【政治】「高速道路の無料化」構想、参院選で改めて争点化…民主党

>>365
と夢想する365。
実は、アクアラインですら黒字であることを知らず。

大型トラックは長距離だから高速を使うだろうけど、ダンプや重機のトレーラーは
基本的に近距離輸送（採石場と現場の往復）なんで、相変わらず一般道を使うと思われ。

>>368
脳が沸いてるねｗ

イギリスやドイツ、アメリカは一部の例外を除いて無料なんですが、これらの国は
日本より「地上の楽園」とやらに近いと言うわけですか？ｗ

まあ、アクアラインは無料化しても交通量は増えないしね。
そもそも、木更津方面と都内での物流は農作物がメインなワケで、早朝に
市場につくように輸送すればよいから、時間が短縮されてもあまり意味が無いのだ。
木更津の都市開発のほうが先だと思う。

管の言うことだから胡散臭さだけが香ばしく漂う

いや、だから、

目に見える流通コスト（つまり高速代）は減る。
↓
高速を使うようになったトラックが高速道路を中速道路化。
↓
流通にかかる時間は増えるようになる可能性がある。

と思うんだが。
一般道からトラックがいなくなれば個人的にはウレスィけど。

まだ言ってんのか

無料化って事は、それにかかる経費→税金って事だ
高速使わない人の分からも均等に払われる（税金が使われる）って事だぞ

>>375
どんなソースやら。
アクアラインなんぞは京葉道路、千葉東金道路とむちゃくちゃなプール制
（これらはもともと収支良好だったのだが）をしいてようやく収支率138ですが。
http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessanfile/2003/index.html

ドイツはこないだ有料化を試みて失敗したけどね。
あれはナチスの国家社会主義の遺物だったのかもしれないな（ｗ

本当なら野党は民営化を叫びたいんだろうが、与党にやられちゃってるからな
あれほど税金の無駄を説いてた連中が税金でなんとかしろとはｗ

それはそうと高速無料化の法案を早く作れよ
政権取ったとき速やかに実行できるだろ？ん？
政権取れないことを知ってるから無駄なことをしないのか？
それとも意見が割れて纏まらないのがわかってるから作れないのか？

間違って政権取るまでに民主党の正体をさっさと国民に晒せよｗ

>>381
じゃあ新直轄方式での建設も許せないね。
高速使わない人の払った税金で田舎の無駄な高速が作られる。

思うんだけどさ、自民支持でも民主頑張れって思う人は多いと思う。
今、国民が不安に思ってるのは日本の将来であって、一つは年金問題だ。
選挙対策でいい加減にやってきて破綻の兆しの見える自民の年金政策に対して
多少良薬口に苦しでも『良い案』があれば、後年に続く票をかなり取れると思う。
　またリアルタイムのイラク派兵問題も集団安保の問題とかどうする？と思っても
俺なんかは特措法では無理があるけど派兵はしたほうが良いとは思うけど・・・って
考えるけど、そういう微妙な立場の人間にしてみると、特措法を根拠の派兵反対の
立場の民主の意見をそれなりに参考にしてたが、突然『憲法違反だから』って菅が
言い出すのであまり真剣に民主の言い分を聞こうと思えなくなる。
　高速無料は良いと思うけど、こんなに国内外の状況が切羽詰まってるときに
『わが党はタダにします』って言ったら、目の前に安物の人参をぶら下げられたような
気になって逆に警戒してしまう。

>>385
でも、それに反対している政党は無いから、それは争点にならんよ。

>>386
つまり管が党首だから支持されないってことか？

＞道路問題は小泉改革がいかにインチキであるかを最も象徴している

相変わらず、ネガティブキャンペーンもどきを…。
選挙を意識しているのかもしれんが、少しは控えろっての…。

>>388
彼が党首になり自由と合併した辺りから一気にﾃﾞﾑﾊﾟ強度が・・・・ｗ

高速道路なんてどうでもいい。
それより民主党はまず、党の基本方針から
外国人参政権早期付与の方針という文言を削除しなさい。

>>386
年金問題は誰がやっても「おいしい案」は無いからね。
民主はその点逃げているわな。

つーか、民主って具体案を出すと批判されるから、年金でも経済でもほとんど逃げているんだよな。

　　　　　　　　　マニュフェスト　白紙に戻して　あぶり出し　

経済効率考えれば、理想は無料化だろう。
有料化でも競争原理が働いている値段なら悪くないが、
現状は土建屋と天下り官僚に金を配るための値段になってるだけ。
物流コストが高い国は結局は衰退していくよ。
それが歴史の法則。

島国なんだが･････

>>393
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

マニフェストにそんなこと掲げるより、「党議員の学歴非詐称保証」を掲げた方がいいんじゃないのか？

＞経済効率考えれば、理想は無料化だろう。
経済効率を考えれば、理想は完全民営化。
親方日の丸税金化で経済効率が上がるわけない。
もしその理論が正しかったら、電気も鉄道もガスも電話も全部無料化すればいいことになる。

>398
電気も鉄道もガスも電話も全部無料化すれば・・・ずいぶん快適な生活が出来ますね！

>>398
不採算の一般道路も全部廃止すると、効率が上がるのですね。

なんだよ参議院選挙勝っても
衆議院で過半数取られてるんだから
政策実行できねえじゃねえか。
期日も明確にしろよ

無料という言葉がよくない、そもそも間違っている。
経費は必ずかかるわけで無料なんてありえない、国道化というべきだ。

道路は特殊なインフラ、無料というから民営化とかアホな話が出てくる。
そもそも民営化して儲かるなら、民間企業がとっくに道路事業をやっている。
うちの国はすべての道路が民営です、とても生産的で効率的です予なんて
資本主義全盛の世界においても、そんなの世界でも例がないよ。

渋滞するかぁ？
首都高はともかく。無料だぞ。乗り降り自由だぞ。
道の使い方が変わるだけで、長期的には一般道と分散して結構結構じゃね？
問題がおきたらまた対処すればいい。

昔決めたとおり債務償還も終わり２０年たった高速道路は無料にする。
将来的に債務償還の見込みのない道路は、税金を投入する。
債務償還見込みのない道路を造らないために、国道として建設することを基本にする


これでいいじゃねぇか。それが無料化ってことだろ？


民営化っていって、儲かっている道路のカネを不採算道路につぎ込む
仕組みを残したら、いつまで経っても利用者負担の美名の元に予算
チェックの効かない道路建設が続くってのが問題なんだろ？

つっても、参院選で過半数とっても
衆院は与党が過半数なんだから
予算なんかはバンバン決められちゃうでしょ。
なんつうかなぁ

そうだよ民営化は既存方針を維持したい奴等が考えた姑息な手だ
自分達の事業計画に自信があるなら、なぜ費用対効果の議論を抑えるんだろうな？

高速が有料のままだと、高規格の国道バイパスを整備しなければならない所
が沢山あるだろうからな。

年金とか保険を無料に汁！

>>405
与党が惨敗すると自民党が割れるし、連立与党もいつまで保つか、わからないよ。

高速道路を無料化するメリットがあまり感じられないな。

>>409
でも、連立政権だとマニフェストは効力を持たないんだとよ。良くて「努力」、最悪「白紙」。
参院で80議席取って単独過半数を取り、自民が割れて65議席程度民主に流れて
単独政権を獲得したら高速道路無料化というマニフェストが効力を持つようだ。

ＮＴＴは未だに完全民営化されてないけどね。
ＪＲも、完全民営化されたのは一部だし。

今まで、「○○は帰化人」とソースもなしに吹聴された議員は多いが、今度の参院選に民主から出るヤツは
120％完璧に帰化人で、なおかつ帰化してからも「我々韓国人の…」と堂々とほざくヤツだぞ……。

この国もうだめぼ……なんて思っちゃったら民主の思うツボなんだよなあ……。

現在の民営化の問題点

１．債務に政府保証
２．事実上の政府による経営
３．事実上の地域独占

無駄な道路を造らないとか、民間にによる効率化とか嘘っぱちだ。償還の終わった
道路は国民に返せ。すくなくとも、管理手数料程度の料金に下げろ。
また、民営化というなら、

政府による保証と管理、独占

を外さない限り、効率的な経営など出来ないよ。

物流、通信のコストが下がることで、他の産業の国際競争力は高まる。
新たな産業が起こしやすくなり、雇用につながる。
国内のコストが低下することで、製造業の海外逃避が減少する。

無料化のメリットといえばこんな感じか？

>物流、通信のコストが下がることで、他の産業の国際競争力は高まる。
>国内のコストが低下することで、製造業の海外逃避が減少する。
「経済効果１０００兆円！」と大法螺吹いている山崎氏でさえ、物価の下げ幅は１％程度って言っているくらいだからあまり意味はないと思われ。

＞新たな産業が起こしやすくなり、雇用につながる。
ＩＴのときもそんなこと言ってた人がいたな。大臣やっている○○君とかｗ

＞物価の下げ幅１％

ふと思いついてざっとぐぐったら
消費税１％あたり税収＝年間２兆円
高速道路の料金収入＝年間２兆円
だから単純計算ではたしかにそんなもんだろうね。

つか１％って大きいのか小さいのか微妙に実感しづらいな。

>>415
そんなことはどんな政策にも言える気がするんだが。

維持費があるから無料にするのは反対
維持費分だけの徴収は有りかと

でも、償還を待ってから無料化したり安くしたりするくらいなら
今から安くしろと

早い段階で安くした方が経済効果も出るだろうし、税収だって上がるだろうに
償還期間のベースを倍にしてもいいから安くしろと

次の選挙では、高速道路を無料化しようと頑張っている
菅直人先生率いる民主党に投票しよう！

>>419
>早い段階で安くした方が経済効果も出るだろうし、税収だって上がるだろうに
妄想ですか？ｗ

>償還期間のベースを倍にしてもいいから安くしろと
ガソリン税１０円について５０００億円の税収らしいので、特別税としてリッター８００円の
税金を課せば、１年で４０兆円返して無料にできるかも。

全部100円にしろ。バスケットの中に百円投げるとバーが上がるふうに。
皆移動しまくって、物事が流れ始めるから。
そして100円にする直前に、天下りで支払った金を強制返金し、嫌がる輩
には、家、その他の財産を取り上げる。
そして議院年金を廃止し、国民年金と同じにする。
そして無駄な公共事業費を一切なくし、ある程度民営化にさせる。

そしてはじめて消費税がＵＰしたり、リーマン or フリーターに課税が
許される。

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ﾃﾞｯﾁｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ・・・

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　　(　@∀).　　空
　　( 　　@)　　港
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　　(@　　) 　　の
　　(∀@　) .　 ム
　ヽ(@∀@)ﾉ　 ダ