【社会】「経験３年以上」 バイクの高速道路２人乗り、来年半ばにも解禁か★３
★バイクの高速道路2人乗り、来年半ばにも解禁か
・警察庁はこのほど、改正道路交通法案を国会に提出した。
このなかで、オートバイの高速道路での2人乗り解除については
「年齢20歳以上、経験3年以上の者は、高速道路において運転者以外の
者を乗車させて運転することができる」とした。
また、施行日については「1年以内に施行」としている。通常、施行日は
法案が成立・公布された日を基準にする。このため、“解禁日”は早くて
来年半ばになりそうだ。
http://response.jp/issue/2004/0301/article58239_1.html
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078146814/
・警察庁はこのほど、改正道路交通法案を国会に提出した。
このなかで、オートバイの高速道路での2人乗り解除については
「年齢20歳以上、経験3年以上の者は、高速道路において運転者以外の
者を乗車させて運転することができる」とした。
また、施行日については「1年以内に施行」としている。通常、施行日は
法案が成立・公布された日を基準にする。このため、“解禁日”は早くて
来年半ばになりそうだ。
http://response.jp/issue/2004/0301/article58239_1.html
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078146814/
|
|
|
2 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:38 ID:Rq1ZuoUP
死人が出る。止めておけ。
3 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:38 ID:anJ0M1RA
２
4 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:39 ID:8gBkMk2j
2
5 ：＿：04/03/02 17:39 ID:qeSovTQd
まだやるかあ
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:45 ID:6PXaUbJk
僕の肛門も解禁されそうです
7 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:45 ID:hX3hIMtO
10までいくぞー
20歳以上、経験3年は
珍走団対策には良いことだと思う。
高速で走る道路だから
やっぱりある程度落ち着いたと判断される
経験と年齢の人に走ってもらいたいよね。
・・・気になるのは、二十歳を超えても
珍DQNまがいなことやってる奴が
走るような時だね・・。
珍走団対策には良いことだと思う。
高速で走る道路だから
やっぱりある程度落ち着いたと判断される
経験と年齢の人に走ってもらいたいよね。
・・・気になるのは、二十歳を超えても
珍DQNまがいなことやってる奴が
走るような時だね・・。
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:50 ID:TyMZZjLa
もともと珍は無免許だよ
法律がどうであろうとやってる
珍と一般ライダー一緒にするな
だいたい最近の珍は車が大半で残りは原付きだ
法律がどうであろうとやってる
珍と一般ライダー一緒にするな
だいたい最近の珍は車が大半で残りは原付きだ
10 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:50 ID:wJaZWqGn
料金所では免許証提示しないので実際には珍走が乱入しそう
ますます250スクーターに人気集中の予感です
ますます250スクーターに人気集中の予感です
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:51 ID:qMh/tZx5
前は良いが、後ろは激しく怖い。
俺は後ろには乗りたくないな。
俺は後ろには乗りたくないな。
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:51 ID:6PXaUbJk
４スト単気筒じゃ高速二人乗り辛くないかな。
13 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:53 ID:I43VQGKv
木下大サーカスの人に高速で１０人乗りやってもらいたい
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ のらないか？
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , /
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ のらないか？
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , /
>>11
あのね・・・強制じゃないんだから嫌な奴はやらなきゃ良いんだよ・・・
あのね・・・強制じゃないんだから嫌な奴はやらなきゃ良いんだよ・・・
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:57 ID:U9KqYrFD
ばぐ太は神！
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 17:58 ID:0SVz/hvP
ヽ j .す
の. ﾞ, l. ご
り ! ', く
た ', ', ：
い ト-､,,_ ｌ
で ! ｀ヽ、 ヽ、 _
す / ヽ、｀ﾞγ'´
； / ＼
! ﾄ, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ﾄ, ﾞ､
ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
,ｲ ,／ ./〃/ / | / .ﾘ/ //ｲ|.リ
/／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
〃〃" ! |
! ｌ
! (....、 ,ノ !
j `'ﾞ´ ,'
ｰ--＝==ｧ /
_ ＿ ./
＼ ｀￣ ,/
` .､ /
:ﾐ:ｰ.､._ ／｀`'''ｰ-､
`ﾞ三厂´
の. ﾞ, l. ご
り ! ', く
た ', ', ：
い ト-､,,_ ｌ
で ! ｀ヽ、 ヽ、 _
す / ヽ、｀ﾞγ'´
； / ＼
! ﾄ, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ﾄ, ﾞ､
ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
,ｲ ,／ ./〃/ / | / .ﾘ/ //ｲ|.リ
/／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
〃〃" ! |
! ｌ
! (....、 ,ノ !
j `'ﾞ´ ,'
ｰ--＝==ｧ /
_ ＿ ./
＼ ｀￣ ,/
` .､ /
:ﾐ:ｰ.､._ ／｀`'''ｰ-､
`ﾞ三厂´
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:00 ID:BfeN0sFz
タンデムで高速なんて普通に危険だろ
19 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:03 ID:OYmsp1y7
自爆事故だったら構わないが巻き込んじゃったら一遍に二人あぼーんさせる事になるから反対だ。
20 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:03 ID:U9KqYrFD
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:05 ID:+7/rpgQV
あの、、バイクのAT免許どうなったんですかね？
24 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:07 ID:BfeN0sFz
>まともな運転してればもらい事故なんて無い
甘い
甘い
25 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:07 ID:0SVz/hvP
たぶん同時期ぐらいに施行でないかな
>>24
おまえがな
おまえがな
27 ： ：04/03/02 18:08 ID:QI8vv6Sa
断固反対するよ！バイクの通行自体を禁止するべきだ！
白バイは可とする！
そもそも二輪車で高速道路なんて自殺行為だよ
白バイは可とする！
そもそも二輪車で高速道路なんて自殺行為だよ
28 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:10 ID:O8giBLW6
29 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:10 ID:BfeN0sFz
俺も一バイク乗りとして反対する
30 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:10 ID:tPB3c7ij
>>24
禿同。四輪運転者にモラルを求めるなんて無駄。
＞平成15年度の「年齢層別・状態別死者数」
＞http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/joutai2.htm
＞および、同「第１当事者別・道路形状別死亡事故件数」
＞http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/toujisya.htm
＞より、
＞
＞四輪 死亡者 3028人 第１当事者となった死亡事故 5067件
＞
＞二輪 死亡者 725人 第１当事者となった死亡事故 458件
＞
＞原付 死亡者 628人 第１当事者となった死亡事故 442件
禿同。四輪運転者にモラルを求めるなんて無駄。
＞平成15年度の「年齢層別・状態別死者数」
＞http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/joutai2.htm
＞および、同「第１当事者別・道路形状別死亡事故件数」
＞http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/toujisya.htm
＞より、
＞
＞四輪 死亡者 3028人 第１当事者となった死亡事故 5067件
＞
＞二輪 死亡者 725人 第１当事者となった死亡事故 458件
＞
＞原付 死亡者 628人 第１当事者となった死亡事故 442件
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
34 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:14 ID:O8giBLW6
>>31
つまらんな、オマエは後続車の事考えた事あんの？
つまらんな、オマエは後続車の事考えた事あんの？
>>33
外は危険だから、おうちであそびましょうね。
外は危険だから、おうちであそびましょうね。
四輪（しかもって無い）奴の方が
危険な運転（居眠り、携帯、脇見等々）をしているのに自覚がない。
それでいて逆に何故か被害妄想をもって「バイクは危ない！」とワケわからん事を言う。
その厚顔無恥っぷりはまるで朝鮮人のようである。
危険な運転（居眠り、携帯、脇見等々）をしているのに自覚がない。
それでいて逆に何故か被害妄想をもって「バイクは危ない！」とワケわからん事を言う。
その厚顔無恥っぷりはまるで朝鮮人のようである。
37 ： ：04/03/02 18:16 ID:QI8vv6Sa
どうしても乗りたいなら４輪に改造してのれよ！
うざいから
うざいから
基地害アンチはこんなところでまだ騒いでるの？
とっくに手遅れなのにがんばるねぇ。
まあ、3スレ目にはいないと思いたいが。
前スレの終わり方なんて、「クルマのやり方に
黙って従え」としか解釈できない893論理丸出しだったし。
まあ「轢き殺してやる、幅寄せしてやる」が合言葉だから
論理気取りで書いても自然と文面に滲み出て来るんだろうけどな。
とっくに手遅れなのにがんばるねぇ。
まあ、3スレ目にはいないと思いたいが。
前スレの終わり方なんて、「クルマのやり方に
黙って従え」としか解釈できない893論理丸出しだったし。
まあ「轢き殺してやる、幅寄せしてやる」が合言葉だから
論理気取りで書いても自然と文面に滲み出て来るんだろうけどな。
40 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:18 ID:O8giBLW6
>>38
もし煽られたら、ｱﾝﾀならどうする？譲るか？アクセル開けるか？
もし煽られたら、ｱﾝﾀならどうする？譲るか？アクセル開けるか？
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:20 ID:0SVz/hvP
>>40
ブレーキ
ブレーキ
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:21 ID:O8giBLW6
>>41
ｷﾞｬﾌﾝ
ｷﾞｬﾌﾝ
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:22 ID:p024kIP/
>>40
譲って追いかけて止まったところを鉄拳制裁
譲って追いかけて止まったところを鉄拳制裁
45 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:22 ID:6rI9XPfP
バイク二人乗りはスピード速い方が安全なんでしょ
46 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:23 ID:GgmzHQsJ
やっとかよ。
いまはバイク乗ってないけど400のりだった時はなんでだよ？っていつも思ってたよ。
いまはバイク乗ってないけど400のりだった時はなんでだよ？っていつも思ってたよ。
47 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:23 ID:1YrI9qUX
殺してやるーって香具師がいるのに
わざわざ殺されに逝くのは自業自得だとおもうのだが
ライオンのオリの中に入っていって
食べられたらそいつの責任だろ（ｗ
賢者はオリに近づかないものだ
わざわざ殺されに逝くのは自業自得だとおもうのだが
ライオンのオリの中に入っていって
食べられたらそいつの責任だろ（ｗ
賢者はオリに近づかないものだ
>>38
質問
貴方は幅の狭い一方通行の道で走っています。
目の前には交差点があり、信号機は「赤」で交通量は「かなり多め」
貴方の後続車は、居眠り運転でスヤスヤ寝ながら、時速６０ｷﾛで走ってきています。
さて、どうします？
質問
貴方は幅の狭い一方通行の道で走っています。
目の前には交差点があり、信号機は「赤」で交通量は「かなり多め」
貴方の後続車は、居眠り運転でスヤスヤ寝ながら、時速６０ｷﾛで走ってきています。
さて、どうします？
49 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:24 ID:tPB3c7ij
>>32
は？
四輪は人殺すような運転してるのが多いってことだよ。
死亡者には自爆と運転者が「轢き殺される」場合が含まれる。
第１当事者となった死亡事故には自爆と運転者が「轢き殺す」場合。
四輪運転者だけが加害者に回るのが多いってこと。
＞何だ、やっぱり事故ると危ないんじゃないか、二輪。
＞反対だ反対、そんなモンを高速に乗せるのは。
じゃあ、二輪よりもっと危険な四輪にも反対しろよW
は？
四輪は人殺すような運転してるのが多いってことだよ。
死亡者には自爆と運転者が「轢き殺される」場合が含まれる。
第１当事者となった死亡事故には自爆と運転者が「轢き殺す」場合。
四輪運転者だけが加害者に回るのが多いってこと。
＞何だ、やっぱり事故ると危ないんじゃないか、二輪。
＞反対だ反対、そんなモンを高速に乗せるのは。
じゃあ、二輪よりもっと危険な四輪にも反対しろよW
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:25 ID:Wve5ujwT
蕎麦屋も2人乗りバイクで出前の時代
大口にはいけるか
大口にはいけるか
52 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:27 ID:O8giBLW6
>>43
それが譲れねぇんだよ！スピード落としたってそれに合わせてケツ
突っついてくる椰子がいるんだよ！甘ぇ！甘ぇよ！
漏れは>>44の意見に賛成だ。所詮２輪と4輪は噛み合わねぇんだよ！
ﾗﾙｺﾞのディーゼルとR1000に乗ってる漏れが言うんだから間違いない
それが譲れねぇんだよ！スピード落としたってそれに合わせてケツ
突っついてくる椰子がいるんだよ！甘ぇ！甘ぇよ！
漏れは>>44の意見に賛成だ。所詮２輪と4輪は噛み合わねぇんだよ！
ﾗﾙｺﾞのディーゼルとR1000に乗ってる漏れが言うんだから間違いない
53 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:27 ID:6rI9XPfP
>>50
つっても狭くて交通量の多い下道よりは高速道路のほうが安全だろどう考えても
つっても狭くて交通量の多い下道よりは高速道路のほうが安全だろどう考えても
54 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:28 ID:0SVz/hvP
>>48
車体置いてさっさと逃げる
車体置いてさっさと逃げる
前スレのレス
>MVX・・・のってた～
>フラットな回転の上がり具合がいいよね。３気筒
そうそう＾＾やっぱりV型の恩恵なんだろうか。NS500もどき、しかもレイアウト逆だしｗ
>病気は腰ですか？
神経系です。たまに平衡感覚なくなるんで泣く泣く降りました。今も療養中
最終はRMX初期・・・節操がない
>MVX・・・のってた～
>フラットな回転の上がり具合がいいよね。３気筒
そうそう＾＾やっぱりV型の恩恵なんだろうか。NS500もどき、しかもレイアウト逆だしｗ
>病気は腰ですか？
神経系です。たまに平衡感覚なくなるんで泣く泣く降りました。今も療養中
最終はRMX初期・・・節操がない
>>54
正解に近い
>>55
それ接触事故だよね？
＞22 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/02 18:05 ID:tDAlIky8
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
正解に近い
>>55
それ接触事故だよね？
＞22 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/02 18:05 ID:tDAlIky8
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:33 ID:1YrI9qUX
>>49
バイク海苔がバイクの運転そのままのやり方で
四輪に乗ってるからな
前スレから導き出される答
バイク海苔は全てマナー違反の運転をしている
↓
３年以上のバイク海苔は四輪免許を持ってる
↓
四輪運転しているマナー違反のドライバーはバイク海苔だ
というわけだ
まさに自作自演だなｗ
バイク海苔がバイクの運転そのままのやり方で
四輪に乗ってるからな
前スレから導き出される答
バイク海苔は全てマナー違反の運転をしている
↓
３年以上のバイク海苔は四輪免許を持ってる
↓
四輪運転しているマナー違反のドライバーはバイク海苔だ
というわけだ
まさに自作自演だなｗ
61 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:33 ID:IHFep8Y8
ちゃんと後部乗車者を固定できる
装備を義務付けてくれ
腕だけだとやばいだろ
装備を義務付けてくれ
腕だけだとやばいだろ
62 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:33 ID:QiqlcqHi
俺はツレや女を乗っけて走るの嫌だな～
街でよく見かけるけど、女乗っけてる時こけたらどうするのかな～
今までこけた事無いけど、何度もヒヤッとした事あるから怖くて仕方が無い。
正直、責任取れません。
街でよく見かけるけど、女乗っけてる時こけたらどうするのかな～
今までこけた事無いけど、何度もヒヤッとした事あるから怖くて仕方が無い。
正直、責任取れません。
63 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:33 ID:O8giBLW6
んじゃあ
貴方は直進してます、大体50キロ位です。
急に路地から車が出てきました！さっと避けた貴方ですが体制を立て直す
まえにハイサイドしました・・・タイヤは硬化したアローマックスだったので
しょうがありません。
路地から出てきた車には接触してませんが、どうしますか？
貴方は直進してます、大体50キロ位です。
急に路地から車が出てきました！さっと避けた貴方ですが体制を立て直す
まえにハイサイドしました・・・タイヤは硬化したアローマックスだったので
しょうがありません。
路地から出てきた車には接触してませんが、どうしますか？
>>52
明らかな殺意を持って来た車への対処ですか？
まともな走り方してたら馬鹿の逆鱗に触れる事は無いはずだが・・・
まぁ不幸にして絡まれたらねぇ・・・
とりあえず他の車を盾にして避け回りますわ・・・
やつらは最高速だけが取柄だからね
鈍重で下手糞なバカをやり過ごすのはとっても簡単。
明らかな殺意を持って来た車への対処ですか？
まともな走り方してたら馬鹿の逆鱗に触れる事は無いはずだが・・・
まぁ不幸にして絡まれたらねぇ・・・
とりあえず他の車を盾にして避け回りますわ・・・
やつらは最高速だけが取柄だからね
鈍重で下手糞なバカをやり過ごすのはとっても簡単。
>>63
タイヤは硬化する前に換えるからなぁ。
タイヤは硬化する前に換えるからなぁ。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:35 ID:0SVz/hvP
>>63
今は当たって無くても治療費とか修理代請求できるよ
今は当たって無くても治療費とか修理代請求できるよ
反対派の人、まともな根拠あったら教えてください。
この１年、まだまともな反論見たことないんです。
この１年、まだまともな反論見たことないんです。
68 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:38 ID:tNqg9ZL3
>>67
まともな神経じゃないんだから、まともな反論が出る訳がない。諦めれ。
まともな神経じゃないんだから、まともな反論が出る訳がない。諦めれ。
69 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:38 ID:L0yUg9ya
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:38 ID:O8giBLW6
>>64
そうか・・・って漏れと一緒の解決方法じゃん！避け回るってｗ
状況に合わせて運転してるよ漏れは。
その時、煽ってきたのはS15でトラックの人が漏れ逃がす為にわざと車線跨いで
くれたので助かったけどな
そうか・・・って漏れと一緒の解決方法じゃん！避け回るってｗ
状況に合わせて運転してるよ漏れは。
その時、煽ってきたのはS15でトラックの人が漏れ逃がす為にわざと車線跨いで
くれたので助かったけどな
>>63
ナンバープレートを覚え、警察＆消防にTEL
ナンバープレートを覚え、警察＆消防にTEL
73 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:41 ID:vg1nmfCE
バイク二名乗車のまま高速に乗れない国はこれで韓国だけ(w もっともかの国はバイクそのものが高速に乗れないのだが。
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:42 ID:x4u92dy0
うちの彼氏さん、ランツァに乗ってるの。
時々私もタンデムでお世話になるの。
で、このスレの話してみたんだけど、
「怖くて高速ではできないよ」って言ってました。
福岡と佐世保の間を、下道のみで往復した時は
「高速使えたらなぁ～」って思ったけど、
やっぱり怖いです。
解禁されても、使わないな。
時々私もタンデムでお世話になるの。
で、このスレの話してみたんだけど、
「怖くて高速ではできないよ」って言ってました。
福岡と佐世保の間を、下道のみで往復した時は
「高速使えたらなぁ～」って思ったけど、
やっぱり怖いです。
解禁されても、使わないな。
78 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:44 ID:O8giBLW6
>>75
バカじゃないやい！漏れにそういう過去があったから聞いただけだい！
バカじゃないやい！漏れにそういう過去があったから聞いただけだい！
80 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:46 ID:tNqg9ZL3
>>48>>63
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「んじゃあ
貴方は直進してます、大体50キロ位です。
急に路地から車が出てきました！さっと避けた貴方ですが体制を立て直す
まえにハイサイドしました・・・タイヤは硬化したアローマックスだったので
しょうがありません。
路地から出てきた車には接触してませんが、どうしますか？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「んじゃあ
貴方は直進してます、大体50キロ位です。
急に路地から車が出てきました！さっと避けた貴方ですが体制を立て直す
まえにハイサイドしました・・・タイヤは硬化したアローマックスだったので
しょうがありません。
路地から出てきた車には接触してませんが、どうしますか？」
81 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:47 ID:KWpe9XDV
>>70
それを 『 も ら い 事 故 』 と言うんですよ！
もらい-じこ もらひ― 4 【▼貰い事故】
相手方に落ち度のある交通事故の俗称。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E2%A4%E9%A4%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=5
>>22
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
それを 『 も ら い 事 故 』 と言うんですよ！
もらい-じこ もらひ― 4 【▼貰い事故】
相手方に落ち度のある交通事故の俗称。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E2%A4%E9%A4%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=5
>>22
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
DQNは何乗ってもDQNでFA?
84 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:49 ID:tNqg9ZL3
86 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:50 ID:KWpe9XDV
>>84
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
>>85
結局どうでも良いって事か・・・ﾊｧ
結局どうでも良いって事か・・・ﾊｧ
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:52 ID:J8TYuZmE
90 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:54 ID:tNqg9ZL3
>>89
「得ろい人の決めた事は聞かない主義」
何気に恐ろしげな無法者発言ですね・・・
高速道路の制限速度は１００ｋｍ／ｈ・・・聞かん！
車間距離は詰めすぎないで・・・聞かん！
飲酒運転はいけません・・・聞かん！
「得ろい人の決めた事は聞かない主義」
何気に恐ろしげな無法者発言ですね・・・
高速道路の制限速度は１００ｋｍ／ｈ・・・聞かん！
車間距離は詰めすぎないで・・・聞かん！
飲酒運転はいけません・・・聞かん！
93 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:57 ID:tNqg9ZL3
間違えた。すまん>>79よ。
２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
８：知能障害を起こす >>85
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>82
２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
８：知能障害を起こす >>85
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>82
94 ：ツーリング好き：04/03/02 18:58 ID:wGZg9a8Z
これで彼女とも遠くに行けるよ。。。
95 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 18:58 ID:IBGJXOW1
来年ちょうど三年目なので解禁が楽しみです。
彼女を前に抱きかかえてビーノで東名を走りたいです。
彼女を前に抱きかかえてビーノで東名を走りたいです。
98 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:01 ID:wgceyEv8
>>91,96
乗りたくないっていう話ですむならかまわないんじゃないでしょうか。
「だから規制しろ」って言われたら困るけど。
この彼氏のように自分の腕やバイクの質を見極めて高速タンデムを控えておく
という選択は、今後も重要だと思いますよ。
乗りたくないっていう話ですむならかまわないんじゃないでしょうか。
「だから規制しろ」って言われたら困るけど。
この彼氏のように自分の腕やバイクの質を見極めて高速タンデムを控えておく
という選択は、今後も重要だと思いますよ。
バイクは１人で乗るものだよ。
いざとなったとき、後ろの奴が逆に動こうとするんだよ。
すげー怖かった。もう、タンデムはやりたくない。
いざとなったとき、後ろの奴が逆に動こうとするんだよ。
すげー怖かった。もう、タンデムはやりたくない。
まだやる気か、このスレ。いい加減に堂々めぐりは秋田。でも、一応つっこんどこ。
>>48
一見ありそうだが、極めて起こりにくい事態を想定した質問は不適切。
＞幅の狭い一方通行の道で
＞居眠り運転でスヤスヤ寝ながら
よく走れるものだ。
>>52
＞スピード落としたってそれに合わせてケツ突っついてくる椰子がいるんだょ
の対処方法が、
＞譲って追いかけて
どうやって、譲れたんだろう？
>>59
＞それ接触事故だよね？
55は、積極的に接触しているので、「もらい」事故ではないな。
>>63
ハイサイドはコーナー中の力行状態で起こる現象だから、
想定される状況ではハイサイドは起こりえない。
>>48
一見ありそうだが、極めて起こりにくい事態を想定した質問は不適切。
＞幅の狭い一方通行の道で
＞居眠り運転でスヤスヤ寝ながら
よく走れるものだ。
>>52
＞スピード落としたってそれに合わせてケツ突っついてくる椰子がいるんだょ
の対処方法が、
＞譲って追いかけて
どうやって、譲れたんだろう？
>>59
＞それ接触事故だよね？
55は、積極的に接触しているので、「もらい」事故ではないな。
>>63
ハイサイドはコーナー中の力行状態で起こる現象だから、
想定される状況ではハイサイドは起こりえない。
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:04 ID:74M+oF37
タンデムする相棒が無免許なのには反対だ。
後ろはお荷物ではなく、重心移動の主役。
下手糞が乗っていると事故の原因となる。
後ろはお荷物ではなく、重心移動の主役。
下手糞が乗っていると事故の原因となる。
2人乗りいいねー
料金所で後ろの彼女に払ってもらう
それだけで萌え
料金所で後ろの彼女に払ってもらう
それだけで萌え
>>100
ﾜﾛﾀ
そんな議題があったなんて・・・
＞高速道路を２ケツで５０ｋｍ／ｈで走っている時に
＞路地から突然車が飛び出したらどうするか？
とりあえず、答えとく
「避ける」以上
ところで、気をつけなよ。
「もらい事故」はどんな人でも、道路を車＆バイクで走ったらおこる事だから・・・
ﾜﾛﾀ
そんな議題があったなんて・・・
＞高速道路を２ケツで５０ｋｍ／ｈで走っている時に
＞路地から突然車が飛び出したらどうするか？
とりあえず、答えとく
「避ける」以上
ところで、気をつけなよ。
「もらい事故」はどんな人でも、道路を車＆バイクで走ったらおこる事だから・・・
106 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:06 ID:tNqg9ZL3
このスレの四駆限定の発言集です。
４：主観で決め付ける >>20
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48>>63
８：知能障害を起こす >>78>>85
10：ありえない解決策を図る >>37
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>82
４：主観で決め付ける >>20
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48>>63
８：知能障害を起こす >>78>>85
10：ありえない解決策を図る >>37
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>82
下道で認められている以上、より安全な高速道路で２人乗りが許可されるのは当然。
結論でてるじゃん
結論でてるじゃん
>>105
正解は、高速道路に路地を作った道路公団に抗議する。
正解は、高速道路に路地を作った道路公団に抗議する。
>>99
もちろんトラッカーみたいに不向きなバイクで
自意識過剰DQNが高速に上がってくるのは論外ですよ。
俺だって糞ポジションのつらいバイクや
エンジンや車体が弱いバイクでリスクしょってまで
高速に上がろうとは思いません。
上がるならツアラー買ってからですな。
出来ればカウル付のﾔｼで。
もちろんトラッカーみたいに不向きなバイクで
自意識過剰DQNが高速に上がってくるのは論外ですよ。
俺だって糞ポジションのつらいバイクや
エンジンや車体が弱いバイクでリスクしょってまで
高速に上がろうとは思いません。
上がるならツアラー買ってからですな。
出来ればカウル付のﾔｼで。
>>102
> 55は、積極的に接触しているので、「もらい」事故ではないな。
その通り
提示の状況は・・・
後ろから居眠り車・・・
左右は逃げ場が無い狭い道・・・
前は赤信号・・・
交通は混み気味・・・
「逃げ場が無い」ので後続車にあえて接触して制動を掛けるのは
緊急避難行為に当ります
> 55は、積極的に接触しているので、「もらい」事故ではないな。
その通り
提示の状況は・・・
後ろから居眠り車・・・
左右は逃げ場が無い狭い道・・・
前は赤信号・・・
交通は混み気味・・・
「逃げ場が無い」ので後続車にあえて接触して制動を掛けるのは
緊急避難行為に当ります
>>103
俺の場合、誰より安心して後ろに乗せられるのは妻です。
二輪の免許は持ってないですが。
確かに誰でも乗せられるわけじゃないけど、後ろに乗るのに
必要な技術は運転するのとは別の技術だと思います。
俺の場合、誰より安心して後ろに乗せられるのは妻です。
二輪の免許は持ってないですが。
確かに誰でも乗せられるわけじゃないけど、後ろに乗るのに
必要な技術は運転するのとは別の技術だと思います。
113 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:09 ID:tNqg9ZL3
>>106
四駆じゃねぇや、四輪な・・・＿|￣|○
四駆じゃねぇや、四輪な・・・＿|￣|○
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:09 ID:0SVz/hvP
友達いないから二人乗り解禁についてはどうでもいいです
それより、通行料金を下げてください
現行の、軽自動車と同額というのはとても不満です
それより、通行料金を下げてください
現行の、軽自動車と同額というのはとても不満です
117 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:12 ID:gRbZzxTI
高速道路なんてただでさえリスクあんのにバイクの事まで気にかけて走るのは
めんどうだ。夜間はトラックが暴走してるしバイクが事故る可能性は多いにあるよ。
めんどうだ。夜間はトラックが暴走してるしバイクが事故る可能性は多いにあるよ。
>>116
> 現行の、軽自動車と同額というのはとても不満です
気持ち的には同意だが・・・
現実問題としてはこれ以上安くするとDQNドライバーが
「安い料金しか払わないバイクは路肩を走れ」と言いかねない
極めて不本意だが仕方ないのでは？
> 現行の、軽自動車と同額というのはとても不満です
気持ち的には同意だが・・・
現実問題としてはこれ以上安くするとDQNドライバーが
「安い料金しか払わないバイクは路肩を走れ」と言いかねない
極めて不本意だが仕方ないのでは？
>>114
最近では、それ（直線）もハイサイドと言うのか？ 知らなかった。心にメモしとく。
＞書いてある状況
たしかに、体制を立て直すときに不用意にふかしたらなるな。
じゃ、言い換える。免許を返納し、急制動の練習から始める。
最近では、それ（直線）もハイサイドと言うのか？ 知らなかった。心にメモしとく。
＞書いてある状況
たしかに、体制を立て直すときに不用意にふかしたらなるな。
じゃ、言い換える。免許を返納し、急制動の練習から始める。
121 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:15 ID:EalWRC9w
123 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:16 ID:IBGJXOW1
死ぬのが一人から二人になるだけ。大差なし。
>>117
つまりトラックが悪いって事やん・・・
責任の転嫁はいくない。
>１19
こっちは故意の接触しても緊急避難が成立してるって事だが・・・
ぶつかって来たアホがどうゆう処遇を受けるかまでは知ったこっちゃ無い
つまりトラックが悪いって事やん・・・
責任の転嫁はいくない。
>１19
こっちは故意の接触しても緊急避難が成立してるって事だが・・・
ぶつかって来たアホがどうゆう処遇を受けるかまでは知ったこっちゃ無い
125 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:19 ID:CwWJ3cbD
コケた二輪海苔のアタマ、ぐっしゃぁ踏み潰してもいいなら賛成。早くサッカーしたひ
126 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:19 ID:y8P6uPE6
童貞はダメだと
>>119
>>70は、「もらい」事故とは認めていないと思うが。「もらい」にならない指摘を
しただけ。これを「追突事故」というかどうか？ 故意がはいるから事故じゃない
ような。いずれにせよ、緊急避難でＯＫ。
もう一つは、
「緊急車両用の出入り口」と走行車線の間が狭いことについて道路公団に
文句いう。 ってゆーか、真面目に突っ込むなよぉ。
>>70は、「もらい」事故とは認めていないと思うが。「もらい」にならない指摘を
しただけ。これを「追突事故」というかどうか？ 故意がはいるから事故じゃない
ような。いずれにせよ、緊急避難でＯＫ。
もう一つは、
「緊急車両用の出入り口」と走行車線の間が狭いことについて道路公団に
文句いう。 ってゆーか、真面目に突っ込むなよぉ。
>>125
交通刑務所に一名様ごあんなーい
交通刑務所に一名様ごあんなーい
>>124
ん～なんて言えばいいのやら・・・
相手が一方的に悪い事故が『もらい事故』
だから、まともな運転をしても、『もらい事故』はありえる。
それが『事故』というもの
「自分は悪くない」「相手が悪いのだ!」とかは、どうでもよくて
事故したら痛いじゃん。
ん～なんて言えばいいのやら・・・
相手が一方的に悪い事故が『もらい事故』
だから、まともな運転をしても、『もらい事故』はありえる。
それが『事故』というもの
「自分は悪くない」「相手が悪いのだ!」とかは、どうでもよくて
事故したら痛いじゃん。
>>127
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ﾀﾞｲｽｷ!!
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ﾀﾞｲｽｷ!!
132 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:26 ID:CwWJ3cbD
>>130
ひとり潰して、ひとり蹴り飛ばす
ひとり潰して、ひとり蹴り飛ばす
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:27 ID:IBGJXOW1
電車の方がラク。安全。
134 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:28 ID:cy9r2onW
絶対珍走がたちのりやるな
>>128
「交通」は要らないと思われ。
「交通」は要らないと思われ。
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:29 ID:2+aLATcm
ますますETCレーン強行突破が増えそうな悪寒
138 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:31 ID:gmwdRsiK
自滅ならいいのですが、自分の運転する車の前で転んだり、
事故に巻き込まれたら嫌だよ・・・
事故に巻き込まれたら嫌だよ・・・
140 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:32 ID:arigRl/9
高速で転倒し死亡など、一人目の犠牲者が出たらテレビなどは絶対に
「こういう事になると思っていたんですよ」とか言うんだろうな。
そういう事言うくらいならマスコミが声を大にして反対してほしい。
ついでに車の二人乗りも禁止してほしい。
「こういう事になると思っていたんですよ」とか言うんだろうな。
そういう事言うくらいならマスコミが声を大にして反対してほしい。
ついでに車の二人乗りも禁止してほしい。
>>138
だから車間距離を保ってってゆーとるじゃろ？
だから車間距離を保ってってゆーとるじゃろ？
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:38 ID:CwWJ3cbD
ﾆｭｰｽは、顔がひん曲がったり、首と手足の向きが変な死体のｸﾞﾛ画付きで頼む
144 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:40 ID:L7Gu3NXF
まぁタンデム自体は問題ないと思うが
ＦＴＲやＴＷでタンデムされた日にはちょっとな……
ＦＴＲやＴＷでタンデムされた日にはちょっとな……
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:41 ID:phh38wB0
ここまで読んだー
とりあえず
ID:tDAlIky8
が生理的に受け付けないｷﾓ人間ってのはわかりますた
とりあえず
ID:tDAlIky8
が生理的に受け付けないｷﾓ人間ってのはわかりますた
146 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:43 ID:5trtmQgu
高速道路でのバイク事故って聞いたことアル？？
ニュースで一度も聞いたことがないんだが。
ニュースで一度も聞いたことがないんだが。
147 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:45 ID:sA3ivhy5
性器も解禁しろ
148 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:45 ID:Xbow4wWK
>>146
大惨事にならないからニュースにならないと思われ。
大惨事にならないからニュースにならないと思われ。
149 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:46 ID:m2M1pBZN
解禁の暁には
事故一発目は確実に聞くことになる
事故一発目は確実に聞くことになる
150 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:46 ID:arigRl/9
151 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:46 ID:0FunzkRx
中型でもせめて400cc（実際は398ccや399ccだけど）か、それか大型バイク以上にしろよなぁ。
区別は原付二種みたいにフロント周りにシール貼るかなんかしてさ。
ヘルメットも半ヘル禁止にしたり。
以上、中免ライダーの戯言ですた。
区別は原付二種みたいにフロント周りにシール貼るかなんかしてさ。
ヘルメットも半ヘル禁止にしたり。
以上、中免ライダーの戯言ですた。
>>146
お前あふぉ、これから幾らでも聞くことだろう。
お前あふぉ、これから幾らでも聞くことだろう。
154 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:47 ID:VOL3Ubfd
♪盗んだバイクで走り出す～
155 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:47 ID:tNqg9ZL3
四輪限定の皆さんの発言は素晴らしいですね。
２：ごくまれな反例をとりあげる ＞33
４：主観で決め付ける ＞20
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ＞48＞63
８：知能障害を起こす ＞78＞85
９：自分の見解を述べずに人格批判をする >>145
10：ありえない解決策を図る ＞37>>125
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる ＞82
アンカー大杉って言われたので新着だけ。
２：ごくまれな反例をとりあげる ＞33
４：主観で決め付ける ＞20
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ＞48＞63
８：知能障害を起こす ＞78＞85
９：自分の見解を述べずに人格批判をする >>145
10：ありえない解決策を図る ＞37>>125
11：レッテル貼りをする >>60
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる ＞82
アンカー大杉って言われたので新着だけ。
156 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:50 ID:L7Gu3NXF
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:51 ID:0FunzkRx
あー、あと解禁されたとしても首都高等は二人乗り禁止のままでいいよ。
158 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:51 ID:m2M1pBZN
159 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:54 ID:0FunzkRx
160 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:55 ID:CwWJ3cbD
あんな趣味性の高い乗り物に公道開放するなよ。なんで二輪撤廃されないのか理解不能だ。撤廃しても誰も困らないだろ
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:55 ID:Xbow4wWK
>>160
俺が困る。
俺が困る。
164 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 19:58 ID:IQWHJYP1
まあ、確かに半ヘルは禁止にすべきだな
>>162
困ったら死ね
困ったら死ね
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:02 ID:Xbow4wWK
>>166
いえ、死にません。
いえ、死にません。
169 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:02 ID:0FunzkRx
>>160
じゃあ、カローラ以外は全部廃止で
じゃあ、カローラ以外は全部廃止で
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:05 ID:L7Gu3NXF
>>159
制限一杯の４０馬力まである車種はどうにか走れると思うんだけどね
トルクが細いのは回して馬力で稼いでもらいましょ。
俺はＣＢ乗ってるけどホーネットにちょろっと乗せてもらった時は
安定感とか遜色なく感じたからね
あと排気量は問わずレプリカやＳＳのタンデムは勘弁して欲しい。
後ろの人は耐久レースだなｗ
制限一杯の４０馬力まである車種はどうにか走れると思うんだけどね
トルクが細いのは回して馬力で稼いでもらいましょ。
俺はＣＢ乗ってるけどホーネットにちょろっと乗せてもらった時は
安定感とか遜色なく感じたからね
あと排気量は問わずレプリカやＳＳのタンデムは勘弁して欲しい。
後ろの人は耐久レースだなｗ
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:07 ID:m2M1pBZN
>>171
趣味性の高い乗り物は廃止すべきだという主張に対して・・・
○△□
↓
だからカローラ以外は廃止すべきだという反論だが
反論に至る導入部分○△□をまったく語っていないから
見てる方としては ？ハテナマークが浮かんでしまう
もうちょっと丁寧に反証してくれ
趣味性の高い乗り物は廃止すべきだという主張に対して・・・
○△□
↓
だからカローラ以外は廃止すべきだという反論だが
反論に至る導入部分○△□をまったく語っていないから
見てる方としては ？ハテナマークが浮かんでしまう
もうちょっと丁寧に反証してくれ
174 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:07 ID:4Y+t5zHU
確かに、２５０シングルはキツいな。
ツイン以上なら問題ないだろうけど。
ツイン以上なら問題ないだろうけど。
酔った奴後ろに乗ってると怖いなぁ、、、そんだけ。
176 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:10 ID:9nG9qpfA
>>171
カローラこそｲﾗﾈ
カローラこそｲﾗﾈ
177 ：名無し募集中。。。：04/03/02 20:11 ID:oxKcjVx6
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:14 ID:m2M1pBZN
今 ざっと検索したけど
カローラの年間販売台数と
原付を除く2輪車の年間販売台数ってほぼ一緒のようだね
それを踏まえてどーぞ
↓
カローラの年間販売台数と
原付を除く2輪車の年間販売台数ってほぼ一緒のようだね
それを踏まえてどーぞ
↓
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:16 ID:tNqg9ZL3
>>158
常識でわかる範囲だと思うが・・・
＞33はそもそも運転中の事故ですらない。ニュースになるほど珍しく惨い事故。
＞20は自動車学校か警察にでも行って聞いてこい。こども電話相談室でもいいぞ。
高速道路での事故の可能性と＞48＞63は関係ない。
＞82はそもそももらい事故の定義なんて論点から外れている。
＞60は「バイク乗りは全てマナー違反の運転をしている」と決めつけるのは
明らかにおかしいし、3段論法に破綻がある。
＞37＞125がそもそも無理な意見だって事ぐらいわかるだろ？
詭弁に反論するソースなんて見つけるの苦労するよ
「詭弁に反論しろ！」っていうのがそもそも詭弁だしな。
詭弁かそうでないかは見た香具師が判断すればいいことだと思うが。
常識でわかる範囲だと思うが・・・
＞33はそもそも運転中の事故ですらない。ニュースになるほど珍しく惨い事故。
＞20は自動車学校か警察にでも行って聞いてこい。こども電話相談室でもいいぞ。
高速道路での事故の可能性と＞48＞63は関係ない。
＞82はそもそももらい事故の定義なんて論点から外れている。
＞60は「バイク乗りは全てマナー違反の運転をしている」と決めつけるのは
明らかにおかしいし、3段論法に破綻がある。
＞37＞125がそもそも無理な意見だって事ぐらいわかるだろ？
詭弁に反論するソースなんて見つけるの苦労するよ
「詭弁に反論しろ！」っていうのがそもそも詭弁だしな。
詭弁かそうでないかは見た香具師が判断すればいいことだと思うが。
180 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:19 ID:5dVbfqWe
[03/02]【親日罪通過】『日帝強占下の親日反民族行為の真相究明に関する特別法』国会を通過【保守層強く反発】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078225350/l50
国会は２日、本会議を行い、「親日反民族行為」に対する調査や調査内容の
公開などを盛り込んだ「日帝強占下の親日反民族行為の真相究明に関する
特別法」を賛成１５１、反対２、棄権１０で可決させた。
法案は公布から６カ月後に施行され、国会の推薦を受けて大統領が任命する
委員９人（委員長は互選）からなる「親日反民族行為の真相究明委員会」が
大統領直属下に設置される。
委員会は３年間、親日反民族行為に対する当事者や関連者の調査および
資料収集を通じて調査報告書を作成、これを大統領と国会に報告し、別途で
親日行為と関連した資料を編纂、公開するようになっている。
法案によると、「親日反民族行為」と規定される調査対象は
▲独立軍を討伐したり、討伐を命令した行為
▲独立運動家とその家族を殺傷または処刑したり、これを指示または命令した行為
▲乙巳条約（第２次日韓協約）や韓日合併（韓国を植民地化したことを差す）条約の
功労で地位が与えられたり、条約締結を謀議した行為
▲学兵や徴用などを全国的なレベルで主導的に宣伝または煽動したり、強要した行為、
など１８項目からなっている。
関連ソース
親日 反民族特別法 国会 通過
[連合ニュース]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=politics$a_702&a=v&l=2&id=200403020225
関連スレ
【韓国】粛清の嵐？親日真相糾明法国会法司委通過[02/27]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077861593/
親日 反民族特別法 国会 通過
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078219108/
↑ハン板
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078225350/l50
国会は２日、本会議を行い、「親日反民族行為」に対する調査や調査内容の
公開などを盛り込んだ「日帝強占下の親日反民族行為の真相究明に関する
特別法」を賛成１５１、反対２、棄権１０で可決させた。
法案は公布から６カ月後に施行され、国会の推薦を受けて大統領が任命する
委員９人（委員長は互選）からなる「親日反民族行為の真相究明委員会」が
大統領直属下に設置される。
委員会は３年間、親日反民族行為に対する当事者や関連者の調査および
資料収集を通じて調査報告書を作成、これを大統領と国会に報告し、別途で
親日行為と関連した資料を編纂、公開するようになっている。
法案によると、「親日反民族行為」と規定される調査対象は
▲独立軍を討伐したり、討伐を命令した行為
▲独立運動家とその家族を殺傷または処刑したり、これを指示または命令した行為
▲乙巳条約（第２次日韓協約）や韓日合併（韓国を植民地化したことを差す）条約の
功労で地位が与えられたり、条約締結を謀議した行為
▲学兵や徴用などを全国的なレベルで主導的に宣伝または煽動したり、強要した行為、
など１８項目からなっている。
関連ソース
親日 反民族特別法 国会 通過
[連合ニュース]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=politics$a_702&a=v&l=2&id=200403020225
関連スレ
【韓国】粛清の嵐？親日真相糾明法国会法司委通過[02/27]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077861593/
親日 反民族特別法 国会 通過
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078219108/
↑ハン板
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:25 ID:xhjSNuV1
>>177
（ #´∀｀）確かに毎日命がけ（自殺願望あるかも）
（ #´∀｀）確かに毎日命がけ（自殺願望あるかも）
183 ：名無し募集中。。。：04/03/02 20:26 ID:oxKcjVx6
>>167
そうだよね。保護が目的だったんだが、高速だけ規制しても意味ないよね。
４車のマナーじゃなくて、男女のダンデム見たら嫉妬に狂った奴が何するか
判らんから保護っていうのもあったけど、一般道で規制しないんだったら
片手落ち。
やっぱり、反対派になり代わってまともな理由を考えるってのは無理ですね。あきらめます。
反対派の方達、もっと真面目に考えてみてちょ
そうだよね。保護が目的だったんだが、高速だけ規制しても意味ないよね。
４車のマナーじゃなくて、男女のダンデム見たら嫉妬に狂った奴が何するか
判らんから保護っていうのもあったけど、一般道で規制しないんだったら
片手落ち。
やっぱり、反対派になり代わってまともな理由を考えるってのは無理ですね。あきらめます。
反対派の方達、もっと真面目に考えてみてちょ
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:30 ID:0FunzkRx
>>172
ホーネットはタイヤ太いし、250にしては安定感あるね。
何度かタンデムで運転したことあるんだけども
トルクはないけどスピードはそれなりに出るね。
>>177
無茶な運転しなければ平気っす。
危険なすり抜けしてる人は見てるこっちが怖くなるっす。
そして内心「逝ってよし…」なーんてw
ホーネットはタイヤ太いし、250にしては安定感あるね。
何度かタンデムで運転したことあるんだけども
トルクはないけどスピードはそれなりに出るね。
>>177
無茶な運転しなければ平気っす。
危険なすり抜けしてる人は見てるこっちが怖くなるっす。
そして内心「逝ってよし…」なーんてw
186 ：名無し募集中。。。：04/03/02 20:31 ID:oxKcjVx6
>>182
大丈夫って「自分は（コイツは）大丈夫」って意味だろ。
周りからするとこういう奴も怖いんだよ。
自分は避けれる・考えてる→危険認識出来てても
それは周りの人間にはわからねーって点がわかってないんだよな二輪乗りって。
大丈夫って「自分は（コイツは）大丈夫」って意味だろ。
周りからするとこういう奴も怖いんだよ。
自分は避けれる・考えてる→危険認識出来てても
それは周りの人間にはわからねーって点がわかってないんだよな二輪乗りって。
188 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:32 ID:PJSK7SNu
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078224885.jpg
こういう人を後に乗せたいです。
こういう人を後に乗せたいです。
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:33 ID:tNqg9ZL3
>>189
ツーリング中にカブトムシがぶつかった時はマジ飾りじゃないと実感したぞ
ツーリング中にカブトムシがぶつかった時はマジ飾りじゃないと実感したぞ
まあ、頭が大丈夫でも、その前に、頚椎とかが壊れるし、バイクは
だめぽ。
だめぽ。
>>191
車でも似たようなもの・・・頚椎損傷
車でも似たようなもの・・・頚椎損傷
>>183
179は、20の中の>>18がおかしいという主張なら意味がとおるぞ。
155の主観で決めつけるってのも、18に聞けば答えてくれると思った20の主観
とすれば、意味がとおらないことはない。
>>187
頼むから、会話の流れを把握して書き込んでくれ。
それじゃ、儂の主張である「保護目的」が間違っているみたいじゃないか。
的は外れているけど。 っつーより、真面目に返えさんでくれろ。
179は、20の中の>>18がおかしいという主張なら意味がとおるぞ。
155の主観で決めつけるってのも、18に聞けば答えてくれると思った20の主観
とすれば、意味がとおらないことはない。
>>187
頼むから、会話の流れを把握して書き込んでくれ。
それじゃ、儂の主張である「保護目的」が間違っているみたいじゃないか。
的は外れているけど。 っつーより、真面目に返えさんでくれろ。
194 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:40 ID:Xbow4wWK
バイクに乗るなら、服装はきちんとしてもらいたい。
あと、夜は高速のバイク乗り入れ禁止にしてくれ。
あとは、いいや。もう、自分で運転しないし。
あと、夜は高速のバイク乗り入れ禁止にしてくれ。
あとは、いいや。もう、自分で運転しないし。
>>198
夜中に真に危ないのはトラック
夜中に真に危ないのはトラック
>>198
何故に夜はあかんの？ けっこう走りやすいのに。東名なんかでも。
何故に夜はあかんの？ けっこう走りやすいのに。東名なんかでも。
201 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 20:55 ID:tNqg9ZL3
トラックは危険な連中と決めつけるのは何番だったっけ。
夜の高速が怖い奴は乗らなければいいことってのも、何回も出てきたなぁ。
んじゃ、どうせ本気で守る気ないんだろうから、規制までして守ってもらわんでいいでつ で、いいでつか？
夜の高速が怖い奴は乗らなければいいことってのも、何回も出てきたなぁ。
んじゃ、どうせ本気で守る気ないんだろうから、規制までして守ってもらわんでいいでつ で、いいでつか？
205 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:01 ID:tPB3c7ij
206 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:02 ID:9nG9qpfA
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:04 ID:UkX+DpNd
経験5年以上、25歳以上にしてくれ。
20歳以上なら、まだ珍走が引っ掛かる。
20歳以上なら、まだ珍走が引っ掛かる。
１人だけで乗用車乗ってる奴は資源保護、CO2抑制面から見たら犯罪者
209 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:06 ID:Q0XSUkIf
俺も大型自動二輪（昭和の時代に取得）を持っているが、
どちらかというと２人乗り解禁反対派｡
300km出す事を無類の歓びとステータスとしている一部のバイク連中が
２人乗りで最高速チャレンジと題して高速で更に無法地帯化するのか・・・。
迷惑な話｡白バイをパト以上に投入して､取り締まりを更に強化＆厳しくして欲しい。
逃げ得は許せない。
どちらかというと２人乗り解禁反対派｡
300km出す事を無類の歓びとステータスとしている一部のバイク連中が
２人乗りで最高速チャレンジと題して高速で更に無法地帯化するのか・・・。
迷惑な話｡白バイをパト以上に投入して､取り締まりを更に強化＆厳しくして欲しい。
逃げ得は許せない。
なんだか、dzhObZkOが孤軍になっちゃったから、主旨変えしよっと。
>>199-201
ほら、単車って、ライト１個しかないし、２個ついてるやつだって、殆ど
同じ所にあるし、車に比べたら、照らしているところ狭いじゃない。
で、目線だって乗用車よりは高いし、そのせいか、暗い割りにはよく見えたり
して、ぜんぜん平気・・・・・・・・・あれ？
>>199-201
ほら、単車って、ライト１個しかないし、２個ついてるやつだって、殆ど
同じ所にあるし、車に比べたら、照らしているところ狭いじゃない。
で、目線だって乗用車よりは高いし、そのせいか、暗い割りにはよく見えたり
して、ぜんぜん平気・・・・・・・・・あれ？
212 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:09 ID:Q0XSUkIf
>>211
妄想でもなく､現にそれを楽しみにしているとそいつらが喋ってるんだよ・・・｡
妄想でもなく､現にそれを楽しみにしているとそいつらが喋ってるんだよ・・・｡
213 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:09 ID:5V9GoTno
真夜中の東名は、２連結のトレーラーとか大型貨物がガンガン
走っていて昼間とは別世界だった。２連結トレーラーの存在を
この時、初めて知った。勉強になった。
それにしても、ようやく２人乗り解禁か・・・。
これで下道通るより安全に長距離ツーリングへ出掛けられるよ。
走っていて昼間とは別世界だった。２連結トレーラーの存在を
この時、初めて知った。勉強になった。
それにしても、ようやく２人乗り解禁か・・・。
これで下道通るより安全に長距離ツーリングへ出掛けられるよ。
>>203
大体同意するが、ｶﾛｰﾗでも大きすぎる。1,000ccで良いのでは。
ﾊﾞｲｸの高速二人乗り解禁に関しては、今更の感もあるし、死者が急増の予感もある。
…普通自動車免許&ﾉｰﾍﾙで運転可能、高速二人乗りも以前からOKの3輪ﾊﾞｲｸ(ﾄﾗｲｸ?)
もあるけど。
大体同意するが、ｶﾛｰﾗでも大きすぎる。1,000ccで良いのでは。
ﾊﾞｲｸの高速二人乗り解禁に関しては、今更の感もあるし、死者が急増の予感もある。
…普通自動車免許&ﾉｰﾍﾙで運転可能、高速二人乗りも以前からOKの3輪ﾊﾞｲｸ(ﾄﾗｲｸ?)
もあるけど。
216 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:11 ID:slrlJWua
つか、高速料金を半額にしろよ。
使用頻度増えるからさ。
使用頻度増えるからさ。
>>209
そういうのは速度違反で取り締まればいいのです。
珍も同様。困ったことをする連中を規制する法律はほかにいくらでもあります。
ちなみに高速タンデム解禁に伴い、警察は周知＆取締りキャンペーンを張るようです。
そういうのは速度違反で取り締まればいいのです。
珍も同様。困ったことをする連中を規制する法律はほかにいくらでもあります。
ちなみに高速タンデム解禁に伴い、警察は周知＆取締りキャンペーンを張るようです。
アンチ二輪派の意見がどれも
精神破綻しているのは笑える。殺人願望みたいなのばっか。
精神破綻しているのは笑える。殺人願望みたいなのばっか。
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:14 ID:9nG9qpfA
>>214
多分その場面もビデオに撮って、ツークラのメンバーに自慢げに見せると思う。
アクアで出していた300kmオーバーのビデオを自慢げに見せてたし｡
「解禁されたら初日に撮影するぜ！」と言っているし｡
「俺らの集まり､去年はトータル×〇人死んだんだぜ！！」と・・・。
全然自慢話ではないのだが。
ツークラの人達･･･退きまくって辞めて行く人が続出('A`)
多分その場面もビデオに撮って、ツークラのメンバーに自慢げに見せると思う。
アクアで出していた300kmオーバーのビデオを自慢げに見せてたし｡
「解禁されたら初日に撮影するぜ！」と言っているし｡
「俺らの集まり､去年はトータル×〇人死んだんだぜ！！」と・・・。
全然自慢話ではないのだが。
ツークラの人達･･･退きまくって辞めて行く人が続出('A`)
一度、こけてみな、間接がズル剥け。皮のスーツ着ていても骨が見えた。
それを、高速でやるのかよ。怖い。
それを、高速でやるのかよ。怖い。
225 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:16 ID:5V9GoTno
>>209
そんなの極一部だし、最高速チャレンジに限らずバカな運転する
奴なんて２輪も４輪も今に始まった話じゃない。
取り締まり強化は賛成だが、それと２人乗り解禁は別次元。
彼女or奥さんとタンデムで長距離ツーリングとかしたこと無いの？
下道と高速のどちらが安全か、一人で走っても判りそうだが。
そんなの極一部だし、最高速チャレンジに限らずバカな運転する
奴なんて２輪も４輪も今に始まった話じゃない。
取り締まり強化は賛成だが、それと２人乗り解禁は別次元。
彼女or奥さんとタンデムで長距離ツーリングとかしたこと無いの？
下道と高速のどちらが安全か、一人で走っても判りそうだが。
226 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:17 ID:9nG9qpfA
まあ別に、2人乗りぐらいはいいんじゃねーの？
事故ったときに、こっちに災いを振り掛けるようなことは止めてくれ、と
事故ったときに、こっちに災いを振り掛けるようなことは止めてくれ、と
228 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:19 ID:x/Wo1OtX
バイクの後ろは怖い。眠くなったらどうすんの？
230 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:21 ID:0FunzkRx
>>225
うんうん。だから全面反対とは言ってないわけです｡
マナーの良い人の方が多いですし､一部の無法者のせいでの規制は良くないとも思う｡
タンデム長距離ツーは無いですね。「車の方が良い」と皆言いますし。。。('A`)ﾋﾞﾐｮｰ
うんうん。だから全面反対とは言ってないわけです｡
マナーの良い人の方が多いですし､一部の無法者のせいでの規制は良くないとも思う｡
タンデム長距離ツーは無いですね。「車の方が良い」と皆言いますし。。。('A`)ﾋﾞﾐｮｰ
232 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:23 ID:Xbow4wWK
>>223
プロテクター入りだったら、結構大丈夫なもんだよ。
プロテクター入りだったら、結構大丈夫なもんだよ。
女性経験３人以上、ﾎﾞｳﾔは禁止
236 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:26 ID:L7Gu3NXF
まぁ高速使えたら帰りで疲れたときとか、
急に空模様が怪しくなったりした時に便利だよ
長距離ツーリングにタンデムってのはさすがに厳しいな
ＧＬとかならどうにかなるだろうけど
急に空模様が怪しくなったりした時に便利だよ
長距離ツーリングにタンデムってのはさすがに厳しいな
ＧＬとかならどうにかなるだろうけど
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040302k0000e040012000c.html
こうゆうの多いから・・・
四輪も二輪と同様な同乗規制加えるべきでは？
こうゆうの多いから・・・
四輪も二輪と同様な同乗規制加えるべきでは？
238 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:27 ID:cm5i/UKr
ネットのマナーさえも守れない人間が、交通マナーを守るわけが無い
239 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:29 ID:Z0vCcdQ4
「自動二輪高速二人乗り免許」をつくればいいんじゃん。
>>239
「普通乗用車高速二人/三人/四人乗り免許」もつくればいいんじゃん。
「普通乗用車高速二人/三人/四人乗り免許」もつくればいいんじゃん。
241 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:31 ID:m2M1pBZN
>>240
自動車に乗せたって、運転に影響ないジャン
自動車に乗せたって、運転に影響ないジャン
>>227
釣りじゃないっす。気分害したらｽﾏｿ。
勿論「危ないって！やめなって！」と言えども「俺らの集まりでは出せない奴はチキンだからな」と
自慢話へ･･･。ご忠告の通り、他のツークラメンバー全員放ってます｡
>>228
たぶん落ちない｡というか、「嫁さんよく後で寝るんだわ」と話している人は
私の周りには多いです｡「結構落ちないもんだ」と皆笑っています。
>>233
全くもって同意です。
釣りじゃないっす。気分害したらｽﾏｿ。
勿論「危ないって！やめなって！」と言えども「俺らの集まりでは出せない奴はチキンだからな」と
自慢話へ･･･。ご忠告の通り、他のツークラメンバー全員放ってます｡
>>228
たぶん落ちない｡というか、「嫁さんよく後で寝るんだわ」と話している人は
私の周りには多いです｡「結構落ちないもんだ」と皆笑っています。
>>233
全くもって同意です。
>>242
無い訳じゃないけどな。程度の問題はあるが。
無い訳じゃないけどな。程度の問題はあるが。
後ろの奴にも、２輪免許必要にしろよ。
248 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:38 ID:g09CRBRj
>>239
いいと思うけど、高速道路で実技するなら教官は嫌がるかもねｗ
いいと思うけど、高速道路で実技するなら教官は嫌がるかもねｗ
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:39 ID:Rpn5TYlO
転んだり落ちた人を轢きたくないからなぁ・・
>>249
節度有る車間距離と速度を保ちましょう
節度有る車間距離と速度を保ちましょう
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:43 ID:Xbow4wWK
252 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:44 ID:m2M1pBZN
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
法改正前だとこれぐらいの過失割合かなぁ・・・＜高速で落ちた人轢くこと
法改正前だとこれぐらいの過失割合かなぁ・・・＜高速で落ちた人轢くこと
>>243
227ですが、気分は害していませんのでご安心を。おなかは空きましたが。
んで、書かれている対応でよろしいかと。
人数からすると、チキン以外の方達は、あと数年で絶滅しそうですし。
地道に補充要員がいたりするのかなぁ？
まぁ、大きいのに乗ると一度はどこまで出るかためしてみたくなるんでしょうが。
かくいう私も追い越した新幹線を追い越し返したこともありますから、えらそー
なことは言えませんが。私の場合は一度で飽きた（というよりおもろなかった）。
アクセル全開は小排気量車で上り坂の方があっとーてきにおもろいと感じます。
227ですが、気分は害していませんのでご安心を。おなかは空きましたが。
んで、書かれている対応でよろしいかと。
人数からすると、チキン以外の方達は、あと数年で絶滅しそうですし。
地道に補充要員がいたりするのかなぁ？
まぁ、大きいのに乗ると一度はどこまで出るかためしてみたくなるんでしょうが。
かくいう私も追い越した新幹線を追い越し返したこともありますから、えらそー
なことは言えませんが。私の場合は一度で飽きた（というよりおもろなかった）。
アクセル全開は小排気量車で上り坂の方があっとーてきにおもろいと感じます。
254 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:49 ID:tNqg9ZL3
255 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:51 ID:mUkBw2Lr
2輪のタイヤの太さを車高より長くしたら高速道二人乗りも許す
256 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:52 ID:tNqg9ZL3
258 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:55 ID:/9Ffa3oX
おっと忘れるところだったぜ
ばぐ太は神
ばぐ太は神
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:56 ID:tNqg9ZL3
260 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:56 ID:m2M1pBZN
ガイドライン厨ウザイ
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
妄信的にニケツ解禁は正しいのだとするのは
危険だと警鐘をならしてるんだから
その声は紳士に受け止めるべき
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
妄信的にニケツ解禁は正しいのだとするのは
危険だと警鐘をならしてるんだから
その声は紳士に受け止めるべき
261 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:58 ID:Rpn5TYlO
車なら物損事故で済む所だって
100％人身になるよな。
落ちて死んだのか轢かれて死んだかもわからん。
こんな時に悪者にされるのは車。
100％人身になるよな。
落ちて死んだのか轢かれて死んだかもわからん。
こんな時に悪者にされるのは車。
262 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 21:58 ID:AdxXsf1y
真摯
>>255
256の指摘どおり、ありえないぞ。太さを長くすることはできん。
>>261
惹かれるときに生きていたか死んでいたかは解剖すればだいたい判りますよ。
正確には心臓が動いていたかどうかですけどね。
256の指摘どおり、ありえないぞ。太さを長くすることはできん。
>>261
惹かれるときに生きていたか死んでいたかは解剖すればだいたい判りますよ。
正確には心臓が動いていたかどうかですけどね。
264 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:01 ID:m2M1pBZN
校正thx
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:02 ID:Rpn5TYlO
>>263
その判定だと絶対生きてるよねぇ。
その判定だと絶対生きてるよねぇ。
>>253
ほっ！安心しました。
「俺も最高速出してみたいっす！！」という右も左も分からない取立ての初心者サン以外、
「そろそろここも潮時･･･やめるか・・・」といった雰囲気です｡で・・・部員の補充は
「俺らはチキンじゃない」という勘違いしている人達が同類の仲間を呼び入れて
幅を利かせてきているので､「俺もそろそろ脱出だな」と考えてます。
自分が作った倶楽部で死人が出るのは正直嫌なものですし
同じバイク仲間同士、末永く楽しみたいと思っています。
ほっ！安心しました。
「俺も最高速出してみたいっす！！」という右も左も分からない取立ての初心者サン以外、
「そろそろここも潮時･･･やめるか・・・」といった雰囲気です｡で・・・部員の補充は
「俺らはチキンじゃない」という勘違いしている人達が同類の仲間を呼び入れて
幅を利かせてきているので､「俺もそろそろ脱出だな」と考えてます。
自分が作った倶楽部で死人が出るのは正直嫌なものですし
同じバイク仲間同士、末永く楽しみたいと思っています。
267 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:03 ID:tNqg9ZL3
今まで後ろに乗せた女は妹のみ・・・・(´･ω･`)
>>265
死亡判定基準が複雑になってよくわからん時代になりましたが、
落ちた衝撃で脳に重大な損傷を受けた結果の心停止なら死んだ後惹かれたとしても
いいのでは？
あと、落ちたことと惹かれたこととどちらが死の主因になったかの判定はできるんじゃない？
常識的に心停止したあと惹かれたら、轢いた方は致死まではさせていないわね。
死亡判定基準が複雑になってよくわからん時代になりましたが、
落ちた衝撃で脳に重大な損傷を受けた結果の心停止なら死んだ後惹かれたとしても
いいのでは？
あと、落ちたことと惹かれたこととどちらが死の主因になったかの判定はできるんじゃない？
常識的に心停止したあと惹かれたら、轢いた方は致死まではさせていないわね。
270 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:07 ID:m2M1pBZN
ガイドラインに当て嵌め様とすれば
なんとでも当て嵌まるってこった
まともな意見か詭弁かを判断するのは
>>267の主観でしかなくそれ自体が詭弁だとも取れる
つーか自分でみなおしてみ？自己矛盾してるところ
いっぱいあるぞ？
>>267の文章の中にも既に
詭弁のガイドライン
11：レッテル貼りをする
これに矛盾している
ガイドライン厨がレッテル張りしてどーすんだろ・・・
なんとでも当て嵌まるってこった
まともな意見か詭弁かを判断するのは
>>267の主観でしかなくそれ自体が詭弁だとも取れる
つーか自分でみなおしてみ？自己矛盾してるところ
いっぱいあるぞ？
>>267の文章の中にも既に
詭弁のガイドライン
11：レッテル貼りをする
これに矛盾している
ガイドライン厨がレッテル張りしてどーすんだろ・・・
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:09 ID:tNqg9ZL3
>>270
ならどこがおかしいかを理由をつけて言ってくれよ。
ならどこがおかしいかを理由をつけて言ってくれよ。
272 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:11 ID:m2M1pBZN
矛盾した文章を反駁することは不可能だろ？
ちょっと考えてみ？
ちょっと考えてみ？
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:13 ID:e/360N8y
保険会社が危ないとか何とかいって、
任意保険を便乗値上げするような予感････(・A ・)ｲｸﾅｲ!
任意保険を便乗値上げするような予感････(・A ・)ｲｸﾅｲ!
馬鹿野郎 そんなもんより ポルノ解禁まだデツカ？
１：現在一般道では２人乗りはOKである。
２：海外のデータでは、バイクは高速道路のほうが一般道よりも安全である。
このことから、
１：一般道、高速かかわらず自動二輪の２人のりは禁止すべきである。
２：高速道路の２人乗りを解禁すべきである。
３：自動二輪自体禁止すべきである。
の３つしか理論的な回答はない。このうち３は事実上不可能だし、１も現実的には
ほぼ不可能だろう。
よって１か現実的な回答がない。
２：海外のデータでは、バイクは高速道路のほうが一般道よりも安全である。
このことから、
１：一般道、高速かかわらず自動二輪の２人のりは禁止すべきである。
２：高速道路の２人乗りを解禁すべきである。
３：自動二輪自体禁止すべきである。
の３つしか理論的な回答はない。このうち３は事実上不可能だし、１も現実的には
ほぼ不可能だろう。
よって１か現実的な回答がない。
>>276
もちつけ
もちつけ
279 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:17 ID:m2M1pBZN
280 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:17 ID:tPB3c7ij
>>260
＞妄信的にニケツ解禁は正しいのだとするのは
そんな奴いるか？
特段、高速2人乗りを禁止しないといけないような状況がないって言ってんだよ。
「危険だと思う」だけじゃ、警鐘にも何にもなりえないだろ。
まずお前が、「危険である」とする論拠をだせよ。
議論はそれからだ。
>>277
事故った四輪から、シートベルとつけてない奴が落っこちるのは良く聞くけど。
＞妄信的にニケツ解禁は正しいのだとするのは
そんな奴いるか？
特段、高速2人乗りを禁止しないといけないような状況がないって言ってんだよ。
「危険だと思う」だけじゃ、警鐘にも何にもなりえないだろ。
まずお前が、「危険である」とする論拠をだせよ。
議論はそれからだ。
>>277
事故った四輪から、シートベルとつけてない奴が落っこちるのは良く聞くけど。
281 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:18 ID:Rpn5TYlO
危険度は絶対上がるよ。車側にも。
2ケツの後席もバイク免許必須なら、まあいいか。
2ケツの後席もバイク免許必須なら、まあいいか。
282 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:21 ID:Rpn5TYlO
>>277
コーナーでバランス崩して転倒はよく聞くが。
コーナーでバランス崩して転倒はよく聞くが。
>>281
危険度が絶対上がる理由を半万年前（＜いいすぎ）から聞いているのだが、
はらへってきたので、儂はもういいです。
>>282
落ちた話をしているのだが。
バランス崩して転倒するのは、儂の場合、交差点で足を出し忘れるのが一番多いのだが。
危険度が絶対上がる理由を半万年前（＜いいすぎ）から聞いているのだが、
はらへってきたので、儂はもういいです。
>>282
落ちた話をしているのだが。
バランス崩して転倒するのは、儂の場合、交差点で足を出し忘れるのが一番多いのだが。
285 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:25 ID:tNqg9ZL3
二輪で、パッセンジャーが落下する可能性があるのは
1．急加速や急減速でバランスが崩れたとき
2．パッセンジャー自身の問題（居眠りとか、意識を失うとか）
3．バイク自体が転倒したとき
この3つでおまいら異存はないですか？
1．急加速や急減速でバランスが崩れたとき
2．パッセンジャー自身の問題（居眠りとか、意識を失うとか）
3．バイク自体が転倒したとき
この3つでおまいら異存はないですか？
２ケツは禁止のままでいい！
それより高速料金半額にしる！
それより高速料金半額にしる！
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:27 ID:tPB3c7ij
シートベル・・・
落ちそうになると、なって教えてくれる優れものぐっづ？
落ちそうになると、なって教えてくれる優れものぐっづ？
289 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:29 ID:m2M1pBZN
>>280
そう？現状禁止されてる状況じゃん
あなたの言ってることは外国ではこうだから
日本でもきっと安全だろうっていう推断に基づいてるんでしょ？
安易に解禁に突っ走らなければいけないほど
の理由がないんだから、解禁側にも慎重さを求めてるのはおかしいことか？
学校は閉鎖的だ 刑務所的みたいなだから開かれた学校を作るべき
っていう論調が昔あったんだが、いざ学校を開いてみると
サカキバラをはじめ池田小の事件などが起こった
んで今度は学校は危機管理が足りないと叩かれているわけだ
物事には表と裏の部分があるんだから解禁派も妄信的にならず
裏の部分も見てほしいっていうこと
そう？現状禁止されてる状況じゃん
あなたの言ってることは外国ではこうだから
日本でもきっと安全だろうっていう推断に基づいてるんでしょ？
安易に解禁に突っ走らなければいけないほど
の理由がないんだから、解禁側にも慎重さを求めてるのはおかしいことか？
学校は閉鎖的だ 刑務所的みたいなだから開かれた学校を作るべき
っていう論調が昔あったんだが、いざ学校を開いてみると
サカキバラをはじめ池田小の事件などが起こった
んで今度は学校は危機管理が足りないと叩かれているわけだ
物事には表と裏の部分があるんだから解禁派も妄信的にならず
裏の部分も見てほしいっていうこと
290 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:29 ID:HREl9LXe
KR１５０っての乗ってたんだけどね
正直、高速乗れていいのか？ってくらい華奢な作りだったなあ
タイ産バイクね
正直、高速乗れていいのか？ってくらい華奢な作りだったなあ
タイ産バイクね
291 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:29 ID:Rpn5TYlO
>>284
事故の際に2名ぶんになる。
パッセンジャーのえたいが知れない。
幼女かもしれないし、コーナーで
勘違いして自分でバランス取ろうと動くかもしれない。
危険回避運動でパッセンジャーが振り落とされる可能性もある。
事故の際に2名ぶんになる。
パッセンジャーのえたいが知れない。
幼女かもしれないし、コーナーで
勘違いして自分でバランス取ろうと動くかもしれない。
危険回避運動でパッセンジャーが振り落とされる可能性もある。
293 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:32 ID:tNqg9ZL3
>>289
すまないが、二人乗り解禁は慎重に慎重をかさねて議論されてきたことなんだよ。
それこそこの論議は国会で数年以上続いているはずなんだが。
何度も法案として提出されて、継続審議になったり会期切れ廃案になったりしてね。
すまないが、二人乗り解禁は慎重に慎重をかさねて議論されてきたことなんだよ。
それこそこの論議は国会で数年以上続いているはずなんだが。
何度も法案として提出されて、継続審議になったり会期切れ廃案になったりしてね。
294 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:32 ID:yjavpWRT
>>73 バイク二名乗車のまま高速に乗れない国は日本と韓国だけ
なぜ世界で普通に行われているバイクの高速道路２人乗りが、
日本と韓国だけで、こんなに危険視されているのか？
頭の良い人、この二カ国の不思議な心理状態を教えて？
それとも、ほかのすべての国の常識が異常なのか？
なぜ世界で普通に行われているバイクの高速道路２人乗りが、
日本と韓国だけで、こんなに危険視されているのか？
頭の良い人、この二カ国の不思議な心理状態を教えて？
それとも、ほかのすべての国の常識が異常なのか？
296 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:33 ID:Rpn5TYlO
>>293
裏を返せばそれほどまで危険と言う事では？
裏を返せばそれほどまで危険と言う事では？
297 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:34 ID:aOKnFjBD
>>事故の際に2名ぶんになる。
シロート決定！！
シロート決定！！
298 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:35 ID:tNqg9ZL3
300 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:35 ID:Mc+D814P
∧＿∧ﾊｩｯ
（Д｀； ）
（ ・∀・） つ
（っ ≡つて ヽ ちん！
して＿）_ﾉw （＿）
（Д｀； ）
（ ・∀・） つ
（っ ≡つて ヽ ちん！
して＿）_ﾉw （＿）
301 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:36 ID:CwWJ3cbD
二輪海苔はなんで二輪に乗ってるんだ？バカじゃないの
302 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:36 ID:Rpn5TYlO
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:39 ID:tNqg9ZL3
306 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:41 ID:F4Ji9FKB
死 ぬ と き は 合 体 ボ ロ
昨日の面白い人いる？
ジャイロ効果でなぜか最初にエンジンの話を持ち出した人。
ジャイロ効果でなぜか最初にエンジンの話を持ち出した人。
少なくとも昔、苦労して自動二輪の限定解除をした漏れから見れば
「四輪の免許しか持ってない知ったかぶりから見れば二輪は危険に
見えるが、実際には大型自動二輪は高速道路でも安定して走行できる。
二輪車が四輪の免許しか持ってない奴が想像したほど危険な乗り物
なら白バイは存在しない。」
という真実だけはよくわかる。
「四輪の免許しか持ってない知ったかぶりから見れば二輪は危険に
見えるが、実際には大型自動二輪は高速道路でも安定して走行できる。
二輪車が四輪の免許しか持ってない奴が想像したほど危険な乗り物
なら白バイは存在しない。」
という真実だけはよくわかる。
309 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:42 ID:nInO60x7
大型二輪とか存在意義が趣味以外考えられないんだけどなんかあるの？
カブやなんかはわかるけどでっかいのって迷惑だし税金とかもっと重くして欲しい。
資格オタだから意味もなく二輪も持ってたりするけどバイク大嫌い。
タバコと一緒で利用者にバカが多いのも理由の一つかな……
カブやなんかはわかるけどでっかいのって迷惑だし税金とかもっと重くして欲しい。
資格オタだから意味もなく二輪も持ってたりするけどバイク大嫌い。
タバコと一緒で利用者にバカが多いのも理由の一つかな……
310 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:42 ID:Rpn5TYlO
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:43 ID:m2M1pBZN
>>293
主張を端的に申すと
妄信的になるな ってこと
議論したから安全っていうのは因果関係ではない
たくさん議論したから安全だろうという相関関係は認めるが
議論は議論でしかなく
たとえば開かれた学校の例でいうと
議論の場で小学生があんなに殺されることを
はたして議論しあっただろうか？
蓋然性がほとんどない事象についてあれこれ言うのは
ナンセンスという意見もあるが
もしそれが起こったときにサカキバラや池田小のように
大問題に発展しうる事象だったか
っていうことまで考えてもいいのではないだろうか？
という意味をこめて妄信的になるなという主張している
主張を端的に申すと
妄信的になるな ってこと
議論したから安全っていうのは因果関係ではない
たくさん議論したから安全だろうという相関関係は認めるが
議論は議論でしかなく
たとえば開かれた学校の例でいうと
議論の場で小学生があんなに殺されることを
はたして議論しあっただろうか？
蓋然性がほとんどない事象についてあれこれ言うのは
ナンセンスという意見もあるが
もしそれが起こったときにサカキバラや池田小のように
大問題に発展しうる事象だったか
っていうことまで考えてもいいのではないだろうか？
という意味をこめて妄信的になるなという主張している
313 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:45 ID:CrmCr3dN
>>302 それは四輪でも同じわけですが何か？
314 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:46 ID:tNqg9ZL3
>>312
妄信的では無いと思うよ。解禁になっても乗るかどうかは個人のリスク選択だし。
十分議論をされてきている物を、論拠もなくただの個人的感情で
否定する香具師（あなたじゃないよ）のほうがよっぽど妄信的だと思うが。
妄信的では無いと思うよ。解禁になっても乗るかどうかは個人のリスク選択だし。
十分議論をされてきている物を、論拠もなくただの個人的感情で
否定する香具師（あなたじゃないよ）のほうがよっぽど妄信的だと思うが。
>>313
四輪の場合は２倍以上（搭乗者数分だけ危ない）
四輪の場合は２倍以上（搭乗者数分だけ危ない）
316 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:46 ID:Jjj/NUNX
あんね。
二人乗りは高速より一般道の方が危険なの。
二人乗りは高速より一般道の方が危険なの。
317 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:47 ID:yjavpWRT
>>298
そちらでもいいけど
そちらでもいいけど
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:48 ID:lv+XGILC
ヤバくないか？
DQNスクーターが首都高を走る姿を想像するだけでガクブルだぞ
DQNスクーターが首都高を走る姿を想像するだけでガクブルだぞ
319 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:48 ID:CwWJ3cbD
>>308
安定してるとかそーゆー事じゃなく、万が一が起きた時のリスク低減を全く考慮されてない乗り物だから危険。
安定してるとかそーゆー事じゃなく、万が一が起きた時のリスク低減を全く考慮されてない乗り物だから危険。
320 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:51 ID:Rpn5TYlO
>>318
別にビクスクは今でも走れるのでは？
別にビクスクは今でも走れるのでは？
323 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:52 ID:lv+XGILC
>>321
ｽﾏｿ､当然２ケツでの話だす
ｽﾏｿ､当然２ケツでの話だす
324 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/03/02 22:52 ID:xKB86b6N
>>301
二輪海苔でも四輪に乗ることもありますが何か？
二輪海苔でも四輪に乗ることもありますが何か？
327 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:54 ID:aOKnFjBD
328 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:54 ID:0SVz/hvP
>>320
高速での話しなら人が沢山乗れる車の方が事故の時のけが人多いだろうが
高速での話しなら人が沢山乗れる車の方が事故の時のけが人多いだろうが
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:55 ID:Rpn5TYlO
「パッセンジャーにも免許を持たせます」
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
これなら賛成。
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
これなら賛成。
331 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:56 ID:Jjj/NUNX
実際それほど問題にはならないと思うよ。
単車乗ったことの無い人は良く分かんないかもしれないけど、
高速での事故率はそれほど上がるとは思わない。
もちろん、感覚的な気分で書いてんだけど。
単車乗ったことの無い人は良く分かんないかもしれないけど、
高速での事故率はそれほど上がるとは思わない。
もちろん、感覚的な気分で書いてんだけど。
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:56 ID:tNqg9ZL3
>>319
リスク軽減は車体だけで行う物ではないぞ、ヘルメットやプロテクターがある。
>>317
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20040108/
ここの途中に、警察庁の出した二輪乗りの特性についての結論がある。
「少なくとも急加速、急制動、急な進路変更を要する状況に遭遇しなければ、
一人乗りに比べて著しく危険であるとは言えない」
逆に言うと、急加速等があると危険になると言うことなのだが、高速道は一般道に比べ、
急加速や急制動、急な進路変更をするような状況が少ない。
だから、危険度において、 一般道の二人乗り＞高速での二人乗り であるし、
高速の一人乗りにくらべても危険度は容認できるレベルであるという論拠だよ。
リスク軽減は車体だけで行う物ではないぞ、ヘルメットやプロテクターがある。
>>317
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20040108/
ここの途中に、警察庁の出した二輪乗りの特性についての結論がある。
「少なくとも急加速、急制動、急な進路変更を要する状況に遭遇しなければ、
一人乗りに比べて著しく危険であるとは言えない」
逆に言うと、急加速等があると危険になると言うことなのだが、高速道は一般道に比べ、
急加速や急制動、急な進路変更をするような状況が少ない。
だから、危険度において、 一般道の二人乗り＞高速での二人乗り であるし、
高速の一人乗りにくらべても危険度は容認できるレベルであるという論拠だよ。
日本の狭い国土に、バカデカいDQNワゴンは要らない。
>>320
散乱したものを次々と轢いて逝くには相当のテクニックが必要かと。
散乱したものを次々と轢いて逝くには相当のテクニックが必要かと。
「安全かも」はありえる
「危険かも」はありえる
「絶対危険」はありえる
「絶対安全」はありえない
「危険かも」はありえる
「絶対危険」はありえる
「絶対安全」はありえない
336 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:57 ID:Rpn5TYlO
337 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 22:58 ID:CwWJ3cbD
>>336
自らの保身も出来ん奴らが人のこと文句言うな
自らの保身も出来ん奴らが人のこと文句言うな
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:00 ID:Rpn5TYlO
>>333
避けきれず轢く確立が増えるつー事。
避けきれず轢く確立が増えるつー事。
340 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:01 ID:0SVz/hvP
341 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:02 ID:m2M1pBZN
>>331
漏れも感覚的には問題になるとは思わない
池田小やサカキバラの例を出したけど
あれは特殊な例で実際 学校を開放した恩恵は
いっぱいあるはず
でも蓋然性が低い事象を安易に扱うことは
危険だということもわかってほしい
実際に解禁になってから出てくる問題
言い換えれば解禁してみないとわからない問題が
いっぱいあると思うが、その時は妄信的にならず
フレキシブルに対応してほしい
漏れも感覚的には問題になるとは思わない
池田小やサカキバラの例を出したけど
あれは特殊な例で実際 学校を開放した恩恵は
いっぱいあるはず
でも蓋然性が低い事象を安易に扱うことは
危険だということもわかってほしい
実際に解禁になってから出てくる問題
言い換えれば解禁してみないとわからない問題が
いっぱいあると思うが、その時は妄信的にならず
フレキシブルに対応してほしい
公道で半ヘル被っているﾔｼはこけて顔面削って逝け
某スレより
>>337
踏むなって・・・下手糞
踏むなって・・・下手糞
345 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:04 ID:Rpn5TYlO
346 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:04 ID:tNqg9ZL3
車のシートベルトは事故の時にその構造上車枠等にぶつかって大事に至るのを防ぐためのベルトだろ。
というかそれなら一般道でも言える事であって、なにも高速道路だからどうこうでは無いと思うが。
そもそも夜中の国道なら高速道路並みの速度で2ケツできる上、ハイリスクなライディングが可能だ。
高速道路だからってガタガタ言われる筋は無い。というか、突風には気を付けないとな。
こればっかりはマジで厳しい。
というかそれなら一般道でも言える事であって、なにも高速道路だからどうこうでは無いと思うが。
そもそも夜中の国道なら高速道路並みの速度で2ケツできる上、ハイリスクなライディングが可能だ。
高速道路だからってガタガタ言われる筋は無い。というか、突風には気を付けないとな。
こればっかりはマジで厳しい。
348 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/03/02 23:07 ID:xKB86b6N
>>337
>ﾒｯﾄ等は単独でｺｹた時には有効だろうが、四輪に踏まれたら意味ない。公道では十分そのﾘｽｸがある。
南野陽子みたく鉄仮面つければOKか？
・・・４輪がコンボイに当てられて無事だろうか？
戯言ですが（ｗ
要は、無駄に罵りあうことより、
いかに交通法規を守れないバカを減らすことが問題なんじゃないのか？
何かこのスレは論点が違うような気がするのね。
>ﾒｯﾄ等は単独でｺｹた時には有効だろうが、四輪に踏まれたら意味ない。公道では十分そのﾘｽｸがある。
南野陽子みたく鉄仮面つければOKか？
・・・４輪がコンボイに当てられて無事だろうか？
戯言ですが（ｗ
要は、無駄に罵りあうことより、
いかに交通法規を守れないバカを減らすことが問題なんじゃないのか？
何かこのスレは論点が違うような気がするのね。
349 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:08 ID:Jjj/NUNX
バイクの何が危ないって、アドレナリンが大量発生するところやね。
私の場合、車では全然出ない。マッタリ運転。
最近のリッタークラスは2速でウィリーしたり、ノーマルのままで
300km/h出たりと、面白過ぎるからね。
私の場合、車では全然出ない。マッタリ運転。
最近のリッタークラスは2速でウィリーしたり、ノーマルのままで
300km/h出たりと、面白過ぎるからね。
350 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:08 ID:Rpn5TYlO
人間には二種類ある。
モーターサイクルに乗る人間と乗らない人間である。>
モーターサイクルに乗る人間と乗らない人間である。>
Rpn5TYlOさんは、高速より一般道の方が安全だと思うの？
354 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:10 ID:CwWJ3cbD
これが成立して更に高速無料化になったら恐ろしい光景になりそうだがな…。まぁ、避けきれない時は踏むし、殺しても保険あるし、いいけどさ
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:11 ID:/9Ffa3oX
ｺｲﾂぁ政治的な匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますよ。
二人乗り解禁楽しみだなぁ。
早く解禁してくれないかなぁ。
けどバイクのタイプによっては後ろに乗る人最悪だろうなぁ。
折れ隼乗りだけど高速のときはポジション低くしてるから、
もし二人乗りなんてしたら後ろの人は風受けまくりだろうし。
早く解禁してくれないかなぁ。
けどバイクのタイプによっては後ろに乗る人最悪だろうなぁ。
折れ隼乗りだけど高速のときはポジション低くしてるから、
もし二人乗りなんてしたら後ろの人は風受けまくりだろうし。
357 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:12 ID:m2M1pBZN
啓蒙活動は大事だよな
自分が知ってることは他人も知ってると思いがちだけど
いざバイクの解禁になってそのことを知らない人は
高速に人が転がってるっていう可能性を考えないだろーからなぁ
このスレ見てたらやっぱ可能性が低い出来事カキコでも
やっぱ運転中は危機意識をもってくれるだろうし
会社の安全衛生会議みたいになってきたな まいっか
自分が知ってることは他人も知ってると思いがちだけど
いざバイクの解禁になってそのことを知らない人は
高速に人が転がってるっていう可能性を考えないだろーからなぁ
このスレ見てたらやっぱ可能性が低い出来事カキコでも
やっぱ運転中は危機意識をもってくれるだろうし
会社の安全衛生会議みたいになってきたな まいっか
358 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:12 ID:yjavpWRT
>>332
ｻﾝｸｽ
個人的には普通に運転してれば問題ないという意見だったけど、
ちょっと主観過ぎるかな思っていたんだよね
公道については、２人乗りよりも雨の日の運転の方が危険だと感じる
高速の２人乗りも雨の日は神経使うだろうな
ｻﾝｸｽ
個人的には普通に運転してれば問題ないという意見だったけど、
ちょっと主観過ぎるかな思っていたんだよね
公道については、２人乗りよりも雨の日の運転の方が危険だと感じる
高速の２人乗りも雨の日は神経使うだろうな
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:12 ID:FvAPE0QW
片足のつま先しか地面につかないんですけど、
高速道路で二人乗りしてもいいですか？
後ろに人がのって重くなれば、片足くらいは
ぴったり地面につくとおもうのですが。
高速道路で二人乗りしてもいいですか？
後ろに人がのって重くなれば、片足くらいは
ぴったり地面につくとおもうのですが。
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:13 ID:j58YMUkC
>>342
その物言いはわかるな。
基本的には解禁はいい事だと思うんだが
もう一息詰めがあってもいいかな、とも思う。
メットは規格証付きのフルフェイスのみ、
排気量だけでなく車種によって可否を決めてもいいかなと。
その物言いはわかるな。
基本的には解禁はいい事だと思うんだが
もう一息詰めがあってもいいかな、とも思う。
メットは規格証付きのフルフェイスのみ、
排気量だけでなく車種によって可否を決めてもいいかなと。
>>355
外資から解禁しろ解禁しろと昔から圧力ありましたよん
外資から解禁しろ解禁しろと昔から圧力ありましたよん
364 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:15 ID:tNqg9ZL3
>>358
二人乗りじゃなくても、高速は雨だとおっかなびっくりですね。
滑ったら走馬燈が回り出すとおもって、絶対飛ばさない。
>>359
危ないと思ったら辞めればいいし、
大丈夫と思ったら乗ればいい。
それがリスク管理。他人に指示される事じゃない。
二人乗りじゃなくても、高速は雨だとおっかなびっくりですね。
滑ったら走馬燈が回り出すとおもって、絶対飛ばさない。
>>359
危ないと思ったら辞めればいいし、
大丈夫と思ったら乗ればいい。
それがリスク管理。他人に指示される事じゃない。
365 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:16 ID:Rpn5TYlO
>>352
「パッセンジャーにも免許を持たせます」
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
これなら賛成。
>>353
そうでもない。
車だって高速の方が安全だ。事故率だけならね。
ただ、バイクが高速で事故ると車より遥かに死にやすいと。
あと踏み殺す可能性も少なからずある。
「パッセンジャーにも免許を持たせます」
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
これなら賛成。
>>353
そうでもない。
車だって高速の方が安全だ。事故率だけならね。
ただ、バイクが高速で事故ると車より遥かに死にやすいと。
あと踏み殺す可能性も少なからずある。
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:17 ID:Jjj/NUNX
>>359
アメリカンならシートが低くて良いよ。
アメリカンならシートが低くて良いよ。
367 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:17 ID:m2M1pBZN
「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
その根拠を幾つか述べよう。
１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。
２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
これも明らかにおかしい。
俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
その根拠を幾つか述べよう。
１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。
２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
これも明らかにおかしい。
俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:18 ID:fWXH7EvF
アメリカから「大型バイクの２人乗り＋高速道路走行を認めよ」と圧力があったのは明らか。
米製大型バイクが売れないのは、↑ができないから、と申し入れがあった。
これで高速道路を暴走DQN２人乗り大型バイクが走り回るわけだ。
米製大型バイクが売れないのは、↑ができないから、と申し入れがあった。
これで高速道路を暴走DQN２人乗り大型バイクが走り回るわけだ。
372 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:20 ID:CwWJ3cbD
ここで2ｹﾂ擁護してるﾔｼ、良く考えろ。お前等、2ｹﾂする女なんていないだろ。関係ないのに、なんでそんなに必死になる。
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:20 ID:HukWJkUS
2人乗り経験3人以上って、相当の悪だよな
危険性を上げればきりがありませんよ。
議論については法案提出時のスレで随分在りましたしね。
外資の圧力云々ありますが、長距離ツーリングを合い方とってのはライダーなら
少なからず抱く願望だと思います。
車種的にはヨーロッパ系（向け）の方が向いてそうだけどね。そういう作りだし。
議論については法案提出時のスレで随分在りましたしね。
外資の圧力云々ありますが、長距離ツーリングを合い方とってのはライダーなら
少なからず抱く願望だと思います。
車種的にはヨーロッパ系（向け）の方が向いてそうだけどね。そういう作りだし。
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:21 ID:m2M1pBZN
スマソ 誤爆した
377 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:21 ID:tNqg9ZL3
>>365
ギリギリ譲歩出来る内容として、
「パッセンジャーにも免許を持たせます」
それに加え、自動車学校でパッセンジャー講習をした人にも許可を与えるのなら同意。
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
高速道上の歩行者を轢いた場合の80：20（80が歩行者）以上には文句を言わせてもらおう。
ギリギリ譲歩出来る内容として、
「パッセンジャーにも免許を持たせます」
それに加え、自動車学校でパッセンジャー講習をした人にも許可を与えるのなら同意。
「パッセンジャーが轢かれても文句言いません」
高速道上の歩行者を轢いた場合の80：20（80が歩行者）以上には文句を言わせてもらおう。
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:23 ID:i47rEIfT
二輪海苔、必死だなＷ
380 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:23 ID:ddWbbFNb
これ絶対珍走増えるよね・・・・
381 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:24 ID:Rpn5TYlO
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:24 ID:ISC2TsmM
若い奴らが、タンデムで「最高速テスト」なんぞやって、死にそうだな
383 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:24 ID:0FunzkRx
正直、高速道路二人乗り解禁よりも
高速道路の二輪料金値下げのほうが嬉しい・・・
軽自動車と同じ料金なのは納得できん。
最低でも普通自動車の半額でいいだろう。
高速道路の二輪料金値下げのほうが嬉しい・・・
軽自動車と同じ料金なのは納得できん。
最低でも普通自動車の半額でいいだろう。
384 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:25 ID:z+5LXtKN
いいかい？二輪で高速ってのは殺される可能性高いんだよ。これはノーヘルで一般道走ってるようなものだ。
ヘルメットやシートベルトする人は、二輪で高速とかましてや素人と二人乗りなんてしちゃだめだ。
緊急時以外高速は四輪で。プロは除く。
車で人殺してもすぐ出てこれるんだから、殺されるより殺す方がいいよな。
ヘルメットやシートベルトする人は、二輪で高速とかましてや素人と二人乗りなんてしちゃだめだ。
緊急時以外高速は四輪で。プロは除く。
車で人殺してもすぐ出てこれるんだから、殺されるより殺す方がいいよな。
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:25 ID:Jjj/NUNX
バイクは趣味として楽しんでいるから、
２ケツは嫌い。楽しくないもん。
この規制緩和は私にはあまりメリットがなさそう。
高速80km/h規制が解けたときの方が嬉しかったね。
２ケツは嫌い。楽しくないもん。
この規制緩和は私にはあまりメリットがなさそう。
高速80km/h規制が解けたときの方が嬉しかったね。
>>381
371は税金の問題じゃないと思うぞ。
371は税金の問題じゃないと思うぞ。
388 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:26 ID:Rpn5TYlO
>>383
確か、軽自動車は普通車の1/3～1/4程度じゃないか？
確か、軽自動車は普通車の1/3～1/4程度じゃないか？
389 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:28 ID:tNqg9ZL3
高速道路料金の値下げは、自民党と高速民営化では夢のまた夢だと思う・・・
せめて普通車の6割程度になってくれればねぇ。
せめて普通車の6割程度になってくれればねぇ。
転落した人間を後続の車が轢きそうだ。
当事者にはなりたくないものだ。
当事者にはなりたくないものだ。
391 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:28 ID:Z5FOMB3R
俺も一応バイク乗りだが、大事な人は絶対に後ろに乗せない。
やっぱり危険だよ・・・後ろに乗っている人は予想以上に体力を
消費するから、何が起こるかわからない。
漏れ達は二人で遠出する時は車を使ってる。
（もしくは二人でツーリング）
やっぱり危険だよ・・・後ろに乗っている人は予想以上に体力を
消費するから、何が起こるかわからない。
漏れ達は二人で遠出する時は車を使ってる。
（もしくは二人でツーリング）
392 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:29 ID:ISC2TsmM
V規格なんていらないだろ？
>>386
バイク趣味って言っても多様だからね・・・
目をギラギラさせてアニメ気分のぶっ飛びも居れば
のんびり夫婦ツーリング派も有るし・・・
はぁ、子育て一段落した頃に女房とツーリング行くぞ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
バイク趣味って言っても多様だからね・・・
目をギラギラさせてアニメ気分のぶっ飛びも居れば
のんびり夫婦ツーリング派も有るし・・・
はぁ、子育て一段落した頃に女房とツーリング行くぞ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
ん～出かけてる間に
詭弁のガイドラインがどうたらこうたらっていうの終っちゃてるし・・・
一つだけ、気分が良くないので物申す！
＞ ID:tNqg9ZL3
君は、>>155で「四輪限定の皆さんの発言は素晴らしいですね。」
と発言している。
しかし、漏れは前スレから書いてるが「二輪免許」を持っているよ。
と言う事は、「11：レッテル貼りをする」に君自身が入ってる事になる。
これでは、こちらとしても気分が悪い。
君がもし二輪乗りなら、恥しい限りだ。
まぁせいぜい、レッテル貼りを楽しんでくれ。
詭弁のガイドラインがどうたらこうたらっていうの終っちゃてるし・・・
一つだけ、気分が良くないので物申す！
＞ ID:tNqg9ZL3
君は、>>155で「四輪限定の皆さんの発言は素晴らしいですね。」
と発言している。
しかし、漏れは前スレから書いてるが「二輪免許」を持っているよ。
と言う事は、「11：レッテル貼りをする」に君自身が入ってる事になる。
これでは、こちらとしても気分が悪い。
君がもし二輪乗りなら、恥しい限りだ。
まぁせいぜい、レッテル貼りを楽しんでくれ。
都内から中山湖とか遠方にタンデムツー行くことあるが
ちょっと運転しづらいが別にそんな驚くほど難しいわけではないがな
てか、バイクで２人海苔が起因する事故は早々おこらないだろ
人の命を預かってんだから運転に慎重になってるし
４輪は同乗者を乗せてるとき人の命を預かってるって意識が
薄いと思うのは俺だけか？
ちょっと運転しづらいが別にそんな驚くほど難しいわけではないがな
てか、バイクで２人海苔が起因する事故は早々おこらないだろ
人の命を預かってんだから運転に慎重になってるし
４輪は同乗者を乗せてるとき人の命を預かってるって意識が
薄いと思うのは俺だけか？
397 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:30 ID:Rpn5TYlO
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:30 ID:tNqg9ZL3
399 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:31 ID:jF1u2EZj
正直ウザイ その前にすり抜け禁止法作れ
401 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:32 ID:m2M1pBZN
>>377
多少なりともパッセンジャーに技術がいるというのも問題あるかもな
技術講習までいかなくても
たとえばカブについてるおかもちのような機構をバイクに
つけてパッセンジャーの技術を介在させないようなバイクを作るとか
してより安全性の高めてほしいね
多少なりともパッセンジャーに技術がいるというのも問題あるかもな
技術講習までいかなくても
たとえばカブについてるおかもちのような機構をバイクに
つけてパッセンジャーの技術を介在させないようなバイクを作るとか
してより安全性の高めてほしいね
402 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:33 ID:ZXw81fL9
>>380
珍走は貧乏だから高速乗らんだろ。
珍走は貧乏だから高速乗らんだろ。
403 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:33 ID:Rpn5TYlO
404 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:34 ID:mUkBw2Lr
まあ・・・どうやら特に問題は無さそうだな。
危険性は多少なり上がるだろうが、結局は各人の安全意識っぽい。
現状維持でいいかもしれないが、解禁要望もそれなりにあるんだろうな。
同乗者をマキビシにしないように気をつけてくれ。
とりあえず車と車の横の隙間を抜けていく二輪UZEEEEEEE!!!
危険性は多少なり上がるだろうが、結局は各人の安全意識っぽい。
現状維持でいいかもしれないが、解禁要望もそれなりにあるんだろうな。
同乗者をマキビシにしないように気をつけてくれ。
とりあえず車と車の横の隙間を抜けていく二輪UZEEEEEEE!!!
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:34 ID:tNqg9ZL3
>>402
珍走が高速出口で料金払わんでしょ。
珍走が高速出口で料金払わんでしょ。
406 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:34 ID:m2M1pBZN
407 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:35 ID:NKg7EZ5m
3年以上の経験はあるけど新車を購入一年以内に3台も全損してしまったぼくも
二人乗りしていいでつか？
すべてもらい事故本人は軽い打撲程度だけど。。・・呪われてるんだろうか
二人乗りしていいでつか？
すべてもらい事故本人は軽い打撲程度だけど。。・・呪われてるんだろうか
408 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:35 ID:5heI7rbi
２５０ｃｃで高速２人乗りは無理があると思う。
流れについていけないよ。
高速２人乗りは大型バイクに限定した方が良い。
免許も大型バイク所持となるし。
流れについていけないよ。
高速２人乗りは大型バイクに限定した方が良い。
免許も大型バイク所持となるし。
410 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:35 ID:0SVz/hvP
411 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:36 ID:m2M1pBZN
うん
一見関係があるようで関係のない話をするが
確かに自転車はレーシーなタイプほど痔になる
一見関係があるようで関係のない話をするが
確かに自転車はレーシーなタイプほど痔になる
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:37 ID:bHnALV8P
死人が増えて、また禁止になるのが目に見えてるな
単純な話、バイク事故の数が同じなら死人は増える
二人乗り解禁でバイク事故が減るとは考えられない
単純な話、バイク事故の数が同じなら死人は増える
二人乗り解禁でバイク事故が減るとは考えられない
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:37 ID:tNqg9ZL3
ん～
あれだな、ただたんに間違いを認めたくない！だな。
あれだな、ただたんに間違いを認めたくない！だな。
416 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:38 ID:mUkBw2Lr
>>402
入り口で珍走チェック！
入り口で珍走チェック！
３スレ目に入っても反対論者から論理的に妥当と言える意見が
全く出てこない。相変わらず支離滅裂な雑言ばかり。
ここはバカの壁を見るスレなの？
全く出てこない。相変わらず支離滅裂な雑言ばかり。
ここはバカの壁を見るスレなの？
418 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:39 ID:aOKnFjBD
>>409
250ccが悪いのではなく、馬力規制が悪いのさ。
250ccが悪いのではなく、馬力規制が悪いのさ。
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:39 ID:W/C0H4nv
解禁ってもう決まったんでしょ。
もう反対反対言ってもしゃーないやん
もう反対反対言ってもしゃーないやん
420 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:39 ID:tNqg9ZL3
422 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:40 ID:X8UWv+fo
キティガイトラックに煽られてマッドマックス
423 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:41 ID:Z0bNZ6Ff
＞「年齢20歳以上、経験3年以上の者は、
１８で免許とって３年以上経験すれば２１じゃないのか。
１８で免許とって３年以上経験すれば２１じゃないのか。
424 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:42 ID:CwWJ3cbD
DQNｶｯﾌﾟﾙが格段に増えそうだ。1人で高速走ってるようなﾗｲﾀﾞｰはまだいいんだがな…
>>417
いやいや・・・
本当は奴らも理解してくれてるんですよ。
でもねぇ・・・それじゃスレが活気出ないでしょ？
あえてピエロになって面白可笑しく場を盛り上げてくれてるんですよ。
われわれもその坂田精神に敬意を表して叩いてあげてます
いやいや・・・
本当は奴らも理解してくれてるんですよ。
でもねぇ・・・それじゃスレが活気出ないでしょ？
あえてピエロになって面白可笑しく場を盛り上げてくれてるんですよ。
われわれもその坂田精神に敬意を表して叩いてあげてます
426 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:42 ID:tNqg9ZL3
北海道ツーリングで高速乗るたび思う。
レプリカ、ケツ痛い。 （88Γ乗り
>>412
いっその事マイカー一切禁止にすりゃ事故減るぞ。
サンデードライバー禁止とか（笑
高速道路の２ケツ禁止ってのは、ノーヘル廃止の頃の話しだったっけ？
良くは知らんが、えらい時間掛かりましたなぁ・・・
>>423 バイクの免許は１６からです。
レプリカ、ケツ痛い。 （88Γ乗り
>>412
いっその事マイカー一切禁止にすりゃ事故減るぞ。
サンデードライバー禁止とか（笑
高速道路の２ケツ禁止ってのは、ノーヘル廃止の頃の話しだったっけ？
良くは知らんが、えらい時間掛かりましたなぁ・・・
>>423 バイクの免許は１６からです。
428 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:42 ID:mUkBw2Lr
>>417
賛成側も反対側も決め手が無い
賛成側も反対側も決め手が無い
429 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:43 ID:m2M1pBZN
430 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:43 ID:ZXw81fL9
431 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:44 ID:Rpn5TYlO
>>421
車側が相当気を使ってるの知ってる？
いや、嫌味じゃなくてさ、見てるだけで怖いから
邪魔しないよう必死。
すり抜けそうだったら開けてやるし、車間も取りまくる。
後ろにいれば減速しないよう気を使う。
車側が相当気を使ってるの知ってる？
いや、嫌味じゃなくてさ、見てるだけで怖いから
邪魔しないよう必死。
すり抜けそうだったら開けてやるし、車間も取りまくる。
後ろにいれば減速しないよう気を使う。
432 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:44 ID:tNqg9ZL3
433 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:45 ID:nInO60x7
>>360
ＤＱＮＶＩＰカーとかももちろん大嫌い。
極論を言えば趣味で人を殺す可能性の高いものに乗るなと思う。
せめて慎重に運転して欲しい。
免許を取る条件もっと厳しくして欲しいよ。
運転免許試験場ですらそんなに苦労せずとれるような免許で適性分かるわけないのに。
ペーパーテストの方を難易度上げればＤＱＮが免許取る可能性下がっていいのに。
２人乗り自体に反対というよりバイクに関する規制が少しでもあまくなることに一切反対だな。
ＤＱＮＶＩＰカーとかももちろん大嫌い。
極論を言えば趣味で人を殺す可能性の高いものに乗るなと思う。
せめて慎重に運転して欲しい。
免許を取る条件もっと厳しくして欲しいよ。
運転免許試験場ですらそんなに苦労せずとれるような免許で適性分かるわけないのに。
ペーパーテストの方を難易度上げればＤＱＮが免許取る可能性下がっていいのに。
２人乗り自体に反対というよりバイクに関する規制が少しでもあまくなることに一切反対だな。
>>420
詭弁かどうかは、「ID:tDAlIky8」が漏れのﾚｽ>>129に何も言ってこない事を考えてみては？
それと、漏れの話の始まりは>>22からの流れ
その辺よく考えてみてはどうだろう？
「もらい事故」という議題でまとめられていると思うが・・・
あ、スレのお題に反してるが、その事かな？>>179の解釈
すこし出かける。
また戻る。
詭弁かどうかは、「ID:tDAlIky8」が漏れのﾚｽ>>129に何も言ってこない事を考えてみては？
それと、漏れの話の始まりは>>22からの流れ
その辺よく考えてみてはどうだろう？
「もらい事故」という議題でまとめられていると思うが・・・
あ、スレのお題に反してるが、その事かな？>>179の解釈
すこし出かける。
また戻る。
436 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:46 ID:OUo2rNqQ
>>423
中免は16から
中免は16から
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:47 ID:OVmFPK8F
439 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:49 ID:W/C0H4nv
>>437
本当に多いのか？そんな奴。
本当に多いのか？そんな奴。
441 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:51 ID:tNqg9ZL3
>>435
はいはい、本筋とは思いっきり外れたことを論議しているのは大目に見るとして
２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48
これについてはどう説明してくれるのかな？詭弁家さん？
はいはい、本筋とは思いっきり外れたことを論議しているのは大目に見るとして
２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48
これについてはどう説明してくれるのかな？詭弁家さん？
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:51 ID:dUreV/PE
バイクが前にいたらとりあえず追い越さないと、とでも思ってるのか
一気に加速して追い越し、前にでたとたんとろい走行しだして
こちらが追い越ししなおすとかあるもんな。若い兄ちゃんとかじゃなくて爺のドライバー相手でも
そんなことある
バイクはよけるものとで思ってるのかいきなり車線変更してきて急ブレーキでぎりぎり
接触をまのがれたり、バイクなら止まるだろうと思っていきなり横の道路から入ってきたり。
何度殺されかかったことか
一気に加速して追い越し、前にでたとたんとろい走行しだして
こちらが追い越ししなおすとかあるもんな。若い兄ちゃんとかじゃなくて爺のドライバー相手でも
そんなことある
バイクはよけるものとで思ってるのかいきなり車線変更してきて急ブレーキでぎりぎり
接触をまのがれたり、バイクなら止まるだろうと思っていきなり横の道路から入ってきたり。
何度殺されかかったことか
443 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:51 ID:X8UWv+fo
>>439
多い。特に中年のオヤジ
多い。特に中年のオヤジ
>>439
そんな奴が多いから４輪だけに危険運転致死罪が作られたんだよ。
そんな奴が多いから４輪だけに危険運転致死罪が作られたんだよ。
ところで、
２人乗りで後ろに乗ったら股間が疼かないか？ 俺はやみつきになったんだが。
２人乗りで後ろに乗ったら股間が疼かないか？ 俺はやみつきになったんだが。
446 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/02 23:54 ID:tSpmfVHc
バイクの初心者マークが欲しい
447 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:54 ID:Rpn5TYlO
>>434
そうか。
ちなみにちょっと聞きたいのだが、
漏れは左折の時、交差点数十ｍ前から（安全確認後）左一杯に寄せる。
その状態で信号に引っかかるともちろんバイクは通れない。
右側によけて抜いて香具師と車の後ろで待つ香具師がいるが、
バイクにとって、漏れみたいな車は邪魔？
そうか。
ちなみにちょっと聞きたいのだが、
漏れは左折の時、交差点数十ｍ前から（安全確認後）左一杯に寄せる。
その状態で信号に引っかかるともちろんバイクは通れない。
右側によけて抜いて香具師と車の後ろで待つ香具師がいるが、
バイクにとって、漏れみたいな車は邪魔？
448 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:55 ID:mUkBw2Lr
>>432
さすがにそれは貴方が言える事じゃないですよ。
それは置いといて、賛成側の決定的な論拠とは一体！？
>>434
二輪乗りは四輪をパイロン程度にしか見てないと思ってる俺
>>443
女性(特にオバサン)も
さすがにそれは貴方が言える事じゃないですよ。
それは置いといて、賛成側の決定的な論拠とは一体！？
>>434
二輪乗りは四輪をパイロン程度にしか見てないと思ってる俺
>>443
女性(特にオバサン)も
>>447
邪魔かもしれんが、仕方ねーよ。
そうやって左折をアピールするのは偉いと思うぞ。
一応漏れも車乗るんでな。 気を使うってのはわかるよ。
でも、バイク載らない人間にはそういう気を使うのは難しいだろうな。
邪魔かもしれんが、仕方ねーよ。
そうやって左折をアピールするのは偉いと思うぞ。
一応漏れも車乗るんでな。 気を使うってのはわかるよ。
でも、バイク載らない人間にはそういう気を使うのは難しいだろうな。
450 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:57 ID:tNqg9ZL3
451 ： ：04/03/02 23:57 ID:QI8vv6Sa
そんなに走りたいなら、かまわんが
俺はかなり飛ばすからね！
ひき殺されんようにね！
まぁ２４０ｋｍ以上は出ないから
逃げてねｗ
俺はかなり飛ばすからね！
ひき殺されんようにね！
まぁ２４０ｋｍ以上は出ないから
逃げてねｗ
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:57 ID:CwWJ3cbD
高速で半ｷｬｯﾌﾟ飛んで、歩いて拾いにいくDQN女とか現れそうだ
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:58 ID:ZXw81fL9
456 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:59 ID:dUreV/PE
>>447
教習所通りの動きだな。それならまだ全然いいよ、予測できるから。
こちらがすぐ後ろ走ってるのにウィンカーなしでいきなり急減速して曲がる馬鹿とかちょくちょくいるくらいだし
絶対俺が四輪だったらそんなことしないだろう？ってのが
>>448
↑でもでてるが、二輪のってるやつは四輪もってる場合が多いが、その逆は少ない、ってことだろ
教習所通りの動きだな。それならまだ全然いいよ、予測できるから。
こちらがすぐ後ろ走ってるのにウィンカーなしでいきなり急減速して曲がる馬鹿とかちょくちょくいるくらいだし
絶対俺が四輪だったらそんなことしないだろう？ってのが
>>448
↑でもでてるが、二輪のってるやつは四輪もってる場合が多いが、その逆は少ない、ってことだろ
457 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:59 ID:Rpn5TYlO
458 ：名無しさん＠４周年：04/03/02 23:59 ID:tNqg9ZL3
459 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:00 ID:exoR0efY
危険運転致死罪が対二輪だけだったら
>>454の意見もわかるんだが
ただたんにそれだけだとDQN四輪がいるねってことしかわからん
なんでそいつが二輪だけを狙ってるとわかるんだ？
おれ四輪にのってるが敵意むき出しの四輪なんざ
何度でもであったけど？
>>454の意見もわかるんだが
ただたんにそれだけだとDQN四輪がいるねってことしかわからん
なんでそいつが二輪だけを狙ってるとわかるんだ？
おれ四輪にのってるが敵意むき出しの四輪なんざ
何度でもであったけど？
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:01 ID:hqTet31i
>>443-444
４輪からから見ておっかない走行する２輪もいるぞ。
多いとは言わんがね。
>>437みたいな言われ方をすると文句の1つも言いたくなるわけで・・・
1人乗りでも2人乗りでも構わないけど安全運転でなあ。
４輪のやつもね。
４輪からから見ておっかない走行する２輪もいるぞ。
多いとは言わんがね。
>>437みたいな言われ方をすると文句の1つも言いたくなるわけで・・・
1人乗りでも2人乗りでも構わないけど安全運転でなあ。
４輪のやつもね。
461 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:02 ID:fqRyL/XI
462 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:02 ID:N/6cfxgu
ちなみに人すら通れない程寄せるｗ
そのまま曲がれる時は良いのだが、
信号に引っ掛かったときが迷惑かなと思う事があってさ。
一度聞いてみたかった。
そのまま曲がれる時は良いのだが、
信号に引っ掛かったときが迷惑かなと思う事があってさ。
一度聞いてみたかった。
463 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:03 ID:d5Dob8eJ
3年前に大型自動二輪を取ったんですが､
取ってから一度しか乗らずにあとは原付なんだが、
改正後いきなり高速二人乗りしても合法？
取ってから一度しか乗らずにあとは原付なんだが、
改正後いきなり高速二人乗りしても合法？
流れ見て無いけど単車ネタだと
実際に単車乗ってる奴と
免許持ってない子供＆年齢は達してるが引き篭もり
の煽りあいになってるのかな？
昔はCBXに乗ってたよ。あぁそうですよセンスないね今思うと。
でもｿﾞｯｷｰやってたわけじゃないから許して。
実際に単車乗ってる奴と
免許持ってない子供＆年齢は達してるが引き篭もり
の煽りあいになってるのかな？
昔はCBXに乗ってたよ。あぁそうですよセンスないね今思うと。
でもｿﾞｯｷｰやってたわけじゃないから許して。
466 ： ：04/03/03 00:06 ID:0fAQS8Cr
>>462
左空けてていきなり曲がるよりイイよ。
経験積んだ二輪乗りなら判ってくれる。
危険なのは普免付の原チャリライダー
あいつら自動車運転する時と同じで何も考えずに突っ込むからね
マジでやばいっす。
できれば原チャリと普通免切り離して欲しいよ＿|￣|○
左空けてていきなり曲がるよりイイよ。
経験積んだ二輪乗りなら判ってくれる。
危険なのは普免付の原チャリライダー
あいつら自動車運転する時と同じで何も考えずに突っ込むからね
マジでやばいっす。
できれば原チャリと普通免切り離して欲しいよ＿|￣|○
469 ： ：04/03/03 00:11 ID:0fAQS8Cr
470 ：448：04/03/03 00:12 ID:WhQFWx+T
>>458
特にケチ付ける事もなさそうだな。
特にケチ付ける事もなさそうだな。
>>433
おれ思うんだけど例えばタンデムで
Ａ地点からＢ地点まで下道で行くと３時間掛かるとする
高速を使うと１時間で行ける
下道だと右直事故やタクシーの急な進路変更、人の飛び出しなど
ありえるが高速だとそういうリスクが少ないわけでましてや
時間短縮によって疲労も少なくなるので集中力が目的地まで
持続できより安全にＢ地点までたどりつける
だからこういう規制は逆に良くないと思う
おれ思うんだけど例えばタンデムで
Ａ地点からＢ地点まで下道で行くと３時間掛かるとする
高速を使うと１時間で行ける
下道だと右直事故やタクシーの急な進路変更、人の飛び出しなど
ありえるが高速だとそういうリスクが少ないわけでましてや
時間短縮によって疲労も少なくなるので集中力が目的地まで
持続できより安全にＢ地点までたどりつける
だからこういう規制は逆に良くないと思う
バイク乗りに聞きたい。
よく漫画でもなんでも、後ろに女の子を乗せて
胸の感触が ｈｆｓづｆふｄｓｈｆｓｓｓｓｓｖｖｖｈぽ
って奴は実際にあるの？それとも 都市伝説？？？
よく漫画でもなんでも、後ろに女の子を乗せて
胸の感触が ｈｆｓづｆふｄｓｈｆｓｓｓｓｓｖｖｖｈぽ
って奴は実際にあるの？それとも 都市伝説？？？
474 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:13 ID:N/6cfxgu
だんだん話しがズレてきたが、
バイクで車と車に挟まって大人しく走る香具師にはマジ感動する。
そんなバイクが前後にいる時はなるべく走りやすいよう、
と言うか、守るような運転をするよ。
高速だとさらにね。
トンネル出た瞬間の風圧で転ばないよう祈りながらｗ
バイクで車と車に挟まって大人しく走る香具師にはマジ感動する。
そんなバイクが前後にいる時はなるべく走りやすいよう、
と言うか、守るような運転をするよ。
高速だとさらにね。
トンネル出た瞬間の風圧で転ばないよう祈りながらｗ
476 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:16 ID:UmNUIop/
477 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:16 ID:hqTet31i
>>471
２輪乗りは皆マナーがよく安全運転を心がけてると書いてるの？
２輪乗りは皆マナーがよく安全運転を心がけてると書いてるの？
478 ： ：04/03/03 00:16 ID:0fAQS8Cr
女の恥骨がカパッ！ケツにはまるんだよ
>>473
>>473
480 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:18 ID:z17T41RI
481 ： ：04/03/03 00:18 ID:0fAQS8Cr
女乗せたことないようなキモイ香具師にゃ
わからんだろうがなｗｗｗ
わからんだろうがなｗｗｗ
482 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:18 ID:WhQFWx+T
普免付と普免無の原チャリライダーはどうやって見分けるんだ？
>>473
女の胸の大きさ次第
女の胸の大きさ次第
法律で禁止する次元の問題でもないが、正直、解禁してもらってもなぁ
出尽くしているけどDQN運転の四輪は怖いし
道路に缶やら狸の死骸やらいろいろ落ちていると怖いし
首都高の渋滞時に路肩走っても捕まえないならいいかも…でもﾀﾝﾃﾞﾑは怖い
出尽くしているけどDQN運転の四輪は怖いし
道路に缶やら狸の死骸やらいろいろ落ちていると怖いし
首都高の渋滞時に路肩走っても捕まえないならいいかも…でもﾀﾝﾃﾞﾑは怖い
486 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:20 ID:G90yli5M
おれは女は乗せたことないが、女にはよく乗ってるぜ。
487 ： ：04/03/03 00:20 ID:0fAQS8Cr
>>441
説明
＞２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
極稀な例だね。
じゃ「オカマを掘られる」にでも変えましょうか？
ただ、普通にﾚｽを付けても面白くないので、いろいろ考えただけですよ。
その後に続く、面白いﾚｽを期待してただけ。
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48
「もらい事故」の一つのケースを、ﾚｽをつける相手に解りやすく例題を出しただけです。
解りにくかったですか？
それと、「詭弁」というなら「緊急避難>>110」とか「もらい事故ではない>>102」とかの方が
こちらからみると、「詭弁」に見えるのですが・・・
説明
＞２：ごくまれな反例をとりあげる >>33
極稀な例だね。
じゃ「オカマを掘られる」にでも変えましょうか？
ただ、普通にﾚｽを付けても面白くないので、いろいろ考えただけですよ。
その後に続く、面白いﾚｽを期待してただけ。
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める >>48
「もらい事故」の一つのケースを、ﾚｽをつける相手に解りやすく例題を出しただけです。
解りにくかったですか？
それと、「詭弁」というなら「緊急避難>>110」とか「もらい事故ではない>>102」とかの方が
こちらからみると、「詭弁」に見えるのですが・・・
489 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:22 ID:pwFe/n7E
ここに書き込んでる粘着な反対派は、
バイクの免許も無く、あってもタンデムシートに乗せる可愛い彼女がいない、
でファイナルアンサー？
バイクの免許も無く、あってもタンデムシートに乗せる可愛い彼女がいない、
でファイナルアンサー？
490 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:22 ID:2rvK0UDh
492 ： ：04/03/03 00:24 ID:0fAQS8Cr
493 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:25 ID:2rvK0UDh
494 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:26 ID:xOTC4e0i
詭弁のガイドラインは議論のためじゃなくてネタの為にあるだけなんでそれをマジに取る奴はどっちもアホでしょ。
>>489
13.勝利宣言をする
まあとにかく２輪も４輪もDQNには免許与えないで欲しい。
100キロ位のリミッターを法律で強制すべきだな。
>>489
13.勝利宣言をする
まあとにかく２輪も４輪もDQNには免許与えないで欲しい。
100キロ位のリミッターを法律で強制すべきだな。
ふーん 胸の感触は実感できないレス有難う。
でも騙されないぞ・・・本当は独り占めしたいだけだな？
ギギギ・・・ 今日の夢は決まった。
明日起きたら可愛い彼女が居てバイクで湾岸を走ってる夢を・・・
でも騙されないぞ・・・本当は独り占めしたいだけだな？
ギギギ・・・ 今日の夢は決まった。
明日起きたら可愛い彼女が居てバイクで湾岸を走ってる夢を・・・
497 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:27 ID:WhQFWx+T
498 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：04/03/03 00:28 ID:37X/Zx3j
いっそのこと二輪は無料に！
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:28 ID:fq3B+jA0
二人海苔のが安定するけど、渋滞あったら止まりづらい
っていうかもうバイク乗らないしどうでもいいや。危険と利便さを秤にかけて
後ろに乗ってる大切な彼女の頭が鬼おろしされてもいいって人だけどぞって感じ
っていうかもうバイク乗らないしどうでもいいや。危険と利便さを秤にかけて
後ろに乗ってる大切な彼女の頭が鬼おろしされてもいいって人だけどぞって感じ
>>496
どちらかと言えば走行中の感触よりもバイク降りてから剥く方の楽しみが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
どちらかと言えば走行中の感触よりもバイク降りてから剥く方の楽しみが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
501 ： ：04/03/03 00:28 ID:0fAQS8Cr
502 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:29 ID:2rvK0UDh
二輪が危険運転致死傷罪の適用外の理由がわかる議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415320011107009.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415320011107009.htm
軽自動車は半額ぐらいにしてくれ
505 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:32 ID:2rvK0UDh
506 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:32 ID:HE+aM1+O
高速とは話がズレるかも知れんが・・。
緑ナンバーのバイクタクシーとかあったら、早くて便利そうだ。
緑ナンバーのバイクタクシーとかあったら、早くて便利そうだ。
507 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:34 ID:qcz+v5nI
「経験3人以上」って見えたぞ。
まじで、ｿｰﾌﾟ嬢も数に入れていいですか？って書くところだった
まじで、ｿｰﾌﾟ嬢も数に入れていいですか？って書くところだった
508 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：04/03/03 00:35 ID:37X/Zx3j
509 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/03 00:35 ID:Jys9EeGf
>>507
で、何人だ？
で、何人だ？
上でも下でも事故る奴は事故る
4輪でも2輪でも、特に自己中な奴
周りには軽自動車や、2輪車、トラック、タクシー
初心者、シルバー、道路に不案内と、いろんな
人が運転していることを意識している椰子は
自分から事故を起こす事はない
4輪でも2輪でも、特に自己中な奴
周りには軽自動車や、2輪車、トラック、タクシー
初心者、シルバー、道路に不案内と、いろんな
人が運転していることを意識している椰子は
自分から事故を起こす事はない
>>５０２
統計上二輪より四輪の方が無謀運転で多くの事故を起こしている。ちゅうことね。
サンクス
統計上二輪より四輪の方が無謀運転で多くの事故を起こしている。ちゅうことね。
サンクス
>>512
そして「加害者」になる確率が極めて高いから
そして「加害者」になる確率が極めて高いから
514 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:39 ID:2rvK0UDh
>>511
説明に置いてもそうやって詭弁を発揮することはわかったよ。
もう一度良く読んでみな。他人の視点でさ。
33 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/02 18:13 ID:WzX4RUf+
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
説明に置いてもそうやって詭弁を発揮することはわかったよ。
もう一度良く読んでみな。他人の視点でさ。
33 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/02 18:13 ID:WzX4RUf+
＞まともな運転してればもらい事故なんて無い
ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
女の胸の感覚なんて感じないよ。
満員電車で後ろを確認せず、背中に感じる感覚だけで後ろが男か女か判断できるか？
意外と男のケツも柔らかいし、二の腕も柔らかい。
２ケツで一番感じるのは、男の股間。
満員電車で後ろを確認せず、背中に感じる感覚だけで後ろが男か女か判断できるか？
意外と男のケツも柔らかいし、二の腕も柔らかい。
２ケツで一番感じるのは、男の股間。
>>５１３
そりゃそうだね。バイクに突っ込まれるより車に突っ込まれるほうがダメージ大きいね。
そりゃそうだね。バイクに突っ込まれるより車に突っ込まれるほうがダメージ大きいね。
>>474
俺は2輪のみなんだけど、両方乗る友達に「すり抜けｺﾜｲ」っていわれてからは、
基本的に渋滞でもおとなしくしてる。
前が携帯とかで話してるのがわかると、車線変更か信号停止時に抜くけど。
ただ、おとなしくしてると平然と横に並んでくる4輪とかもいて結構怖い。
俺は2輪のみなんだけど、両方乗る友達に「すり抜けｺﾜｲ」っていわれてからは、
基本的に渋滞でもおとなしくしてる。
前が携帯とかで話してるのがわかると、車線変更か信号停止時に抜くけど。
ただ、おとなしくしてると平然と横に並んでくる4輪とかもいて結構怖い。
519 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:47 ID:2rvK0UDh
>>514
防衛運転とは安全だからと油断せず常に周囲に注意して
積極的に事故の要因を回避する行動です。
例：
> ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
油断して漠然と歩いてなければそうそう跳ねられる事は無いが・・・
あとはちょっと遠回りでも裏道使うとかさぁ・・・
> 駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
駐車場にそれも奥のほうに止めれば確率は下がる
> 横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
> それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
油断してるからとっさの急ハンドルミスるんだ。
その場の判断で軽く済む事故の方を選ぶ判断力は備えておけよ。
車同士の接触の方が被害少なくて済んでる例も多いからね
防衛運転とは安全だからと油断せず常に周囲に注意して
積極的に事故の要因を回避する行動です。
例：
> ただ歩道を歩いていただけで、暴走した車に跳ねられた人とか・・・
油断して漠然と歩いてなければそうそう跳ねられる事は無いが・・・
あとはちょっと遠回りでも裏道使うとかさぁ・・・
> 駐車OKの場所で駐車していたら、車に突っ込まれらとか・・・
駐車場にそれも奥のほうに止めれば確率は下がる
> 横を併走していた車が、急ﾊﾝﾄﾞﾙで自分の方に近づいてきて
> それを避けようとしたら、ガードレールにぶつかったとか・・・
油断してるからとっさの急ハンドルミスるんだ。
その場の判断で軽く済む事故の方を選ぶ判断力は備えておけよ。
車同士の接触の方が被害少なくて済んでる例も多いからね
521 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:50 ID:kaYc05iH
後ろから女にペニバン突っ込まれながら運転してみたい。
522 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:51 ID:z17T41RI
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:52 ID:X9gm9Vi7
>>490
おお、すごい。
>（ア） 自動車道路は、それ以外の道路に比べ、すべての車両について３～１３倍安全であり、
>自動二輪車については、５～６倍安全であり、自動二輪車の二人乗りについては、９倍安全である。
>
>（イ） 自動二輪車の二人乗り走行は、単独走行に比べ６～１２倍安全である。自動二輪車の二人乗り走行は、
>７３ｋｍ／ｈ以上の速度において、単独走行に比べ安定している（最近では、速度が上がる程、二人乗り走行の方が、
>単独走行に比べ安定しているとの調査結果もある）。
おお、すごい。
>（ア） 自動車道路は、それ以外の道路に比べ、すべての車両について３～１３倍安全であり、
>自動二輪車については、５～６倍安全であり、自動二輪車の二人乗りについては、９倍安全である。
>
>（イ） 自動二輪車の二人乗り走行は、単独走行に比べ６～１２倍安全である。自動二輪車の二人乗り走行は、
>７３ｋｍ／ｈ以上の速度において、単独走行に比べ安定している（最近では、速度が上がる程、二人乗り走行の方が、
>単独走行に比べ安定しているとの調査結果もある）。
>>519
え～と、>>488でその事には答えてるつもりですが・・・
じゃ良いでしょ。
３つとも撤回しましょう。
で、新たに「オカマを掘られる」を出します。
満足ですか？
早く>>504の質問に答えて下さいよ。
え～と、>>488でその事には答えてるつもりですが・・・
じゃ良いでしょ。
３つとも撤回しましょう。
で、新たに「オカマを掘られる」を出します。
満足ですか？
早く>>504の質問に答えて下さいよ。
解禁してもいいが４輪にはもっと２輪の事を学科で教えてほしいと思う。
特に排気量による最高速度とか。
特に排気量による最高速度とか。
526 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:53 ID:Q2GknM6b
ウゼェんだよバイク！高速禁止に汁！
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 00:54 ID:2rvK0UDh
529 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：04/03/03 00:56 ID:37X/Zx3j
>>529
こうゆう無知無能でも四輪免許が取れるのが免許制度の最大の欠陥
こうゆう無知無能でも四輪免許が取れるのが免許制度の最大の欠陥
532 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:02 ID:tXOydDtb
左ウィンカーを出して左折する車の後ろからわざわざ左側を通って
追い抜きかけるDQNバイカー多すぎ。
20km/hぐらいで流れてる片側ニ車線の道路で道路の真中を
スピードを出してすり抜けるDQNバイカー多すぎ。
そういう無謀運転をするのも交通弱者として
法律に守られてるのを知ってるからだろ？
バイカーは少年法に守られてるのを知っていて犯罪を犯す
DQN少年と同レベルのDQNが多すぎだよ。
追い抜きかけるDQNバイカー多すぎ。
20km/hぐらいで流れてる片側ニ車線の道路で道路の真中を
スピードを出してすり抜けるDQNバイカー多すぎ。
そういう無謀運転をするのも交通弱者として
法律に守られてるのを知ってるからだろ？
バイカーは少年法に守られてるのを知っていて犯罪を犯す
DQN少年と同レベルのDQNが多すぎだよ。
533 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:02 ID:2rvK0UDh
>>530
論が正しいかどうかは詭弁には関係ないよ。
それを説明する方法が間違ってるんだから。
いくら真実でも、説明の仕方で説得力を失っちゃあねぇ。
詭弁論者じゃないことで良いよ。しつこいし。眠いし。
あなたは正論の説明に失敗した可哀想な人。ってことで。
論が正しいかどうかは詭弁には関係ないよ。
それを説明する方法が間違ってるんだから。
いくら真実でも、説明の仕方で説得力を失っちゃあねぇ。
詭弁論者じゃないことで良いよ。しつこいし。眠いし。
あなたは正論の説明に失敗した可哀想な人。ってことで。
>>532
だから防衛運転をしろよ。
曲がるちょっと前から左後方を注視して左に寄って
突っ込まれる余地を無くせや。
原チャリ以上にリアルチャリも危険なんだから・・・
法を守ってるつもりで横着してると損するぞ
だから防衛運転をしろよ。
曲がるちょっと前から左後方を注視して左に寄って
突っ込まれる余地を無くせや。
原チャリ以上にリアルチャリも危険なんだから・・・
法を守ってるつもりで横着してると損するぞ
>>533
思いっきり関係ありますが・・・
きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=詭弁&kind=jn
まぁお休み。
思いっきり関係ありますが・・・
きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=詭弁&kind=jn
まぁお休み。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:09 ID:2rvK0UDh
539 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:09 ID:NHgtueLs
あのー。ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど。
4輪免許しか持ってない人が2輪の危険性やら運動性能やらを語るのってどうなの？
童貞くんがSEX談義してるのと似てる気がするんですけど。
2輪について語るなら、まず2輪免許取ってみて、運転して、2ケツしてみる事を強くオススメします。
4輪免許持ってれば10万くらいで取れるから。
2輪仲間増えるの大歓迎なんで。
あと念の為。2輪乗りの大半は4輪も乗ってます。16歳、17歳を除いて。
どっちも運転して、両方の視点で語ってる人が多いです。
何故4輪持ってて2輪も持つのかって理解不能な方も居ると思いますが
それも両方乗ってみればなんとなく解ると思いますよ。
俺もず～っと4輪だけ乗ってて、一応2輪免許取っておこうかなーくらいで2輪生活始まったんで。
4輪免許しか持ってない人が2輪の危険性やら運動性能やらを語るのってどうなの？
童貞くんがSEX談義してるのと似てる気がするんですけど。
2輪について語るなら、まず2輪免許取ってみて、運転して、2ケツしてみる事を強くオススメします。
4輪免許持ってれば10万くらいで取れるから。
2輪仲間増えるの大歓迎なんで。
あと念の為。2輪乗りの大半は4輪も乗ってます。16歳、17歳を除いて。
どっちも運転して、両方の視点で語ってる人が多いです。
何故4輪持ってて2輪も持つのかって理解不能な方も居ると思いますが
それも両方乗ってみればなんとなく解ると思いますよ。
俺もず～っと4輪だけ乗ってて、一応2輪免許取っておこうかなーくらいで2輪生活始まったんで。
540 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:10 ID:sIGMeNjo
>>532
・ごく稀な例を持ち出しミスリードする
・ごく稀な例を持ち出しミスリードする
541 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:12 ID:X9gm9Vi7
ケツに女を乗っける奴の気がしれん。どうでもイイ相手なら
責任持てネーし、大事な奴ならそんなアブねーことはせん。
つーか、ケツに乗りたがる女よりも自分で乗れる女が好きだ。
責任持てネーし、大事な奴ならそんなアブねーことはせん。
つーか、ケツに乗りたがる女よりも自分で乗れる女が好きだ。
まあ、混合交通で特性の違う乗り物が入り乱れて走ってるわけだから、
いろいろな不都合があるのは事実。
絶対多数である4輪乗りがバイクうぜぇ！ って言うのは、ただの傲慢だ
よな。4輪だろうと2輪だろうと、DQNが存在し、そいつらが目立つのは事
実。タダでさえ絶対数が少ない中で、2輪のDQNが目立つのはしょうが
ないとしても、他者へ対する配慮がなさすぎ。
いろいろな不都合があるのは事実。
絶対多数である4輪乗りがバイクうぜぇ！ って言うのは、ただの傲慢だ
よな。4輪だろうと2輪だろうと、DQNが存在し、そいつらが目立つのは事
実。タダでさえ絶対数が少ない中で、2輪のDQNが目立つのはしょうが
ないとしても、他者へ対する配慮がなさすぎ。
545 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 01:20 ID:AXCf7Hfd
【社会】「経験３年以上」 バカの高速道路２人乗り、来年半ばにも解禁か★３
546 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:22 ID:sIGMeNjo
うわ！ジャイロの人が来た！
548 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 01:24 ID:r07V8thN
ゴールド免許制限でもつけりゃあ事実上解禁した上でほぼ禁止状態を続行できるのに
>>547
レスされるのが嫌ならROMってろよ・・・
レスされるのが嫌ならROMってろよ・・・
ヤマハタウニー乗ってますが、何か？
高速のる前に後ろ乗ってるやつに向かって、
Victory or Death!!
と言ってやろうかと思う。
Victory or Death!!
と言ってやろうかと思う。
年数と年齢で決めるのやめれ。死人が出てバイク叩かれるのハメになるから
555 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 02:18 ID:TLlrsSO4
んじゃ、加害者になりがちなって意味で、
クルマの運転手には経験４年以上、
もっと危ないトラックなら５年以上の経験者のみ、
高速道路走行可能にするっての、どうよ？
クルマの運転手には経験４年以上、
もっと危ないトラックなら５年以上の経験者のみ、
高速道路走行可能にするっての、どうよ？
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 02:20 ID:njn0TjVQ
クルマは携帯運転に５万の罰金がつくようになる。
飲酒も厳罰化。
バイクは今回の規制緩和。
経済効果などを考えると、携帯も飲酒もこれまでどうりでいいわけだ。
お上はどっちに問題運転が多いかわかってらっしゃるねw
飲酒も厳罰化。
バイクは今回の規制緩和。
経済効果などを考えると、携帯も飲酒もこれまでどうりでいいわけだ。
お上はどっちに問題運転が多いかわかってらっしゃるねw
558 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 02:26 ID:4hJFvLH/
つか弱者保護つーのが有るから4輪は加害者になるが
実際にはアフォなバイクが
スピード出しすぎでのすり抜け失敗徐行中の4輪の横に当たって転倒とかまでも
4輪が加害者になるんだよな～
実際にはアフォなバイクが
スピード出しすぎでのすり抜け失敗徐行中の4輪の横に当たって転倒とかまでも
4輪が加害者になるんだよな～
559 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 02:28 ID:AXCf7Hfd
【社会】「経験３年以上」 バカの高速道路２人乗り、来年半ばにも解禁か★３
バイク運転したことない奴を後ろに乗せると
普通道路の法廷速度でも怖がって
妙に動き回るか固まって変な方向に力かけてくる奴多いのに
高速なんて大丈夫だろうか？
普通道路の法廷速度でも怖がって
妙に動き回るか固まって変な方向に力かけてくる奴多いのに
高速なんて大丈夫だろうか？
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 02:57 ID:IxwBol3V
なんでも国が法律で管理してあげるか、ある程度「自己責任」でまかせるかってことでしょ
あと１０年くらいしたら車検制度もかわってそうだ
あと１０年くらいしたら車検制度もかわってそうだ
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 03:08 ID:X30aMBuJ
>>558
まあそれもあるな。バイク昔は結構乗ったけど、乗ってたのは１０年ちょっとかな。
もう恐くて乗れねぇ。
そういえば、しばらく前に都内で首相の公用車の脇をスクーターで
すり抜けようとしたのをSPが故意にドアを開けて阻止してスクーターの
運転者を怪我させたってのがあったが、まあ信号待ちの左側すり抜けは
道交法違反ではあるんだが、後方確認せずにドア開けて自故るってのも
道交法違反なわけだが、SPの行動は合法的なのか？
テロ予防策だという言い訳もできるが、普通スクーター使うか？(笑)
>>561
現在の車検制度は確かに安全性の向上にある程度寄与してはいると思うが、それ
以上に自動車産業の利益確保の意味合いが強いな。ソニータイマーなら客が激怒る
だけだが、ホンダタイマーやトヨタタイマーなんてものがあったら額の賠償訴訟が。ｗ
まあそれもあるな。バイク昔は結構乗ったけど、乗ってたのは１０年ちょっとかな。
もう恐くて乗れねぇ。
そういえば、しばらく前に都内で首相の公用車の脇をスクーターで
すり抜けようとしたのをSPが故意にドアを開けて阻止してスクーターの
運転者を怪我させたってのがあったが、まあ信号待ちの左側すり抜けは
道交法違反ではあるんだが、後方確認せずにドア開けて自故るってのも
道交法違反なわけだが、SPの行動は合法的なのか？
テロ予防策だという言い訳もできるが、普通スクーター使うか？(笑)
>>561
現在の車検制度は確かに安全性の向上にある程度寄与してはいると思うが、それ
以上に自動車産業の利益確保の意味合いが強いな。ソニータイマーなら客が激怒る
だけだが、ホンダタイマーやトヨタタイマーなんてものがあったら額の賠償訴訟が。ｗ
563 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 03:13 ID:4EEeCecn
ツーリングの帰り、後ろに乗っているのが居眠り
↓
落ちる
↓
後続のトラックに惹かれる
↓
グロ映像スレが増える
↓
落ちる
↓
後続のトラックに惹かれる
↓
グロ映像スレが増える
つか自動2輪は事故時に弱者では無くすなら
高速での2ケツも無問題
今のままじゃ渋滞時に80kmですり抜け失敗15km走行トラックの前輪に接触2人ともｱﾎﾟｰﾝ
今のままなら
これでもトラック側の責任が問われる
高速での2ケツも無問題
今のままじゃ渋滞時に80kmですり抜け失敗15km走行トラックの前輪に接触2人ともｱﾎﾟｰﾝ
今のままなら
これでもトラック側の責任が問われる
>>558
他のバイク乗りの方々はしょうもなすぎてスルーしてるが
俺は言わせてもらう。
＞スピード出しすぎでのすり抜け失敗徐行中の4輪の横に当たって転倒とかまでも
どうやって横に当たるんだ?4輪が確認もなしでファミレスに入るような場合か?
それは4輪が悪いわな。何のために巻き込み確認教わったんだ?
教習所でおそわった事くらいしろよ？ぼけw
他のバイク乗りの方々はしょうもなすぎてスルーしてるが
俺は言わせてもらう。
＞スピード出しすぎでのすり抜け失敗徐行中の4輪の横に当たって転倒とかまでも
どうやって横に当たるんだ?4輪が確認もなしでファミレスに入るような場合か?
それは4輪が悪いわな。何のために巻き込み確認教わったんだ?
教習所でおそわった事くらいしろよ？ぼけw
566 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 03:22 ID:av4Op8SA
あぶねえ。
俺はバイク怖くて乗らないが、バイクのりの友達はみんななんかいかは
転んでほほをすりむいたりしている。
で２人のりで転んで高速だったら後ろから引かれてアウトジャン。
車も怖いヨこれ。
でバイクにしょうがなく後ろに乗ったことがあるのだが
超怖い。体重のかけ方とかもよくわかんないし
粋がって危ない運転するんだよな。
俺はバイク怖くて乗らないが、バイクのりの友達はみんななんかいかは
転んでほほをすりむいたりしている。
で２人のりで転んで高速だったら後ろから引かれてアウトジャン。
車も怖いヨこれ。
でバイクにしょうがなく後ろに乗ったことがあるのだが
超怖い。体重のかけ方とかもよくわかんないし
粋がって危ない運転するんだよな。
567 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 03:24 ID:MVT+UzY3
死人増やすだろ
単独で死ぬなら勝手だが
馬鹿が一般人を巻き込むだろ
嘗めんな
単独で死ぬなら勝手だが
馬鹿が一般人を巻き込むだろ
嘗めんな
つーか、バイクという単語に脊髄反射で書き込むバカのいかに多いことよ。
いいか、＞4輪限定
高速は2ケツできるようになるし、すり抜けはなくならない。
だいたい停止線前の2輪専用停止線はなんの為だ？
バイクが交通弱者なのはあたりまえ。
たまに、弱者だから危険運転するっていってる統合失調症患者がいるが
バイクで転んだらただじゃすまないから安全には気をくばってる。
（一部のDQN以外。これは4輪も一緒だわな。）
これはハコの中でおびえてるヘタレ4輪にはわからんかな？
せいぜい渋滞に参加して（これ重要。おまえもその渋滞作ってんだよw）
ストレスためてくださいなw
いいか、＞4輪限定
高速は2ケツできるようになるし、すり抜けはなくならない。
だいたい停止線前の2輪専用停止線はなんの為だ？
バイクが交通弱者なのはあたりまえ。
たまに、弱者だから危険運転するっていってる統合失調症患者がいるが
バイクで転んだらただじゃすまないから安全には気をくばってる。
（一部のDQN以外。これは4輪も一緒だわな。）
これはハコの中でおびえてるヘタレ4輪にはわからんかな？
せいぜい渋滞に参加して（これ重要。おまえもその渋滞作ってんだよw）
ストレスためてくださいなw
>>567
その通り。規制を続行すると何もいいことないよな。
その通り。規制を続行すると何もいいことないよな。
570 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 04:03 ID:AXCf7Hfd
ツーリングの帰り、後ろに乗っているのが居眠り
↓
落ちる
↓
後続のトラックに轢かれる
↓
楽しい
↓
落ちる
↓
後続のトラックに轢かれる
↓
楽しい
>>571
腐るほどってーのがどのくらいの頻度かはわからんが
そんなやつはかなりのヘタクソだわな。
＞・・・つか実際4車が渋滞徐行直進中にすり抜けしようとして
＞体かもしくは2輪の一部が4車の前部ドア付近やドアミラーに接触→バランス崩して転倒
＞つー事故は腐るほどあるよ
てゆーかさ。この事例では完全に2輪に非があるとおもうんだけど、、。
保険上でもね。
このケースでは4輪が加害者扱いになるっていうのはない罠。
4輪が加害者になるケースは、4輪に過失があるんだよ。
俺のツレはコーナーでこけて対向4輪と正面衝突して内臓破裂
したが、クルマの過失は問われてなかったよ。あたりまえだが。
どうしてもバイクを貶めたいみたいだけどさ、
被害者意識ばかりが先行してないかな？
腐るほどってーのがどのくらいの頻度かはわからんが
そんなやつはかなりのヘタクソだわな。
＞・・・つか実際4車が渋滞徐行直進中にすり抜けしようとして
＞体かもしくは2輪の一部が4車の前部ドア付近やドアミラーに接触→バランス崩して転倒
＞つー事故は腐るほどあるよ
てゆーかさ。この事例では完全に2輪に非があるとおもうんだけど、、。
保険上でもね。
このケースでは4輪が加害者扱いになるっていうのはない罠。
4輪が加害者になるケースは、4輪に過失があるんだよ。
俺のツレはコーナーでこけて対向4輪と正面衝突して内臓破裂
したが、クルマの過失は問われてなかったよ。あたりまえだが。
どうしてもバイクを貶めたいみたいだけどさ、
被害者意識ばかりが先行してないかな？
573 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 05:51 ID:tXOydDtb
>>573
例えばどんな時？
例えばどんな時？
>>572
つか・・・4輪が停車してるか2輪が4輪の真後ろに激突
これ以外で2輪が信号無視なんかの違反走行をしてない場合にゃ
4輪は責任が問われるのだが
だいたい2輪の運転の上手い下手なんか事故が起こったら関係無く
どっちが弱者かつ～ほ～が優先されるし
下手くそが勝手に接触して転倒した
って実際そんなんでも4輪は加害者になるよ
つか・・・4輪が停車してるか2輪が4輪の真後ろに激突
これ以外で2輪が信号無視なんかの違反走行をしてない場合にゃ
4輪は責任が問われるのだが
だいたい2輪の運転の上手い下手なんか事故が起こったら関係無く
どっちが弱者かつ～ほ～が優先されるし
下手くそが勝手に接触して転倒した
って実際そんなんでも4輪は加害者になるよ
577 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 06:08 ID:AXCf7Hfd
ある意味頭の中身が弱者なんだろ。
>>575
俺のツレの例読んだ?4輪が停車してもなし、カマ掘りでもない。
4輪が完璧な運転をして、全く過失が認められないなら
4輪が加害者になることもなかろうが。
少なくとも過去の判例とかから過失の割合云々はきまってくるんだから
加害者になった時点で加害者側に少しでも責任があるのは明白だろ？
全く過失がないのに加害者になるなんて理不尽はありえない。
このことがわかってないのなら運転しないほうがいいと思う。
俺のツレの例読んだ?4輪が停車してもなし、カマ掘りでもない。
4輪が完璧な運転をして、全く過失が認められないなら
4輪が加害者になることもなかろうが。
少なくとも過去の判例とかから過失の割合云々はきまってくるんだから
加害者になった時点で加害者側に少しでも責任があるのは明白だろ？
全く過失がないのに加害者になるなんて理不尽はありえない。
このことがわかってないのなら運転しないほうがいいと思う。
>>576
交差点じゃないよ。片側2車線道路のカーブ。
交差点じゃないよ。片側2車線道路のカーブ。
ま、二輪も四輪も(相手は)DQNしか念頭にないから相互理解は到底無理
だというのはよく分かりました。
ところでこの改正法、国会反対派の根回し済んでるんかね？
以前も笹川氏なんかに蹴られた記憶があるんだが。
だというのはよく分かりました。
ところでこの改正法、国会反対派の根回し済んでるんかね？
以前も笹川氏なんかに蹴られた記憶があるんだが。
>>580
分離のためにゴム製のポールが立ってた。
だから、いくら理不尽でも過失があったって認められるんだからさ
人身になって、加害者になって、こっちに完全に非がないって思ったんだったら
裁判所でもなんでもいったらいいのよ。
分離のためにゴム製のポールが立ってた。
だから、いくら理不尽でも過失があったって認められるんだからさ
人身になって、加害者になって、こっちに完全に非がないって思ったんだったら
裁判所でもなんでもいったらいいのよ。
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 07:22 ID:sIGMeNjo
>>490 のソースに反論できるひとはいないようですね
平成11年の専門者会議の議事要旨
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
（ア） 自動車道路は、それ以外の道路に比べ、すべての車両について３～１３倍安全であり、
自動二輪車については、５～６倍安全であり、自動二輪車の二人乗りについては、９倍安全である。
（イ） 自動二輪車の二人乗り走行は、単独走行に比べ６～１２倍安全である。
自動二輪車の二人乗り走行は、７３ｋｍ／ｈ以上の速度において、単独走行に比べ安定している（最近では、速度が上がる程、二人乗り走行の方が、単独走行に比べ安定しているとの調査結果もある）。
平成11年の専門者会議の議事要旨
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
（ア） 自動車道路は、それ以外の道路に比べ、すべての車両について３～１３倍安全であり、
自動二輪車については、５～６倍安全であり、自動二輪車の二人乗りについては、９倍安全である。
（イ） 自動二輪車の二人乗り走行は、単独走行に比べ６～１２倍安全である。
自動二輪車の二人乗り走行は、７３ｋｍ／ｈ以上の速度において、単独走行に比べ安定している（最近では、速度が上がる程、二人乗り走行の方が、単独走行に比べ安定しているとの調査結果もある）。
585 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 07:27 ID:W9P7g4sX
３年て１９歳だろ、まだ危険すぎだよ。
３年＋２５歳にすればいいのに
それか３年無事故
車で１年半無事故の人は一生たいした事故起こさないって言う。
３年＋２５歳にすればいいのに
それか３年無事故
車で１年半無事故の人は一生たいした事故起こさないって言う。
586 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 07:28 ID:sIGMeNjo
587 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 07:39 ID:so0jh458
どっかの自民のジジイが反対して流れたことあったな。
だれだっけ？
だれだっけ？
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 07:40 ID:BMybO1v6
転落した同乗者を後続の車がひいた場合、車の運転手に罪がかかるんでしょ。
いやだなぁ・・・。
いやだなぁ・・・。
593 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 08:40 ID:AXCf7Hfd
路上に落っこちたゴミを轢いて何が悪い
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 08:42 ID:UI4HyULc
もう、バイクは卒業しちゃったからなぁ～
今、バイクに乗ると、腰が痛くなっちゃう
今、バイクに乗ると、腰が痛くなっちゃう
595 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 08:44 ID:q+RsLRXa
596 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 08:46 ID:ze6HPzJI
>>595 不可抗力って言葉を知らないの？
>>593
ﾀｲｰﾎ
ﾀｲｰﾎ
599 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 08:49 ID:UI4HyULc
>>595
車間距離取れよ
車間距離取れよ
600 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 09:00 ID:yUl9ypZQ
排気量は大型のみにしてくれ。
これでＤＱＮスクーターがほとんど無くなる。
これでＤＱＮスクーターがほとんど無くなる。
601 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 09:04 ID:JS8ZUkbo
バイクが勝手にこけて突っ込んできて跳ねても、こっちに前方不注意からなにからついて
金払うだけだもんな。絶対１０割勝てるって事はないし。
金払うだけだもんな。絶対１０割勝てるって事はないし。
603 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 09:37 ID:8i6YoYwg
後席に二輪免許、が最低ラインだと思うんだがなあ。
604 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 09:51 ID:AXCf7Hfd
＿__|￣|＿_ |￣| |￣| ＿__|￣|＿__ |￣￣￣|
| ＿＿ | | .| | | |＿__ ＿__| |￣￣￣￣|
|___| ./ | |＿| | | ｜ | ￣￣| / ／／
＼ __／ /＼ ＿/ ｜ ___/ ｜ _＿/ / ／／
＼＼|＿／＼ |＿__／ |＿__／ ／／ |＿＿__/／／／
＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
＜ （ 逆 ） ＼ 法 ／ （ 則 ） ＞
＜ ／ ／> > |⌒I │ く く＼ ＼ ＞
＜ <_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
／＿_＿_＿＿ レ" ＿|￣|＿＿＿_＼＼＼＼
／ |＿＿＿_ | |￣| ／￣| |＿ ＿＿ | ＿＿＿
／ |＼_／ / ￣ ／ ／ | | ／__／ |＿＿＿|
／／ ＼ ／ |￣|／ ／ | |＿＿＿ ＼＼＼
／ ／ ＼| ＼＿_／ |＿＿＿＿| ＼＼＼＼
| ＿＿ | | .| | | |＿__ ＿__| |￣￣￣￣|
|___| ./ | |＿| | | ｜ | ￣￣| / ／／
＼ __／ /＼ ＿/ ｜ ___/ ｜ _＿/ / ／／
＼＼|＿／＼ |＿__／ |＿__／ ／／ |＿＿__/／／／
＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
＜ （ 逆 ） ＼ 法 ／ （ 則 ） ＞
＜ ／ ／> > |⌒I │ く く＼ ＼ ＞
＜ <_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
／＿_＿_＿＿ レ" ＿|￣|＿＿＿_＼＼＼＼
／ |＿＿＿_ | |￣| ／￣| |＿ ＿＿ | ＿＿＿
／ |＼_／ / ￣ ／ ／ | | ／__／ |＿＿＿|
／／ ＼ ／ |￣|／ ／ | |＿＿＿ ＼＼＼
／ ／ ＼| ＼＿_／ |＿＿＿＿| ＼＼＼＼
605 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:09 ID:nsLmauAl
まあいくら4輪限定者がここで騒いでも、解禁は決まったわけで。
残念でしたーまたどーぞ
残念でしたーまたどーぞ
606 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 10:10 ID:AXCf7Hfd
､ - ､
_,, -― "⌒ヽ-､ ヽ ＼
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ ヽ.ヽ
-=≡ ／ ,,-ヽ .i i i i ii
-=≡ ./ ／ ／ i |.i | | i ii
-=≡ / ./ , Ａ 、>./ | '⌒／⌒)(_ヽ ! ! !!
-=≡ | |/￣∨/ ﾞ -/ /-⌒) i
-=≡, ～⌒| | ⌒l/ / | | ヽ （ヽi ぐるんぐるん
-=≡ー-ヽ | | | | / | | レ' （ i i
-=≡ .／ノ|) | | |＿∧､_フ i | i
-=≡ （__| |.| .| / | ｀∀´>だれにも止められないニダ ！
⌒ヽ -=≡ ! ヽ ＼ / / 突撃ニダ！！
⌒ヽ -=≡ ヽ ＼ ヽ､ / / ／ ／ .'
'"⌒ヽ -=≡ ＼ ⌒ヽ⌒ン ／ _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ､_-=≡ ＼ ,, -" _,, - '' - "
）__ノ⌒ -=≡ ﾞ ー---- " ゴゴゴゴゴ…
_,, -― "⌒ヽ-､ ヽ ＼
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ ヽ.ヽ
-=≡ ／ ,,-ヽ .i i i i ii
-=≡ ./ ／ ／ i |.i | | i ii
-=≡ / ./ , Ａ 、>./ | '⌒／⌒)(_ヽ ! ! !!
-=≡ | |/￣∨/ ﾞ -/ /-⌒) i
-=≡, ～⌒| | ⌒l/ / | | ヽ （ヽi ぐるんぐるん
-=≡ー-ヽ | | | | / | | レ' （ i i
-=≡ .／ノ|) | | |＿∧､_フ i | i
-=≡ （__| |.| .| / | ｀∀´>だれにも止められないニダ ！
⌒ヽ -=≡ ! ヽ ＼ / / 突撃ニダ！！
⌒ヽ -=≡ ヽ ＼ ヽ､ / / ／ ／ .'
'"⌒ヽ -=≡ ＼ ⌒ヽ⌒ン ／ _,,-'' ,,-"
ヽ ヽ､_-=≡ ＼ ,, -" _,, - '' - "
）__ノ⌒ -=≡ ﾞ ー---- " ゴゴゴゴゴ…
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:12 ID:sIGMeNjo
ジャイロのひとが狂った・・・・
そもそも、高速だろうがなんだろうが、事故の時責任負うこと
できるのかなぁ。付き合い始めの彼女とか単なる知り合いを
すぐ後ろに乗っける奴ってどうなってんのかなぁ。
まぁ、4輪にもいえるけどね。
できるのかなぁ。付き合い始めの彼女とか単なる知り合いを
すぐ後ろに乗っける奴ってどうなってんのかなぁ。
まぁ、4輪にもいえるけどね。
609 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 10:17 ID:AXCf7Hfd
* o ∵.：∵.∵ o
* o ：∴:.: : .:: ::∴ o *
+o ∴:::.. ..:::∴ o +
* o ∴::. ∧ ∧ .:: ∴ o *
o ：:::.. <ヽ｀∀´> ｼｺﾀﾎｱ～
+o ∵::.... .: ::∵ o *
* o ∵：.: :.. :. .: :∵ o +
+ o ∴∴∴∵∵ o *
* + o o o o +
* + + *
* *
* o ：∴:.: : .:: ::∴ o *
+o ∴:::.. ..:::∴ o +
* o ∴::. ∧ ∧ .:: ∴ o *
o ：:::.. <ヽ｀∀´> ｼｺﾀﾎｱ～
+o ∵::.... .: ::∵ o *
* o ∵：.: :.. :. .: :∵ o +
+ o ∴∴∴∵∵ o *
* + o o o o +
* + + *
* *
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:18 ID:jyJgHi68
ＤＱＮが亡くなるなら２人乗りでも３人乗りでも
解禁していいぞ
解禁していいぞ
アンチがﾌｧﾋﾞｮｯた
612 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:22 ID:zfiJHk4/
ＤＱＮのための ＤＱＮによる ＤＱＮな法律改正だな
613 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:23 ID:vENRri06
よし！わかった！
高速を二輪車専用道路にしようw
高速を二輪車専用道路にしようw
614 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 10:25 ID:AXCf7Hfd
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
615 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:25 ID:wOg+55io
サンダルや半キャップ、スカートのままの女を後ろに
乗せて走るDQNも、そのまま高速乗ってくるんだろうな・・・鬱だ ┐(ﾟ～ﾟ)┌
乗せて走るDQNも、そのまま高速乗ってくるんだろうな・・・鬱だ ┐(ﾟ～ﾟ)┌
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:27 ID:vENRri06
617 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:28 ID:xNeTelCN
バイク板の住人はアフォばっかだからなぁ。
事実としてあるのは
「二人乗りをしたからと言って危険が増すわけではない」
「高速道路は一般道より遥かに安全」
分けて考えるべきは
「珍が乱入する」（解禁前から乱入はある）
二人乗りしてても爆走する奴は「同乗者の安全を考えないDQN」なわけで
こういうのに対して取締りを強化する、免許取り消しなど罰則を強化するとかしてれば
一般の善良なライダーにしてみりゃありがてぇことだらけなんだがなぁ。
（車からしてもタンデムしてるバイクがスタートストップしてるの見てると不安定で怖いだろ？）
事実としてあるのは
「二人乗りをしたからと言って危険が増すわけではない」
「高速道路は一般道より遥かに安全」
分けて考えるべきは
「珍が乱入する」（解禁前から乱入はある）
二人乗りしてても爆走する奴は「同乗者の安全を考えないDQN」なわけで
こういうのに対して取締りを強化する、免許取り消しなど罰則を強化するとかしてれば
一般の善良なライダーにしてみりゃありがてぇことだらけなんだがなぁ。
（車からしてもタンデムしてるバイクがスタートストップしてるの見てると不安定で怖いだろ？）
619 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:31 ID:NafBzQ/K
国がわざわざ交通死亡者数を増やす法律作って
どうするつもりだ。
どうするつもりだ。
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:32 ID:PwkJCj2E
服装の面でも法改正してほしいね。
621 ：615：04/03/03 10:34 ID:wOg+55io
>>617
確かに珍は鬱陶しいし迷惑だな・・・
４輪２輪問わず壊滅させて欲しい
でもねぇ・・・
高速にはもっと危ないのが居るんだよ
「おおさか人とさいたま人、そして塗装工の乗るRV」
危険度は泥酔運転の長距離トラックに匹敵するほどだ。
奴らに接近されると4輪に乗ってても恐怖を感じる・・・
何とかしてくれ。
確かに珍は鬱陶しいし迷惑だな・・・
４輪２輪問わず壊滅させて欲しい
でもねぇ・・・
高速にはもっと危ないのが居るんだよ
「おおさか人とさいたま人、そして塗装工の乗るRV」
危険度は泥酔運転の長距離トラックに匹敵するほどだ。
奴らに接近されると4輪に乗ってても恐怖を感じる・・・
何とかしてくれ。
623 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 10:36 ID:AXCf7Hfd
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
624 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:38 ID:kwFn1Dlx
>>622
それ言い始めちゃうとキリないから止めれ。
漏れも土浦ナンバーには無用の暴力を許可する法律が欲しいと思ってる。
ところで、過去レス読むのメンドクサいから聞いちゃうけど、
さっきから荒らしてる香具師をジャイロと呼ぶのは何故？
それ言い始めちゃうとキリないから止めれ。
漏れも土浦ナンバーには無用の暴力を許可する法律が欲しいと思ってる。
ところで、過去レス読むのメンドクサいから聞いちゃうけど、
さっきから荒らしてる香具師をジャイロと呼ぶのは何故？
625 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:38 ID:PwkJCj2E
ﾍﾙﾒｯﾄなんかも最低ｽﾈﾙ規格ぐらい
ｸﾘｱしてないと駄目とか、
靴は踝まではｶﾊﾞｰできるものとか
細かく設定してたら
わざわざ乗り込むのも少ないだろうし、
真面目なﾗｲﾀﾞｰのみ選別できるし。
ｸﾘｱしてないと駄目とか、
靴は踝まではｶﾊﾞｰできるものとか
細かく設定してたら
わざわざ乗り込むのも少ないだろうし、
真面目なﾗｲﾀﾞｰのみ選別できるし。
>>575
ttp://rouche.at.infoseek.co.jp/jiko2.html
① 事故の概要
センターラインのない町道を直進中、
反対車線からこちらの車線に飛び込んできたトラックと正面衝突。
いわゆるセンターラインオーバーです。
④過失割合
相手9こちら1です。
ちなみに、相手が飛び出してきた時点の速度はこちら40km/h相手50km/h
飛び出した地点からこちらまでの距離約17メートル
物理的に考えても回避は不可能ですね（笑）
教訓、いくら気を付けていても突っ込んでくるバカは避けられない
避けられないような事故でも、「過失」はあるんだなぁ～これが。
ttp://rouche.at.infoseek.co.jp/jiko2.html
① 事故の概要
センターラインのない町道を直進中、
反対車線からこちらの車線に飛び込んできたトラックと正面衝突。
いわゆるセンターラインオーバーです。
④過失割合
相手9こちら1です。
ちなみに、相手が飛び出してきた時点の速度はこちら40km/h相手50km/h
飛び出した地点からこちらまでの距離約17メートル
物理的に考えても回避は不可能ですね（笑）
教訓、いくら気を付けていても突っ込んでくるバカは避けられない
避けられないような事故でも、「過失」はあるんだなぁ～これが。
629 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 10:43 ID:AXCf7Hfd
V
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣
>>627
それと高速道路の2人乗りとどうゆう関係が？
あぁ、そっか！
高速道路に乗れば①例の一般路で多発する事故が回避できて良いって事だな
避けられないリスクならばその機会を減らすって意見。感服しました
それと高速道路の2人乗りとどうゆう関係が？
あぁ、そっか！
高速道路に乗れば①例の一般路で多発する事故が回避できて良いって事だな
避けられないリスクならばその機会を減らすって意見。感服しました
631 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:47 ID:k1iVuGAY
高速で二人乗り？？
やめろよーあぶねえじゃねーか！！
やめろよーあぶねえじゃねーか！！
633 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:49 ID:w5+12//O
>>632
どんなふうに危ないの？
どんなふうに危ないの？
634 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 10:50 ID:NafBzQ/K
ID:SmSx/HlV
ID見ろ。
atamagaＨｌＶ感染
ID見ろ。
atamagaＨｌＶ感染
637 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:01 ID:kn5Urpj/
原付で２人乗りの経験が３年以上あれば高速走っていいって事にしてくれないかなぁ。
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:02 ID:ScOcqLLU
>>637
喪前ががんばって総理大臣になれば可能だぞ
喪前ががんばって総理大臣になれば可能だぞ
これって単に高速で二人乗りしてる奴を端から止めて
「君3年経ってないね。ハイ罰金。」
っていうための法律じゃないの？
「君3年経ってないね。ハイ罰金。」
っていうための法律じゃないの？
641 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:07 ID:wOg+55io
>>640
なんでそう思ったんだ？
なんでそう思ったんだ？
高速でのバイク二人乗りは事故ったときは確実に二人死ぬことを意味してると思うが・・・
これは政治的な匂いがプンプンしますよ
>>642
「確実」って言い切っちゃう時点で知能レベルが判っちゃうね
「確実」って言い切っちゃう時点で知能レベルが判っちゃうね
646 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:21 ID:xNeTelCN
>>642
バイクが事故る原因
脇見の四輪につつかれる（二輪は乗れば解るが脇見率低い）
飲酒の四輪につつかれる（飲んだらバイク乗るの無理）
DQNが自爆（これはやるに任せれば良し。ついでに免取りすれば尚良し）
死ぬかどうかは高速道路と一般道の如何には関わらない。
で、４輪でも高速で事故れば危険。一般道でも危険だろ？
高速道と一般道のどっちで死亡事故が多い？
何処いって何しようが致死危険率は存在してるんだから、
高速のほうが危険＞だからやめろってのは頭悪い考えだぜ。
飛行機乗るときにヘルメット着用でも義務付けるか？ｗ
バイクが事故る原因
脇見の四輪につつかれる（二輪は乗れば解るが脇見率低い）
飲酒の四輪につつかれる（飲んだらバイク乗るの無理）
DQNが自爆（これはやるに任せれば良し。ついでに免取りすれば尚良し）
死ぬかどうかは高速道路と一般道の如何には関わらない。
で、４輪でも高速で事故れば危険。一般道でも危険だろ？
高速道と一般道のどっちで死亡事故が多い？
何処いって何しようが致死危険率は存在してるんだから、
高速のほうが危険＞だからやめろってのは頭悪い考えだぜ。
飛行機乗るときにヘルメット着用でも義務付けるか？ｗ
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:31 ID:kn5Urpj/
西ドイツでの統計では・・・
高速道路上で「死亡率」のトップはメルセデスベンツ
2人乗りのバイクの死亡率は最低クラスでつ。
もし事故っても2人同時に死ぬ例は半分以下だったりする・・・
乗り物である以上「完全な安全」って物は有る訳きゃないが
危険度が低いのは統計上明らかだ・・・
高速道路上で「死亡率」のトップはメルセデスベンツ
2人乗りのバイクの死亡率は最低クラスでつ。
もし事故っても2人同時に死ぬ例は半分以下だったりする・・・
乗り物である以上「完全な安全」って物は有る訳きゃないが
危険度が低いのは統計上明らかだ・・・
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:37 ID:GiFwgN9t
650 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:44 ID:b1yOAp+L
ちくしょう！
>>451にレスしたい！600ccでもそれぐらいでるが？とレスしたい！
240？ぷぷぷぷぷぷげらげらげらげらとレスしたい！へぼい車にのってるね
君がひき殺そうと考えた次の瞬間にはもう俺のミラーの中で君が豆粒になって後方にきえていってるよwとレスしたい！！！！！！！
でもレスしたら釣られる！！！！！
>>451にレスしたい！600ccでもそれぐらいでるが？とレスしたい！
240？ぷぷぷぷぷぷげらげらげらげらとレスしたい！へぼい車にのってるね
君がひき殺そうと考えた次の瞬間にはもう俺のミラーの中で君が豆粒になって後方にきえていってるよwとレスしたい！！！！！！！
でもレスしたら釣られる！！！！！
651 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:45 ID:xNeTelCN
>>649
＞2人で乗っててどちらかが助かると余計悲惨な気も
＞運転していたほうが残ったら目も当てられない
なら車も同乗者無しにしろって話になるだろ。
春だから暇なのはわかるが、自分で調べて、考えて、レスする前にもう一回考えろ。
それぐらいしないと井戸端のおばちゃんよりくだらねぇ話しか出来ないぞ。
＞2人で乗っててどちらかが助かると余計悲惨な気も
＞運転していたほうが残ったら目も当てられない
なら車も同乗者無しにしろって話になるだろ。
春だから暇なのはわかるが、自分で調べて、考えて、レスする前にもう一回考えろ。
それぐらいしないと井戸端のおばちゃんよりくだらねぇ話しか出来ないぞ。
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:46 ID:HQC3O1Hv
死亡者増加確定！
>>649
> 2人で乗っててどちらかが助かると余計悲惨な気も
> 運転していたほうが残ったら目も当てられない
それは四輪にも顕著に表れるね・・・
とっさに避けてドライバーだけは助かるって例は結構聞くし・・・
なんでもバイクの場合は後席の方が助かる確率高いらしい
運転者は相手車やハンドルにダイレクトアタック喰らうに比べて
後席は肉バック付きだから・・・
> 2人で乗っててどちらかが助かると余計悲惨な気も
> 運転していたほうが残ったら目も当てられない
それは四輪にも顕著に表れるね・・・
とっさに避けてドライバーだけは助かるって例は結構聞くし・・・
なんでもバイクの場合は後席の方が助かる確率高いらしい
運転者は相手車やハンドルにダイレクトアタック喰らうに比べて
後席は肉バック付きだから・・・
>>629
んで、君のことジャイロってよんでいいの？
どうでもいいけど、昨日の２の675からの４コマの方がセンスがよかった。
今日のはおもろない。
>>642
いいニュースじぇねぇか
＞岡崎署の調べによると、生徒２人はともに無免許で、
調べにゃわからんのか？ と、つっこみたくなるほど、記事の文章が不適切
だね。毎回そうだけど。
>>646
＞飲んだらバイク乗るの無理
んなこたぁ、ねぇよ。
>>650
もう吊られている。でも、君が吊られたおかげで、僕は吊られなくて済んだ。
君の分まで楽しく生きるから、安心してください。
んで、君のことジャイロってよんでいいの？
どうでもいいけど、昨日の２の675からの４コマの方がセンスがよかった。
今日のはおもろない。
>>642
いいニュースじぇねぇか
＞岡崎署の調べによると、生徒２人はともに無免許で、
調べにゃわからんのか？ と、つっこみたくなるほど、記事の文章が不適切
だね。毎回そうだけど。
>>646
＞飲んだらバイク乗るの無理
んなこたぁ、ねぇよ。
>>650
もう吊られている。でも、君が吊られたおかげで、僕は吊られなくて済んだ。
君の分まで楽しく生きるから、安心してください。
まだジャイロの話してたのかよｗ
べつに問題ないとおもうぞ
あんな信号もないまっすぐな道で普通は事故らないよ
交通の多い都市の中心部とかのほうが遥かに危ない
あんな信号もないまっすぐな道で普通は事故らないよ
交通の多い都市の中心部とかのほうが遥かに危ない
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:52 ID:wOg+55io
で、実際、タンデム解禁になったらどの位のスピードでどのレーンを走る積り？
もちろん、道路や混雑状況によるだろうけど、すいてて急いでる時なんかはタンデム
で追い越し車線を飛ばすなんてこともあり得るのかな？
もちろん、道路や混雑状況によるだろうけど、すいてて急いでる時なんかはタンデム
で追い越し車線を飛ばすなんてこともあり得るのかな？
658 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:53 ID:1s7spZox
やっと、高速道路での2人乗り解除ですか。
．．．．オジサンになってしもたがな。
あと、２輪４輪共に車検期間を延長してほしいです。
．．．．オジサンになってしもたがな。
あと、２輪４輪共に車検期間を延長してほしいです。
あ、ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
661 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 11:53 ID:GiFwgN9t
>>651
なにいきなり切れてるんだ
ここはバイクの2人乗りのスレだろ
もまえはバイクの２人乗りはどちらかが助かる可能性が高いと書いているだろ
車については何も書いていない
漏れはそれについてレスをした
ひとつ聞くが、車とバイクが正面衝突したらどちらが悲惨か分かる？
頭に血が上っているその状態じゃ無理だろうなｗ
あ、あとカルシウム取れよ
なにいきなり切れてるんだ
ここはバイクの2人乗りのスレだろ
もまえはバイクの２人乗りはどちらかが助かる可能性が高いと書いているだろ
車については何も書いていない
漏れはそれについてレスをした
ひとつ聞くが、車とバイクが正面衝突したらどちらが悲惨か分かる？
頭に血が上っているその状態じゃ無理だろうなｗ
あ、あとカルシウム取れよ
なんでアンチの意見はどれも厚顔無恥なんだろうな
667 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:00 ID:GiFwgN9t
（ア） 自動車道路は、それ以外の道路に比べ、すべての車両について３～１３倍安全であり、
自動二輪車については、５～６倍安全であり、自動二輪車の二人乗りについては、９倍安全である。
（イ） 自動二輪車の二人乗り走行は、単独走行に比べ６～１２倍安全である。
自動二輪車の二人乗り走行は、７３ｋｍ／ｈ以上の速度において、単独走行に比べ安定している（最近では、速度が上がる程、二人乗り走行の方が、単独走行に比べ安定しているとの調査結果もある）。
670 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:05 ID:GiFwgN9t
671 ：657：04/03/03 12:06 ID:wOg+55io
>>663
俺もバイク乗りだが、下道でタンデムする時は一人の時と全然違う感覚だ。
よく四輪しか乗ってない奴にバイクもエンジン付きという意味では、四輪と同じ乗り物ということで人を一人乗せても大して変らないように勘違いされる。
四輪しか乗ってない奴にタンデムの感覚を説明する時は、「二人乗りのチャリの感覚」って説明してる。俺の場合。
俺もバイク乗りだが、下道でタンデムする時は一人の時と全然違う感覚だ。
よく四輪しか乗ってない奴にバイクもエンジン付きという意味では、四輪と同じ乗り物ということで人を一人乗せても大して変らないように勘違いされる。
四輪しか乗ってない奴にタンデムの感覚を説明する時は、「二人乗りのチャリの感覚」って説明してる。俺の場合。
アンチの論理で話してみる。
「DQN自家用が高速走るの？ウゼー、下道走れよな。
あいつ等が事故ったら俺等トラックが迷惑受けるだけじゃネーか。
ま、俺のトラックとぶつかっても乗ってる奴らを全部踏みつぶすだけだけどね（W
でもタイヤ汚れるから嫌だな（WW」
こんなレベルだよ。バカ丸出し。
「DQN自家用が高速走るの？ウゼー、下道走れよな。
あいつ等が事故ったら俺等トラックが迷惑受けるだけじゃネーか。
ま、俺のトラックとぶつかっても乗ってる奴らを全部踏みつぶすだけだけどね（W
でもタイヤ汚れるから嫌だな（WW」
こんなレベルだよ。バカ丸出し。
ハーレーのサイドカーもＯＫなのか？
>>668
突っ込みを入れて欲しいのかな？ んじゃ
＞すべての車両
自転車は危険だと思うぞ＞単独走行に比べ安定している
安定が直進安定性を意味するなら、運動性が損なわれることを意味するので、
安定が安全に直結するような表現は詭弁だと思うぞ
突っ込みを入れて欲しいのかな？ んじゃ
＞すべての車両
自転車は危険だと思うぞ＞単独走行に比べ安定している
安定が直進安定性を意味するなら、運動性が損なわれることを意味するので、
安定が安全に直結するような表現は詭弁だと思うぞ
675 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:10 ID:GiFwgN9t
>>669
正面衝突して生き残った場合のことを言ってるの？
どっちが悪いか分からないのに生き残ったほうを人殺しというのはどうかと
もしあんたに非がなくて相手が突っ込んできて死んでも
「俺は人殺しだ」と納得できるわけ？
正面衝突して生き残った場合のことを言ってるの？
どっちが悪いか分からないのに生き残ったほうを人殺しというのはどうかと
もしあんたに非がなくて相手が突っ込んできて死んでも
「俺は人殺しだ」と納得できるわけ？
こいつぁ政治的匂いがプンプンしますよ
>>671
タンデムの感覚というか、そりゃ違うのが当たり前で同意。
663は、速度とか走行車線の話に対する回答。
２人海苔なら追い越すな、ってのはおかしいんじゃないの、 というような意味あい。
>>673
側車は今回の話とは無関係。
タンデムの感覚というか、そりゃ違うのが当たり前で同意。
663は、速度とか走行車線の話に対する回答。
２人海苔なら追い越すな、ってのはおかしいんじゃないの、 というような意味あい。
>>673
側車は今回の話とは無関係。
678 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:15 ID:sR1V4RtH
>>673
現行でも側車付は二人乗車できます。
現行でも側車付は二人乗車できます。
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:15 ID:RKkAVtko
バイク乗りじゃないからわからんが、この話、バイク乗り的にどうなんだ？
乗らない側から言わせてもらえば二人乗りで高速走られたら見てるこっちが冷や冷やするし、
高速でバイクなんて考えただけでもｶﾞｸｶﾞｸ。その上二人乗りなんてもっとﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
けど、年齢決めたり理屈付けたとしてもやる奴はやるんだろうな。
未成年だろうが経験三年未満でも。
・・もしかして国はﾄﾞｷｭﾝ間引き政策の一環として解禁するのか？
乗らない側から言わせてもらえば二人乗りで高速走られたら見てるこっちが冷や冷やするし、
高速でバイクなんて考えただけでもｶﾞｸｶﾞｸ。その上二人乗りなんてもっとﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
けど、年齢決めたり理屈付けたとしてもやる奴はやるんだろうな。
未成年だろうが経験三年未満でも。
・・もしかして国はﾄﾞｷｭﾝ間引き政策の一環として解禁するのか？
680 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:20 ID:sR1V4RtH
>>675
善悪はともかく、納得もともかく、残った遺族から人殺し呼ばわりされることは
よくある話で、それでも死んじゃうより生きてた方がいいのか、死んじゃった方が
後腐れなく楽なのか、 どうなのかなぁ と書き込んだことに対して、
＞納得できるわけ？
ときかれたら、自分でその立場に立ったことがないもんで、「さあ、どうでしょう」
と答えるわけだが、 これでいい？
>>676
政治的匂いって、どんな匂い？ なんとなく生臭そうだけど。
善悪はともかく、納得もともかく、残った遺族から人殺し呼ばわりされることは
よくある話で、それでも死んじゃうより生きてた方がいいのか、死んじゃった方が
後腐れなく楽なのか、 どうなのかなぁ と書き込んだことに対して、
＞納得できるわけ？
ときかれたら、自分でその立場に立ったことがないもんで、「さあ、どうでしょう」
と答えるわけだが、 これでいい？
>>676
政治的匂いって、どんな匂い？ なんとなく生臭そうだけど。
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:23 ID:o30erYZt
>>679
80～90Kだったら全然平気。
100K超のタンデムは怖いかな～
一般道を通るよりも確実に安心できます。
後、タンデムで東京→湘南は、高速使えると助かる。
４輪湘南は大渋滞だし、勘弁です。
80～90Kだったら全然平気。
100K超のタンデムは怖いかな～
一般道を通るよりも確実に安心できます。
後、タンデムで東京→湘南は、高速使えると助かる。
４輪湘南は大渋滞だし、勘弁です。
685 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:24 ID:Cp7MGreu
一般道より安全。
20歳以上３年の運転歴、殆どの人が四輪も乗っていると思う。
早く解禁希望。
20歳以上３年の運転歴、殆どの人が四輪も乗っていると思う。
早く解禁希望。
686 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:25 ID:GiFwgN9t
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:25 ID:HpNjtDRV
ガイシュツだろうが書いておく
高速道路には、加速のＧに負けて落とされた奴がゴロゴロするって事だな。
特にバカップルのヒールにミニスカの女がな。
高速道路には、加速のＧに負けて落とされた奴がゴロゴロするって事だな。
特にバカップルのヒールにミニスカの女がな。
>>674
(；ﾟДﾟ)。。。高速に自転車でﾉｯﾁｬｳﾉ？
(；ﾟДﾟ)。。。高速に自転車でﾉｯﾁｬｳﾉ？
689 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:26 ID:yG+knIoV
バイク乗りとか言いながら高速は危ないなんて
言う奴は普通に信用できないな。
それからタンデム解禁になった途端死者が増えるなんて
意見は全く根拠が無い。
言う奴は普通に信用できないな。
それからタンデム解禁になった途端死者が増えるなんて
意見は全く根拠が無い。
電車で移動していたり、車で移動していた奴が バイクになる。
利用者は増えるんだよ。
総走行距離も増える。
ツーリング行くとき、移動距離よりも移動時間の方が重視されてるだろう。
高速道を使うと言うことは、一般道も使うと言うことだ。
普段使わない道を、２ケツで使うと言うことだ。
事故総数は増える。
利用者は増えるんだよ。
総走行距離も増える。
ツーリング行くとき、移動距離よりも移動時間の方が重視されてるだろう。
高速道を使うと言うことは、一般道も使うと言うことだ。
普段使わない道を、２ケツで使うと言うことだ。
事故総数は増える。
>>689
言う奴は普通免付きの原チャリライダーでしょ？
言う奴は普通免付きの原チャリライダーでしょ？
>>688
昔、のってた究極超人が居たな。
昔、のってた究極超人が居たな。
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:30 ID:zfiJHk4/
>687
それは轢いても無罪と追加してほしいな
それは轢いても無罪と追加してほしいな
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:30 ID:C46wjzU5
とりあえずメーカーを始めバイク雑誌等が必死なのは事実。
何年も前からタンデム高速走行解禁を言い続けてた。
メーカーの広報誌に成り下がっているバイク雑誌の洗脳効果。
タンデムの高速は安全って言い続けてるばかりで、徹底して危険性についての言及を避けてるのはキモい位だよ。
俺はバイク乗りとして反対派。
何年も前からタンデム高速走行解禁を言い続けてた。
メーカーの広報誌に成り下がっているバイク雑誌の洗脳効果。
タンデムの高速は安全って言い続けてるばかりで、徹底して危険性についての言及を避けてるのはキモい位だよ。
俺はバイク乗りとして反対派。
697 ：６７９：04/03/03 12:31 ID:RKkAVtko
みなさんレスサンクス。
高速のほうが楽ってか、安心なのか。
俺は生身に近い状態でスピードｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ出して走ってたら怖いもんだと思ってたyo。
逆に一般道路の方が危険だったのか。目から鱗ですた。
高速のほうが楽ってか、安心なのか。
俺は生身に近い状態でスピードｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ出して走ってたら怖いもんだと思ってたyo。
逆に一般道路の方が危険だったのか。目から鱗ですた。
>>692
> 電車で移動していたり、車で移動していた奴が バイクになる。
電車で移動していた奴がバイクになるって事は殆ど無いだろ・・・実際
車をバイクにシフト・・・
高速道路では事故率の低いバイクに乗り換えることによって
事故率の高い自動車の利用が減る・・・いい事だ
> 電車で移動していたり、車で移動していた奴が バイクになる。
電車で移動していた奴がバイクになるって事は殆ど無いだろ・・・実際
車をバイクにシフト・・・
高速道路では事故率の低いバイクに乗り換えることによって
事故率の高い自動車の利用が減る・・・いい事だ
699 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:32 ID:sR1V4RtH
>>696
んでその危険性とは？
んでその危険性とは？
>>686
実例として人殺し呼ばわりされた奴や、逆の立場で人殺し呼ばわりしたくなる奴
がいたので、少なくとも推測では書いてない。
あと、自分に非がなくても悪く言われ続けて堂々と出来る人はある意味尊敬できる
けど、尊敬できる人はそんなにいない。
弱腰？ 推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
>>688
だって「すべての車両」って書いてあるんだもん。自転車も車両の一つだから
「自転車は危険だと思うぞ」とつっこんでみました。そのあと改行忘れだな。反省。
実例として人殺し呼ばわりされた奴や、逆の立場で人殺し呼ばわりしたくなる奴
がいたので、少なくとも推測では書いてない。
あと、自分に非がなくても悪く言われ続けて堂々と出来る人はある意味尊敬できる
けど、尊敬できる人はそんなにいない。
弱腰？ 推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
>>688
だって「すべての車両」って書いてあるんだもん。自転車も車両の一つだから
「自転車は危険だと思うぞ」とつっこんでみました。そのあと改行忘れだな。反省。
703 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:38 ID:xNeTelCN
ID:GiFwgN9t
一言も「どっちかが助かる」なんて言ってねぇぞ。よく読めアフォ。
一般道でのタンデムより、高速道路でのタンデムのほうが危険が少ない
って話をしてんだろうが。
故に一般道でのタンデムを許すならば、高速道路でのタンデムも許して然るべきと言う事だ。
日本語の勉強とＩＤ見るようにしてまた来いよ。
一言も「どっちかが助かる」なんて言ってねぇぞ。よく読めアフォ。
一般道でのタンデムより、高速道路でのタンデムのほうが危険が少ない
って話をしてんだろうが。
故に一般道でのタンデムを許すならば、高速道路でのタンデムも許して然るべきと言う事だ。
日本語の勉強とＩＤ見るようにしてまた来いよ。
>>700
> だって「すべての車両」って書いてあるんだもん。自転車も車両の一つだから
> 「自転車は危険だと思うぞ」とつっこんでみました。
文脈に対する上げ足は良くない。
常識的なことまでいちいち書いてたらレスの文字数が増えて鯖に負担かけるだろ？
まぁ自分も大きな事は言えないが・・・
> だって「すべての車両」って書いてあるんだもん。自転車も車両の一つだから
> 「自転車は危険だと思うぞ」とつっこんでみました。
文脈に対する上げ足は良くない。
常識的なことまでいちいち書いてたらレスの文字数が増えて鯖に負担かけるだろ？
まぁ自分も大きな事は言えないが・・・
705 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:42 ID:GiFwgN9t
>>700
非がないのに責められるのは納得いかないね
それはある程度非があったんじゃないの？
自分に非がなければ、逆に遺族が謝る例もあるのに
偏った価値観は持たないほうがいいよ
＞推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
想像力に乏しいってことね
非がないのに責められるのは納得いかないね
それはある程度非があったんじゃないの？
自分に非がなければ、逆に遺族が謝る例もあるのに
偏った価値観は持たないほうがいいよ
＞推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
想像力に乏しいってことね
706 ：696：04/03/03 12:48 ID:C46wjzU5
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:48 ID:GiFwgN9t
>>704
どっかで反論（？）を求めていたので、はんろん、というかつっこんで見ただけ。
ま、この程度の突っ込みしか余地がないほど納得できますね、という意味合いは
読み取れない人には読み取れないことはわかった。読み取れる人がいたかどうか
はわからないが、あまり興味ない。
>>705
686では
推測で書いてない？705では
想像力に乏しいってことね
いったいどうすればいいというのだ。
どっかで反論（？）を求めていたので、はんろん、というかつっこんで見ただけ。
ま、この程度の突っ込みしか余地がないほど納得できますね、という意味合いは
読み取れない人には読み取れないことはわかった。読み取れる人がいたかどうか
はわからないが、あまり興味ない。
>>705
686では
推測で書いてない？705では
想像力に乏しいってことね
いったいどうすればいいというのだ。
709 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:50 ID:xNeTelCN
710 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:52 ID:GiFwgN9t
>>709
どの内容？
どの内容？
711 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 12:56 ID:GiFwgN9t
BMやハーレー、ゴールドウィングぐらいは
認めてもいいが。
認めてもいいが。
タンデムの場合は運転者だけでなく同乗者の過失（バランスを崩す等）
による事故が心配
による事故が心配
714 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:01 ID:hhxWNyOe
>713
で、あれば一般道でのタンデムも反対しないとおかしい。
これまでずっとそう思ってきた？
で、あれば一般道でのタンデムも反対しないとおかしい。
これまでずっとそう思ってきた？
高速道路でタンデムするのは構わないが、走行中に後ろに乗っている人が
落ちて後続車に轢かれた時の轢いた人と落とし主の処罰や罰則はどうなってるんだろ？
また道路事情は違うがアメリカやヨーロッパの以前からタンデムが認められている国と
日本の道交法を比べると過失割合なんかも違うのかな？
落ちて後続車に轢かれた時の轢いた人と落とし主の処罰や罰則はどうなってるんだろ？
また道路事情は違うがアメリカやヨーロッパの以前からタンデムが認められている国と
日本の道交法を比べると過失割合なんかも違うのかな？
716 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:04 ID:yG+knIoV
>>706
バイク雑誌上の情報はね。でも警察庁が危険性を
否定してるわけないでしょ。高速上のタンデム禁止を継続
する合理的な理由が無いと判断したわけで。
ていうかあなた自身がバイク乗りと言うなら、危険性云々ぐらい
自分で判断したら？バイク雑誌が危険性を語ればそれで
安心なの？危険か安全か、かなりの部分においてそれは自分
自身でコントロールできるものでしょ。道路を走るってのは
四輪二輪に限らずそういう事では？
バイク雑誌上の情報はね。でも警察庁が危険性を
否定してるわけないでしょ。高速上のタンデム禁止を継続
する合理的な理由が無いと判断したわけで。
ていうかあなた自身がバイク乗りと言うなら、危険性云々ぐらい
自分で判断したら？バイク雑誌が危険性を語ればそれで
安心なの？危険か安全か、かなりの部分においてそれは自分
自身でコントロールできるものでしょ。道路を走るってのは
四輪二輪に限らずそういう事では？
まあやるなら２人海苔の免許が必要だな。
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:08 ID:w8SdDwND
以前は二輪中型限定で、７５０ＣＣバイクに乗ると
免許条件違反で２点減点だったけど、
今は普通二輪免許で、７５０ＣＣバイクに乗ると
免許停止になるみたいですね。
大型二輪免許が教習所で取れるようになって厳しくなった。
免許条件違反で２点減点だったけど、
今は普通二輪免許で、７５０ＣＣバイクに乗ると
免許停止になるみたいですね。
大型二輪免許が教習所で取れるようになって厳しくなった。
719 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:08 ID:7J4C3Tn6
事故の後かたずけの掃除が大変だｗ
>>715
四輪の車外放出事故後後続車に轢かれた事例が参考になるよ。
高速道路にだって制限速度と車間距離保持と前方注視の義務は有る。
守って居れば轢く事は無いし・・・
轢いちゃったって事はそのどれかに該当する分の過失相殺が発生する
四輪の車外放出事故後後続車に轢かれた事例が参考になるよ。
高速道路にだって制限速度と車間距離保持と前方注視の義務は有る。
守って居れば轢く事は無いし・・・
轢いちゃったって事はそのどれかに該当する分の過失相殺が発生する
721 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:09 ID:ct4ZL31/
確立の問題です。高速で事故るか一般道で事故るか。統計取ってもらうしかないでしょ。
722 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:09 ID:sR1V4RtH
>>706
ちゃうちゃう。聞きたかったのは
『雑誌が危険性を取り上げない』
ことではなくて、
『高速道路でのバイク二人乗りの危険性』
二人乗りそのもの危険性というかデメリットは
一般道での話として雑誌でもよく取り上げられてるよね。
一般道と高速道路での違いの危険性はあるのか？
そこが知りたい。
特別なければ取り上げられることもないでしょう。
ちゃうちゃう。聞きたかったのは
『雑誌が危険性を取り上げない』
ことではなくて、
『高速道路でのバイク二人乗りの危険性』
二人乗りそのもの危険性というかデメリットは
一般道での話として雑誌でもよく取り上げられてるよね。
一般道と高速道路での違いの危険性はあるのか？
そこが知りたい。
特別なければ取り上げられることもないでしょう。
723 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:10 ID:AJ/J48VH
つか、バイクの運転は車より神経磨り減るのに
高速乗ったら本当にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった漏れは二人乗りとか本当に無理。
解禁になってもやらない。というか無理
高速乗ったら本当にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった漏れは二人乗りとか本当に無理。
解禁になってもやらない。というか無理
スレ読まずに書き子
726 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:15 ID:2rvK0UDh
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:17 ID:w8SdDwND
ハーレー愛好家の自民党の小里先生が道交法の改正に尽力された？
729 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:18 ID:xNeTelCN
>>722
二人乗りによる危険性（というか差異）だが、
・一人乗りから二人乗りになる事による制動距離延長と加速性能の低下
これだけだろ。
乗り方が変とか、落とされるなんて事は普通にタンデムして、まともな運転ればありえない。
あるとすれば、タンデムライダーが掴んでないといけない手を離したとか
運転手が急制動＋急ハンドルを要するような危険な走行（一人乗りのときでも危ないような）をしたとか
そんなとこだろ。それは一人乗りで自爆するのと同じ理論で、危惧しても無駄。
２輪４輪一人乗り二人乗り関係なく馬鹿ライダーは居るからな。
で、加速性能と制動距離が違うという事は
ゴーアンドストップを繰り返すところでは「普段の運転と違う操作が要求される回数が増える」という事で、
高速道のような流れ続ける道、横から人が出てきたりといった可能性が著しく低い道においては
それほどタンデムによる危険が少ないという事が言えるだろ。
（急ブレーキを要するような運転はしてはいけないし、する状況を回避しないといけない）
ここまで書いて>>７２６に気が付いた・・・・orz
二人乗りによる危険性（というか差異）だが、
・一人乗りから二人乗りになる事による制動距離延長と加速性能の低下
これだけだろ。
乗り方が変とか、落とされるなんて事は普通にタンデムして、まともな運転ればありえない。
あるとすれば、タンデムライダーが掴んでないといけない手を離したとか
運転手が急制動＋急ハンドルを要するような危険な走行（一人乗りのときでも危ないような）をしたとか
そんなとこだろ。それは一人乗りで自爆するのと同じ理論で、危惧しても無駄。
２輪４輪一人乗り二人乗り関係なく馬鹿ライダーは居るからな。
で、加速性能と制動距離が違うという事は
ゴーアンドストップを繰り返すところでは「普段の運転と違う操作が要求される回数が増える」という事で、
高速道のような流れ続ける道、横から人が出てきたりといった可能性が著しく低い道においては
それほどタンデムによる危険が少ないという事が言えるだろ。
（急ブレーキを要するような運転はしてはいけないし、する状況を回避しないといけない）
ここまで書いて>>７２６に気が付いた・・・・orz
730 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:20 ID:M2+zGG0X
後ろの人が寝てしまって落ちた場合、責任はライダーなのか？
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:21 ID:sR1V4RtH
>>726
いやいや・・・やはりは俺は言葉足らずか(；・∀・)
俺は賛成派なので>>680、高速道路での二人乗りの危険性が
どうあるのか知りたかったのだよ。
>>332は一般道に比べて危険性が少ないことを示しているべ。
それは俺も知っているし、経験上からも判ってるつもり。
いやいや・・・やはりは俺は言葉足らずか(；・∀・)
俺は賛成派なので>>680、高速道路での二人乗りの危険性が
どうあるのか知りたかったのだよ。
>>332は一般道に比べて危険性が少ないことを示しているべ。
それは俺も知っているし、経験上からも判ってるつもり。
732 ：706：04/03/03 13:21 ID:cCMYx/8I
四輪オンリーは過信して危険な運転したり、周囲ぼ交通状況を把握出来ていない香具師が多い。
二輪オンリーは周囲の状況は見えているが死角に入ったり左側からすり抜けたりする
両方乗ってる香具師の四輪の運転が一番安全運転かつ巧い。
二輪オンリーは周囲の状況は見えているが死角に入ったり左側からすり抜けたりする
両方乗ってる香具師の四輪の運転が一番安全運転かつ巧い。
736 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:26 ID:KNnduPfu
前スレにデブにバイクは似合わない、って書いた奴がいるけど
曙がハーレーに乗ってる姿は結構似合ってたぞ。
曙がハーレーに乗ってる姿は結構似合ってたぞ。
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:27 ID:2rvK0UDh
>>731
ああ、高速道路を走行する場合に増大する危険要素は何か？って事ね。
風雨の心配が真っ先に上げられるだろうね。
路面状況が悪化した場合に、スリップ事故の可能性が上昇すると思う。
ただし、基本的に路面は一般道より良いし、急制動の場面も少ないから、
同速度で一般道を走るよりは危険は少ないと思うが。
ああ、高速道路を走行する場合に増大する危険要素は何か？って事ね。
風雨の心配が真っ先に上げられるだろうね。
路面状況が悪化した場合に、スリップ事故の可能性が上昇すると思う。
ただし、基本的に路面は一般道より良いし、急制動の場面も少ないから、
同速度で一般道を走るよりは危険は少ないと思うが。
>>736
あれはボスホス
あれはボスホス
あ！くさいくさい！政治的匂いがプンプンしますよ！
>>711
>>705
＞＞推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
＞想像力に乏しいってことね
>>711
＞推測と想像は全く違いますよ
推測できないことは想像して判断せよと・・・ ぽかぁぁぁん
>>720
道交法で書かれている運転者の義務分の責任はあるんじゃない？
>>705
＞＞推測だけでは判断できないから断定できないだけですよ。
＞想像力に乏しいってことね
>>711
＞推測と想像は全く違いますよ
推測できないことは想像して判断せよと・・・ ぽかぁぁぁん
>>720
道交法で書かれている運転者の義務分の責任はあるんじゃない？
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:31 ID:2rvK0UDh
>>739
そりゃあ法改正なんだから政治的な匂いがいっぱいするわな。
そりゃあ法改正なんだから政治的な匂いがいっぱいするわな。
742 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:32 ID:xNeTelCN
>>731
あるとすれば
「二人乗り時に発生する動作特性の違いを考慮しないライディングをする事全般」だろうな。
十分加速しないで、追い越し車線に出るとか（一人のときはスパッと加速する為）
そんなもんだと思うし、極端な話車線替えずに合流さえちゃんとやれれば全く問題はないとも言える。
それとタンデム側が寝るような事態は事前に避けるべき。休んでから乗れ。これは一般道も一緒。
そもそも一人乗りでも疲れるのがバイクなんだから。
あるとすれば
「二人乗り時に発生する動作特性の違いを考慮しないライディングをする事全般」だろうな。
十分加速しないで、追い越し車線に出るとか（一人のときはスパッと加速する為）
そんなもんだと思うし、極端な話車線替えずに合流さえちゃんとやれれば全く問題はないとも言える。
それとタンデム側が寝るような事態は事前に避けるべき。休んでから乗れ。これは一般道も一緒。
そもそも一人乗りでも疲れるのがバイクなんだから。
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:33 ID:KNnduPfu
>>647
船の事故の8割は離岸接岸の時のもの。
だから25メートル泳げれば助かる確率は非常に高い。
飛行機の事故は9割が離着陸の時のもの。
パラシュートは役に立たない。
25メートル飛べれば助かる確率は非常に高い。
船の事故の8割は離岸接岸の時のもの。
だから25メートル泳げれば助かる確率は非常に高い。
飛行機の事故は9割が離着陸の時のもの。
パラシュートは役に立たない。
25メートル飛べれば助かる確率は非常に高い。
744 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:33 ID:M2+zGG0X
２人乗りで後ろの人にも気を使いつつ、
かつ落ちないように細心の注意を払いながら、
周囲の車にも気を付けてついでに警察にも目を払いながら
そこまでして高速道路を２人乗りして走りたくは無い罠。
かつ落ちないように細心の注意を払いながら、
周囲の車にも気を付けてついでに警察にも目を払いながら
そこまでして高速道路を２人乗りして走りたくは無い罠。
平成11年の専門者会議の議事要旨
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
ここからの引用です。自転車がうんぬんてのはまさしくあげあしとり。
＞安定が安全に直結するような表現は詭弁だと思うぞ
ポカーン・・・
もうなんか否定する材料さがしにひっしなんですね。アンチのひとって。
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
ここからの引用です。自転車がうんぬんてのはまさしくあげあしとり。
＞安定が安全に直結するような表現は詭弁だと思うぞ
ポカーン・・・
もうなんか否定する材料さがしにひっしなんですね。アンチのひとって。
>>744
それって高速道路に限らない訳だが・・・
それって高速道路に限らない訳だが・・・
747 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:36 ID:2rvK0UDh
749 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:36 ID:/qKIGdD2
ヒュンダイが日本で売れなくなったのは
高速道路で二輪がタンデムするからニダ。
バイクより車の方が荷物も積めて快適ニダ。
１００万円以上するバイクを買えるのに
ヒュンダイの車を買わないのは差別だと思うニダ。
謝罪と賠償を要求し
タンデムしやすい YAMUDA の高性能バイクを全員買うニダ。
高速道路で二輪がタンデムするからニダ。
バイクより車の方が荷物も積めて快適ニダ。
１００万円以上するバイクを買えるのに
ヒュンダイの車を買わないのは差別だと思うニダ。
謝罪と賠償を要求し
タンデムしやすい YAMUDA の高性能バイクを全員買うニダ。
>>741
そんな表面的なものじゃなくてもっと奥底のドロドロしたものを感じます
そんな表面的なものじゃなくてもっと奥底のドロドロしたものを感じます
751 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:36 ID:wu6Wti0R
因果な乗り物だ。バイクって・・・
753 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:42 ID:sR1V4RtH
>>737
とどのつまり一般道より危険性があるとは言えない訳だよね。
逆に低いかもしれない。
>>742
これも高速道路に限った話じゃないよね。
（同乗者睡眠の事は高速の方が顕著かもしれないけど）
俺は高速道路の二人乗りが一般道と違う危険性が思いつかなかった
ので、>>699で聞いてみたのさ。
>>696が
>タンデムの高速は安全って言い続けてるばかりで、徹底して危険性についての言及を避けてるのはキモい位だよ。
と言って、知ってそうなふいんき（←変換できない）だったので。
いや、無けりゃ書けないんじゃないの？
というのが俺の考えだったので。
とどのつまり一般道より危険性があるとは言えない訳だよね。
逆に低いかもしれない。
>>742
これも高速道路に限った話じゃないよね。
（同乗者睡眠の事は高速の方が顕著かもしれないけど）
俺は高速道路の二人乗りが一般道と違う危険性が思いつかなかった
ので、>>699で聞いてみたのさ。
>>696が
>タンデムの高速は安全って言い続けてるばかりで、徹底して危険性についての言及を避けてるのはキモい位だよ。
と言って、知ってそうなふいんき（←変換できない）だったので。
いや、無けりゃ書けないんじゃないの？
というのが俺の考えだったので。
754 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:44 ID:GiFwgN9t
>>754
推測
ある事柄をもとにして他の事柄の見当をつける。推測する。推量する。
想像
頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
・・・つまり根拠無し
推測
ある事柄をもとにして他の事柄の見当をつける。推測する。推量する。
想像
頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
・・・つまり根拠無し
757 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:49 ID:EU9/Sy04
最近じゃ干しシイタケみたいな老人まで高速道路で運転してるから
スゲー怖いんだけど。
スゲー怖いんだけど。
758 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:50 ID:GiFwgN9t
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:50 ID:yG+knIoV
>>732
あぁスマソ。ただバイク雑誌の洗脳効果なんて言うからさ、
そんなんじゃなくて、多くのバイク乗りが経験上の実感として
高速二人乗り禁止に非合理さを感じていたわけだから。
その意見を取り上げてきた結果でしょ。
だからバイク雑誌が今さら危険性を取り上げない事を
気にする必要は無いのでは？常識以上の危険性は
考えづらいしね。今まで危険危険と言われつづけて、
一般道に対しての安全性が故意に見落とされてきた現状を
変えるために、高速の安全性がクローズアップされるのは
当然。と俺は思うけどね。
あぁスマソ。ただバイク雑誌の洗脳効果なんて言うからさ、
そんなんじゃなくて、多くのバイク乗りが経験上の実感として
高速二人乗り禁止に非合理さを感じていたわけだから。
その意見を取り上げてきた結果でしょ。
だからバイク雑誌が今さら危険性を取り上げない事を
気にする必要は無いのでは？常識以上の危険性は
考えづらいしね。今まで危険危険と言われつづけて、
一般道に対しての安全性が故意に見落とされてきた現状を
変えるために、高速の安全性がクローズアップされるのは
当然。と俺は思うけどね。
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:50 ID:2rvK0UDh
>>757
老人が二輪で運転してるんじゃなければ、このスレの話題とは関係ないね。
老人が二輪で運転してるんじゃなければ、このスレの話題とは関係ないね。
761 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:50 ID:kwFn1Dlx
>>754
想像して判断した書き込みすると、想像で勝手なこと言うなって反論が・・・
ま、ええわ。
今後の展開を想像するに、君とはこの先も理解し合えないと判断されるので、
もう相手にしてもらわんでいいです。
>>755
その莫迦が一般道路より高速道路の方が圧倒的に多いなら、高速道路の方が
危険であると立派に言えるのでは。
想像して判断した書き込みすると、想像で勝手なこと言うなって反論が・・・
ま、ええわ。
今後の展開を想像するに、君とはこの先も理解し合えないと判断されるので、
もう相手にしてもらわんでいいです。
>>755
その莫迦が一般道路より高速道路の方が圧倒的に多いなら、高速道路の方が
危険であると立派に言えるのでは。
高速で危ないのは
タンデムライダーでなく
大型トラック
あいつらはよくい眠り運転して
渋滞の列に突っ込んだりする
しかもでかいから被害は大きい
あとタイヤが外れてとんできたりするし
あと前が詰まってるのに車間距離をつめまくるやつは氏ね
タンデムライダーでなく
大型トラック
あいつらはよくい眠り運転して
渋滞の列に突っ込んだりする
しかもでかいから被害は大きい
あとタイヤが外れてとんできたりするし
あと前が詰まってるのに車間距離をつめまくるやつは氏ね
764 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:54 ID:2rvK0UDh
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:54 ID:GiFwgN9t
766 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:56 ID:dJgVKmNP
>>762
まあ、とりあえずお前は首吊って死ね、と
まあ、とりあえずお前は首吊って死ね、と
これ普通の考えなら危なくてやる奴居ないだろ
769 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:59 ID:2rvK0UDh
770 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 13:59 ID:k1iVuGAY
772 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:05 ID:6wQocwsH
つーか２００ｃｃくらいの非力なバイクで高速２人海苔なんて危なくて交通の妨げになるんじゃ？
２５０ｃｃでもバイクによっては高速２人海苔ってかなりきついと思うけど。
２５０ｃｃでもバイクによっては高速２人海苔ってかなりきついと思うけど。
773 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:06 ID:vLBCAyus
高速バイクで走ってもつまんねえよ
774 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:06 ID:2rvK0UDh
>>772
そのための最低速度であり、追い越し車線ですが何か？
そのための最低速度であり、追い越し車線ですが何か？
775 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:09 ID:2rvK0UDh
>>770
出来ない人はやらなきゃ良いだけの話ですが何か？
出来ない人はやらなきゃ良いだけの話ですが何か？
全く関係ないけど「車」である必要が無い人がみんなバイクに乗り換えたら渋滞も違法駐車も
かなり解消されそうな気がする。
かなり解消されそうな気がする。
777 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:10 ID:k1iVuGAY
>>775
出来るように教えてくれ。
出来るように教えてくれ。
>>777
まず、彼女を作る。
まず、彼女を作る。
780 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:18 ID:2rvK0UDh
>>777
教えてもこっちには何のメリットも無いけどな。一応ポイントとして
・未経験だから最初は恐怖を感じるが、慣れる。
・注意すべきは発進と停止、カーブである。スピードに乗ったら安定する。
・ライダーだけでなく、パッセンジャーにも知識と経験が必要である。
カーブの時に傾くこと、傾いても倒れないこと、
バイクと傾きを合わせたまま変えないことを徹底させる。
・慣れるまでは細心の注意で。急加速、急減速は絶対にしない。
パッセンジャーに恐怖心を植え付けてしまったらアウト。
・最初は交通量の少ないところで練習しよう。いきなり高速には乗るなよｗ
教えてもこっちには何のメリットも無いけどな。一応ポイントとして
・未経験だから最初は恐怖を感じるが、慣れる。
・注意すべきは発進と停止、カーブである。スピードに乗ったら安定する。
・ライダーだけでなく、パッセンジャーにも知識と経験が必要である。
カーブの時に傾くこと、傾いても倒れないこと、
バイクと傾きを合わせたまま変えないことを徹底させる。
・慣れるまでは細心の注意で。急加速、急減速は絶対にしない。
パッセンジャーに恐怖心を植え付けてしまったらアウト。
・最初は交通量の少ないところで練習しよう。いきなり高速には乗るなよｗ
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:27 ID:k1iVuGAY
>>782
悪かった。
じゃ、お詫びに有益（？）情報を
本当に怖くてできないんなら、ちょっとづつ重いものを背負って乗る。
最終的に米俵くらい背負って乗れる能になったら、生身を乗せてみる。
乗せる生身に「もまえは米俵だ」と催眠術をかけておくと、より安全。
悪かった。
じゃ、お詫びに有益（？）情報を
本当に怖くてできないんなら、ちょっとづつ重いものを背負って乗る。
最終的に米俵くらい背負って乗れる能になったら、生身を乗せてみる。
乗せる生身に「もまえは米俵だ」と催眠術をかけておくと、より安全。
大型バイク海苔の俺様は高速道路を飛ばすよりも一般道をマッタリ流す方が
楽しいのだが。なんでそんなに急いでるんだ？バイクって道楽だろ？
楽しいのだが。なんでそんなに急いでるんだ？バイクって道楽だろ？
785 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:33 ID:ABYWg07o
バイクってちょっと運が悪いだけで死んじゃうからなぁ。。
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:34 ID:2rvK0UDh
788 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:36 ID:xNeTelCN
789 ：sage：04/03/03 14:39 ID:EVSbEPmj
えげつねえな
>>786
便利かもな。
でも俺様は時間がたっぷりある時しか乗らないからその状況はありえないな。
道楽で乗ってるバイクで必死に飛ばしてるのって、例えると汗だくになりながら
抹茶をシャカシャカやってるように滑稽だからオススメできない。
もうね、何を前かがみになって必死で飛ばしてるのかと。頭よりケツの方が
あがってるんじゃねーのかと。正直見てて恥ずかしいのだよ俺様は。
便利かもな。
でも俺様は時間がたっぷりある時しか乗らないからその状況はありえないな。
道楽で乗ってるバイクで必死に飛ばしてるのって、例えると汗だくになりながら
抹茶をシャカシャカやってるように滑稽だからオススメできない。
もうね、何を前かがみになって必死で飛ばしてるのかと。頭よりケツの方が
あがってるんじゃねーのかと。正直見てて恥ずかしいのだよ俺様は。
150CCでも軽い坂道で80キロ出ればOKじゃないかしら？
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:45 ID:xNeTelCN
>>790
移動手段として使ってる人間もいるんだろ。大目に見てやりなよ。
移動手段として使ってる人間もいるんだろ。大目に見てやりなよ。
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:45 ID:2rvK0UDh
794 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:47 ID:W/4YPlTn
高速なんか二人乗りで走ってみろ、うしろのやつが居眠りして落ちるぞ！避けながら走れってか。
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:49 ID:SMpbZJJl
おまいらがここで何を書こうと政治には何の影響もないんだよ！
もう決まってんだから何を言ってもムダ。自衛隊の海外派遣もそう。
文句があるならこんなトコじゃなくて国会議員にロビー活動しろよ。
不毛な議論で３スレもつかうな。バカどもが。
もう決まってんだから何を言ってもムダ。自衛隊の海外派遣もそう。
文句があるならこんなトコじゃなくて国会議員にロビー活動しろよ。
不毛な議論で３スレもつかうな。バカどもが。
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:49 ID:2rvK0UDh
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:50 ID:xfn1gWWZ
DQNが後ろに彼女とか乗せてると調子に乗りそうだな。
>>794
避けながら走れ。
避けながら走れ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariai.htm
↑見るとバイク乗りは保護されまくってるな。
過失割合は自動車とバイクで同等にするべきじゃないのかな？
↑見るとバイク乗りは保護されまくってるな。
過失割合は自動車とバイクで同等にするべきじゃないのかな？
801 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 14:53 ID:wwzxiNXM
この寒いのにがんばってバイク乗ってるおじさんを見ると可哀想になることもある
みんなが車買えるくらい景気が良くなって欲しい
みんなが車買えるくらい景気が良くなって欲しい
>>790
汗だくになりながらｻｶｰや野球をしてるやつも滑稽？
汗だくになりながらｻｶｰや野球をしてるやつも滑稽？
通らせてもらいますよ。
あ、ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>803
む、自己ﾚｽだが、サーキット逝けって言われそうだな。。。
む、自己ﾚｽだが、サーキット逝けって言われそうだな。。。
このスレみて久しぶりに大きいの買おうと思ってきた。
こういう人って多いんじゃ？
不況のなか、ちょっとした需要の起爆剤にはなるかもね。
こういう人って多いんじゃ？
不況のなか、ちょっとした需要の起爆剤にはなるかもね。
つーか
なんでこんなに単車乗りって嫌われるんだろうなぁ
なんでこんなに単車乗りって嫌われるんだろうなぁ
>>809
うらやましいんだよ。多分。
うらやましいんだよ。多分。
>>809
儂、その件では、とうの昔に悩むのやめた。
儂、その件では、とうの昔に悩むのやめた。
812 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:04 ID:PwkJCj2E
料金所で邪魔なのでﾊﾞｲｸはETC標準にしてください
814 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:07 ID:ITJRocsx
原付で７０キロまでＯＫにしてくれＹＯ！！
後ろが気になって走り辛い。
後ろが気になって走り辛い。
815 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:09 ID:Zq3lDsNh
>>814
ﾘﾐｯﾀｰｶ(ｒｙ
ﾘﾐｯﾀｰｶ(ｒｙ
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:11 ID:2rvK0UDh
>>814
おまけ免許ごときで赤切符切りたいの？
おまけ免許ごときで赤切符切りたいの？
あまり読み書きとかうまくないんでよくわからないけど、
要するに漏れのバイクより小排気量のリッターカーとか、
運転暦３年未満のヤシは高速２人乗り禁止ってこと？
要するに漏れのバイクより小排気量のリッターカーとか、
運転暦３年未満のヤシは高速２人乗り禁止ってこと？
818 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:21 ID:WWRLdu63
もっとアクロバティックな乗り方もＯＫにしてくれよ。
旧車好きの漏れとしては、最新バイクにいまいち魅力かんじないんだよなぁ
７５０ターボとか、RC30とか、6気筒CBXとか、夢があったよなぁ
最近のバイクにはもっと冒険してほしい気がするなあ。
７５０ターボとか、RC30とか、6気筒CBXとか、夢があったよなぁ
最近のバイクにはもっと冒険してほしい気がするなあ。
820 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:27 ID:Cp7MGreu
二輪ｏｋ、そのかわりに軽自動車とトレーラーは高速通行禁止にして欲しい。
>>814
小型2輪に準じた免許制度（区分）にして普通自動車免許を切り放せば桶と思う
小型2輪に準じた免許制度（区分）にして普通自動車免許を切り放せば桶と思う
822 ：814：04/03/03 15:34 ID:ITJRocsx
いや、俺の原付は長い直線だと８０近くは出るんだよ。
でも、捕まったらやだしなぁ。今まで２０数キロオーバーで二回捕まってるし。
やっぱ３０オーバーで捕まったら免停なの？
でも、捕まったらやだしなぁ。今まで２０数キロオーバーで二回捕まってるし。
やっぱ３０オーバーで捕まったら免停なの？
400とかだと加速性能に問題があると思うので
大型区分車限定なら問題ないんじゃない？
一人でも怖いが。
大型区分車限定なら問題ないんじゃない？
一人でも怖いが。
>>822
超過速度と運転状態、持点残により変る
超過速度と運転状態、持点残により変る
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:41 ID:kTBwwTGF
やっぱり高速に入っちゃいけない車種を決めた方がいい。
低馬力とかタンデム時の安定性の悪いバイクは危ない。
俺個人としてはタンデムで遠出する時に便利だと思う
ストップ＆ゴーの多い場所でのタンデムってほんと疲れる。
低馬力とかタンデム時の安定性の悪いバイクは危ない。
俺個人としてはタンデムで遠出する時に便利だと思う
ストップ＆ゴーの多い場所でのタンデムってほんと疲れる。
826 ：814：04/03/03 15:42 ID:dVrHsljz
829 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:50 ID:D9XlrsVE
もちろんタンデムは追い越し車線通行禁止だよね？ それより高速道路タンデム死亡事故一号は 解禁何日後だろう？当日だったりして・・ 不幸にも勝手に目の前に転がってきた椰子をひいた哀れな運ちゃんが 目に浮かぶ・・
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:52 ID:xNeTelCN
832 ：814：04/03/03 15:54 ID:dVrHsljz
だめでつか。
834 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 15:55 ID:Zq3lDsNh
>>822
一発免停だよ。俺は１９の時エヌワンで３２㌔オーバーで捕まって家裁逝きましたｗ
一発免停だよ。俺は１９の時エヌワンで３２㌔オーバーで捕まって家裁逝きましたｗ
たまに車に付いている車間センサーて、バイクには反応しないのかなぁ。
836 ：ヽ(`Д´)ノ ◆xmdiiFoTqk ：04/03/03 16:00 ID:kxfWUHUy
３日前妹が死んだ。２２歳だった。
交通事故だったけど、妹は悪くなかった。ただ相手の不注意と、不運が重なった。
それだけのことであっけなく死んだ。即死だった。
連絡を受けて飛行機に飛び乗り、病院に着くまでは信じられなかった。
でも妹は死んでいた。
家族と親戚と友達と、来年の春に結婚するはずだった彼氏が病室にいた。
両親は妹に取りすがって泣き崩れ、彼氏は床に崩れ落ちていた。
事故の相手は若い主婦で、旦那と一緒に床に頭をこすり付けて土下座して、号泣しながら謝ってきた。
彼氏が殴りかかろうとしたのを、俺が止めた。
母親は顔も上げられず、父親が相手をにらみつけて震える声で
「ぬるぽ」
と言った。
交通事故だったけど、妹は悪くなかった。ただ相手の不注意と、不運が重なった。
それだけのことであっけなく死んだ。即死だった。
連絡を受けて飛行機に飛び乗り、病院に着くまでは信じられなかった。
でも妹は死んでいた。
家族と親戚と友達と、来年の春に結婚するはずだった彼氏が病室にいた。
両親は妹に取りすがって泣き崩れ、彼氏は床に崩れ落ちていた。
事故の相手は若い主婦で、旦那と一緒に床に頭をこすり付けて土下座して、号泣しながら謝ってきた。
彼氏が殴りかかろうとしたのを、俺が止めた。
母親は顔も上げられず、父親が相手をにらみつけて震える声で
「ぬるぽ」
と言った。
今まで２ケツで一般道を利用していた奴が、その分高速を利用。というケースは少ないだろう。
838 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:03 ID:5uT5Tzli
自分も含めまわりもSS海苔のおれにはあんま関係無さそうな話だな。
関係ないがメーカーはSS系は標準がシングルシートにしてパッセンジャシートを
オプションにしろよ・・
わざわざ別部品作る手間もはぶけんのに・・・
関係ないがメーカーはSS系は標準がシングルシートにしてパッセンジャシートを
オプションにしろよ・・
わざわざ別部品作る手間もはぶけんのに・・・
>>814
ちなみに原チャリで８０KM以上出して捕まったら
一発長期免停ね。
それまでに累積3点以上あったら免取もあるでよ。
＜スピード違反の点数＞
25km未満の超過：2点
一般道25km以上30km未満の超過：3点
高速道25km以上40km未満の超過：3点
一般道30km以上50km未満の超過：6点
高速道40km以上50km未満の超過：6点
50km以上の超過：12点
ちなみに原チャリで８０KM以上出して捕まったら
一発長期免停ね。
それまでに累積3点以上あったら免取もあるでよ。
＜スピード違反の点数＞
25km未満の超過：2点
一般道25km以上30km未満の超過：3点
高速道25km以上40km未満の超過：3点
一般道30km以上50km未満の超過：6点
高速道40km以上50km未満の超過：6点
50km以上の超過：12点
ベクスター１５０で高速２ケツ可能にするなら、アドレス１００一人乗り高速ＯＫにしろよ。
>>838
それだと車検証には1人乗りと書かれちゃうんじゃ？
それだと車検証には1人乗りと書かれちゃうんじゃ？
>>840
100キロ巡航とかしてると焼き付いて氏ぬぞ
100キロ巡航とかしてると焼き付いて氏ぬぞ
843 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:31 ID:N/6cfxgu
これを実現させるならせめて
「高速道路での二人乗りは400cc以上の自動二輪に限る」
「パッセンジャーは自動二輪免許、または実地講習終了証を要する」
「高速道路上での転倒及び落下者は想定外の歩行者と同様に処理する」
「高速道路上での自動二輪と四輪の事故では過失割合に差をつけない」
とか検討して欲しい。
すり抜け（割り込み）に失敗して四輪鼻先で転倒→ひき殺し・・・
トラックの風圧で転倒→トラックの陰から突然人が・・
怖すぎる。
「高速道路での二人乗りは400cc以上の自動二輪に限る」
「パッセンジャーは自動二輪免許、または実地講習終了証を要する」
「高速道路上での転倒及び落下者は想定外の歩行者と同様に処理する」
「高速道路上での自動二輪と四輪の事故では過失割合に差をつけない」
とか検討して欲しい。
すり抜け（割り込み）に失敗して四輪鼻先で転倒→ひき殺し・・・
トラックの風圧で転倒→トラックの陰から突然人が・・
怖すぎる。
844 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:35 ID:xnfbp3Pe
2人海苔ばんじゃーい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
845 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:36 ID:2kMMi4+b
オート三輪って高速走れるの？
846 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:38 ID:hCR+ViBq
ペーパーだったらどーすんだよ？
848 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:39 ID:hCR+ViBq
849 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:41 ID:AAt2Ec3d
バイクは趣味性の強い乗り物だから
週末のサンデードライバーみたいに
運転下手糞なんだろうなぁ・・・
ましてや妻とロングツーリンいくオッサンなんか
半年振りの運転とかいそうだ・・・
君子危うきに近寄らずだべさ
週末のサンデードライバーみたいに
運転下手糞なんだろうなぁ・・・
ましてや妻とロングツーリンいくオッサンなんか
半年振りの運転とかいそうだ・・・
君子危うきに近寄らずだべさ
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:44 ID:N/6cfxgu
852 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:46 ID:jO3xOXms
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:48 ID:N/6cfxgu
高速料金下げる方が先だろ！何やってんだよ。
857 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:49 ID:X9Um5B6a
これはスズキがG-Striderを一般販売して、
なおかつ漏れらに買えっていう神の啓示だな。
今から大型取るぞ。
なおかつ漏れらに買えっていう神の啓示だな。
今から大型取るぞ。
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:50 ID:N/6cfxgu
860 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 16:57 ID:N/6cfxgu
>>857
止めろって言っても聞かない頑固おやじなんだろ？
そう言う奴には説得は無意味だ
だからバイクの難しさを実感させてやれってこった。
うまくいきゃ一発で諦めるぞ・・・
もし上手く乗ったらって？
その場合は適任だったって事で認めてやれ。
>>850の両親が事故ったらおまえが責任とるのか？
いい大人が何言ってるんだよ・・・恥かしいやつだ
止めろって言っても聞かない頑固おやじなんだろ？
そう言う奴には説得は無意味だ
だからバイクの難しさを実感させてやれってこった。
うまくいきゃ一発で諦めるぞ・・・
もし上手く乗ったらって？
その場合は適任だったって事で認めてやれ。
>>850の両親が事故ったらおまえが責任とるのか？
いい大人が何言ってるんだよ・・・恥かしいやつだ
>>839
あいがと。
でもさすがに７年ものの原付スークターで８０キロはでないです。
７７～７８ぐらいが限度です。
下りだともうちょっと出るけど、フレームが不審な音を立て出すのでだしません。
俺もバイクにしようかな～。でも原付で下を走るのが好きなんだよな。
原付なら半日以上のり続けても全然疲れないし。
ということで、せめて５０キロを上限にして。
３０キロだと自分も回りも危ないって。
あいがと。
でもさすがに７年ものの原付スークターで８０キロはでないです。
７７～７８ぐらいが限度です。
下りだともうちょっと出るけど、フレームが不審な音を立て出すのでだしません。
俺もバイクにしようかな～。でも原付で下を走るのが好きなんだよな。
原付なら半日以上のり続けても全然疲れないし。
ということで、せめて５０キロを上限にして。
３０キロだと自分も回りも危ないって。
863 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 17:00 ID:v4xug2/J
経験三人以上か。
俺の場合、ぎりぎりセーフだな。
俺の場合、ぎりぎりセーフだな。
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 17:00 ID:N/6cfxgu
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 17:01 ID:G7E1C1JC
>>860
車持ち込みでコース貸してくれるところはあると思う。休日だけが多いかな。
そこで教えてあげたら？
私としては隼ターボでも国産の7000ccくらいあるやつでも買ってあげて、
最初の一乗りでその後の単車生活を諦めて貰った方がいいと思う。
で、親父さんお袋さんいくつ（くらい）？
車持ち込みでコース貸してくれるところはあると思う。休日だけが多いかな。
そこで教えてあげたら？
私としては隼ターボでも国産の7000ccくらいあるやつでも買ってあげて、
最初の一乗りでその後の単車生活を諦めて貰った方がいいと思う。
で、親父さんお袋さんいくつ（くらい）？
>>864
じゃ本当に止めれそうになくなったら練習場の件持ち出してやりな。
妥協案として「教官のお墨付きもらったら買っても良いって」条件で
ダメダメ言ってても勝手に買っちゃって下手なまま大事故起すより良いだろ？
じゃ本当に止めれそうになくなったら練習場の件持ち出してやりな。
妥協案として「教官のお墨付きもらったら買っても良いって」条件で
ダメダメ言ってても勝手に買っちゃって下手なまま大事故起すより良いだろ？
>>865
ワゴンも危険ってことでは50歩100歩だから、おとなしく新幹線でいいんじゃない？
ワゴンも危険ってことでは50歩100歩だから、おとなしく新幹線でいいんじゃない？
勢いで買って
慣らしの為に一回りして
「俺には乗れん」って言って売り払うことになるから安心していいんじゃない。
慣らしの為に一回りして
「俺には乗れん」って言って売り払うことになるから安心していいんじゃない。
>>869
１０ｍも走れずに終る可能性の方が高い
１０ｍも走れずに終る可能性の方が高い
872 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 17:59 ID:TmUYXaZV
>>868
バイクはペーパードライバーだから
危険って言ってるんじゃないの？
車はペーパードライバーかそうでないかは
はっきりと>>860からは読み取れないけど
ワゴンをすすめてるって所から車は
運転してそうな感じはするけど
バイクはペーパードライバーだから
危険って言ってるんじゃないの？
車はペーパードライバーかそうでないかは
はっきりと>>860からは読み取れないけど
ワゴンをすすめてるって所から車は
運転してそうな感じはするけど
874 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:02 ID:hAvEkO1i
ところで、転落したパッセンジャーを、後続のバイクが轢いて
両方芯だ場合、過失割合はどうなるの？
両方芯だ場合、過失割合はどうなるの？
875 ：696：04/03/03 18:04 ID:r6hhaFNE
>>753
遅レスすまん。ちょっと席を外してた。
俺も専門家じゃないから、正確なところは分らないがとっさに浮かんだ危険性は以下の通り。考え出したら他にも色々、出てくると思う。
・高速でタンデムしてたらプレーキをかけて止るまでの距離が長くなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたらブレーキをかけた時のバランスのとり方が一人の時より難し くなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたら横からの突風が吹いた時、一人の時よりバランスのとり方が 難しくなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたら転倒してしまった時、後続車が避けなければならない対象が 増える。二人の人間とバイクで計三つを避ける事が高速でも可能なのか？
>>俺は高速道路の二人乗りが一般道と違う危険性が思いつかなかった
という立場だと、この辺はどう考えてる？
遅レスすまん。ちょっと席を外してた。
俺も専門家じゃないから、正確なところは分らないがとっさに浮かんだ危険性は以下の通り。考え出したら他にも色々、出てくると思う。
・高速でタンデムしてたらプレーキをかけて止るまでの距離が長くなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたらブレーキをかけた時のバランスのとり方が一人の時より難し くなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたら横からの突風が吹いた時、一人の時よりバランスのとり方が 難しくなるんじゃないか？
・高速でタンデムしてたら転倒してしまった時、後続車が避けなければならない対象が 増える。二人の人間とバイクで計三つを避ける事が高速でも可能なのか？
>>俺は高速道路の二人乗りが一般道と違う危険性が思いつかなかった
という立場だと、この辺はどう考えてる？
>>874
後続のバイクの過失の度合いによって変るのでは？
後続のバイクの過失の度合いによって変るのでは？
877 ：874：04/03/03 18:08 ID:hAvEkO1i
>> 876
だから、基本の過失割合ね。
だから、基本の過失割合ね。
878 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:09 ID:d96NrBzE
6：4で轢いた方が分が悪い
>>875
それらの危険性は、ほとんど下道でも同じ。
それらの危険性は、ほとんど下道でも同じ。
880 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:11 ID:r6hhaFNE
>>879
んな事ないだろ？
んな事ないだろ？
881 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:12 ID:J46gxFY3
またアメリカからの圧力かよ。何で日本人がずっと言ってきた事を無視して
外国人の言う事ならヘコヘコ聞くんだよ。バイク関連の法律はアメリカに
陳情しなきゃ駄目なのか？属国根性はいい加減にして欲しいな。
外国人の言う事ならヘコヘコ聞くんだよ。バイク関連の法律はアメリカに
陳情しなきゃ駄目なのか？属国根性はいい加減にして欲しいな。
882 ：￠窓際太郎：04/03/03 18:15 ID:XNDvR002
原チャリの速度規制を緩和し、最高速度をせめて４０キロに引き上げるべきだ。
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:17 ID:2rvK0UDh
884 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:17 ID:rq3uT5Ni
この手の話題だと、欧米では～って言う奴居るけど
よく考えてみ？欧米と日本の交通モラルの違いをさ
俺は日本の交通モラルの中でバイクの高速二人乗りが
安全に走行出来るとはとても思えない。
死んでも加害者側の過失を問いません、って確約書にでも
サインしてくれたら乗ってもいいよ。サイン出来るか？出来ないだろ？
モラルの低いバイク乗り多すぎ
よく考えてみ？欧米と日本の交通モラルの違いをさ
俺は日本の交通モラルの中でバイクの高速二人乗りが
安全に走行出来るとはとても思えない。
死んでも加害者側の過失を問いません、って確約書にでも
サインしてくれたら乗ってもいいよ。サイン出来るか？出来ないだろ？
モラルの低いバイク乗り多すぎ
885 ：874：04/03/03 18:18 ID:hAvEkO1i
886 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:18 ID:08z0TMPc
罰金が減って原付より上位のバイクが売れなくなるから却下
889 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:21 ID:2rvK0UDh
>>881
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
から引用。判断する立場である委員の発言ね。
高速道路における二輪車の二人乗りの是非については、昭和４０年
当時の国会では一言も審議されていない。高速道路の開通時期か
らも、この当時では、高速道路に関して日本国内全体でも知見はな
かったと言って間違いない。つまり、審議がされていないで改正され
た法律であるため、今回、議論しようがない。
ずっと言ってきたのではなく、何も考えずに禁止したようですが。
http://www5.cao.go.jp/99/b/19991124b-otosenmon-s.html
から引用。判断する立場である委員の発言ね。
高速道路における二輪車の二人乗りの是非については、昭和４０年
当時の国会では一言も審議されていない。高速道路の開通時期か
らも、この当時では、高速道路に関して日本国内全体でも知見はな
かったと言って間違いない。つまり、審議がされていないで改正され
た法律であるため、今回、議論しようがない。
ずっと言ってきたのではなく、何も考えずに禁止したようですが。
>>884
＞死んでも加害者側の過失を問いません、って確約書にでも
＞サインしてくれたら乗ってもいいよ。サイン出来るか？出来ないだろ？
公序良俗に反する書類にはサインできんし、たとえサインしても無効だ。
＞死んでも加害者側の過失を問いません、って確約書にでも
＞サインしてくれたら乗ってもいいよ。サイン出来るか？出来ないだろ？
公序良俗に反する書類にはサインできんし、たとえサインしても無効だ。
891 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:26 ID:r6hhaFNE
>>883
とすれば高速道路の二人乗りの危険性が、一般道と変らないとは言えないんじゃないか？
とすれば高速道路の二人乗りの危険性が、一般道と変らないとは言えないんじゃないか？
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:28 ID:2rvK0UDh
894 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:28 ID:HwKOC5G4
２ストの終焉とともに俺のバイク人生は終わったのさ。
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:31 ID:3EQWTVYn
>>884
例えば新興宗教という枠組みの中で
日本と欧米とのそれの闇の部分にフォーカスをあて
比べてみると欧米は内側に行く様で集団自殺をよくする
逆に日本は外側に行くようでオウムをはじめ破壊活動をする
事が起こった後付けで理由はなんとでもいえる
欧米のデータがこうだから日本でもこうに決まってると決め付けるのは危険
例えば新興宗教という枠組みの中で
日本と欧米とのそれの闇の部分にフォーカスをあて
比べてみると欧米は内側に行く様で集団自殺をよくする
逆に日本は外側に行くようでオウムをはじめ破壊活動をする
事が起こった後付けで理由はなんとでもいえる
欧米のデータがこうだから日本でもこうに決まってると決め付けるのは危険
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:33 ID:Y8RjP+Dn
迷惑だからやめて欲しい・・・
>>898
四輪の迷惑運転を・・・だね♪
四輪の迷惑運転を・・・だね♪
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:34 ID:rBr5NB16
何が迷惑なんだ？
902 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:35 ID:2rvK0UDh
>>897
特に精神的な事はな。国によって大分違う。彼の国を見ればわかるだろｗ
特に精神的な事はな。国によって大分違う。彼の国を見ればわかるだろｗ
>>894
わかるわあ。そのきもち
わかるわあ。そのきもち
904 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:35 ID:rq3uT5Ni
>>890
一般ドライバーとしては、肉の塊を２つ作って過失が倍になるのがヤなの
それぐらい判れよ。サイン云々の話は心情を表す比喩だろうが・・・。そんな
ところに突っ込んでも意味がない事ぐらい自分で判ってるだろ？
>>895
ぜんぜん違う
「安全に走行出来ないから危険」なのであって
一般乗用車のどこに安全に走行出来ない点がある？
文脈をキチンとくみ取ってね、学生さん
一般ドライバーとしては、肉の塊を２つ作って過失が倍になるのがヤなの
それぐらい判れよ。サイン云々の話は心情を表す比喩だろうが・・・。そんな
ところに突っ込んでも意味がない事ぐらい自分で判ってるだろ？
>>895
ぜんぜん違う
「安全に走行出来ないから危険」なのであって
一般乗用車のどこに安全に走行出来ない点がある？
文脈をキチンとくみ取ってね、学生さん
906 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:38 ID:2rvK0UDh
>>898,904
混合交通が受け入れられなければ、サーキットで楽しむという手もあります。
公道はきっとあなたの理想とは程遠いでしょう。まあそれは俺も同じですが、
だからと言ってあなたのようなやり方で他人を排除しようとは思いませんね。
混合交通が受け入れられなければ、サーキットで楽しむという手もあります。
公道はきっとあなたの理想とは程遠いでしょう。まあそれは俺も同じですが、
だからと言ってあなたのようなやり方で他人を排除しようとは思いませんね。
道路上で一番危ないのは４輪・・・って認識無い馬鹿が多すぎ。
うらやましいんだよ。きっと。
911 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:42 ID:62RZH0jO
一般道路を二人乗りで長時間運転するより、高速道路を短時間で通行するほうが
事故の確率は低いと思うんだけど・・一般道路なら飛び出してくるドキュンな子供
やふらふら運転するジジイの自転車がないだけよっぽど安全でしょ？
交差点での左折巻き込み事故もないしｗ
事故の確率は低いと思うんだけど・・一般道路なら飛び出してくるドキュンな子供
やふらふら運転するジジイの自転車がないだけよっぽど安全でしょ？
交差点での左折巻き込み事故もないしｗ
912 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:43 ID:i6RKmrzK
>>893
>急加速等があると危険になると言うことなのだが、高速道は一般道に比べ、
>急加速や急制動、急な進路変更をするような状況が少ない。
から一気に、
>だから、危険度において、一般道の二人乗り＞高速での二人乗りであるし、
は飛躍させ過ぎだと思うぞ。
>>696>>706の俺の意見は、その点を指した積り。
バイク雑誌の危険を直視しない姿勢がバイク乗りの「過信」や「危険性への情報不足」
を生んでいると思う。
>急加速等があると危険になると言うことなのだが、高速道は一般道に比べ、
>急加速や急制動、急な進路変更をするような状況が少ない。
から一気に、
>だから、危険度において、一般道の二人乗り＞高速での二人乗りであるし、
は飛躍させ過ぎだと思うぞ。
>>696>>706の俺の意見は、その点を指した積り。
バイク雑誌の危険を直視しない姿勢がバイク乗りの「過信」や「危険性への情報不足」
を生んでいると思う。
915 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:46 ID:J46gxFY3
現状より全ライダーが持つ危険の総数は増えるだろ。
事故総数も増えるぜ。
事故総数も増えるぜ。
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:48 ID:rq3uT5Ni
919 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:48 ID:Q3d+4qrN
外出だろうがDQNライダーが増えての増収を期待してるんでしょ。
でもさぁ、基本的にあれは２人で乗るものじゃないよ。
でもさぁ、基本的にあれは２人で乗るものじゃないよ。
>>915
> 責任とらされるのがイヤだっていう意味でね。
この部分に激しい慢心を感じるな
実際安全確認の義務放棄しまくりの結果なんだから
自らの愚かさを悔いる状況だぞ・・・・
被害者に逆切れするとは最低の犯罪者だな
> 責任とらされるのがイヤだっていう意味でね。
この部分に激しい慢心を感じるな
実際安全確認の義務放棄しまくりの結果なんだから
自らの愚かさを悔いる状況だぞ・・・・
被害者に逆切れするとは最低の犯罪者だな
実験もさ、ひょっとして後ろに乗ってる奴が免許持ってるんじゃないか？
923 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:53 ID:Q3d+4qrN
４輪は２輪に比べて、危険でも認めなければならない社会経済事情があんのよ。
危険の比較考量だけで決まってる訳ではない。
２輪は趣味性が高く、生活密着度も低い。
そもそも、２輪の危険性の無さを肯定させるのに、
４輪を引き合いに出すのが間違ってるんだよ。
危険の比較考量だけで決まってる訳ではない。
２輪は趣味性が高く、生活密着度も低い。
そもそも、２輪の危険性の無さを肯定させるのに、
４輪を引き合いに出すのが間違ってるんだよ。
925 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 18:59 ID:62RZH0jO
二人乗り解禁より、バイクの高速料金を半額にして欲しい！
ETC取り付けられないんだし！
ETC取り付けられないんだし！
>>923
死角に入られたくらいで切れるなよ・・・下手糞
バイクがいきなり死角にワープしてくる訳きゃないんだぞ
周囲に気を配ってれば死角に入る過程を探知できるよ・・
喪前の車のミラーと喪前の首の関節はただの飾りか？
死角に入られたくらいで切れるなよ・・・下手糞
バイクがいきなり死角にワープしてくる訳きゃないんだぞ
周囲に気を配ってれば死角に入る過程を探知できるよ・・
喪前の車のミラーと喪前の首の関節はただの飾りか？
>>924
ならスポーツカー禁止には同意していただけるわけですか？
ならスポーツカー禁止には同意していただけるわけですか？
>>923
ヘタクソほど責任を他に押し付ける傾向はあるよねw
ヘタクソほど責任を他に押し付ける傾向はあるよねw
>>927
技術開発の為必要です
技術開発の為必要です
931 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:03 ID:62RZH0jO
>926
そもそも923はミラーなど見ずに漫然運転しているのではないだろうか・・・
ドキュンの自動車は窓にフィルムだけでなく視界を妨げる人形など積みすぎ
カーステレオをガンガンにかけまくって自分の世界に閉じこもって運転して
いる香具師なんか怖いよね・・携帯電話かけるだけでなく、メール打ちなが
ら運転している香具師なんかいっぱいいるよ。バイクは電話もメールもでき
ないからむしろ運転に集中しているぶん安全だよ！
そもそも923はミラーなど見ずに漫然運転しているのではないだろうか・・・
ドキュンの自動車は窓にフィルムだけでなく視界を妨げる人形など積みすぎ
カーステレオをガンガンにかけまくって自分の世界に閉じこもって運転して
いる香具師なんか怖いよね・・携帯電話かけるだけでなく、メール打ちなが
ら運転している香具師なんかいっぱいいるよ。バイクは電話もメールもでき
ないからむしろ運転に集中しているぶん安全だよ！
935 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:08 ID:Q3d+4qrN
>>926
>>928
下手糞ですか。 よほど腕には自信があるんだろうな。（ｗ
ところで高速走行中に猫が飛び出したとしても普通はそのまま殺しちゃう
よな。それが人間だとそうもいかない。（建て前としてはね）
何が言いたいかわかるだろ？
>>928
下手糞ですか。 よほど腕には自信があるんだろうな。（ｗ
ところで高速走行中に猫が飛び出したとしても普通はそのまま殺しちゃう
よな。それが人間だとそうもいかない。（建て前としてはね）
何が言いたいかわかるだろ？
>>936
どの辺りよ
どの辺りよ
ほれ １０チャンでも見れ
>>935
自分の運転技術の向上をしようともせず
ただ他に責任をもとめるお前はヘタクソってことだ。
他に求める前にまずは自分から。
そんなに落下したパッセンジャーを轢いた時が怖いんなら
弁護士の先生に相談して過失の割合をきいてみましょう。
これもお前がまずすべき行動だよな？
自分の運転技術の向上をしようともせず
ただ他に責任をもとめるお前はヘタクソってことだ。
他に求める前にまずは自分から。
そんなに落下したパッセンジャーを轢いた時が怖いんなら
弁護士の先生に相談して過失の割合をきいてみましょう。
これもお前がまずすべき行動だよな？
>>937
妄想の部分
妄想の部分
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:15 ID:TQzSm7E6
あげ
>>937
朝のラッシュをさけるための2輪。だいたい一人の移動ならバイクで十分。
4輪も複数で移動したいならレンタカー、引越しの際はレンタカーもしくは業者。
こういうスレってよくお前みたいな視野狭窄、自己中がでてくるよなw
朝のラッシュをさけるための2輪。だいたい一人の移動ならバイクで十分。
4輪も複数で移動したいならレンタカー、引越しの際はレンタカーもしくは業者。
こういうスレってよくお前みたいな視野狭窄、自己中がでてくるよなw
943 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:17 ID:2rvK0UDh
945 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:20 ID:Q3d+4qrN
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:21 ID:2rvK0UDh
>>946
相対的なもんだから、不思議はないね
相対的なもんだから、不思議はないね
バイク海苔ってストレスたまってるみたいだな。
>>943
>バイクが猫みたいに真横から飛び出すならしょうがないけどね。
実際は高速でコケるとバイクも乗り手も路面を滑っていく＆
転がっていくから前方でコケて必ず轢くと言い切る時点で
日頃から安全運転云々の意識が（ｒｙ
だいたいネコを引き合いに出して反論する時点で（ｒｙ
>バイクが猫みたいに真横から飛び出すならしょうがないけどね。
実際は高速でコケるとバイクも乗り手も路面を滑っていく＆
転がっていくから前方でコケて必ず轢くと言い切る時点で
日頃から安全運転云々の意識が（ｒｙ
だいたいネコを引き合いに出して反論する時点で（ｒｙ
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:26 ID:+htJc/CW
953 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 19:27 ID:AXCf7Hfd
通らせてもらいますよ。
あ、ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
954 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:27 ID:2rvK0UDh
もうﾁｮｯﾄ使えるやつはおらんのか
レベル低・・・・・・・
>>952
厨にとっての実用性って何だよ？
通勤に使えば実用性の範囲って言うんならバイクだって実用性有るぞ
荷物運べればって言うんなら軽貨物分野ならフットワーク抜群だ
宅配車両の様に路駐問題も無いしな・・・
もし仕事以外なら実用でないって言うなら・・・
自家用車は実用では無いって事だぞ。
厨にとっての実用性って何だよ？
通勤に使えば実用性の範囲って言うんならバイクだって実用性有るぞ
荷物運べればって言うんなら軽貨物分野ならフットワーク抜群だ
宅配車両の様に路駐問題も無いしな・・・
もし仕事以外なら実用でないって言うなら・・・
自家用車は実用では無いって事だぞ。
だいたい１行レスはスルーされるんだが
このスレはすぐ反応してくれるな(ｗ
このスレはすぐ反応してくれるな(ｗ
>>955
特にaLBwW2YXは使えん奴の最高峰ですね
特にaLBwW2YXは使えん奴の最高峰ですね
961 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:34 ID:rq3uT5Ni
残って良いのはカブだけで後のバイクは全面廃止の方向でいいよ
社会にとって必要ないしさ
社会にとって必要ないしさ
962 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:35 ID:dMty4E4V
>960
おまえはとりあえずIDの病気を治してこいよ
おまえはとりあえずIDの病気を治してこいよ
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:35 ID:RJ6EvG+M
おまえら、おちつけ。
965 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:39 ID:rq3uT5Ni
バイク＝少人数
これ、マジレス。
これ、マジレス。
>>967
だな。
だな。
970 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:47 ID:rq3uT5Ni
>>966
君には一生必要のない物だと思うよ、うん
君には一生必要のない物だと思うよ、うん
とうとう4輪限定厨がスレ違いまではじめてバイク叩きかw
高速と何の関係があるんだよ。次スレはいらねーな。
高速と何の関係があるんだよ。次スレはいらねーな。
972 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:51 ID:dMty4E4V
世間知らずのガキ四輪乗り
便乗煽りバカ
ムダにマジレスの低脳二輪乗り（オッサン）
煽りバカが勝ち組か…
便乗煽りバカ
ムダにマジレスの低脳二輪乗り（オッサン）
煽りバカが勝ち組か…
973 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 19:52 ID:uLdG4KAB
高速タンデムOKになったら北斗の拳の悪党みたいなやつが高速にうじゃうじゃきます。
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:03 ID:3JqRfnsY
車は実用的であり、かつ、趣味性もある
バイクは実用的ではないが、趣味性がある
バイクがなくなっても趣味性のある車を代替とすればよいので
別に困らないというロジックなのでは？
バイクは実用的ではないが、趣味性がある
バイクがなくなっても趣味性のある車を代替とすればよいので
別に困らないというロジックなのでは？
976 ：バイク海苔（大型自動二輪免許持ち）：04/03/03 20:04 ID:AXCf7Hfd
道に落ちているゴミ跳ね飛ばしちゃった。
ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ごめんごめん
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩ ノ∩
⊂ ヽ ⊂ ヽ
/( 。l7。 )つ /( 。l7。 )つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| ∧∧. ||__ |:: ::||.|
|::||. (゜Д゜ ). ||::| :: :'| ||:|
.~|| ⊆⊇ヽ ） ||O :: :: || ||:|
||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::| | ||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
977 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:06 ID:egpb4xzd
高速で車運転してて、目の前に２ケツのバイクがいたら、ﾊﾗﾊﾗして気が気じゃないよ。
(;´Д`)＜止めてほしい…。
(;´Д`)＜止めてほしい…。
979 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:09 ID:Y82jD3tm
>>975
バイクは都内では実用だよ。電車や車より確実に早い時間で移動できる。
バイクは都内では実用だよ。電車や車より確実に早い時間で移動できる。
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:10 ID:HgPlAIgd
それ法律違反を犯すことを前提としてるじゃん・・・
バイクは危険だよって自白してるようなもんだなｗ
バイクは危険だよって自白してるようなもんだなｗ
982 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:21 ID:CeSVEi8I
フェラーリは禁止しても良いんじゃないかなー。
俺乗らないし。
俺乗らないし。
985 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:26 ID:Y82jD3tm
機動力で考えたらバイクですな。
輸送力で考えれば４輪以上。
あとは好みの問題。
ちなみに RV＝悪路おｋ というわけではない。
輸送力で考えれば４輪以上。
あとは好みの問題。
ちなみに RV＝悪路おｋ というわけではない。
987 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:28 ID:CeSVEi8I
988 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:29 ID:iUWrL+y8
実用的なのにバイク人口減っていくのは不思議だねぇ
実用的かつ趣味性の高いクルマにシフトしている証左ではないか？
のこったバイクは趣味だけのもの
なくなっても困りませ～ん
実用的かつ趣味性の高いクルマにシフトしている証左ではないか？
のこったバイクは趣味だけのもの
なくなっても困りませ～ん
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:35 ID:T7Emu30D
人々の嗜好が多様化した現在にもかかわらず
クルマの人口は変わらずバイクの人口は減った
これはバイクが趣味の乗り物であるという証左である
なぜならバイクの利便性と多様化した嗜好とは別だからである
クルマの人口は変わらずバイクの人口は減った
これはバイクが趣味の乗り物であるという証左である
なぜならバイクの利便性と多様化した嗜好とは別だからである
>>990
バカの断定論調は恥ずかしいな
バカの断定論調は恥ずかしいな
992 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:37 ID:Y82jD3tm
>>993
典型的なアタマ固い奴。
おまえの来るべきところはこっち
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077004477/
高速の話しろや。次スレはマジイいらん。
典型的なアタマ固い奴。
おまえの来るべきところはこっち
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077004477/
高速の話しろや。次スレはマジイいらん。
996 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:43 ID:Y82jD3tm
997 ：名無しさん＠４周年：04/03/03 20:44 ID:WszdNTWB
997
>>998
動いてる時は追走して止まったら抜かすって事くらい簡単だぞ
動いてる時は追走して止まったら抜かすって事くらい簡単だぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。