【火星】液体の水が豊富に存在していた決定的な証拠を発見★２【Opportunity】

3月2日、アメリカ航空宇宙局(NASA)は、1月にメリディアニに着陸した火星探
査ローバー・オポチュティーの調査により、水が存在した確かな証拠をつかん
だ、と発表しました。

　着陸地点は、小規模なクレーターの内部で、近くに岩盤が露出している場所
がありました。ローバーは、さっそく、この露頭に近づき、それらに堆積岩の
ような層構造を発見しました。これは地球の堆積岩にそっくりです。（中略）

　こういった形態学的な発見に加えて、今回は物質学的な証拠が見つかりまし
た。それは硫酸塩鉱物の発見です。ローバーは、物質を特定できるふたつの分
光計を持っています。X線分光計とメスバウアー分光計です。これらの分光計で、
岩の成分を測定したところ、鉄みょうばん石などの硫酸塩鉱物が見つかったの
です。堆積岩のように見える露岩に、こういった水が必要な鉱物があったこと
は、湖あるいは海の中に浸っていた時期があることは確実と考えられます。と
りわけ、鉄ミョウバン岩は、地球では強酸性の水中や鉄泉のような熱水環境で
生成するものです。

　今回の結果で、火星には水が液体として存在したのは確実になったといえま
す。今後、水がどの程度の期間にわたって、どのくらいの量があったのかが問
題となるでしょう。そして、今後の探査は、さらにその先にある究極の謎「火
星で生命は発生していたのか」に重点が移っていくことでしょう。

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040302a.html

【火星】液体の水が存在していた決定的証拠を発見【Oppotunity】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078256090/

　

うるせーばか

もうええっちゅうねん！！

5

マジか？うちの近くだぞ
死刑でいいよ
被害者の方のご冥福をお祈りします

６は火星人

>>6
ワロタ

また４時に重大発表あるぞ　寝るなよ

水があったのか・・・・
水商売もあったのだろうな。
ぼったくり被害だとか、ビョーキ移されたりとか、キティちゃんの名刺が嫁に見つかったりとか、火星の中の人も大変だったんだろうな。

今日は残念だが、寝る

NASAに騙されるとは思ってもみなかった。

おまえら英語勉強しろ。ｗｗｗｗ

国立天文台ニュース(1/3)
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/000703.html

　3月2日、アメリカ航空宇宙局(NASA)は、1月にメリディアニに着陸した火星探
査ローバー・オポチュティーの調査により、水が存在した確かな証拠をつかん
だ、と発表しました。

　着陸地点は、小規模なクレーターの内部で、近くに岩盤が露出している場所
がありました。ローバーは、さっそく、この露頭に近づき、それらに堆積岩の
ような層構造を発見しました。これは地球の堆積岩にそっくりです。
　岩を顕微鏡カメラで詳しく調べてみると、円盤状の穴が無数にあるのがわか
りました。この穴は岩に含まれていたなんらかの結晶が、例えば水の中で融け
だしてしまったのではないか、と考えられます。
　また、その周囲に直径数ミリメートルの丸い球状の石が無数に存在すること
を見いだしました。これらは、火山や隕石の衝突時にも生まれる可能性もあり
ますが、上記のように融けだした物質が、水中でゆっくりと結晶になったとも
考えられます。

被害者は火星人

国立天文台ニュース(2/3)
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/000703.html

　こういった形態学的な発見に加えて、今回は物質学的な証拠が見つかりまし
た。それは硫酸塩鉱物の発見です。ローバーは、物質を特定できるふたつの分
光計を持っています。X線分光計とメスバウアー分光計です。これらの分光計で、
岩の成分を測定したところ、鉄みょうばん石などの硫酸塩鉱物が見つかったの
です。堆積岩のように見える露岩に、こういった水が必要な鉱物があったこと
は、湖あるいは海の中に浸っていた時期があることは確実と考えられます。と
りわけ、鉄ミョウバン岩は、地球では強酸性の水中や鉄泉のような熱水環境で
生成するものです。

　今回の結果で、火星には水が液体として存在したのは確実になったといえま
す。今後、水がどの程度の期間にわたって、どのくらいの量があったのかが問
題となるでしょう。そして、今後の探査は、さらにその先にある究極の謎「火
星で生命は発生していたのか」に重点が移っていくことでしょう。

国立天文台ニュース(3/3)
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/000703.html

参照：NASA Press Release, No.04-077 (March 2, 2004).
　　　　　　　火星探査機ホームページ　http://marsrovers.jpl.nasa.gov

2004年3月3日 国立天文台・広報普及室
--------------------------------------------------------------------
情報：すばる望遠鏡のウェッブページに「壁紙コレクション」と「フラッシュ
　　　ギャラリー」が登場しました。
　　　「壁紙コレクション」は壁紙として編集し直したすばるの画像で、
　　　800 x 600、1024 x 768、1280 x 1024 の3つのサイズから選べます。
　　　現在登録されているのは、「すばる望遠鏡」と「渦巻銀河 M63」です。
　　　「フラッシュギャラリー」には「ビジターギャラリー」と「山ろく施
　　　設（ヒロオフィス）」の2つのフラッシュが登録され言います。FALSHプ
　　　レイヤーで見ることが出来ます。
　　　双方ともこれから徐々に登録数を増やして行く予定です。

ﾂﾏﾝﾈ

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

水、水ぅぅぅ〜〜!!!

生命が見つかったことを期待していたんだがなー

蛸火星人の写真まだぁ〜？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

昨晩はオポチュニティーの発見だったが、
スピリットの発見が、まだ残っている。

という事は、もう一度「まつり」があるはずだ！

と、書きながら、そういや彼は「故障まつり」を開催したんだった、、と思い出した。

X線分光計とメスバウアー分光計だけじゃ、物質の同定は
できないような気がするんだが、どうやるんだろうか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078208897/202
202 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/03/02 16:02 ID:LQjyYuVP

生物系の発見だというウワサだがな。ｗｗｗ

すまん、許してくれ。m(_ _)m
1000取るつもりなんか全く無かったんだ。

北米院 ◆CnnrSlp7/M

香具師決定！

プロのおじさまの裁定を待つ。

しかしすごい発見だな。ｗｗｗ
興奮した。ｗｗｗ

>>26

香具師の意味を教えてくれ。ｗｗｗ

せめて生命の痕跡くらいは言ってほしかった。

>>22
あれってソフトのバグだったんだっけ？

火星に水があることは既に２０年前のどらエモンで語られてますた。

馬鹿かお前ら。当初は火星で知的生命体がみつかったことを公表するつもりだったが、政府が混乱を避けるために未公表にしたに決まってる。なお、火星人はまだ他の宇宙人にも見つかってないため、これは地球人による大発見である。 とかいって

>>26
何を裁定しろと？

どうせ水だろとか思ってたので
全然興奮しない

>>27
http://www.media-k.co.jp/jiten/

意味でなく「ここでの定義」な www

>>18
ﾏﾃ

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

だから香具師決定ってなんだよ。ｗｗｗ

火星人地球襲来記念カキコｗ

香具師（やし）の元の意味は、興行や物売りを業としている人の事を言う。テキ屋。

ﾜﾚﾗｼﾞﾝﾙｲﾐﾅｷｮｳﾀﾞｲ
　ヽoﾉ　 ヽoﾉ
　　/　　　 /
　ノ） 　　ノ）

もう水がありふれたモンだってのは知ってるから
NASAは宇宙人がいるのか教えてくれよ

凄惨なニュースだな…

こんなことをほんとにやるなんて信じられん。
被害者の冥福を祈る。

水の星へ愛をこめて

俺たちの先祖は仮性から来たのか・・・？

>>6
は、神っぽい。

>44
うちの先祖は真性。漏れの世代で、やっと仮性に到達したとこ

ほんとに水があったのか？液状の物質があったことの痕跡らしきものが発見されたのはわかったが、断定するには早いのでは？などとヒネクレてみる。

火山のマグマの予感

Ω＜俺たちはなにか勘違いをしていたかもしれない。
　　これは、ランドローバーディスカバリーの大掛かりな宣伝だったんだよ！！

　認定書

　NASAタン

　火星に水があったことを認めますた

　認定者　つーちゃんねる

>>6
電車んなかで思いっきり吹き出したやないかい！！

いつも思うんだけど、
昔あっても今無いんじゃ
どーしょうもないじゃん＞水

ｵｯﾊﾟｲﾁｭﾈﾘﾃｪｴ〜

単に溶岩流ぶくぶく状態の名残なんじゃねーだろな。

火星にある俺の土地の価格が急騰してる。
笑いが止まりません(･∀･)

たぶん昔、生命体がいたんだよ。地球にもきてたに違いない
考古学的な謎がすべて解かれる

そういえば色々な古代文明で空を�d�j人物や
変なものに乗って�dでる壁画や絵が残ってるよね･･･
やはり･･･宇宙人かぁ〜

（ ´,_ゝ`）ふ〜ん…としか言いようがないな。火星探査に莫大な金を浪費する暇があったら、他にもっとやらねばならない大事な事があるだろ。

水があっても俺らの生活にはなんら影響ないんだがな。

火星探査にはもっと金かけてもいいと思う。
今の１０倍以上の国家予算割り当てても俺は納得するぞ

>>60

火星にいる宇宙人の存在が明かに
なって、貿易や技術供与してもらえるなら、
10倍の予算には賛成だけど、、、、。ちょっと
過去あった水だけでは、、、。

コレクターの俺としては、月の石の次は、
火星の水をコレクションに加えたいわけだが、
やっぱ、火星の水でもボトルに入れとくと腐るの?

火星に水がある。
ｳﾘﾅﾗにも水がある。
よって火星の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ。


でよいか？

>>62
火星人が繁殖すれば腐るんじゃない

>>63
不覚にもﾜﾛﾀw

地球から白く見えるほど火星の極冠は大きい。
あれが水だという確証が高まったのなら、
そこに生物がいても不思議じゃないだろう。

早く極冠調査しる。

火星の水の起源は朝鮮という事になりました。

>>61
いや、勘違いしないで欲しいんだけど、宇宙開発は戦争みたいな物なのよ。
いかに人を傷つけず、自国の優秀さをアピールするか。
「火星に水が存在していました」というのは「我がアメリカの技術力は
素晴らしい」と言ってるようなものだよ。

今の日本が技術力で勝負出来なかったら、取り柄なんて無いだろう。
かといって競争が嫌いだ、なんて言ってたら日本なんてあっという間に
後進国の仲間入りだ。

極冠は二酸化炭素。
この説はくずれたのか？
昔水があったつーだけだろ？

火星を第二の地球にしたら経済発展できるな〜

NASAは重要な発表がある時は日本時間午前２時迄にとりあえず会見してくれ

火星人まだ〜

ケネディ
　「様々な調査を見れば、私はこう結論づけるしかないだろうと思っています。
　アメリカが10年前20年前のような、明るい未来を持った活力に満ちた国であると、
　もはや誰も思っていません。
　その理由はソビエトが宇宙開発でリードしたため、世界中の人々が科学の分野で
　アメリカがナンバーワンかどうか、疑うようになったということです。
　我々は他の分野では進んでいるかもしれません。
　しかし、宇宙科学という新しい分野では負けたのです。」

ニクソン
　「さて、例えばここにケネディ候補のような人物がいて、
　何度も何度もアメリカが宇宙開発で遅れていると言います。
　ところが現実は、アメリカが28回の打ち上げに成功しているに対し、
　ソビエトは８回成功したにすぎません。
　彼がこのようなことを言うとき、アメリカの威信はどうなるのでしょうか。
　当然、地に落ちてしまうでしょう。」

ケネディ
　「私はやはりソビエトが宇宙開発では一番だと思います。
　あなた自身負けを認めたではありませんか。
　あなたはフルシチョフとの討論で、ロケットはソビエトが上だが、
　カラーテレビでは我々の勝ちだと言ったはずです。
　私はロケットの方がカラーテレビなんかよりずっと重要だと思いますが。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――テレビ公開討論

火星で三葉虫の化石が出たとかじゃなかったのか。

>>70 環境汚染の問題などで、逆に地球が第二の火星になるかも知れないな‥。

仮性

ローバー美々もやるもんだな。

>>73
この返しはそんなに面白いのか？
視野の狭い僕にとってはカラーのほうが重要だ。

で明日朝４時にもまたニュースがあるの？

「なお、火星に邦人の乗客はいませんでした。」

日本のODAが火星につぎ込まれようとしている・・・

すまん　おれ　自称DQNなんやけど
火星に水　って　びっくりするニュースなん？
火星に生命体がいたとしても　いなくても
吉野家の牛丼再開のほうが　大事だと思うんだけどなぁ

>>74
火星からは化石は出ないと思う
火星人は蛸だから骨がない

>>6に火星人が着ていると聞いたのできますた

>>82
火星に水があって、生命体の痕跡が発見されれば、
将来火星をテラフォーミングして人類が住めるようになるかもしれない。

火星に水→火星人発見→地球人が火星の土地買収→火星人激怒→地球侵略開始

地球人より高度な知的生命体がいて、
地下に世界を構築してる可能性もあるんじゃないの？

石をどかしたら､その下にびっしりなにかいたりするんだよ　きっと

アーマード・コアみたいなネタだな。

もしくは
火星に水→その水を持って帰る地球人続出→水の中に正体不明のウイルス発見→地球全滅

おいｊ、火星探査機ってひっくり返ったまま応答がなくなったんじゃなかったっけ？

>>87

人間は火星に住めなくなったから、地球に引っ越してきたんだＹＯ！

火星人て俺たちのこった。

>>91
ＮＡＳＡの職員が逝って戻してきたので、いまは元気に
動いてまつ。

水があったとかどうでもいいだろ。今無いんじゃ意味ねぇし

>>82
85の言う通りになれば火星から牛肉が輸入できる

かと言って、お水がいたわけではないんだろ。

オポチュティー「こんな大事になるとは思わなかった」

｢むしゃくしゃしてやった｣

>>92
違うよ。火星に移民してきたら地球は全滅しちゃうんだよ。
で、水にうつった自分たちの顔を見て、「ほら、火星人だよ。」って言うんだよ。

祭りになってないのでもしやと思ったが･･
アメ公引っ張りすぎ

ねんだいきかよ！

>>85


吉野家なんてこの事実に比べたら足元にも及ばない

>>100


漏れなんか、ＮＡＳＡがあまりにも焦らすから遂にファースト・コンタクトかと思った。
火星人は地下都市で生き延びていたとか。

http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html
岩の後ろが緑色に見えるのだが。苔?

今までさんざん火星のこと馬鹿にしてたのは本意ではないんだ。
ただ、俺よりも先に火星に行けたお前がうらやましくって。
お前がどんなに優秀なのかこの俺が一番よく知っているつもりだよ。
そんな程度な成果じゃないはずなんだよ。
たのむ、だから本当のことを言ってくれよ。
水なんかよりももっとうまいモンをみつけたんだろ？
なあ、オポチュティー...

僕の白濁液も豊富です。誰か吸ってください。

アメリカはまだ未熟な宇宙技術で火星に人類を送り出したいらしいが、
おそらくアメリカがやることによって、人類が住めるころまでには地球はゴキブリしか居なくなっているだろう。
国際協調のまったくないアメリカの宇宙開発に期待するものは何もないのだ。

ロケット発射よりもむしろ、米国債で破裂するのを待ったほうが堅実であろう。

なんお役にも立たない、火星探査なんかやるなら肉牛全頭検査しろよ。

ひょっとして、浮き輪の化石が見つかったのではないか？

誰か吸ってくださいってば

選挙用でしょ　どうせ

テラフォーミングなんかむりじゃーん。マントル冷えて固まってるし放射線降り注いでるし
水も多分もう何十億年も前にとっくに全部大気中に流れ出しちゃっただろうし。
なんか、いまさらーとか思う。

やたら被害者に同情してる奴がいるが
この被害者も相当DQNでしょ。逝って当然。藁藁

>>99
なるほど、NASAのひとはやっぱりすごいな

>>23
鉄のメスバウアー測定は指紋を照らし合わせるみたいなものだから
既知物質の同定は簡単。
火星の気温だったら精度もかなりいいはずだからね。

この程度のことでもったいつけて、すぐ発表しなかったのか

エウロパを探査できるのはいつになるやら…。

>>118
とりあえずカッシーニがホイヘンスを連れてタイタンに向かってる。

【土星】カッシーニが撮影したカラー画像を公開-到達まで４か月【Cassini】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078302710/

>>104
酸化銅では

地球上では伝染力がはんぱじゃない殺人ウィルスとか持って帰ったらどうするつもりだ？

>>121
そのネタもMMRであったな。

火星人発見！とか気の効いた事言えんのか、ナスは

21エモンが大好きでした。ドラえもんよりむしろ。

>>118
なるほど。
タイタンから見るエウロパやガニメデ、もちろん木星もだけど、楽しみだね。

>>124
そこはかとなく同意。
まあ、最高はエスパー魔美だけどな。

>>124
甲乙付けがたいかな。

最近のドラえもんはアニメも映画も酷い。
藤子プロは藤子先生の顔を汚してるようにしか思えん。

何気に21エモンが一番好き

>>125
タイタンは土星の衛星だぞ。

惑星探査は、探査機打ち上げのタイミングが限定される。
次に木星探査機が打ち上げられるのは早くて2015年。
http://sse.jpl.nasa.gov/missions/profile.cfm?Sort=Target&Target=Jupiter&MCode=JIMO

>>129
ｽﾏｿ、思い切り勘違いしてたｗ

まあ、アーサー･C･クラークも原作と映画で木星と土星を
入れ替えちゃったりしてるので勘弁。

火星にかつてぬるぽぐらい行ってくれないと２ｃｈねらーは突っ込まないぞ、NASA。
修行が足りん！

うめぼし殿下が最強じゃろがい。

ま　
　　　　　　　た　　　　　　　　　　火　
　　　星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　！！

液体じゃない水なんてあるの

>>134
お前の家の冷凍庫には何が入ってる？

>>133
わろた。
>>134
氷とか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― ←>>131
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

水があったんだとしたら、どうして亡くなってしまったんだろう。
といっても、水野真紀のケコーンのほうが気になるけどな・・・

水があるぐらいはだれでも知っているよ。マリナー峡谷が大量の水の
流れでできた。これはどの本にも書いてあること。
いまさらリアル消防でも知っていることを発表されてもな。

>>135
そういう意味かthx

火星にはマチコさんが居るんだよお

探査機による生物学的汚染が気になるな。ｗｗｗ

次の針には、ちゃんとミミズを仕込むように＞＞なさ

>>139
「あったらしい」だけで何にも証明できなくちゃ　
ただの仮説に過ぎない。

火星カバも見つかっちゃった？

なんだ昨日アレだけ期待させといて　結局　水関連の発表か・・・・

俺はてっきり　麻原が火星にテレポーテーションしていたのを発見した
ニュースだと思っていた

正直エウロパの方が水の量の規模として期待できるしな
水があったくらいじゃ驚かない

>>142
とりあえず,そのへんは,大丈夫らしい.

ＮＡＳＡも採用、蛍の光で微生物探し キッコーマン 開発
ttp://www.asahi.com/science/update/0129/002.html

NASAは、あんな事より、もっと重要な発表する義務があるだろ

意地でも宇宙人関連の発表はしないつもりだな

生物の痕跡くらい見つかったのかと思ったら水だけだもんな。
拍子抜けだ。水なんて昔からあったあったって言われてきたじゃん。
それが証明されたってのは学者にとっては大きい事かも知らんが
俺ら一般人がそれほど興奮するニュースではない。

）ぅ・ぅ・ぅ・予・感・が・ｼ・ﾏ・ｽ・・・・・・
　⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　 ,　　　￣￣　　　、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　　　　　　　　　　／>
　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !　　　　　　　 く｀´ <＿
　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、　　　　　　／／ヽ／
　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　　　　　　ノノ
　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　　　　　　　_i￣l
　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　　　　　　　 L ￣7
　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　　　　　　　　　 7/
　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　　　　　　　　 ﾉﾉ

>>148
いや、着陸する予定がないのに火星に突っ込んだﾔｼとかいるからな。
着陸船と軌道船じゃクリーニングの基準が違うから。

シドニア平原の「顔」は調査しないの？

今度の超常現象バトルで韮沢さんが凄い情報持ってきますよ今回の事に関して

>>149
そう、そのはずなんだよ。俺だったらすべてを包み隠さず公表する。
そのせいで俺は採用されずにあいつが火星に行くことになったんだ。
今はこんな自分の性格を恨んでるよ...

300年後ぐらいまでに、火星を人類が住める星にする計画らしいね

まぁ　その頃には俺は死んでるし・・・関係ね〜〜〜

しかもその頃だと、一部の人間は人間じゃなくサイボーグ化してるはず
高度なロボット&サイボーグ&人間の社会になってるだろ

雑誌「ムー」では昔から言われてきたことだがな
火星の水
「超古代に火星に高度な文明があった」まで逝ったら
完全に「ムー」の仮説があたったことに・・・・
ていうか「ムー」に寄稿した人の仮説だが

今更かよ！
ムーではもう何十年も前から唱えられていたよ。

大槻は韮沢先生に謝罪しろ！

ヒトが手作業で作ってるんだから絶対微生物がついてないという保証はないからな。ｗｗｗ
ましてやバイキングや昔の探査機はそんな問題意識すらなかったはずだ。ｗｗｗ

生物学的汚染はいずれ問題になるかもしれないな。ｗｗｗ

>>153
MGSが３年前に撮影して結論が出てるよ。
http://www.msss.com/mars_images/moc/extended_may2001/face/index.html

「火星のおいしい水」
税込2ﾘｯﾄﾙ198円

生命発見ほどの重大ニュースなら
発表前に情報がリークしていると思われ
今回は水の痕跡が発見かって情報があったよね

実は謎のセラミック製巨大潜水艦の残骸が

★火星移住計画〜NHKスペシャルで3年前にやっていた放送を思い出しながら
記入しました

火星の地下に大量の氷が眠ってるらしい
それを地球では温暖化の引き金になった、フロンガスを火星の大気中に100年くらい
かけて排出し続けて、火星の気温を地球並に上昇させ地下の氷を溶かす計画らしい

その後、火星に水が戻れば雨も降り始める、でも、それだけだと二酸化炭素だけ
なので、その火星の海にミトコンドリアを大量に撒き、光合成をさせ酸素を火星上に
生成させ、人類が住める状態までもっていくらしい

>>82
> 吉野家の牛丼再開のほうが　大事だと思うんだけどなぁ
　自称なんて謙遜するな。
　今後、自他共に認めるＤＱＮと名乗れ。

後にも先にも水が液体の状態で存在するのは地球だけと言っていた厨房は謝れ

>>165

何年かかるかわからんね。その間に人類が滅亡しなければいいけど。

>>165
フロンガスが温暖化の引き金になったなんて説は初めて聞いたぞ。
フロンガスが禁止されたのはオゾン分子を破壊するからであって、温暖化との
関連は薄い。

良く出来てるセットだったね何処のスタジオで撮影したのかな？

>>165

　地球温暖化は核クラブがバカスカ核実験を行ったから。これ定説。

　太陽活動の活発化。これも定説。

>>168

NHKスペシャルより
●ここ100年位の地球の急激な人口増加で二酸化炭素の排出量が、増えていて、
それが地球温暖化に拍車をかけてる１つの原因らしい
このまま　いくと温暖化は止まらず、雨の多い国も増え洪水も多発するとの事。

だから地球にまともに住めるタイムリミットは、あと200年位じゃないか？
NASAも、なんとか今世紀中に人類を火星に送り込み、まず火星の気温を上げる為
早急にフロンガス排出の準備にかかりたいのだろう

>>165
つーか、何で元に戻らないのか不思議。
元に戻らないように、常に何かをし続けなければならないと思うが。

さんざんがいしゅつだろうけど、火星の生物なんて２０年以上前に矢追純一が発見してたぞ。

>>172
いや、フロンガスなんか撒いても火星の気温は上がらないと思うよ。

>>169
フロンガスも温室効果ガスなんだから、いいじゃねぇか。
それに議論の引き金にはなってんだし。
いちいち細かいぞ。

>>175

だったら世界の科学者、研究者が集まる、火星のテラフォーミングの研究会の席で
その意見を言ってみては？　　

井戸発見の公式発表、まだあ？

すぅぱぁちぅずでいにﾊﾋﾟｮｰﾝしたのはﾁﾝﾊﾟﾝﾌﾞｯｼｭの
姑息でせこいやりかたでつな。

フロンの温暖化係数(CO2=1)

CFC(フロン): 4600〜14000
HCFC,HFC(代替フロン): 12〜12000

温室効果で気温を上げようと思ったらCO2よりよっぽど効率が良い。

地球もあと数万年で現在の火星のようになるんだろうね

フロンガスは確か二酸化炭素より作るのが簡単だから
フロンガスを使って火星を温暖化させようって話だと思ってた。

でも実はフロンガスの方が温暖化させるのには向いてるのね。

＞もうひとつのフロンガスの悪影響は、地球温暖化を進めることです。
＞よくいわれるように、地球温暖化のおもな原因は二酸化炭素ですが、
＞実はフロンガスは二酸化炭素の数千倍も温暖化を進める超強力な
＞温暖化物質です。二酸化炭素に比べれば排出量が少ないため、
＞最近まであまり問題にされなかったのですが、地球温暖化の深刻化に
＞ともない、その強力な温暖化の力が問題になってきました。

ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/bak/fleon/why.html

>>160
そうだ、バイキングが火星に細菌を撒き散らして、火星人を殺してしまった。
我々のご先祖は、タイムスリップして火星から逃れてきた火星人で、
それで、細菌のことをバイキンと呼ぶようになった。

プロのおじさまも対したことないな
厨房並みの知識でアポロは捏造だったとかアインシュタインの
相対性理論の誤りを見つけたとかいう
キチガイもキチガイだけど
キチガイに真面目に反論している大槻教授のような人も
かなりアヤシイ

つまらんことをきくようだが、
オポチュニにはIP-Address何番を割り当ててるか知ってるか、もまいら
ハックできるのか？
当然、イ○テルはいってるなんだろうな

NHKスペシャル　　「惑星改造」2001年7月放送のソース↓

http://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0007/l0708s.html

ていうか火星の大気は二酸化炭素なんだろう。温室効果をおこすほどは
ないんだろうけど。

また、俺達はＮＡＳＡに釣られたわけで・・・

>>187
おまえ、ID がアフォだぞ。

　　　 ､)）　　　　　　　　　　　//　　　､)）
　 　, -"−-､　　ヽ∧∧∧ //　　, --" - ､
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ / 〃.,､　　 ヽ
　 ﾚ//ｊ┃ ┃lﾘ　/ ∨∨V ヽ　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　i | l'┃　┃〈ﾘ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　从|l､ _ヮ／从
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞

>>165の訂正

火星の海に撒いて酸素を作りだす役割をするのは、ミトコンドリアではなく
シアノバクテリアでした。

火星の薄い大気中にフロンガス撒いても紫外線ですぐに崩壊するべさ。

>>185
IP-Address？

中国が国連の常任理事国だから、この問題は取り上げられないが、
地球温暖化の最大の原因は、実は、中国人とインド人の体熱だ。

てか地殻？がもう冷えて固まっちゃってるので温暖化とかそもそも出来るのか疑問

でも火星に移住したところで、火星での人口が増えれば、二酸化炭素の排出量も
また増えるわけで、地球での同じ事の繰り返しになる心配もあるね

「人間どもは二酸化炭素を排出し、火星温暖化の元凶である！よって火星上から
人間どもを抹殺しろ！」とかって、高度な知能を持ったロボット達に、将来
人類は絶滅させられる気がする・・・・・

地球をいつ火星人に明け渡すの？

今夜はＢ級の名作ＤＵＮＥを見て大量の地下水脈に思いをはせる

>>189

ナイス発見
もったいぶって明日の四時に発表すれば尚良かったww

また大阪か

>>198

シュワちゃん主演の「トータルリコール」でも火星の地下に大量の氷が眠っている
設定になっている
ラストは、瞬時に、その氷が溶けて水蒸気が噴出し火星に酸素が充満するのが
描かれてるが、現実には、そこまでには膨大な時間がかかるんだよね

　　　　　　　　　 ,,...�▽､.,
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　 　 　　　 /::::::::::;::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　{:::;::;i::/l＼:ヽ:;::i､:;ヽ;:i
　　　　 　 |/|/ﾚ　|.　ﾞヾ!＼!:＼!:l
　　　　 　 ハ' ○　　　○ l:::::::::::|　　　火　星　の　水　脈
　　　　 　 |::::}.　　 ＿_　　|:::::::::::|
　　　　　　l:::::ヽ .,_ﾞ､_ﾉ _,,.i::::l:::::::l
　 　 　 　　!:i:::::;; -r'"´　ｿ:/i;/:/　　　　　突　っ　つ　い　た　ら　
　　　　　　 ヾ>ゝ　ﾞi'o'i‐;'/ / ﾞ}
　　　　（・∀・）'|━,'､_|　　j.　 i
　　　　　i⌒!ィ i. 　 i:､ `'''"　 /!　　　　　　　　ど　う　な　る　ん　や　ろ　う　？
　　　　　 'ｰ‐'"!　　|o|`': ､,_,/　!
　　　　　　　　| 　　|. |　　　　　|

ヴァ-------！
NASAめひぱってひぱってこれか！すごいのか？
ほんとにそれがすごいと思ってるのかNASAよ！

水が存在していた、という過去形なんだろ？で、何か生物がいたかもしれない、って
いま水も無いのに生物なんかいるわけないだろ。つまらんよ。そんなの。
水を発見しました！何か生物が居るかもしれない！ならめっちゃ面白いのに。
いま、今、居て欲しいんだよ。願わくば人間並みかそれ以上の高等な生き物。
そう火星人だよ！それも居たとして今全滅してるようじゃ超つまらん。

火星人↑

>>18
その現場にいたんだけど
ｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。。。

(´・ω・｀)がっかり

水が存在した確証を得たことで、７，８年前に発見された火星隕石内の生物の痕跡とかっていうのも
現実味を帯びてきたわけで。

俺達の先祖が火星の微生物ってゆう可能性もちょっぴり出てきたな。

かつての火星に海があったかどうかなんていうのは確かにどうでも良いが
今現在海のある地球もやがて火星みたくなるかもよって意味では
けっこう興味深い発見かもしれんな

過疎化はげしいな漏れもどこかへいこうか

てか、液体の水が保たれていた可能性があるということでしょ
しかし２台のローバが同時にがんがってるね。かなり火星のデータ得られそうだね

アメリカと中国に遅れを取ったな。

>>209
しかも地球型のDNA配列を持っていたりしたら・・・・・・
謎が深まるばかりか・・・・・・

月と一緒で火星にも行ってねーんじゃねーの？
俺が生きてる間に一般人が火星に旅行なんて
到底無理だな、、、、

こういう研究室に居るけど正直どうでもいい

>>210
やがて火星みたいになるだろふつーに。
云十だか云百億年ごだっけか。

やはり火星人は蛸型なのだろうか

大スポならすごいの 載せるだろう思ってたら載ってましたよ 龍が･･･

仮性で悪かったな

隣の惑星に水があったってね、へぇー

また火星か！！

アリゾナ砂漠って昔は水があったのか・・・・・

>>212

火山の火口でもない限り、難しいでしょ。地表で水。
しかも、熱源の近く＝蒸発してなくなっちゃうから、
永続的に水があるところは、地上では絶望じゃない？

となると、地表部には、いたとしても奇天烈な生き物だけでしょ。
顕微鏡で見ないとわかんないようなナノレベルの生き物。

まともな生命体がいるとしたら、
有望なのは地底湖だけど、これは、今行ってる機械じゃ
１００年経っても掘り当てるのは無理だし。

地底湖だと、環境の変化がなきに等しいから、
地球のように高等生物が発生する余地もなきに等しい。
いたとしても、
三葉虫や、カニや、貝やオウム貝みたいなﾔｼ。
地球での生命の進化を参考にするなら、
生命は大絶滅の度に飛躍的に進化をしているから、
環境変化が起こり難い地底の湖で、生命体が
”魚”レベルまで進化してたら、奇跡。

つまり、”俺様は偉い”、と。

>>217
あと50億年もたてば太陽と一緒に消し飛んでますがな

１０秒で終わる会見を長々と続けるのは苦痛だっただろうな。

>>18
>>200
>>188

>>224
NASAの今回の発表は地上に水があった可能性があるということだろ・・？

>>225

ちゅうか、地球は”金星”の様にはなるが、間違っても
”火星”の様な状況にはならんだろ。
太陽の出力が大幅に下がったらともかく。過去６０億年間、
そういう事態はなかった。だから、生命が生き続けている。

このまま、太陽は膨張へ向かい、地球もその中へ飲み込まれ――
その後、自重に耐えきれずに縮小に向かった太陽は、
収縮し、やがて超新星爆発して太陽系お終い。

次の太陽の素をばらまいて、木っ端みじん。

じゃなかったか？
太陽系の未来予想図は？

２１えもんって、なんか怖かったんだよね・・・

>>228

だから、過去形でしょ？
昔は、火星自体が熱を持ってたから、海もあったし、
雲もあったし雨も降ったさ。
何十億年も前はなぁ。

だけど、太陽から遠く離れていたがため、温度が低下して、
水は氷になった。
その上に、土が積もった。

その逆が金星。
この星は、構成要素が地球とそっくりだけど、
太陽に近すぎたが為に、灼熱の地獄となって、水分がみんな�dだ。

俺の郷土を荒らさないでくれよ

〜は見てきたようにモノを言い、ってねｗ

一万キロか・・・








遠いよ

正確には火星には地底人がいます

>>233
見てきたような嘘を言い、だろ

行ける状況になったとしても片道半年だっけか。
飛鳥の世界一周より長い旅路だもんなあ…。

>>229
なんかすごく悲しくなったよ。


俺を慰めてくれ。

水なら
水星にいっぱいあるよ。

また日本のワイドショーの連中が押し寄せて火星も迷惑な話だな

結　　　　　論


一　般　人　は　、　水　の　存　在　が　ど　れ　だ　け　す　ご　い　こ　と　か


よ　く　わ　か　ら　な　い　。

>>229
太陽の質量では超新星爆発は（ry

オポちゃんがんばれ！

知り合いのヒキコモリが、片道でも火星に行きたいそうです。

片道特攻だろうと、こういう人間は多いんじゃないのか？

SFものの異星人地球侵略みたいな事を
これからどんどんやっていくわけね。

さみしいので帰ってきました
>>241
よくわからないよ、実際すごい事なんだろうけど期待が高かった分
なんだか拍子抜けだよねって話なんじゃないの？

アホ雨人は、この程度のことでもスタンディング・オベーションするんだろ？

人間の体内時計は、地球の自転ではなく火星の自転と同じ様な事を以前聞いたけど、元火星人?

>>248
まんがじゃなかったっけ？聞いたことある。

片道半年って往復で１年以上？冷凍睡眠でもしない限り無理だよ。
１日水１リットルとして全部で何キロだろう？

>>248
体内時計が地球の自転周期と一致しないのは、
季節毎の昼や夜の時間の"ズレ"に対応できるように、
１時間ほどの余裕を持たせているからだとか。

これは有名な話かもしれないけど、全くの密室で
何となく生活してると実際の時間と少しずつズレていくとか。

マジか？うちの近くだぞ
死刑でいいよ
被害者の方のご冥福をお祈りします

何故メスバウアー？

次の祭りは月面有人飛行だな

作りかけだができたところまで。

火星探査リンク(β)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f31.htm

火星年代記のテレビシリーズはDVDとかないのね。ガックリ

レッドマーズ
グリーンマーズ
ブルーマーズ

生物なしで大量の水があったとすると、
地球史や進化論にも影響あるかも。

>>238
ん。
いま２ｃｈやってる人間は、ほぼ確実に１００年以内にみんな死ぬから、
宇宙の歴史の中からいったら「死ぬときはみんな一緒」みたいなモンだよ。
だから、短い時間でも、ちょっとでも輝けるように頑張れ。

>>242

ん。太陽の質量だと、そこまで派手な終わり方は出来ないんだっけ？
大昔に仕入れた知識だからナァ。

俺が死んだら、いま俺を構成する物質は……
この宇宙の連鎖から、永遠に切り離されるのか。
それは寂しいナァ。

じゃあ、外宇宙目指してどんどん飛び出してもらうしかないな。
もっと派手にやれ＞＞なさ

>>248　http://www.kokugai.com/mars.htm

水は生命のみなもと

命をはぐくむ宇宙のオアシス

前に火星は、今の地球の場所にあったって聞いたことがある。ｎ
　　　
　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　　　　　　　　　　＼(.＼ ノ

いまさら水って・・　水星じゃ珍しくもないのに。

火星人刑事？

>>251
朝寝坊の鳥はいない。（飼育されてるものは一応のぞくとして）
地球上でただ人類だけが体内時計が違っている、と何かで読んだ記憶あり。

生命を探すのだけが目的なら火星よりエウロパなのだけどね

太陽の最終形態の画像を仕入れてきたじょ〜。
実際には、太陽と同じ様な恒星の最期。だよ。

ttp://www.town.bisei.okayama.jp/stardb/gal/data/gal0014.html

太陽の寿命はおよそ１００億年で、いま、６０億歳前後。
とにかく、折り返し地点は曲がってしまって、そこから少し過ぎたところ。
今は水素が核融合で燃えているけれど、いずれ水素が足りなくなる。
そのかわり、水素の反応で出来たヘリウムが代わりに燃えだして、
核融合がどんどん進んで、鉄が沢山溜まった時点で核融合ストップ。
燃えている間に、太陽は今の１００倍ほどに膨張。地球も飲み込まれる。

で、太陽の核融合が終わる。
いま太陽がある場所には、鉄とか、主に重たい物質が固まりとして残る。

それとは別に、太陽から分離してしまったガスがその後も残って、
宇宙の別の所から上の画像の様に見える状態になる。

で、間違ってないと思う。
超新星爆発しないから、金とかプルトニウムとか重たい連中は出来ない……
ガラクタだけが残る。

太陽系がある場所は、オリオン腕とかいう所で、銀河の中では僻地だから、
他の恒星系に遭遇することもなく、
ひっそりと、
宇宙の歴史が終わるまで取り残される――のかな？

俺の知識を寄せ集めると、そういう結論が出た。
俺は、元科学少年でしかないから、それ以上の次元の高い話はしらん。

前々から水があるとはいわれてたし、別に何の驚きもないのだが・・・

>>1
文中に時々出てくる「地球」ってなんのことだろう？としばらく考えてしまった・・。

・・・・疲れてるな、漏れ。

>>93
ドリフのコントみたいだな

>>264
人間だけが違う、というのは誤り。
例えばマウスとラットでも微妙に違う。
たまたま火星と結びつけたい人が結びつけているだけ。

そこで>>6ですよ

>>257

それは、あんまり関係ないよ。
「生命が何処で発生したか？」って謎を解き明かす手がかりにはなるけど。
生命の誕生自体は、太陽系の歴史の中ではかなり早い段階で起きたことだから。

だから、早い段階で液体としての水がなくなった火星でも、
生命が「いる」「いない」っていう疑問があるわけで。

でも、科学反応の速度は熱量に正比例するから、地球より冷たくて、
条件の悪い火星で高等生物が誕生した可能性は、おっそろしく薄い。

でも、単純な生命体ならいるかも知れない。
でも、バージェス化石群のようなユニークではあるけれど、
やっぱり単純な生命体しか、いたとしてもいないと考えるのが妥当。

宇宙人が宇宙船とかで飛来して火星になんか生き物を置いていったとかいう
例外があれば別だけど。それはＳＦの世界だから。

「星を継ぐ者」って小説が、まさにそれを地でいく話で面白い。
古い作品だから、いま考えると「？」な箇所も沢山あるけど、
当時としては超面白い部類にはいる。いま読んでも凄く楽しい。

けど、２作目は凡作。
３作目は。。。一生手元に置くだけで、読まない方が幸せでいられる。

>>264
人間だけ体内時計が25時間に設定されている理由は正直ﾜｶﾗﾝですｗ
脳の発達に要因を求めることができそうですが。

>>266
近年の研究では、膨張する太陽によって水星は飲み込まれるものの、
金星も地球も徐々に軌道が外側にズレていくので、
飲み込まれるまでは行かないだろう、との見解らしい。

>>267

空に月があるのはみんな知ってたし、それが岩石で出来ていることも、
科学では証明されていた。
けど、今回は実際に行って
「チーズの固まりではない」ということを確認した。

的な意味はある。

やっぱ、生命体の発見は別格だよ。

>>273
どっちにしろ地球の生命はお陀仏だな。

火星にあった水を地球が盗んだニダ
謝罪と賠償を要求しる！

金星には古代人の遺跡があるが、永遠に発掘されない

>>273

うわぁ〜。
太陽の膨張は、そこまで行かないんだ。
しらんかった。あんがっと。あいしてる。

ちゅうか、ニュートンも科学朝日（消滅した）も、もう十数年かってない。。。
ニュートン読んでれば、常識として知っていたんだろうけど。

>>275
太陽の長期的な光量や放射の増大を考慮すると、
地球はあと５億年から７億年ほどで温暖化に歯止めが効かなくなり、
好熱性のバクテリアなどを例外として生命が住めなくなる。
現在の金星のような環境になってしまう可能性が高いらしい。

バクテリアのような生物から現在の多様に進化した生命の出現まで
６億年ほどだということを考えると、丁度いい時に人類は誕生したのかも。

火星には禿が存在していた

以上

おいおい、おまえら、たかが水とか言ってるなよ？

流れる水が大量にあったって言ってるんだぜ？
固体でも気体でもない液体の水が地上を流れる状態にあったってこった。

大気があって気温も安定していたと考えられわけだ。
おいおい、おまえら、これは地球とさほど変わらない状態にあったかもしれんってこった。

オポチュニティが絶好調なのは分ったが、スピリットはどうした?

火星人がいたじゃないのかよ

http://marsrovers.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a/15-jg-01-elcap-texture-B038R1_br.jpg
水があるようにも見える。砂なんだろうな・・・

水が存在していたってことは火星は今干物の楽園に違いない
カレイむしって食べたい

>>282
韮澤さんの別荘を発見してうちう人に持ち逃げされたか、
矢追さんとマジェスティック12にイタズラされてるみたいだよ。

火星にはバレンタインがないんだろ。
んなX線浴するような場所に住めるか。

もうあげんな
むかつくＮＡＳＡ氏ね

火星から汁が出た？

そうか

みんな何でそんなに生命をありがたがるのかね

火星汁

>290
火星の生命の話題は、話のネタになるので、ニュース屋が喜ぶ。
火星探査予算の増額要求に有利。

一般人への話のネタ提供かな。

火星はともかく、広大な宇宙には生存可能条件が常識を
超える生物がいていいと思うけど。

人類の祖先は火星からきたのだろうね。
そして類人猿のメスと交尾して現在の人類が始まったのだと思う。

波動エンジン点火、ライホイール接続。
ヤマト、火星に向けて


発進します！！

ぼくの地球を守って？

昨夜の盛り上がりがむなしい。

二酸化炭素とかフロンガスが地球温暖化の原因とか、痛すぎる。
水蒸気の方が１００万倍は影響力あるのだが・・・。
天気が変わって気温が変わる。
こんな当たり前のことを体験しながら、それを無視できる知性とはなんぞや？

そう言えば火星から来たとか言って
事件を起こしていたオヤジがいたな。
火星から来たって本当だったんだな。

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　だまされるな！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　地球人は太古の昔、火星から移住した宇宙人
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　　　だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

最初からわかってたことを
今さらいわれてもな・・・

>>300
な、なんだってー！！

俺も火星出身だよ
なぜなら俺のあそこも仮性だから。

莫大な金使って「水の形跡を発見」だけ
オナニー研究もほどほどにしろよ

>>303

じゃあ漏れは超新星出身だ。

>>300
昔から半○人もいたわけね

「昔、地球にも水があったんだってさ」といわれる日も近い？

火星婦の見たものは…

水なのかお湯なのか、どっちなのかはっきりして。

おまえら勘違いすんなよ。　
水があるじゃなく、あった　だ。わかったか！

ぶっちゃげ、火星に生物なんていらない
高等生物がいたら戦争になるし、
細菌やウイルスがいたら移民したときにどんな病気になるかわからんし。

自由の女神とコーラのビンは？

>>311
だから今はいないだろ。
その高等生物は地球に移住して人類の祖先になったのだし。

ナメゴン必死だなw

なんか盛り上がってるのか盛り下がってるのかわからんな・・・

ところで、火星にカールセーガン記念キチだとか、チャレンジャー事故の人の名前を丘に付けたとか、
これってもし火星に人類が大量に移民するようになったときには有効なの？
「その昔、アメリカという国は偉大だった」ってなるのかな？
このままだとぶっちゃけアメリカ関連の名前で汚染されてしまうと思うんだが。
あ、スシとサシミはあるか。
まぁ日本は属国だから石ころ2つでご褒美ってところか・・・

中国が火星に行けば属国の北朝鮮の名前もつけてもらえるかも

>>315
ワサービモアリマース

>>287
一応突っ込んどく。

バン・アレン帯 な。

いつも不思議に思うんだけど、
水に依存しない、地球上の生物とは全くことなる生体システムが
存在する可能性はないのだろうか。

転んぶすがアメリカ大陸発見した時はさすがに驚いたけど、期待した挙句・・・水かよ。

>>319
俺も思うときがあるよ、それ。
要するに何を基底とした循環系になるのかって話だと思うんだけど、
地球でも炭素・水素・メタンとか、いろいろな系があるんだから
火星でも実現できそうな環境はありそうな感じだけど。

あと、そこらに生えてる木を見てて思うんだけど、植物って俺達と同じ生物には見えんw
ネズミは自分達に近いと思える。
ムカデでだって足もあるし脳もあるし、苦しいけど人間に近いと理解できる。
が、ブナの大木を眺めてても・・・　

>>319
水に依存しない生態システムはあるよ。
それどころか肉体が存在してなく霊のようなクラスの生態システムもあるしね。

火星人は水疱瘡で全滅しました

>>322
どのぐらい経験値を貯めるとチェンジ出来ますか？

>>313

探査機に付いて旅してたとびっきりの連中が、
大歓迎でお出迎えしてくれるのですよ。

>>319
水がない＝血液がない。
水がない＝光合成が出来ない。
水がない＝ＤＮＡが分裂出来ない。

でも、ヲタクの恋人はセル画やＣＧだけど生きてる。

で、ほかに発表は無いの？

「水が存在した確かな証拠をつかんだ」たって、
昔から分かりきっていることを、仰々しく言われてもなぁ・・・。
「現在の火星で水を発見した」って言うのなら大発見なんだけどね。

>>325
血液や光合成やDNA分裂の仕組みは、地球という環境に適応したもので
あることを忘れずに。

俺そろそろ火星行こうかな
鉄とかあるんなら工業できそうだ

>>293

真空や、高温、低音、放射線で
生きられる、くまむしなんてやつが
地球上で日常的にうじゃうじゃいるので、
地球外でもこういう生物がうじゃうじゃいても
おかしくない。

高度に進んだ生命体は、肉体を棄てて精神のみを空間に閉じこめる、
なんてSFあったなあ（確か「3001年宇宙の旅」）

>>323
天庖そうじゃなくて？

知られている中で最強の生物か、くまむし

http://shiroie.at.infoseek.co.jp/kumamushi.html

水ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!!

>>333
ドくまむし三太夫って、まだ生きているのか？

>333

〜クマムシ。それは、 泳げないくせに水の中に住んでいる。〜


副題からしてﾜﾛﾀ

月の土地と火星の土地が発売されてたみたいだけど
自分の買った土地に調査車が入ってきたら
米人で訴えたりするやつ出てくる

不思議な地形

http://e-zukan.cplaza.ne.jp/zukan/universe/solar_system/mars/02/

月や火星や水星の土地を売り出す、
ってのは一種の募金みたいなものだからねぇ。

よくかんがえたら
生命の全滅した死の惑星ってのも怖いな・・
もう戻ることの無い繁栄の時・・

NASAジョンソン宇宙センターのデイビッド・マッケイらのグループは、
この隕石中に、微生物によってつくられた可能性のある小さな炭酸塩の
粒を見つけました。また、炭酸塩の粒のまわりに存在する磁鉄鉱
（鉄と酸素の化合物）と磁硫鉄鉱（鉄とイオウの化合物）の小さな粒子が、
地球上の細菌がつくりだすものと似た形をしていることも見つけました。

しかし、もっとも衝撃的だったのは、電子顕微鏡で撮影した微生物の化石
らしい画像でした。「微生物化石」は卵型もしくはチューブ型をしており、
地球上の原始的な微生物に似た形をしています。また、いくつもの細胞が
つながった形をしているものもあり、これは先カンブリア時代のシアノ
バクテリアに似ています。これらの「微生物化石」は長さ20〜100ナノ
メートル、すなわち0.00002〜0.0001ミリメートルときわめて小さく、
地球上で発見されている最小の微生物化石とくらべても100分の1程度の
大きさしかありません。

http://e-zukan.cplaza.ne.jp/zukan/universe/solar_system/mars/07/

火星地表でブルーベリー？発見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-01659995-jijp-dom.view-001

火星の人面岩いろいろ

http://www.crc-japan.com/research/mars-face/

ＮＡＳＡ(アメリカ航空宇宙局)

http://www.nasa.gov/home/index.html

>>340
しかし太陽電池で動き続けるロボット達。
その中の何体かに自我が目覚め…（ry

>>341
本当は、「微生物化石」ではなく「自己増殖ナノマシーンの化石」だ。

ナデシコみたいな感じで、
ナノマシン使って火星に住める様にはならんのですかね？

この話もハリウッドで作ったのか？

火星は未来の地球の姿？

>>347
っていうか地球型惑星の失敗作。金星も同じ。
(木星以降はガス惑星)

http://www.people.or.jp/~rio/mmrr/o-parts/nasuka.htm

http://www.hamusuta.net/openbbs/pc/ion/

http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_e3_ja.asf

宇宙は思ったよりたくさんの生命が誕生していそうだな
同じ太陽系内でさえ生命が発見されるとしたら

うまくいってる星もあるんだろうな。

変な地形はしゃれなのかも。
彼らにとっては珍しかったというか。

火星に自由の女神の残骸が見つかったら大発見だったのに。NASAに上手く釣られた。

あと1時間後age

「火星にはかつて水が存在した」のではなく、
「今でも大量に存在している」んだよ、地下に氷の状態として。
その証拠に、火山の噴火口近くから地熱で解けた地下の氷が水となって噴出して
川になって流れた痕跡がいくつもあるだろ。
しかも風化が少なくて物凄く最近できたと思われるものが。
「火星の地下には氷が大量に閉じ込められている」っていうのは
むかしからほぼ確定した事実とされているんだよ。

そんな「事実」をＮＡＳＡは研究費欲しさに「新発見」として発表したんだよ。
ＮＡＳＡに釣られたヤツはアホって事だな。

>356
なにがよぉ

>>319
生物が水が無いと存在できない何て過去の常識。現在では地球上でも、水がほとんど無い環境下で生存が可能な生物が幾らでも見つかっている。
石油を分解してエネルギーにすると思えば、石油がない環境では逆に大気中の窒素から石油を作りだす生物だって存在するのだよ。
さらに地下水も届かない何千メートルもの地下深くに独自の生態系を作っている生物達の存在も確認されている。
地球生物でもこの通り進化の過程で、あらいる環境での生存に成功している。地球外を起源とする生命体が水に依存しないで生きていても何ら不思議はない

特命リサーチに出ていたが、雲の中で微生物が独自の生態系を作っていることが分かってきたそうだ。
この分では火星の生命体も、もしかして雲の中とか、地下とか、思いがけないとこに存在しているかも知れないな

視肉
古代の中国で食されていたとされる生物、植物でもなく動物でもなく、水も餌も必要なく天地の気のみで生存し、むしり取ってもすぐに再生する。

てな伝説の視肉のような生命体が存在してくれたら物凄くありがたい。
食えば美味い上に幾ら食べても餌を与えなくてもすぐに再生するっていうのだ。
人類の恩恵としてはこれほど素晴らしいものはない

>>360
凄いぞ！ラピュタは本当にあったんだ！

>>357
まあ研究費無いと研究できないし許してやろうや。
とりあえず、理屈じゃなくて直接の観測で確認できたって事も意義がない訳じゃないだろうし。

>>330 クマムシは真空や高温、低音、放射線なんかの下で「生存できる」であって、
「生活できる」とは大違いである事は頭に留めといた方がいい

俺のおしっこ

>>363
きょうび、生活するのは大変だからな。
昼食を牛丼とか豚丼にして昼飯代を節約したり・・・

だから、生存できるだけもありがたいってもんよ。

なんだ水かよ。白い液体だったら驚きなのにな。

どの位の期間水があったら、生命がいた確率高くなるの？ミジンコれべるの生命。

>>367
バクテリアのようなレベルの生物ならアミノ酸系の物質があればすぐにできるけど
体内にバクテリアを取り込んだ細胞を持つ単細胞生物が誕生する→それらの生物が合体して新しい多細胞生物になる
っていうのは何か突発的な偶然の要素もあるので確率を出すのは難しいんじゃないかな？

>>368
ほんとに作れんの？最近の研究は知らないんだけど
昔アミノ酸とかを入れたスープを作って、真空にして
適当に電気を流したり混ぜたりしてたら原始生命が
できたって実験あったけど、アレは確か微生物が入り込んでた
だけだったような。

>>368
突発的な要素って地球で言うと紫外線？にあたりすぎると癌細胞になる・・みたいな？

>>369
地球が冷えて原始の海が誕生した頃には
すでにバクテリアレベルの生物がいたと考えられているよ。

>>370
生活環境の大きな変化が生物たちに進化を促すのでその辺に原因があるのかも。
「水温の劇的な低下」とか「植物プランクトンの誕生による海の有酸素化」とか
その都度大量の種族が絶滅するけど、その中から生き残った生物が進化して現在に至っているらしい。

太陽が銀河系を公転する事によって地球は５万年に１度くらいの周期で小惑星帯みたいなところを通過する。
ほとんどの小惑星（隕石）は地球の外側を公転する巨大な星、木星によって吸収されるんだけど
地球にもごくわずかだけど落ちてくる。
その時に隕石が落ちてきて氷河期になったりして大量絶滅と急激な進化が起きて現在に至っているわけで
それが１万年とか２万年とかのタイミングだと生命が充分に進化していないので
現在の地球は微生物だけの世界になっているとか。
逆に１０万年とかのタイミングでも進化を促さないので同じようになっているとか。
恒星（母星）とのいい位置関係、いいタイミングで小惑星帯に突入、外側を巨大な惑星が公転、
この３つの要素がないと複雑な生物の誕生は難しいとされています。

（ソース＝ＮＨＫやディスカバリーチャンネルの受け売り）

このニュースより、どっかに酸素があったってニュースの方が
はるかに重要じゃなかいか？
えーと、どのニュースだったか忘れたが。

( ´∀｀)人魚たんハケーンまだぁ？

>>363

「生存できれ」ば、すくなくとも宇宙に
広がることができる。ぶちあたった
破片について移動されたとか。

火星については、NASAやその他の国の宇宙開発組織
が気温や水の存在、そして大気成分について
うそをついていたり、隠していたりする
可能性があるから、実はクママムシが「生活できる」
環境かもしれない。

火星には昔豊かな資源と高度な文明を持った人間が住んでたんだと思うんですよね。でも何らかの理由（自然破壊や核戦争）で資源が枯渇して火星に住めなくなって少数の火星人達が地球に移住してきたんじゃないかな〜。

　てぇ事は何だ？生命が存在したとしたら、環境異変により絶滅したか、
文明によって自滅したかだよな。

まだ絶滅してないだろ
今は地下都市でコスモクリナーの到着を待ってるんだよ

火星はきっと自然破壊で自滅したんだと思うんだな。つまり地球の未来図は火星なんだとおもうんです。

>>375
そんなことは常識だが何か？

さて、我々の生きているこの地球も
核戦争後の核の冬によって
絶滅してゆくわけだが

なんだそりゃ・・　期待させやがって

　／⌒＼　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ΘφΘ）＜　ageますよ、ホント。
　　川　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ノ/ | ＼

こっち方面には激しく疎いんだが
これが見つかったことで何か良いことがあンの？

>>375
地球の自転は24時間
人間の体内時計は火星の自転周期と同じ25時間だから
そうだと思う

>384 ＭＭＲか

>>384
大昔の地球は1年365日ではなく400日ぐらいあったらしいから、
1日の時間も24時間だったのかどうか疑問だけどもどうなの？
そうすると火星も同じ理由でそんなの関係なくなるよね。
おしえて偉い人。

地球の自転は段々遅くなってるんだよ
海のせいで

>>387
そうなのですか。世界中の海に帆船が増えると風の抵抗が出来てそのうち
地球が逆回転するっていうジョークもあながちうそじゃなかったのか、、

>>384
生物の体内時計と星の自転周期との間には特に相関はありません。
ていうか体内時計が自転周期と一致してる生物の方が少ないです。

>>387
海のせいじゃなくて月のせいでな。

うーん、自転のブレとか月とか海とか意外にも影響するのか。難しいですね。

地球の自転、速くなった 30年前より400分の１秒
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/04/K20030504MKC2H100000007.html

大量の水が存在していたということは、そのおりの火星の大気圧は今よりはるかに
高かったということになる。
なかなか重大な発見だ。

>>391
水蒸気圧による一時的に大気圧が高い時期があった場合も考えられるね。

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(ω＼ ノ

>>388
水を堰き止めて巨大な貯水池（というかダム）を人間が
人工的に作ったせいで、その貯水池の大量の淡水の摩擦で
地球の自転が数マイクロ秒変わっているらしい、との見解もある。

>>386
火星とは直接関係ありませんが・・・

太古の地球は１年が長かったのではなく１日が短い、すなわち自転が早かったのです。
地球の自転エネルギーは月の公転エネルギーに変換されているのです。
だから、地球の自転はどんどん遅くなり、月は次第に地球のからとおざかっていきます。

>>395
大丈夫。
その前に、月面で大爆発が起こって月は地球の衛星軌道を離れて
宇宙を流離っていきまつｗ

アメリカは凄いね〜。日本と欧州の衛星はどうなったの？

>>396
それは、1999年に既に起こってます。

>396
スペース1999だっけw
よく憶えてないんだが、月を失った地球の方ってどうなっちゃたんだろ？

月が在るおかげで地球は安定した自転が可能になっていて
もし月が無いと自転軸がフラフラして気象が安定せず
生物が進化するのに不都合だったかもしれないと言われてる。

>400
なぜ、漏れの質問が予測できた？
NASAか？これが、NASAの技術力か・・・

>>395
>>395
太陽をぐるぐる回る地球の軌道・速度は過去も未来もずーーっと一定なのでしょうか。
徐々に落ちていくか、離れていくことがあっても、めっちゃ微妙で考慮する必要が
ないのでしょうか。

>>402
公転軌道や周期は、他の惑星の影響を受けて微妙に摂動したりしてる。
もし大きな質量の天体が近傍を通過したりしたら、公転軌道が大きく変わる可能性は
充分にある。ていうか惑星ニビルみたいな。

>>402-403
現在、へびつかい座の彼方約63万光年の所にあるグリーゼ710という天体が、
約100万年後には太陽から１光年以内の所まで近づくらしい。
当然太陽その他惑星の軌道なんかにも影響を与えるとみられている。
一番の問題は、オールトの雲を刺激することによる彗星のシャワーかも。

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(凸＼ ノ

>>404
まあ、太陽系までの63万光年の間に他の惑星の影響も受けるわけだから
微妙なところではあるな

>>404
100万年で62万光年移動する天体ってすごいですね。
そんなのが宇宙全体に沢山あると色々干渉しまくりなのですね、。
100万年後って人類は外見上も微妙なくらい少しかわってるんだろうな。存続してれば。

>>407
指摘されて気づいたｗ

62万光年→62光年　です、ハイ。

光速の62％で動く天体は確かに凄いｗ
あり得なくは無いと思うけど…。

>>407
いや、微妙どころかかなり変わってると思うよ。
100万年前の原人だか猿人だか、そのへんと今の人間くらいの違い。

>>409
進化や種の変異/文明の発達は時間じゃ測れないかもしれないから、まだ火星に探査機おくってたりしてね。
だいぶ話しをスレから引き離したみたいでごめんなさい。

>>409
その頃の地球の支配者が人類とは限らないよ。

>>411
いや、それは私の存続していればっていう仮定の答えだから。

１０億年も前の有機物なんて何か痕跡が残るの？

1000超えても書けるスレが存在していた決定的な証拠を発見
（書き込めないとエラーが出るが、新着チェックすると書き込めてるｗ）
　　↓

【さいたまー】彩の国自作事情【さいたまー】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057769156/

>>413
地球最古の生命化石が35億年前だからありえるでしょうね。
でも １０億年も前の有機物 ってなんの話し？

>415
１０億年前まで気候が温暖だったのなら、繁栄はその時代まででしょう

http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9702/mars.html

火星人はよくタコのように書かれているが、足が沢山あるわけではない。
足を速く動かしているから、足が沢山あるように見えるだけだ。
俺も、地球にきてからは、遅く歩いて地球人のほうにふるまっている。

だから、NASA の探査機では火星人を撮影できない。
このまえ、探査機が地震を観測したらしいという報道があったが、
あれは、トロトロ動いている探査機に火星人がつまづいただけ。

まあ、NASA の研究者も、研究でメシを食っているわけだから、
成果を小出しにするんだろうな。
火星人が発見されるまで、まだ１００年くらいかかるだろうな。

>>416
なるなる

ブラックホールってかっこいいよな。
光さえも吸い込んじゃうんだもんな。

あー思い出したよ。昔あそこに住んでたんだけど水はそのままじゃ飲めなかったな。
なんていうか浄水器とは違うけどパワー使って水をサッパラライズした上でとりこんでた。
俺みたいに他の土地に引っ越したやつも多いと思うけどまだニケラム一家は残ってると思う。
今でも２０コラリおきくらいにイメージとか送られてくるよ。
地球って住みやすいから戻りたいとは思わないけどたまーに夢にでてくるぜ、故郷がｗ

２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか？

と心配になってくる


しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない

>>421
うん、そんなもんだよ。

まだバケツが見つかってないのに、水があったと断言するのはあまりにも証拠不十分。
論文にはならないね。

>>420
なに、おまい、ニケラムさんと知り合いなの？
おれもそうだよ。
でももう１０アコラくらい連絡とってねえなあ。
元気？　息子さんのフイリャーラは治ったのかな？

どこかの宇宙飛行士に小便させて「水が見つかりました！」とか捏造するﾔｶﾝ

>>421
君にも君にしかできないことがある。
君を必要としている人もきっとどこかにいるわ。
まけないで！

（･б･）＜　ｺﾉｸﾆﾊ>>421ﾉﾖｳﾅﾘﾊﾟｰﾅﾆﾝｹﾞﾝｶﾞｳｺﾞｶｾﾊﾞｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ
ﾉ爪ﾊ

>>424
え、おまえもしかしてナクミラキリョリか？
一回俺のルッカジェンで集まったとき、おまえギムエジリンコニョこぼして大変な騒ぎになったよな。
懐かしいなぁ〜もう540ウェランくらい前の話？あのころちょうど俺が付き合ってたザムスの彼女がパワー使えなくなって（地球語だとこうでいい？）
23ケプブ先のヴィエルフに治してもらったんだよなｗ

ニケラムチィギジョは元気だと思う。
でもな、フィリャーラは治ったらしいがデソフヲラが再発だとか言ってた。
もうずっとラッコンヂもしてねぇし明日あたりソピミルル使って話してみるよ。
ところで、おまえあれ買ったか？ジョプクォキレの新作出たらしいなｗ

ゆんゆんゆん

>確実と考えられます。

>>428
お、よくわかったな。おれ、ナクミラキリョリ。
540ウェラン前のルッカジェンっつーことは、おまい、クェジクォーか。特定しますた。
あの頃はザムスにガララップが流行ってたらしいから、おまいの彼女もそれだったんじゃねえの？
デソフヲラはユタロドッゴが特効薬らしいから伝えといて。
ジョプクォキレの新作は知らなかったなー。ゲィアイグアァの方は買った。

こういう惑星や天文についての学問って天文学ってやつでいいの？
惑星の写真見てるだけでご飯３杯くらい食べられるんだけど
どこかに写真集でもないかねぇ？

本当の火星人はオンドゥル語を喋るんだって。

>>432
写真集はここから。好きなの持ってけ。
http://photojournal.jpl.nasa.gov/index.html

>>432
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078302710/75

もしくは

http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/

で、ｱｰﾉﾙﾄﾞ君は、いつ火星へ旅立つんだい？

ﾃﾗﾌｫｰﾐﾝｸﾞ、一発でできるそうぢゃないか？

もしかしてｵﾝﾄﾞｩﾙ人発見の第一歩ですか？

>>431
ゲィアイグアァ買ったのか？俺はどっちを買おうか迷ったが結局ジョプクォキレを選んだよ。
だけど期待はずれだったな。もっと高品質なデニョラフが使われてるかと思ったんだが
安物のスヴフチギ使用の粗悪品だったニョリ。
ユタロドッゴが特効薬だったとは知らんなかったな。教えてくれてフジョィブジャラｗ


>>433
オンドゥル語ってフッソヒジリリじゃねぇか？俺がズコリブ迎えたときにはもう使われてなかったけどな。
ナクミラキリョリとはもう9ルニョジラの付き合いで同世代なわけだが、俺らの世代はそんなリョアキゾ知ってるやつはいねぇと思うなｗ

おまえらっていうかあなたたちありがとうございます。あたしネナベしてました。
自分の住む板にそろそろ帰ります。あたしの妄想話につきあってくれてありがとっ♪
また会えたらいいね、キリョッチ（笑）ﾀﾞｲｽｷﾀﾞﾖ☆

ﾂﾏﾝﾈ

同窓会会場はここですか？

あんた遅いよ。あたし北米板にいるから来て。やっと規制解除になってニュー速にカキコできてマヂうれしかったんでへんなネタ書いちゃいました。ごめんなさい。

説明を読んでもピンとこないし、ほんとにそうなのか、と小一時間問い詰めたくなる。

あんたら、たかはしまさよしって知ってる？まぢうけるんだけど！！！！

北米板に来てよ！！！！！！！！だれか日本のおもしろい人が相手してくれないと過疎で死んぢゃうよ！！

>>445
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/psysf.html
これのドクター・D・ドッド氏を思い出し楽しかったです。

正直１０億年ぐらい前なら液体の水ぐらいあっただろうと思う。
てかずっと思ってた。

オポは、岩石の生成年代を計れる測定器は持っているのか？

火星は無人だから其処に国旗が立てばその国のものになるんだ
ろうか？

とんま○型タコ星人でもいたのかと思ったんだが。

>>448
すくなくとも、放射年代測定ができる設備はそれだけで打ち上げ不能。
１メートルやそこらのカートに乗っけるなんて、イージス艦からB52が飛び立つより
難しい。

↓こんなんだぞ。
http://www.jnc.go.jp/info/bosyu/kobo14/image/pere.htm

>>447
専門家の研究によると
かつての火星は大気も水もあり地球に近い環境だったとか
それが、いつごろどういう原因で今のような状態になったのかは不明なんだとか。
まあ、考えられるのは隕石の落下で太陽光線が遮断されて冷やされてしまった、
そのせいで大気の主成分だった二酸化炭素が凍って局地に固まり
大気も水もなくなったってのが一番ありそうなんだけど。

дﾟ＝ﾟд）＜あれ〜？テセラックは？

>>451
そんな、加速器質量分析計をもちださんでも・・・

そりゃあ、試料は少なくてすむけど。

>>454
つーか、火星の石にC14法が使えるのかっつー問題があるな。

>>455
べつにＣ１４でなくてもＴＬでもいいんじゃない？



いいのか？＞自分ｗ

すでに持ち帰っている月の石の年代測定結果が信用できれば問題ない？
明らかにおかしい結果が出た物にたいしてそれ相応(人によって違う?)の環境誤差数値で曲げてたりとか、どしろうとな私は、どうも不安。

>>434
今朝、そのページみてご飯3杯食べました

いいから火星の極にでも核打ち込んでみろや、何か出てくるだろ

火星地表にカウパー氏腺液があったら驚いたけどなっ

仮性は濡れ濡れだったのか！

火星なのか、わからないけど、星がめちゃあかるい。
騒いでた頃より、あかるいかと。

なぁなんで海王星って青いんだ？

水の星に愛を込めてって火星のことなだったんだな

>452
20年以上前からあった説がようやく立証された「ぽい」わけだ。
説自体は超有力説として「火星に水は豊富にあった」てのはあったからねえ。

たとえばさー、月の表面を鏡で覆い尽くすとめちゃ明るくなるよね？やろうよ？

ずぶぬれ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>461
探査機がこすったからな

水があったってことは生物の存在も考えなくてはいけないな

ウイルス程度は確実にいたんじゃないの？
プランクトンでも見つけたら大発見。
魚とかいたら歴史的快挙。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/mars_exploration/
過去の火星は「ずぶぬれ」だった？
2004年1月25日（日本時間）、火星の赤道直下のメリディニアニ平原に着陸したNASAの
火星ローバー「オポチュニティ」。約1ヶ月足らずの観測の結果、NASAの科学者達は3月3日、
「メリディアニ平原は過去に『ずぶぬれ』の時期があった」と発表した。(DSPACE)


オポチュニティとかずぶ濡れとかなんかエロいぞ！

火星はヌレヌレだったらしい
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/mars_exploration/

「ずぶぬれ」って多分翻訳ミスだろ

>>462
金星じゃないっけ。

「ずぶぬれ」ってヘンですね( ´∀｀)
「水浸し」ならわかるけど。

なんとか火星に人間を送ってじっくり調べたいな。何か計画ないの？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/mars_exploration/
過去の仮性は「ずぶぬれ」だった？
2004年1月25日（日本時間）、火星の赤道直下のメリディニアニ平原に着陸したNASAの
火星ローバー「オポチュニティ」。約1ヶ月足らずの観測の結果、NASAの科学者達は3月3日、
「皮の中は過去に『ずぶぬれ』の時期があった」と発表した。(DSPACE)

Scientists have concluded the part of Mars NASA's Opportunity rover is exploring
was soaking wet in the past.

Evidence the rover found in a rock outcrop led scientists to the conclusion.
Clues from the rocks' composition, such as the presence of sulfates
and the rocks' physical appearance, such as niches where crystals grew,
helped make the case for a watery history.

"Liquid water once flowed through these rocks. It changed their texture,
and it changed their chemistry," said Dr. Steve Squyres of Cornell University,
Ithaca, N.Y., principal investigator for the science instruments on Opportunity
and its twin, Spirit. "We've been able to read the tell-tale clues the water left behind,
giving us confidence in that conclusion," he said.

今の火星って気温は常に氷点下なんだよね？
液体の水があったってことは温暖な時期もあったんだろうな

>>479
>>416

何を今更・・・・・・

>>470
多細胞生物の出現→脊椎動物の登場→脊椎動物の繁栄と進化（甲殻類の敗北）→魚の出現
これは地球上でもほぼありえないほどの低い確率で発生したイベントだから
地球と同じ環境になったからといって魚が出現するという事はまず絶対にないと言えるよ。

>>482
ただ一つの例を一般化するのは科学的じゃないな。

ただのネタスレから、なかなか面白いスレになってきたな

大気圧が低いから、比較的楽に液体の水得られるかもな。

>>483
レスする相手間違えてない？

>>485
逆じゃない？

>>483
偶然の積み重ねで数億分の１という確率で起きたイベントが
隣の惑星でも起きていると考えるほうが非科学的

茶のみ友達が昔はここにも居たはずだけどなぁ

>>488
科学者たちは木星の衛星エウロパに生命の存在の可能性があると考えているようですが？

それにこういう問題を「偶然の積み重ね」って言葉で片付けるのは科学的じゃないわな。
ついでにひとつ非科学的な話をさせてもらえば、こうして喋ってる俺らですら数千万から1億分の1の
確率で選ばれた精子によって生まれてるわけだ。そういう選択を受けた結果が世界中で60億以上も
あり、その中には双子や三つ子、五つ子なんつーのもいるわな。
そういう風に考えると、地球の隣の惑星で生命が誕生して、ある程度進化するのってさほど珍しいことじゃ
ないように思うがね。

可能性がゼロでは無い限り、それを否定する根拠は無いしね。

エウロパは表面（？）のあのツルツル感が
何ともブキミですな…((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

水・金・地・火・木・土・天・海・冥の
最後の「海王星」と「冥王星」って時代によって
場所が入れ替わるんだっけ？

>>490
だから、「火星に魚」なんてのは非科学的な発想であり、
「生命の進化の過程」とか「大絶滅と進化の関係」に関する知識が全くないからできる事なんだよ。
機械工学の知識がないガンダムヲタクが「ガンダムは作れる」と言っているのと同じだよ。

実際に生命の進化には、隕石の落下、海の酸化、大陸の移動、天敵の絶滅などの「偶然」が
人間にとっていいタイミングで何度も「積み重ね」られて来たから現在があるわけだ。
物凄く最近の「大絶滅」は恐竜が絶滅した時のヤツだが、その時に起きた「隕石の落下による寒冷化」がなければ
哺乳類の進化はなかったし、アフリカ大陸の真ん中に山脈が出現しなければ、二足歩行の人間など誕生しなかったんだよ。
これらは全て、進化の過程の話をする時には「偶然起こった環境の変化」としか言いようがないだろ。
他に何かあるの？「進化させるために環境のほうからわざわざ変化したという科学的根拠」とやらは。
オレは「ある程度進化する」というのを否定はしていないが「魚の誕生」はありえないって言ってるんだよ。

>>493
自説を高らかに主張するのはかまわんが

> 物凄く最近の「大絶滅」は恐竜が絶滅した時のヤツだが、その時に起きた「隕石の落下による寒冷化」がなければ
>哺乳類の進化はなかったし、アフリカ大陸の真ん中に山脈が出現しなければ、二足歩行の人間など誕生しなかったんだよ。

【研究】「恐竜絶滅とは無関係」メキシコのいん石落下跡−国際チーム
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078187977/

結局、科学、特にこの分野における「常識」ってのはこの程度のものでしかない。

火星にいるのはタコ・・これ常識

>>493
だからといって魚ができない保証も無い
その時点で最も効率のいい形態だとしたら発生しても不思議は無い

仮性は湿っていた。

元ソープ嬢NASAさん公式発表

>>493
「魚」をどういう意味でつかってる？地球にいるのと同じ脊椎をもってるとかの条件を満たした
「魚」はないかもしれないけど水の中を移動する多細胞生物が進化して（ここまでいくかどうかわからないけど）、
その上で十分な時間があれば、おなじような外部形態のものも進化し得るんじゃない？

>>492
基本的には海→冥だけど、1979年から1999年までは冥→海の順だった。

http://pc3.2ch.net/test/r.i/jisaku/1055561893/n

>>494
自説じゃねえよハゲ

>>496
無理だっつーの
元々脊椎動物は食物連鎖の底辺に近い位置にいた動物なんだよ
それが「隕石の落下」という偶然がいいタイミングで何度も起きて
その上の階層の巨大な節足動物や軟体動物が何度も大絶滅して生き残ったから進化できたんだよ

米国は火星探査にお金を増投資するのかしら
どこの国でもいいけど
いろいろ再調査してほしいなぁ

>>493
キミ、論外。
それは「魚に似た生物」であって動物学的に言う「魚類」ではない。

>>494
＞【研究】「恐竜絶滅とは無関係」メキシコのいん石落下跡−国際チーム
アホですか？恐竜の化石の上に「ＫＴ境界層」っていう地層がるのを知ってる？

>>493
偶然、という言葉を便利に使っているが、その中には、過去の地球で偶然に
何かが起こって進化途上の生物が絶滅した、ということも含まれているのだ
ろうな？
偶然に、そういうことが起こらなければ進化がより早く進んだことも考えられるし、
偶然に、別の進化を促進する要因があれば、地球の例よりもより早く高等
生物が発生したかもしれんわけだ。
地球の系統樹とは少し違っていた可能性も有りうるわけだし。
動物界脊椎動物門硬骨魚類はちょっとナンセンスとしても。

地球での幾つかの偶然の積み重ねが必然であるように唱えるのは矛盾してるな

494はおいらも今日のニュースで聞いたよ
メキシコの巨大隕石落下は絶滅の時期よりだいぶまえなんだってねぇ

493 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 01:25 ID:H8lC9qsm

503 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 01:41 ID:H8lC9qsm
>>493 キミ、論外。

>>501
巨大な種の絶滅ってーと、似たような大きさの個体の場合は節足・軟体動物より脊椎動物のほうが優れてたから生き残ったんだろ
で、火星は地球と似たような位置にあることから隕石の落ちる確率だって似たようなもの

>>506
おお、大発見だ！

>>504
環境の劇的な変化がなければ劇的な進化も起きないんだよ。
科学者は隕石の落ちるペースが１０００年くらいだと進化がじゅうぶん進んでいない、
逆に１０万年くらいのペースでもタイミングが遅すぎて進化が遅れると言っている。
環境の変化がなければ、例えば初期の節足動物＞軟体動物＞脊椎動物という序列の状態のまま
隕石が落ちなければこの食物連鎖の関係のままゆるやかに進化が進む。
キミが言っているのは素人の自説だが、オレが言っているのは科学者の意見だよ。

＞地球での幾つかの偶然の積み重ねが必然であるように唱えるのは矛盾してるな
だれがそんな事書いた？

>>488-490
「火星に魚」ではなく「火星に魚のような生物が」
と考える分には問題ない

地球上の生物進化は現在から過去を見れば
一つ一つの過程が奇跡的といえるかも知れないが
過去から現在の方向で見ればそれは多くの可能性の中でたまたま
選択された道筋を歩んできただけと考えるのが妥当

厳密に同じものを探しているなんて捉えるやつはどこか変で
こういう場合、概念として近い生物のことを指していると思うのが普通だな

もちろん火星に魚っぽい生物がいるかいないか、という現実の問題は別としてだ

>>338
下の二つは凄いな

>>507
　脊椎動物の祖先は他の動物から逃れるために川の河口の淡水が混じるところに
逃げて、そこで浸透圧の差を解決するために肝臓が発達し、ミネラルの少ない淡水
に住むために、カルシウムなどのミネラルの貯蔵庫として骨が発達したんじゃなか
たっけ？
　そしてそのシステムが運動に優れてて、外洋に魚とかの先祖として生域を広げて
行ったと、NHK特集の生物では見た気がする

節足動物も軟体動物も絶滅してないだろ。
むしろ節足動物のほうが脊椎動物より数多いじゃないか

節足動物＞軟体動物＞脊椎動物
隕石落下
軟体動物＞節足動物＞脊椎動物
オゾン層が形成され、植物が上陸
隕石落下
脊椎動物＞軟体動物＞節足動物
節足動物が地上に上がろうとして失敗
この辺でやっと魚類登場
で、脊椎動物が上陸

こういう風な流れだったと記憶しているよ

地球には、節足動物だけで100万種以上いるみたいだしね

>>513
環境が激変するとまず最初に絶滅するのが大型の捕食者なんだよ
小型で細々と生活している生き物はそれらの捕食者よりも生き残る確率が高い
それは発掘された化石でも明らかにされている

で、「大絶滅」っていうのはそういう意味じゃないから。
＞むしろ節足動物のほうが脊椎動物より数多いじゃないか
節足動物が生態系の下のほうに位置するようになったからだよ

ただ、外骨格だとあまり大きくなれないそうだから、
（水中ではそうでもないか？）
巨大化する上では、内骨格か、軟体動物みたいなの
が進化繁栄する確率はそれなりにある？

>>509
学者さんなら「劇的」から説明してあげろよ

>>516
そういう話なら別にいいよ

進化の過程に太陽から来る放射能も忘れちゃならねぇ。
地球にもわずかながらではあるが降り注いでるし
多少なりとも進化の過程に関係あるんじゃないの

教えて天文学に詳しいイェロい人

ふーん

ま、正直どうでもいいことだが。

>>509
自分の意見を通すのにこだわって、他人の意見を誤読しがちですな

進化の過程＝環境の激変による大量絶滅に
耐えて生き残ったわずかな種が発展・進化して増殖する事の繰り返し
＝生き残りのための試行錯誤
であるという事を覚えておいてください。

>>510
そのとおりだよ。
ただし、地球と違う環境と違う進化の過程を経て
魚によく似た生物が生まれるかどうか、という議論はあまりにも幼稚すぎる。

>>490
生命のスターティングが確率的に高いか、低いかだから今こうして生きてる可能性の確立は関係ないと思うな。

＞魚によく似た生物が生まれるかどうか、という議論はあまりにも幼稚すぎる。

誰がそんな議論してるの？

わいのおしっこ１０００億年分だからな





ありがたいと思えよ

なんにせよサンプルがすくなすぎるよね？

>>517
初期の大型節足動物「アノマロカリス」という生き物は
体長３メートルくらいの化け物で
口の周りの触手だけでもクルマエビくらいのサイズ。

>>518
＞学者さんなら「劇的」から説明してあげろよ
全生物の数パーセントの種しか生き残れないほどの環境の変化。
リセットボタンではないけどそれに近い状態。

>>524
は幾つか矛盾を孕んでいる罠。

＞全生物の数パーセントの種しか生き残れないほどの環境の変化。

んじゃデカイ箱の中でおなじよーな状況再現すると
進化がおこるんかね？

>>530
では、あなた自身の言葉で
専門家たちが地層や化石などを調査・研究して得た成果を
全否定してやってくださいな

age

集団中に突然変異個体が発生してその変異の形質が他の個体と比べて環境に適応していた場合集団中にその割合が増えていく
これが自然選択による進化。

>>531
起きるんじゃないの？
その箱を何千年、何万年も観察するのは無理だけどね

というか、きちんとした進化学の書を読まないとさらに誤解が深まると思うから
知りたい人は「種の起源」など読んでください。

案外、生命（タンパク質の）ってありふれて、かつ強靭なモノなのかもしれんね。
そして、それの真偽すら判らないくらいサンプルが少ないんだよね。

進化論は検証不能。ｗｗｗ
ある種の宗教。ｗｗｗ

むしろ、逆で我々はもともと火星で生まれたが、火星の環境を壊して地球を寺フォーミングした。
その証拠に体内時計は地球とずれている。俺は近く、学会に発表しようと思う

地球の１日は遥か昔２５時間だったんだよ。
どんだけ昔かは忘れた。

火星に生物がいたとして、
そもそも地球上の生物と同じ様なゲノムから成り立つのだろうか？
単純なバクテリアやウィルスがいた場合は単純な構造のゲノムを持っているだろうが、
仮に魚の形をしたのがいて地球生物と同じような螺旋構造を持っているかは疑問？そしてその構造が違えば魚型ではあるが魚類ではない。
地球外生物で考えられる遺伝子構造ってどうなの？
おしえてえろいひと。

火星に限らずシリコン生物の可能性ってのはあるの？

>>532
2chくらいですぐ切れるな。

>>538
そゆこと。

>>534
その「突然変異個体」の誕生と環境の変化に何か大きな関係があるんだろう

>>531
そういえば、箱じゃなくてもガラパゴス諸島といういい見本があるじゃん
あそこに流れ着いて生き残った生物が独自に進化して生き残っているんだから
それに、最近海の温暖化のせいでウミイグアナがヤバイ事になって
自分の体をサイズダウンさせたり主食である海藻じゃなくてゴミを食べるようになったり
りリクイグアナと混血させたりして生き残りを図ってるよね

>>538
鎌状遺伝子貧血症が黒人に多い理由を調べてみて。
進化論はかなり信憑性の高いものになるはずだよ。

>>529
それって五億年前のカンブリア大爆発の頃のですよね。
それ以降は？　もしないとしたら、なんで水中に
数ｍの巨大な節足動物が進化しなかったの？

関連スレ

【火星】青く染まった夕焼けの画像を公開（動画あり）【Opportunity】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078359237/

>>543
キレてねよボケ！
だれがキレてるんだよ！！

重大な発表ってコレか？
実在する火星の湖の写真でも公開しろ！

>>544
箱と言えば沖縄や八丈島も面白いらしいな。

>>534
まぁ種の起源ってそこまでしか言ってないのよね。
言ってないトコが偉いんだろう。

>>545

その一つの例からすべてのストーリーを決めるのは乱暴。ｗｗｗ

お祈りで奇跡が実現したと思って神様が存在する証拠を信じているのと同じだ。ｗｗｗ

>>536
種の起源は　種がどのようにして変化するかを述べいても
目レベルの大絶滅と誕生を学ぶ上では足りないんでないの？

>>541
だれも答えをもってないよ。
それを調べようとしてんだろうね。
二重螺旋がありふれたものなのかどうか。
もしそうじゃなかったらどうやって生命と判断するんだろう？

ダーウィンの頃は分子生物学が確立されていなかったから
「種の起源」自体にも訂正の必要な箇所は多い。
ただし進化のメカニズムに関してはほとんどの進化学者が納得している。

>>548
(・∀・)＜そんな釣りなんかに・・・ｳｽﾞｳｽﾞ

てっか進化のハナシって社会とか他のことにもよー例えられてるから
いろいろ始末の悪いし、また、面白い罠。

>>541
そもそもタンパク質ベースかどうかさえ分からんのでは。

>>546
アノマロカリスは大絶滅の時に食料となる生き物が減って
その大きな体を維持できなくなって絶滅したと言われています。
その後偶然、軟体動物が進化の競争で勝って捕食者になったから
節足動物の中から大型の捕食者が登場しなかったんじゃないですかね？

現代でもタカアシガニなどの大型節足動物がいますが
他の動物の死骸が深海に落ちてくるのを待っているような生き物です。
イセエビはタコに食われないようにビクビクしながら生きてるような
大型節足動物です。

むしろタンパク質ベースでないほうが面白いﾔｶﾝ

＞557
たぶん間違って解釈しているのだろうけど、
一般に軟体動物は節足動物より体がデカイという意味かな。

ほ〜ぉ！そりゃ〜ぁすげ〜ぇや〜。

てっきり！ユタ州かと思った。

>>550
ガラパゴス諸島＝火山活動で新しくできた島に数種の生物が流れ着いて、
その中から生き残った種が独自に進化している島

琉球諸島＝元々大陸と陸続きだった場所が水没したり隆起したりして
その中から生き残った種が独自に進化している島
（完全に水没した事がある島にはハブがいないんだってさ）

>>553
>>556
このスレから徐々にズレるけど、
われわれ地球生物の持っている
ゲノム自体は多分自分を保護して複製をつくるための機能だけの
様な気がする。
で、今後人類が宇宙へ探究して、その色々な形態を知ることになると、
そこにはタンパク質以外の形態もあるのかも知れないが
生命ってなんだろうと言う疑問に何度も戻るんだろな。
火星で水発見と言うのはまだそんな疑問の扉も開けてない状態かな？

僕はjarositeを珪質頁岩の露頭で見ましたよ。
自分が扱ったのと同じものが火星で見つかって話題になるなんて幸せ。

２ちゃんで何千レスしても最終的に誤解が生じると思う。
やはりきちんと体系付けられた著書を･･･（ry

>>564
みんな遊んでるんだから別にいーの。

>>557
軟体動物の捕食者が大量絶滅でニッチがあいたときに
巨大な節足動物の捕食者は復活できなかったのかな？

>>514のシナリオの大量絶滅（隕石落下とか）ってそれぞれいつごろの話？
大量絶滅は五億年のあいだに地球でも周期的に何度も生じたって聞いたけど
そのどれかにあたる？

>>565
なんだ、ネタスレだったかｗ
確かにレスを見るとそう思えてくる

エイリアンの化石が発見されること貴盆

>>564
誰の学説とか、参考文献をつけて解説して。　そうすればそれも読むから。
英語でもいいけど（雑誌なら簡単に取り寄せられる）できれば日本語の。

>>564
ディスカバリーチャンネルとか見てると
そういう情報は手軽に手に入るよね

>>566
多分「地球全氷結」の時代だろう？

96 名無したちの午後 New! 04/03/05 00:46 ID:lZtFjRNe
大学受験板と自作PC板のスレで１０００ストッパー壊れたぞ！突撃急げ！！！！
「このスレッドには書き込めません。緊急！緊急！」って出るけどちゃんと書き込めてる！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061924551/　　←1400超え
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055561893/　　　　←1300超え

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1065190828/ ←撃破済み。2484でストップ

漏れ寝よっと

>>571
地球氷結期って
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/kokogaku.htm
ここみると　カンブリア期より前になってるよ。アノマロカリスはカンブリア期の
生き物で、

>>514で
節足動物＞軟体動物＞脊椎動物
隕石落下
軟体動物＞節足動物＞脊椎動物
となってるけど
>>557で
>>その後偶然、軟体動物が進化の競争で勝って捕食者になったから
節足動物の中から大型の捕食者が登場しなかったんじゃないですかね？

といってるんだからそれはないのでは？

>>566
今ちょっとネットで調べてみたけど、太陽が銀河系を公転する周期は２億年だそうです。
だから２億年に１回、銀河系の小惑星帯を通過するので、その時に地球に隕石が落ちて大絶滅が起こります。
ほとんどの隕石は地球の外を周回している木星の巨大な重力に引き寄せられて木星に落ちるのですが、
ごくわずかだけど地球に落ちてくるので、それで環境が激変します。
で、最後に小惑星帯を通過したのが６５００万年前の恐竜が絶滅した時代だから、そこから逆算するといいかも。

三葉虫がアノマロカリスにかじられた化石があるから
アノマロカリスはカンブリア期の生き物で間違いない

＞太陽が銀河系を公転する周期は２億年だそうです。
＞だから２億年に１回、銀河系の小惑星帯を通過するので、その時に地球に隕石が落ちて大絶滅が起こります。

すごい飛躍ですね。
その銀河系の小惑星帯とやらは、太陽系が公転運動している間
じっと待っていてくれるのですか。

>>575
私が大量絶滅にてついて読んだのは　講座進化　って東京大学出版の本で、
それによると目レベルでの大量絶滅が周期的に起こっていると。
>>514はそのうちのどの絶滅（隕石落下に伴う）のことをいっているんだろ
うか？って疑問を感じたのですね。
>>隕石落下　軟体動物＞節足動物＞脊椎動物

は6500万年前の隕石落下のさらにその2億年前でいいの？
なにか文献などを参考にしているのでしたらあとはそれ読みますので
それの紹介でも結構です。

なんだ、ローウェルの説に似ているじゃないか。パクリみえみえ。

>>577
なぜかじっと待ってくれてるんだそうです

>>578
これをみるとだいたい２億年周期で寒冷化してる
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/kokogaku.htm

　 　 ((⌒⌒))
　　((((（　）))))　　　　　　
　 　 　 |　|　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ　　
　 　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∩#｀Д´>'') カンブリア大爆発ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　　　　　　　
　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　　
　 　　(,,フ .ﾉ　　
　 　　　.レ'　

２億６千万年前に地球に人類がいたってことはないの？

私が読んだ本だと、3000万年くらいの周期で大量絶滅が
繰り返されていたって書いていた。まぁ大量絶滅のﾚﾍﾞﾙが違うのかもしれない。

ただ、>>580に従うとすると、>>514はこれでいい？
　節足動物＞軟体動物＞脊椎動物
●五億年前くらい　隕石落下
　軟体動物＞節足動物＞脊椎動物
　オゾン層が形成され、植物が上陸
●2億6000万年前くらい　隕石落下
　脊椎動物＞軟体動物＞節足動物

ちなみにこの置換について、もうちっと勉強したいけどなんか詳しい本あります？（論文でも）

>>582
まだ両生類さえいない、脊椎動物が上陸していない時代なので、
人類の登場はありえないでしょう。
「人類は神が創造した」とか「別の星で地球の生態系とは別の進化で生まれた」とかいうのなら話は別だけど、
そういうのはありえないから。

>>583
>>580のリンク先のアドレスを辿ってみると、
その年表はどこかの大学の専門家が作ったわけじゃなくて
阿蘇山好きな個人が作ったヤツらしい。
この年表自体の信憑性に難ありかも・・・

>>514はどなたの学説なんでしょう？
進化か、古生物学なのだろうとは思いますが。

今度は水爆を積んで持っていって、地表で核爆発させて、表面の岩石層を
吹きとばしてみれば、きっと地下に水分などがあることが証明されると
思うよ。もしかしたら、地下に蟻の巣のようなトンネルが縦横に走っている
ことが見つかったりするかもしれない。。

水蒸気圧だけで長期間安定的に気圧が上がっていたのであれば、その膨大な水は
一体どこから生じたんだ

地殻に含まれていた水分が、火山活動で噴出し続けていた頃は
よかったのう。昔が懐かしいわい。

>>538
だから生物学みたく殺伐としてない｡今、生物いきたいって言ったらバイオ関連で
一山って連中でどうにも学問って感じじゃない

>>586
ディスカバリーチャンネルに出たアメリカ人かイギリス人の学者です

昔の火星はまだ水があったが、しだいに乾燥してきて、ついに現在のような
状況になったと仮定してみよう。すると、まだごく僅かな水があった頃には
それに適応した生物が生きていた可能性があるだろう。そういった生物は
乾燥に極端に強く、乾期には地下に潜って何十年あるいは何百年でも
休眠状態で生き続ける、そうしてわずかな雨期の水分で復活したり
芽が出るという驚異の環境適応力をもっていたかもしれない。
そこで、私が火星で立ちションをしたら、わずかな湿りけを与えて
やったら、現在でももしかすると、目を覚ます生物が地下に眠って
いるかもしれない、何十万年の眠りからさめて、啓蟄。

関係ないけど"啓蟄"と言われるとDr.秩父山を思い出す..

>>593
スイカ味の点滴打ってやる

水がなくなったとしたら
その原因はおおかた
ガミラスから遊星爆弾でも受けたんだろうな

シーモンキーの卵はあるのかな。

>>596
あるよ

ﾏｼﾞﾚｽのいくつかを興味深く読ませていただいたが、よくワカンネーよ。
ちょいと応用物理をかじっただけの漏れにはこういう深い世界はわからない。

アノマロカリスって、確か俗にバージェス動物群と言われる時代の生物だよね？
大自然の実験場と言われた時代の。ハルキゲニアとか、もう目が点になるような
形状だよな。昔のSF作家が発想したタコ型火星人なんて、裸足で逃げ出す。

オポチュニティってどれくらいの検査能力あるの？
ウィルスとか調べられない？

>>599
オポチュニティの仕様は知らんが、それまず無理。
電顕とか、X線源(回折分析）とか、スゲェ電力食う。

単純結晶なら楽だが、高分子化合物の原子レベルの分析はかなり難しい。
NMR施設の周りは「寄るな危険」の世界。超伝導が日常の世界だよ。

オポチュニティの中の人は大活躍だな。

さっさとさー、クローン解禁にしてさー、宇宙服無しで向こうで滞在できる肉体服用意してくれよ

>>601
呼んだ？

おまいら、この発表に対する評価すっごい低いのな…
実際に確認した（といえると思うが）ことって、結構すごい
ことだと思うんだが。

>>603
ウン、呼んだ。
旧帝卒の無能にもわかるように説明してくれんかな。

>>607
最近のNHKの宇宙モノの番組がつまんなくて、こう、夢が持てないんじゃないか？

生物の化石でも見つけてもらわないとビックリしない

そろそろブラックホール捕まえてよ

そんな乾燥地帯でも、ジャミラくらいなら生息しているだろ。

イヤー最初はNASAに釣られたと思ってたんだけど、
このスレの生物学系の人達のカキコを読んでるうちに
だんだん凄く面白そうな発見に思えてきたぞ。
だってこれ、初の比較可能な別の実験室ﾊｹｰﾝってことなんだろ。
見つかって欲しいな、生物。ここで言われてる
「地球の生物の進化は、考えられない程の偶然の積み重ね。」なのか
「いや、以外と何度やっても似た結果になるんじゃないか？」
が検証可能になる、と考えていいのかな？

>>610
微生物からしてｲｹﾒﾝだったら嫌だな。向こうのほうがかっこいいじゃん、みたいな

オポチュニティって地球に戻ってこれるの？

>>612
気がむいたら戻ってくるって言ってる

>>604
だって火星に過去に水があったのは既に周知の事実になってたもん。
9割方あったというのが、100％になっただけなので。

重要な点は、かって液体の水が大量に火星表面に存在した可能性が高いって事だろ。

>>614
9割方あったとみんなが言っているので周知の事実とか口に出すのはすでに思考停止だ。ただの仮説。
SFを読んでそれが現実と疑わなくなってしまうのが君の本質だといえる。
>>423がなかなかいいことを言っているが。彼の例えを引用すると、
今回の発見はバケツが見つかったことに近い。
>>604はそのことを言っている。水の存在の可能性の変化がそれをふまえた仮説へ発展することができる。
ただ、バケツの存在は水がなくては考えられないという前提での話しであって、
今回の発表も100％などということはないよ。ただ他に説得力のある説がないだけ。
例えが適切ではないので電波発言に見えるだけだ。少なくとも>>423は君よりはるかに将来性がある。
いや、彼はまだ彼自身気づいていないだろうが天才素質を持っている。かも知れない。

水が存在していた地域の、一番標高が低い辺りを調べたら、
微生物の痕跡くらい残っているかも知れないな。

何かよく分かりませんが、
ここにフィッシュ置いときますね。

　　　　　　　　　　　　 .t- ..,
　 _ 　 　 ____　　 _, .-‐'"￣"'-ﾆｭ
　r,.,ニニ.,,,__ "'" __　 ノ　　 　　　"''- 、
　/,.- ─ -- 、"_,..,￣ '::.....　　 ヽ､<.　@ヽ,
　"　　　　　　 "　　￣^'''^￣^'' ‐‐-ニ-＝

>>617
一番標高が低い辺りを調るのは期待できそうですね。実際どのような生物かこのスレなりに考えてみた。
>>420が水はそのままでは飲めないと問題提示しているように、雨がふらなくなり非常に長い期間を
かけて干上がったりした場合は、現在の地球の死海よりも遥かに高濃度の様々な成分が溶け出し濃縮
されていくと考えられる。当然生命維持には最悪な条件下だろう。生物も環境に適応しながら滅びて
いったと考えれば、シーモンキー・クマムシをもしのぐ相当に強固な生命力を身につけたのだろう。
>>618が期待するフィッシュも適応していただろう。AAの尾は一見、足のようにも見え、想像はさすがだ。
どこで情報のリークがあったのか私も驚いたが>>433が火星人はオンドゥル語を喋るという。
やはりタコのような弱々しい火星人象よりも仮面ライダー型でたくましいのが自然だ。

とりあえずな、そこらへんの石ころをひっくり返してだな・・・
ダンゴムシが居たら生物発見。

マーズのアソコはもうビチャビチャですか

>618
チップスもくれ。

ちなみに>>618は人魚の逆の「魚人」ってヤツだな。
マンガに出てくるよな。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040305i403.htm
きれいだね

>>624
赤いところはメトリオンの星雲で、突っ込むと死ぬなー。
黄色いところにラチナムあるんかなー。
星雲の開口部にトーピード・ターレットを三基設置してー。
と考える俺はスタートレック・アルマダ2のやりすぎですか。そうですか。

このスレいいね

殺伐としたスレばかりの中で
まるでオアシスのようだ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

火星ウサギ　遂にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
　　　　＿＿＿_
　　.＿|　 |＿＿|＿ 　　　　　　 ＿＿＿_
　　|＿　　＿|＿＿|_ 　　　＿_/　 /＿_/＿＿
　　 |＿　　＿|＿＿| 　　　|＿　　 ＿＿|＿＿| 　　　　＿＿（＿＿∧∧
　　　　.|＿|(,,ﾟ∀ﾟ) 　　　　　/ 　/ |＿＿(,,ﾟ∀ﾟ)　　⊂|　　　　　 つ( ﾟДﾟ)つ
　 |￣ヽ＿_⊂＿_つ　 　　 /　./　 /＿⊂＿_⊃　　 └───┴―-┘
　　＼＿＿__）＿＿） 　　./＿/＿|＿＿|＿＿|
　　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/opportunity/b19_20040304.html

What Is It?　Bemused By Bunny

>>628
ｷﾀY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>623
マンガ？
シュールレアリズムの巨匠マグリットの絵でしょう。

>>598
>・・・ハルキゲニア・・・

尿もれに効く薬？

ＮＨＫ−ＢＳハイビジョン　３月５日（金）ＰＭ９：００〜ＰＭ９：５０

ＮＨＫスペシャル「史上最大の火星探査」−地球外生命を探せ−
▽火星に生命は存在するのか？生命を育む水
はあるのか？このなぞに迫るためＮＡＳＡは２
機の探査機を火星に送り込んだ。水存在の手
がかりとなる再審探査成果を詳しく紹介する

教養・ドキュメンタリー
録画可　光デジタル録音可

ウサちゃん耳のことをあの小さな画像をスペクトル解析して機体の一部だとか
とんでもないことをいっているぞ。なんちゅう言い訳だ...

>>628
とうとう火星の生物がオポチュニティ見物にやって来たんですな
好奇心旺盛な奴はどこにでもいるものです

過小評価してるやつ多いな。
まあ、文系だろうけど

>>635
結局仮説のまま、水が存在したらしい証拠が増えただけでで何も変わっちゃいない

NASAはエアバッグの切れ端か何かの断片という見方をしている様でつね。

最初の場所から消えた後、オポチュニティに探させて再度見つけたのが
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/opportunity/images/b19_under_lander_closeup_040302153451.jpg
と考えているらしい。
で、足跡がないので風に飛ばされたのだろうと。

しかし、最初に見つけたものと別物の可能性もある罠。
大きさが大体同じだからという理由は強引だろう。
足跡だって風で消えるほど小さいものかもしれないし。
そもそも最初の写真では3匹写っていたのに他のはスルーしてるからなぁ。＞NASA

大体あの丈夫な繊維で作られたエアバッグが裂けるとしたらもっと筋状に
長く裂ける予感。こんなに小さく千切れるかな？しかもウサギの耳付き形状で。

画面中央やや左上、火星版アンモナイトか環形動物がとぐろ巻いているのか、そんな感じの香具師。
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/030/1M130859833EFF0454P2959M2M1.JPG

>>637
３匹というのはコレな。
ttp://v.isp.2ch.net/up/27a5cb9485a0.jpg

ウサギの耳状のものが付いたエアバッグかなにかの破片が
３つ同時に写っているというのはムリがあると思うのだが。(w

「Ｃ」なんか、エアバッグに踏まれて地面にめり込んだか、穴から
耳だけ出しているように見えるのだが。

>>639
自己レスが続くが(w元画像のラージサイズをﾊｹｰﾝ。
このサイズなら拡大しなくても３匹の火星バニーﾀﾝがよく見えまつ。
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040202a/MSPan_B1_2x-B009R1.jpg

しっかし、地球にこんなエアバックの塊がいきなり降りてきて
中から車が出てきて走り出したらビックリするだろうな〜

火星人大変だな・・・

>>524
御意。
爆発的な個体数は、そのためにあるといっても過言じゃないですわな。

>>642
とはいえ、個体数だけを問題にするなら有性生殖はいらないのではないです？
無性生殖が世界を席捲していたのではないかと。

何十億年昔の火星に水や湖が存在したにせよ、泥沼のような場所に大量のアミノ酸
が形成されて、そこに落雷が落ちないと原始の単細胞生物は生まれない｡
弱い重力と薄い大気のせいで気温がﾌﾟﾗｽ２度で水分は蒸発するそうな｡

>>616
＞9割方あったとみんなが言っているので周知の事実とか口に出すのはすでに思考停止だ。ただの仮説。
＞SFを読んでそれが現実と疑わなくなってしまうのが君の本質だといえる。

今までの発表を認めないのなら、今回の発表だって認める訳にはいかないんじゃないのか？
9割が、9割9分になったぐらいだろ？
将来サンプルが回収されて更に、９割９分９厘になった所でまた、重大な発見→大量の水・・・
って、やるのか？
その時に周知の・・・って言ったら、同じ事を言うのかよ。（ｗ

>>643
個体数の増加も多様化における一つの方法だが。
数の限界を超える多様化の手段として、これも淘汰の中から選ばれた方法なのでは？
生化学を含めて最適解かどうかはともかくとして、かなり良いところに落ち着いているのではないかと。
異種環境（火星とか）においても進化の方法論としては、共通点が多いんじゃないかな（同じ有機系生命ならば）。

自然界が行ってきた莫大な試行錯誤はやはり侮れないと思う。

>>646
オーストラリアでペットのウサギが野生化して繁殖し生態系を壊しているため
ウサギにしか効かない毒を使って駆除する事になった。
その結果、ほとんどのウサギは死滅し駆除は成功したかに見えたが、
ごく一部の「毒が効かなかったウサギ」が生き残って繁殖し増殖した。
東京の夢の島のハエにも同種の例がある。

つまり、同種の動物でも環境の変化に適応できる者とできない者がいて、
適応できたものが生き残って繁殖した事の繰り返しが「進化」と言えるのではないだろうか。

>>645
何か、ビートたけしのネタみたいな話だな(w
男が浮気して、ラブホテルに出入りしているのが見つかって、
男：ベットインしてなきゃ浮気じゃない
女：ベットインしてたでしょ！
男：入れてなきゃ浮気じゃない
女：入れてたでしょ！
男：射精してなきゃ・・・
女：射精した・・・
男：妊娠してな・・・
男：子供を産まな・・・
男：認知しなきゃ・・・
男：ＤＮＡ鑑定なんて100%じゃ・・・
・・・
普通はラブホに出入りしている時点で浮気だろーに(w

生物にこだわらなくても、火星の地質の歴史には興味がある。水があったのは通説としても。
いつごろ、どのくらい、どのように、溶けてた成分は？　いつごろ、どうして水がなくなったのか？
その水はどこに行ったか。
太陽系の惑星の形成とその後の歴史を知りたいと思います。

>>649
>>416

とにかく最近のCGの技術は実に素晴らしいね。

夢は大きく持たなくちゃだめさ...
http://webweb.s41.xrea.com/imgbbs/src/1078508179053.jpg

>>652
そういうどうでもいい妄想は時に科学の発展を阻害する

科学ですらないだろそれはｗ

>>652
せめてコッチの絵にしてくれ。(w
ttp://v.isp.2ch.net/up/7d1c9e189d6e.jpg

来週ディスカバリーチャンネルで「宇宙の生命」とか放送するね

米火星探査車 ： グセフ・クレーターでも水存在の痕跡確認
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040306k0000e030029000c.html

15:48
スピリットも水の痕跡を確認。火星無人探査車でＮＡＳＡ。２号機が確認したのとは
別地点で、違うタイプを岩石中に。

これでたらふく水が飲めるぞ。風呂にも入ろう。

10億年、地殻変動は無く、砂嵐もものともせず、地表に流水の痕跡が残っていた、
と考えるのは少々難しい。

すごいぞ！火星ウサギは本当にいたんだ！

>>660
期待はしたいが、NASAはエアバッグの破片だと言い訳いているよ。

火星を貸せい

火星ウサギはエアバッグの破片ではない。

もし、本当にエアバッグの破片なら、
NASA は同じ型のエアバッグを使って破片ができるかどうか調べて、
その破片を示すだろう。

心配すんな

貧乏人は火星に行けない。

人類が月への到達に憧れ地球外生命体の存在を信じた時代より数百年余・・・
時代は西暦を終え宇宙歴に突入、すでに銀河系の1/3の探査を終え
それらの惑星を支配管理下に置いている銀河連邦は、
圧倒的な支配力を見せつけ過剰なまでの繁栄を極めていた・・・･･

宇宙暦772年の世界、宇宙を舞台にした壮大なドラマが今始まる
スターオーシャン Till the End of Time　 　　　　http://starocean.net

俺の船に傷つけんな！

>>663
あんなところにウサギがいたら寂しくて死んじゃうよ

>>667
探査機の写真に写っている火星ウサギは、あいつ一匹ではない。
近くに集落がある。

あいつは偵察にきているんだ。
あいつはプロの軍人だ。
きっと特殊部隊だ。
その証拠に足跡を残していない。

>>645の読解力のなさには笑えるな。まるでなにかの新興宗教のいいわけだな。
今までの仮説がどういうものだったのか。今回の発表がなんだったのか。まったく考えずに、
わめいているだけじゃだれも耳をかたむけてくれないぞ。
まずはわからなくても自分の意見を示しなさい。

「今まで言われてきたことを裏付ける結果になった」
これを重大な発見とするのかどうかだな。

ちなみに、漏れだったら「重大な発見」と聞いたからには、
生物の痕跡を発見したとか、従来の考えを覆すものとかと思うけどな。

ま、本当のところは選挙戦の当て馬だったと漏れは思っているが・・・。

>>669
まあ、もちつけ。

わざわざ空白をとったり、「漏れだったら」「漏れは」など、さも何か独自の主張をしているようだが、言ってることは、凡庸を絵に描いたようなもの

>>670
「地球は丸い」という前提に立ちながら、それを証明できなかったコロンブスとできたマゼラン
ぐらいの違いはある。

ウホ。今、451sec12 毒LargeCharmでた...。
LargeCharmも真面目にひろっとくといいことあるね、。

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