポストに何かを入れるのに
許可もへったくれもないと思うのだが。もちろん今回の件では住居侵入だけど、
敷地に入んなきゃポストに入れられない構造ならば、それを理由に逮捕するのは
行き過ぎだと思うぞ。
551 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:51 ID:ifq9Wd2F
憲法学ってどんな学問?
552 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:52 ID:PcZA+PVa
憲法守れと法律犯す
553 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:52 ID:7rvHo6b/
最近のサヨは一段とレベルが低いな
554 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:52 ID:/7LBtzf5
こんなんで、反体制ごっこが出来る日本は平和だね。
見知らぬコテハンが頑張ってる・・・・よくわからんがあぼーんしとくか。
>>550 たぶん逮捕した側はポートスキャンやウィルス添付と同じように
考えているのでは。
557 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:53 ID:ifq9Wd2F
>>550 お前の住所教えれ。
ポストにいいものいれてやるよ。
ポストに何をいれるか、許可はいらないんだろ?
558 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:54 ID:ifq9Wd2F
559 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:54 ID:UXf1wcQU
この理屈で行くと新聞拡張団も逮捕できますね
警察は何で逮捕しないの?
560 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:54 ID:sIxMNVwg
>>550 新聞でも牛乳でも郵便でも同じだけど・・・・
住民が容認しているものと看做される対象(公共の利益に資している)は
不当性が無いと判断されるけど
今回のは明らかに違うね。
住民の訴えもなく警察が勝手に逮捕したわけじゃあるまいし・・
561 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:54 ID:jH1vR2GS
ピンクチラシに困って警察に相談してるんだが動いてくれんのよね
562 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:55 ID:5Ymy3f0F
>>1 なんじゃこれ?
危険度の高い任務へ向かう自衛隊員を送り出す人達の気持ちを考えろよ。
「反対」で何も解決しないから様々な事を勘案して派遣してんのに、
平和念仏反対運動で世が救われるなんてバカ丸出しのカルト宗教のチラシが入ってたら嫌がらせだと思わんか?
つーか、「憲法学者」って何だよ。
「憲法学者」って何か意味あんのか?
何の仕事してるわけ?
564 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:55 ID:IWZ504An
>72年から駐屯地周辺で反戦運動を続けている「立川自衛隊監視テント村」(加藤克子代表)
官舎の人からすれば、迷惑千万なやつらなんでしょ。
何が「テント村」だ、って感じだな。
むしろ左翼ゲリラとつながったりしてないか等を危惧すべきだから、今回の家宅捜索は
個人的には納得できる。
565 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:56 ID:ifq9Wd2F
立川自衛隊監視テント村ってとこは、何十年も前から自衛隊の人だけでなく家族も監視…ぶっちゃけ生活を覗き見してるわけでしょ?
下手すると盗聴とかゴミアサリとかもしてるような人だよね。
それは立派な犯罪行為だと思うんだけど、自衛隊を監視していると何にも問題はないというのか憲法学者の人は。
官舎に住んでる人たちにしてみたら、変態ストーカーが直接的行動に出てきたようなものだよね。
こいつら、通学中の子供捕まえてないことないこと吹き込んでそうだな。
567 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:57 ID:/7LBtzf5
>>551 こんなことのお勉強
とりあえず、旧憲法はダメダメでアメリカから頂戴した憲法マンセー。
人権重視。もちろん表現の自由も。「公共の福祉」でそれはあまり制限されない。
(旧憲法の「法律による留保」の反省から)
国家権力と被統治者の関係があり、被統治者は「戦う民主主義」をもって(ry
なんかなぁ・・・
>>559 つか、電話片手に110番通報する振りしただけで逃げるぞ。
それでも帰らん奴は、本当に通報したれ。
「憲法学者」=「のりのりがくしゃ」
571 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:58 ID:rvsSBS6w
>>556 ふーむ、なるほど…。
>>557 そりゃウンコとか入れられたら嫌だよ。
でもそれはポストに限らず、家の前の道だって嫌だ。
逆に言うとさ、自分の気に食わない物を入れて欲しくないなら、
ポストを家の中金庫にでも入れとけと。
572 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:58 ID:f+tPXCLr
>>561 ポストの横に意味ありげにレンズはっとけ。それで解決。
>>564 それだともろ別件逮捕ですね。
住居侵入で逮捕するのよりもはるかに違法なんですが。
「弾圧だ」という相手の主張に極めて沿った内容が素敵です。
574 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:58 ID:juaCjQU7
おい大沢豊、お前は本当に法律がわからない「馬鹿」なんだな!
自分らの気に入らないことはすべて弾圧で片付けるつもりなんだろ。
反戦運動はすべて弾圧の対象になるんだよ、糞木瓜!
大沢豊が獄中に逝くことを願うよ。
どうせ数々のテロ活動や拉致事件に関わってたような連中だろう。
とにかく捕まえたことは大きいな。
>>573 別件逮捕は日本じゃ認められてきたからね。
ロッキード事件とかw
577 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:59 ID:uXjTtFEv
おい、誰かこの憲法学者の自宅ポストにピンクチラシを大量に投げ込んでやれよ。
578 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:59 ID:+odd5pLm
おお!「自衛隊監視テント村」と言えば、
公衆トイレに「反戦」「スペクタクル社会」落書きをした坊やの無罪支援してる奴がいるところじゃないか。
579 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:00 ID:xB8jSS6R
オウムの上祐が「不当逮捕だ!」と切れてフリップ投げやってたのを思い出すな。
サヨク代表がやってくれないだろうかw
>>573 この場合、通報したのは官舎の住人で、
警察は法に従って逮捕しただけだから別件も何も無いだろう。
住人の通報無くして逮捕したなら問題かもしれんがな。
ちょっと待て。
72年って俺の生まれた年だぜ?
今年子供が幼稚園に上がるってのに、こいつらずっとテント生活?
まじで!?
582 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:01 ID:ryF+h2F2
「立川自衛隊監視テント村」(加藤克子代表)
存在そのものが怪しいわけで、そういう怪しげな団体が
官舎に不法侵入してきたら警察も逮捕するでしょう。
>>578 まあ、あの書店を利用している人は結構多いしねぇ。
「逮捕は当然だが、起訴するような内容か」とは思った。
584 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:01 ID:juaCjQU7
任侠の連中が逮捕されたからといって、警察に「弾圧だ」とか言って抗議に
逝きますか?
ようするに反戦平和真理教の信者はヤクザ以下だな。
585 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:02 ID:hOcnF3wu
どこ見ても、逮捕された人の実名出てないね。
抗議してるサイトにすらない。
名前を検索したら、楽しめるんだろうなぁ…。
586 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:02 ID:f+tPXCLr
>>581 テントから幼稚園にかよってたりして。
いやまて、その前にその子供はどうやって・・・。
587 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:02 ID:rvsSBS6w
>>560 >住民の訴えもなく警察が勝手に逮捕したわけじゃあるまいし・・
たしかに住人が嫌だと思ったのは事実だと思う。
だけど嫌だと思えば何でも違法になるかというと、そうじゃないだろ、
てなことを言いたいわけで。
なんつーか、すぐに「セクハラだわ〜!」と騒ぐバカ女と一緒の理屈じゃん。
588 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:03 ID:zhJyr7F9
ラーゲリー主義の走狗どもは、そうまでしてシビリアン・コントロールを
ないがしろにしたのか?
妄想左翼のキチガイエネルギーは凄まじいな。
ハイジャックやらかすわ、山荘を占拠して警察と紛争起こすわ、砲弾ぶっ放すわ。
もうハチャメチャ。
590 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:03 ID:igP85lY7
>だけど嫌だと思えば何でも違法になるかというと
何でも違法になるとは思わないけど、不法侵入は違法だろ
591 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:04 ID:yV4lFqIj
>>550 根本的に間違ってる。
「郵便受箱」はインターフェイスとかそんなもんじゃない。
法律的には郵便以外のモノを入れてはいけない。
「入れても文句を言われない」と、「何を入れてもいい」は、全く別物だ。
>>580 違う違う、私がいっているのは逮捕の部分じゃなくて
>左翼ゲリラとつながったりしてないか等を危惧すべきだから、家宅捜索
の部分です。えぇ。
>>581 いや、メンバー変わってるでしょ。明治村も昭和40年から存続してるし。
593 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:05 ID:f+tPXCLr
ポストに住民のいやがるものをいれてもなんともおもわんのか・・・。
サヨクってすごい。
そー、言う前に法曹界を綺麗にして下さい!真実の叫びです。
関連
当方のホームページに裁判官、弁護士が仕組んだ裁判の実態を掲載しています。現3/4分
各検索エンジンで「ヒラノ産業」か「アジアシステム開発」で検索願います。
何故か「2ちゃんねる」では当方のアドレスが書き込めません。
595 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:05 ID:pCSUry9x
「一緒に考え、反対の声をあげよう」ってのが気持ち悪い。
まるで派遣に賛成の奴は何も考えていないかのような印象操作。
ちゃんと考えれば反対になるに決まってるという独善。
「憲法改悪反対!」ってのと同じやり口だな。初めから「改悪」
であるということが分かってるなら誰だって反対だっつうの。
より良くするために変えていく議論をしようとしてるところなのに。
596 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:05 ID:5Ymy3f0F
>>578 >>583 あー、あのトイレ落書きにも関係してるのか。
72年から継続的に色々「自称」平和活動を展開してて、
警察にマークされてたって事ね。
597 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:05 ID:rvsSBS6w
>>590 >何でも違法になるとは思わないけど、不法侵入は違法だろ
いやそこで、
>>550の疑問に戻るわけで…。
598 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:05 ID:mNIBvbP4
どうでもいいが、銃と鉄カブトの墓標の挿絵使っちゃう新聞社とか
派遣反対のビラを自衛隊の家族に配っちゃうプ市民とか
こうした手合いにはもの凄く無神経な香具師が多いな。
601 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:07 ID:UPoN6+x3
速度違反でパトに呼び止められたときの定番だな
602 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:07 ID:igP85lY7
自衛隊相手の国内でテロが起こってるんだから、自衛隊宿舎に入ってくる
奴は取り締まって当然だよ。
ビラ配るためですって、左翼テロリストが侵入してくるよ
>「市民の正当な表現活動を抑圧するものだ」
へー、じゃあお前の家に毎日毎日
怪しい勧誘のチラシを入れてもいいんだな
悪徳業者のみなさん!ここにいいカモが居ますよw
604 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:08 ID:rvsSBS6w
>>591 厳密にはそうだろうけど、たいていの家ではポストに新聞やチラシや宅配便の不在票や
たまには回覧板やその他もろもろ入れるようになってるぞ。
605 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:08 ID:+/3dpVGk
606 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:08 ID:sIxMNVwg
>>587 あなたは、わかってるみたいだね。
セクハラっていうのは、対象になる人物が嫌だから=犯罪として成立する。
簡単に言えば迷惑行為ってことだよね。
嫌でなければ犯罪ではないのだから・・
簡単な言い方をすれば、今回の件も似たようなもの。
住民が迷惑を感じたから警察に訴えた→逮捕。
これは当然のことだよ。
607 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:09 ID:QbSXuXKi
>>583 多くないでしょ・・・;;
反戦落書きの彼は、逮捕されてもまたやる気マソマソで、悪質とされたわけで。
こういう幼稚なのが反戦運動やってるからますます誤解されるんだ罠。
608 :
599:04/03/04 20:09 ID:lrVU0xXh
609 :
502:04/03/04 20:10 ID:bjOkuXbM
イラク派遣反対の市民団体のHP凄いよ。
行政による横暴な言論弾圧反対とかかいてあんの。
もうね、アホかと(ry
>>600 全然違います。新左翼系の弁護専門センター。
「獄入り意味多し」という逮捕されるのを推奨するかのような
電話番号がヨイ。
最近よど号がらみでトラブッたと聞きましたが。
>>597 そのポストが住居内(firewallの内側)にあるか、門(DMZ)についているかの違いでしょ。
今回は住居内にあるわけだから、そこでポリシーベースのアクセス制御が存在する。
ポストにモノを入れるために、住居内に立ち入らないといけない場合
1.郵便物、新聞等は所有者が認めているため、侵入許可
2.それ以外は認めないため、侵入禁止。つまり、無断で侵入した時点で違法。
ただし、通常は通報するまではしない。しかし悪質な場合は通報もありうる。
ということじゃないの?
612 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:11 ID:fh+UHjdF
普通に撃たれても文句は言えんわな
>>604 新聞はこちらが頼んで入れて貰ってるもんだろ…
宅急便の不在票も本人や、取引相手に委託されてやってるんだし
全然性質が違う。
614 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:13 ID:rvsSBS6w
>>606 それならば「嫌なビラをポストに入れた罪」とかの法律を作って、
その罪で堂々と捕まえればいいじゃん。
現時点で適用できそうな法律を探して捕まえたのがミエミエだから、
ヘタレだと言ってんの。
615 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:14 ID:QWAZmEPH
>>607 1つのスレで「あの書店」と書いただけで反応する人がいる段階で
結構多そうですがw
いや、テント村に支援関係者がいたという書き込みに対して
「(あの業界には)多い」という意味で書いたんですけどね。
617 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:14 ID:x+UHZHG7
面白いコメディアンですね。
出身は関西ですか?
618 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:14 ID:xB8jSS6R
ま、頼みもしないのに毎日、朝日新聞入れてあったら通報したくなる。
619 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:14 ID:8Fp349dp
殺人や強盗の重要犯罪の検挙率が異常に低くなっている。
警察にはこの分野で頑張ってもらいたいものです。
自公政権に気を使って頑張る領域を間違えていると思う今日この頃です。
620 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:15 ID:hOcnF3wu
>>604 しかして、我々にはポストに入れて欲しくないものを選別する権利もある。
まして、それらが猥褻図画頒布に相当したり、暴力的な文言を含むものであれば、
警察に通報するのが市民の義務。
また、精神的に不快感を感じさせるものであった場合、相談窓口はやはり警察。
621 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:15 ID:Vi2dXoh2
>>614 今回は「令状逮捕」だから、裁判所が拘留を認めた逮捕ですよ。
新法を作るまでも無く、現行法で堂々と逮捕した、ということです。
622 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:16 ID:sIxMNVwg
>>614 ビラを入れたことが犯罪行為じゃないよ。
住民に無断で私有地(この場合は国有地だが)に立ち入る行為に対する罪だよ。
624 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:16 ID:K5bUDVmE
日本0―1で敗れる 日本0―1で敗れる 日本、韓国に1―0で敗れる 安
貞桓がゴール
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| ̄ ̄ .|  ̄ ̄| | ̄ ̄ .|  ̄ ̄| | ̄ ̄ .|  ̄ ̄|
○ヾ |/ ○ ○ヾ |/ ○ ○ヾ |/ ○
|読\. |丶. | |日\. |丶. | |毎\. |丶. |
|売_____| |経_____| |日_____|
(__)_) (__)_) (__)_)
日本0−1で敗れる 韓国1―0で日本を破る
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ....:..::..:∧_∧:::..::..::::.....
| ̄ ̄ .|  ̄ ̄| ...:..:::| ̄ ̄ .|  ̄ ̄|<ククク….
○ヾ |/ ○ ..:.:::..::○ヾ |/ ○:::..::..::.....
|産\. |丶. | .:..::|朝\. |丶. |:::..
|経_____| .:::.::.|曰_____|::..::.....:.:......
(__)_) .....::..::(__)_)::..:::.:.........
ゴゴゴ………
と言う前科があります。
>>614 rvsSBS6w ってちょっとイタイよ。
> 現時点で適用できそうな法律を探して捕まえたのがミエミエだから
郵便受けやら住居侵入なんてのは、default denyなものなの。
その上で、所有者が個別に認めたもののみ許可される。
626 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:17 ID:rvsSBS6w
>>611 つーことは、もしこの官舎のポストが門についていたら、
ここの住人の人たちは泣き寝入りだったと…?
>>618 家のポストには頼みもしないのにちょくちょく
聖教新聞が入ります。
しかも明らかに読んだ後に放り込まれてる。
どうせ放り込むなら新品放り込みやがれ。嫌だけど。
で、派遣賛成のビラをポストに入れてて逮捕された人間が出たら
お前らは今回と同じ、逮捕は違法ではないって反応をするのか?
629 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:18 ID:hOcnF3wu
>>608 すげー…、弾圧とか抜かしてるけど、犯罪行為のオンパレードじゃん。
630 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:18 ID:igP85lY7
よーし、こんどマンション内とかを空き巣の下見してる時に警察に捕まったら
ビラを配ってたんだって主張しよう。
つかまった時には人権派弁護士さんよろしく
>>626 住居侵入での立件は難しかったかもね。でも、住民が嫌がらせを受けたとして通報すれば、
何らかの罪には問えると思うよ。
>>628 そもそも、賛成の人間って、ビラを各戸にばら撒いたり、といった「思想の押し付け」はやらない
と思うのだが。。。
今回のみたいな、「一緒に考えましょう!反対しましょう!」なんて押し付けもいいとこ。
632 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:19 ID:x+UHZHG7
ビラを配ったこと→逮捕
じゃなくて
住居に不法侵入したこと→逮捕
なのに、この違いが分かってないようですな。
「憲法学者ら」という名のコメディアンですね。
633 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:20 ID:Vi2dXoh2
>>628 私有地に無断で立ち入って、住人に通報され、逮捕されたなら適法だろう。
ちなみに私有地に立ち入らずに、敷地の外からビラを投げ込んでもダメ。廃棄物
処理法違反だからな(w
>>618 ウチは一週間程朝日が無断で投函されていた。
請求が来たら訴えてやると思って待っていたが、なにも来なかったので
声の欄を楽しんだ。
635 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:20 ID:UXf1wcQU
>>629 よど号関連旅券法令状
24日、よど号関係者の妻魚本民子さんが北朝鮮から帰国したところ、旅券法(返納命令違反)で令状逮捕、勾留中。
これが全てを表している…
636 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:21 ID:sIxMNVwg
>>621 いや、裁判所は要件に該当しない逮捕状まで発行するし、
あんまり信用できない。今回の逮捕状はまともな代物だろうけど。
>>630 通報確定。
638 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:21 ID:hOcnF3wu
639 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:21 ID:xB8jSS6R
>>627 それはゴミ捨て場にされているのではw 配達じゃないだろ。
641 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:22 ID:rvsSBS6w
>>625 >郵便受けやら住居侵入なんてのは、default denyなものなの。
>その上で、所有者が個別に認めたもののみ許可される。
ん?
つーことは、手紙や新聞など以外のものをポストに入れようとする時は、
その家の人に許可を貰わなきゃいけない、ということか?
>>628 当然だ。とりあえず、俺、業者のチラシを無断で入れられるのも嫌い。
面倒だから、警察に通報しないだけ。
他人さまの部屋のドアの前でガゴトやるのはやめてほしい。
>>640 落書き帳切り取って「平和を」って書いとけばマスコミが守ってくれるだろ。
>>635 テント村のサイトじゃなくて、新左翼関連の||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ|| 時の
弁護を一手に引き受けているサイトの履歴を見ても
比較にならないような気がしますがどうなんでしょうか。
>>641 原則、今の法律では殆どが訴えなければ法的判断がとられない
だから訴えなければ合法であって訴えれば違法という判断になる
646 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:24 ID:FiViT8oY
反戦運動の運動員が出入りするのが住民にとって気味が悪かったのと、
連絡先を書いてたせいで足がつきやすかったこと。
それだけじゃないの?
このビラに影響されて、”自分の考え”で動く自衛官が出たら
それはそれで一大事だな。
アピールする相手間違えてるっつーの。
648 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:26 ID:hOcnF3wu
>>646 世界平和という主義主張のためなら、人殺しもする連中だからな、極左は。
そりゃ怖いって。
>>632 rvsSBS6wと同じく、わかってて摩り替えようとしてるだけじゃないの?
詭弁のテクニックの何番目だっけ?
まぁ、rvsSBS6wはただの馬鹿かもしれないけど。
>>641 社会通念的に認められるもの、っていうのも暗黙の許諾じゃないの?例えば宅配便の不在表や
回覧版など。明文化されてる条文でしか考えられないの?実際には、個別の事案に関して
令状を出す裁判所なりのチェックが入るわけ。画一的に全部に同じように適用されるわけじゃない。
っていうか、君イタイよ。自分の頭で本気で考えた結果が今までの発言なの?
>>628 私も同じ反応。
「逮捕は違法」ではなくて「逮捕は行き過ぎ」。
他の投函物関係に何もしてないなら選別逮捕でこれは違法性が高い。
救う会系のビラはちょこちょこはいりますけど、別に違法じゃないっしょ。
戸舘だからアパートマンションと事情は違うだろうけど。
652 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:28 ID:MAx14uty
これ住民の訴えに警察がよく応えたってことだろ。
このクソ学者どもはオウムがビラ配りして逮捕されたときも
もちろん抗議したんだろうな。
653 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:29 ID:sIxMNVwg
偏った思想を持つ者は
自己の主張や行動が抑制されると、すぐに弾圧だのなんだの言うからな(w
反ってそういう姿勢が一般大衆には受け入れられないことに気が付かないのかねぇ・・
独善的な人間の考えることは理解しがたい。。。。。
知り合いがパクられたので落ち込み中。
誤解が多いんで言っとくと、テント村は今現在もテント張ってる訳じゃないよ。
ビルに部屋を借りています。俺も初めは勘違いしてたけど。
>>650 当事者の住民がどう判断したか、という部分に触れてないのはわざと?
他の投函物についても通報があったのに、この連中しか逮捕しなかったのか?
アパート・マンション単位で
・ビラ関係全部違法で通報
・ビラ関係全部野放し
・ビラを集めて個々のビラについて不快かどうか住民投票して
不快なものは通報
にしたらいいんじゃないすか?
つぶせ!派兵国家の昭和天皇記念館
2月22日(日)
自衛隊イラク派兵と昭和天皇記念館建設に反対する2・22立川集会デモ
は70人の参加。詳細は次回更新で。
〔実行委賛同〕2/18現在
(個人)東浩一郎/石川陽子/石原みき子/市村繁和/伊藤暢彦/井上スズ/井上森/梅靖三/大西一平/大洞俊之/岡田雅宏/
奥原光子/梶川彩/梶川涼子/川副昭人/木下忠親/河野環/河野文江/工藤英三/久保田公子/小針鶴子/近藤隆/酒井正樹/
桜井睦子/さっちゃん/重松朋宏/杉浦孝樹/関口美樹/戦闘的ゴジラ主義者/田守順子/根本敦子/紀平重成/紀平容子/
箱石強/古荘暉/古荘斗糸子/松丸一美/村上らっぱ/森ぶんしょう/矢部史郎/柳百合子/山口素明/山本ユキコ/山家悠紀夫/
山家利子/吉田比呂子/(匿名9)
(団体)アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会/立川自衛隊監視テント村/中大反戦反安保行動委/反天皇制運動連絡会/
「日の丸・君が代」強制に反対する意思表示の会/ACA(反資本主義行動)ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
http://www4.ocn.ne.jp/%7Etentmura/tentoHP-top.htm テント村の奴らはこんな事までやるんかい!
最高裁の判例で読みたくないものを読まない自由というのが認められていなかったか?
そして官舎の人はその権利を行使するために通報したと。
659 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:31 ID:rvsSBS6w
>>645 実際問題、スーパーの安売りチラシとか宅配ピザの広告とか、迷惑に思う人もいれば
重宝してる人もいるわけで、だから宣伝手段の選択肢としてビラの各戸配布があるわけだ。
>だから訴えなければ合法であって訴えれば違法という判断になる
これが正しいとしたら、配る側が訴えられるリスクを無くしたければ一軒一軒に
「これ入れていいすか?」と聞かなきゃなんないわけで、それはちょっと無理だろう。
660 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:31 ID:hOcnF3wu
661 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:31 ID:Nczu7iaR
>>650 >救う会系のビラはちょこちょこはいりますけど、別に違法じゃないっしょ。
そりゃ事前に管理人とかに許可とってやってるからな
ほとんどの集合住宅でスルーされてることだけど、集合住宅では、本当は外部から長年の顔なじみの家に行く時でも管理人に「○○さん家へ」と声をかけないと住居不法侵入罪になる
662 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:32 ID:sIxMNVwg
>>649 まぁ・・人を馬鹿呼ばわりは良くないよ。
それほど知識が有るなら大度を持とうよ。
>>650 通報してポリが動かない方が問題だよ。
他の香具師が通報した場合には動くのに、俺が通報した時だけ
ポリが指一本うごかさねーというのが、差別問題になる。
>>657 > 戦闘的ゴジラ主義者
。。。
平和を乱す戦闘的なゴジラハンタイ!!
>>659 >これが正しいとしたら、配る側が訴えられるリスクを無くしたければ一軒一軒に
>「これ入れていいすか?」と聞かなきゃなんないわけで、それはちょっと無理だろう。
だから?リスクを負いたくないならば、無断で投函しないか、許可を取ればいいんでしょ。
「他人に自分の見せたいものを押し付ける自由」なんてものは無いことを分かってるか?
>>654 テント村の方ですか?
グローカル?革マル?
>629
>635
窃盗・建侵令状
1月22日、1名が大阪で現金やカードを盗んだとして窃盗、建造物侵入で令状逮捕、勾留中。
軽犯
弾圧・・・ねぇ・・・・(汗
てか、三十運年間に渡るストーカー行為だろ
>>664 ゴメソ、見落としてた。
それで、他のチラシについて通報があったかなかったか不明なのに、
「恣意的選別逮捕」とはこれいかに。
今回のは住民から通報があったから逮捕したわけで、恣意的とは違うだろう。
>>660 >として
の部分が問題なのでわ。事実無根なら「弾圧」と言えるかも。
>>663 ○
ノ|)
_| ̄|○ <し
>659
普通スーパーのチラシとかは新聞などに委託して一緒に配達してもらってる、相応のお金払ってね。
今回のように訴えられたくなきゃ新聞チラシに入れてもらったりDM等にすればいいだけ。
672 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:38 ID:9cpq8VFK
ていうか、
>>1のリンク先に、
> 奥平康弘・東大名誉教授、水島朝穂・早大教授、阪口正二郎・一橋大教授ら憲法学者や刑法学
>者ら56人も「住居侵入罪によって保護される法益は平穏な私生活。郵便受けは外からの情報を
>受け取る通路でもある。今回の措置は自由な民主主義社会の基礎を揺るがす」との声明を発表し、
>抗議している。
とあるが、
>住居侵入罪によって保護される法益は平穏な私生活
この時点で間違っている。
673 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:38 ID:x+UHZHG7
>>657 おいおい、昭和天皇記念館なんてできんのかい。初めて知ったよ。
募金したいな
674 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:39 ID:hOcnF3wu
>>670 いや、「令状逮捕」でしょ?事実無根ではないでしょ。それに、これ以外の「弾圧」もまた…。
最初に変換したら「令嬢逮捕」って出て、ちょっと萌えた。
>>669 違いますってば。
「派兵賛成のビラを配っていた人が逮捕された場合」という
仮定の状態が設定されたので、
「(この仮定の中で)逮捕された際に他のビラについては何も
していないのなら選別逮捕になりますね」
という事を書いたわけですよ。はい。
>>671 >>670って、なんか「ビラを配る側」の一方的な視点でしか物事を見れていないような気がする。
というより、「ビラを配ってる当事者」の理屈。
>>670 〜として逮捕なんてごくごく一般的な言い回しだろ。
>>669 住民からの通報が「各戸にビラを配布している男女がいる」だからなぁ。
ビラ配りをしていて通報されて、それが住居侵入容疑で後日逮捕っていうのもズレテナイ?
679 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:41 ID:SE1OQ//d
サヨクのポストには何を入れてもOK、と・・・メモメモ。
680 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:41 ID:rvsSBS6w
なんか熱くなってるな…
>>656 >だから?リスクを負いたくないならば、無断で投函しないか、許可を取ればいいんでしょ。
いや、それは実質的に無理でしょ。
一軒一軒対面して許可貰ってたら、戸別訪問と変わらん。
>「他人に自分の見せたいものを押し付ける自由」なんてものは無いことを分かってるか?
ポストにビラやチラシを投函する行為が、「押し付ける」とまで言えるのかが疑問だ。
>>674 現行犯でないから事実無根(別人の犯行)の可能性が
あるわけなんですが・・・。
682 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:41 ID:0ZCumgwE
683 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:41 ID:L3R66BTH
>>628 >>650 なあ、今回逮捕された連中は警察が
勝手に独断で逮捕したか?
『住民からの』通報があって
逮捕されたんだろ?早い話、
ストーカーを逮捕したようなもの。
住民は『不審人物が郵便受けのまわりで
うろついている』事を迷惑だ、気持ち悪いと感じ、
警察の力を借りた訳で、決して
ビラの内容によって逮捕が決定された訳じゃない。
お前らの家の郵便受けにどこの誰かも
わからない連中が何やら放り込んでるの
見つけたらどうする?
そういう常識を考えてから反権力に狂えよ。
684 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:42 ID:xB8jSS6R
>>634 ウチも何日か他紙を入れられた事があったけど、販売店に連絡して止めさせた。
そこで、「表現活動」と開き直ってタダで入れられたら、当然通報するね。
朝ちゃんと取らないと、留守宅だと思われて空き巣が入る可能性だってある。
不要な物を入れるのは完全な迷惑行為だな。
685 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:42 ID:RiWIra2f
こういう奴等って自衛隊がなくなれば世界が平和になるって考えているんだろ
いなくなればいいのに
686 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:43 ID:rvsSBS6w
>>671 あ、俺は商店が直接投函してるチラシを想定してた。
ということは、この団体も新聞折り込みにしとけばOKだったという意見なの?
687 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:44 ID:qxfHwWeJ
バカがはびこる世の中って変ですから、こういう反戦運動をかたる反社会的で反人道的なテロ活動と同質のものは取り締まらんとイカンъ( ゚ー^) イイ!!
もし、僕が「憲法9条を廃止しよう!
自国の安全を自国で守れる国になろう!」
というビラをこのテント村で配ったら、
正当な表現活動として受け取ってくれるだろうか?
689 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:45 ID:hOcnF3wu
>>681 >現行犯でないから事実無根(別人の犯行)の可能性が
これは理解できるが、令状が出るからには相応の証拠があるわけで、その時点で
事実無根と考えるのは間違ってるだろう。
日本の司法は、勝てない刑事裁判は基本的にやらないですから。
>>675 仮定の話をしてるなら、
もうすこし明確に仮定での話だとわかるようにしないと、
すっごくまぎらわしい。。。
691 :
654:04/03/04 20:46 ID:MSVzY+Ni
>>666 テント村の人かどうか良く分かりません。別に入会手続きとか無いだろうし。
自称してないから、多分違うんじゃないでしょうか。
グローカルって知らんけど、革マルではありません。ちうか、
セクトとはあんまり繋がり無いと思うよ。
>>657 多分、それ関連でガサ入れするための逮捕じゃないかと思います。
>>676 一人くらいは逆の視点から見てみたほうがいいかと。
コテハンの人いなくなっちゃったし。
>>682 な、なん(Ry
ごめん。抜けちゃいます。
693 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:46 ID:L3R66BTH
>>659 無理であろうが不可能であろうが、
不審に思われたくなければ
断りを入れるしかない。それが
できないのなら、最悪不審人物として
警察の厄介になる覚悟は持たないとな。
なんせ何処の誰だか分からない人間が
家の郵便受けに何かしている、なんて
変質者かストーカーと似たようなもんだし。
694 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:47 ID:XnxJrotf
一般人の家ならまだしも自衛官の官舎ってすげー嫌がらせだよな
逮捕して当然
695 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:47 ID:Nczu7iaR
>>686 しかし、新聞折込の中にこの手のチラシが混じってると、結構恥ずかしいものがあると思う
そんなに紙質がいい紙使ってないでしょ?どうせ
>>675 なるほど。今回の事例についてではなく、「仮定」での話だったのね。
>>678 その時点で住居侵入してたんじゃないの?こういう系の団体は現行犯逮捕だと
被害者ぶって弾圧をアピールするだろうから、念には念を入れて令状を取った。
その結果の、後日逮捕でしょ。
ズレてるかな?
697 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:48 ID:rvsSBS6w
>>676 >というより、「ビラを配ってる当事者」の理屈。
まあ、学生の頃は「当事者」だったし(バンドの宣伝)、けっこう配る側に同情的なのは
そうかもしれん。いや、もちろんポストに入ってるビラにうざいと思うことはあるけど、
読まずに捨てればいいだけの話やね。
698 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:49 ID:yeZtAmr1
ええっと
新聞勧誘員とかも通報したら逮捕してくれるの?
700 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:50 ID:XnxJrotf
環境団体とか原発の宿舎を発見すると宿舎の前で大声で抗議したり抗議のビラとか撒いていくらしい
ノイローゼで病院通いになる香具師もいるそうだ
これは立ちションみたいなもんだろ
普段は立ちションごときじゃ捕まらんが
特定の家の壁に嫌がらせで日常的にやってたら
そりゃお縄になる
同じことだ
702 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:50 ID:MFshj8Kp
サヨクってバカなんですか?
703 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:50 ID:SE1OQ//d
住民のいやがるものをポストに入れて逮捕されたら人権侵害と騒ぐ。
今日日、ヤクザだってそんな理論を展開しないぞ。
704 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:50 ID:Vi2dXoh2
>>689 根本的に「逮捕=犯人」ではないよ。それを決めるのは司法の場。つまり裁判。
逮捕するのは行政の仕事。
だから無実の人が逮捕される事もある。
でも今回のケースでは被疑者側もその弁護士も「反戦運動に対する弾圧だ」と
声明を出す事で、本人達が違法なビラ配り(住居不法侵入)を認めているわけ
だから、問題は容疑事実ではなく逮捕の正当性だ。
705 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:51 ID:mpM2sHmK
人の敷地に入るなよ。不法侵入しといて逮捕されたのを弾圧ってあんた・・・。サヨはバッカだなー
706 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:51 ID:SE1OQ//d
>>698 逮捕してくれますよ。
通報したこともある。
707 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:51 ID:Nczu7iaR
>>698 まあ、やろうと思えば、ね
逮捕自体一般人でも出来るし(緊急だけ?)
708 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:52 ID:DfYAEMgj
>146 :文責・名無しさん :04/02/04 00:05 ID:6KG4cLc5
>先日の道チンにブサヨ団体が自衛隊の家族にアンケートした
>記事載ってたろ?あれ酷くない?
>
>官舎に5000枚のアンケート用紙を配って、回答が20数通だった
>らしいのだが、その記事ではなんと
>「8割が反対意見」
>「夫や父親の安全が心配も8割以上」だって。
>
>おまえら統計の勉強を1からやり直してこいよ!
こいつらもタイーホきぼん。
ついでにこれを鵜呑みにした道新も潰してほしい。
>686
少なくとも今回のようなことにはならなかたね。
リスク回避より金を惜しんだツケが来ただけでしょう。
ま、こういうストーカーまがいの事をしていれば相手から反感を買うのは当たり前で、逆撃喰らっ
て文句言える立場じゃないと思うけどね。
710 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:52 ID:RxwkykgG
セクハラみたいなもん
キモイと思われたから逮捕
711 :
チェルノブ:04/03/04 20:52 ID:vhGwQ89L
確かに気持ち悪そうな団体だけど
ポストにビラ入れただけなら
逮捕はちょっとやりすぎじゃないかな
712 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:52 ID:XnxJrotf
自衛官のプライベートにまで持ち込んで抗議するのって卑怯すぎ
神経参るだろ
713 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:53 ID:hOcnF3wu
>>700 それは「傷害罪」になるので、訴えた方がいいケースだよね。
「環境」団体が他人様の「生活環境」を破壊するって…鬱になりそうだ。
そう言えば今日の分の抗うつ剤を飲んでいなかった。
>>700、マジでありがとう。
714 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:53 ID:x+UHZHG7
こういう市民団体は、平和を愛するくせに「革命」を起そうとするから怖いw
一体何を考えてるんでしょう。
715 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:53 ID:Vi2dXoh2
>>707 警察権の無い一般人ができるのは「現行犯逮捕」のみ。
でも下手に怪我なんかさせると傷害罪に問われる可能性もあるので、素人には
オススメできない。
716 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:54 ID:JNiinz3Z
全く善意の第三者ではなく、あきらかに自衛隊に敵意を持って30年間も
ストーキングしてきた奴らやろ?
そりゃ逮捕仕方無いわw。
>>680 > ポストにビラやチラシを投函する行為が、「押し付ける」とまで言えるのかが疑問だ。
>>697 >読まずに捨てればいいだけの話やね。
俺がするのは自由だろ。嫌なら捨てればいいじゃん。
その受け取る方の視点がまったくないところが、「独善」なわけだが。
>>714 いや、愛してないでしょ。。。
>>678 いや厳密に言うと住居侵入だろうね、他人の敷地に足を踏み入れているわけだし。
720 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:54 ID:Kj2LZlcf
>>711 逮捕されたくなかったらビラいれるのやめましょう。
ビラいれるんなら逮捕も覚悟しましょう。
大袈裟?それこそ人権を甘くみてないか?
721 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:54 ID:58OeV+vz
>>570 ノリノリ〜♪
__
Z|・∀・|
|__|Z
く く
憲法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
722 :
fisherman:04/03/04 20:55 ID:/rrLm5LH
まあ、ウヨサヨはおいといても、単にビラを配る行為だけでタイホ
されたとしたら、それはおかしいわな。
723 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:55 ID:yeZtAmr1
しらんかった
集合住宅の敷地内って住民の許可がなければ
入っちゃいけないのか・・・
724 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:55 ID:KhNEiOOE
防衛庁宿舎に、「イラク派遣反対」のビラをまくような嫌がらせ行為をしておいて…
725 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:55 ID:ojGTI1pW
オームもビラ配りで、捕まったよ
726 :
チェルノブ:04/03/04 20:55 ID:vhGwQ89L
>>714 関係ないけど
公立学校の教師に共産党員が多いのも良くわからん
727 :
左翼の殺人は良い殺人:04/03/04 20:56 ID:MFshj8Kp
バカサヨのおかげで人権侵害とか公権力の弾圧って単語がどんどんお笑いと化していく。
迷惑なんだけど。
728 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:56 ID:Kj2LZlcf
>>723 お前今まで勝手に入ってたの?
ちょっとコワイ。
>>726 全共闘崩れが、ドコにも就職できず、マスコミや教師に流れた結果です。
>>723 厳密にするとめちゃくちゃ厳しいよ。
正当な理由が無いにもかかわらず、住居・看取する邸宅・艦船に進入し
要求を受けたにも関わらず退去しなかった場合
こうなってるから
731 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:57 ID:XnxJrotf
決定権ない末端を追い詰めてどうするんだ
嫌がらせにしかならないだろ
こんなことして改善すると思っているのか?
732 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:58 ID:rvsSBS6w
>>717 >俺がするのは自由だろ。嫌なら捨てればいいじゃん。
>その受け取る方の視点がまったくないところが、「独善」なわけだが。
と言うのであれば、そのビラが新聞折り込みであろうと郵送であろうとダメだと
いうことになるが、そういう意見なのか?
>>726 国を思い通りに変えるには政治家になるのが一番。
二番目はマスコミ業界に入ること。
それが出来ないから手っ取り早く教員になる。
教員という立場は権力こそ政治家やマスコミよりも乏しいが、
草の根レベルで子供たちを洗脳できるので、彼等にとってはやりがいがあるらしい。
734 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:59 ID:hOcnF3wu
>>723 おいおい、一軒家の敷地に勝手に入ったらダメだろ。基本的にはそれと同じだ。
多数の世帯が敷地を共有してるから、誰が「勝手に入った」人か簡単には特定できないから
規制は緩いというか、実質フリーだけど、法的にはダメダメ。
735 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:59 ID:dzYj4vUA
>>731 追い詰める運動員も実は決定権の無い末端である罠。
736 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:59 ID:Vi2dXoh2
>>731 プロ市民、自衛官の双方に当てはまる文章でワロタ
737 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:59 ID:xB8jSS6R
おかしい、と言ってる奴は「オウムの件だって逮捕は間違い」って書けばどうすか?。
弾圧もいいが、粛清してくれ
憲法学者が、憲法の曖昧な部分を指摘しないのは、おかしい。
>>722 自衛隊官舎に派遣反対のビラを入れる事は、
タバコ屋に喫煙反対のビラ入れるようなもんでさ…
ぶっちゃけ「いやがらせ行為」に近いのでは・・・?
警察はさっさと余罪を追及して今後の再犯防止を図ってください。
>>726 逝け、藻前の前に敵は無い!
安住の地も無い罠。
743 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:01 ID:JNiinz3Z
>>726 競争もない。
何の努力しなくとも給料は右肩上がり
食い扶持は一緒
しかも、一般社会より給料は高い
お互い「〜先生」などと慣れあい、人格を否定されるような辛い事など一切無し!
こんなパラダイスに住まわれている貴族様達が、現実を無視した理想主義=アカに
走るのは不思議ではないがw?
744 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:02 ID:x+UHZHG7
まぁ、浅草一帯は両津勘吉の庭なわけだが。
745 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:02 ID:Nczu7iaR
>>729 しかし、代々木ゼミがよく拾ったよな。山本義隆を
>>732 新聞や郵便は「自分から(暗黙も含め)頼んでる」わけだが。。。
なんかヒッキーみたいな香具師だな。現実世界がそんなにデジタルに
判断できると思ってるのか。。。 子供と話してる気分になる。
747 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:02 ID:hOcnF3wu
>>732 >と言うのであれば、そのビラが新聞折り込みであろうと郵送であろうとダメだと
>いうことになるが、そういう意見なのか?
漏れ的には新聞折り込みにクズチラシが入ってたら即刻契約を打ち切る。
郵送だった場合は、正式に抗議する。漏れの個人情報をどこで手に入れたのか、と。
748 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:02 ID:rvsSBS6w
>>737 オウムの件って、アパートの駐車場に入ったとかカッターナイフを持ってたとかで
別件逮捕(拘留)されたやつだよね。
当時もけっこう「いくらオウム相手でもそりゃマズいだろ」と問題になってたと思うぞ。
749 :
名無しさん:04/03/04 21:02 ID:O6W+P6rP
町をきれいに、ごみを捨てないようにしましょう。と書いたチラシをばら撒くようなモンですか。
750 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:03 ID:kfFrxPJy
>>726 共産党員は昔は小学生までオルグしていたくらいだからね〜。
教師になるのもオルグの為でしょ。
私立じゃ、勝手な事できないし。
752 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:04 ID:8Fp349dp
与党関係の宗教団体にも適用しろよな。
>>734 素晴らしくわかりやすい説明
>>732 あ、ゴメソ。郵送ってのは、ビラの郵送のことだったのね。
だったら、受け取り拒否はできるでしょ。
754 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:04 ID:Nczu7iaR
>>750 駿台か
こっちの情報がごっちゃになってたようだ
755 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:05 ID:rvsSBS6w
>>749 昔、公衆トイレで、
「ラクガキをするな!!」
ってでっかい字でラクガキしてあったの見て、
不覚にもワロタ事ある。
757 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:07 ID:K7nLFx22
アサポたん
サンダーバードは
写真とったヤツには問答無用でマシンガン徹子ですよ
758 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:07 ID:12/6MnQ6
ピンクチラシもやっているんだから自分たちもやっちまえ!!
ってことですね。安い主張ですね。
>>749 >>756 まぁ、アンポハンタイ!戦争ハンタイ!と叫びながら、
ゲバ棒振り回し、火炎瓶を投げつけてた人たちですから。。。
760 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:08 ID:pCSUry9x
そもそも「宣伝チラシは見逃されてるの不当だ」なんてことで良いのか?
エロチラシと同等に扱われるというのは、自分達の主張が各家庭で読まれもせずに
ゴミ箱行きになるだけってことだぞ?それで満足なのか?
要するに「弾圧」してくれて嬉しくてしょうがないってのが本音なんだろ。
「権力」に「不当」に「弾圧」してもらうことで自分達の存在意義を確認してんだよな。
761 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:08 ID:ko9fEJvG
>>740 いやがらせ以外のなにものでもないでしょう。
それか、このプロ市民や憲法学者は「反対でなければならない」って教義に酔ってるだけ。
762 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:10 ID:QJ0vhWEH
ん、住居侵入って犯罪でしょ?
憲法学者ってそういうのには疎いの?
ケリーが当選したら帰ってくるから大丈夫
764 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:11 ID:Ix+TUIMk
>>1 自衛隊員を標的にしている段階で、このエセ市民団体は非国民である。
そんなに反戦活動をしたいのなら、イラクで活動をやればよろしい。
戦場で命を投げ出す覚悟も無いくせに、言う事だけは一人前。
765 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:11 ID:YnZIIW4a
>>757 吹き替え版がなかった旧作映画版を、NHKで新規にアテレコしてたけど、
ペネロープお嬢様を現在の徹子に吹き替えさせるのは無理無茶無謀だと思いますた。
>>762 だから、派遣反対のビラを配った相手を逮捕するのに
配るために敷地に入ったからって住居侵入で逮捕するのは
おかしいことであり、派遣反対という表現を抑制するものだって言ってるの
767 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:12 ID:R4H0OuDe
なるほど、嫌がらせで挑発しておいて逮捕されたら弾圧行為だと言うわけか。
あまりにうざかったから逮捕した、ただそれだけだろ。
769 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:14 ID:/Bb++fVT
自衛隊員だって、派遣反対ビラ見たいだろうに、かわいそうだな〜
>>764 イラクまで言って、現地人相手に
「日本は手を引くから藻前ら勝手にやれや、ペッ」
と言ってきてもらいたいもんだよな。
771 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:16 ID:xB8jSS6R
>>748 問題だと言ってた奴はいたが。で、お前は?
お前の場合、危険だと疑わしい人物らに家の敷地まで入って来られても放置?
772 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:17 ID:hOcnF3wu
>>766 だから、ビラを配るために住居侵入をし、その住居に居住している人から通報があった以上、
派兵反対とかの問題じゃなく、刑法違反なの。犯罪なの。
773 :
:04/03/04 21:17 ID:hBSy8gkx
本心は「弾圧」されて嬉しいんだろうな。
774 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:17 ID:rNkqLkxO
憲法学者に業務妨害の適応を。。
775 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:17 ID:5887oWPf
>>761 >自衛隊のイラク派遣について「一緒に考え、反対の声をあげよう」とのビラを入れてまわったという。
これは詭弁で、真の目的は自衛隊員とその家族に対するいやがらせでしょ。
いやがらせを内容としたビラを配って逮捕されても弾圧だと言えなくなるからね。
>>766みたいに。
776 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:18 ID:ko9fEJvG
>>766 >配るために敷地に入ったからって住居侵入で逮捕するのはおかしいことであり
どこがおかしい?
777 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:18 ID:XnxJrotf
Aさんが犯罪起こしているので俺も起こしていいという理屈かw
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/ しかし、ピザ屋さんもおすし屋さんも、引越し屋さんも不動産屋さんも、こ
のようなやり方で、日常的にチラシを配布しています。なぜ、特定のグル
ープが、特定の内容のチラシを配ると、それだけが「住居侵入」になるのでしょうか。
>>760 宣伝チラシは受け取る側に対して表面上は好意的だけど、
反戦ビラは自衛隊員の家族に対して敵意があるわけだから、
官舎の住人にしてみたら、
宣伝チラシ>>>>∞>>>>反戦チラシ
じゃねぇの。
779 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:18 ID:Vi2dXoh2
>>770 この団体かどうかは分からんが(埼玉というからたぶん違う)、派遣反対の活動家が
すでにサマワで「自衛隊派遣反対」のビラを撒いてオランダ軍に逮捕されてるよ。
>>766 テント村の派遣反対という表現の自由の為に、
なんで自衛官が不快だと思う、自由を妨げられねばならんの?
>>768 先の派遣反対派を名乗る連中による防衛庁へのテロでピリピリしてた時に
よりによって防衛庁の官舎で派遣反対のビラを配ってた連中がいたから
官舎の人間が不安に思って通報し、駆けつけた警察が逮捕したんだろ。
782 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:20 ID:rvsSBS6w
>>766 結局そこだよな。
もし本当にそういうビラを配ることが有害だというなら、そういう法律を作ってから
取り締まるべきだと思う。皆が有害だと思ってるなら、すぐに立法できるはずだしね。
783 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:20 ID:HhZQt/k7
まあ、住民からしたら、普通のチラシ入れるやつらとやっぱ違うだろう。
明らかに、特定の思想をもって自分たちに危害があるかもって思うもんな。
犯罪は予防が一番!アカピーもいつも言ってるじゃん。
(しかし、言うに事欠いて、表現の自由って・・・)
784 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:21 ID:kAiy+3SG
チラシはどうせ屑篭へ直滑降するんだから、我が家に配る分はあらかじめ燃えるゴミに出しておいて欲しい
785 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:21 ID:XnxJrotf
家族が多いマンションでのピンクチラシ配布だったら同じく逮捕されていたと思うよ
被害者が不愉快に思うから逮捕したんだろう
786 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:22 ID:ko9fEJvG
>>782 ビラを配ることが有害だから法律を作れって。。。。
不法侵入は新たに法律つくるまでもなく、犯罪だろうが。
787 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:22 ID:MFshj8Kp
住居侵入の訴えがあればタイホでしょ?
商品のチラシ配りも訴えがあればヤバいんじゃないのか?
訴えがあればね。
788 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:23 ID:Vi2dXoh2
>>782 だから「ビラを配ったから」逮捕されたんじゃなく、「ビラを配る為に違法行為をした」から
逮捕されたんだと、何度言えば分かるのか。
空からビラを配る為に航空機をハイジャックしても、「ビラを配るのを規制する法律」が無い
から取り締まれないんですか?
789 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:23 ID:rvsSBS6w
>>786 新聞折り込みや郵送だったら不法侵入になんないじゃん。
>>766 ビラを配るために不法侵入するほうが、
よほどおかしいことでつよ。
791 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:Nczu7iaR
>>766 >住居侵入で逮捕するのはおかしいことであり
へ?
おかしくないでしょう
792 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:FVWCN3zP
やっぱね、素直にキショイ。
反戦運動を先導してると北朝鮮工作員も認めた今、こんな活動やっても効果ないよ。
793 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:YEecvLaG
ここに批判のメールすると特定されて毎日ビラ責めにあいますかね?
2004年2月28日 立川自衛隊監視テント村
立川市富士見町2-12-10-504
電話/FAX 042-525-9036/524-9863
カンパ送り先 郵便振替番号00190−2−560928「立川自衛隊監視テント村」
Eメール
[email protected]
794 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:24 ID:8o7K40HB
いやがらせじゃなくて、こいつら本気で自衛隊から離反者を出したがっているフシがある
796 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:25 ID:D67Ry+Rz
こーゆー頭逝っちゃってる左翼は、いつ絶滅してくれるんだろうか。。。
797 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:25 ID:xB8jSS6R
>>782 ID:rvsSBS6wは反戦ビラ配るためならオウムの侵入も擁護か。なるほど。
798 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:25 ID:XnxJrotf
漏れも賛否関係なく
>>766はただ憲法学者の理屈を言っているだけだと思われ
とにかく、この憲法学者は可笑しいってことだな。
800 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:25 ID:v4KVq+gx
どこの国の憲法学者なんだろ。
そういえば、先の選挙で落選した北朝鮮出身の元国会議長も憲法学者なんだよね。
宅配業者やらは業務上正当な行為で、
こいつらのは業務上の行為とは言えないので違法。
ってことだろ。
>>458で既出だけど、誰も反論してない。
802 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:26 ID:ko9fEJvG
>>789 新聞(折り込み入りでも)や郵送は、住人の許可があるだろうが。
今回のビラは新聞折り込みや郵送だったのか?
>>794 別におまいを攻撃してるんじゃないよ。
みんなは、
おまいの書いた「憲法学者の意見?」の変な箇所を指摘してるだけでつ。
804 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:26 ID:Nczu7iaR
>>789 で、テント村の連中はなぜ、その手法を用いないのか?
805 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:27 ID:wfIgxpZ2
また朝日か
806 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:27 ID:FVWCN3zP
ところでメンバーの名前は?w
>>804 金がかかるから。
人件費は経費にはいんないんだよ。ボランティアだから。
ピンクチラシより悪質なものをポストに投げ入れるなよ>基地害プロ市民メンバー
809 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/04 21:29 ID:38NoTbH6
810 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:29 ID:XnxJrotf
>>793 まあ、相手の気持ちわからない香具師らだから送っちゃえば?
811 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:30 ID:rvsSBS6w
>>788 いろいろビラがある中で、なぜこのビラが通報されて逮捕されたかというと、
「派遣でいろいろ大変な時期にこういうのを配るのは嫌がらせ行為だ」ということでしょが。
でありながら、「ビラの内容の問題ではなく、あくまでも住居侵入だから」と言うのは
筋が通らんだろ、と言ってる。住居侵入「のみ」を問題にするならば、通報の有無に
関わらずすべてのチラシを同様に扱わないと、法の恣意的運用と言われても仕方が無い。
812 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:31 ID:Vi2dXoh2
>>799 「憲法学者」も別に学問としてあって良いが(「学問の自由」だし)、こういう話を聞く度に
「憲法学者ってのは、難解な解析すること、それ自体に喜びを見出す、李氏朝鮮の学者
みたいな連中なんだろうな」と思ってしまう。
813 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:31 ID:ekMCyT5i
反日ブサヨの末路w
814 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:31 ID:Nczu7iaR
>>807 HPでビラの内容(と住所とメールアドレス)を見せびらかしてるくせに、か
通信費で財政がカツカツなのか
>>811 見つからなきゃ交通違反をしても良いって理屈ですか?
816 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:32 ID:MFshj8Kp
法律家じゃないから詳しくは知らないが。他人の敷地内に無断で入った人間は住居侵入になるんだろう。
訴える人間がいて、訴えられる人間が特定できれば、立件されるでしょ。
チラシ配りでわざわざ訴える人間はいないし、被疑者も特定できないんだろうが、厳密には違法でしょう。
817 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:32 ID:YEecvLaG
住居侵入罪って親告罪じゃねーの?
他のビラは住民が通報しなかった
このビラは通報した
それだけだろ?
818 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:32 ID:XoWzVDbD
通報した奴は自民党員か公明党員だろ。
取り敢えず小泉政権の手先に違いない。
恥知らずな奴だ。国賊め。
>>811 >「派遣でいろいろ大変な時期にこういうのを配るのは嫌がらせ行為だ」ということ
これは官舎の人間が通報した理由
>「ビラの内容の問題ではなく、あくまでも住居侵入だから」
これは警察が逮捕した理由
お前こそ恣意的に主体を混同してるな。
820 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:33 ID:ko9fEJvG
>>811 通報があったからだろ?
なぜ通報したのかは、通報した人の判断だから、「派遣でいろいろ大変な時期にこういうのを配るのは嫌がらせ行為だ」
かどうか分からない。
821 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:33 ID:FVWCN3zP
>>818 また一人チョンが刑務所送りでいい気味だねw
822 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:34 ID:6rM26VhK
イラクへの派遣は支持するが、
今回の逮捕は権力の濫用にしか見えないんだけど。
824 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:35 ID:ekMCyT5i
>>811 官舎は原則として関係者以外立ち入り禁止ですが?
俺、都内最大クラスの某公務員宿舎に暮らしてたけど、
やっぱり団地の出入り口に
「ここは国有地です。政治的活動を目的として団地に侵入することは
硬くお断りしております」
ってたて看板があったよ。
825 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:35 ID:Nczu7iaR
>>811 >通報の有無に関わらずすべてのチラシを同様に扱わないと、法の恣意的運用と言われても仕方が無い。
お前の近所の集合住宅には「勝手にチラシを郵便受けに入れないでください」云々の注意書きがないのか、と
業者は許可とってる。だから住居侵入ではない
連中は忍び込んで(もちろん無許可)チラシを挿入した。だから住居侵入
826 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:35 ID:YEecvLaG
ちがかったようだ・・・逝って来る
827 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:36 ID:ko9fEJvG
>>822 そういう「生粋の日本人」的なレスするなよw
住人から「不審者が敷地内にいる」って通報があって、その不審者を逮捕。
正当な職務じゃないか。
828 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:37 ID:XnxJrotf
殺人犯全員捕まえてない
俺もだけ逮捕するのは法の恣意的運用だ
俺も解放しろといえそうですね
829 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:37 ID:rvsSBS6w
>>819 よく嫁。
>通報の有無に関わらずすべてのチラシを同様に扱わないと、法の恣意的運用と言われても仕方が無い。
と書いてるように、俺は警察の姿勢を問題にしてるの。
>>820 そりゃもちろん人の内心は分らんが、このスレの大半の人はそう思ってるみたいだぞ。
830 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:38 ID:Nczu7iaR
まあ、アカヒの↓のような記事の書き方も問題ありなんだけどな
>現場は国家公務員住宅の一角。道路からの入り口に門扉などはなく、宅配
>業者や出前業者などが自由に出入りし、宣伝チラシなどを配っているほか、
>自治体議員の議会報告なども並んだ郵便受けに入れられていた。
「自由に出入り」できないっつーの
いわば、「制限つきの自由」「規則の中での自由」とも言うべきか
832 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:38 ID:MFshj8Kp
つまり、通報しようがすまいがそれは被害者の自由にすぎないんだね。
で、このバカは通報されたからタイホされただけのことなんだね。
ざまーみろ。
833 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:39 ID:YEecvLaG
オウムとか怪しい人がマンションでビラ配っていても
「ビラ配りの人とかと一緒に扱わないと」
と画一的に判断するような国は嫌だ
834 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:39 ID:ko9fEJvG
>>825 あと、ピンクチラシなんかの許可をとって無いものもあるが、通報されてないから
ってのも追加した方が。。。
835 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:39 ID:5887oWPf
837 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:41 ID:pPSxwfiv
ビラ配りはカモフラージュで、実際は何かの下見をしていたんだろ。
838 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:41 ID:6rM26VhK
>>827 「逮捕」ってのは、人間の自由を拘束する、重大な人権規制だ。
相当性の原則だったか警察比例だか、言い方は忘れたが、そういう問題がある。
「君の意見には反対だが、君がそれを言う権利は命懸けで守る」って言葉があったはずだ。
840 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:42 ID:XnxJrotf
841 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:42 ID:PDyH/qWo
>>296 呼びかけ人の名前、全部伏字になってない?
http://homepage3.nifty.com/tujimoto/navigator_004.htm *皆さんのお名前
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
□□□□( ) □□□□( ) □□□□( ) □□□□( )
*なお賛同される方は以下にお願いいたします。(賛同申し込みは7月28日で締め切りました)
842 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:43 ID:Nczu7iaR
>>834 ピンクチラシは初めからアウトだってのはみんな知ってると思うから、一応
>>825ではパスしただけで・・・
駅前でビラを配ればいいだけだろ。
844 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:44 ID:ko9fEJvG
>>829 このスレの大半はそう思ってるみたいだし、俺もそう思う。
仮に通報者もそう思って通報したとしても、それは通報者の判断で、「逮捕が弾圧」とは無関係。
>>838 派遣反対を表明したからタイーホされたんじゃなく、住居侵入という違法行為をしたから
タイーホされたんだよ。
846 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:44 ID:qjitsCW2
>>838 なに言ってんだかワカンネ。
もうちょっと日本語勉強してきてください。
>>841 ほんとだ。
てっきり、みんなハングルなので表示できないだけかと思っちゃった。(テヘ
848 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:45 ID:Nczu7iaR
>>840 下着泥棒と一緒
通報があって初めて捜査対象になる
849 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:46 ID:XnxJrotf
>>848 検索したら住居侵入罪は非親告罪になってたけど
>>838 駅前でビラ配っても逮捕されないし、
新聞に折り込んでもらっても逮捕されないよ。
851 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:46 ID:LpvA9GXr
>>766 >配るために敷地に入ったからって住居侵入で逮捕するのは
>おかしいことであり
つまり綺麗な不法侵入と汚い不法侵入があると言いたいんですね(wj
852 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:47 ID:rvsSBS6w
>>835 新聞や郵便についてはもちろん問題ないわな。
管理者の許可をとってないビラやチラシのことだよ。 >すべてのチラシ
>>836 >>781は事実が違うぞ。駆けつけた警官が逮捕したわけじゃない。
853 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:47 ID:ko9fEJvG
>>838 それが、今回の件とどう関係あるのか?
不法行為を行っている者を住人の要請で逮捕しただけだ。
いいか?逮捕されたのは「不法行為」を行ったからだぞ。
854 :
849:04/03/04 21:48 ID:XnxJrotf
あ、なんかちげーかも
スマソ
>>831 >不法侵入は親告罪
親告罪じゃないぞ。。。
856 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:49 ID:21Jlu+OX
>「立川自衛隊監視テント村」(加藤克子代表)のメンバー3人。
>3人は1月17日昼前、同官舎の敷地内に立ち入り、
フツーに不法侵入じゃん。
>宅配業者や出前業者などが自由に出入りし、宣伝チラシなどを配っているほか、
仕事じゃん。
>自治体議員の議会報告なども並んだ郵便受けに入れられていた。
報告じゃん。
違法行為が行われ、それが通報されたにもかかわらず警察がスルーしたら
そっちの方が大問題のように思われ。
858 :
849:04/03/04 21:50 ID:XnxJrotf
やっぱ非親告罪だった。。。
>>852 >駆けつけた警官が逮捕したわけじゃない。
ソースくれ
860 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:52 ID:rvsSBS6w
861 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:52 ID:ko9fEJvG
862 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:52 ID:6rM26VhK
>>845、846
罪よりも重い罰を被った相手には同情したっていいだろ。
例えば、制限速度40キロの道路では、実際問題50キロくらい出して走ってる車がほとんどだ。
しかし切符切らされるなんて事はまずない。
なのに、そのうちの特定の一台(反政府的思考の者が乗っている)を捕まえたら、やっぱり問題があるだろう。
で、この件って、「逮捕+家宅捜索」するほどの犯罪なのか?
配ったのが全然違うビラだったら、同じ措置がとられたのか?
つまりはそういう問題だ。
>>859 >>1 みろ!!
>1カ月余りたった先月27日朝、警視庁が
>テント村の事務所や関係者の自宅などを捜索、名簿などを押収するとともに
>3人を逮捕した。
逮捕以外に気になるのは警察が「何で捜索令状をとったのか?」
まさか住居侵入罪で捜索令状はとらないよな?
864 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:53 ID:K7nLFx22
>>838 「私の住居侵入は違法だが、官憲がそれをタイホする権利は命がけで否定する」
ってことですか?
おまいら、非親告罪だって通報されなきゃ警察も動きようがないぞ。
元々警察がマークしてた危険な団体なら別だがな。
>>860 現行犯じゃないってだけだろ。
866 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:54 ID:Nczu7iaR
ただ、実質親告罪だろうけどなぁ>住居侵入
「不審者が立ち入ってるみたいなんですetc」で初めて動くようなもんだし
まぁ、住居侵入=非親告だったら、それはそれで置いておいて
867 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:55 ID:FVWCN3zP
>>863 だからビラの製造元を特定するためだろ?
別にいいじゃん。
>>862 気味が悪いという点でストーカーと同列なら「ストーカー法案」で注意→厳重注意→逮捕
ピンクチラシ配ってるのと同列なら、東京都が条例の中に含んでるので罰金
869 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:56 ID:rvsSBS6w
>>863 それは警察に詳しく聞いてみないとわからない。
少なくとも記事には書いてないな。
871 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:57 ID:5887oWPf
>>852 一般的にいえば、今回のように自分たちを敵視する政治信条をもつ政治団体のビラを配る人間の立ち入りを明示・黙示的にも認めていない。よって構成要件に該当する。
宣伝ビラについてはアダルトグッズや風俗、犯罪に関するものでない限り黙示的に立ち入りを認めているので、構成要件には該当しない。
なお、構成要件該当性については一般的にどうかという点につき判断される。
873 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:58 ID:Vi2dXoh2
>>862 違う内容のビラでも、住人が通報したなら、捜査がなされ、容疑者が逃走・証拠隠滅
等の恐れが高い場合には、逮捕・家宅捜索もあるだろう。
「不法侵入」は「窃盗の下見」の可能性も考えられるし、その場合には窃盗の常習犯
の可能性もある。いずれにせよ、検察が令状を求め裁判所が令状を出したのだから、
それが「違法捜査」だと感じるなら、裁判で争えば良い。
874 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:58 ID:yV4lFqIj
>>867 winnyで違法な映画とかのやり取りをして逮捕者が出たときに、
winnyの作者が、家宅捜査されてPC押収されてたな。
似たようなもんか。
875 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:58 ID:XnxJrotf
>>862 自衛官がすべてのビラ配布者の件を通報して警官がビラ配布する業者を認知していたのにも関わらず特定の者だけを選んだならわかるがこの場合そうでないだろ?
876 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:59 ID:+AB8B303
普通に逮捕されて当然だと思う俺はおかしいのか?
877 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:59 ID:pPSxwfiv
普段の行いが悪いからこうなるって事に気づけ
878 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:59 ID:zu0qIw/E
軍くつの
>>862 >で、この件って、「逮捕+家宅捜索」するほどの犯罪なのか?
法律上は、そういう犯罪でしょ。
>配ったのが全然違うビラだったら、同じ措置がとられたのか?
その意見は、
「同じ措置はダメ」と考えてる香具師以外には効果なしだよ。
オイラは「同じ措置」でも良いと思う。
ただし、過剰に人員を割いてまで、
全員を逮捕しなけりゃならんってモノでもないだけの事。
881 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:01 ID:21Jlu+OX
>>862 >配ったのが全然違うビラだったら、同じ措置がとられたのか?
被害者の主観の問題。
ピンクチラシも今回のビラも迷惑条例違反。
被害届を出したのは被害者が不快に感じ、且つ、条例に違反する行為だったからだろ?
A社の社宅マンションにA社の製品不買運動やら誹謗中傷文書が投げ込まれれば住民は不快だろ?
>>863 ぶっちゃけ、チラシなんてどーでもいいのかもな。
防衛庁に鉄棒ミサイル打ち込んだ奴がいたので
ぁゃιぃ極左を捜査したんだろう。オウムの時と一緒。
でも別に問題ないね!
883 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:01 ID:YEecvLaG
あなたの家庭は本当に円満ですか?
不倫の調査します
みたいな探偵のビラも同じぐらい苦情があったら絶対逮捕されていたと思うよ
884 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:01 ID:Nczu7iaR
>>879 >全員を逮捕しなけりゃならんってモノでもないだけの事。
ところで、テント村の構成員って全員で何名だろう
今回の逮捕で総壊滅・・・ってことはあるまい
886 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:02 ID:MFshj8Kp
>>862 不法侵入は逮捕+家宅捜査するほどの犯罪です。
887 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:03 ID:Nczu7iaR
>>880 法が追いつけない
今のところ
で、法が整備されたら、その法の抜け穴を見つけた奴が・・・
>>883 古新聞広告回収日に出しちゃうから無問題
888 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:04 ID:rvsSBS6w
>>871 官舎について
>自分たちを敵視する政治信条をもつ政治団体のビラを配る人間の立ち入りを明示・黙示的にも認めていない。
と一般的に言えるかというと難しいと思う。それよりも「関係ない人の立ち入りお断り」で押した方が
まだましだな。俺がアドバイスするのもどうかと思うが。
んで、たとえば創価vs日蓮正宗の泥沼の争いなんかでは「自分たちを敵視する政治信条をもつ
政治団体のビラを配る人間」が入り乱れていたわけだが、警察は無視しまくってたぞ。
889 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:04 ID:pq6iGnDO
ちょっと落ち着けよ
もしこれが「派兵反対」のビラじゃなく
そっちよりの人間じゃない場合にも一般化して考えてみろよ
あと言論や表現の自由を盾にいいわけしてるけどさ
表現する側だけのことしか考えてなくない?
そうすると逮捕しない方が我々の生活不安じゃないか?
あとね、逮捕はあくまで警察権の範囲内での単なる身柄拘束にすぎない
逮捕=犯罪じゃない、逮捕は早急に調書を作成せねばならない場合や
証拠隠滅のおそれのある場合の警察権のひとつだ
容疑を提訴するのは検察であり、最終的に犯罪か否かを判定するのは裁判所だ
警察が絡むとすぐ権力の横暴を言いたがる人がいるよね
890 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:05 ID:6rM26VhK
>>879 法律上は、そういう犯罪でしょ。
「警察比例の原則」ってのがあって、
罪状の重さに応じた「警察力」=権力の行使が許される。
法を決めるのは国会でも、運用執行に関しては行政の側に相当の最良余地があるのが現状だからね。
>>その意見は、「同じ措置はダメ」と考えてる香具師以外には効果なしだよ。
どうも、このビラ撒きと、田中均邸爆発(ってほどではない)ボンベ事件に関するこの場所の対応は、
全然違ってたように見えてならない。
普通は「一緒に考えよう」だよなぁ。
反対について考えようって、そこからして間違ってると思うんだけど。
小学生でも、変な問題と思うだろ。
>>889 だよなあ。
迷惑行為、つか違法な行為を通報したのに警察が動かなかったらとても嫌。
言論弾圧とか以前の問題のように思われ。
893 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:08 ID:pq6iGnDO
だいたい逮捕するには司法の判断が必要だしな
今回の件を糾弾するなら司法の横暴にも言及しなくちゃ
>>888 建築物侵入って、極論すると管理者の意思に反して入ってるかどうかの問題だから、
常識的に考えて、トラブルの種になりそうな人(自分達を敵視〜とか)は、
入ってこないで欲しいという意思を持ってるって判断するのが妥当ではないかと。
895 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:10 ID:rvsSBS6w
>>889 >逮捕はあくまで警察権の範囲内での単なる身柄拘束にすぎない
>逮捕=犯罪じゃない、逮捕は早急に調書を作成せねばならない場合や
>証拠隠滅のおそれのある場合の警察権のひとつだ
んで、今回の逮捕はどういうわけで?
ついでに家宅捜索は?
馬鹿じゃねえの
>>895 不法侵入は他の件でも普通に逮捕&ガサ入れしてるみたいよ。
898 :
ライトウイング ◆vLHC9Tbgn6 :04/03/04 22:11 ID:Kyb4y8Xg
国家公務員の中に売国奴がいて叩かないほうがおかしい。
実際は右翼は逮捕もされないわけで。
900 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:13 ID:pq6iGnDO
>>895 なんで?なんで?責めで相手を潰そうと考えるんじゃなく
自分でも解釈してみろよ
こういう話題になると、極端な例を持ち出したり、なんでなんでと
あら探し始めたりする人いるけどさ、さっき書いたことで頼むから判断してくれ
逃げ口上とか二枚舌とかも、定石の言い回しだけどさ、
でもこれだけみんなが書いているのに、納得していないみたいだからね
例えばおいらがあなたの家に、あなたの言い分について反対しよう、と
ビラを入れたら、どうする?ふーんですませる?それとも気持ち悪い?
901 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:13 ID:Z8VBAgkC
まあ、公道に面してない民主、共産、社民党員、及び支持者のポストに、
許可を得ずに自民党のビラ入れた場合、告発されれば逮捕という事になるな。
住居不法侵入罪で。
902 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:13 ID:XnxJrotf
限りなく一般市民から剥離した人たちを市民とかいう表現やめてほしいんだけど
>>899 論点ずらしキタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!
904 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:16 ID:6qcYIGkt
「市民」という肩書きでメシ食ってる「プロ市民」
905 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:16 ID:BYw4/CXU
この手のが逮捕されたって事は誰かに通報されたって事だよな。
>899
はい?
根拠は?
907 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:17 ID:rvsSBS6w
>>897 そりゃ、そういう逮捕&ガサ入れするために不法侵入罪を「活用」してるから、
当然っちゃ当然なわけで(w
>>900 俺もけっこうちゃんと書いてつもりだぞ。繰り返すのめんどいからIDで検索しとくれ。
>>895については、
>>889で挙げている逮捕(というか身柄拘束)の要件に該当しない
と言いたかった。
908 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:17 ID:6rM26VhK
味を占めた権力側は、
「中韓朝への売国外交反対」とかのビラを撒く集団も逮捕するようになるかもね。
他の業者なら日常茶飯事にやってても咎められない「法律違反」によって。
>>901 そうあるべきですが何か?
あと右翼がタイーホされないとしたら、それを問題視すべきであって今回の件を正当化
する根拠にはならないと思った。
910 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:18 ID:MFshj8Kp
逆にいえば右翼が総連ビルに同じことすりゃ逮捕だろうな?
911 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:19 ID:vxeEsivb
こいつら馬鹿じゃねーの。
912 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:19 ID:pq6iGnDO
またはメガホン持って特定の家に主張をぶつけるとか
やってる方が不特定多数に表現してるつもりでも
受け手には我が家の問題だよ?
まっすぐになって近視眼的になってるのはわかるんだけど、
表現の自由だけじゃなく、同じく憲法で規定されている人権のことも
考えておくれ
右翼を通報しないのは、通報したとばれるとこわいという被害者側の問題であって
警察の問題ではないでしょ?それに右翼はうるさいアホだと思うけども、
迷惑防止条例の規定を守っている限りは、うるさくても表現の自由なんだよ
右翼の「表現の自由」についてもあなたは今回のビラ配りと同じく守れるかい?
913 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:19 ID:mkI+xHFT
どっちが弾圧してるんだか・・・・・
914 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:20 ID:JYSOFFPr
つーか、普通に「あやしい人物」が官舎近辺をうろうろしてたのを
通報しただけじゃねーの?
汚い格好して目つきが悪いやつが侵入してきたら普通通報するだろ。
<丶`Д´> 弾圧だ!
916 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:22 ID:ja3NrsNc
住居不法侵入に変わりは無い。
憲法学者とかいうのは、
憲法を無視する屁理屈をこねる学者か?
917 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:23 ID:pq6iGnDO
>>906 憲法読め!!!!!!
土地の占有権について調べてこい!!!!!!!
迷惑防止条例もついでに
右翼の宣伝活動の「表現の自由」を守る発言してみせろ!!!!
因みに右翼団体が不法侵入した場合は当然逮捕対象、立件対象だ
一般化して考えろっての
ログ読むだけでも十分だろ?根拠根拠って・・・・・・
<丶´∀`>ノ
919 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:23 ID:yV4lFqIj
>>914 30年間自衛隊官舎のストーキング行為をしてるんだから、お互いすっかりお馴染みさんでしょ。
ストーカーが集合ポストの前でゴソゴソやってたら、そら絶対通報するわ。
郵便盗まれてるんじゃないかって心配になるもん。
自衛隊派遣反対のデモで、
意思表明のため手をあげてくださいと言われ、
手をあげなかったら
「あなたは人殺しだ!イラク人を殺し、自衛隊のみなさんをも殺すのか」
と言われる。
どちらが弾圧なんだか。
921 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:24 ID:rvsSBS6w
>>907 見落としてた。
>>907 >例えばおいらがあなたの家に、あなたの言い分について反対しよう、と
>ビラを入れたら、どうする?ふーんですませる?それとも気持ち悪い?
もちろん気持ち悪いし嫌だよ。
だけど、だから逮捕してくれとは思わない。
同じようにピンクチラシもうざいし、選挙のダイレクトメールもうざい。
けど、そういう宣伝の手段を一切禁じるような世界の方が息苦しいと思う。
922 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:24 ID:ko9fEJvG
>>916 そう言えば、憲法を無視する有名な「憲法学者」がいますねぇ
ド〇タ〇コ
923 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:24 ID:RoQS7O5x
>けど、そういう宣伝の手段を一切禁じるような世界の方が息苦しいと思う。
他の人はそうは思わないということ。
>>907 >そりゃ、そういう逮捕&ガサ入れするために不法侵入罪を「活用」してるから、
妄想もいい加減にしてくれ。論拠を示せ論拠を。
925 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:25 ID:kiU3iwEr
こんな憲法学者はいらん!(AA略)
926 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:26 ID:pq6iGnDO
>>903 そういうことで喜ばないの
法律は万人に適用されるのだから一般化して考えなくてなんだよ?
それじゃあ捕まった人間の主張次第で、良い法律違反と悪い法律違反があるみたいじゃない?
しかしこれを論点ずらしと喜ぶなんて・・・・・・・・・ふぅ
927 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:26 ID:K5bUDVmE
928 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:27 ID:sBOOtyOC
しかし、権利ばかりの主張で義務の履行が無いとは
なんとも嘆かわしいものですなぁ。
929 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:27 ID:rvsSBS6w
>>924 オウムの件はこのスレで出てたな。
他には1997年頃の北九州の暴力団抗争。
こっちは県警の偉い人が「あらゆる法令を駆使して(摘発を)行う」と宣言までしてたぞ。
930 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:27 ID:If31N41D
__ っ っ
Gニ ・ ヽ,.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ´ ̄\ Gニ ・ ノ`′< いぢめる?
( へ ヽ/ 三;´ ̄ヽ \______
\__人__.(__ヽ_ノ
931 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:28 ID:58OeV+vz
プロ市民は、「ぷろいちみん」と呼ぶべきだな。
「テロリストの一味ん」というニュアンスで。
>>926 それじゃ、右翼が逮捕されてないってのは何を根拠に言ったわけ?
933 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:29 ID:MFshj8Kp
親告罪じゃないなら尚更、逮捕に正当性があるだろう。
934 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:29 ID:ja3NrsNc
>>926 法律に違反してる香具師を、通報する、しないは、された側が判断する事。
セクハラもイケメンなら冗談で済まされるが、
脂ぎった親父だと、セクハラで訴えられてクビになる。
これが世の中。訴えられる奴が悪い。
935 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:29 ID:L/YKeV+f
936 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:29 ID:ko9fEJvG
>>921 通報した人は、あなたと違って
「なんとかして欲しい」と思った
ってだけじゃないの?
>>922 そんな人は知りません。李高順さんなら知ってますけど。
共産主義の幻想をまだ捨てられないなんてアワレー
939 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:31 ID:21Jlu+OX
>>910 そんな面倒なことするかよ。
総連ビルから日本海を越えて偉大なる国の強制収容所ですよ。
>>1 立川自衛隊監視テント村
「監視」という行為が何の意味もなさない事に彼らも実は気付いていたんだろうな。
30年くらい前に。
で、テント村って何?
941 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:33 ID:pq6iGnDO
1回目ビラ入れて何も言われなかったけど
2回目入れたら住人が恐怖を感じたり住居の権利を主張して通報して
3回目に入れようとしたところを捕まったとき
あなたの論理だと
「1回目は何もなかったのに」
「これは書いている内容に反対している人だから通報したんだ」
ってことになるんだぞ?
それこそ「表現の自由の拡大解釈・表現の自由による他者の抑圧だよ?
弾圧弾圧いうけどさ、2ちゃんねらの右よりの人が左さん家に同じことして
2ちゃんねらーを守れるか?こわいだろ迷惑だろふつう
942 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:33 ID:pPSxwfiv
立川自衛隊監視テント村を監視
>917
えっと・・・自分は右翼は逮捕されないという意見に関して、そんな事ねーだろーと言いたかった
訳だが・・・
>899 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/04 22:11 ID:WQCSb3t1
>実際は右翼は逮捕もされないわけで。
あなたはこれを肯定してるの?
944 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:35 ID:UHSeyh6t
オナニー専用テント
>>941 迷惑な内容かつ、違法だと判断したから通報しますた。
それで警察が動かなかったらとても嫌ですが何か?
946 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:36 ID:rvsSBS6w
>>936 うむ、通報した人は「なんとかして欲しい」と思って通報。
んで、警察は住居侵入で逮捕。
俺はその警察の方を責めてるの。
新聞折込や郵送によるビラ配布では差し止めるだけで逮捕はできないんだから、
今回の件でも、「配るのやめろ」と指導すれるのが適当なとこだろ。
947 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:37 ID:GH3oU3YV
憲法学者って何やってんの?
948 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:38 ID:ja3NrsNc
>>946 新聞配達も郵便配達も、住居不法侵入なんですか?
それは始めて聞きました。彼らも住居不法侵入だったんですね。
契約してるのに住居不法侵入とは、彼らも酷い扱いの仕事してるんですね。
もう一度聞きますが、新聞と郵便配達は住居不法侵入ですか?
949 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:39 ID:ko9fEJvG
>>947 ジンケン ジンケン ゴケン ゴケン
マジでテント村の奴らが書き込んでない?
>>946 なんとかしようとしにいったら住居不法侵入という犯罪があったわけでこれを逮捕したと。
ただそれだけだろ。そこで指導だけで済ましたら犯罪を見逃した事になるだろ。
952 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:42 ID:LZvVFA0G
ウエッウエッウエッ
953 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:42 ID:rvsSBS6w
>>948 勢いこんで質問する前に、頼むからちょっとは前のほうのレスを読んでくれ。
さすがに新聞や郵便に問題があると言ってる奴はいないよ。
954 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:42 ID:ja3NrsNc
>>953 >>946 >新聞折込や郵送によるビラ配布では差し止めるだけで逮捕はできないんだから、
>今回の件でも、「配るのやめろ」と指導すれるのが適当なとこだろ。
955 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:43 ID:QbSXuXKi
>>946 つーか、燃料なの?まじに擁護しようとしてるなら、やめとき。違法性は明らかなんだから。
布教活動してる宗教法人でも、この法律にはかなり神経使ってるよ。
ある種の人権団体でも。
意外に捜査が厳しいからだよ。
まあ、マスコミで騒がず、反省してから裁判で争いなさい、てこったね。
956 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:44 ID:ko9fEJvG
>>953 おまいが、新聞や郵便を例えに出すから
混乱する香具師がいるんだと思う。
マンションでもどこでも入ってくる ぱど もウザイ。
958 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:45 ID:BjPspiwb
>>950 俺はオウムだと思った。正に同じアナの生物だと言う事が良くわかるな。
959 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:45 ID:MFshj8Kp
960 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:46 ID:LZvVFA0G
>958
余談ですがテント村サイトに、
>かつてオウム真理教信者によるポスティングが同様の弾圧を受けたことがあるが
って書いてあるよ
961 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:46 ID:3FxSs9FF
土井たか子も憲法学者。
962 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:46 ID:rvsSBS6w
>>951 >なんとかしようとしにいったら住居不法侵入という犯罪があったわけでこれを逮捕したと。
その通り。
だから
>>907で言ってるように家宅捜索とかが出てくるわけだ。
ふつう、こういうのは別件逮捕と言うのよ。
963 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:47 ID:sBOOtyOC
>>957 ケコーン相手募集とか大変にぁゃιぃアレだな。
近畿限定なのか、全国的なのか気になるところ。
>>946 通報した理由が「ビラが嫌」だからとは限らないよ。
「怪しい人がいる」から通報したのなら、
新聞配達や郵便配達も「怪しい人」が配ってた事実がないかぎり、
『新聞折込や郵送によるビラ配布では差し止めるだけ』
で良いって前提で考えても意味がない。
966 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:48 ID:DNGrAsYw
また鮮人系市民団体か
967 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:49 ID:MFshj8Kp
>>948 郵便や新聞配達が建造物侵入罪であるという判例があるのかね?
968 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:49 ID:PjX2/fp7
この団体イヤミだ。
なんで自衛隊の宿舎に配達するんだ!
一般の市民に配達するならわかる。ゴミ箱に捨てるが。
こういうのをアジテートという。
これはテロだよ。
貰った自衛官は困るよ。俺の仕事が悪いのか?ってな。
まさに破壊工作だ。
969 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:50 ID:ja3NrsNc
これは罠ね
971 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:52 ID:OwBwdWcP
私が住んでる部屋は入口がポーチになっていて、
つまりそこはうちの専有部分であり、
私の意に沿わない侵入者は不法侵入で訴えられる。
が、いらないチラシが大量に。
いちいち訴えないけどね。
これを、ピザのチラシは訴えないのに、この政治的主張をもったチラシだけ、
訴えた、ってことでしょ。
天皇が死んだとき、ビラまきしてたら、友達が連れてかれた。
いっつも美容院のチラシとか配られてる地域なのにさ。
973 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:52 ID:MFshj8Kp
>>967 そうだな。郵便や新聞配達が建造物侵入罪だなんて判例があると聞いたことがない。
そいつが問題をすりかえるのがバカなだけだ。
974 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:52 ID:sBOOtyOC
建造物自体に入らなくても、
敷地内に入ると不法侵入成立するんじゃないの?
975 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:54 ID:ja3NrsNc
976 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:54 ID:/iOWWJqO
ホームページ見たが、本当は「自衛官の一人でも死ねば派遣反対世論が高まって( ゚д゚)ウマー」とか思ってるくせに、さも自衛官のことを心配してるかのような書き方は、本当に反吐が出る思いだ。
977 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:55 ID:rvsSBS6w
>>956 そりゃそうなんだが、新聞折り込みであれ郵便であれ、直接配ったのであれ、
このビラを見た自衛官の人は同じように不快感を持ったと思うぞ。
つまり配り方の問題ではなく、こういう時期にこういうビラを配ることそのものが
非難されているわけだろ?
にもかかわらず、とりあえず逮捕したいから住居不法侵入なんぞの微罪を持ち出した
警察のせこさがダメダメだと言い続けてきたんだが、そろそろ疲れた。
978 :
971:04/03/04 22:55 ID:OwBwdWcP
あ、天皇制反対っつービラを撒いたんだよね。
美容院のチラシだったら、無問題だったんだろうね。
捕まるの見たことないから。
チラシ撒きくらい大目にみてやれや、それが民主主義だろ、と思うわけだが、
選挙さえやってりゃいいと思ってる人のおおいこと。
小選挙区制・比例区なんて、笑止千万。ま、ないよりマシだが、
苦労して選挙権を獲得してくださったご先祖さまにもうしわけないぞ。
ついでに、ラルフネーダーにももうしわけないぞ、と。
>>972 全国区だったのかー。教えてくれてありがd
980 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:55 ID:qGLyQRC/
ようするに不法侵入でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホか。
>3人は1月17日昼前、同官舎の
>敷地内に立ち入り、2棟の1階に集められている郵便受け数十世帯分に、
>自衛隊のイラク派遣について「一緒に考え、反対の声をあげよう」とのビラを
>入れてまわったという。
ビラを入れるのは別に違法じゃないが、
>同官舎の敷地内に立ち入り
これは立派な不法侵入。逮捕されて当然。
982 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:57 ID:Vi2dXoh2
>>978 普段から貴方の自宅を監視している、得体の知れない団体の人間が、チラシを
配りにポーチに入ってきたらどうします?
>>971 正確には、「ピザのチラシを配ってたなら通報しないだろ」って事だと思うが、
それ自体は建物の管理者の意思しだいだから、
政治的なビラを配ってる人を通報したなら、
ピザのチラシを配ってる人も通報しないとダメって事にはならない。
984 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:57 ID:fh5VRJS3
新聞受けや郵便受けは新聞や郵便(に類するもの)を入れるもので
それを入れるために配達員が入ってくるのは「合法の進入」
で、ポストにわけわかんないものを入れにくるのは「不法侵入」
それだけじゃないの?
985 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:57 ID:mEZkJ1yf
つーか郵便は信書を宛名人に届けること、新聞は頼まれて住人に新聞を配っているわけで、
一方的にチラシやビラを配るサラ金やパチンコ屋や反戦団体とは、全く違うと思うが。
986 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:58 ID:sT+F1Kvc
俺、立川署に夕方電話したんだ。
「これで逮捕なら、選挙のときに〒受けに自民党の広報誌が入ってたら、
住居侵入で逮捕してくれるのか?」と。
警官いわく、
「告訴すれば対応しますよ」
だってさ。
>>947 大学の法学部で、憲法の授業というの名の洗脳(w
988 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:58 ID:rvsSBS6w
>>980 なんか一休さんみたいだ(w
>ビラを入れるのは別に違法じゃない
なら、そのために敷地に立ち入らなきゃならない
構造である以上、不法進入は問えないと思うぞ。
通報されるような変な事やってるからいけないんだよ。
不審者がウチの庭に侵入してきたら俺だって通報するよ…。
990 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:59 ID:oE2ASlUS
>>948 郵便というのは、委託主があり、居住者の承諾を得て郵便配達人は投函している。
新聞も同様で、居住者の委託を下に配達している。
では居住者の委託承諾のない郵便受けに対する投函はどおなるのか。
少なくともチラシ等の厳禁の旨、セールス訪問厳禁の旨の表示があるにも
関わらず、それを無視して建造物に侵入してきた場合には、軽犯罪法や
建造物侵入の可能性が高い。もっとも公道から私有地内に入らずに投函
できるような場合には軽犯罪法違反のみではなかろうか。ちなみにピンクチラシ
については、各都道府県の迷惑防止条例がある場合が多く、さらに風適法には、
児童福祉施設や学校や公官庁の周囲200メートルでの営業活動(チラシまき)
が禁じられている。
>>977 正確には、
「こういう時期にこういうビラを配りたがるようなヤツ」
が不法侵入したから問題だと思われる。
郵便や新聞折込の場合、配ってる人は仕事でしてるだけだから、
建物の中にいても問題があると管理者が判断する理由が無いしね。
992 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:00 ID:ndJ4Ijk8
明らかにやりすぎでしょ、これは。
993 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:00 ID:sIxMNVwg
右翼だろうが左翼だろうが、まともな一般市民は嫌いだし怪しいと思うんだよ。
不審人物が変なビラをポストに入れて歩いている
↓
気味が悪い。
↓
110番通報。
↓
警察が捜査して逮捕。(証拠隠滅 又は逃亡の恐れ有と判断)
何が悪いんだ?
自分の信念に反するものは憲法違反だ!と強弁するだけの連中が
逆ギレしてるだけだろ?
そして、あの連中は自分たちの信念に賛同しない人間を愚民と呼ぶ。
一般国民にとっては迷惑だから択捉島にでも行ってヤレよな。(≧m≦)ププッ♪
994 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:00 ID:ja3NrsNc
>>988 ビラ配りの人間の侵入を認めたくないなら、
不法侵入は適用できますが何か?
995 :
つーか:04/03/04 23:00 ID:Jos8rkF+
微罪だろうと訴えたところで実際問題、私有地である以上は不法侵入=違法行為だからな(w
996 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:01 ID:hHj6LX5K
吉外
997 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:01 ID:uQ/0tupc
まぁ、表現の自由はあっても、自分の表現の自由を「相手の意に反して押し付ける自由」は
無いって事だ。
キモイ自慰を見せるなとw
そろそろ1000を狙ってみたりする
1000
とりあえず、そのビラの内容を公開して欲しいなー。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。