【政治】年金改革法案、自民党内に先送り論浮上

★年金改革法案、自民内に先送り論浮上

　今国会の焦点の一つである年金制度改革関連法案を秋の臨時国会に先送りすべきだ
とする意見が、自民党内で浮上してきた。7月の参院選を控えているため、今国会は
会期延長が難しいうえ、重要法案が山積しており、日程的に困難だとするのが表向き
の理由。ただ「新たな国民負担を強いる年金問題を参院選の争点として目立たせたく
ない」との本音がちらつく。

　同法案をめぐり与党は、野党が準備している対案の提示を待ち、3月中旬以降にも
衆院で本格審議に入る方針。野党各党は参院選をにらみ「今回の法案は抜本改革を
先送りし、国民負担だけを求めている」として対決姿勢を強める構えで、「今国会で
成立させるには強行採決も覚悟しなければならない」（自民党参院幹部）との見方が
出ている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040229AT1E2800828022004.html

>>1
キャップ剥奪

勘弁してくれ

払えば払うだけ損をするのがばれてしまったから大変だね。

年金問題は、すでに破綻している事を認識するのが第一だな。

破綻している事を認めない限り、次の一歩は進めないよ。

先送り・・・

十八番な手段ですね・・・
ろくな結果が待ってないのに・・・

先送り？なんじゃそら

良く分からんが、民間の優秀な証券会社とかの人間を高額でヘッドハントして、
運用させれば良いのに。

いい加減、選挙に不利になるからってこの手の審議を先延ばしにするのはやめたらどうだ。
どうせあとで法案通すんだから、その辺りも加味して投票するし。
選挙民を下に見るのも程々にしてもらいたい。

先送りしまくって手におえなくなったから、今まで議論してきたんだろ？
選挙対策で誤魔化せると思ってるなら、脳味噌腐ってるな。

先送りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

小泉さんも大変だな……

自民党・大村 秀章（衆議院議員、元ムネムネ会） の発言

先日のテレビ朝日「朝まで生テレビ！」で論客の追及にキレル！

特殊法人や地方公共団体が年金積立金をこげつかせた部分の返済はどうするのか？
との論議で参加した多くの論客から追求され最終的には国民の税金、年金積立金から
穴埋めすることを認めることになった。
しかし（年金は）必ず支払うんだ！返って来るんだよ！と絶叫する姿は国会議員として
理性を疑われる態度であり見苦しいものだった。

同席した松原 聡（東洋大学教授）の解りやすい説明により国民の２重損害にならざる
をえない。という結論のようだ。

共に出演した熊代 昭彦（自民党・衆議院議員） も火消しに終始し、苦しい言訳
に映ったであろう。

つまりグリーンピアも含め特殊法人の出した損失は国民負担である。
いずれ「増税」というカタチで返って来る！

年金に関しては、先送りする方が選挙で不利になると思うんだが。

格好の叩きネタになるぞ。

ここまでいくと、ギブアップして民主党政権にして、彼らに取りまとめてもらった方が
いいかも知らん。

絶対にまとまるとは思えないがｗ

だよね

もうだまされませんよ

つまり、払わないのが賢いっつーことか？

まともな解決案が無いって事？

当たり前だよな。
国民から預った金を減らしておいて、その目減りした金をどこから調達するか、って
減らした張本人自身が身銭を切らない限りは、結局（他の名目の）税金から回す
ということだろ。

>>15
そう。民主でもまとまらない。
財源適当だもん。

消費税を上げれば、とりあえず確保はできるかも知れんが、
今上げたら、景気は完全に終わるわけで･･･。

窮余の策として、防衛費を大幅に削ることを考えているようだが、
それとこれとは別だし、必要分を確保できるわけもない。

そんなことより、おまいら
こいつをみてくれ
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

実は年金問題は一部の問題であって、
国や地方の借金を考えれば些細な問題なんだよな。
もう、日本の財政そのものが破綻しかけている。
国債の償還財源すらなく、国債で国債の穴埋めをしているくらいだから、
日本の政治家も官僚も正気を失っているんだろうな。

コーム員の恩給分を回せばそれで解決。
法外な退職金を盗っていく上に民間より3割も高い年金を
もらおうなんてまさしく盗っ人猛々しいとはこのこと。

国民に負担と犠牲を強要しながら、８億円以上の報酬。元厚生省官僚の天下り。
このようなことを放置して、負担増は許せない。

（一部略。報酬のみ掲載）
厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円 　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円 　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

人口･世帯 ●外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)●
外国人人口(韓国･朝鮮)/人口総数。
ここでの外国人人口とは、外国国籍を有するものをいう。
調査時期
2000年
出典
総務省｢国勢調査報告｣

4 東京都 633.1
-- ここから急増 --
3 兵庫県 1,004.3
2 京都府 1,324.8
1 大阪府 1,521.2

ソース：
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

もはや、日本の官僚や政治家に自浄作用は期待できない。
韓国の様に破綻してからだな、日本の真の構造改革が始まるのは。

朝生で議員年金だけが議論されなかったのは不満だった。

>>26

同意。
戦争でがらがらぽん出来ないなら、破綻しか道は無い。
第一歩は、アメリカ国債を売るとき！

腐れ団塊世代！

自分らが受益者年令に近くなったからって、自分らに都合のいい政党を支持してんじゃねえよ。

お前らの、国滅ぼしてでも自分達だけは逃げ切るって根性が気にいらねえ。

とっくにお前らの安定した老後なんて無えんだよボケ！

政治家もこのカス共の数にビビりすぎ。

完全税法式にすれば、保険料払わんで済むから
手取り額自体は増えると聞いたが。
パイが増えれば消費も増えるだろ。在日からも取れるし。

>>30
そう、消費税形式が最も望ましい。色々問題も指摘できるんだろうけど
今の年金制度よりもマシな方式であり年金問題を解消しうる唯一の方式である。
「消費税を上げたら景気が減速する」とか言う人が居るけど
鵜呑みにしないで自分で考えて欲しい。
保険料を控除されなければ手取りが増える訳だから普通に考えて
個人消費が増えるに決まってるだろう。景気も「マシ」になるだろう。
一般人のフリをして２ｃｈにも変な与党政党の工作員がうろついている。
気をつけるべし。

>>30

まずは、団塊世代が多額の年金を貰う事を辞めろ。
若い世代は、少なくとも団塊世代と同水準の給付が保証されない限り、
馬鹿みたいに黙って払い続ける何て有り得ない。

まぁ全ての議論は、厚労官僚の責任追及が終わってからだが。
無能官僚は結果責任をとって私財を投げ出せ。

>>30
天下り先の減るようなことはなかなか実行されない。
官僚にとって損な事はなかなか実現しない。
>>33
そうした世論が形成されていけば官僚も襟を正すんじゃないだろうか。
いずれにしても、いつかは吊るし上げられるだろう。

野党がバカだから自民がつけあがるんだ

【政治】菅代表「首相は自己催眠の天才」　松本被告を引き合いに出し批判★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078007763/

消費税引き上げで年金財源を確保、が既定路線

ここまで悪事が暴露されてんだから払うほうがおかしいだろ

株では損きり出来ないやつは地獄を見る
粘菌も「もう維持できないのれす」といって損きりさせちまえ
これ以上被害が大きくなって死亡確定より今まで払った分を
ちゃらにされる方がまだましだ

国民が馬鹿だから官僚に政治家がつけあがるんだろうな。

>>39
ナンピン入れさせりゃいいんだよ
持ってるんだから

公務員の民間人より随分高い年金を切り下げるだけで随分違うんだけど、
何故かそういう議論って全然出て来ないよね。不思議。
議員年金なんかよりよっぽど原資としてムチャでかいし、
不公平に高い年金が何事もなくまかり通っているのにね。

>>41
下手なナンピンなんとやら、
てかそのナンピンが増税ってことじゃんかよｗ

既に破綻してるものを取り繕ってるだけなんだから、
これ以上若い（新しい）世代を巻き込まないように破綻を認めるべき。
自民党のジジイは欲が深すぎ。

選挙行けよ

郵貯・年金 → 財務省資金運用部 → 財政投融資 → 特殊法人

株式運用での累積損益は６兆円だが、上記システムで焦げ付いている金額は
２００兆円とも３００兆円とも言われている。

朝まで生テレビで国会議員は、財投から特殊法人へ流れているカネと
年金や郵貯のカネは切り離せと基地害のように叫んでいた。

本当に２００兆３００兆の不良債務になったカネを
郵貯や年金へと返してくれるのであろうか？？？？？？

>>43
オレが言いたかったのは
金持ち受益老人への税制見直しと貯蓄課税でカネを流動化させることさ。

>>46
日本の個人資産を目先の損得で切り離したら
日本はあっという間にアルゼンチン
郵便貯金なんかとうの昔に国の担保にされてる

それでも自民は勝つし何も変わらない。
誰が投票しているか考えれば明らか。

>>49
他にまともな政党が無ければ投票しようがない。

>>49
ほかの政党機知外党首ばっかりなんだもんｗ

自民党・公明党が成立させた地域振興券はもらえた人ともらえなかった人
とで著しい不公平感をもたらした上、国に７０００億円以上の借金を増やす
結果となった。もちろん、このツケは若い世代の人達の負担となる。
自民党は当初、地域振興券に反対であったが、創価学会の協力を得たいが
為に法案に賛成した。

こんな恥知らず集団が年金問題を担当しているのだから、日本の沈没は
確定だろうな。

年金は先送りしようがしまいがどっちにしろ叩かれるからなあ

ところで基礎年金が全額税方式になった場合
今まで積み立ててきた膨大な国民年金の保険料ってどうなるんだ？

資金運用部資金融資により建設された国頭村観光物産センター
http://ogb.go.jp/work/zaimu/img/kunigami.gif

1.郵便貯金、厚生年金、国民年金などの国の制度・信用に基づいて集められた資金は、
　資金運用部資金として、財務省により統合管理され、
　毎年度策定される財政投融資計画に基づき、社会経済の発展、国民福祉の向上　　←注目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾^^^^^^^^　
　など各種の政策目的を達成するため、
　国の特別会計や公社、公庫、公団に運用（貸付）されるほか、
　地方公共団体に対しても貸付を行っています。

先送りにするのか？
五年前からやる事になってた事を今さら？？？

とりあえず、厚生年金を取り崩して国民年金の不足分に当ててくれるんなら、
それ以上文句は無い。

>>54
使っちゃったんだって

変な施設作って赤字だらけで人の金を無駄に使ってるのに
それでも払わなくちゃいけないの？？

>>54
賦課方式だから
積み立てという認識も変なんだけどな

>>13
昨日ビデオ見た。
ほんとに、見苦しい。
二度と顔を見たくない。

あれだな。
現行の積み立ては清算して税方式にするしかないな。

国はいかにして数字のマジックで国民を騙し通すかに一生懸命。
で、善良な国民は「まさか、国がそんなひどいことしないだろ」
と信じて年金を払い続ける。
関係省庁の出す予測が楽観的、っていうのは仕方ないこと。
普通に予測したら、「年金なんか払えっこない」ってないってことが
丸わかりになってちまうんだろうしな。
で、役人連中は責任回避のために、今日も「安心だよ〜」と
くりかえす。

真鍋かをり従姉妹発見

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1074855153/l50

税方式にしても、個々の支払実績に応じて将来の給付に差を付ければ良さそうなもんだが。
できないのか？

>28
誰が崩壊した日本経済を立て直すんだよ。
今の10代20代、それ以下の若いヤツらががんばっちゃうってか？

ぱち

　こ　　の　　国　　は　　、　　も　　う　　ダ　　メ　　ぽ　　・　　・　　・　　。


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○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　
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　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　 　　　　　　 ＼ ＼　　　　 ＼ ＼

まあ、この国に暮らしてるわけだし、決められたルールには従うよ。
年金も当然ちゃんと払うし。何の文句もない。
後々きちんと払ってもらえるんだろうし。

そうだ、国民の不信感を無くすために、
現官僚の共済年金と命を担保にしたらいいんじゃないかな。
たしか、共済年金って「転給」制度があったよね、ならば報いは子孫にも及ぶ仕組みに・・・。

ま、本気じゃないけどね。この国のシステム何から何まで後１０年もたないな。

芸能プロ最大手でホモセクハラが行われてますって最高裁が認めた！！

★セクハラ記事訴訟でジャニーズ側の上告棄却　最高裁

週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」（東京都
港区）とジャニー喜多川＝本名・喜多川擴（ひろむ）＝社長が発行元の
文芸春秋（千代田区）に１億円余の損害賠償などを求めた訴訟で、
最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は２４日、ジャニーズ側の上告を
棄却する決定をした。

所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め･･･
http://www.asahi.com/national/update/0224/037.html


第147回国会　青少年問題に関する特別委員会
○阪上委員　
次に、最も深刻な問題であるジャニー諸多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。 （↓生議事録 すごくリアル！）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm


　☆ こ ん な 大 変 な 事 件 を 決 し て 報 道 し な い マ ス コ ミ に 抗 議 し よ う ！！！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077933604/l50
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077615492/l50

漏れもマスコミに踊らされてるのかも知れんが、先送りはヤメレ。
厳しいことや苦しいこともしっかり説明してくれる政治を求めてるんだよ。

民○党新提案　年金無料化案

あまりにもなめた結論
フリーターのスレもそうだけど　お上は
奴隷がメシさえ食ってれば文句も言わず働くものだ
と決め付けてるな　実際そうだが


いい加減クーデターでもしないか？

おかしい

結局、この国で一番待遇の良い職業は政治家か官僚であり、
政も官も、自らの保身に関しては抜かりがない。

最終的に痛みを感じ、そのツケを払うのは一般の国民であるのは間違いない。

>>71
そういっても実際に負担が増えたら文句言うだろ？

だから、１１００万人の専業主婦からも徴収すれば

　解　決　！　

制度なんてこれ以上いじる必要なし。
運用もやめれ。

つか、これ先送りしたらかえって自民ヤバイだろ？

最近は専業主婦は無職というらしいね。

>>76
問題はその負担が『不可避かどうか』だよ。
そりゃ例えば消費税だって「負担」という面からすれば無いほうがいい。
だけど社民や共産が「消費税を廃止します！」といったからって、支持するかといえば、
答えは『ＮＯ』だ。ウソっぱちだってのが明白だからな。

自民や民主には、
「年金制度を維持するには○○が必要」「従来の制度とは違う□□というのはどうか」
という主張を選挙前に明確にしてくれることを期待してる。
無論ムダ遣いは無くす方向で。と、あと争点は年金だけじゃないってのもあるけどね。

>>79
それでは家事手伝いはどうなんだろう？

なぜ先延ばしか。理由はいくつかあるだろうが、もっとも大きな理由は
納付率だろう。きっとおそらく、03年度の納付率は悲惨だったに違いない。

>>81
それも無職だろうな・・・

年金改革先送り　こんなことがあっていいはずない
道路の問題とおなじできっちりやってもらうようにしないといけない

年金問題は道路のように失敗されては困る

小手先の改革じゃまったく意味がない。
むしろこれで抜本改革しましたなんて言われるほうが困る。
秋でもいいからもう一度やり直せ。

専業主婦を冷遇する制度を導入すると誰も専業をやらなくなる。
現実的な話社会は女性を労働力としては求めてない。

結局少子化に拍車をかけることになる。

>>86
多分，労働力として認めたら
若年層の失業率は余計にあがるだろうな
それこそ求人倍率は0,5以下になるだろう

先送りしたいのなら、参議院選挙のマニフェストに
しっかり「先送りします！」と書けよ

>>86
冷遇と受け取るところが甘え。
べつに働かなくてもいいから保険料払えということだ。

まぁしばらく待てば日本が破綻してスーパーインフレとかおきて
１億円財産があっても牛丼一杯１億円ぐらいの世の中になるんだろう

そのときは自給自足可能な農民が勝者だな

この際1ﾄﾞﾙ＝1円にしてしまえ

これって議員報酬もらうだけの仕事をまっとう（←なぜか変換候補がしっくりこない）してないんじゃないのか？
先送りするだけでいいならアフォでも務まるよ

年金基金余りまくってるのに、今増税まがいのことする必要はねえよ。

>>93
全う＝まっとう　のはずだが、変換候補にアフォみたいなのしか出てこないな（ﾜﾗ

A.D.2045

「もうすぐセンター試験かあ。めんどくせえ。
　今年あたり、論述、２０００年初頭あたりについて何か書かせるかも。
　それにしてもこの時代の年金システムってなんだよ、よくこんなので納得させられてたもんだよ。
　まあ昔の方が定年なんてものがあって幸せだったのかもなあ。
　今じゃ、就職に年齢聞かれるなんてことないしなあ。
　日本でも２０１０年を迎える前に、けっこう早くアメリカのそれに追随したんだっけ。
　医薬学に生体機械工学が進んだおかげで寿命近くまで働くのが当たり前になったし、
　老化の速度も極めて遅くなったってことらしいんだけど、そうなの？って感じだよ。
　たしか平均寿命、１１５を超えたんだよな。
　身体とくにここ２、３０年の脳の研究成果すごいもんなあ。脳の外部記憶装置も安くなったし。
　昔ってそのへん年とるってことは大変だったんだろうなあ。
　来年は大学か、年とったもんだよな。もう少し小学生やっても良かったかな。
　他の奴のように俺も小学４年で普通卒業にすればあと一年ゆっくりできたのに。
　にしても、センター受験料また値上がりするらしいけど、高すぎだよ、
　なんで15000日本元もするんだよ。また上級公務員の奴無駄なことしてるんだろうなあ。
　そのへんは今も昔も変わりなし、か。寝よ。」

>>86
パート労働者の大部分は主婦を前提としている。

いずれ北朝鮮からの難民が韓国経由で押し寄せてくるだろうから
その時に相当な国費を食われるのが痛い

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化反対、人口調整政策を！

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ（ｶｲｾﾞﾝｅｔｃ）
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がﾆｭｰｶﾏｰに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織（朝総連）すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。ﾌｪﾐやｻﾖによってﾀﾌﾞｰとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/

>97
パートでやってれば誰も文句は言わない。

先送り駄目!!

先送りしても解決なんない。

政府は今回、年金制度の抜本改革を５年先送りしてしまった。
７月に選挙があるからだ。（自民党の常套手段、既定行動）

ところが２００７年頃から団塊の世代への支払いが急激に始まる。
したがって年金積立金の取り崩しを始めなければならない。
今回の手抜き、骨抜き政策の為５年間持たない政策となったわけだ。

国民年金の強制徴収はそれを少しでも先延ばしする為、苦肉の策でもある。
主にアナウンス効果であるから実際に支払いを向上できるか未知数。

本当に年金積立金が額面どうり有るのか？本来の年金とは別の事業に浪費されてしまった
部分も報道されているだけに若年層の年金不信は高まっている。
だから逆効果の側面もあるわけですね。

年齢別人口構成グラフから読み取れるように破綻は目前、しかも２０５０年以降まで
継続する。

どう考えても無理！
２０２５年の　納付人口は　２８８７万人
２０２５年の　受給人口は　３６６７万人
この時点での日本総人口は今よりわずかに減った１億１７８１万人
とても持ちこたえられる制度ではない！

先送りすればするほど　損害も大きくなり、国民を騙すことになる訳だが。

★民主、年金改革で対案提出へ

　民主党は同党が主張する年金制度改革の手順や期限を示した「年金改革
プログラム法案」の今国会提出に向け、党内調整に入った。政府提出の
年金制度改革関連法案の対案と位置付け、7月の参院選に向けて有権者に
政権担当能力を訴える狙いだ。

　同法案は、昨年の衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込んだ
(1)全国民に国民基礎年金と所得比例部分からなる二階建て年金制度を適用する
(2)国民基礎年金の財源には消費税などを充てる――との改革案の実現への
道筋を示す内容。法案提出を受け、「政府案は保険料を厳しく取り立てるだけで、
根本的な解決案にならない」（菅直人代表）との批判を強める。
　ただ、将来の負担と給付が世代・世帯別でどう変わるかなどは、「試算の
前提となる年金財政の実態を政府が十分に開示していない」（幹部）ため、
法案には明記しない。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040301AT1E2900729022004.html

お役人が考える制度や公共事業はすべてそうだが

・人口が増加傾向で人口年代比率バランスが良好（できればピラミッド型）であること。
・政治、経済、文化がずっと安定していること。
・特に経済は弱いまたは強いインフレ状況が継続すること。
・地震、台風などの天災が無い、または少ないこと。

これらが１つでも崩れれば、たちまち世の中の常識からハズレてしまう。
年金制度も楽観的な数字を元に組み合わせた何の信頼も裏付けも無いものだ。

時代や世の中の状況に合わせて、的確に政策や方針を打ち出すのがお役人の本来の
仕事ではないだろうか？

２ちゃんねるに出勤して工作活動する事ではない！

頭の悪い政治家や官僚は国を滅ぼすだけだね。

このままずーっと破綻するまで先送りするつもりか？

ある日突然、日本国破産のニュースが流れそうだな。
第二次世界大戦の時みたいに。

不況日本。就職内定率60％。
俺は40％の人間。正社員には絶対になれない。
このままアルバイトで生活することになる。年収は150万。
中年になった。未だにアルバイト。結婚は既にあきらめた。
中年では就職先すら既に無い。ひたすらアルバイトで働く。
糖尿病、尿道結石、前立腺肥大、あちこち病気をし始める。
医療費負担が重くのしかかる。
65歳を迎えた。年金は国民年金。毎年40万だけ口座に振り込まれる。
年40万なら月たったの3万3333円。
とても年金だけでは食べていけず、仕方なくゴミ清掃のアルバイトをして食いつなぐ。
糖尿病が悪化し入院することになった。老体にムチ打ったのが響いたらしい。
介護保険をつかって病院のベッドで寝たきりになる。
入院生活。もう起きあがれないと思う。
もうすぐ一生が終わる。
ふと思う。「俺の一生は一体何だったんだろう」

また陛下に玉音放送をやってもらうか

また日本は滅びそうだ

社会保険庁長官で引退した元官僚(67)は、７０００万円以上の退職金を受け取っている。
それから社会保険診療報酬支払基金、国民健康保険中央会と天下り、
天下り先から受け取った報酬の総額は２億９０００万円余りに上る。
そして年金受給額は年間３６０万円。

長官より上の事務次官はさらに好条件だ。
年金をここまでだめにした張本人たちが、年金の上前をはねてぬくぬくとしている。

金融庁が銀行経営者に「経営責任」を問うなら、
政治家は年金官僚に年金破産の責任を取らせるべきだ。
天下りは当然のこと、退職金だって没収。
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html


厚生労働省の高級官僚が公益法人を渡り歩き、同省退職金とあわせて四億円
近い収入を得ていることが、公益法人改革法案を審議している十三日の参院
厚生労働委員会で明らかになった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-14/04_01.html

また選挙→先送りのコンボか

>>31
>保険料を控除されなければ手取りが増える訳だから普通に考えて
個人消費が増えるに決まってるだろう。


残念ながらそうはなりません。
あなたの視点は、給料を貰う側からだけ見た狭い見解です。
消費税率を上げると、まず、消費が直撃され、消費活動が急激に縮小します。
それは、逆の視点から見ると、企業の売上が激減するということです。
企業売上が減少すると、会社は賃金カットやリストラを断行します。
たとえ消費税率を上げて、その分サラリーマンの手取りがふえたとしても、
それを上回るほどの賃金カットが行われれば、消費が増えることはありえません。
所得税減税によって１０万円手取りが増えても、同時に賃金カットによって３０万円分
給料が減れば、消費は拡大しません。
あなたの視点は、消費税率を上げても、消費がまったく減らない（＝企業売上が全く減らない）という、
現実にはありえない前提の上でしか成り立ちません。

年金問題？？？？？？
もらえない人は年をとっても働けばいいだけの話。ナニが問題なの？？？？
社会人になれば誰だってそうでしょ。働かなければおまんまの食い上げ。
元気に長生きできる期間がずーっと延びた。それで老人も増えた。うれしい話じゃないか

いや････、もう送り先ないっすよ（・∀･；）まじっすか

>>112
どーでもいいが、前提が違うから噛みあってない。

先送りすればするほど事情は悪化

先送りによる損害は誰の責任？

>>115
個人消費が増えるよりも先に、賃金カットが行われて
消費が縮小するほうが先に起こるといっているのです。
国民が消費を拡大し出すのは、「年金制度が安定し、将来不安が払拭された後」です。
消費税率を上げ、年金制度を完全税方式にした「時点」では、「年金制度が安定し、将来不安が払拭された」とは
到底いえません。
その後数年から１０年くらい、税収の推移を見極めなければ、国民不安がとり除けないのです。
しかし、
消費税率値上げによる消費の縮小は、値上げ直後から起こります。
そのため、国民不安が払拭するよりも、消費活動の縮小による企業売上の低迷のほうが
早く起こるのです。
消費税率を上げた直後から国民の将来に対する不安が払拭するのではない以上、
>>31の意見は間違いです。

自民党増税したらはり倒す、まずは自分が腹を切れ。

2035年、ある独身男の一夜
中野あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とタメ息をつきながら、薄くなった頭から
バーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手なユニフォームを脱ぎ捨てる……。

年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』を
コンビニ（昔、バイト勤めした店）の袋から出して眺める。
「60の爺のオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』をズズッとすすりながら、
魚肉ｿｰｾｰｼﾞを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
22時41分、ＴＶで久米宏が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？　えっ？　あれっ？　やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ

【２０ＸＸ年Ｘ月ＸＸ日　政府広報緊急放送】

国民のみなさまにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くいる方はできるだけ多くの方に声をかけ
放送をご覧になるよう、ご協力をお願いします。

先ほど厚生労働大臣と社会保険庁長官が緊急記者会見を行い
政府管掌健康保険、船員保険、厚生年金保険及び国民年金の各事業が破綻したとの
公式見解を表明しました。

一連の保険、年金の収支についてじゅうぶんな検討を行った結果、もはや現在の歳入のみ
では、予測される最悪の事態に対応できないという判断に基ずくものであります。

現行の社会保険庁管轄の業務はＸ月Ｘ日をもって停止します。
以降はすべての病院、福祉施設、厚生施設の精算は実費にて行ってください。
各種年金においても納付は無効となりますし受給も無効となりました。

国民のみなさまにおかれましては冷静な対応をお取り頂きますようお願いします。

以上

>>115
サラリーマンは、
「消費税率が値上げされた直後」から消費を拡大させなさい！！！
そうすれば、年金制度が安定し、消費は拡大するでしょう。
>>118はそういうことです。
だから、現実にはありえないと言っているのです。
消費税の値上げによって、消費の縮小よりも、消費の拡大が先に起こるのであれば
>>31の意見が正しいでしょう。
しかし、現実にはそんなことは絶対にありえません。

あげ

団塊やその上の年代ののジジババに国l食いつぶされるな。

消費税あがったら土建業は死亡だな
公共投資で食いつなげないハウスメーカーはほとんど淘汰されるだろう

底辺家業だから、日雇いも多いわけだが、会社も社長以外は日雇いだな。

えらい。です。
どんどん先送りすべきです。単なる私の考えでした。ごめん。

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 ｜景気が回復しちゃったら、構造改革の必要性がなくなっちゃうじゃないか
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　構造改革の必要性がなくなったら、僕が総理でいる必要もなくなっちゃうじゃないか。
｜￣￣`ﾉ /　　　　 ｜ そうなったら、困るのは僕だ。あんたら責任をとってくれるのか？
｜ 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜─'´／ |￣￣｀
｜,,／~　 /
｜▽＼／

>>126

１１８と１２２のレスに対して、
論理的な反論をしてください。
感情論をぶつけていても意味はありません。

とりあえず、糞政治家、糞官僚、糞公団、糞公務員氏ねと言っておこう。

＞一連の保険、年金の収支についてじゅうぶんな検討を行った結果、もはや
＞現在の歳入のみでは、予測される最悪の事態に対応できないという判断に
＞基ずくものであります。

おめでたい妄想だな
歳入なんかずっと前からとっくに公務員の人件費に食われてるよ。
積立金が取り崩されて枯渇しないと財務省も予算つけられないだろ。
積立金なんか今増やしたところで当面使わないから死蔵マネーになるんだぞ。
日本の将来は厚生労働省が解体され社会保険庁がどこかに統合されたり
するかもしれない。つまり予算編成の仕組みが変わるに過ぎない。
財政危機だの破綻だのにおののくおめでたい国民と、これを利用して
ひたすら権益維持に走り積立金を増やそうとする厚労省という構図。

国家による詐欺だなこりゃ
関係政治家や官僚らに責任を取らせて
私財没収して補填すべし

詐欺祭り　ﾜｼｮｰｲ！

まずは税収における公務員の人件費率を　正確に　第三者機関に調べていただきたいですね。
もちろん、天下り先の特殊法人も調査対象にして。

>>130
それ、パト２の改変。

先送りすればするほどあかんのにな。むしろ、積極的に議論、解決を目指すことで選挙の材料とすることを考えないのか？
日本は先送りがすきだよなぁ。「負担は未来の世代にになっていただいて」とバカをいう議員がいる始末。

現在行われている年金改革の審議では税方式は議論することすら許されていないそうだ。
新聞では厚生省の役人がいかに税方式が論外であるかを説明していた。

>>136
へぇ。その記事、ネットにありますか？

一回日本リセットしたらどうだ?

しかしそしたらどうなるんだ?

おまぃら、差し押さえ確定でつょ。おめでとう!
↓
【社会】国民年金保険料の未納者対策で、所得情報の提供を命令可能に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078216066/l50

★所得情報、市町村に提供命令…滞納者の所得情報は強制徴収の対象者選定に利用する
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg

先送り（責任逃れ）と隠蔽に対する公務員への罰則法が無い限り、日本の社会に未来はないな。

先送り？　自民終わったな。

役人叩いてるｱﾌｫは逝ってよし
本当に責任を取るべき者は誰か？



政治家にきまっとるだろうが！
選挙に池や！
そして丹羽を落とせ！

>>136
ネットには無かった。長い記事なので官僚の言い分のみを要約すると。

�@社会保険方式のほうが受益と負担の関係が明白になる
�A保険料の負担無しに基礎年金が受給されると「自立・自助」の精神が失われる
�B現役世代が高齢世代を支えるという「社会的連帯」が失われる
�C税方式に移行した場合それまで保険料を払っていた人と払っていなかった人をどう差別化
　　するのかという問題が起こる

�Cは確かに問題ではあるが、�@〜�Bを大事にした結果破綻したら何にもならないだろうに・・・

記事ではその後厚生省の本音について考察している。それは
・年金財政の支配権を財務省に取られたくない
・天下り先である９４もの公益法人を手放したくない

この２つ。論外だな。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘） >>自民党

整理してみよう　　　その１

「年金積立金」は財務省資金運用部を通じて特殊法人や地方公共団体に投資されている。
　日医総研（シンクタンク）の調べによると
　こげつき返済されない金額・・・・・・８７兆円

同様に郵便貯金や簡易保険、政府出資金や補助金も投資されている。
　これらのこげつきを加算すると・・・・・・１６０兆円　以上

「年間税収」が４０兆円程度しかないのに、その４年分以上の借金ができてしまったわけだ。

もし「年金積立金」という仕組みがなかったら、仮に特殊法人や地方公共団体が健全な
事業をしていたらどうだろう。

年金納付額が異常に増額したり受給額が異常に減額したり増税政策が採られる事も無いはずだ。
もちろん少子高齢化の影響もあるだろうが、その影響する割合はもっとおだやかであろう。
「国民年金未納者」の問題は、納付総金額の問題よりも「政府信用度」の問題なのです！

バブル崩壊以降、特殊法人や地方公共団体は財政投融資（税金）を受けそのほとんどを
元本返済とその利息返済に充てているだけで本来の仕事をしていない。
国民の生活を脅かす寄生虫の存在と言ってよい。末期の国鉄とまったく同じである。

天下りである理事や非常勤職員の高給を維持したまま。

話がうまい人は詐欺師の素質があるらしいね　

まぁどちらにしろ漏れらは１．１４倍以下しかもらえんらしい。

しかも７０歳より後。


今貰ってる老人どもは４倍らしいのに、詐欺スギ。

>>147 ｵｲｵｲ･･･ｵﾏｲが２０代だとしたら１倍なんて貰えないよ。

(；´Д`)　30･40代でも１倍はﾑﾘﾎﾟ。
　　　　　　>>147 は騙されスギ。

>148
ｶﾞｰｿ

AA置いときまつね。

ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！

民主党・年金改革の概要

１・厚生年金等と国民年金を一元化し、所得に比例した拠出による所得比例年金を新設する。
２・年金積立金を高齢化のピークにあわせ50年程度で取り崩し、保険料の引上げを抑制する。
３・所得比例年金に加え、同年金の少ない人にはより厚く支給する国民基礎年金を新設。
４・税を財源とし老後の最低限の年金を保障する。
５・税財源は歳出見直しによる基礎年金の国庫負担分2分の1に加え、年金控除の見直しや
　　消費税の一部を年金目的税化することで確保する。
６・新制度に切り替えても既に受けている年金や支払った保険料に基づく給付水準は維持する。

１は内容にもよるが所得比例年金という公平感は良いのだろう。
２はＯＫ、年金積立金１４７兆円を社会保険庁の自由にしておいては無駄になるだけ。
３はちょっとあやしげ。
４はリップサービスか？
５は大賛成、無駄なＯＤＡや公共事業などの歳出を減らしていく方向。
６は１、２、５がうまくいけば、何とかなるかな。


自民党からは年金改革の具体的な内容は出ていません。
選挙が恐くて先送りするのみ！
政権政党の資格なし。

すべては７月の選挙対策なのだろう。

今、年金問題を政策論議に持ち出すと選挙に直接響くでしょ。

国民への目くらましと自己保身、それが自民党！

選挙が終わったらどんどん増税！それが小泉改革。

>>147
もらえるに決まってるだろ。
保険料制度から社会保険税になって、皆さん安泰ですよ。
年金廃止論は今のところでてない。

>>152
気の利いた学生なら一笑に付す内容だな。

＞無駄なＯＤＡや公共事業などの歳出を減らしていく

政権とってみればいかにこれが無駄ではなく必要か、身にしみてわかるだろう。
まあ、永劫にないだろうが。

官僚による６兆円の運用失敗など、取るに足らん。
年末の番組で元野村の植草氏が思わず語ってしまった事実がある。

「　国民年金制度発足時、その時点で給付年齢に達していた人達は、一円も払わずに高額な年金を受給している。
制度開始時の国民年金は４００兆円の赤字を背負って開始され、
その赤字はこれからの世代が負担しなければならない赤字である。」

この発言の直後、一緒に出演していた自民党議員は物凄い形相で睨み付けていたよ。

また、年金は、「少ない掛け金で確かな老後を」を合言葉に、当時の自民党が選挙公約にして票集めに利用された悪制度。
当時の掛け金が今の価値とさほど変わらない１００円であった事も莫大な赤字の一端。