2
, -ー,
/ |
∧∧ / |
(*゚ー゚)/. |
| つ'@ |
〜_`)`). |
 ̄ ̄ ̄しU |
| |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:17 ID:UiAqvnGd
2
戦前の(ry
アジアの(ry
反省して(ry
賠償を(ry
6 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:18 ID:nrFx8Z4C
なだしおも
7 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:20 ID:CoWpZ9mJ
8 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:22 ID:cMSBeJ1B
1986年に就役した船がもう「老朽艦」? 潜水艦だから金属疲労も激しいのか?
それにしても、いったいどういう任務で44万kmも…
9 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:22 ID:sMin5iR2
一般的な潜水艦って何色なの?
写真のは結構ピカピカしてて奇麗だけど。
10 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:22 ID:XTUgRdaE
11 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:22 ID:ccKSmK5f
あきおじ かとオモタ・・・
12 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:25 ID:fQ6uuZKc
すげー。2000トンを陸上展示かよ・・・!
大和も見たいし、激しく行ってみたいぞ!!
13 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:25 ID:RCXJ9oJf
スクリュ−の形状は最高機密なんだろ、展示していいのか
極東三馬鹿国家のスパイが来るぞ
14 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:25 ID:wOngldDm
15 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:28 ID:e4RVYZPk
ショッピングセンンターの隣に潜水艦展示すげ〜
16 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:30 ID:e4RVYZPk
17 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:31 ID:tUUaSXf9
陸上展示なのか。俺はてっきり船の科学館のように敷地内に突堤や水を張ったドックヤード
を作り、そこに浮かべるのかと思ったけど。
18 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:33 ID:aDY9hQ+4
ゆうしお級はこれで残り4隻。
ああ、展示されたら是非見たいなぁ・・・でもなぁ呉は遠いなぁ・・・
20 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:35 ID:ZJ8OiV3g
>>8 法律で海自は潜水艦を16隻までしか保有できないから
新造艦が完成すれば、艦齢に余裕があっても古い物から順に退役させざるを得ない
21 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:36 ID:VpkQf6Jq
伊400 引き上げ展示きぼんぬ
22 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:39 ID:sMin5iR2
>>20 そういうの聞くと謎の17隻目を期待しちゃうね。
23 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:39 ID:ui2bBwQE
軍用船を展示するなんて。
軍靴の音が聞こえてきそうですね。
24 :
:04/03/04 14:39 ID:BKPXOiG9
ジモティだけど海事博物館(大和ミュージアム)とこの潜水艦が展示される所は少し
離れてる。離れてると言っても車で5分位だけど。
小学生や中学生の時は潜水艦が港に入って来るのが教室から見えて格好良かったなあ。
呉駅からもそう離れてないから見やすいかもね。 潜水艦は徒歩5分で行ける。
折角来たなら江田島の第一術科学校(海軍兵学校)をお奨めします。
特攻隊の遺書が泣けるよ (;´д`)
25 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:39 ID:Mh0r+qlC
>>20 そうそう、だるま落とし式に入れ替えないといけないんだよね。
それもこれも国会で「18隻でいい」とか何とか言っちゃった人のせいだけどね。
>>25 今回の「展示」は、実は有事の際に出動させるためのストック手段だったりして。
>>24 大和ミュージアムも隣に建設されるはず。
今はかり展示だから・・
28 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:45 ID:Scu7H80v
>>20 おかげで海上自衛隊の艦船は世界的に見ても
造艦10年クラスの新鋭艦がゴロゴロ。
他国の海軍関係者はため息をつきながら
うらやましがっている。
29 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:45 ID:wE52CjZ1
サヨの方たちは対抗してゴムボートを展示するそうですww
30 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:45 ID:cMSBeJ1B
>>20 もったいない話だな。老朽艦なんか、中国にでも売ってやればいいのに…
31 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:46 ID:tUUaSXf9
>>20 しかしロシアもボスポラス海峡を通過するため(一時的な措置だけど)に、アドミラル・グズネツォフ
を「航空機搭載型重巡洋艦」と称しているようだし、なんか抜け道はないものか。
ちなみにアドミラル・グズネツォフは現在は北洋艦隊に属しており、Su−27の派生機種である
Su-33型戦闘機を配備していて、世界的には空母との認識を得ている。
>>26 モスボールですか!?
正直、潜らせておけば目で見て確認できないだけに、本当は今何隻あるかなんて分からなかったり・・しないのかな?
33 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:47 ID:f4zLQHgc
34 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:49 ID:tUUaSXf9
とりあえず今度海自最悪の潜水艦事故で搭乗員全員絶望だったら、謎の17隻目を期待して良いとだろう。
そして図らずも菅直人が妄言した「国連を中心とした世界的規模の超国家軍隊」目指して世界が動く。
35 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:49 ID:cMSBeJ1B
>>33 大丈夫。遠隔操作の可能な自爆用のコードを設定しておいて、中国が何か
やらかそうとしたら爆破するから。
36 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:49 ID:pFf3h85J
いつでも復帰できるように展示しておいて、有事には現役復帰キボンヌ!
38 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:51 ID:ui2bBwQE
戦闘国家 「やまと」は、展示されないのでしょうか?
39 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:51 ID:pFf3h85J
>>34 リアル”やまと”には海江田が必要でつが・・・・
そういや実戦部隊配備が16隻で練習用に旧型1隻の実質17隻じゃなかったっけ?
記憶が曖昧だ・・
41 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:53 ID:tUUaSXf9
>>39 民主党には同じ苗字の奴がいたけど、アレはダメだろうな。
もったいないね。WW2の潜水艦をいまだに使ってる国もあるというのに・・・。
つか、こんなあたらしいのを展示して、機密は大丈夫なのかな。
艦内は非公開なのかもしれないけど。
43 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:55 ID:M2LnOh34
台湾に売ってやれ
44 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:56 ID:pFf3h85J
法律を変えるべきだね。
特に日本海防衛のため、海上保安庁に払い下げがよろしいかと・・・
46 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:57 ID:SJSAWbId
いい状態で保管して貰って、有事の際には復役と
47 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:58 ID:cMSBeJ1B
もしかしたら「展示」は名目で、本当はモスボーリングなのでは?
48 :
36:04/03/04 14:58 ID:pFf3h85J
>>46 晩婚だが・・・ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン
49 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:59 ID:cfT0/kZV
>>39 例え海江田が居ても、ダメポ。
奴の戦略は、日本の経済力が世界一になると言う前提で組み立てられている。
GDPで3倍の差をつけられつつある現状では、到底、成立しない。
50 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:00 ID:tUUaSXf9
51 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:00 ID:DqukPyA+
なんで日本潜水艦は使えるうちに廃艦になってしまうのだろう?
ワシントン条約みたいなので艦数が制限されてるのか?
52 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:00 ID:x188iYfu
全然まだ使えるんだけど、潜水艦建造技術維持のために新造し続けないといけないんだよな
53 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:01 ID:M2LnOh34
なんか、モスラの幼虫のように、潜水艦が糸を吐いて、まゆつくるとこを想像してしまいますた。
標的艦に改装、救難潜水艦に改装、輸送潜水艦に改装、海保に売却。
他になにかないかっ
ハッチの厚みすら機密だというのに
展示なんてできるのかよ。
もしかしたらスクリュー外して実物大モックに
でもするのかな。
56 :
sage:04/03/04 15:09 ID:iRErhdPg
>>40 第一潜水隊群と第二潜水隊群に16隻。
第一練習潜水隊に2隻。
計18隻でつ。
余談ですが、最近は練習潜水艦の1隻が比較的新しい潜水艦になって、
事実上の実験艦になってまつ。
57 :
推定少女ファン:04/03/04 15:09 ID:HLRyzsQL
艦長に浣腸
58 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:13 ID:/9CyPH2d
展示するということはすでに次世代の潜水艦が就役&建造されているからなんじゃない?
ようはこの潜水艦技術は一世代も二世代も前の物になっているということ。
17年で44万kmってことは、1年で地球半周はしてるんだね。
いったい、どの辺までいってるんだろ。。。
>>56 Thx!!
>>55 ペラは外さないとまずいでしょうね。
艦形、動力が違うのでそのまま使えないとしても参考になりますからね。
>>58 それでも第三国から見れば進んでる
>54
艦名は「はつしお」にして、女子中学兵用の練習艦に。
62 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:17 ID:DqukPyA+
スクリューの展示がなきゃ嫌!
63 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:18 ID:tUUaSXf9
>>60 変わりに扇風機のでもつけておけば大丈夫だろう。
64 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:19 ID:/9CyPH2d
>>60 実物とは形状が異なる模造品を付けるとか・・・
66 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:20 ID:/dYqMrQp
67 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:21 ID:ja3NrsNc
>>54 自動航行装置つけて、大量の爆薬を満載し、
北朝鮮沿岸部にとkk(tbs
68 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:23 ID:/9CyPH2d
>>60 わかった!きっとすでにこの艦形は中朝韓露にすべて情報が漏れていて隠す必要がなくなったんだよ。
スクリュウの代わりにデカチンをブン回すとか
海自(←なぜか一発変換できない)ってディーゼル潜17艦しか持てないというのに驚き。
これで四海の守りに足りるのか?
71 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:32 ID:ns0oXjfx
まあ潜水艦自体は必要があれば急造できるだろうけど、
乗組員の補充が間に合わなさそう。
戦闘機乗りなんかと似て、教育に時間や費用がかかりそうだもんなぁ。
72 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:32 ID:jyEGuBun
>>71 そんなに簡単には作れないと思うけど・・・
>>71 他国の通常型潜水艦より定員が多いのはそのためなんじゃないの?
76 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:47 ID:arCqXT+i
↓朝潮関、一言
77 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:49 ID:BkqWcEXD
有事の際には、戦闘艦として復活する予定もあるとか。。
しかし気になるのは、あきしおは確か、除籍したばっかだよね
同クラスの潜水艦は、先進国でも現役バリバリでやっているよ
それを展示して大丈夫かね。機密が守れるかどうか非常に気になるな。
閉鎖空間に野郎ばかり、、、
やはり、海上戦ゴムボートが最強。完璧なステルス構造。
台湾、トルコあたりに売ってやれよ。
それに専守防衛なんだから、海かためろよ。
16隻で足りるのか?24隻にしなさい。24年。あはぁ
81 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:29 ID:BvrneHk1
>>77 >>1に除籍式典で明らかにしたって書いてるだろがヴォゲ
確かも糞もねえっての
おまいみたいなグズは回天でも乗って(ry
>>74 よその通常潜水艦は沿岸用で2交代でやってるけど
海自は3交代で原潜に準じる運用でやっている
という話を聞いたことがある。
84 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:58 ID:WR7/ETMw
あじしお
86 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/03/04 17:01 ID:q6yaFMVU
87 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:01 ID:cMSBeJ1B
表向きは16隻になっているけど、実は隠し潜水艦でもあるんじゃないか?
だいたい、素人が潜水艦を見ても、どれがどれだか区別もつかないし。
>>77 F-14, SR-71, AV-8, Mig-21, etc...なんかを展示してる博物館空母CV-11?があるくらいだから大丈夫だろ?
アメリカだがな。
89 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:11 ID:txTNigs+
90 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:29 ID:pFf3h85J
だから、海上保安庁に払い下げしる!!!
無花果艦長の出番だな
>33
キングストン弁をリモコンで操作できる様にしてからならオケ。
93 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:32 ID:fW09mxQ5
ボ、ボクはチンチンなんだな
94 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:12 ID:bRPUFt1j
95 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:15 ID:ezQPTuKY
海底護衛艦という種別を新たに作ってしまえばよい
>>95 海底特型巡視艇として計画しよう。
その後、海保を吸収。
97 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:22 ID:3yzoH3bG
潜水空母作れ!
98 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:24 ID:Vi2dXoh2
うわ、行きてー。呉は遠いよ〜
99 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:25 ID:r8+hFOuo
5艦くらいなら俺が観賞用に庭において預かるよ持ってきてくれ>>海自
100
101 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:26 ID:I4PEyG6O
( ^▽^)<乗れるの? 乗れるの?
老兵は死なずただ飾られるだけ。しかし、この老兵はただ戦に挑むだけ!
当方のホームページに裁判官、弁護士が仕組んだ裁判の実態を掲載しています。現3/4分
各検索エンジンで「ヒラノ産業」か「アジアシステム開発」で検索願います。
何故か「2ちゃんねる」では当方のアドレスが書き込めません。
上にハリボテの船体をくっつけて、名目上は水上艦として運用したらどうだろうか。
104 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:11 ID:pM7RtmGY
>>96 艦首にドリルをつけて、命名規則を改定して「ごうてnうわなんだやめrすぇdrftgyふじこlp@;
105 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:15 ID:IzsVmqWK
>>24ジモティなんて言葉何年ぶりに聞いただろうか
ピースリンクあたりがファビョりそうだなw
107 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:43 ID:421HZqQQ
age
りあるサブマリン707か?
86年に就役したのにもう退役かよ。いくら生産システムを守るとはいえ、贅沢なことしてんなぁ。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:51 ID:SdYCTRDI
つーか、潜水艦を喉から手が出るほどほしがってる国なんて腐るほどあるんだから、売っちまえよ。それで駆逐艦でももう一隻作ろうぜ。
111 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:04 ID:cpnSZUIV
台湾に売ってあげましょう
アメリカは売らないというかもう普通の潜水艦作ってないし
おー、大和ミュージアムに行くときの楽しみがまた一つ増えたなあ。
113 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:20 ID:/WdAcGTE
行きたいけど遠いなあ・・・
横須賀にも出来ないかな
114 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:23 ID:BkqWcEXD
>>87 防衛大綱で16隻と決まっているが、練習艦として二隻ほどあり。総数は18隻
さらに常時、三、四隻はスクラップ待ちって形で係留されている。
一説には万が一の時には再び就役させる予備戦力として考えているとの説もあるが、本当かどうかは知らない
115 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:23 ID:b1qh0pXI
116 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:25 ID:0uYGoWcR
>>51 三菱重工と川崎重工への仕事を途絶えさせない為にも、短期間で新造艦に更新する
必要があるのです。
継続的に建造してないと、設備や技術者の維持が出来ないので…
ちなみに隻数は多いに越した事はありませんが、潜水艦の最大の武器は「秘匿性」
ですので、敵に「このあたりに居るかもしれない…」と思わせれば十分なのです!
117 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:26 ID:BkqWcEXD
>>110 欲しがる国はあるだろうが、しかしやっかいな国ばっかりだな。
そもそも潜水艦なんてものは、当然ながら潜水艦だけでは意味がない
バックアップ体制も重要だ。そっちを構築する方が時間と金が必要で、日本の潜水艦をいきなり採用してくれと売り込んでも買い手はなかなかでないだろう。
特に最新鋭の装備ってのは、運用に技術が必要となってくる。いきなり購入しても、戦力化できるまでには数年は必要だろう。
台湾あたりなら、アメリカや欧州からの潜水艦もなかなか手に入らないし、喜んで買うと思うが、そしたら中国が五月蝿い。
118 :
名無しさん@4周年:04/03/04 22:30 ID:BkqWcEXD
>>116 防衛大綱で数が制限されていることが一番のネック
生産ラインを維持するためには毎年作りつづけるのだし、本来なら少なくとも護衛艦同様25年は使って欲しいが
16隻に制限されているからそれが出来ない
おまけに市場規模を考えれば、潜水艦製造メーカーなど一社で十分なのに2社も保護している。
そのため毎年就役することになるし
いっぺん防衛関係も大改革が必要なのだが、日本人の軍事アレルギーのおかげでそれも出来ない
武器輸出を口にしただけで、この前のような大論争になる国だからな。
アホらしい話だ。
プロ市民が反対しそうな悪寒・・・。
121 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:06 ID:ARbxHL6/
実際、退役するだけで廃棄はしてないんじゃないの?
Fバースには水線付近だけ僅かに錆色がついた、いかにも長い間動いていませんよって感じの
潜水艦が何隻も係留されているぞ。
122 :
名無しさん@4周年:04/03/05 02:18 ID:U0fAMjHv
123 :
名無しさん@4周年:04/03/05 03:14 ID:95h+4HxI
>>121 予備戦力として置いているって話も確かにある
海自の潜水艦の1隻あたりの乗組員の数も、やたら多いのは、万が一の時係留している潜水艦を動かす要員を確保するためだ。
そんな意見だって聞いたことはあるけど、ネットの上のことで具体的なソースは見たことない
そんな確証なんぞない
124 :
名無しさん@4周年:04/03/05 03:19 ID:bRI24+FY
>>119 お、そこは金さえ払えば空母も人員付きで引っ張ってきてくれる優良商会だね。
125 :
名無しさん@4周年:04/03/05 03:19 ID:AMylpQu8
同型艦でも三菱製と川崎製で仕様が違うらしいね。
実は日本で潜水艦映画を撮るための壮大な布石だったりして。
内部は狭くて撮影しにくいだろうけど、これでようやく「ユリョン」に対抗できる映画が・・・
(実は既にローレライに使われる予定だったりして・・・って時代が違うけどさ)
127 :
名無しさん@4周年:04/03/05 10:24 ID:JAHGExGX
>>118 これだけ海岸線が長い日本で潜水艦16隻は少なすぎだろ。
128 :
名無しさん@4周年:04/03/05 10:30 ID:lC7recp7
>>127 同意だが、自衛隊は大抵のものが数が少ない。
俺らが子供の頃は、何の断りも無しに潜水艦バースに入っていって
サヨリとか釣ってたんだけどね。
何しろ数m先に停泊してるんだから、たまにカミツブシが「カツッ」って
当たったりして(w
いまぢゃ、絶対入れそうにないけど・・・
130 :
名無しさん@4周年:04/03/05 11:33 ID:CHNJkH0L
かなり昔だが、「世界の艦船」という雑誌でスクラップ後輪切りにされた
潜水艦の写真を見たことがあったけど、作って運用するのは大変なのに
最後はあっけない物だと寂しくなったな。
131 :
名無しさん@4周年:04/03/05 11:40 ID:y14gIkrF
↑その「世界の艦船」持ってるわ。外装がシンプルな潜水艦だけに悲惨だ。
132 :
名無しさん@4周年:04/03/05 11:53 ID:CHNJkH0L
>>131 おお!
もう10年くらい前でしたっけ・・物持ちがよいですね。
引越しの時に世界の艦船も航空ファンも全部捨てちゃって、今思うともったいないことをした。
133 :
名無しさん@4周年:04/03/05 11:55 ID:IxxpiMBe
敬礼
134 :
名無しさん@4周年:04/03/05 11:57 ID:798AQem8
としあき
135 :
名無しさん@4周年:04/03/05 12:31 ID:JAHGExGX
>>129 子供のころに自転車を止めて潜水艦のバースに入り潜水艦にションベンをかけようと
して飛ばしているところを見つかり大目玉を食らったことがあります。
あのころは警備も厳しくなかったから簡単に入れたのだけど。
136 :
名無しさん@4周年:04/03/05 12:34 ID:AB5RAm3F
>>129 一瞬「潜水艦のバースに入っていってサヨ釣り」に見えた。
海上自衛隊旗掲げて「大日本帝国バンザーイ」とか叫んで、サヨの教師やおばちゃんを釣っているのかと。
579 あきしお S58.4.15 S60.1.22 S61.3.5 三菱神戸 【秋潮】秋の潮の意
潜水艦「ゆうしお」型
SS YUUSHIO Class
http://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/ss_yusio.htm 平成8年度から当クラスの潜水艦は老朽化のためと定数保持
(戦闘艦としての潜水艦保有定数が 防衛計画の大綱で定められている
ため一定数以上の潜水艦保有ができない。しかし、潜水艦建造技術を
一定のレベルに保つためには常に潜水艦建造を行う必要があり
毎年1隻の新造艦が完成している。そこで、まだまだ戦闘艦として
使える潜水艦を種別変更・廃棄するという贅沢かつ不経済なことが
行われている)
138 :
名無しさん@4周年:04/03/05 12:37 ID:MwlAKjY9
>>127 これだけ海岸線が長い日本で地雷廃棄の条約を批准しちゃった方が問題
輸送艦に改造するのはだめかなぁ。孤立した離島に物資を隠密輸送するための潜水輸送艦。
たしか、WW2の時はあったね。
雷装を残しておけば、北や中国のロメオなら十分戦えそうだが。
海自の潜水艦は18隻、旧式化したものは試験用と練習用と
しての枠があり退役ペースは建造ペースと同じ18-19年。
まだ使えると言っても就役後5年で老朽化が始まり潜行深度
や秘匿性が落ち平時の稼働率も落ちてくる
中国がロシアの保有数スゲーと言う人も居るだろうが稼働率
を考えればそれは全体保有の一部しか持って居ないのと実質
同じで無理して稼動させると此間の中国やロシアのように
他国近海であぼーんして貴重な乗組員と名誉を失うハメとなる
141 :
名無しさん@4周年:04/03/05 14:48 ID:AZrWfEC7
142 :
名無しさん@4周年:04/03/05 14:50 ID:GhGMOrwl
捨民のせいで潜水艦の保有数を自主規制
普通の国なら30〜40年は使えるのに、日本は20年で廃船
もったいない
143 :
¢窓際太郎:04/03/05 15:05 ID:YPmPhUOC
ちなみに呉資料館には全長26.3メートルの戦艦大和10分の1スケールモデルが展示されるよ。上部構造物を除く船体部分は既に完成し、呉の史料館に移送されて最終組立が行われる。
144 :
名無しさん@4周年:04/03/05 16:38 ID:Ckz3a5kt
呉に逝きて〜
145 :
名無しさん@4周年:04/03/05 16:46 ID:8yXY7o52
ポートピアの二の舞にならなければよいが・・・
146 :
名無しさん@4周年:04/03/05 16:51 ID:88RHZ6ue
プロ市民達は呉の海事資料館にケチ付けないのかな?
147 :
名無しさん@4周年:04/03/05 17:06 ID:pOxzLLUM
>>142 建造技術維持のために毎年一隻建造
30年も使いつづけたら、30隻態勢になって人員確保が大変と思われ。
148 :
名無しさん@4周年:04/03/05 17:42 ID:95h+4HxI
>>130 >>131 その写真は公開されて自衛隊内部で大騒ぎになったよ
何せ、潜水艦のトップ機密である外殻の厚さが一目でわかるからな
これは潜航深度がどれだけかわかるということを意味する。
それを公然と出されたら、自衛隊でも震え上がるよ
149 :
名無しさん@4周年:04/03/05 17:50 ID:95h+4HxI
>>147 人件費の問題は近代化と自動化で補える。
>>127 >>128 それでも第1級の通常型潜水艦の保有国としては、世界でも屈指ですよ。
中国や北朝鮮は数ばかり多いが、稼働率も低く、魚雷の的にしかならない旧式潜水艦ばかりですし。
実際のとこ、両国とも台湾や韓国との戦争の際は、旧式でも数だけ揃えて消耗戦に持ち込むつもりのようですし。
AIP搭載型の配備が進めば、運用の効率性も数倍上がるし、決して少な過ぎるわけではないのですけどね。
150 :
名無しさん@4周年:04/03/06 00:15 ID:IKmzHiVH
151 :
名無しさん@4周年:04/03/06 00:52 ID:XrlO45/k
>>148 うおお・・・見てみてぇ・・・
誰か画像UPってくれない?
しおしお
153 :
名無しさん@4周年:04/03/06 01:30 ID:urL/MmOy
154 :
名無しさん@4周年:04/03/06 17:14 ID:WBh1OsRy
潜水艦のそばで海水浴やって怒られていた香具師がいたなあ・・・
昔はおおらかだったんだねえ・・・
一瞬スレタイが、海老に見えたっつうのは既出ですか?
156 :
名無しさん@4周年:04/03/06 20:45 ID:eJjanWSP
157 :
名無しさん@4周年:04/03/06 21:26 ID:90GvEGXu
>>142 まあ、40年前のバスやトラックがどうなるか考えれば(ry
電車でも30−40年くらい前のがちょうど各社でブレイク中。
158 :
名無しさん@4周年:04/03/06 21:30 ID:QurIth2/
>>157 広島のJRでは普通に走ってますがw 103系とか
159 :
名無しさん@4周年:04/03/06 21:53 ID:90GvEGXu
まあ100年前の電車を走らせてた会社だしw
千葉支社、静岡支社など、鉄道車両は使いまわしが多いな。
地下鉄やら大手民鉄の重通勤路線があぼーん周期短いほうかな、比較的。
160 :
名無しさん@4周年:04/03/06 21:57 ID:uF5dqLLn
20年以上前だが、フェリーで宮崎沖を通過中、水平線と
フェリーとの中間地点に、突如潜水艦が浮上したのを見た。
161 :
stuper X兼シュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/06 21:58 ID:9LZo+zS4
とりあえず
お疲れ様でした・・・。
162 :
名無しさん@4周年:04/03/06 21:59 ID:Rh56ipl3
>>147 潜水艦の部品は狭い艦内で少しでもスペースを稼ぐ為に
民生品と違って複雑な形状をしている場合が多い。
そして民生品と比べようが無いくらいに高品質を要求
されているので作るのが難しい。
って言うか潜水艦部品作ってると手間ばっかりかかって
はっきり言って通常ラインの稼ぎが落ちる。
その割に下請けへの値段が安いので今時の
儲けてナンボの業界では潜水艦部品は結構
嫌われている。
163 :
福島瑞穂:04/03/07 11:10 ID:cJimB22A
B2だかU2だかを艦載した超ド級イージス潜水艦を目論んでるスレはここですか?
164 :
名無しさん@4周年:04/03/07 13:18 ID:Xm5YeNHl
>>158 市電では戦前に作られた電車が現役ですが何か?
165 :
名無しさん@4周年:04/03/07 13:20 ID:icF1qpR1
軍艦を予備に回すために長期保存することを英語ではmothballといいます。
日本語では「しお漬け」といいます。
166 :
♪ 菊のご紋の影映す、固い守りの太平洋 ♪:04/03/07 13:41 ID:PcZWSU42
戦艦大和10分の1スケールモデルには菊のご紋章も
ついているのでしょうか ? 見てみたい。
167 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:07 ID:m6AIco4k
呉かぁ・・・ちょっと遠いなぁ
自衛隊の博物館というか広報館で漏れが行きやすいのは朝霞だけだなぁ・・・
陸自・朝霞 空自・浜松 海自・呉 浜松と呉にも行ってみたい〜
月に1回、年に1回でもいいから朝霞駐屯地と練馬駐屯地の間を戦車パレードしてくれないかなぁ
まぁ本当にやったら川越街道の道路はズタボロになるだろうけど・・・
168 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:21 ID:bxCEEa10
>>111 アメリカが台湾に通常動力艦を供与する約束があるとかいう話を聞いたことが。
海自退役艦、一番欲しがってるのはアメリカだったりして。
169 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:32 ID:nZXXu2t0
回天の実物も展示予定らしい。
170 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:36 ID:CjKLht5y
>>168 20年以上前の通常動力物より
最新の通常動力物を共同開発という形で…ウァ何を…PA(tbs
171 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:38 ID:+/2sxpPG
>>168 アメリカはすでに原潜オンリーで哨戒型潜水艦は建造していない。
アメリカ独自で最新鋭の通常動力潜水艦の建造は不可能でしょう。
建造する場合は、ドイツかフランスか、それこそ日本などの同盟国よりの技術援助が必要です。
確か欧州から技術援助を受けたって話を聞いたことがあるけど、未確認情報だから詳しくは知らない。。
アメリカ議会の方でも、日本に潜水艦を提供させろって話があったはずだがな、その場合は日本がアメリカに提供しそれを台湾に転売する形になったでしょうが、武器輸出三原則に引っかかるし難しいかな?
172 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:39 ID:Pd24iPof
「なだしお」はどこに展示してるの?
>171
一応、武器輸出に関しては米国は特別扱い。
それに丸々転売は難しくても、、要素技術単位でなら何とかなるかも。
なだしおは既に除籍されてるはずだけど、解体されたかな。
>>173 すでに日米防衛協力の一環として潜水艦の外郭用の高張力鋼の
製造、成形、溶接技術が、米国に渡っています。
ジェーン年鑑の記述が正確なら、おやしおの方が、ロサンゼルス級より
100m以上深く潜ります。
176 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:46 ID:+/2sxpPG
>>172 >>174 なだしおは除籍されました。縁起を担いで「なだしお」の艦名はもう使わないそうです。
しかし解体はまだではないでしょうかね?
スクラップ業者に売るまでの数年は係留されているはずですから、係留されている間、予備戦力として保持しているって話もありますが
177 :
名無しさん@4周年:04/03/07 14:52 ID:+/2sxpPG
>>173 技術提供は可能ですけど、日本製の武器を丸々アメリカに売るってことは一度もなかったですよ。
確かアメリカのフリゲートを日本の造船所が改修して、欧州の確かオランダだったと思うが、そこに転売した何て話も聞いたことありますがね。
技術単位なら、F2以来、アメリカは日本からほとんど一方的に奪っているな。
しかしアメリカ議会の発言は、台湾は日本から買えば良いって話だったので、その場合は中国の手前、直売ってことは無理だから、アメリカを介して売ることになっただろうってことです。
まあ。アメリカから自衛隊に貸与されていた戦闘機が、日本で退役後は台湾に供与されたとかそんな話もあるが、これは借りていたものを返したって形だからな
104はスクラップって名目で台湾に送ったんだっけ?
179 :
以前、横須賀の:04/03/07 15:06 ID:PcZWSU42
三笠に行ってみたとき、船の中で『明治天皇と日本海海戦』という
映画をやっていたけど、呉の場合、ミッドウェーも戦艦大和も
負け戦だからなぁ。
『昭和天皇と大東亜戦争』なんていう威勢の良い映画を作る企画ないのかなぁ?
180 :
名無しさん@4周年:04/03/08 08:49 ID:yI8FdthU
>>179 最終的に日本がボロ負けする戦争映画なんて見たくないよ。
三笠は底に穴が開いていてコンクリで埋めてあるって本当?
不人気スレ救済!
183 :
名無しさん@4周年:04/03/09 11:10 ID:LVhGjFHB
魏と蜀はー?
185 :
名無しさん@4周年:04/03/09 17:26 ID:9IowVDPs
186 :
名無しさん@4周年:04/03/09 17:31 ID:gDu4T2J3
>>178 普通に使ってたけど
事故多発でスクラップとしてしか使えなかったんじゃなかったっけ?
違ってたらごめん
187 :
名無しさん@4周年:04/03/09 17:32 ID:BdfFwrcu
もったいねーなぁ
まだ5−6年は平気で使えるのに・・・
要員とか法の問題もあるけど、安いもんじゃないんだから
使えるものは使おうよ・・
188 :
名無しさん@4周年:04/03/09 17:41 ID:fYRo+CbK
>>187 大阪の西方にある造船所のために作り続けなければいけない
189 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:14 ID:RnM844uK
隣り合った造船所は統合したら?
ね、川崎さん三菱さん
190 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:26 ID:tWCw1JXy
台湾に売ると中国がうるさいなら、アメリカだアメリカ。アメリカに売っちまえ。あるいはインドとか。
191 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:26 ID:6c2tz12w
もったいないから漏れに呉 なんつって
192 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:42 ID:CC/agJdx
>>181 三笠は戦時中に火薬庫の爆発事故で着底した事があったけど、その後に引き上げられて修理された。破孔をコンクリで塞いだってのは、三笠公園を作る時に船体をコンクリで覆った話の間違いだろ。
米軍みたいにモスボールしたらいかんの?
194 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:49 ID:Eu0QloWX
195 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:51 ID:N4q6KzXw
大事な部品は外しとけよ
廃バスや廃電車を改造して住んだり店にしてるけど
潜水艦でもやってほしい
動かさないなら正規の寝床以外もつかえるし
川崎に送って浮浪者1万人くらい住まわせてやればいいのに
>>192 なんだ三笠って動けないのか…、東京湾一周して主砲発射してくれたら楽しいのに。
198 :
(・о・):04/03/09 18:55 ID:8lKF0+96
最新の潜水艦ってどんな感じなの?
レッドオクトーバーを追え!の潜水艦けっこう中広いよね。
最新式は、全部あんなかんじ?
199 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:56 ID:CC/agJdx
>>191 モスボールってのはいずれ使う可能性もあるから、それまでの間は防錆処理などを施して整備保管する事。自衛隊は特務艦としても使わない場合は即解体。
200 :
名無しさん@4周年:04/03/09 18:56 ID:rneECC1L
>>197 そんなに動いてる三笠がみたいなら
「第七の空母」でも読んでろ
「真の日本人」フジタ提督
と愉快な仲間達に教育してもらいな!
201 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/03/09 18:57 ID:jF3aMt9Q
202 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:01 ID:XqBUyWfm
203 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:04 ID:CC/agJdx
>>197 三笠記念館の主砲塔は全部レプリカだよ。戦後の進駐軍が主砲を撤去しちまって、三笠の管理団体が本物に近いようにレプリカを作ったんだよ。ちなみに戦艦の主砲の寿命は砲身一本あたり200発撃ったら交換。
204 :
名無しさん@4周年:04/03/09 19:07 ID:5ztm/6oD
旭日旗が誇らしいな
大日本海軍万歳!!
俺たちももたもたしてられねえぜ〜
206 :
名無しさん@4周年:04/03/10 09:01 ID:lND1rKoN
>>198 潜水艦の中で屁をするとどうなるか疑問なのだが。
空気清浄器が常に稼動してるのですかね?
>>171 あとオランダとスウェーデンが通常動力潜水艦を建造できる。
オランダは台湾に潜水艦売ってたけど、中国に抗議されてヘタれたのではなかったっけ?
209 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:41 ID:wmq4wwuf
>>208 台湾も大変だね。
台湾に平和利用の原発プラントを輸出した呉のバブコック日立に
ピースリンクなる団体が抗議に訪れたしね。
原水禁も抗議してるから、台湾相手だと抗議が活発になるよ。
210 :
名無しさん@4周年:
>>203 遅レスだが Σ(゚д゚lll)ガーン