【宇宙】地球から約132億3000万光年 仏研究チームが最遠の銀河を発見
1 :
擬古牛φ ★:
★仏研究チームが最遠の銀河を発見
地球から約132億3000万光年離れ、これまで見つかったものとしては最も遠い
銀河を、南米チリの大型光学望遠鏡VLT(口径8・2メートル)を使って発見したと、
フランスなどの研究チームが1日、発表した。
この銀河からの光は132億3000万年前に出て地球に届いた。研究チームは
「宇宙は137億年前にできたと考えられており、宇宙誕生から4億7000万年後の、
生まれたての銀河の姿をとらえた」としている。
この銀河は活発に星をつくっているが、重さは太陽系が属する天の川銀河の
1万分の1程度。太陽のような恒星約1000万個からできているとみられる。
これだけ遠方の銀河の光は弱すぎて、普通は口径40−80メートルもの望遠鏡で
なければ見えない。研究チームは、重い天体のそばで空間がゆがみ、向こう側からの
光が増幅されて見える「重力レンズ」を利用。地球から30億光年先にある銀河団の
重力レンズによって25−100倍の明るさになった銀河の光を、近赤外線の波長で
観測するのに成功した。
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040301/kok082.htm
5くらいか。
3 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:04 ID:EdXP+QCw
2 get
4 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:06 ID:tqRsH6kR
ねーねー。
光より速い物が無いのに、何で132億年前の光を観測出来るの?
光の速さで132億年かかってやっと地球に着いたからだよ
>>4 132億年前の光を観測したんじゃないの?
132億年前に出発した光がようやく地球に届いたのでは。
7 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:09 ID:vJgJHAMt
celestiaのバージョンアップに入れてー!
8 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:12 ID:1W+GHwq7
パラダイス銀河
9 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:13 ID:1fIj6kFf
最速の銀河に見えたよ
10 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:14 ID:BLBgOpKg
みのりさぁぁぁぁ〜〜〜〜ん!!
12 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:15 ID:MAR30APv
だから何
13 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:16 ID:TT4MVNRZ
光子さんもよく132億年も走ったもんだ。
14 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:16 ID:lNepMMmA
という事は現在はこの銀河は存在してない可能性もあるのか
気の遠くなる話だ
15 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:16 ID:o1Y0nC+j
既に他の銀河と合体してるかもな
16 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:18 ID:GFgLAKVv
だからどうした
17 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:18 ID:BLBgOpKg
18 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:18 ID:YmTjRCQF
4は
ばかぁ
地球人はやっとここをみつけたのか?
意外と遅れてるな。
20 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:18 ID:6u83jh5k
132億光年か
地球はもちろんの事、太陽系さえも生まれてないな
宇宙のロマンだ
このニュースは女性キャスターに読んで欲しい。
23 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:23 ID:vJgJHAMt
>>22 その部分だけ録音してラップみたいにしたら面白いな。
アホだ自分
24 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:24 ID:UswHVtOl
132億光年離れた銀河の人が望遠鏡で地球を見たら何にもない空間なのか?
こっちから見えてるのに、あっちからは見えないのか?どうなん?
ん?ドップラー効果で可視光より波長が長くなってんの?
>>24 132億年前には太陽系は存在していないから、何もない空間を見ることになるはず。
27 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:25 ID:ixi4yyHn
地球から見て、ビッグバンの中心側なの?外側なの?
仏教の研究チームかとおもった 白い巨漢ニュースで頭おかしくなってる_| ̄|○
29 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:29 ID:h9pnnjMG
マジか?うちの近くだぞ
死刑でいいよ
被害者の方のご冥福をお祈りします
31 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:30 ID:vJgJHAMt
>>24 たった今、この瞬間、向こうの銀河の人が見てるのは、「あと86億年後に太陽系が誕生する空間」。
太陽系の年は、今46億歳だったはずだから。
32 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:31 ID:UswHVtOl
果ての方にある銀河って、光速に近い速さで遠ざかってるという話だけど
もしそうなら時間は引き伸ばされるんじゃないの?
そんなのは関係ないの?
137億年前には、
その銀河とわれわれは
ほぼ同じ場所に居たことになる。
(ビッグ・バンのころ)
この銀河、ビッグ・バンから、
4.7億年後に、132.3億光年の先に居た
ことになる。
光の28倍強のスピードで
移動したことに。
相対性理論も真っ青。
天文学やってる友人に聞いたら
「そうなんだよねー」って。
相対性理論もあてはまらない
ということ?
アンドロメダ星雲までの距離が、
半分と分ってから
10年経ってないし
いろいろある?
34 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:32 ID:/Y0HtIpp
もっと望遠鏡が進歩したら、何億年も前の宇宙人@生着替えが見られるわけですね?
35 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:32 ID:Vb/08Cg4
遠いな
37 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:32 ID:o1Y0nC+j
こんだけ広いんだからどっかに人間と同じような生物がいてもおかしくないな
38 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:32 ID:vJgJHAMt
>>32 それを計算に入れた計算式と答えを提示してほしいか?
で、それをおまいは理解できるか?
39 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:34 ID:Vb/08Cg4
とりあえず駅から何分だ?
40 :
38:04/03/01 20:36 ID:vJgJHAMt
ごめん式は提示できないや。
答えなら…
41 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:36 ID:/Y0HtIpp
ゼントラーディにとっては3回位フォールドすれば済む距離。楽勝。
42 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:37 ID:tqRsH6kR
>>33 そこが良く分かんない。
ビックバンの起源を考えると132億年前の光って。。
なんで?
43 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:37 ID:UswHVtOl
>>38 わしぃに理解できる筈がないけど。解り易く噛み砕いて口移しに提示してください
44 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:37 ID:64kxptoK
>>33 特殊相対性理論なんてインチキだよ。
実験で証明できてねーべ。
できてたらごめん。
45 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:39 ID:4BZTrVQF
そんな遠くの宇宙を研究して何の役に立つ?
46 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:39 ID:2VCvNDKR
その向こうにはビックバン直後の銀河団の元があって
更にその先にはビックバンの爆心があるという理屈になるが
どーせ見つからなくて科学者がオタオタしながら
見つからない理由付けをする一方、
異端視されていた学説の裏付けが出てきたりしてな
47 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:40 ID:tqRsH6kR
>>44 出来てたと思うよ。
原子時計飛行機に乗せて、地球を周回したら、
計算どおりの遅れが発生したとか。
48 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:41 ID:UswHVtOl
地球から見て全ての銀河が遠ざかってるという話だったけど
遠い将来にアンドロメダマ星雲と天の川銀河が衝突するっていうのはなんでなん?
衝突の時の夜空を見れる奴らは幸せだな。
つうか、それが日常のだからなんとも思わんかもしれんが…
49 :
38:04/03/01 20:42 ID:vJgJHAMt
>>43 矛盾だらけなんだよ。現在、たくさんの天才達が考え出した計算式や計算方法、
宇宙の仕組みを直感的に洞察した理論、いっぱいいっぱいあるんだけどね。
全てのうち、どれが正しいかなんてわからない訳。
でもって、
「宇宙は膨張するんだよ」「いやある時点から縮むんだよ」「いや膨張し続けるんだよ」
↑
これらの意見も、全てどれが正しいかなんてはっきりとはわかってない。
よーするにぶっちゃけなにもわかってないの。
答えは「エーックス」
光年、てのは一つの基準みたいなもの。とりあえず、暫定でも定規は必要でしょ?
50 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:42 ID:/Y0HtIpp
つまりだ、そろそろ1:4:9のアレを発見する時期に来てるというわけだ。
51 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:45 ID:2r3viO3l
「真空のエネルギー」ってものがあるから、宇宙は永久に膨らみつづけるんじゃなかったっけ?
半年くらい前にNHKで実際に真空のエネルギーを実験で証明させてた
ビックバン=宇宙の起源なんて話はそう遠くない未来に否定されるに10ガバス(期限切れ)
53 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:45 ID:h9pnnjMG
適当なこと言って金になる職業っていいですね。
54 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:45 ID:xDpeIwoX
地球以外に生命はいないと言うのは
金魚鉢の中の金魚が
俺みたいに水の中泳げる生物は世の中に存在しない
と言うようなものだな
55 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:47 ID:Rxt71ixT
どうでもいいよ宇宙なんて。
それより職探すほうが先決だ。
56 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:49 ID:vJgJHAMt
まぁ両方とも高速に近いスピードで遠ざかってるってのが一般論ではある。
59 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:56 ID:dZFJ65rL
今現在はもう無くなってるんでしょうね
絶対に確認できないのが、もどかしいよね
スレタイの仏研究チームって仏教研究会みたいなものかとオモタ。
61 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:57 ID:kf9fOcSS
また超キレイで超怖い星画像きぼ〜ん
62 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:59 ID:7S34OqkU
もまいら宇宙に住んでる限り宇宙人だよな?
宇宙全部を貫く「今」なんてないよ。
65 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:03 ID:EGhLsy4W
ボイジャーが20年ちかくかけてやっと太陽系から
脱出するとゆうのに・・・宇宙広すぎ
66 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:03 ID:CepR77tj
約130000000000000000000000km
67 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:04 ID:vJgJHAMt
「宇宙」の名前が「ごんぱろ」になったら「ごんぱろ人」だし
そもそも住んでいる場所+人、という言葉によって自らを表す事自体が、人類の中でも複数ある自己呼称の一つに過ぎないし
住んでる場所や自分自身という名詞を用いた思考方法自体が人類の特性の一つなんだけども
まぁそんな感じ
>>62
68 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:05 ID:0nM8brdX
所詮学者の言う事はあてにならん。
銀河より富嶽のほうがつおいよ
70 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:07 ID:7S34OqkU
漏れは二式大艇
72 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:13 ID:RQZK91wd
ギンガ(゚听)イラネ
ありがとう、サム。もっとがんがる。超がんがる。
74 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:19 ID:hg0kE+Q4
漏れもごんぱろ人的認識論を極めたいでつ
75 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:24 ID:cBgUq3WK
宇宙空間に放り出されたら風船みたいに膨らんで死ぬらしいな。
地球上では気圧と反発力がつりあって今の体系を維持してるが・・・。
てことでもっとマッチョになりたい方は大気圏外へどうぞってこった。
俺はもうちょっとやせたいので地下にもぐるぜ。ブラジルで会おう!
ガンバ!デ・ジャ・ネイロ!
>>74 けど、この考え方って結局
「世界の真実の形」っていう「真実」すらも人間の認識という枠の中で定義づけられたもので、
そこから人間はどうやったって抜け出せない、
つまり宇宙への旅すらも、人間の内的宇宙への旅とさして変わらない、みたいな自己中な終わり方になること多いんです。
視野が狭くて精神的に幼い、決め付けをしやすい性格だと、結構この考え方で自己完結しちゃいやすいから
自分でも気をつけたいと思うです。
人の数だけ宇宙があると思うと、とても楽しいんだけど。
でもさらに突き詰めると変な宗教みたくなりそうで怖い。
77 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:40 ID:sZFOe6xE
ん〜、よくわかんない もう少しドライブしてくる
79 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:59 ID:vJgJHAMt
>>78 IDが
「セクシュアルな
ターミネーター4」
81 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:01 ID:6mPHwuV9
今「約132億3000万光年」の距離でも一緒に同じ速度で動いている筈がないのだから、1億年程観測し続ければ、現在ビッグバンの中心から離れていくのか、中心に向かっているのかが明らかになりますね。
もうすぐ、ビッグバンの中心も観測できそうなのでしょうか?
82 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:08 ID:pY5vF0rY
132億3000万光年って随分精度のいい有効桁だな、おい
83 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:09 ID:rroWJQHQ
単独では光の速さは超えられないけど
Aが光の99%の速さで右に、Bが光の99%の速さで左に進めば
両者の相対的な速度は光の198%に!?
合計1、98倍の速さ
A ←−−−−−−−− (゚∀゚) −−−−−−−−→ B
光の99%の速さ 光の99%の速さ
84 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:10 ID:s54MfsAN
ありえないが、2004年光年先へ移動して、
高性能望遠鏡で地球を振り返ると、イエスが本当にいたのか
確認できる。
歴史的に謎に包まれた事件も同様に解析できるが、
光速を超えることができないこと、
超高性能望遠鏡がむつかしいという理由で今の技術では不可能である。
85 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:11 ID:dWy1x3lX
132億3000万光年も離れてたら間に星とかあると思うけど
陰にならないの?
86 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:12 ID:aFCl22hT
>>83 漏れも、83と同じことを考えたが、実際にはそういう計算にはならないらしい。
87 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:12 ID:TT4MVNRZ
地球が所属する銀河だっていやになっちゃうくらい広いのに、
他の銀河まで面倒見切れないよ。
89 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:14 ID:aFCl22hT
宇宙の果てにある天体は高速に近い速さで地球から遠ざかっているというから、銀河系のすぐ側にあった銀河の光をみていることになるのかな?
90 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:15 ID:7Uc9Ix5J
約132億3000万光年離れてるってどれくらい離れてるんですか?
例えば1光年離れてるとは、距離にして何キロくらい離れてるんですか?
一つ言える事は今もうこの銀河は無いかもしれない?ってことなんですよね。
あるかも知れないけど。
91 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:17 ID:rroWJQHQ
>>90 1秒で地球を7周半できるランナーが1年間走り続けた距離くらいのキロ。
92 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:18 ID:ZaCV3Hjr
132億年も飛び続けて飽きないか?
波動エンジンがあればいいんだよ
94 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:22 ID:dWy1x3lX
光って途中で衰退しないの?
ずっと飛び続けるの?
95 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:27 ID:kaqFwq5+
>>32 光の波長は引き伸ばされるけど光の速さ自体は変化しない。
96 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:29 ID:E2Yjcqbx
132億年前の光なら、今はどうなっているのだろう。
97 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:33 ID:Iv60d88Z
第14世代前は核融合エンジンでがんばっていました。あ、私。俗に宇宙人と呼ばれるヒトです。
98 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:34 ID:mHTCqW82
99 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:36 ID:T431Nvpt
星の進む方向によっては、見かけ上「光速の七倍」程度の速度で
遠ざかっていく天体って、天文学の観測では珍しくないみたい。
ただしあくまで見かけ上の超光速運動の話しであって、実際に光速以上で運動してる
天体ならば光では観測できないそうな。説明聞いたけど、良くワカラン。
100 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:39 ID:nLRoIDMa
なぜホトケ研究チームが銀河なんかを……
101 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:39 ID:n8yR+QXS
>>97 どこ出身?俺火星のヘラス平原の118番地辺り。
102 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:47 ID:zGt/61nW
>>83>>86 光速の99%で飛ぶ物体同士がすれ違ったら・・。
(0.99+0.99)/(1+(0.99*0.99/(1*1)))
=1.99/1.9801
=0.99995
相対速度は光速の99.995%。
103 :
102:04/03/01 22:48 ID:zGt/61nW
スマソ
(0.99+0.99)/(1+(0.99*0.99/(1*1)))
=1.98/1.9801
=0.99995
104 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:50 ID:T431Nvpt
光速超えたら、時間が虚数になるので光子では観測できなくなります。
105 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:51 ID:+asTMBFg
「そうか!全てはまっかなウソだったんだ!!」
え?まだ宇宙すごいのコピペ貼られてないの?
107 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:55 ID:GUTqOp4m
>>101 ご近所さんハケーンヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ
108 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:56 ID:T431Nvpt
スタートレックなんか、もう銀河系の反対側まで航行してる。
その場合の船内時間(宇宙歴)が、地上と全く同じ進み具合なのは、ある意味すごい。
109 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:58 ID:l5ya0cOG
ブラックホールスレ(とっくに無い)から来ました。よろしく〜。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/01 23:11 ID:/x0RUb74
折りたたまれた空間と空間との間なら、超高速も可能だが・・・・
111 :
名無しさん@4周年:04/03/01 23:29 ID:T431Nvpt
10〜100兆テスラの磁場かければ空間が歪んで折りたためるかも。
ただしそんな磁場、人類じゃ作れないけど。
てかそんなこと激しくどうでもいいと思う・・・
銀河発見よりも地球の心配シル!
>>84 イエス本人が光ってないとダメなんじゃないの。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/01 23:37 ID:tO4pakJQ
>110
問題はどうやって折り畳むかだな。
あと、移動に意味のある地点同士(片方は現在地)を近づけるように折らないとな。
ところで
132億年前にでた光だから、その時点で既に地球から132億光年離れた場所に
この銀河は存在していたことになるね。
このとき、地球とこの銀河が共に宇宙の橋に位置していたとしても
宇宙の半径は(意味はないが球状に膨張しているとして)66.5億光年の半径を持つ訳か。
宇宙開闢から4億7000万年後ってのはどんな計算の結果なんだかよくわからないけど
相当なインフレーションが起こったことになるわけだね。
空間を閉めていた物質が引きはがされるように希薄になるわけで
空間が裂けてしまいそうな勢いだったのかもしれない。
文学的な表現しかできないがそんな感じかもしれない。
でなきゃ計算が間違っているかビッグバン理論が間違っているか、
光の赤方変移についての計算式が実情と違うのか
それとも俺たちの脳みそがそもそも宇宙を理解できない仕組みなのかの
いずれかだろう。
いや、まてよ。この光が宇宙空間の縁辺の曲率に沿って
2-3周してきてから届いたとすればどうなんだろう。
116 :
名無しさん@4周年:04/03/01 23:44 ID:PwVAomps
今日の晩ご飯はやきそばでした
117 :
名無しさん@4周年:04/03/01 23:54 ID:TAQtsepN
もうこんな遠くの銀河とか発見しても
どうせ行けやしないんだから虚しいだけだろ。
118 :
名無しさん@4周年:04/03/02 00:01 ID:F3b7JosM
>>117 確かに。
天文学だけだよな、莫大な金をかけて人類発展の役にたたない
ことを調べてるのって。
火星探査ならまだ分かるけど、百何十億光年先の天体を調べても
なんの得もないぞ。
しかし、人間は宇宙のことが知りたくて知りたくてしかたないん
だろうな。
119 :
広告:04/03/02 00:05 ID:abbEnXE/
ヤバイよ ヤバイよ あなたの宇宙の 何坪 何?f 超越してる
部屋の廊下が伸びてゆく トイレが遠くて超困る
地球は話のわかるヤツらさ 宇宙ヤバイ !
宇宙ヤバイよマジヤバイ 20個ぶんくらい Da Da Da
宇宙ヤバイよマジヤバイ 三年のとき自転車二時間!!
何しろ無限! 単位とかない! 膨張するぜ! 東へ西へ
ヤバイ! ヤバイ! 宇宙ヤバイよマジヤバイ
ヤバイよ ヤバイよ 約1ケルビン ガラガラ のんびり 馬力が凄い
積分計算おてのもの 演算子とか使います
正義のハンマー バナナをかざせ!! 宇宙ヤバイ !
宇宙ヤバイよマジヤバイ 無限とか平気 Da Da Da
宇宙ヤバイよマジヤバイ 宇宙に行ったハッブル偉い!!
何しろ無限! 単位とか無い! 膨張するぜ! 東へ西へ
ヤバイ! ヤバイ! 宇宙ヤバイよマジヤバイ
宇宙ヤバイよマジヤバイ 20個ぶんくらい Da Da Da
宇宙ヤバイよマジヤバイ 自転車二時間 Da Da Da
宇宙ヤバイよマジヤバイ 無限とか平気 Da Da Da
宇宙ヤバイよマジヤバイ 宇宙に行ったハッブル偉い!!
何しろ無限! 単位とか無い! 膨張するぜ! 東へ西へ
ヤバイ! ヤバイ! 宇宙ヤバイよマジヤバイ
宇宙ヤバイ !!
>>118 役に立たないとか無駄なことだからこそ楽しいんじゃないか。
トリビアトリビア。
宇宙天文学は真理の追究。
数学や宗教と同じようなもの。
人類は何処から来て、何処へ行くのか…
この世とは果たして何なのか…
122 :
:04/03/02 01:03 ID:3g9+BSdL
124 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:10 ID:cSyRZsRE
>>119 なんかヨイ。宇宙やばいの何アレンジですか?てか最近2チャンきたので、どなたか宇宙やばい元ねた教えて下さい。
人間が宇宙の仕組みを知りたいのは究極の知的好奇心のなせる業。
地球の全てすら知らないのに人は宇宙に想いを馳せる…
お前らみんなロマンチックですねぇ(´∀`)
小中学生は万光年だけ異常に反応するだろうな
127 :
名無しさん@4周年:04/03/02 02:00 ID:jXfzOpgw
つかよ、光がどうのこうのって言っているのは、いわゆる認知宇宙論だろ?
観測者の認知によって速度の限界の概念が構築されているって話じゃん、一天文単位とか言っちゃってさw
そんな理論じゃもう説明つかねーんだよ
もうすぐ正確に膨張の速度と方向が算出される、そん時にびっくらこくなよ?
重力で磁場がどうのこうのとか枝葉末節になるぞ
大は小を兼ねる、”別の意味”での認知宇宙論でないと説明できないことがわかるよ
128 :
プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/02 02:05 ID:oBhpve4a
129 :
名無しさん@4周年:04/03/02 02:08 ID:aOZb9JIB
光速に近づく程物体は重くなるから理論的には光速は越えれんらしい。
光速を超えるには無限の重量を動かすだけのエネルギーが必要になる。
130 :
名無しさん@4周年:04/03/02 02:13 ID:jXfzOpgw
131 :
プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/02 03:08 ID:oBhpve4a
デンシティーっつーかむしろヴォリュームではないかと。
132 :
名無しさん@4周年:04/03/02 03:27 ID:jXfzOpgw
>>131 そうだね、理論上の事柄だからね
その方が正確だと思います。
133 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:00 ID:Tw9DYf6P
火星の人面岩や月のUFOの写真は光の加減なのか否か?誰かおしえてくれー
134 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:02 ID:/zEp96ZS
天文学って・・・興味ある人いるんだね
自分はまったく関心ない
132億光年って・・・自分が何度死んだらたどり着けるのって感じ
目先の年金しか気にならないな
135 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:09 ID:6IaYCfFP
>>134 興味が無い人にとっては仕方がないのかもしれないが、
人間が未だ未知が多い領域であって134億光年なんて手が届かない
けれど確実に存在するって所が興味あるよ俺は。
目先きの年金よりも宇宙の果てまでもう少しで観測できるかもしれんから
年金なんぞより宇宙の果てがどうなっているのかの方が気になるよ俺は。
136 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:10 ID:nyPESA8N
時の流れる早さは
昔も今も同じなのですか?
ヤマトなら1年で行って帰って来れますか?
そもそも年金と宇宙の果てとを比較するのがおかしいわけで・・・
年金はロマンではないし、宇宙の果てで老後は暮らせん
俺達は過去を観測したわけか。
まるでタイムマシーンだな。
ワープ9.9でもものすごい時間がかかりそうだ。
143 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:22 ID:fCx/CXSY
だから、何でワープ中の超光速宇宙船の中の船内時間が、地上と同じ基準で
進むわけ?しかも銀河の反対方向にまで離れても、同時通信できたりする。
これって、誰が考えても可笑しいと思うぞ。(爆)
144 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:26 ID:fCx/CXSY
特に、エンタープライズの「宇宙歴」と、ヤマトの「大マゼラン星雲」への航海(銀河系
からさらに離れてる)の場合、見かけ上はワープだとしても実際時間まで何で地上時間
のままで1秒の誤差さえないのかな。
特殊相対性理論とか持ち出す以前に、絶対何かがおかしいと思うけど。
145 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:31 ID:fCx/CXSY
ちなみに「超光速通信だから誤差がないんだ」てのは無しね。
あたしの言いたいのは、「船内時間」が地上と全く同じなんてありえんと言うこと。
だって宇宙船は、光の速さ超えたスピードで飛んでるんだから。
146 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:40 ID:EDmQP/oJ
83>光速度不変の原理とか言う奴で、光の速さは足し算や引き算は当てはまらない
らしいよ。
147 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:52 ID:J2EGxbLs
今いる銀河は天の川銀河というのか・・・ぱっとしないな
148 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:55 ID:b0/bnyqm
総理!!最遠なんてどうでもいいからもっと近い
太陽系に似た銀河を頂戴!!
149 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:02 ID:wbcNk4id
で、宇宙の外側はどうなってるんでつか?
150 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:05 ID:eCR9pmFD
流れ星銀河ネタはいくつ出た?
151 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:05 ID:xC5jVdyf
あら、湯浅年子記念財団の方はこのスレ気にならないのかしら。
そろそろギャレオンが来ます
153 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:53 ID:k7xQ3j5K
宇宙ってのは空間がねじれているから、最も遠いこの銀河だって実は地球のすぐ側にあったりするんだよな・・・
154 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:57 ID:zkALdIRx
132億年ならその銀河に知性を持った生命体が生まれて滅んでもおかしくない時間だよなあ
宇宙ってのはスケールがでかいね!
>>153 空間がねじれているんだから、
地球のすぐ側という距離的概念は無意味だ罠。
156 :
名無しさん@4周年:04/03/02 06:02 ID:FpMeqT9w
ビッグバンが本当なら一番遠い天体でも100億光年ぐらいが
限界距離なんじゃないの?
157 :
名無しさん@4周年:04/03/02 06:05 ID:8RjEDOd1
132億3000万光年とかいわれてもよくわからないんだけど
メートルにすると何メートル?
158 :
名無しさん@4周年:04/03/02 06:08 ID:rr0lHkk2
宇宙が生まれて137億年。
光は132億年前のもの。
距離は132億光年。
ということは137億年で132億光年も離れたのか。
それでは地球とその星の相対速度は、光速に近いのですね。
宇宙ヤバイ
160 :
名無しさん@4周年:04/03/02 06:33 ID:rr0lHkk2
>>157 1.25E+26m
計算したら、頭が痛くなった。
銀河といえばギレンザビ
162 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:14 ID:Vu3CcZLx
宇宙ヤバイ禁止
163 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:29 ID:UY00zr7H
しかし宇宙もマジで広いな。ここまで来るともう次は宇宙人の発見とか、
宇宙にはダイヤが浮いているとかとんでもねー話になるんじゃねーの?
銀河ヤバイ
>>163 宇宙に浮かぶ超巨大ダイヤは既に発見されています
166 :
名無しさん@4周年:04/03/02 09:24 ID:y0UI3sPQ
銀河バヤイ
132億年ってもう宇宙の年齢に近いよな。
ということは(宇宙年齢137億年が正しいとしたら)5億年かけて
じわじわと光が距離を詰める程度の速度で地球とその銀河は
離れていってるということか。
じゃあ地球からビッグバン中心部の向こう側に遠ざかりつつ
ある銀河はもっと遠くへ行ってるのか。
でも相対速度が光速を越えてると地球からは見える事はないよな。
168 :
名無しさん@4周年:04/03/02 10:42 ID:rr0lHkk2
単純に2で割ると、地球は秒速約15万kmで動いているのですか。
すごい速度ですね。
169 :
名無しさん@4周年:04/03/02 11:14 ID:arigRl/9
>>165 マジですか?
マジで宇宙にダイヤが浮いてるの?なんで宇宙にあるのよ。
しかもダイヤなんてせいぜい数十センチだろ。んなモン望遠鏡とかで
見つけられるようなもんなのか?
激しく嘘くせー。
172 :
プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/02 11:40 ID:yqIq687R
>>169 ダイヤモンドっつってもただの炭素結晶なんだから何千`もあっても不思議ではない。
中性子だけで何千`なんてものも自然界に存在するわけだ。
173 :
名無しさん@4周年:04/03/02 11:47 ID:yH6WSK7q
宇宙年齢を137億光年としてこの銀河が132億3000万光年先にある。
つまりこの銀河は光速の約96.57%(秒速約28万9500km)で地球から遠ざかっているという事。
132億光年離れた場所からでは地球の方を見ても地球は存在してないンだよね
では光より速い乗り物が有れば地球誕生の瞬間を見る事が出来るのか
175 :
名無しさん@4周年:04/03/02 13:43 ID:yH6WSK7q
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
>>169 ダイヤといっても研磨してないから輝いてはないと思うよ
誰か宇宙地図を書いてくれ
178 :
名無しさん@4周年:04/03/02 14:14 ID:mROK8Lhv
ようこそここへ 遊ぼうよパラダイス
胸の林檎むいて〜♪
大人は見えない しゃかりきコロンブス
夢の島までは さがせない〜♪
179 :
名無しさん@4周年:04/03/02 14:23 ID:TMePlr1h
>>175 赤方偏移を色が真っ赤になることと勘違いしている時点で知性の敗北
180 :
名無しさん@4周年:04/03/02 14:35 ID:mROK8Lhv
181 :
名無しさん@4周年:04/03/02 16:23 ID:yH6WSK7q
息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か?
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの?
132億3000万年前の光を観測したと言うだけの話。
132億3000万年前の宇宙の過去(姿)の一部を見たに過ぎない。
単純に地球から約132億光年離れた場所に在るってことじゃ無い。
人類が手にしてる総ての望遠鏡でそれを観測したら、ひょっとして
漏れらの存在する銀河の卵が見つかるかも・・・?
そして、宇宙の年齢が137億年と仮定するなら、4.7億光年の範囲内に
ビッグバンの起点があるはず?
しかし、過去見つけた100億年を超す銀河は地球からみて同一方向の非ず。
今後、今回見つかった銀河と同程度昔の銀河が地球から見て正反対の方向で
発見されたら、貴方は宇宙の構造をどのように理解しますか?
漏れの出した結論は、“無”
なぜなら、考えるのが面倒だから・・・w
183 :
名無しさん@4周年:04/03/02 16:46 ID:arigRl/9
>>182 馬鹿だなー。
実は宇宙っていうのは形有る物なんだよ。昔の人が地上は無限に続いている
とか、海の果ては滝になっていると言う考えと同じで、実は地球は宇宙と言
う一つの天体の中に存在する星の一つにしか過ぎないんだよ。そしてその宇
宙と言う天体は、実は別次元の子供が気まぐれで作った泥団子みたいな物な
んだよね。別次元の子供達の大きさは、宇宙が手のひらに乗る団子だとすれ
ばその身長は我々の三倍以上と言うことになる。
184 :
名無しさん@4周年:04/03/02 17:06 ID:yH6WSK7q
>>182 ビッグバンの起点ってなんだ。
ビッグバンは、1点で大爆発が起こって銀河や天体がその1点から四方八方に
飛び出したとか勘違いしてないか。
漏れもワラタ
187 :
二番煎じ:04/03/02 17:20 ID:wOjfAkTg
息子の体育の紅白帽を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ紅白帽は赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来の紅白帽が何色であろうとも、体育帽が我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前の体育帽は高速で動いているか否か?
それは紅白帽の反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、紅白帽は白かった。
よってこの紅白帽は物理学の常識を越えた存在だと言える。
>>184 オレ、ビッグバンって一つだけだと思ってた。
複数の場所で有ったということでつか?
お馬鹿なボクに教えてください。
189 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:14 ID:PDl9J0ly
>>188 あえていうなら全ての場所とでもいおうか。
風船の表面に打たれた点々が銀河だとして、ビッグバンは風船自体が一気に
物凄く膨張したとでも考えてくれ。どこから見ても他の銀河は物凄い勢いで
距離と比例した速度で遠ざかっていく。空間自体が膨張しているから。
190 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:15 ID:oe7u5IRR
宇宙太
191 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:17 ID:PJSK7SNu
192 :
惨事に逢いましょう:04/03/02 20:23 ID:ZSNIOzdQ
定番のボイジャーコピペはまだか?
193 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:23 ID:czI1L3U8
銀河系のどこかに太陽とそっくりなものがあって太陽と地球の位置関係と同じような星があるとしたら
違う生命体があっても何ら不思議じゃ無いわけか?
194 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:30 ID:Dw1XtOx4
地上から水平線を見ると5kmくらい先までしか見えないが、100mくらいの高台に
立って見ると20km先まで視界に入る。高度が上がるに従って視野も広くなる。
宇宙の果てもこれと同じような現象があって遠くを見晴らせるようになると
どんどん視野が広くなって際限なく観測範囲が広がる、と聴いたことがあるの
だけれど、どういうことなのか感覚的によくわからない。上記の例えの「高度」に
相当するものは一体なんなのか。
195 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:36 ID:PDl9J0ly
>>194 光の速度じゃないだろうか。
しかし悲しいことに、光速度不変の法則があるため、これでは見える範囲が変化しない。
でも、球体が膨張していると考えると、光速度不変でも徐々に遠くが見えるようになるのが説明できるかも。
196 :
名無しさん@4周年:04/03/02 20:40 ID:2Nrslw2H
地球の円周は4万キロメートルです。
これは、最初に1メートルというのを決めたときに、赤道から北極までの長さの
1000万分の1を1メートルとしたから、ぴったりな数字なのだ。
で、光は1秒間に地球を約7周半回れるから、約30万キロ進む。
では、
1分では 30万x60=1800万`
1時間では 1800万`x60=10億8千万キロ
1日では 10億8千万キロx24 約260億キロ
1年では 9兆4608億キロ=概算で約10兆キロ =1光年だよ
向こうにはこっちはまだ見えてないんだよな。
ちょっとハァハァ
話が大きすぎて俺のちっちゃい目じゃよくわからん
3 3
その銀河の写真とかないのかな。
びっくばんぐ
産まれたての銀河に俺の宇宙棒を突っ込みたい
202 :
名無しさん@4周年:04/03/03 02:55 ID:Njd3W0j6
俺この宇宙担当の神なんだけど何か聞きたいことある?
206 :
名無しさん@4周年:04/03/03 16:46 ID:fBTm2OH8
宇宙バヤイ
ガギグゲゴーゴーギンガくん
208 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:25 ID:QoMvWAXC
星までの距離ってどうやって測るの?
209 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:28 ID:4yesjRih
>>209 赤方偏移をモノサシとすることへの反証として、観測された赤方偏移が違う
二つの銀河がくっついてる、という写真があったけど、あれはどうなったの?
211 :
210:04/03/04 16:43 ID:c698duGL
>>210 観測された赤方偏移が違う二つの銀河・・・、ってのは表現がまずすぎたなw
観測された光のスペクトルのずれが異なる二つの銀河・・・、に訂正。
212 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:00 ID:4yesjRih
>>210 その件は知らないし、俺も赤方偏移っぷりで距離を測るのは
かなりいーかげんで間違いもありそうに思うけど、130億光年と
なると、それ以外の測り方がないしね。
最初に理論物理学ありき。
適当に観測結果を当てはめてそれから外れないような
答えを出してるだけづら
10年後にはまた訂正されるづら(w
214 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:28 ID:mPbhIdil
宇宙が風船なら、ブラックホールは空気がもれてるのか・・・・
215 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:30 ID:R5j98aj5
とりあえずこの遠くの銀河系にいる人を最遠銀河人とか名づけとくか。
216 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:34 ID:SZV0VoZH
クエーサーではないわけ?
銀河系なの?
でも、銀河の初期ってクエーサーじゃないの?
教えて、偉い人。
217 :
名無しさん@4周年:04/03/04 18:38 ID:c0Ue9EdL
漏れが最後に青空の下でネータンとHした4年前の光景を
地球から4光年離れた所に住むのぞきオタクの知的生命体は
今、その光を捕らえてシコシコしてるのかな
これからは月明かりの下でひとりHだ。
218 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:13 ID:OnXHgah4
132億3000万年光年って、何メートルなの?
光は1秒間に3億m進みますので、
それに60x60x24x365x13230000000をかけてみてください。
220 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:30 ID:3CmN3/+B
どれだけ遠い話なのか?分からない人へ。つか、漏れも分からないので。
光年じゃなく単純に132億3000万`、と考えてみよう。
いや、132億3000万メートルでもいいだろう。
それだけでも十分遠いと分かるよね?
でも本当はそれよりもっと遠い、という話なんだよ。
1光年は3億x60x60x24x365で94608億キロメートル?
そしてそれに
13230000000 (132億3千万)
をかけるのか。
面倒なんで
132.3億にしてしまおう。
そして94608x132.3=12516638.4
そんで億x億だからそれにつける単位は京。
つまり
12516638京4000兆キロメートル。
そしてそれを正確にすると
1251垓6638京4000兆キロメートルってこった。
こんなのどうやって発見すりゃあいいんだかな
222 :
名無しさん@4周年:04/03/05 09:39 ID:Jy5ky9c5
近い星は三角法で距離を測定するんだっけ?
223 :
名無しさん@4周年:04/03/05 09:48 ID:D3xLFU/f
ビッグバンってさ
やっぱでっかいバーンって音したのかな
宇宙空間には遮るものがほとんど無い。
距離はあまり観測には関係ない。
電波なり光なりが届くのが遅くなるだけ。
今見ている光もはるか昔の宇宙の姿を見ているだけ。
満天の夜空に輝く星も今は存在してないかもしれない。
こう考えると夜空を見上げることは過去を見ることであるといえる。
>>221 >1光年は3億x60x60x24x365で94608億キロメートル?
1秒間に30万キロメートルですが。
226 :
225:04/03/05 10:12 ID:ac6tJ/bG
結果の「94608億キロメートル」は合ってるわ。
スンマソ。
30万x60x60x24x365で9兆4608億キロメートル
仕事しよう。
宇宙広い。やばい。
一年は 1000万π秒
一光年は 3兆πkm
で、だいたい合う。
すばるも(,,゚Д゚) ガンガレ!
こういう話をしていると、
いかにタイムマシンとかいうものが
ありえないものなのかっていうことが良く分かるよ。
過去にいくなんてムリムリ。未来もしかり。
時間移動という概念自体が馬鹿馬鹿しくなってくる。
231 :
名無しさん@4周年:04/03/05 15:13 ID:hm6HQ4kk
>>223 どっちかっていうとボーン!って感じですた。
232 :
名無しさん@4周年:04/03/05 15:20 ID:QJdrzsMe
>223
まあ、bangの語源は「バーンと破裂する音」だからな。
233 :
名無しさん@4周年:04/03/05 15:22 ID:44Cplvvk
「存在」とは何か?答えて↓
>>230 過去に行くのは概念的には簡単。
光速に近い宇宙船で旅をすれば船内は時間がゆっくり流れるため
外の世界は未来になる。過去に戻るのは不可能だけど。
ただ光速に近い速度を得るには無限大に近いエネルギーを必要とするけど。
やっぱりだめかw
237 :
名無しさん@4周年:04/03/05 22:27 ID:3+xPWaTs
238 :
:04/03/05 22:32 ID:7augN1Yo
てことは宇宙怪獣もそろそろ地球圏到達ですかコーチ?
239 :
名無しさん@4周年:04/03/05 22:34 ID:0OdOB1mX
遠すぎて全然想像も付かん
光っている元は太陽の光なの?
それとも、太陽以外に萌えている星があるの?
関係ないけど、太陽の光って、どれくらいで地球にとどくの?
241 :
名無しさん@4周年:04/03/05 22:46 ID:9poIU5bM
8分くらい
もちろん
132億光年の先にも届かないが、
1/132億光年の素粒子の内部にも
人間は届く事ができない。
不人気スレ救済!
244 :
名無しさん@4周年:04/03/06 23:44 ID:LDQ+LqD0
嘘くさいな。
日本人ってばかだから、フランスの研究チームが発表というと
すぐ信じるから。
こんなの、後から「間違いでした」となっても、何も変わらない。
こんな発見、何か意味あるのかなあ??
245 :
名無しさん@4周年:04/03/06 23:47 ID:til/eC04
実は、それがあるんだな。
サラリーマンの気分転換用の、週刊少年漫画誌程度には。
246 :
名無しさん@4周年:04/03/06 23:58 ID:VMc2pclW
今実際見えてるのは、過去のモノなんだよね?発見された銀河は。
>>244 そんな夢も希望もない事ばかり言ってるから女から見向きもされないんだよ…