【円高歯止】２月の介入 ３兆３４２０億円（\3,342,000,000,000-）

政府・日銀が急激な円高に歯止めをかけるため、２月２５日までの約１か月間に行った、円を売って
ドルを買う市場介入の規模は、３兆３４２０億円で、依然として大規模な市場介入を続けている
ことが分かりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/29/k20040228000013.html

スレが建った

含み益でまくりじゃん！！！！

6

4

トヨタにいくら税金をつぎ込めば気がすむんだろう…。

>>1

そろそろ牛丼喰いたいなぁ…（ﾟ∀ﾟ　）

ちょっと分けてくれ

　　　　　　下士官兵ニ告グ


　　　一、今カラデモ遲クナイカラ原隊ヘ歸レ

　　　二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル

　　　三、オ前達ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二月二十九日　　戒嚴司令部

つまりこれは何年後かに滅茶円高になります。ってことだぜ。
まだまだデフレ地獄は続くよ〜〜。

>>7
吉牛にして、
11,367,346,938杯分。
113億万杯分

土建や死ね！、アメリカ様に貢げ！

でかれこれ、３年経ったわけだが。
いつまで財政再建にしがみつくのかね？

今年に入って２ヶ月で去年の半分の１０兆円介入してるらしい。
マジでアメリカの恒久減税政策を支えるつもりみたいだな。
ＥＵも介入してるみたいだし。
当分円安にふれるとみていいのかな？
ＩＭＦのオッサンも介入容認みたいなコメント出してたし。

ちなみに日本国には74兆円の借金と、その借金で買った無駄なドル（米国債）が積み上がってますですよ。

「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。
正確にいえば、日本は『使っている』のではなく『貸している』。
為替介入は米国債を買う形で行われているからだ。
金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い
、政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、
日本が気前よく金を貸してくれるおかげだ」。　
　
「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では
何十兆円もの金を平気で投じている」。
「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。
日銀が刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、
影響を相殺している」。
　
「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。
日銀はアメリカの減税を間接的に支えているのに、
なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの経済復興を
支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。
「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

いつか、ものすごく後悔するような痛い目に遭うと思ってるのは俺だけ？

ここまでの介入は正気の沙汰とは思えないのだが。
輸出企業保護で株を支えるのに力尽くすよりも内需喚起策が１００倍大切だろ

これは突き詰めると経済成長率が上がったとか言うのが嘘ということでいいのですか？
日本の自作自演？

アメリカが日本向け米債の償還延期を求めたら
日本は断れないだろうから一発で沈むな。

米国債売却して空母買おうぜ

正気のさたではありません。
異常異常♪

わはは、これで来年早々にも米がＦＦレートの利上げに動いたりした日には……。
政府が持ってる米債は償還まで手を出せないのが暗黙の了解だからな。
日銀に引き受けさせてまで、新規の米債を購入している始末。
もはや、後戻りは出来ない水準だ。

>>18
２０１０年ぐらいから日本が８０年代に大量に購入した
３０年もの米国債の償還が始まるらしいよ。
それまでに日本は再占領されてる悪寒。

まあ、すべてはお前らが選挙に行かないせいだからだ、
っていつも言われるんだけど、行ってるっつーの。まったく。

（ ﾟдﾟ)ゝ了解しました

>>22
>>18
沈むとか再占領とか、具体的にはどういうことになるの？
まさか今の世の中で、アメリカが日本に爆撃してくるとか宣戦布告してくるとか
そういうことがあるわけでもなし。

やはり経済的に圧力をかけてくるってこと？

1ドル120円が妥当

１４０兆円の見せ板は伊達じゃない！
外人もびびって円安傾向に成り申した。

ただ、米国債買うくらいなら、日本国債買って減税でもして欲しいのだが。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　米国債の利子は国債で払う
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　償還はさせない。また国債を買え
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　 　　日本人は永遠に米国債を買い続けろ、いくらでも刷ってやる
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

>>22
償還された分、米国債を購入しますので問題ありませんｗ　

>>15
ピーター・タスカーの記事だね。

＞「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

それはね、日本エリートには反日が多いんだよね。
日本人が嫌いなの。
マスゴミもグルなんだよね。
だから少々虐めても選挙で落選しないんだね。
アメリカだと雇用情勢が悪くなって再選した大統領は居ないそうだね。
ところが日本ではそうじゃないんだよ。
マスゴミから受ける印象だけで支持してしまうんだよ。
馬鹿な国民だね。

>>28
>>29
なるほろｗ

>>29
まあ、償還って使い道の無いドル札もらう訳だから
そうなるだろうな。

政治家も官僚もデフレを死守したいんだよ。
彼らはインフレを嫌っている。

よくわからんのだが
この資金はどこから出ているんだ？

>>25
簡単じゃん。
中国に日本に対しての侵略戦争を起こさせて、
中国が日本を制圧したのを見計らってアメリカが再度制圧すればいい。

ぶっちゃっけ公権力による国民への背任行為じゃないのか？

そういや雨さんが『強いドル』容認したみたいやな

これで110円ラインで落ち着いてくれるといいんだけど…

結局最後に日本人が馬鹿を見る展開を予想するのは俺だけだろうか？

米国債は日本に塩漬け？
アメの借金支えてそのアメに車買って貰って
景気回復とか喜んでる馬鹿首相と馬鹿国民
滅びて当然

塩漬け？

まだ安くなるの？
それともまた上がるの？

米国債をいっぱい持ってってのは別に日本にとってそんなに悪い話
ではないだろうに。

>>４１１

あんた　　いいお客さんだよ

つーか
この前の総裁選で「60歳になったら誰でも何百万か給付できるようにする」
と言ってた奴いなかったか？
政治家のレベルはこんなものだ。

小泉政権を弱らせてはならない。

>>38

経済の安全保障上、自国債券を他国がかなりの割合を
持っているということはある意味恐怖なんだけどね。
一概に米国債を買ってるのは日本に不利ということは無いんだけど。

協力お願いします
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1078065457/l50#tag138
ラスト30分で1000までいけるかチャレンジ
1 名前：名無し職人 04/02/29 23:37
それだけです

一応参照
　【閏】2004/02/29だけで1000を目指すスレ【閏】　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1077992188/

>>44
そもそも日本は事実上アメリカの属国だから不利なんだな。
売れない債権に価値はあるのでしょうか。

正直、切り捨てなきゃいけない部分はある。

>>30
その論理でいくと、今の政権を担当している小泉をはじめ
自民党はみな反日ということになるな（ｗ

使った金を刷ったらいいだけの話
節度が問題

今月下旬からの円安は力ずくでやってんのかよ
だとしたら長続きしねーな

>>48
反日だろ？
結局保身しか考えてない。

やっぱほっといたら円高に向かおうとしてるの？

アメリカ他の世界各国が借金の支払いを拒否した場合、どうなるんだろう。

しょうがない。。

自国の安全保障を米国に依存してるからね

日本が核兵器を保有すれば
米国なんてどうなったっていいんだが

あと、日本の輸出はドル建てだからね
円建てで輸出できるようにさせてくれんのだよな

ああ・・・ムナシイ

そんな世界経済的なマクロな話でなく、おいらの家の
ドル預金が今後どうなるかが問題だ。

平均単価が120円ちょっとのドルを、56ﾏｿ円分ほど持ってる。
インフレ除けのつもりだったが、だんだん不安になってきた...
ま、胃が痛くなるほどの損ではないが。

>>50
いや。やってたのは維持。
ポコーンと上がったのは雨の景気見通しが良かった所為かな。

一週間だけ超円高にして、
アメリカの資産を買いまくれ！
そして一気に市場介入して元に戻す。
ってのはどう？

介入しなかったらどうなるんだろうな。
一ドル９０円くらいまで円高がすすむのかな。
８年くらい前のレートがそんなもんだったんで、
なんとか乗り切ることができるような気もする。

>>54
おまえいつまで騙り続けんの？

今の為替は、バイヤーのトランプゲームみたいなもので
売買の雰囲気だけでやっているとＮＨＫで解説していたが

まじぽ？

『週刊東洋経済』2004．２．１４
「インフレ目標の設定で為替は円安に逆転する」by岩田規久男

（略）円高・ドル安定要因として、米国の経常収支と財政収支の双子の赤字の拡大が
指摘される。しかし長期的には、円ドルレートは日米の貿易財で測った購買力平価に
近づく傾向にある。すなわち、長期に見ると、円ドルレートは日米の貿易財の価格が
等しくなる水準に向かって変化する。この購買力平価説が長期的に成立すれば、
日本の貿易財の価格が米国のそれよりも安くなると予想されるようになる。

この予想自体が足元で、円高・ドル安をもたらす。日本の貿易財価格が米国の
それよりも安くなる要因としては、日本の製造業の生産性上昇率が米国よりも高いことと、
日本がデフレであることの二つが挙げられる。前者には問題はないが、デフレによる価格下落は
採算が取れない水準への下落であるから問題である。円高になれば輸出は減り、
輸入は増えるから、日本の貿易財の価格は一層下がってしまい、さらに採算が悪化してしまう。

（略）以上のようなデフレが円高を招き、円高がさらなるデフレを招くという悪循環をとめる
ためには、政府の為替介入効果を強めるような金融政策が採用されなければならない。（続く）

>>62続き

政府の円売り・ドル買い介入と金融政策の関係については、短期金利がほぼゼロの現在、
不胎化介入も非不胎化介入も効果としては同じだという主張がある。不胎化介入では、
政府の円売り・ドル買いによって増えた日銀当座預金を、日銀が売りオペによって吸収する。
一方、非不胎化介入では、日銀がこの増えた日銀当座預金を吸収せず、市場に放置する。
現在の日銀の金融運営政策では、政府の為替介入により日銀当座預金残高が
その目標値を超えたときには、日銀は自動的に不胎化を選択しなければならない

（略）　（当座預金残高の）目標値引き上げ決定後、円高・ドル安の勢いが止まった
ことからもわかるように、非不胎化介入は不胎化介入よりも効果的である。

（略）　日銀当座預金が積み上がるだけで、貸し出しが増えなければ、金融緩和効果はないと
いわれるが、日銀の頑固な穏やかなインフレへのコミットメントこそが、人々のデフレ予想を
インフレ予想に変化させるのである。

一番いいのは円建てで貿易ができるようにすることだよ。
アジア基軸通貨構想はアメリカに潰されたがな。

日本の景気対策に公共事業として使われてた金が、
アメリカの景気対策に使われるのに変わっただけか、、、、、、、
公共事業のほうがまだマシじゃん

そういうこと言われてもわけわかんないから、庶民のおいらたちはなにもしないんだよ

>>64
＞アジア基軸通貨構想

百害あって一利ある程度
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/euroj.html

世界共通通貨はユーロにまかしとけ。

こんな不安定な世界を支える力は日本には無い。

>>59
介入の目的はディーラーに売り買いの材料を与えること。為替市場は全体で一日550兆円、
円ドルは50兆円の取引が行われている。例えば一日で円ドルに10%、5兆円介入すれば、
その日は市場に影響を与えるだろうが、10日も続けられない。それだけで50兆円にも
なってしまう。よって市場を無理やり動かすことは難しいが、ディーラーにきっかけを
与えて雪崩を起こすことは可能。介入はそれを狙って行われる。サプライズに反応させる
ためには前触れなく介入することが必要になる。

>>68
これからは元ですよ

いえ、ウォンです。

殿！ウォンは廃れまして御座いまする！

日本の工場から吐き出される製品の引き取り先を作ってもらうには
米国債の無限引き受けしかないのかぁ虚しいね。

無理に介入なんぞしてるから経済が歪んでくるのになぁ。

>>69
情報ありがとうございます。一日で日本のＧＤＰ並の通貨が動くのですか。
凄い世界ですね。

トヨタのために介入なんぞしなくていいいよ。

将来１ドル５０円とかにならねーかな？

経団連とズブズブだからな。
まじカンベンしてください。

現金で市場介入するだけって
お粗末過ぎると思うのは中卒の俺が馬鹿だからなのか。

国民に配れよ

>>77
絶対にそれ位になるよ。
79.80銭の記録した時より米は物価上がって日本はデフレ。
どう考えても100円代維持できてるほうが不自然すぎ。

介入なんかやめろつーの！

これって南米のどこかみたいに
「借金なんざ一切返せねーよバカヤロー」
宣言したらどうなるの？

日本はアメリカに金を貸し
不足分の金を中国・米国からの貿易黒字で補うと……
でも年間貿易黒字の総額を１月で超えているんだよな…
出て行くだけか……、
と言うか円高になると言う事は誰かが日本の国債なり株なりを買っているんだよな。

日本の景気は結局土建屋に支えられていたってFA？

>>84
土建屋なんてイラネー。
中国ですら、農業から製造業へ人口比率をガンガン移しているのに
人の少ない日本が、何時までも穴掘って埋めるのに
一割以上も裂いてたら置いてかれるぞ。

最近円安になってるなぁと思ったら
こんなに介入してるのかよ！

企業経営では、悪い設備を廃棄し、古い技術しか持たない労働者を解雇する
ことはあり得る。またコスト削減について行けない下請企業との取引を止める
ことができる。つまり企業経営においては「排除の理論」を実行できるのである。

全ての企業が「排除の理論」を行えば、国内需要が減って、輸出ばかりが
需要を求めてどんどん増えることになる。為替レートもどんどん円高になる。
まさにこれが今日の日本経済の姿である。こうして外需依存型の経済を
助長している政府は、巨額な為替介入を行って輸出企業を保護している。
79兆円もの外貨準備高は、輸出企業へのプレゼントである。

つまり企業のリストラで失業者が増え、内需産業がどんどん潰れるのを
黙認しながら、膨大な国家予算を投じて一部の外需産業を保護してきたの
である。減った予算が別のところで膨らんでいる現実をみて、なお為替介入
という補助金をばら撒き続け、国民の所得増加につながらない政策を加速
させているのが実態である。本末転倒の財政政策とはこのことである。

なんだか泥縄ですね。
明治の元勲が見たら泣きますぜ。

日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません！勝つまでは！」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

その理想の実現のためなら、国が財政破綻しようが、国民経済が窮乏しようが
大した問題ではないのである。

そうそう、為替介入だけはやってもらうよ。円高になると損しちゃうからね。
ま、損するって言っても、１兆円の利益からみたらゴミみたいなものだけど、
利益は大事だからねｗ

インフレにしたいんだからどんどん売ればいい。

みんなの話がよくわからないという方は正直に挙手をお願いします。ﾉｼ

>>91
要約すれば

　早　く　日　本　人　辞　め　た　ほ　う　が　い　い　よ

となります
みんなアメリカや韓国に移住しよう！

円安にはならないんだからどんどん円を買えば儲かる。
だから円高になる。
財務省は手の内を見せてばくち打ってるようなもんだ。
これほどわかりやすい相場は無いだろう。
ヘッジファンドはぼろもうけだよ。
まったく日本は馬鹿だ

投機筋ウッハウッハ

安全保障を米に依存してるのは、どうしようもない真実だよ。
目を逸らさずに、景気も米に依存したらいい。

その程度なんだよ、俺達って。現実見ようぜ、現実。

一月が７兆円だったから。今年に入っても１０兆円逝ってしまったな。
去年一年で20兆円だったから、今年はえらいハイペースだな。

介入資金は政府短期債券（FB、まあ国債）を市中（機関投資家）に売って
調達しているが、無限に介入し続けている所を見ると、すぐに日銀が
買オぺをかましているのではないかな。99年までは日銀が直接引き受けていた。

この金で公共事業をやってくれれば、景気なんぞすぐ回復するし、それに伴い
失業も無くなるのに、

外貨のドルじゃあ無くて円なんざあ日銀が輪転機をぶん回して
幾らでも刷ればいいじゃん。如何って事あねえよ・

>>98
公共事業ねぇ。


ここ数日円安気味。
もう一度105円台キボンなのだが。

札はただの紙切れ、額面で流通するのは信用があるから。信用はある程度過去の実績で持続する。
だからといってそれに胡坐をかきいくらでも刷ればいいってものではない。

円高歯止をどうしても援交歯止と読んでしまう…

アメリカの景気対策に金出して
日本人には金使わない政府って何？
まあそんなのに騙される日本人がアホなだけだが。

日本の貿易依存度はﾒﾁｬ低いよ。
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/kakuron/H13/H05-02-15-00.htm
http://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/tr01.html

>>102

アフォたん。お前外貨を稼ぐ術を持ってんのか。
その低い貿易によって稼いだ金で１億２０００万が
食料、原油を輸入して食わせて貰っているんじゃネエか。

>>69
円ドルに１日50兆円取引があろうが、大半は投機目的。
介入のような実需を伴うものとは分けて考える必要がある。

アメリカの肉類は、いらないってことが分かったし、
石油エネルギーは、電気エネルギーにシフトしていく。
鯨を捕まえて食えば、アメリカに貢物もいらなくなる。

公共事業でもグリーンピアでも何でもいいから、どんどんカネ使え。
為替介入はカンベン。

なんだかよくわかりませんが
紙切れで石ころを買い漁っているということでしょうか？

>>103
ケツも拭け無い紙切れ集めて喜ぶ外貨馬鹿発見

>>103
表も読み取ることが出来ないのか？
外需依存度が低いということは裏を返せば内需依存度が高いということ。
このスレの介入反対派の主張は、一部の輸出系企業（の経営者）を潤す為に
（もちろんその他の介入理由も承知している）、昨年から今年にかけて30兆もの
巨額の資金を投入したことについての是非とそれだけの金があるのなら
内需拡大の為に使えということ。
それは今までの介入資金の半分もあれば十分だ。
政府は内需拡大の為の資金は財政不足の為に確保できないと
言っていたが､その裏でこのような馬鹿みたいな介入が行われているというのは
国民に対する重大な背信行為ではないのか。
>>107
石ころならまだ使い道があるが、もはや米国債は持ってるだけで不幸がふりかかる
呪いの紙切れ。

輸出が強すぎて円高
　　　　　↓
円高だと輸出企業が困るので介入
　　　　　↓
　輸出が伸びる
　　　　　↓
　　　また円高
　　　　　↓
　　　また介入
　　　　　↓
　　　　　∞


なんか永遠に介入し続けなければならない気がするのですが、、、、、
どうなの？

去年1-12月　２０兆
今年1-2月　１０兆

合計３０兆
これだけのカネを国内の公共事業に回してれば・・・
いまごろ・・・

介入って、輸出企業への補助金の意味を持っているから、
こんなに大量にやっているんだよ。

あくまで輸出企業優遇、内需は後回しの構図がここにある。
国民の総意を無視した介入

>>112
結局、政敵潰す為に内需締め付けてるんだろうな。
それに巻き込まれる国民はたまったもじゃない。

\3,342,000,100,000

10万円がごみのようだ

おいおい、買ってばかりな気がするぞ。
たまには売ってるのか？

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 ｜景気が回復しちゃったら、構造改革の必要性がなくなっちゃうじゃないか
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　構造改革の必要性がなくあんったら、僕が総理でいる必要もなくなっちゃうじゃないか。
｜￣￣`ﾉ /　　　　 ｜ そうなったら、困るのは僕だ。あんたら責任をとってくれるのか？
｜ 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜─'´／ |￣￣｀
｜,,／~　 /
｜▽＼／

頑張ってどんどんドル買いしてくれー。105円で10万ドル買ったので、
お前らが買えば買うほどおれは金儲けできる。100兆円でもいいぞー。
思い切りドル買ったれやアホどもめがー。112円まで下がったら俺は
ドル売る、それで50万の儲けや。はよーもっとドル買えー。

対ユーロでめちゃくちゃな円安。
円建てのサラリーでユーロ圏で現地生活している人間には大迷惑。
ひところにくらべて収入が４割減だもの。

経済学の「け」の字も理解していないバカが集まる擦れはここですか？

なんで米国債買うんだ？ドルで外国の役にたつもんかえばいいじゃん

これで株が上がってるからいいじゃないか？
どんどん円を刷ってドルのかわりに基軸通貨になっちまえ

>>118
こら、嘘つき民主。
どういう計算すれば
収入が４割減になるんだ。

外人が株買ってるのは円高になると・・・。日銀は鴨。

>>121
日銀は円札を刷りませんが
北朝鮮が必死で刷ってます。
彼らは日本に協力的です。

>>118
１００円切ってたことあったからねぇ

>>125
ない。

我々は　トヨタ様、アメリカ様　の奴隷です。

ふあ

118じゃないけど、2002年の前半にはユーロ円は１EUR=115円ぐらいのところ
うろうろしてたけど、去年は最高で140つけて、今は136前後。たぶんもういちど140
みることになるんじゃないの。2001年には110以下だったわけだから、
円建て収入をユロでもらってたらたまらんかと。
４割はおっきいけど、感覚的にぞろ目で考えると、100対140だったりするかもね。
漠然と、対ドルで３年前130円ぐらいだったなあ、今は100円に近いのかーと
考えてたりするから。

というか、これって、どう見ても日本の利益のためと言うよりは
アメリカの利益のためにしか見えない…
だまされている感じだ。

>>130
アフォか？
米民主党政権だったら
もう日本は叩かれまくってるよ。

今は日米安保が機能してるし、親日のブッシュ政権だから
米国も日銀の市場介入を黙認しているにすぎん。

日米安保が強固ならノムヒョン大統領も
首相批判を迂闊に出来ない状態になっている。
また首相も中国に強気に出れる。

でも政府がドル買いで放出した円を、今度は外国ファンドが買って
日本株をまた買ってくれるんだよね。去年みたいに。
そうでないと割に合わないよな。

あれでしょ？
みんなネタで騙ってるんだよね？
介入でそれなりの悪材料が過ぎ去ったのは
評価されるべき事項だと思うんだけど。
そして昨日は漏れの株もうなぎ昇り。

日本人が消費者でもあればドル資産の所有者でもあるという状況で
日本人の利益と輸出企業の利益を同一視する嘘臭さが批判されるのは
あたりまえでは。内需なしに売りっぱなしで経済拡大するような
ことができるわけないじゃないの。

>>134
内需も現に拡大してきてる。

>>133
買いポジなの？

ポンドも一時期180円台前半だったのが今では203〜5円台。
それでなんでドルが108〜109円台なんだよ。くそったれが、
ポンドなんか150円でもいいからドルを300円に汁！

>>136
今週は為替も安定してるし期待していいノリだった。
今日は利益確定があるのかね？
いちおう３月ケツに向けて買いの方針。

あのな 2000年の秋には 1ユーロ90円になって40万円が4400 ユーロ になったんぜ。
いまの1ユーロ＝136円＋で、それが 2900 ユーロ。
3年半前今の1.5倍以上あった収入を思うとトホホですよ。
まあ厳密に計算してみると34%減だから4割は間違いだが、
ユーロ導入後のインフレ率を考えると心理的には4割減。
なのに手当ては切り下げ（こっちの勝手な事情だがこれを入れるとほんと4割減）。
ユーロ圏在住で円建てでやってるやつの話題は毎日円安、円安。
だから円高っていう見出しをみるとまだ下げるのか!と仰天するわけ。

＞こら、嘘つき民主。
もう自民も民主も社民も区別つかないオレに言わんでくれ。

社会主義国日本と総理も認めておられる

イギリス在住の円建暮らしのやつだって、全員胃を痛くしてるんだよ。
いい加減ドルは思いっきり安くなって、こっちの負担を減らしてくれ。

>>139
それはユーロが大急落した一時期。
９９年は１３５円強だった罠。
http://www.map.gsec.keio.ac.jp/files/gnavi/gn030419.pdf

>>142
たしかにユーロスタート時に御祝儀みたいに今と同じくらい高値を
つけてそれも困ったが、それ以前は何年間も、マルク−フランなん
かとの固定換算でだいたい110円くらいで推移していた。

なんでみんな騒ぐんだ？
円刷ってドル買いまくればその内円の価値が下がって利益出るじゃん。
逆に高止まりしたって通貨が信任されてる間は金も借りられるだろ？
通貨の価値が上がるのを抑える介入なんて別に無害だと思うけどな。

為替介入目的の金融緩和なら受け入れるという日銀の一貫性の無さ。
ほんとブッシュが馬鹿で助かったよ。

もしこれ介入してなかったらどうなんの？
やっぱり1ドル50円ぐらいまで滅茶苦茶円高が進むの？
そしたら国内経済は大丈夫なの？

悲しい現実としては、３兆円も介入でつぎ込むより
サブマシンガン装備の警官を数人空港に並べた方が相場が反応したわけで・・・

>>146
介入しなかったら適正相場に落ち着く。
それがいったいいくらかは、誰もわからない。
しかし、市場介入したからといってもそうした流れは変えられない。しかし、無限に金があれば可能かも

適正相場なんて幻想でしょ。
その場その場で焦点のあたるテーマで上げ下げするただの集団心理。
今はたまたま雨の双子の赤字に焦点があたってるだけ。
お金の価値そのものが幻想なんだからしょうがないけど。

よくわかんないですが
その大金はどこから出てきたのでしょうか

こいずみてめー
創価と手を組んでんじゃねーよ。
最後の一線ぐらい守らんか。

エネルギーの９９％を海外に頼ってる日本で内需拡大など無理

>>146
そんな事になったら日米ともアボーンだな。
>>150
日銀は幾らでも札を印刷出来るしな。

民間が車とか精密部品売って儲けてる分介入すれば、相場は安定するんじゃない？

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　米国債の利子は国債で払う
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　償還はさせない。また国債を買え
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　 　　日本人は永遠に米国債を買い続けろ、いくらでも刷ってやる
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

せっかく景気が良くなりかけてるのに、腰折れさせたくないとか、
利子があるからいいんだとか。聴くんだけど、
でも、売れないんだろこれ。。。。

介入しなくたって、反動で元に戻るから
一時的な円高ドル安に対処すれば大丈夫なんだよ

政治家って小学生以下だね

何時まで外需頼みを続けるつもりなのやら。
介入の予算額１４０兆円を見ると今年一杯やるつもりなのかな？
今度は日本がブッシュを助ける番なのにな。

介入するからよけい円高圧力が強くなる局面もあるけどなあ。
たしかに或る程度まで押し上げればカバーして一時はどっと上がるけど
ね。貿易収支の黒字があってコアな実需（為替予約したって、銀行はある程度あがったら売って
利ざや儲けるわけでしょ）の売りがあるわけだし。

>>110
中長期では全然違う。360円→200円→105〜110円
通貨が強くなるというのは国力が強くなっているということ。資本主義なのだから資本が強くなっている
ということであり当然のこと。円高はヘタレ企業が淘汰され、優秀な企業が生き残るということだ。そして
優秀な企業は更なる持続した努力が求められる。努力の継続を強要されるため力が極端に落ちること
はない。

通貨安は楽して儲かる。短期ではなにもしないでもぼろ儲けできる。これでは努力をしない、中長期で何
か事があれば更なる通貨安にしていくしかなくなる。世の中、経済の根幹は実需、そこに濡れ手に粟など
ということはないし、金融にしろ未だかつて錬金術を見つけた人も国もない。通貨安は短期の繁栄はする
だろうが中長期では荒廃する。

無為に通貨価値を維持して大失敗した国なら80年代以降世界中に沢山あったけど。
精神論で上手く行くほど経済って簡単じゃないんだよね。

>>158
今の円高は世界最大の債務国に対する世界最大の債権国という問題。資本主義なのだから、
その他案件よりも「資本」の力がまず始めに来る。どうも日本人は資本の力を軽視しすぎだ。

だから国内がデフレ＆不況でフラフラでも通貨が強くなる。為替は相対であり、どちらがより良い
かより悪いかしかない。介入で米国債を購入するなら自己強化しているようなものだ。大量の借金
を望む国に貸し付けている。借り続ける方はヘタレで貸す方が上とみなすのは当然だ。だから金利
差に関係なく通貨が強くなるともいえる。

>>159
さすがシバキ主義者は言うことがひと味違うな。
でも俺、あんたみたいな人間、嫌いじゃないぜ。

通貨安は国家の堕落か！
よ〜し、パパ小泉批判のネタに使わせて貰おうっかな！

日本は不況になってからの方が資本収支の赤字が増えてますよ。
「世界最大の債権国」とかいう国民生活には何の意味もない念仏で
自己慰撫するのは、個人の勝手、趣味というレベルで留めてくださいね。

>>160
精神論ではないよ、ドル円のスタートは１ドル１円。それが２円、４円と推移し戦争で退廃し６２０円になった。
６２０円が最安値でそこから一貫して円高ドル安だ。その間に３６０円固定時代があったわけだ。３６０円を基
準に円高というほうが歴史さえ学ばず事実さえみず恣意的で精神論ではないか。

>>161
では、聞きますがロンドンの東京以上の物価高は御存じの通り。
そして、物価高の原因はイギリスの石油輸出(北海油田)にあるのも御存じの通り。
石油輸出によるポンド高がイギリスの輸出型製造産業の衰退原因であるのも御存じの通り。
また、イギリスは財政黒字国家であるのも御存じの通り。

あなたの理屈で言えばイギリスは資本主義の盟主と言うことになりますが、そう思ってらっしゃいますか?

>>163
不況になって資本収支の赤字が増えるのは当たり前だぞ。国内に投資先が
なくなってるだけだからな。

政府・日銀は円を売り、朝日・毎日は国を売る。

>>165
別に輸出が振るわなくても通貨供給量を増やせば物価は上がるんですけど。

日銀は雑音に耳を貸さずにガンガレ。

>>168
ついでに言うと今イギリスの景気がいいのも拡張的な金融政策を維持してるから。

トヨタのために３兆円超か・・・・・

>>162
日本は世界最大の債権国であり、かつ世界一現金を保有している国だ。国内事情がどうであれ、これは事実。
他の国をシバキまくってのし上がった国だ、なぜそれをいまさら認めようとしないのかの方が分からん。

>>165
イギリスはバブル。石油輸出ｔの実需というより金融緩和が効いた。
イギリスから少し離れるが、一ついえるのはドル全面安だ。日本では円高で苦しいという、だがこの極端な通貨高を
経験したことがあるのは日本だけ。いま世界的な商品市況の高騰、船賃の上昇が起こっている。これが指すのは何か？
日本の１００円を切る円高時を思い出せばいい、他の国や産業、企業は通貨が強くなろうが思ったほど利益が出てい
ない。素材にしても同じだ。ドルベースで利益は食われている。ここにきて日本企業がなぜ利益が出るのかわかろうと
いうものだ。１００円を切る円高時に生き残った企業群は伊達ではない。

>>171
デフレが改善するんだから得するのはトヨタだけではないだろう。

>>172
債権と現金は関係ないし、現金がマネタリーベースのことならアメリカのほうが多い。
日本が他の国をシバキまくったというのは何を根拠にしてる？むしろアジア各国の
経済発展を牽引しているようにしか見えないけど。
そもそも経済をゼロサムだと思ってるのならアホ決定。ゼロサムなら「経済成長」
なんて概念は成立しないわけだから。

バブルの定義も分かってないね。金融緩和でバブルになるのなら物価は上がって
いないはず。80年代後半の日本みたいにね。
ていうか何がいいたいのかよくわからんな。自分でもわかってないんだろうけど。

空砲打たされた気分だぜ

あまり外需頼みに偏り過ぎると
米の大統領選でケリーが勝つとえらい目に合いそうだな。

>>168
そりゃ当り前。でも長期でイギリスの輸出産業衰退に効いてきてるのは間違いなく比較優位が製造業から石油産業に移ったからですヨ。

>>172
しばきの典型に思えるのはオレだけか?
為替介入しなけりゃ日本の輸出産業も大赤字だろうヨ。

>>177
比較優位っていう言葉の意味が分かってないし(国内の他産業と比べてどうすんの？)
石油産業だって輸出産業のひとつではないのかという突っ込みも入れたいし、
なんで石油産業が栄えると他の輸出産業が萎えなきゃならんのかわからんし。

>>176
ニクソンショックや、プラザ合意などの為替の大調整は
決まって共和党だったりするんだけどね。

>>178
お願いですから、「比較優位」を調べてから書き込んで下さい。

>>174
経済は需要と供給だ、確定事項はこれしかない。
日本のバブルは公定歩合の推移に連動している、良く見直すことだ。

>>177
利益は出ると思うので大赤字とは思えないがそれは議論しても仕方ない。
大赤字としての前提で話を進めてみたとしてもドル全面安は日本には圧倒的に有利だ。
欧州、東アジア、南米・・・、これらの国はここまで短期間で大幅な通貨高は未体験、それに備えた産業構
造にもなっていない。実需が対応するには年単位での時間がかかる。日本が倒れるより先に倒れていくの
は明白だ、いや理解できん恣意的だろう、同等だとしても資本の蓄積は日本のほうがたっぷりある。どちら
がより生存できるかは明白。残存者利益はたっぷりある。相手が倒れていけばその際強くなった資本で底
値を買い漁れるということでもある。

>>180
はいはい。

>>181
1行目と2行目が論理的に繋がってないんですけど。
そもそも公定歩合の推移と連動しているという「バブル」とは何を指すの？
どこを見直せばいいんですかねえ。

>>182
流すのは良いのだけど、後で教科書読んどいた方が良いヨ。
比較優位は勘違いしてる人が多いから…。

>>182
揚げ足取りですか？
本文の意図することとは違う読解もしているし、本文の趣旨には興味ないようだ。

とりあえず物事は相対だよ。182は細かい事象に囚われすぎなんではないか。
質問も枝葉末節を捉えすぎ、それなのにどこを見直せばいいのかさえ分からないのなら、
分かりやすく数値で見やすい公定歩合と株価からでも見直せばいいのではないか、そこ
から他も見直していけばどうかね。

バブルの定義については今のスレの流れとは変わってしまう。それが本題でもない。バブ
ルを語るスレでもない。どこか別のスレであうことがあればそこでしましょう。

>>177
＞利益は出ると思うので大赤字とは思えないがそれは議論しても仕方ない。

↑これは大問題だと思うんですが…。例えば去年の為替レートが80円であった場合、
ざっと30%程度アメリカへの輸出トヨタ車の値段が上がるわけです。
それでも、トヨタが今年同様の利益をあげられたと考えているのでしょうか?

どうでもいいけど、４桁刻みにコンマを打ってくれるとありがたいなぁ、
と思っているのは漏れだけ？

結局、利権の行き先が
土建から輸出産業へシフトしたってだけの話だ。

どっちが良いかなんて問題じゃない。
自分が、どっちに所属してるかだ。

>>183
リカードか。なんか現実的な論理ではないよな。
競争のない国家間の関係なんか存在する筈ない。
あの論理はイギリスの経済侵攻を正当化する
ために生み出されたものだったのだろ。

>>186
仕方ない　兆ってトラリオンていうんだっけ？

そのうち介入で買った国債の利子ボンバーでまた円高

>>188
ここは経済学板ではないので、まずいのですが…。
リカードは「競争の結果」比較優位の状態になると言ってるだけで、
資本と労働が有限である限り、まともだと思ってます。

>>183
どの教科書を読むと比較優位が他産業によって失われると書いてあるのかな？

>>184
自分が意味不明なこと書いといて枝葉末節とはね。
ていうか君の文章は枝葉末節どころではないから。
それに株価と公定歩合を比較してもバブルと短期金利の相関を調べたことには
ならないよ。PERならわかるけど。でもPERと公定歩合は全然相関してないよん。
インフレとバブルを混同するのはやめてね。

>>185
まず日本の輸出企業は為替予約等で通貨の変動による差益、差損がでにくい構造になっている。日本の
そこら辺の金融機関より実需での為替で鍛えられ続けているため相当実力があると思う。トヨタとあるが
だから金融に進出してこれるんだと思う、金融には資本だけでは進出できない、技術と知識が必要だ、米
国では銀行（販売店向け）を設立するそうだ。そして工場分散でこれも為替の変動がでにくくなっている。
大幅な円高を過去に体験し学習している。なにも進歩していないわけではない。物事は変化しているわけ
で円高円安と昔のように同じに捉えるのではなく、こちらも捉え方の変化、つまり意識の変化が必要だ。

トヨタの利益に関しては北米での生産が大幅に増えている。これは過去の日米の軋轢から来ている問題も絡
んでいるようで北米現地生産は必ずしもコストに見合うとは限らないが増やしてきたようだ。生産比率を考えて
も日本からの輸出＆為替レートだけで考えるのには限界がある。北米の自動車販売は好調なわけで、通貨が
どう変化しようがその恩恵を受けやすい体質にもなっているんだと思う。

>>144
自国通貨を買い支える介入は実弾が尽きたら破綻するギャンブルだが、
自国通貨を売り飛ばす介入では、中央銀行は負けようが無いって事か。。。
心配しなきゃいけないのは、国際的な圧力だけか、、、いや、アホな国民
に足を引っ張られる事の方が危険なのかな。。。

>>191
逆に聞きたいのだけど、いいかな。「日本産の米よりも中国産の米の方が
安くて効率が良いから、米は中国に任せて日本は得意とする付加価値の高い
産業に特化しましょう」というのが比較優位の論理だよね。実際、こんな
政策を取ることが国益に適うのかなぁ、日本と中国の両国の観点からみて。

>>194
金融緩和には誰も反対してないよ。
問題の大部分は分配に関することだ。
国内では増税や福祉の切り下げばかりしてるからさ。

>>192
まずは実際に見直したらどうだ。確認もせず意見しても説得力はないよ。それに論理的でないと
いう言葉があったが、どう論理的でないかを具体的に指摘するべきだよ。それこそが論理的だろう。

＞それに株価と公定歩合を比較しても
本当に比較したのか？比較した際のどうであったかの説明が一文もない、比較した上での反論も
ない。ただの想像ではないのか。

PERなるものも出してきたが、これは米国市場で開発されたものだ。日本市場ではうまく機能しな
いことが当初指摘された。日本は構造改革とやらで市場自体の方を変え、だいぶ機能するように
なってきている。人に対して意味不明や論理的であるべきと繰り返すなら、自らが論理を構築し事
実も確認し客観的に文章を組み上げていくべきだと思うよ。

>>192
ですから、こだわる前に比較優位を教科書で読んでから書き込んでもらえませんか?

簡単に説明するなら

『比較優位を決める際の基準は「国内」の他産業との生産性の相対比です』

>>178であなたは(国内の他産業と比べてどうすんの？)と書いていますが、根本的に間違っています(良くやる勘違いなので気にする必要はありません)。

＞どの教科書を読むと比較優位が他産業によって失われると書いてあるのかな？

オレは「比較優位が失われる」などと書いてません。
「比較優位が移る」と書いてあるはずです。どんな国にも必ず比較優位が存在すると言うのが比較優位のもっとも大事な概念です。

>>195
精微に理解するために捕捉しました

＞日本産の米よりも中国産の米の方が(それぞれの国が自国の他産業と比較した基準で測ると)安くて効率が良いから、米は中国に任せて日本は(それぞれの国が自国の他産業と比較した基準で測ると)得意とする付加価値の高い産業に特化しましょう

「国益とは何か」と言う問題に入りそうなので避けたいのですが、純粋に国民の経済的利益だけを考えるなら、貿易は日中を豊かにするものだと思います。

>>198
レスありがと。
純粋に現在の経済的利益だけを考えたらだよね。
これをすると中国では付加価値の高い技術の育成が阻まれることに
なるし、日本ではいざいう時にお米を補給出来なくなると思うのです。
「何が国益か」という問題になりますが、同じ国なら兎も角、他国と
の貿易ですから、比較優位に忠実な経済政策を取る指導者とかが出現
したら国賊扱いされるのではないですか。

俺の一ヶ月の小遣いと同じくらいだな

個人だったらこんなめちゃくちゃな相場操縦したら確実に逮捕だなぁ。

経済のことはよくわからんが、とりあえずドル買っとくか。

ケリーはブッシュに輪をかけて円高推進派だから
バカでもブッシュに再選してもらいたい

>>199
全く同意で、政治的な問題が絡むから、経済的な利益だけでは判断できないと思います。

オレ個人としては貿易が大きくなること(グローバル化?)は良いことだと思ってます。
もちろん発展途上国に対しては、自国産業育成のためにある程度規制を敷くこともフェアだと思います。先進国は豊かなんだからまず富める者達から保護規制撤廃していくことが道理だと思う。

>>204
そうだね。

>>199
日本が牛肉輸入の停止をして、一番困っているのは、アメリカの生産者

>>206
おいらも吉野家の牛ドン食えなくて困っているし、
アメリカの富豪も日本産の神戸牛を食べられなくなって困っているみたいよ。

偉そうに生半可な知識をひけらかして自己満足してる奴多いけどさ




お前ら仕事はどうなってんのｗ？

ﾅｲｼｮ(w

こちら夜の１２時でした。おやすみ。

最高益出してる輸出企業を何十兆も介入して更に優遇してもなあ。
円の安売りで日本乗っ取られる日も近いか。

>>208
学生が多いんじゃないの？

んで、これからどうするの？まだ続けるの？

よーわからんのだが、変動制である以上、輸出で景気回復って経路に無理があるんじゃないのかね。
デフレだから放って置いても、円高になるだろうし。

それに、これは本質的に公共投資とどう違うんだ？

>>214
お金の流れが違う。

国が借金をするという意味では、建設国債を発行する公共投資
とその原資の調達方法と他に与える影響に差はない。（借金は残る）

形のあるもの（橋やトンネルや新幹線や高速道路）が残るという面では
公共投資の方が遥かにマシ。

またそのお金が国民に回るという意味では、公共事業の方が遥かにイイ。


￥の量が増えるので、円安に向かうという効果は間接的だが、公共投資にもある。









だけど、一年に20兆円もの工事は消化できるのか？

介入して金使うなら、減税すりゃいいのに。。。素朴な疑問だが

ＦＢの残高がぜ〜んぜ〜ん減らないから建設国債と似たようなもんだな。

ただ為替介入の場合は結果米国債等の資産が残るよ。
米ドルが上げれば利益もでるし、現に過去は損してないでしょ。
ただ輸出なんてせいぜい１０％（対ＧＤＰ比）程度なんだから景気対策としての
効果はどうかな？
金融緩和としての効果を考えても減税や公共事業の方が効果がありそう。

＞＞217
そんな事をしたら、景気が回復してしまい、ハゲタカ外資が日本企業や邦銀を
食えなくなるではないか。

薮に叱られるし、不況による他人の痛みを見て楽しんでいる信者が離れる。
そんな事を子鼠首相が許す訳がない。

か、勝っちゃったのか！？マーケットに

　　　国
　　　破
　　　在
　　　米
　　　国
　　　債

　　　破
　　　国
　　　在
　　　米
　　　国
　　　債

　　　国
　　　破
　　　米
　　　国
　　　債
　　　在

よし、そこで暇そうにしてるエコノミストのあなた！

「２００８年　米国債バブル」という本を書くんだ！

暇な学生や、社会人や２ちゃんねらーに売れるぞ！

どえらい金額だなぁ〜
怖いな　儲かれば良いけど。。。ドルがゴミにってことは無いよな

ドル買っても米国債買うなよ
日銀も介入するだけでなくヘッジファンドみたく
儲けてから介入しろよ
しかし他の国もマネしだしたらそれこそ戦争だが

　　　　　　　 ノノノﾉハ ＜ぜんぜん平気ﾀﾞﾖ♪
　　　　　　 从　＾▽＾) 　　　　
　　　　　　　（つ　.と）　　 ノノノハヽ　
　　　　ノヽ￣￣￣((〆))（*´ Д ｀） ＜何かすごいね、お金平気なの？
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿ヽ　　 ）　　　　　 ＿＿＿　　
　　 　 ＼＼ +　+　∧∧　+ +ヽ,_ﾉー,　　　 |＼＿＿＼　　国会中継♪
　　 　 　 ヽソニニ（ =ﾟ-ﾟ）二ニ>ー '　　　 _| 　 |ｒ――ｔ| 　＼
　　　　　　　　　　　　つつ　　　　　　　 　 |ｌ＼ ||=：@：||、　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　|| ￣￣￣|| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼||＿＿＿_||

えらく株が上がってますが、売り圧力が減じた理由をどなたか
教えて下さい

しかし、これだけ外需頼み一辺倒の政策続けてて
万が一ブッシュがケリーに負けたらどうするつもりなんだろう？
それでなくとも年後半には再び景気が下降線を辿るって予想なのに。
小泉としては、参院選まで持てばそれで良いんでしょうｗ
選挙さえ終れば不景気は構造改革の遅れのせいだと大嘘こいて
世間を騙しつづければ無問題。

>>228
株価は売買してる人の
かけひきで決まります。

よく、○×によって株が上がったとか
ニュースで耳にしますよね。。

あれは、てきとうな理由を付けてるだけで
あまり関係ないんです。

＞売り圧力が減じた理由

売る人が買う人より多いから上がってるだけです

>>229
中国の景気過熱で、半年後には、中国発インフレとみた。
これで、日本のデフレは自然解消だね。

別にドルがゴミになるようなことはないんだから、いいんでないの？仮にドルが本当に紙屑になるような事態なら、日本も心中だしね。
むしろ、日本の円の法が単純にやばいでしょ？　最近ちょっと景気良くなっているけど、少子化やらなんやらで長い目で見れば、アメリカ（ドル）と日本（円）のどちらが将来性があるかなんて子供でも分かる。

俺はそう遠くない日に、札束刷ればいくらでもドルが買える時代があったんだなあと懐かしむ時代が来るような気がするね。

♪
　　　　　　　　　　　アメリカに景気丸投げしたら
　　　　　　　　　　　　全部上手くいくＹＯ♪　　♪　　　　　　 　　　　
　　　　 　　　ノノノハヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 （　＾▽＾）　　　　　　　　　　 　
　　　　　　（(と 　　 つ 　♪　　　/ 　　　　 　　　
　　　　　（( ⊂,,　 ノﾞ　　＿＿＿/♪　　　
　　　 　 　 　 （_,/,,　　［●|圖|●］　♪
　　　　　　　　'　　　 　￣￣￣￣

アメリカは世界の警察。
日本は世界の銀行。
これで合ってる？

>>231
どうなんだろうね。
民間の研究機関はまだまだデフレが続いて
名目だとマイナス成長になると予測してるが。
それに免税点引き下げや配偶者特別控除廃止なんかの増税も
個人消費にマイナスに働くのは確実だしね。
政府は一体、景気を回復させる気があるのか小１時間（以下略
本当はあなたの予測通りになって欲しいんだが。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20040224d1f2401m24.html

日本は貸し倒れの多い素人ヤミ金だったりして

>>235
＞研究機関

研究機関の予想なんて爆笑もんですよ

例えば日経新聞なんてＩＴバブルの絶頂期に
これからＩＴの時代だとか言って、その後関連株が大暴落

あとね、爆笑だったのは、
キュウエイカンとか言う評論家が
これからはアジアの時代だとか大々的に言い出して、
その３ヶ月後にアジア危機に突入

^_^;

>>198
遅レスだけど一応突っ込みを入れとくと、「比較優位が移る」ってどういうこと？
製造業の衰退をもたらすほどの比較優位の移動ってなに？そんな大変化が
イギリス経済で起っていたとは知らなんだ。ていうかあり得ない。
「国内の他産業と比較してどうすんだ」っていう指摘の意味はそういうことね。
産業の衰退をもたらすほどの比較優位の変化ってのはよほど小さな経済じゃ
ない限り海外の同業種との競争で生まれるもんなんだよ。
あとイギリスの石油産業ってそんなに生産性高かったっけ？とか
製造業の生産性って結構上がってねえか？という突っ込みもあるけど
ここらへんにしとく。

>>239
おっとIDが変わってた。
あと国内の他産業の影響は少ないといっても、直接技術革新の影響を
受ける場合は別ね。石炭から石油への転換とか。まあわかると思うけど。

独仏は、外貨の５０％がゴールドなのに対して、日本は１％台。
米国もゴールドを買い集めており、世界最大の保有量。
米国はドルとゴールドを組み合わせた部分的金本位制にするという説もある。
１００ドルの内、２５ドルをゴールドに替えられるとか。
そして、日本が紙屑のドル札というババを最後に引かされたということになりかねない。
今週号の経済誌とかでも、ドル買い介入の異常性をみんな指摘している。
結局、属国として、赤字の米国のためにやってるんだよ。

営業ご苦労様であります。

>>239
>産業の衰退をもたらすほどの比較優位の変化ってのはよほど小さな経済じゃ
>ない限り海外の同業種との競争で生まれるもんなんだよ。

良かったらこの辺を書いている本を教えてくれないか？
比較優位って良く理解できなくて。
基本的なところは理解してるつもりなんだが。

>>211
ドルの安売りで最高益出してる日本の輸出企業にアメリカが乗っ取られるとは考えられんのかね。
それを日本国が介入して阻止している。米国と米産業界を優遇しているんでないか。だから日銀
はどこの中央銀行なんだとか言われたりする。物事は反対から見る視点も大事だと思うよ。

2ちゃんなら分かっているヤシが一人か二人ぐらい居ると思っていたが、意外に居らぬな。
これは日本のアメリカへの戦費援助だよ。アメリカ国債という紙切れを日本が買うこと
によって、アメリカ"政府"の戦費をまかなっているんだよ。更に、ドルを下支えすること
によって、アメリカの戦争資材の調達コストを下げている。
これなら前回の湾岸戦争の時のように、日本人が屈辱を感じることはないだろ？なにしろ
表面上は円安はトヨタの史上空前の最高決算に見るように、日本に恩恵を与えている
ように見えるからな。日本政府はホント日本人を騙すのがうまいね。そしてまた日米政府
はズブズブの愛人関係だよ。
まぁ、小林のようなサヨクあがりのアフォにはこんな壮大な相互依存関係が読めんだろうな。
自衛隊を派遣したからこそアメリカが日本に対して、儀礼上とは言え、感謝を示していると
本気で主張している奴も同類だがな。

>>239
イギリスの工業品輸出の相対的な地位低下はイギリスが1970年代から石油の純輸出国になったことが原因の１つであると考えられてます。
この事を「比較優位の移動」と述べました。

＞産業の衰退をもたらすほどの比較優位の変化ってのはよほど小さな経済じゃない限り海外の同業種との競争で生まれるもんなんだよ。

↑違います。
市場と言うのは３つあるわけです「生産物市場」「労働市場」「資本市場」。
労働市場と資本市場において自国の他産業と競争しているのです。
トヨタはセブンイレブンと労働市場と資本市場において競争しているのです(当り前の話)。

アメリカの本当の基幹企業は上場してないんだよ。

上場してないから、買収される危険もない。
そんなこともしらん香具師がはびこっているのかここは？

アメリカってもうダメじゃないの？
消費ばっかりして遊んでて。アメリカ製で欲しい物ってあんまり無いんじゃ？
売る物ってヘタレ牛とウインドウズと戦争兵器ぐらい？
あーだからもめ事起こそうとしてるのか？

>>248
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ソフト、化学、バイオ、重電、原子力、金融、穀物、兵器など

　　　　　　圧倒的に強いよね♪

>>239
>>246
藻前ら相手の意見を否定することしか考えない議論はもうヤメレ。
相変わらず話はかみ合わんし、結論が出んから面白くない。
経済の連中はそれぞれの脳内真実でモノを語るからなぁ。

>>250
まあ、スレ違いなので反論が無いなら止めます。

日本は政府が積極的に「内需縮小政策」を推し進めているから
しばらく景気は好転はしない。
若年層の失業率はうなぎのぼり､個人の貯蓄は物凄い勢いで減っている、
実質増税は目白押しでどうやって好転させるのか聞きたい。
この前のGDPの数値が高かったが､あれは算出方法を変えたいわば粉飾統計。
最近の株価のageにたいした意味はなく、投機筋がagesageしているだけ。

これ以上の為替の介入は日本にとって千害あって一利もない。
なぜなら日本が介入すればするほど、「安全な」資金を調達したい米政府が
投機筋を使って円高に誘導しようとするから。
とにかく米政府は大統領選まで国内政策の選択肢が拡がるように潤沢な資金を
手元に置いておきたいわけだ。
そのためには日本政府にドルを購入させる必要がある。
日本政府は日本国内の景気回復と内需拡大はせずに米国の景気下支えばかりやっている。
一月と二月で10兆円。
去年一年間で20兆円だからこの数字がどれほど異常なものかは明らかだと思う。
これ以上は介入せず放置しておけば自然と落ち着くところに落ち着く。
経団連の上層部の要求など無視しておけばよろしい。

巨額の資金を使い道のない紙くず購入に費やすなら
日本国内での公共事業に使い、内需を刺激したほうがどれほど有意義かしれない。
まだ必要な公共事業はあるし、土建だけでなく他の業種に投入してもいい。
そうやって築いたものは少なくとも日本国内に残り国民の共有財産となる。
尤も小泉は民営化などと称してそういう国富を民間企業に勝手に
くれてやろうとしているが……。

>>226
「日銀はおまえやワシが望む限り、円高に対して攻性の組織でありつづける。それだけだ」

日本の巨額為替介入、グリーンスパン議長が異例の批判

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のアラン・グリーンスパン議長は２日、ニューヨーク
市内で講演し、日本政府・日銀による巨額の為替介入を批判した。ＦＲＢ議長が、
特定の国の為替政策を論評するのは異例だ。

議長は講演の冒頭から日本と中国の為替政策に言及。日本の介入について、
「マネタリー・ベースを拡大する金融緩和策として効果がある」と理解を示しながら、
「日本経済のデフレ状況の解消に伴い、現状規模の介入を続けることは問題を
招く」と懸念を示した。
また、円高の背景には、日本の家計や企業が円資産を好む傾向が強い傾向が
あるとも指摘し、対外投資に消極的な日本の投資姿勢にも苦言を呈した。
（読売新聞）[3月3日11時9分更新]

円が高いときに、円を刷って基軸通貨であるドルに交換しておくのはあたりまえのような気がするけど。
特に円高で輸出に影響がでるような場合は一丁二石。何か問題ある？

どーすんだよ。為替介入の批判が高まってきたら
構造改革で人気をゲットした小泉内閣は、打つ手がなくなっちゃうぞ。

さあ、そこで、２ちゃんを巡回している小泉信者の皆さん、今こそ役に立つときが来た！
グリーンスパンの不当な批判に真っ向から立ち向かうんだ！

さあ！早く！

世論調査を見てもわかる通り、構造改革になんぞ期待して無いんだよね。
マスゴミがワーワー言ってるだけで。
庶民が一番要望してるのは景気・雇用対策。
マスゴミが勝手に世論を創り上げようとしてるがそんなの国民は聞いちゃいない。
年金問題にしてもデフレと景気をどうにかせん限り駄目。
結局全てはそこに行きつく。

昨日のテレ東のガイアの夜明け見て思ったんだが
何でこの国は、起業家、ベンチャーに冷淡なんだろうと。
ほとんど自己資金でやりくりしてる。
そりゃ廃業率＞＞＞＞開業率で、新陳代謝が進まずに
失業者うなぎ上りになるはずだと、国内需要が冷え込むはずだと。
アメリカの９０年代の高成長はレーガン時代に中小やベンチャー育成に
力を入れたのが芽を吹いたんだよね。
日本も免税点引き下げなんかで虐めるんじゃなく積極的に融資しろと。
このままじゃ円高に振れたりアメリカの景気が失速したらアボーン確実じゃん。
バブル崩壊以来、散々繰り返して来た事じゃん。

>>255
普通一石二鳥と言わないかい？

>>256
んな事ねーよ、「問題を招く」、これが何を指すのかが重要だろ。
米国財政＆政策に日本からの資金の比重が高まると財政＆政策の自由度に問題を招くかもよ。

景気が良くなりゃ、開業率と廃業率の比率も逆転するんだがね。
ITバブルの時でも、土地バブルの時でも、ベンチャーブームがあって
青年実業者がたくさんいたもんだ。泡と共に消えたけどね。

事業しようって人なら、当然周辺環境には目を凝らしてるわけで
不景気の中で勝負賭けるのは、やっぱ厳しいし、合理的的ではないのさ。
だから、多少、世の中ゆるんでる方がやりやすいのさ。
ゲーム業界なんて、ある意味、バブルの産物なのかもしれない。

でも今は効率、効率一辺倒だから、全体的に遊び心が無くなってるのさ。

>>246
反論になってないみたいだけど、ネタがつきたのかな？
石油輸出が増えるとなんで製造業の比較優位が失われるのかという質問に早く答えてね。
比較優位が失われるということは資源配分上の不利益を被るということだけど、
資金や人材が石油産業に移ったおかげで製造業が低利の融資や優秀な人材を得られなく
なったとでも？イギリス経済ってそんなに小さかったっけ？しかも製造業自体の生産性は
落ちてないのに？
君の例でいうとトヨタが景気いいおかげでセブンイレブンは「長期的な衰退」に追いこまれて
いるとでも？「比較優位」だけで説明するのは無理があるんじゃないかなあ。
そもそもイギリスの石油産業ってそんなに生産性高かったっけ？北海油田って採掘コストが
バカ高だったような。製造業から資金も人材も吸い上げるほど有望なビジネスだとは
思えないんだけど。

あと君が根拠にしてる論文なり教科書なりを示してくれないかな。どこの馬鹿がそんな電波
流してるのか知りたいから。当然石油輸出と製造業の生産性は逆相関してるんだろうねえ。

要するに教科書の字面だけ覚えてもダメだってこと。それがどういう意味かまで考えないと、
全く関係のない文脈で使って恥かくだけだよん。

ただいま日銀が離隔しておりま〜す

民間は、需要が見込めない元では収益採算性がないから投資しない。
余力のある企業は投資どころか借金をセッセと返すので、
銀行にどんどんカネが滞留して誰も使わないという事態になる。

民間が採算割れを嫌ってカネ使わないのだから、政府が採算割れ
覚悟で公共投資にカネを回して民間にカネを還流せねばならない。
政府にしか期待できない重要な役目だろう。
需要が無い中で民間同士を競争させれば供給過剰となって
お互いが自滅し合い、その間銀行は余剰資金をだぶつかせる。

実際に景気がどんどん悪くならないのは政府がカネを借りて
民間の代わりに使い、銀行から出ていかないカネを民間に
戻してやってるからで、これによって民間の所得が極端に
落ち込まず、恐慌も避けられている次第である。
今の日本の景気は、財政赤字によって支えられていると
言っても過言ではないだろう。

そこで、西田さんの出番ですよ

とにかく景気が回復さえすれば税金も年金も問題は解決するんだが。

つまり、これを利用すれば俺も明日から大金持ちって事か？

俺の小遣いは３万

これ以上の介入はやめれ。

↑
中国人

http://www.adpweb.com/eco/eco283.html

経済オンチの売国奴小泉が日本のGDP国力をどんどん縮小させている
こいつには国民の幸せよりいかに自分が総理の座に留まるかしか考えてない

頭の悪いマスゴミも同罪だ

>>270
コラムと称するバカ文をネットで晒して恥ずかしいな。

今日は円安です

竹中（うすらハゲ）って、凄いの？
テレ東の小谷真生子と付き合ってる事以外で。

このまま円安になれば、105円での巨額介入は膨大な含み益になる？

>>275
売れない米国債買ってんだから、帳簿上含み益が出たところで・・

何年か保有すれば、米国債の利息で利益が出る？

>>272
バカ文とする根拠を述べずにレッテル張りだけして
sage逃げレスを書いてるあなたの方が恥ずかしいと思うが

>>274
日本の資本を随分アメ資本に売ったおかげで
東部名門の教授の座が約束されてるらしいからねえ。
しかも日本で住民税払わなくてもイイ特権階級らしいし。
エロイと言えばエロイんでしょうな。

>>277
利息はわかんないけど、償還期限が来てもその金でまた新しい米国籍を買う。
永遠に現金に換わらない。

>>272
ちなみにそのコラムのどの辺が間違ってるのか
具体的に指摘していただくとあり難いんだが。

小泉に都合の悪いことは興味なし？＞２ちゃんねらーさん

>>282
＞２ちゃんねらーさん
ひとくくりにされちゃったよ。

>>282
小泉信者と一緒にしないでもらいたいな。
ただ、確かに乳速＋では経済関係スレの伸びは悪い。
個人的には小泉が日本経済を叩き売ってる今だからこそ
議論百出させるべきだと考えているがね。

買うだけで決して売ることが出来ない紙切れ・・・・
売るかも〜とちょっと脅かして見た日本の首相（橋本）はすぐアメ様より首ちょっぱー

/945 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 23:32 ID:VbgljbLS
/>>708
/>はっきし言って、胴元が存在するギャンブルに勝ち目はない
/
/日本の1300兆円の金融資産もそのパチンコ中毒と同じ。
/製造業で稼いだカネが債権や株、
/アメリカの起こした戦争紛争の尻拭い外交安全保障で消える。
/　↓
/|547 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/16 22:47 ID:sJa9YgG+
/|>>407
/|>これからの日本は金融立国。
/|>農業や工業は絶対に無用。
/|>大学から理学部工学部農学部を完全に無くせ！
/|
/|日本に外征型の軍事力がないと
/|利子を政治力のある常任理事国に奪われてしまう。
/|
/|509 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 02:22 ID:KWS2tNgJ
/|>>485
/|バブルの後始末を率先して行った大和銀行
/|米国債の処分を行おうとした矢先、現地雇用した従業員の不正取引が発覚。
/|大和銀行は損したのだが、不正を申告しなかったとして、巨額の罰金と銀行免許の取り消し。
/|日本企業の隠蔽体質を衝いた、クリティカルヒットだった。
/|このため、大和銀行は国債の売却が出来なくなった上、国際業務から撤退する事になった。
/|下手人はその後、司法取引で出所している。米国の自作自演だったのではとも。
/|
/|アメリカ国債をどの銀行も売らないのはこのせい。
/|売り手に直接的な報復がある、最悪の債権だ。

ワシ鼻の害人達が
年金が危ない危ないとお題目を唱えハルマゲドンがやってくるので
ウチのがっちり貰える生命保険に入りませんか？
って言うのは分かるが

決済してもらう予定のない「丸井のクレジットカード」を大量に米国に渡し、
日本の余剰生産物を買ってもらっているのである。
最近、米国資本は、このクレジットカードで、
日本政府の政策によって安くしてもらった日本企業の株式をせっせと買っている。

日本の当局は、米国資本が日本企業を買収しやすくするように、
クレジットカードを渡すだけでなく、株の持合い解消まで指導している。
そしてインチキ会計士もこれに加担している。
この状況を見ながら、小泉首相も「改革」は進んでいると喜んでいる。

http://www.adpweb.com/eco/eco304.html

>>277

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜累計運用益は２７兆９７００億円だって♥

不人気スレ救済！

>>280
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

少しずつでも償還してくれないのか？

何？米国債買ってんの？
１にあるとおり「円を売ってドルを買ってる」んじゃなくて債権を？

買ってるのがドルなら為替変動リスクがあるとはいえまだ現金としての
価値があると思ったが。国債じゃ・・・

>>292
おいおい、今頃何言ってんだ。

>>292
一応利息は付くよ。
今４％ぐらいじゃ無いかな？
ただし償還期が来ても新しい国債に買いかえるだけだと思うけど。
ドルが暴落すれば大損こくし。
去年介入しても円高が止まらなくて結局７兆円ほど損こいたらしい。

よーく考えよー

ただ、ドルにして持ってるだけじゃ、利息も出ないってことでしょ。

ドル買いは、輸出を重視する日本経済の特徴。
買ったドルの使い道として、米国債を買うのが問題だと言うのなら
ドルを買わないことによる経済リスクをどう回避するかを考えるか、
買ったドルで米国債を買う以外のリスクの低い合理的な方法を
示さないと、説得力がない。

円高になれば、ドルに固定されている元に対しても高くなり
中国への輸出も伸び悩むのではないだろうか。

>>288
アメ資本どころか中国資本も日本の中小企業まで買い捲ってるしｗ
財政再建の為の緊縮と言いながら実際には不況を深刻化させて
１月時点で前年同月比１１％税収減ってるしｗ
所得税なんぞ２０％以上減ってる。
金持ちは減税したりして。
何やってんだかｗ
本当の売国奴は小泉だって言うのを世間も２ｃｈの馬鹿ウヨも良く分かって無いようで。
神社参拝や馬鹿げた子供だましのパフォーマンスにダマされてやがる。
日本も終りだな。

>>296
米国債買ってるからこそ介入を大目に見てもらってるんじゃ無いか。
そうじゃ無いと許してくんないよ。

なんかアメリカといざこざがあったときはアメリカ国債いっせいに売る気があるならいいけど

富そのものより雇用と産業の維持の方が価値がある・・・とは思う。

>>297
http://www.adpweb.com/eco/eco304.html
リンク先は平成9年2月10日よりとなってるぞ

http://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/20040303c7733000_03.html
日経の記事を見ると上の改革反対さんの予想は、外れてるんじゃないか。

原因は、多分改革が思ったほど強烈じゃなく、ソフトランディングだったから
だよ。デフレも終わりつつある。

多くの場合、米国債購入を米国の買い支えと主張する人たちは、
米国のイラク戦争を支援する一環として、米国を買い支えている
と主張している。要するに反戦運動のための主張なんだよ。
しかし、買う必要に迫られているのは大量のドルを買わないと
いけない日本の側なわけで。

こういう状況を回避するには、円建の国際取引を増やすしかないんじゃないか。

輸出産業は国家が守ってくれるようです

これだけ介入して円安にして輸出企業に補助金を出しても
溜まった米国債から利子が発生して、その益から更に変動相場制である以上円高圧力となる。
いつまでこんな事をやっているんだ？

しかもこれだけ対米黒字を増やし続ければ当然摩擦の種となる。
国債社会で生きていく以上日本の輸出業が突出する事も対外的には喜んでいられない。
奥田のとりまきらの企業献金も増やす方向で政治も動いてるし
輸出業栄えて国が滅ぶだな。

結局輸出業も更なる円高とのイタチごっこを続けるわけだし
日本の基盤が衰退すれば、北京あたりに金を持って本社が移転するんだろ？

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040214/20040214a3590.html

さぁ奥田っち。どうする？

>>292
２００３年だけで　４４％購入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040220AT2M2000220022004.html

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｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ドイツ車はちゃんと日本のニーズを掴んで売れている。

アメ公は、さぁ作ったぞ。
何故買わない？
日本の複雑な規制があるから売れないんだ。

頭悪そう。

悪そう、じゃなくて悪いんだよ…

小泉も似たようなもんじゃん。

CM作ったぞ。
何故買わない？
日本には構造問題があるから売れないんだ。

ってな感じでしょｗ

国内の不況を放置してアメリカの景気対策に協力し
それで批判されているんだから間抜けだな

うむ。　
アメリカの減税分を借金請け負って支えるクセに
自国では増税ってほとんどアホとしか言いようがないね。
そんな馬鹿がまだ支持率５割あるってんだからオドロキ。

アメリカが破滅するときは、世界が破滅するとき