【政治】「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」を検討−政府税調★3
2 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:16 ID:Pw1JaiuC
2うんこ
3 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:17 ID:gpk3oPJ/
5なら逮捕される
4なら?あぼーん
5 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:18 ID:5TF0haYF
10なら退職
6 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:19 ID:bFObB5Zz
6
?
6
6?
7だったら隣の部屋に住んでる女子大生に
やらないかと言って来る
8 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:21 ID:bMhCybkf
とることばっかり
9 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:21 ID:kQJaTD2i
11 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:21 ID:/YZ4OznR
勤労所得は税率アップ
不労所得は税率ダウン
そのうち愛国左翼が出てきて支持を集めそうだ。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:22 ID:ASqU+3pV
正社員どころかフリーターでさえ仕事の見つからない俺・・・・
フリーターが駄目なら、もうひきこもるしかないよ・・・
もう働く気も何もやる気が無くなった。
政府はひきこもりを更に増やそうとしているのか。
13 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:22 ID:sakxE+vU
14 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:22 ID:9CaxUS2q
もうはや3か
15 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:23 ID:bK5pkbdn
ナチスが台頭する直前のドイツに状況が似てきたな…
16 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:24 ID:464PgBP2
フリーターも正社員も時間が解決してくれるよ。
だれでもみな死ぬ。遅いか早いかだ。
そしていまわのときに自分の人生が実り多かったが悟ることができるのだろう。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:24 ID:rfkQVlVw
‖|‖|
‖|‖| ドサッ
人
(__) ∧_∧
(__)|(´Д|`;)
\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
18 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:24 ID:RPRxOoOo
全スレのまとめ。
そもそも今回の話は、年金を納めていないフリーター層の増加に端を発しています。
彼らは将来的には年金も受け取れないので、生活保護受給者になるのが必至だ、と。
そうすると年金財源の空洞化に加えて、財政支出の増加が見込まれると。
だからフリーター層にも応分の負担をしてもらおうと、いうことなのです。
余談ながら、少子化対策として同じような理屈で未婚者へのいわば懲罰的課税も検討中です。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:24 ID:JFibGgi1
>>11 悔しかったら株やってみたら?
不労所得かどうか分かるから
20 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:25 ID:ASqU+3pV
もう働くのやめて引きこもろうかな(T T)
21 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:26 ID:HAebbED9
だいたいなんで株の儲けの10%も税金払わなくちゃなんないのか?
ふざけるなって話よ。
もうフリーターからガンガン取っちゃってよ。
22 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:26 ID:IoN3xHB5
3月一杯で辞めます
オツカレ、おれ
23 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:27 ID:nuelIyJJ
日本は島国 世界的に見て引きこもり文化が育った地域
それが島国根性というやつだ これは日本が古来から持ってる島国根性という引きこもりな根性
24 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:27 ID:zS9g8uxg
取れるものなら取ってみろ。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:27 ID:sgk0JNUb
26 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:27 ID:wrgBbCsY
もう小泉やめろ
低脳の安部もやめろ
インターネットで株取引できるのに
大手証券会社が営業をたくさん募集しているのは何故?
やっぱり老人が大金抱え込んでるから?
28 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:27 ID:d4ykvecR
働かないで生活保護受けるとか、最低だね
29 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:28 ID:/w304HJY
儲けてるヤツからどんどん取れよ。
金持ちが海外へ流出?どんどん行って下さい、
でも永久に日本のビザは発給しないという事で。
海外で強盗に刺されて、金握ったまま死んで下さい。
>>19 いや、漏れは株好きなんだ。
フリーターじゃないよ。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:28 ID:RPRxOoOo
課題とすることを決めた。
32 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:29 ID:UMJXFEXS
選挙行けよ
33 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:29 ID:IoN3xHB5
>>25 バイトしながら簿記の資格取るために勉強するよ。
貯蓄は長期投資で運用してる。
その間は親も支援してくれるって言ってくれているので感謝してます。
自分らは税金で好き勝手やり放題で、
不況になって露呈したボロの尻拭いも出来ないくせに
こーゆーくだらない事は平気で思いつくんだな。
まさにダメ人間に対する、
死刑宣告。
こういうスレが伸びるわけは分かるなぁ。
身近に1人はいるもんね。正社員&フリーター
そういう俺はデイトレフリーターですが。
でも、税金はちゃんと払ってますよ。
36 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:30 ID:wrgBbCsY
37 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:30 ID:JFibGgi1
38 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:30 ID:YFJuzjy+
>>27 飛び込みセールスなんて
ノルマこなせない奴は身を削らせて収益上げるシステムだからじゃないのか?
親戚に顔向け出来ない奴とか多そうだ。
おまいらも大変だなw
40 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:30 ID:K2s5DqAd
飢え死しろってことだな・・・わかった・・・
その前に安楽死を合法化してほしい
41 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:31 ID:JNVtm21G
東京だと何かしら仕事あるけど
ちょっと郊外行くともうキツイ?
国道16号線辺りが境目かな
最近平日の昼間でも漫画喫茶に中途半端な若い男がうじゃうじゃいるよ
42 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:31 ID:sgk0JNUb
>>33 サンクス
はーやっぱりいろいろ考えてるんだなぁ
俺なんか辞めたら引きこもってしまいそうでリーマンしてるだけだしな
43 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:31 ID:8UqnFLs2
定職のない奴はインターネットやっちゃいかん、という法律作ればいい
20代の4人に1人が無職フリーターのこの時代。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:32 ID:ehaROJYS
2chってほんんっとに
無色・フリーター多いなぁ
この類のスレの伸びは(ry
漏れはフリ−ターだ!
文句あっか!
ふざけんじゃねぇ〜ぞ!
48 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:32 ID:ntdLnTJ5
>>12 悪いがバイトでさえ見つからないってのは、
お前自身に問題があるとしか思えないが・・・・
それは政府のせいにするのは間違ってる。
49 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:32 ID:LGtFsKml
フリーターから課税したら、ますます預金なんか
できなくなるんだけどな…
>>19 いや、漏れは妹好きなんだ。
フリーターじゃないよ。
51 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:33 ID:Vl1shD2H
2ちゃんはフリーター、無職多杉
52 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:33 ID:AhoSQNR2
53 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:33 ID:HAebbED9
>>33 二級ですか?
簿記って大変ですね。
よく知らないけど、一級取れると重宝されるみたいですね。
がんがってね。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:33 ID:RPRxOoOo
民主党の支持者って本当にこんな人ばかりなの?
政府のせいにするのは間違ってる
もう殺してくれ
56 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:34 ID:PDT5n5lV
俺は共産党に入れる(w
でも参議院選挙のときみーんな自民党に投票するんでしょ?w
自業自得だと思う。今の状況を作ったのは過去の自分でしょう。文句は言えないね。
58 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:36 ID:K2s5DqAd
>>45 金のある奴は、ネットなんかしないで、もっと金を使う遊びしてるんだというレス
をどこぞで見た
なるほどと思った
59 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:36 ID:Pqe3+9Zy
ヽ(・ω・`)ノ もう、怒ったぞ。
( )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U|| ̄ ̄||
 ̄  ̄
60 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:36 ID:Rcesp+MS
お前らの為に、俺が将来国家建設してやるから
俺が行動起こした時は、支持しろよな。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:36 ID:R90CDeo6
ふざけんな!革命だ!国会議事堂焼き払え!ってことで。
63 :
_:04/02/28 13:37 ID:8IolQY3n
フリーター課税ばっかりに目が行きがちだけど財務省がホントにやりたいのは
「退職所得の控除縮小」だと思うよ。
天下り役人とかは、わざわざ給与を安くして退職金でがっぽり貰う脱税行為を平気で
やってる現状だから。
64 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:38 ID:HAebbED9
所詮この世は弱肉強食さ。
フリーターでは食って行けないほどの税金掛ければ良いべ。
娯楽税かなんかでね。
65 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:38 ID:AhoSQNR2
>>57 俺なんて、つい去年までみんなと一緒に叩いてた
共産党に入れる決意をしたからな。臆面もなく!
貧すれば鈍す!うはは!
66 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:38 ID:JFibGgi1
>>33 簿記2級じゃ正直食えん。
君が若いのならともかく、30くらいなら運が良くてどこかの会社の経理。その仕事も多分激務。
資産があるならそれを当てにして生きていくことができるが、中途半端な資産ではすぐになくなる。
今の会社で頑張るのが最善だと思う。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:38 ID:8xS+HZn+
これでも自民に入れるフリーターってのがいたら、ちょっと疑うぞオイ
土建屋やサラリーマンが入れるならわかるんだが、あと2ちゃんねらかw
小泉や政治家が不況が酷くなる政策しかやらないのは、アメリカの圧力に決まっているだろうが。
日本はどんどん増税しつつ、アメリカは減税する。金の流れを日本からアメリカにもって行こうとしているから。(ただ、実際はアメリカの思う通りにはなっていないみたいだけど)
怨むなら、アメリカの圧力に屈服している小泉や政治家を怨め、別に襲撃しても構わないぞ。
俺は、数十人を率いてアメリカの株式に空売り攻撃をしかけます。
69 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:39 ID:w8YjBNqv
70 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:39 ID:qC42Dcbc
公務員リストラせずに増税ばっかだから、
海外移転するぞとトヨタに脅されるんだよ。
71 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:39 ID:5mS28YJ6
民主ならいいのか?
72 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:39 ID:YZykB1dP
決まったのなら騒ぐのもわかるが、検討段階で
これだけ大騒ぎになるのは…。どさくさに紛れて
民主党の党員が(略
73 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:39 ID:PNt8KEEx
みんなフリーターのことばっかり叩いてるけど、
サラリーマンの控除の縮小も検討されてる方が問題じゃないのか。
増税の前に支出を減らすという考えはないのかのう。
正直言ってアフリカとかイラクに人道援助するならその分
減税してくれと言いたい。
>>73 > 正直言ってアフリカとかイラクに人道援助するならその分
> 減税してくれと言いたい。
それより先に削るところがあるだろ、どことはいわないけど海を挟んだ
>>62 そりゃ無理でしょ。
昔の一揆や何やらは、食えなくなるor食えなくなったで起きたんだから。
今は苦しいけど飢えてる人はほとんどいない。
そんな中で暴動なんか博打に出る人なんかでないよ。
76 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:41 ID:YFJuzjy+
77 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:41 ID:HAebbED9
とりあえず、UFJとみずほ潰してアメリカ様に売れ。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:42 ID:YZykB1dP
>>58 普通に勉強して、
普通にバイトして、
普通に友達と遊んで、
普通に恋愛して、
普通に生活してりゃ、
そんな一日何時間もPCにへばりつくゲームはできないよ。
ゲームを2chに置き換えてみるとか。
80 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:42 ID:jGiLs0VJ
貧乏人の為の政党と言うと
公明か共産かになってくるかね。
辛い選択や
自民は根っからブルジョワジー政党だし
民主はひょうたんなまず
81 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:42 ID:o66KKNjY
>>40 俺も安楽死を合法化キボンヌ。
合法化するんだったら歳とって働けなくなった時俺はひとあし早く逝くよ。
政府は金は欲しいけど金は出したくないってんならそれが一番手っ取り早いだろ。
年金払ってもどうせ踏み倒されるのがオチだしなぁ…。
82 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:43 ID:7aZ6VV7t
>>72 検討段階では騒がず、その後決まったもんはしょうがない
ってなるわけだ。
菅民主党が擁立する比例区候補
高嶋良充 自治労大阪
内藤正光 情報労連
直嶋正行 自動車労連
加藤敏幸 三菱電機労組
小林正夫 電力関連産業労連
津田弥太郎 JAM(機械金属労連)
那谷屋正義 日教組
柳澤光美 UIゼンセン(繊維化学食品労連)
松岡徹 部落解放同盟
信田邦雄 農民連盟
円より子 ジェンダーフリー市民運動
渡辺義彦 広告代理店(自由党系)
渡辺秀央 中曽根秘書(自由党系)
古賀敬章 全日空(自由党系)
家西悟 血友病HIV
白真勲 朝鮮日報日本支社長
藤末健三 通産官僚→東大助教授
>>77 竹中さんこんにちは(゚д゚)
住民票はもう日本に移しました?
85 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:43 ID:ntdLnTJ5
まぁフリーターでもそこそこ食っていけることが、
正社員として就職するモチベーションを下げてる感もなきにしにあらずだしな。
悪くはないと思うが。この案。
マジですか・・・・
前の会社での不規則な勤務形態が元で体壊して
フルには働けないからバイト生活してるのに・・・・
税金増やされたら生活出来ないぞ・・・・・_| ̄|○
87 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:44 ID:PNt8KEEx
>>74 中国には過去20年間で3兆円・・・
韓国にはいくら位援助したんだろう・・・
>>80 >自民は根っからブルジョワジー政党だし
そうかね。単なる金くれる業界癒着政党だと思う。
金くれればブルジョアだろうが労組だろうが構わない
89 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:44 ID:R90CDeo6
ていうか議員年金、減らせよ。民間と同じにしろ。
金目当てで政治なんてやってんじゃねえよ。
90 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:45 ID:7jVTLRFG
海外に納税してる日本人に、売国奴税を過去100年にわたって取ればいい
>>83 円より子 ジェンダーフリー市民運動
危険なフェミの臭い・・・こっちも危ない
92 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:48 ID:AhoSQNR2
底辺は底辺らしく、せこく生きていく決意をした
93 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:48 ID:jGiLs0VJ
>>88 払う金がないから貧乏人なんでは
労組も正社員が多いだろ
フリーターに比べれば勝ち組
95 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:49 ID:HAebbED9
>>84 たんなる投資家です。
悪い会社は潰すって方向で徹底的にやって欲しい物です。
そのとき仕込みますので・・・
96 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:49 ID:On3iHAOQ
今フリーターで、
月給 25万
パチンコ益 −10万
でもパチンコでいきて生きたい
97 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:50 ID:9CaxUS2q
つーか、やろうと思えば不可能じゃない規模の組織を持ちながらキャスティングボードを取りに行かない共産党が戦犯だろ
与党になったら色々突っつかれるから今のぬるま湯に使ってたいんだから
プリクマ プリクマ プリクマ プリクマ♪
プリティで クマクマ ふたりは プリックマ〜!
∩_∩__
∩__∩ |ノ━ ヽ __
|ノ;;;;;;;;;;;;ヽ / (● |/ \
/(●;;;;;;●)| | ( ● へ \
|;;;;;;( _●_);;;;ミ彡 |∪|/ \__)
/;;;;;;;;;;|∪|;;;;;;ミ | ヽノ
(;;;;(/;_ヽノ_;;;/ | \|
ヽ/;(_____ノ | \ \
|;;;;;;;;;;;;;;/ | |\ \
|;;;;;;;;;;;;;| | \ \_)
/;;;;;∧;;;;;\ / /\ \
/;;;;/ \;;;;;\ / / > )
/;;;;;/ \;;;\/ / /
/;;;;;/ \;;;;\ /
(;;;;;/ (;;;;;_)
99 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:54 ID:Pqe3+9Zy
,_/⌒` ̄`゛ \
/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/ \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛 (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;| | 国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| __ __`/ |;;;;;;;;;;| | 金融&経済財政政策担当大臣の竹中です。
\| °ヽ ° ヽ L/^) | 年金未納者は海外脱出を防ぐため
| , 、 ) |/ < 免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
ヽ /ヘ--- \ | | ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
\ |┌----- ヽ / | 年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
ヽ、------|ヽ/ | 集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
ヽ、___/ \__老後は産んだ子供に頼ってください。
http://up.isp.2ch.net/up/e26920182317.mpg 4.23 MB (4,440,068 バイト)
100 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:55 ID:mGaoW7at
無職最強だろ
まあ現実的に考えたら次は公務員専用の税だな。
公務員税50%くらいにすべき!
漏れは29歳フリーター。一念発起して就職活動をするも民間に職は無く、
結局公務員にしかなれなかった。激しく負け組み。2chの最底辺_| ̄|○モウダメポ
103 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:01 ID:PDT5n5lV
104 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:01 ID:hwJeW24f
>>18 >余談ながら、少子化対策として同じような理屈で未婚者へのいわば
懲罰的課税も検討中です。
無職のオレにもケコーン相手を世話してくれるんだろうな?
手取り30万のサラリーマン家庭でさえ苦しいのに、フリーターともなると
将来は相当苦しいだろうな。住宅ローンや家賃、食費、生命保険、光熱費、
子どもの教育費などを考えると嗜好品に消費する余裕はないわな。
財布に札が入ってない奴もいっぱいいる。それで増税とか言ってるなよ。
自民の支持者だけだぞ。強気なのは。日本医師会とか日歯会とか土建業や
公団職員とか、優遇されてるよ。増税するなら天下り官僚たちに焦点を
定めてやってくれ。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:03 ID:AhoSQNR2
もう、アメリカに売ろうが、中国に売ろうが、どうでもいいから
とにかく誰か、俺を助けて。
フリーターですが年金はちゃんと毎月払ってるよぅ・・・。
公務員になってるならいいじゃん
公務員やめて無職なのか?
>>101 鬼か、公務員で給料が高いのは一握りだぞ。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:04 ID:PDT5n5lV
>>80 公明なんて基地外集団に入れられるか!ヴォケ!
池田教信者は即刻首吊れ!
112 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:06 ID:b60Xfv88
ここで自分にまともな職が回ってこないのは
社会のせい、政府の無能のせい、団塊のせい、公務員が悪い
なんて哀しく吼えてる輩は、きっとどれだけ世の中暮らし向きがよくなっても
結局今と何ら変わりない生活をしていると思われ
113 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:06 ID:8xS+HZn+
自民もダメ
民主は厨
公明は草加
共産は問題外
社民はネオジオン
んじゃあキミらはどこへ入れたいんだい?
>>110 ちゃんと調べなさい。地方公務員でさえ、2002年度はどこも
平均年収800万をだいたい超えてます。地方自治体HPで見れるよ。
>>110 俺もそう思う。
若い人たちとかヒーヒー働いてるのが目に付くのに、
カナーリ上の方にいる一部の公務員が、犬に喰らい付いたダニのように(ry
116 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:08 ID:HAebbED9
何を迷う必要がある。
自民党でいいだろ。
警察官って人手不足なんだっけ。雇ってくれるかな。
118 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:08 ID:rNgPTmLb
唯一の貧乏人の味方である共産党がドアホ無能だから金持ち優遇になるだよ。
奴等にできることはスキャンダル暴くことだけ。
あとはいつもお経となえてるだけ。
戦争はんた〜いとか、消費税アップはんた〜いとか、福祉じゅうじつさせろ〜とか。
餓鬼がオモチャかって〜、てのと同じ。香具師等の責任は重い。
120 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:08 ID:QlyHUWBZ
為替介入の額、なんとかならんかね。
自国の事を差し置いて大金出して他の国を必死に支える
ような国の株、投資家は喜んで買うのだろうか?
121 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:08 ID:kOQb1bQs
>>113 売国が3つ(民主・公明・社民)
履き違えた平等主義が1つ(共産)
これじゃ自民に票が入るのが分かるな。
122 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:09 ID:PDT5n5lV
そもそも、とくにこれといった仕事をしてるわけでもないのに高給をとってる中高年が
ウヨウヨいるから若手にまともな仕事がなくなってるわけで、なんかふざけてるよな。。。
今の中高年たちの終身雇用と年功賃金を守るために、バイトや契約社員として薄給で
働くことしかできず、自分たちが中高年になったときには終身雇用も年功賃金も退職金
も年金もない。。。
>>117 警察は試験にパスしても思想や過去の犯罪歴の家庭調査とかあるよ。
問題なければパス
125 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:09 ID:sgk0JNUb
>>80 公明だけはありえない
投票したら1万円って言われても嫌
動揺する無職の書き込み殺到で3スレ目突入。
俺はもう自民党だけは勘弁。
実はさ、聖域なき構造改革ってのは「自民破壊」の改革じゃねぇの?
128 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:10 ID:AhoSQNR2
いいじゃん、共産党で。どうせ政権取ることないし。
急に票が伸びたら、今の「消費税はやがて上がっていくもの」みたいな
論調も、少しは止まるかもしれんし。
政権としての共産党なんてどうでも良い。アンチテーゼだ、アンチテーゼ。
民主主義ってそういうせめぎ合いが大事だろと、無職が語ってみました。
129 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/28 14:10 ID:jDPnNC8Y
今こそ在日コリアン差別を止め・・・、
5ヵ条の御誓文を破棄するべし・・・!!
130 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:10 ID:kOQb1bQs
>>118 新風は愛国だから俺も入れたかったが、こないだの選挙じゃ比例も出さなかったよな。
これじゃ有権者は動きが取れない。
そりゃサリン撒くよ
こんな所でクダまいてる暇があるなら職探しに行けば?
133 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:11 ID:HAebbED9
公務員は上の人間がウマー。
下っ端は馬車馬のように働け!
そして一般人から疎まれろ。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:13 ID:AhoSQNR2
>>132 つれないこと言うなよ。無職同士仲良くしようぜ
135 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:14 ID:kOQb1bQs
>>124 >警察は試験にパスしても思想や過去の犯罪歴の家庭調査とかあるよ。
それにしては変な情報漏洩や警官の性犯罪事件が絶えないね(w
もっと念いりに調査しろよと言いたい。
136 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:14 ID:8xS+HZn+
いい大学へ入れば「誰でも」いい大企業へ就職できるって言われて罵られて煽られて、
やりたくもない勉強してバカ高い金払って大学入ったってのに、
実際は就職すらできねえ、だもんな。
まだまだバブルの頃の思想がこびりついてるんだよな。
幼少期にそういう「大学入りさえすれば就職できるんだあ」という固定観念がこびりつくと
自分がそれが実現できないととても大損した思いになるから。
実際はバブル時が異常だっただけなのに。
民主厨が息をふきかえしてきたな。w
138 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:15 ID:sgk0JNUb
とりあえず自民以外にいれて、自民を与党から引きずり落とさないと何も始まらない
政策うんぬんはその後だ。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:17 ID:+Y38y+Dt
将来的に現状の生活保護の給付水準が維持できるとは
思えないがな。多分、人口減でスラム化した公営住宅に
強制入居。金は身の回りのものを買う程度にしか渡さず、
食事は給食。嫌なら給付打ち切り、こんなとこだろ。
141 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:18 ID:HAebbED9
風の会なんてのも無かったっけ?
142 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:18 ID:kOQb1bQs
>まだまだバブルの頃の思想がこびりついてるんだよな。
>幼少期にそういう「大学入りさえすれば就職できるんだあ」という固定観念がこびりつくと
「大学入りさえすれば就職できるんだあ」という固定観念は戦後復興時からバブル崩壊時までずっと続いただろ?
バブルの頃だけじゃないよ。
それと今の大学は少子化のせいで学生の質が下がっているだろ?
そっちの方が問題では?
143 :
_:04/02/28 14:18 ID:8IolQY3n
やっぱ雑民党最強
給与退職の控除を見直すなら、必要経費の計上を認めてくれてもいい気がする
個人事業者なんて、経費で買い捲っていると思うが・・・
145 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:19 ID:8xS+HZn+
>>132 な、何だって!
職安は土曜日空いてるのかーーーー!?
>>136 同意。バブルの幻想未だ止まず。
あれだけ経済中心主義、拝金主義、享楽主義で突っ走ってきてこれがオチか。
ちゃんとバブルのことを振り返ったほうがいいんじゃないのか。
変に歪んだあきらめ根性の無職とか気のふれた上昇志向の奴とかが
世の中を変に腐らせてるような気がしてやまない。
147 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:22 ID:EpklUIzV
低所得者層であるフリーターの金に頼んな、クソ政府。
乞食同然の奴等の金を当てにする前に、テメェらの浪費癖を
省みろや、欲ボケ爺いどもが!
149 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:23 ID:HAebbED9
人様のお金で行く風俗はさぞかし気持ちが良いんだろうね。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:24 ID:kOQb1bQs
>>147 >低所得者層であるフリーターの金に頼んな、クソ政府。
>乞食同然の奴等の金を当て
同意。
低所得者を優遇したくは無いが、こいつらを絞ろうとすると景気回復の切っ掛けの芽(購買意欲・消費行動)を
摘むだけだよな。取れる金持ちから取るべき。
景気回復したら金持ちはもっと金持ちになれば良い。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:26 ID:R90CDeo6
ええ、だから、不満のある奴全員決起で政治家皆殺しということで。
フリーターから徴収すれば個人個人が個人事業主になるわけだからそれでいいんじゃないの?
今頃数種類のバイトの調整で税務申告すればいいわけだし。
失業者も減るし健保も使える、わずかだが将来年金ももらえる。
>>145 横浜駅西口近くの職安は今日もやってたよ。オレも行ってきた
155 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:26 ID:PDT5n5lV
>>147 禿どうでゃ外道は外道は外道は外道禿どぅ破外道禿同!!!!
156 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:26 ID:sgk0JNUb
>>152 極論だけどたぶん一番手っ取り早いね
ようするに権力にしがみつくヤツがいなくなればいいんだから
157 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:27 ID:4o1iOAji
そもそもこれって、消費税引き上げに文句言わせないための
伏線なんじゃあねえのか?事実、前スレあたりから「こんな
ことするぐらいなら消費税上げられた方がマシ」という意見
も出ているくらいだからな。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:27 ID:tl7MOXIK
もう一度言うぞ!!
自民党はこれからの日本をどうしていんだ??
親米政権で弱肉強食のグローバリズムを進めたいのか??
反米政権で日本とサラリーマンの伝統と文化を守って行くのか??
今は米ソ冷戦構造期じゃないから
親米政権で日本の伝統と文化を守って行くのはムリだぞ!!
まあ
公 務 員 税 80 % に し ろ! 話 は そ れ か ら だ!
やっぱり消費税の「あげ」が出てくるのか・・・
利益に税金をかける方法が、意外と公平ではなくなってきた気がする
161 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:29 ID:HAebbED9
フリーター税で取って、最後に消費税でフィニッシュ。
貧乏人はさらに赤貧の海へ・・・・
ってか俺も貧乏人なんだけどね。
162 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:29 ID:tV9HyMoz
学生運動するんなら支援するぞ。
気持ちだけ。
163 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:30 ID:oDBln0ae
来年ぐらいから
消費税1%づつあがっていくんだっけ?
164 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:31 ID:R90CDeo6
そうだ!学生運動だ。全員で国会取り囲め!突入しろ!皆頃背!
ってことで。
165 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:32 ID:kOQb1bQs
>>158 >反米政権で日本とサラリーマンの伝統と文化を守って行くのか??
反米政権=日本とサラリーマンの伝統と文化を守る
なの?
なにこいつ?民主党信者?気持ち悪いよ。客観的に考えろよ。
景気どうこう以前に日本の安全を考えたら反米なんて出来ないだろ?
アメリカを切るには
「バランスがとれた軍備」「核保有」
「(アメリカに邪魔をされない形での)資源&食料確保」
これらが最低限必要だろ?
なんでそこまでキチガイじみた意見しか言えないの?> ID:tl7MOXIK
166 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:32 ID:GtzmCfdg
日本から出てこうぜ!
167 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:32 ID:LU0oKThY
宗教団体に課税しろ
168 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:32 ID:AhoSQNR2
みんな豊かだったり、親に喰わせて貰ってる内は
「ああ、消費税?直間比率の見直し?あははいいよねー、公平でサー
ナウイじゃん、 ニューエコノミックって感じ?」
って感じで、受け入れられてきたが、いざ、生活がせっぱ詰まってきて
「損する」対象が自分だと気付いて、やばい、止めて貰わねばと感じ始める人も多くなったはずだ。
この、俺のように・・
169 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:32 ID:CTfbiPEU
>>151 金持ちを狙うのもいかん。アホの天下り官僚から取ればいい。
奴らは国に損をさせたくせに年収1千万以上もらい退職金まで
高額をもらっている。で、赤字を垂れ流し、ファミリー企業と
裏で不正をやっていると言われても仕方がないような法外な価格で
取引をしている。結果その赤字は税金で穴埋めすることになる。
こいつらは話にならん。増税の罰は彼らにこそふさわしい。
このままじゃ、年金は少ししかもらえず、消費税やら○○税を庶民や
民間企業がすべて負わされてしまう。
170 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:34 ID:8xS+HZn+
職に就けと煽る香具師!
それができないからフリーターやってんだろ・・・察してやれよ
171 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:35 ID:PDT5n5lV
日本の将来は危うい
172 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:35 ID:R90CDeo6
173 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:36 ID:HAebbED9
国が風俗を経営すればいいべ。
性交務員なんてね。
174 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:VgVXCPvf
>>150 >正規の職につかせるためだと思うが
それほどの親心は政府(官僚)は無いってw
単に
フリーターの増加→フリーターの課税強化→税収アップ→政府ウマー(・∀・)
って単純な論理展開じゃないの。
175 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:8xS+HZn+
>>165を見て、TVタックルでハマコーが必死に日米安保言い出している様を
彷彿とさせた。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:GtzmCfdg
日本にいてもメリットないんじゃない?
日本語のコミュニケーションならインターネットで出来るし。
177 :
あp¥ー@ぴ:04/02/28 14:37 ID:vYdjcSWx
>「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」
もう日本は末期症状
無茶苦茶
もう日本は滅びるわ
178 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:PDT5n5lV
俺はまじめに正職を得ようと11月に職安に行ったのだよ。
でも職安のパートの求人事業者しか雇ってくれなかったのだよ。(w
179 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:gODKkI3+
お前らが共産党を支持しないから、こんなことに。。。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:37 ID:t0uyyydg
♪立て万国の労働者ぁ〜
181 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:38 ID:tFW8pjGR
なんか弱いところばっかりから増税するね…この国は。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:38 ID:kOQb1bQs
183 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:39 ID:R90CDeo6
政府なんて所詮中間搾取者。
その存在が至極当然だと思わせているが、それは彼らの洗脳。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:39 ID:S3i+DvzJ
クズどもから金を巻き上げるのは悪いことではない。
185 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:39 ID:EIqpACh8
>>168 俺も気づいたよ。消費税増税は、これから家や車、家具や家電、
結婚費用や養育費、その他諸々、消費を多くする世代の負担が
でかいことに。民間企業も消費税が高すぎると経済的にマイナス。
結局、老人や既得権益層だけが負担が少ないわけだな。
186 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:39 ID:+nS4+XAd
税金高いなら事業者も雇わない 無職増加
187 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:40 ID:VgVXCPvf
>>179 でもなぁ〜・・・
共産信者ってほとんどカルト信者と変らんからなぁ・・・・・・・・・
創価信者も同じだけどw
188 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:40 ID:8xS+HZn+
正規の職に就いてやるから職(正社員)用意してやれよな。
臨時雇用なんて許さん。
正社員以外なりませんからね!
さ、国。
ちゃんと面倒みるんですよ。
もちろん厚生関係全部やるんだぞ。
正社員になってやるからそのくらいやらせろw
189 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:40 ID:2ldgGCxo
ああ…無職でごめんなさい
190 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:40 ID:NVPnKx/c
>>169 民間企業が無能だから、国の財政が悪化している。
>>174 親切心?
正規社員のほうが納税額が多いだろ
192 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:41 ID:3Gh017bT
票にならない層から金を取るのはしごく自然な事。
なんでいままで取り組まなかったのか不思議なくらいだ。
193 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:42 ID:4nxUvLNf
>自民党はこれからの日本をどうしていんだ??
>親米政権で弱肉強食のグローバリズムを進めたいのか??
>反米政権で日本とサラリーマンの伝統と文化を守って行くのか??
↑
白痴なのか? どんな二者択一だよ(w
194 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:42 ID:S3i+DvzJ
>>192 それもそうだな。フリーター税50%ぐらにしても問題ないだろ。
195 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:43 ID:PDT5n5lV
196 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:44 ID:fEA4j/dx
面接にいって断られる寂しさをお役人サマはごぞんじねえのだろう。
197 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:44 ID:qHo5K4fO
198 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:45 ID:GtzmCfdg
こ の 際 、 若 者 中 心 の 、 新 し い 政 党 を 創 っ た ら ど う だ ?
199 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:45 ID:HcQQOgs0
問題の根本は年金。現役世代への負担が強すぎる。
老人は積極的に自殺せよ!
フリーターが優遇される社会なんて嫌だなぁ。
正直フリーター当人以外誰も望んでないっしょ?
フリーター諸氏は「フリーターを優遇しろ!」と声高に叫ぶより
フリーターであることをやめるべきだ。
201 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:46 ID:sgk0JNUb
>>198 中年・老人のほうが圧倒的に多いので、
相対的に支持は得られずアボーン
202 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:46 ID:9WDihXBW
フリーター税で取って、最後に消費税でフィニッシュか・・
えぐい・・
↓プロレタリア
204 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:46 ID:eu34V/Bh
民主主義国歌では政府の政策は常に国民に支持されているのでーす
205 :
あん:04/02/28 14:47 ID:67BbGbIY
>>185 だからあ、老人は使わなければ遺産が消費世代にいくわけでしょ。
金持ちはお金を使うからおのずと増税。毎月100万なんだかんだで
使う金持ちは増税。20万しか使えないやつも増税だけど、税金払う絶対的な
金額はぜんぜん違う。世代は関係ない。多く使うやつは多く税金を払う。
いつも自分ら「庶民」が被害を受けていると洗脳されている奴らは
ブロードキャスターの福留の「我々庶民の生活は〜」というせりふに
ウンウンとうなづく愚民。お前は共産党や福留に喜んで搾取されちゃう
タイプだろうな。愚かな人間は真の奴隷だ。
>>200 職がなくて望まないフリーターになってしまう側面も大きいのでは?
207 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:47 ID:tl7MOXIK
>>165 はぁ??
なんで漏れがゴミ民主信者なんだwwww
まぁ。藻前みたいな香具師は旧ソ連の
ブレジネフ・ドクトリン下東欧の共産党員みたいだな。
『ソビエト様の核の下で守ってもらわなくて
どうしてアメリカに対抗するのか?ソビエト様から
独立するのか』ってね。
もはや自民党員=共産党員=アカな訳だwww
208 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:48 ID:tV9HyMoz
おまいら
ゴミ拾いでOFFやる余裕があるなら
こういう事をネタにして自民党本部前とかでOFFやれや。
そうすりゃチャネラーも少しは世間に認めてもらえるだろうよ。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:48 ID:GtzmCfdg
>>201 今なら、マトモな主張をするだけで、中年・老人にも支持者は出てくると思うけどなあ。
210 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:49 ID:m4Hp4Hos
誰も好き好んで低所得のフリーターをやる者などいないよ。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:49 ID:8xS+HZn+
>>200 じゃあ今すぐ仕事与えてやれよ って事になるんだが。
若年フリーターだけじゃないんだからね
45超えた人もこの話題に入るんだから。
212 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:49 ID:3Gh017bT
例えば層化は「カルト」と罵られながらも政治活動を行い、現在の優遇された地位を勝ち取った。
対してフリーターはどうか。
「今の政治は…」「お上は俺達の事なんかなにも考えていない」と愚痴るばかりで何もしてこなかった。
この差がまさに今の政府の対応に現れている。
政治とは慈善活動ではなく、権力を獲ろうとし、獲ったものの味方をするものです。
フリーターは戦わずしてその戦いに敗れ去っています。
↓民青の工作員
214 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:50 ID:gMei1thG
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 公務員への課税強化マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
215 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:50 ID:NVPnKx/c
>>206 望まないと言っても、
小・中・高・大と努力してなかったんだから、職がないのは当然のこと。
「努力しなくても職があるのは当たり前、ないのは不平等」という人は共産主義者。
216 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:51 ID:b60Xfv88
フリーターやチョソなど、ろくに税金も払わないくせに
いっちよ前に公的サービスだけは受けたいというクズからは
消費税上げてむしり取るのが一番のような気がしてきた。
217 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:51 ID:gODKkI3+
在日朝鮮人に対するさまざまな優遇措置を廃止して、
その代わり、ちゃんと選挙権を与えなさいよ。
とりあえず、政府税制調査会のメンツから大幅縮小
話はそれからだ
219 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:51 ID:tl7MOXIK
>>212 例えば層化は「カルト」と罵られながらも政治活動を行い
おいおいww
220 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:51 ID:U3NCC/0z
僕の肛門も課税されそうです。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:52 ID:sgk0JNUb
>>209 確かに、支持する人は出てくるだろうが、極端な話老人達に向かって
「お前の財産は没収するし、年金も減らす、若者のためなんだ」ということなわけで、
不支持層だけで若者の総数を超えると思われ
取引をするためにはWIN-WINでなければ成立はしないと物の本にあったな
誠に結構な事だ
223 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:52 ID:ruszT835
>>215 努力しても職が無い社会なのは
職がある人間は知ってると思うが?
224 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:52 ID:kOQb1bQs
みなさんID:tl7MOXIKのレスはこれまで
>>158 >>207 の2つです。
これでID:tl7MOXIKがどういった人間か思いをめぐらせてみてください。
結局金使って安楽死施設を作りたくないから、
フリーターの自殺を促しているんでしょ。きたねえなあ。
226 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:52 ID:8jA2vyH1
>変に歪んだあきらめ根性の無職
わりぃそれ俺だ。 まぁ日雇いみたいな事をたまにはしているから、無職かどうか?は微妙だけどね。
だってさ、今の日本企業は成果を挙げても大して報酬を貰えないくせに、終身雇用をしてくれる訳でも
無い。仮に必死に働き通しても、物質的に得られるのはウサギ小屋、精神的には会社に尽くして働いた
思い出だけ。せめて、収めた税金だけでも有効に使ってくれたらまだ励みにもなるが、今のこの国じゃ
そんなの有り得ない。むしろ税金返せって感じだし。 だから「歯車ん」なんてバッカみてぇでやりたくね。
(国保も止められたが、もうしらね〜。なるようになれってんだ)
バブル崩壊の影響なんかよりも、終身雇用を崩したくせに、成功者に対する報酬は欧米企業より少ない
っていう「悪い所取り」のシステムがやる気を無くさせているんだよ。
仮に100万人ほどフリーターがいて
それらを課税強化しても
問題が解決するわけではない
一時的に凌げるだけ
逆に少子化を促進させ,正社員(現役)の負担増をより招くだけなのにね
228 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:53 ID:NVPnKx/c
>>214 国が国に税金納めるのか?
人件費+手間賃分損だな。少しは頭を使えよ。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:53 ID:8xS+HZn+
しかも仕事というのはバイトじゃなくて「正社員の椅子」な。
はい、仕事見つけろって香具師は紹介してやって。
オレも年齢制限解除して技術者営業総務募集してんだから。
もち正社員ですよー。要経験だけど。
「そんな権限ない」「人事権ない」でも簡単に仕事見つけろとか言っていいよ
230 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:53 ID:j7jXmeiQ
まあフリーターは職能がたりないわけだから
しょうがないんじゃない
231 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:54 ID:eu34V/Bh
消費税は100%ぐらいが望ましい
232 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:55 ID:fEA4j/dx
どうして働かないことを罪悪視するのだろう。
働かなくても生きていけるだけ文化がすすんだとはいわないのだろうか。
はたらくはたらくといったって
真に世の中の役に立つ仕事してるやつってどれくらいいるのだろう。
ほとんどが余計な人件費人間なのではないのだろうか。
また、働いてる人って結局遊んでる大金持ち達の為に尽くしてるの過ぎないってこと
わかってないのかしら。
233 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:55 ID:7ztcr/nX
公務員の給料半額にしろ。日本社会の寄生虫から
先にとれよな。
234 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:55 ID:zIQdH0wP
清朝末期の中国に似てきたなあ……
あと数十年もすると、日本もアソコ並みになるのか…
フリーターは
保険・ボーナス・超勤手当てなしでこき使える
雇用側にとってはうってつけの存在
努力しなければ当然職に就けない。
だけど、努力してもやっぱり職に就けない。
んで、結果としてモラルハザードが至るところで起こってる気がする。
237 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/28 14:56 ID:l1f7876c
フリーターから金を取るためには、人頭税が一番かな。
まぁ、消費税増税が一番可能性高そうだけど。
単なるバイト君は、存在自体が脱税っていう事だな。
238 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:3Gh017bT
>>232 なら働かなきゃいいじゃん。フリーターなんか金持ちに尽くす行為の最たるものなんで当然アウツ。
>>228 そんな事あらん。
公務員は所得が高いのが今のプライドらしい。
とりあえず高所得と言う能書きができる。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:JFibGgi1
241 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:j7jXmeiQ
>>232 そりゃ労働は国民の義務だからな。
憲法に書いてある
242 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:MzAr8Li2
俺は30過ぎた高卒の駄目人間ですが、
別に増税でも構わんよ。
243 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:gODKkI3+
努力すればある程度報われる→小中高大と
努力しても報われるわけではない→企業社会
を一緒くたにされてもね
245 :
215:04/02/28 14:58 ID:NVPnKx/c
>>223 努力しない ならば 職がない
という命題の逆(=努力しても職が無い)
は必ずしも成り立たない。
例
東京都在住 ならば 日本国在住
の逆
日本国在住 ならば 東京都在住
は成り立たない。
論理も分からないようでは、企業の採用試験は落ちるわな。
一般教養がなさすぎるから。
246 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:58 ID:fEA4j/dx
経験経験っていうけど
経験って威張ってる奴の経験って
一週間もありゃ会得できるようなのばっか。
真に難しい奴は免許持った専門職か又はコンピューターの世界。
247 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:58 ID:R90CDeo6
こ の 際 、 若 者 中 心 の 、 新 し い 国 家 を 創 っ た ら ど う だ ?
(前のやつは潰して)
249 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:59 ID:b60Xfv88
>>236 それは有用な人材になろうと、自分よりもっと努力してる人がいるからだよ。
250 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:59 ID:8xS+HZn+
自分が新卒で就職した時代によって随分変わるけどね、就職できたできないの話って。
>>245 「努力すれば職がある」
も成り立たないけどな
252 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:00 ID:3Gh017bT
>>247 「働かなくても暮らせるようにしろ」「税金は取るな」とか言う無責任な奴の集まりでは
国家が三時間持つかどうか…
253 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:00 ID:l1Z1hVTm
たまに仮説っぽく思うんだけど、今の日本にも上流と下流があって、
上流→官僚・政治家→高級料亭・ホテルで金落とす‥‥上流経済回転
下流→フリーター等→ユニクロ・牛丼屋で金落とす‥‥下流経済回転
てゆう風に、経済の動き方や動き具合・景気って層によって違うと思う。いや経済学無知で乱暴だと思うけど。
で、上流から下流へ金を回す役割が役所であり銀行であるんだけど、フリーターから税とるし、中小企業に貸し渋りするし、これじゃな……て思う。下流から上流に巻き上げてどうすんだよ。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:00 ID:AhoSQNR2
>>237 単なるバイト君は、存在自体が脱税なのかーーー
255 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:00 ID:VO0FhJl9
職がなければ職をつくれ。
256 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:01 ID:R90CDeo6
>>249 別に努力したからって偉いってもんでも人間的に良いってわけでもないぞ。
みんな勘違いしてるようだけど。
257 :
:04/02/28 15:01 ID:1ZtZK/vw
258 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:01 ID:eESFSEw8
取れるところからはみんな取るのか。
そのマエに公務員の給料減らせ。
>156
オウムも、サリンまくなら一般人の多く乗る地下鉄じゃなくて
直接議事堂にまけば、だまされる国民多かっただろうに
260 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:03 ID:0nsn2KvG
フリーターは バラバラ なんで、反対しようにも無理だわな。
これやられたら、そのまんま取られてしまうね。
少額でも、多数から取ればウマー。ネットでも同じ。
小泉はうまいことを考えたな。
261 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:03 ID:b/JNQtNz
フリーターとしてはタマランチ会長
262 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:04 ID:NVPnKx/c
>>254 行政サービス(義務教育など)を受けた累計金額 > 累計納税額
ならば、脱税・税金泥棒。
職がないない言ってる人って、職を選ぶからみつからないんじゃないの?
264 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:04 ID:sgk0JNUb
>>259 むしろ今からやってほしい、とか書くとサイバーケー札とか
今ここ見張ってたりするのかな
265 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:06 ID:8xS+HZn+
大学に行く事が「努力」の範疇に含まれていると考えるなんて幼稚すぎやしないかい?
特に親の金で私立行ってた香具師。
今じゃたいした努力しなくたって大学は入れるんだから、そんなの「努力」のうちに入らんよ。
266 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:06 ID:VVaitj00
年金として集めたお金の使われ方はどうなっているのだろうか?
267 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:06 ID:R90CDeo6
>>264 別に見張ってたところで国に対する意見として、テロ集団に対する
希望とかリクエストを書いたところで逮捕されるいわれはない。
268 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:07 ID:B45woBrZ
俺は正社員だから関係ねーな。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:07 ID:j7jXmeiQ
フリーターが増えるとGDPが下がる。税収も下がる。
将来の社会不安にもつながる。
政府としては正社員になってバリバリ稼いで
たっぷり納税してもらうほうがいい。
フリーターはいろんな意味で不必要な存在なんだよ。
締め付けられても優遇されることなんてありえないね
270 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:08 ID:AhoSQNR2
>>249 時間差椅子取りゲームで有利なポジションにいる人間が言っても全然説得力ないよ
272 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:09 ID:fRLDAKK3
さあ中央線に、飛び込みセールスだだだ!
273 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:09 ID:R90CDeo6
>>269 だから、そう思うなら職よこせってんだよ。
>>268 はたして、5年先も10年先もそうでいられると言い切れるかな。
274 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:09 ID:b60Xfv88
有効求人倍率が0.8ある以上、結局フリーターなんて辛いことはやりたくない根性なしか
下の下の仕事にしか就けない自分を認めたくない見栄っ張りか、
仕事を自分探しと勘違いしてる夢見がちなDQNかのどれかってことだ。
275 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:10 ID:Ci2MZWhQ
>>263 だな。40とか50でリストラされた奴が、今までのノウハウがどうたらいって
職選んでるのと同じ。
つか20や30で職無い訳ないだろ、と。きっちり働けと。
あとフリーターもそうだが派遣ももっと締めつけろ。
276 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:11 ID:8xS+HZn+
正社員ですが、バイト、ちゃんと使ってやらないとスグ逃げるのよ。
で、また教え直し。同じ手間の繰り返し。
まーバイトだからスグ脱出できるってのもあるんだろうな。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:11 ID:iUWtLqbV
>>269 >正社員になってバリバリ稼いで
会社がバリバリ雇ってくれればね。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:11 ID:eu34V/Bh
坂口臨時議員(厚生労働相)「今の若者の仕事については、何でもいいと言えば必ずある」
小泉議長「求人側はあるけれども求職がないということは、そこに行かないんだろう」
坂口臨時議員「行かない」
奥田議員(トヨタ自動車会長=日本経団連会長)「特に3Kのところには行かない」
牛尾議員(ウシオ電機会長)「リスクのある職場にも来ない。安全なところにみんな来る。安全できれいなところ」
279 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:11 ID:NVPnKx/c
>>271 職がないのは年齢のせいか?
少しは努力しろ。
「税金は払いたくない、でも、国の行政サービス(雇用対策)は受けたい」
って甘えすぎだろ。
そんな甘えん坊はどの企業も採用しません。
280 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:12 ID:MpC3eq3p
>>269 じゃあ、フリーターで保っている企業からがっつり
税金を搾り取るということでいいんでしょうか。
吉野屋とか、マクドナルドとか、コンビニ全般とか。
281 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:12 ID:kPFIwK8f
あいかわらずこの手のスレは伸びるな
キーワードは
「無職」「フリーター」「若者」
などの就職に関わるやつだな
282 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:13 ID:+wGTTJPt
>>269 なら雇用形態からアルバイトを無くしてみなされ。
学生以外アルバイトになれない法律作るとかね。
実際無理だよ。そんなことしたら日本企業のほとんどはコストペイできずアボ〜ン。
だいたい正社員という雇用形態をこれだけ神聖視してるのは日本くらいだもの。
海外じゃバーと労働なんて当たり前だし、正社員でも結果出せなきゃ即首切られる品、
283 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:13 ID:wZTHAlOB
>>252 遅レスだけど。
ほんと不思議だ、隣のK国。
284 :
:04/02/28 15:13 ID:Y7ClmGqP
やっぱ消費税の強化が一番だろ。
金持ちからも貧乏人からも、若者からも老人からも、
そして
チョンからも、フリーターからも、引きこもりからも
公平に徴税できる。
まあ、ぜいたく品の消費税率を上げるのもいいかもね。
年金も払わずに将来生活保護を受けようなんていう
クズフリーターの癖にアクセサリごてごてつけた車乗ってる
ヤツもいるだろうから。
285 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:13 ID:0nsn2KvG
アルバイトがわざわざ税務署に納税するわけないし、これは天引だよね。
フリーの使い潰しで成り立ってる企業としては、痛いわけで、
これから実質の時給が下がるってことだなぁ。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:13 ID:kwx0YGwB
なぁなぁモマイラ、「フリーターを積極的に雇用してる企業への課税強化」は当然するんだろ?
287 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:14 ID:5TF0haYF
フリーターじゃ娘はやれん。
288 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:14 ID:5Jyy85e+
>>276 結局給料安くてもややこしい事しないで済む方を選んでるんだろ。
バイト3人いたって、結局正社員の判断を仰がないと決まった事以外は動けないし
(動いて貰っても困るし)
給料安くして正社員を雇って実績給で使える奴はどんどん上げて行けばいいのに、
上のアホ共はできねーし。
はっきりいって大体の職場終わってる雰囲気が強い。
289 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:14 ID:gODKkI3+
>>281 世代間闘争みたいなものだな。
人間の持つ優越感と劣等感をそれぞれの立場の人間に刺激するのだろう
291 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:14 ID:pM/wLyiV
アルバイト・フリーターがいなくなったら日本経済は崩壊する(本当)
292 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:14 ID:JX3+naDf
>>277 ホントに職を選んでないの?
外国人がやってるような、単純作業とかなら仕事あるんじゃない?
職がないのになんで、不法労働者がぞろぞろ来るの、
どっかに職があるからじゃない?
派遣無くせば少しはまともになるよ
294 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:15 ID:ZPUlprid
フリーターがいないとサービス業全般は困るだろ。
295 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:16 ID:l1Z1hVTm
296 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:16 ID:b60Xfv88
>>271みたいに職にあぶれる理由を「時間差」としか考えられない香具師に
仕事を与えてくれる企業は果たしてあるのかなぁ…
297 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:16 ID:uu6EmgTe
派遣無くして正社員とフリーターのみにすればいい。
派遣が本当に邪魔。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:16 ID:8xS+HZn+
>>275 >40とか50でリストラされた奴が、今までのノウハウがどうたらいって
ノウハウも経験もない業種職種ってことは見習い同然だから、そんなんじゃ家族養えないだろ。
だから今までの経験を生かせる世界でまたやり直そうって事なんだよ。
そもそも他業種なんて40、50から入れるほど甘くはないだろ。
結果的に早く辞めることはハナからわかってる(お互いに不一致だからな)から選ばないんだよ。
第一採用する側だって50の未経験なんか雇うか?
20や30で職無しってのは高い金払ってまで出た大学の専攻に拘ってるかもしれん。
それに職歴なし20や30(未経験って事な)雇うくらいなら新卒雇うよ。
そっちの方が何かと洗脳しやすいしw
299 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:16 ID:NMHOFNnD
>>241 国自体が憲法守らんのだから俺たちが守る義務など無い
300 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:17 ID:6QlhcS7M
愛国左翼、売国右翼登場の予感。。。
>>282 > だいたい正社員という雇用形態をこれだけ神聖視してるのは日本くらいだもの。
> 海外じゃバーと労働なんて当たり前だし、正社員でも結果出せなきゃ即首切られる品、
そこだけ比較するのはナンセンス、パート労働の税負担率とか、転職のしやすかとか
海外と日本じゃ条件違うんだから。
302 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:17 ID:v+4LaWr4
303 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:17 ID:+wGTTJPt
>>292 じゃあおまえはどんな職でも就くのか?
どんな安月給でも体ぼろぼろになるくらいの肉体労働でもやるんだな?
自分が職選ぶ癖に「おまえら職選ぶなよ!」か?
ふざけるのもいいかげんにしろよ(w
304 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:18 ID:A1dKgdVt
発泡酒みたいに、なんとかアイデア出して安く売ろうとすると途端に税金。
フリーターが増えたら途端に税金か。
税金取る事ばっかり考えないでちょっとは財務努力しろよ糞政府が。
305 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:18 ID:j7jXmeiQ
>>282 パートとフリーターを一緒にされても困るな。
逆にフリーターが増加しているせいで
パートの雇用が圧迫されているとも言える
本来アルバイトなどやっているべきではない層が
バイトしているのが問題なのであって
雇用形態の話ではないと思うが?
306 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:19 ID:0nsn2KvG
これから時給は500円玉一枚だな。ワンコインフリーの時代
307 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:19 ID:VVaitj00
企業側からすれば、これだけコスト削減が言われていて、
さらに派遣などが整備されてくると、
これ以上正社員の数を増やそうとは思わないのでは?
年寄り共は早く逝けばいいんだよ
>>303 だって俺、貴方と違ってフリーターじゃないもん。
希望の職につければ、それが一番いいに決まってるじゃん。
希望の職につけなかったら、妥協してでもどこかに就職するよ。
フリーターなんて恥ずかしいし。
310 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:20 ID:Tgnt3Rgm
>>303 それ相応の能力持ってるなら職は選べるんだよ
無力な自分と他人といっしょにするなよ
311 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:20 ID:e83bYH+X
そのうち給料の100%を税金で徴収するまで、気がすまなくなるんじゃないか?税調
312 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:20 ID:8xS+HZn+
>>292 >外国人がやってるような、単純作業とかなら仕事あるんじゃない?
だからそんな仕事でどうやって家族養えとでも
現場管理主任くらいにならんと所帯持てないだろ…
313 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:20 ID:mmdg4ieU
フリーターの存在が悪いってわけじゃない。
所得税を一銭も納めないってのが逆差別だってことさ。
甘えすぎ。
314 :
:04/02/28 15:20 ID:Y7ClmGqP
まあ、フリーターがいくら正社員になれないのは世の中が悪いと喚いてもねえ。
今のフリーターってこんなのが多いから、やっぱ正社員にはしてやれないね。
↓
・責任が嫌い。
・勉強が嫌い。
・工夫することが嫌い。
・自分で決めることが嫌い。
・将来の事を考えるのが嫌い。
315 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:20 ID:yCG1+ydw
>>298 能力も無いやつが家庭を持とうとしたり、
同じ業界でやろうとする事がそもそも間違い。
そういうのはさっさと消えて下さい。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:21 ID:5TF0haYF
自分は努力してきたが雇って貰えないと思ってる香具師、
現在までの経歴を書いてみろや。
生まれてからのといいたいところだが、義務教育終了後からでもいいや。
フリーターでもそこそこの生活ができちゃうってことが
フリーターの増加につながってるって考え方なのかな。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:21 ID:2gKJQxr0
>>276 御託は仕事しろ。
だったら正社員増やせば?
319 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:21 ID:VVaitj00
だから、源泉を止めて消費税にすればいいんだよ。
まず痔罠は利権を改革しろ
>>312 > だからそんな仕事でどうやって家族養えとでも
> 現場管理主任くらいにならんと所帯持てないだろ…
ごめん、言葉足らずだった。
俺が想定してるのって、20〜30くらいの若年層フリーター。
リストラとかされた40〜50代は想定外。すまん。
でも20代から一度も就職せずにフリーターで30超えてる奴は自業自得だと思う。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:22 ID:8xS+HZn+
>>315は会社倒産などの理由も「本人の能力欠如」で括るんだね…
323 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:23 ID:+wGTTJPt
ここでフリーター=悪とかいってる奴、馬鹿なんじゃね?
だったら「フリター歓迎!アルバイト採用で年齢制限40歳まで!!」とかいう企業の方をどうにかしろよ。
需要がなきゃフリーターなんてもの自体存在しえないんだからさ。
結局フリーターで楽してる奴がうらやましくてしょうがないんじゃん。
自分もフリーターになれば?
こんな掃き溜め2chでぎゃ−ぎゃ−言ったとこで何もかわらないよ。
この先もアルバイトは供給側も需要側も増える一方だろうしね。
ていうかここでフリーター叩いてる奴が1年後くらいに会社首になってアルバイトやってたらマジで笑えるわけだが(www
324 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:23 ID:NVPnKx/c
>>273 国による職の斡旋は税金の無駄遣い。
自分で探せ。
痔民は自分のケツ拭いてからモノ家
326 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:23 ID:GLLL0uzF
>>316 おまい大丈夫か?
2chでそんなコトしてなんになるんだおっかねぇ。
それ書くと職くれんのかいな。
ワケ分からんコト言うな。
コンビニなんか店長とアルバイトだけだしな
328 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:24 ID:6b0I3j/E
増税は
い
い
か
ら、
的外れな株式先行投資する
ヴァカ官僚の無駄遣い止めて下さい。
あと、ホテルに宿泊する時も宿泊代水増しして経理に
出さないでください。
御金をドンドン刷って、
国債を増やして、
国民を貧窮させないでください。
それやったら死刑とか無期懲役とかなんでもOK。
てーかヌッコロしますよ。いい加減に。
無職の暴れ足りない若者たちよ。
集るならオジサンより官僚がGoodよ。
なーんでも御金で解決しようとしてくれますよ。
イパーイ刷って、余って余ってしょうがない御金くれますよ。
329 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:24 ID:NMHOFNnD
>所得税を一銭も納めないってのが逆差別だってことさ。
は?しっかり所得税とられてるぞ。何いってんの?
よーし、パパ安楽死法案つくっちゃうぞー♪
331 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:25 ID:ZPUlprid
フリーター批判してるヤツはコンビニを利用するなよ。
332 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:25 ID:VVaitj00
これからは消費税の時代。
333 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:25 ID:t0uyyydg
>>297 俺もそう思う。
バイトと同じ仕事しか出来ないのに、会社が払う時給は3000円、
本人達に渡る分は1500円位。
で、バイトの時給は1000円あるかどうかな訳だから、バイトから不平不満の
声が出てきてしまい、現場を仕切るのが大変。
派遣業に再就職したOBがいるので派遣を切るわけにも行かず・・・
334 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:25 ID:0nsn2KvG
>>317 フリーだと生活できないような「フリー重税世界」を作れば、
みなさん、どんな仕事であれ、正社員で仕事に就くようになると・・・
正社員の生活のほうがフリーより断然、ラクだと思うような世界。。。
使い潰しできるフリーがいなくなって、潰れる企業も増えるな。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:25 ID:8xS+HZn+
最後に
存在できる
フリーターは
ただひとり
たたかえ
336 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:26 ID:T1WKaE1T
企業はどんどん正社員をアルバイト、パートに切り替えている
そして法人税は減税、アルバイトは加税
さすが企業献金で成り立っている自民党ですね
派遣は中間搾取しすぎ
338 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:26 ID:gODKkI3+
>>310 そういうあなたは、選べるほどの能力があるのか?
339 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:27 ID:NVPnKx/c
>>331 正社員や公務員を批判しているやつは、何も利用するなよ。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:28 ID:VVaitj00
>>331 外食店で安く飯が食えるのもフリーターのおかげ。
つーか、日本の消費の末端のほとんどを支えてるのはフリーターなのではないだろうか?
341 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:28 ID:6b0I3j/E
フリーター禁止令を作成するなら・・・、
どこの政党が良いマニフェスト作成してくれるのだろうか?
342 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:28 ID:g+iaGA5h
>>11 仕事もせずにぜー金でからカラ出張しまくりの公務員の給料が就労所得で
経済新聞等で研究に余念がなくストレス受けまくりながらやっと儲けた
株の利益が不労取得とはこれいかに。
フリーターの方が女っ気があって楽しそうだな
344 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:29 ID:j7jXmeiQ
>>340 アルバイトは必要だがフリーターは要らんよ。
一緒にしないでくれるか
345 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:29 ID:2gKJQxr0
>>303 禿げ同。
だったら底辺のPGを一生やってろと小1時間(ry
人間を使い捨ててるから、いつも募集してるぞ。
346 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:29 ID:8xS+HZn+
あー派遣社員も「フリーター」なんだよね…
ほとんど身なり格好就業規則は社員そのままなのに「バイト」同然だからね
まー失業率のカウントからはしっかり外れてるわけだが。
なぜフリーターがいるかというと
そこにフリーターを必要としている雇用者がいるから
本当にフリーター解決したいなら全員正社員に格上げさせるんだな
まぁ無理だろうけど
348 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:30 ID:fi6Gfwhv
藻前らはこれからの日本をどうしたいんだ??
親米政権=自民党=アメリカ共産党日本支社で
支那半島移民だらけで弱肉強食の
グローバリズムを進めたいのか??
それとも反アメリカ共産党政権=自由主義政権で
日本の自由と伝統・文化を守って行くのか??
>>338 そりゃ希望すればどんな所でもOKってわけじゃないけど、それなりに満足できる所にいるよ
で、俺がどうあるのかとさっきの現実に関係はあるのか?
350 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:31 ID:6b0I3j/E
そうだ!公務員禁止令を発動しよう!
こいつらは、
フリーターより、
始
末
が
悪
い。
351 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:31 ID:NMHOFNnD
>>341 近年、公約が守られた試しはありません。公約など無意味。
352 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:31 ID:T1Cj8Xzz
>>278 いわゆるアルバイトは3Kだと思うがな。
吉野家なんて当てはまってるだろ。
何考えてんだ団塊どもは
こんな香具師に年金払いたくねーよ。
353 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:32 ID:8xS+HZn+
非正規雇用ってことは正社員以外全部って事だよな?
つまり国は正社員以外「不正規労働」とちゃんと認めたわけだね
354 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:32 ID:DrX9369g
フリーター死亡
355 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:32 ID:VVaitj00
>>344 同じだと思うよ。
働いている個人における背景や思想でその両者を区別する事に、どれだけの意味付けができるのであろうか。
と思ってみたりして。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:33 ID:ysYIRqha
バイトは年末調整やってくれないとこ多いし、やってくれても保険の控除まではやってくれないから
確定申告すれば問題ないけど、しない人も多い。
フリーターはそうとう余計に税金払ってるはず。申告しないのが悪いんだけどね。
派遣業界にも直接派遣と、間接派遣があるょぅ。
間接派遣は派遣会社の正規社員ってことでいいんだよね?
358 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:33 ID:AhoSQNR2
>>344 どう違うんだ?国にとって、企業にとって
359 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:34 ID:2gKJQxr0
>>312 だから小子化なんでしょ。
「ガキ作るんじゃねーぞ」という政府からのメッセージだ罠。
360 :
フリーター:04/02/28 15:34 ID:A7vwzlqG
正規に雇ってくれないんだから、俺に言うなよ。(´・ω・`)ショボーン
361 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:34 ID:6b0I3j/E
>>348 見解が屈折してるな。
民主主義は貫くが、
日本の自由と伝統を守る。
これ最強。
362 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:34 ID:+wGTTJPt
ていうかここでフリーター叩いてる奴って結局うらやましいだけじゃん。(ぷっ
自分が大してよくない給料でこき使われてるから楽しそうにやってるアルバイト君が妬ましくてしょうがないんだろ。
正社員の方が安定してるだの不安がないだの言っていながら自分たちより将来に不安抱えてる安月給のアルバイトの存在を否定するわけだからさ。
アルバイト自身よりそういう雇用形態で採用する会社を無くさないと意味ないってことなんでわからんのかね〜??
正社員って馬鹿の集まりか?(ぷゲラ
363 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:35 ID:8xS+HZn+
たかが皿洗いやレジ打ちまで正社員にして福利厚生やれとでもいうのか?
あー、あれか、その「福利厚生」やんなくていいちゅうのか。
いわゆる「名前だけ正社員」状態。
国がそれ認めるんなら今いるバイト全員正社員にしとくよw
もちろん残業代なんてねえよ!
364 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:35 ID:ZPUlprid
フリーターの定義って何かね?
フリーターの問題点を教えてください。
採用側に、正社員は選ばれ採用されますが、フリーターは自分の希望を優先するので選ばれて採用されることはあまりありません。
したがって、正社員はそれだけでキャリアとしての一定の評価を得られますが、フリーターは自分の実力がすべてであり、またフリーター経歴はキャリアとしての評価を得られません。
366 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:35 ID:B45woBrZ
367 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:35 ID:5TF0haYF
そろそろどこを貧民街にするか決めんといかんね。
368 :
:04/02/28 15:35 ID:Y7ClmGqP
バイト君は別にいてもいいのさ。
問題はいつまでたっても(30過ぎても)バイト君なヤツ。
若いうちは何とか生活できるだろうが、ジリ貧は目に見えてる。
こういうヤツをいつまでも甘やかしておく必要は無い。
年齢に応じた社会的負担は負ってもらおう。
そのままでは社会の寄生虫君になる。
必死に這い上がれ、這い上がれなければ死ね。
369 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:35 ID:j7jXmeiQ
流れが速いな・・・
>>358 アルバイトは学生も含まれる。というか就労前の若年層メインだ
フリーターはその上の層を指す。
>>356 そうだね。フリーターだと言ってあまりそういう話をしてあげない。
実際は個人事業主と同じく確定申告すればいいのに。
所得は違いはあるだろうがフリーターも個人事業主も大して変わらんぞ。
372 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:36 ID:2nYLHsPv
フリーターを使いたがる企業に課税したほうが効率良さそうだが。
安定した所得のあるフリーターや自ら望んでその身分に留まっている人に
ならまだしも、糊口をしのぐためにやむを得ずフリーアルバイターに身を
やつしている個人に課税しても収益はほとんど望めない。
所詮はお役所的発想だな。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:37 ID:6b0I3j/E
>>351 無 馬犬と思って一時期のブームにするには、勿体無いなぁ。
又、マニフェスト争いをして、
各国(イギリス・ドイツとか成功した国)から政党健全度評価してもらうとか。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:37 ID:9pV/IQOy
フリーターなんて言葉流行らせて
若者をのせたマスコミに責任あるぞ。
履歴上は
プータロー
都市部の公園に昼行ってごらん。
40ぐらいのおっさんがパンや
コンビニ弁当ため息つきながら
食っているから。
フリーターのなれの果てです。
375 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:37 ID:NVPnKx/c
>361
>日本の自由と伝統を守る。
官僚主義と年功序列のことか?
377 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:38 ID:0nsn2KvG
>>372 実質、企業に対する課税なんだよ。
雇用調整で数字としては回復してきた企業に課税強化しちゃったらさ、
逃げ道ないから、時給を低くするしかない。しわ寄せはフリーに。
明細見て、手取りが少ない・・・あれ?
変だな、と思っても、足りない分は税金、ってことになってる悪寒。
378 :
:04/02/28 15:39 ID:Y7ClmGqP
>>367 大阪あたりをフリーターくずれの隔離場所にする。
30過ぎのフリーターはみんなそこに放り込む。
20台前半までのバイト君は、必要。
379 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:39 ID:B45woBrZ
小泉よ、ここまでするぐらい財政が厳しいなら
アメリカに日本の牛を買うように要求しろ。
捕鯨出来るように要求しろ。それだけでも
国の収益増えるぞ。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:40 ID:+wGTTJPt
>>371 まともに反論できないとそれか(w
何すかしてかっこつけてんの?
所詮正社員なんてこの程度。アホ丸出し。
>>362 正社員と同じくらい、税金や年金払って、
フリーター用雇用促進策とか国が実施しないんだったら何もいわんよ。
382 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:41 ID:DrX9369g
フリーターって履歴書にアルバイト経験書いてそう...
>>369 2000年の労働白書
「15-34歳で,勤め先の呼称がアルバイトまたはパートである労働者で,
就業期間が1-5年の男性,未婚で仕事を主にしている女性.
及び,現在就業していない,家事も通学もしておらず,アルバイト・パートを希望する者」
と定義されています
生活するためでなく税金はらうためにはたらいてるのかおれは
385 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:41 ID:VVaitj00
結局の所、日本経済はフリーターによって支えられているんだよな。
そのことをもっと自覚していかないと。
税金は消費税にすれば問題なし。
経営者がまともな給料を払いたくないんだから、フリーターが増えるのは仕方ないじゃん。
特殊技能の必要でない職場ならたとえ給料は同額でも
社会保険料を負担せずにすむフリーターを雇ったほうが得だし。
387 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:42 ID:gODKkI3+
>>369 フリーターは若年層にもつかいますね
というか、むしろ20代30代の若年層につかう
昔は上の層はパートタイマーとか、アルバイトと言っていた言葉が、置き換わっただけ
388 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:42 ID:6b0I3j/E
>>375 チガウヨ
自由=国と国とが対等に向き合える国際社会造り。
伝統=民衆文化。
の事で、
官僚主義・年功序列とは関係ない。
しかも共産主義国でもあるだろう?
特権階級とかなんたらだよ。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:42 ID:ebhdZS4X
オレ経営者だけど、フリーターにももちっと現実味あわせないとね。
いつでも正社員にしたいって話してるのに、マジメに働くヤツ少な杉。
目話すとすぐサボるし。
そんないい加減なヤツでもそこそこ食えるのがマズいんだろうな。
枠を増やしても、社員になれるヤツとなれないヤツ、
少しの差なのに、越えられない壁でもあるのかね。
390 :
:04/02/28 15:43 ID:Y7ClmGqP
>>380 痛すぎて見てらんない。
涙でそう・・・・。
391 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:43 ID:8xS+HZn+
>>380 仕事してんだろ
休日出社するぐらいだから大変なんだよ
正社員になったら「土日は休みだから」なんて言い訳一切通じないからな。
休みの日は休むなんて根性の香具師はずっとアルバイトでいいよ
仕事ほっぽっても責任ねえんだから
民主党は結構フリータにやさしい党だよね。
さらに指示を伸ばしそうなヨカン
393 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:43 ID:3Gh017bT
>>385 帝国主義国家は奴隷が支えていたってのと同じだな。
394 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:43 ID:+wGTTJPt
>40ぐらいのおっさんがパンやコンビニ弁当ため息つきながら食っているから。 フリーターのなれの果てです。
ホームレスのこと指してるの?
おれが聞いてる話ではあの中のかなりの人間が元正社員←(ここ重要w)ってことだったが?
あんたホームレス一人一人に経歴聞いて統計でもとったんか?
だいたい今の40台の奴らが20台の時に「フリーター」なる人種がどれほどいたのかは疑問だけどな。
395 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:44 ID:ZPUlprid
暇な経営者がいるな。。。
396 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:44 ID:AhoSQNR2
実際は、タダの脳内経営者な訳がない
397 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:46 ID:+wGTTJPt
>>390 痛いのはどうみてもおまえだろ(w
結局最後まで反論できずに煽りに終始してるしさ(マジ笑える
もしかして高卒正社員?
なら納得(ぷげら
398 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:46 ID:VVaitj00
結局の所、アルバイト禁止法案を作ればいいんだろ。
でもって、企業側も全てのコストを計算しなおして、でもって株価もゆれて、
日本経済再浮上だな。
これなら反論ないだろ?
>>389 の会社に正社員になって働きたいというほどの魅力がないんでは?
ま,いきがった正社員は病気や事故・ケガに気をつけてな
戻ってきたら机がないって事が無いように
401 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 15:47 ID:0nsn2KvG
よし。バイト君10人のうち、9人を辞めさせ、
ひろゆき君一人を正社員にしよう。そのほうが税金対策になる。
ひろゆき君には、バイト人10人分の仕事をしてもらおう。
明日から泊まり込みでよろしく。え? 辞めるって? そんなー・・・
402 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:48 ID:3Gh017bT
なんでフリーターは「リストラ」って言葉に敏感な割りにフリーターが一番首切られやすい立場である事を忘れてしまってるのだろうか…
403 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:48 ID:8xS+HZn+
>>394 誰でもアホでも就職できる時代だったと思われるのだが(41−35ぐらい)
織田祐二「就職戦線異常なし」の少し前の頃だよ
404 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:48 ID:+wGTTJPt
>>391 >仕事してんだろ
2chしながら仕事か?
どんな会社だよ(w
仕事してるから反論できないって論法もまったくもって意味不明だけどな。
正社員ってこんな奴ばっかか?
405 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:48 ID:464PgBP2
406 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:49 ID:R90CDeo6
おまいら、2ちゃんでガス抜きするぐらいだったら、その不満と怒りを抱えたまま
国会突入した方がマシだと思うが。
407 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:49 ID:6b0I3j/E
漏れも含めて、みんな 馬太 目 人 日 日
/ \| 日 |
に思うスレに感じてきた。ココ
>>398 それこそフリータ憎しのみであって
生活保護者激増で国家財政はパンクしてしまう。
フリータ・派遣にも課税強化にして申告をほぼ半強制にする。
健保、年金も払わせて事業主化させればいい
409 :
389:04/02/28 15:49 ID:ebhdZS4X
>>395 従業員10人くらいの小さい会社だからね。
業績も悪くないし、土日はちゃんと休みなんだよ。
転職組でなくて、フリーターの職能が低いってのはマジで思うよ。
「給料分稼ぐ」って意味判ってないんだよね。
新入正社員なら、これから育てる為に、彼の稼ぎ以上に支払って、
会社の将来の為に投資出来るけど、
いつ辞めるかわからないようなフリーターにはそれ出来ないでしょ?
だから、経営者は、ほんとは正社員を欲しいんだよ。
410 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:49 ID:zdDb+2X6
フリーターがなんと言おうと
フリーターの社会的地位は低い。
411 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:49 ID:S8aZ6Pua
412 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:50 ID:j7jXmeiQ
>>383 サンクス、フリーターの定義だよな?
>>387 それは違うだろう。
10年、20年前にはフリーターなんていなかったんだから。
だいたいそんな言葉遊びしていても意味が無いだろ
問題は職につかない人間が増えているということであって呼び方はどうでもいい
413 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:50 ID:ZPUlprid
無職で働いてないヤツが働いてるフリーターの事を偉そうに語るスレ
414 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:50 ID:9pV/IQOy
>>394 40ぐらいのフリーター≒日雇い労働者
まともなフリーター(?)もいるのかもしれないが
ここにいるフリーター
楽して得すること考えすぎ
フリーターやっていることが能力のあること
と勘違い
自分には能力があるのに正社員たちが得を
するのはおかしいと勘違い
415 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:50 ID:CqCTcv8P
税金が上がるというのなら
フリーターはちゃんと確定申告をして払いすぎた税金を返してもらおう。
普通のフリーターの場合はほとんど還付申告になるから、やらないと損。
ちなみに、還付申告の場合は1年中申告OKです。
さらに、過去5年前までさかのぼって申告できます。
私は2年分申告して、5万円返ってきました。こんなに余分に払ってるんだよ。
416 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:50 ID:5TF0haYF
>フリーターは自分の希望を優先するので選ばれて採用されることはあまりありません。
フリーターが優先する自分の希望ってどういうもの?
まさか「楽したい」とか「遊びたい」とかじゃないよね?
フリーターの問題点を教えてください。
採用側に、正社員は選ばれ採用されますが、フリーターは自分の希望を優先するので選ばれて採用されることはあまりありません。
したがって、正社員はそれだけでキャリアとしての一定の評価を得られますが、フリーターは自分の実力がすべてであり、またフリーター経歴はキャリアとしての評価を得られません。
418 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:51 ID:jUarsCK7
こんなもん公務員の税金を3倍くらいにしたらいいだろ。
奴らは給料分の仕事なんて出来ない人種だし
>>403 >そもそもフリーターの起源はどこにあるのか。
>1987年、急成長したリクルート社の社員が多様な生き方を模索している若者を応援したい
>という気持ちと、そういう若者の存在を雇用する会社側にもアピールする目的で命名したという。
> ニュアンスとしては、企業に就職しないで、自分の時間を自分で管理し、自由を楽しみながら、
>アルバイトで経済的には自立する若者像を提示していた。
検索したらこんなのでてきたから、今の40歳前ぐらいの世代からフリーターが出始めたみたい。
420 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:52 ID:8xS+HZn+
フリーターに重圧をかければかけるほど
自民党の支持率が落ちるだけだと思うが
423 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:53 ID:VVaitj00
>>417 日本経済の規模が縮小されることが問題だと考えている方々が多いみたいですね。
424 :
孫社長:04/02/28 15:54 ID:pZO+NeEH
職の無いフリーターのみなさん、こんにちは、孫です。
お金が無いなら、私のところにいらっしゃい。
個人情報と引き換えに500円あげるから。
え、それを転売して儲けるんだろうって?
当たり前だろ!ばか!無職が贅沢言ってんじゃねえ!
425 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:55 ID:+wGTTJPt
>>418 はっきり言って役人なんて糞だと思ってるからどうでもいいが、役人が給料の仕事してなくて安泰なのに、なぜにフリーターが叩かれる?
しかもアルバイトってちゃんと企業の需要があるからそういう雇用形態が存在するわけで・・・。
ホント変な国だな。
427 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:56 ID:ZPUlprid
働いてない無職のお前らより、働いてるフリーターの方がマシ。
428 :
389:04/02/28 15:56 ID:ebhdZS4X
>>417 409にも書いたけど、それは従業員側から見た視点だよね。
会社って、総務とか管理職の非生産部門をとっぱらって考えると、
一人一人が、会社というシステムを活用して、個人の技能以上に稼ぎ、
自分の取り分を貰うというものになってる。
つまり、短期雇いの人材は、常に給料以上に稼ぐ事を要求されているし、
新入社員であれば、将来は必ずそうなるように要求されている。
なのに、どこかからお金沸いてくると思ってる人間が多いんだよね。
一生懸命頑張ってるんだから、給料上げてくれよ、というのはその尤もたるものかな。
自分もそのクチだったけど。
429 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:56 ID:j7jXmeiQ
>>425 税収落ちるからだっつーの。叩かれたくなかったら納税しろ
430 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:57 ID:amY8i0A1
パートや派遣社員が増殖したのをいいことに、企業も正社員リストラしてパートや派遣社員ばっかり雇うから、男もフリーターにしかなれないんだろ?
そこからなんとかしろよ。
431 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:58 ID:72JcPVlC
またもや金持ち優遇、貧乏人虐めの税制ですかw
良くこれで選挙通るよね。
層化とマスゴミと低投票率のおかげだな。
432 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:58 ID:+wGTTJPt
>>429 おれのちんこしゃぶってくれたら考えてもいいよ。(は〜と
433 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:58 ID:9pV/IQOy
>>425 ある職業を糞というなら、
「その職につけるものなら、ついてみろ」
話はそれからだ。馬鹿にしている職にすら
つけないくせに、いきがりなさんな。
434 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:59 ID:B45woBrZ
フリーターに税金掛けたらどうなるか?
ただでさえ少ない収入なのに、税金を
払うので支出を削らなければならない。
フリーターは若年層が中心なので、一番消費する世代が
犠牲になることになる。その消費が落ち込むので
企業がリストラが更に進む。持ち直してきた景気がまた後退。
失業者が増え犯罪も増える。フリーターをバカにしてる正社員も
安穏として居られなくなる。所詮小泉はそんなことより
自分の政権維持にしか興味がない性悪。
435 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:00 ID:VVaitj00
>>429 フリーターの数が減れば正社員の数が増えて税収が増えて
国の借金が減ると考えているのならそれは大間違い。
正社員がちゃんと働いて日本経済がよくなることによって、
雇用が生み出され正社員の数が増える。
よって税収が増えて国の借金も減る。
>>426 俺の場合、国保、国民年金以外に
民間の保険、年金も入っているから
年10万以上戻る
437 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:01 ID:j7jXmeiQ
>>432 380のレスをそっくりそのまま返してやろう。
438 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:01 ID:5S8tuipY
>>425 俺の高校の時の同級生が地元の役所に勤めてるんだが、
こないだ昼前に住民票取りにいったら、机に向かって爪のあかほじってたな。
部署によって差があるが、役所の人間は総じて暇そう。だって人雇い過ぎなんだもん。
コネでほいほい雇うからな。
439 :
389:04/02/28 16:02 ID:ebhdZS4X
>>430 派遣やパートは経費。
正社員は固定費。
会社は全員を社員にしたいとは考えてないけど、
ある一定枠までは社員の方が効率が良いのは判ってる。
契約やパートでも、数ヶ月経てば声が掛かるものだけど、
声を掛ける価値のある人材が減ってる。
「フリーターであること」がさして恥ずかしくない社会的風潮が原因のひとつだと思うね。
440 :
_:04/02/28 16:03 ID:8IolQY3n
結婚して子育てするつもりがなけりゃアクセク働く必要がない。
であればフリーターで貧乏だけど自分の好きなことをやっていた方がいい、という結論になる。
別に税金をかけようがかけまいが大して変わらない。
441 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:03 ID:VkI5E1Q+
>>428 言われたことだけやってるんじゃダメだ、とか、
仕事は探してやらないとダメだ
(求職と言う意味じゃなく、職場で進んで仕事をすると言う意味)、とか、
自分から勉強しないとダメだ、とかは、
上にならないとわからない。主体的に価値を生み出す立場にならないと。
奴隷根性を抜けたやつは成功するけど、受け身のやつは結局だめぽ。
442 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:03 ID:ZPUlprid
吉野家の社長はアルバイトからの叩き上げなんだよな。
443 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:04 ID:SEowN0uc
何か、間違った考えの公務員や政治家が多すぎw
公務員や政治家ってのは国民に雇われてる社員みたいな物だ。
なのに自分たちの方が国民より上の立場に居るみたいな勘違いが目立つ。
面接(選挙)の時だけ必死に頼み込んで、いざ働かしたら無能って感じ。
会社の経費を横領して、会社自体を倒産に追い込んでる奴と一緒だね。
労働は美徳である。資本主義を支えてきたこの価値観が崩れている。(゚∀゚ )ア-ヒャヒャヒャヒャ
445 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:05 ID:7p/RDgn6
お、おそろしい記事だなぁ・・・・。
>>444 高度成長期に活躍した労働者がポイされてんだから
そりゃ価値観かわるわ
447 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:06 ID:VVaitj00
つーか、大量のリストラとかが起こらなければ、
フリーターが問題になることはなかったのではないだろうか。
448 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:06 ID:d8k6Fk07
社員を派遣と入れ替えることにより倒産を免れた会社、数知れず
449 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:06 ID:R90CDeo6
>>444 もともと、為政者にとって民衆がそれを信じていると
都合のいい(管理しやすい)まやかしの一つに過ぎないからな。
一見楽だからいつまでもフリーターでいるヤシと、
福利厚生とかマンドクセっていう企業の体質の両方を改善させる
ってのが狙いなんだよね。
ただ単に税金払えやゴルァ!!ってんじゃなくて。
451 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:08 ID:5S8tuipY
>>442 叩き上げ制度廃止してる会社は少なくないと聞いた…。
452 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:08 ID:7VqSFyjK
賢いヤツは、働かないでも十分生活できるように30歳までに準備している。
453 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:09 ID:B45woBrZ
小泉がやろうとしてる事は弱者切り捨てだろ。
フリーターが弱者と言う積もりはないが、リストラ促進
年金の問題等見たらそんな感じを抱くよ。
454 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:09 ID:VkI5E1Q+
会社も無駄が多いんだよね、小さい自営からすると。
今までが危機感なさ過ぎで、不景気になって無駄を慌てて清算しようとした。
まだ無駄があるままなのが、役所とかの気はするね。
>>440 老後を考えると金足りんよ?
455 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:10 ID:fi6Gfwhv
で。藻前らはこれからの日本をどうしたいんだ??
親米政権=自民党=アメリカ共産党日本支社で
支那半島移民だらけで弱肉強食の
グローバリズムを進めたいのか??
それとも反アメリカ共産党政権=自由主義政権で
日本の自由と伝統・文化を守って行くのか??
456 :
389:04/02/28 16:11 ID:ebhdZS4X
>>441 > 言われたことだけやってるんじゃダメだ、とか、
> 奴隷根性を抜けたやつは成功するけど、受け身のやつは結局だめぽ。
そうだね。
40代のオヤジとかに僕も昔言われたけど、経営者になるまでは、
考え方を転換すること出来なかったと思う。
うちの経営の場合、そういうのは今の若いの(ってそんなに歳はなれてないけど)
には判らないかなってことで、
完全成果主義にして、毎月査定して皆の給料も発表してるんだけど、
それでもサボるやつはサボるんだよね。
そういうヤツ同士つるんで不満ばっかり言うし。
出来るのはほおっておいても出来るし。
そういうものなのかな。
あーあ、巨大隕石落ちて日本消えね―かなー
458 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:11 ID:R90CDeo6
459 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:11 ID:+wGTTJPt
>>448 今時厳しい会社だとその派遣ですら切って時給800〜900のアルバイトに置き換えてるからね〜(w
それでも1人採用に5〜6人時には10人以上は面接にくるからすごい世の中になったよね。
そりゃこんな買い手市場なら企業はバイトに置き換えるだろ。
460 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:12 ID:B45woBrZ
>>455 絶対後者だな。日本の事は日本が自主的に
決める。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:13 ID:PDT5n5lV
>>328 刷りたての札をそのまま漏れにくれよ(w
462 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:14 ID:VVaitj00
>>459 結局コスト削減することによって、驚異的な利益を得られることが証明されつつあるからね。
463 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:14 ID:tV9HyMoz
まあ自民党に俺が票を入れる事は金輪際ないな。
464 :
389:04/02/28 16:14 ID:ebhdZS4X
>>453 弱者切捨て、結構じゃない?
国はもう、弱者の面倒見てられる程余裕ないんだから。
それとも、借金増やして公共事業をもっと出して欲しいの?
仕事や、正社員雇用の機会はいくらでもあるのに、
フリーターに甘んじてる人材を甘やかせる理由ってなに?
465 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:14 ID:ztdAX4YU
課税対象
・タバコ
・フリーター
(・∀・)イイ!!
弱者切り捨てなら
安楽死法きぼんぬだな
年収2000万と年収300万の2極化時代だな。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:16 ID:PDT5n5lV
>>333 だから、同一労働同一賃金の推進が重要になる。
正社員で能力のない椰子はバイト並の給料で充分だ、ということだ。
469 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 16:16 ID:0nsn2KvG
企業の年齢別構成見ると、ジジイばかりで頭巨大化グラフになってるね。
これから団塊が定年で消えていき、棒のような構成になる。
で、非正規労働者をグラフに入れれば、若年底辺にヨコ棒。
┴ こうなるね。ピラミッドではないな・・・
470 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:16 ID:+wGTTJPt
>年収2000万と年収300万の2極化時代だな。
ほとんどのフリーターは年収300なんていかないわけだが・・・。
471 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:16 ID:R90CDeo6
472 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:16 ID:zdDb+2X6
大作学会、統一は勿論全ての宗教にも課税しろ
473 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:16 ID:CMi6NmwE
>>467 年収2000万が10l 300万が90l
>>455 難しい質問だな。昔の25年前以降の日本を知ってる人間なら、もちろん
あの頃の賃金に戻したい。
25年前
日雇い労働者≧サラリーマン>公務員=フリーター
まあ公務員は保障だけはあったが
475 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:17 ID:seoSdo8T
★年金積立金から社保庁宿舎建設費など支出 見直し検討へ
国民年金や厚生年金などの保険料の積立金から、社会保険庁の職員の宿舎建設費や
健康診断費、同庁長官の県人会への参加費などが支出されていたことがわかった。
23日の衆院予算委員会で民主党の長妻昭氏が明らかにした。
長妻氏によると、同庁の職員宿舎のうち37カ所の建設費に66億円が充てられたほか、03
年度予算では約1万7000人いる職員の健康診断費用に1億2000万円、02年度予算では
長官の交際費に約50万円がそれぞれ支出され、出身の県人会への参加費や同僚の退官
記念品代にも充てられたという。また、4000人いる非常勤職員が加入する厚生年金の
「事業主」分の保険料負担として、11億円が支出されたという。
坂口厚労相は「誤りなきようにしたい」と述べ、05年度予算編成時に見直しを含めて検討する
考えを示した。ただ、長官交際費の支出は現在、香典費に限って認めていることを明らかにした。
こうした費用は社会保険の事務費として、以前は一般会計予算に計上されていたが、97年の
財政構造改革法施行に伴う歳出削減対策として、年金の積立金から支出される制度をつくった。
この制度は今年度末に期限切れとなるが、政府は1年間延長しようと今国会に関連法案を
提出している。
476 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:17 ID:SEowN0uc
何か、間違った考えの公務員や政治家が多すぎw
公務員や政治家ってのは国民に雇われてる社員みたいな物だ。
なのに自分たちの方が国民より上の立場に居るみたいな勘違いが目立つ。
面接(選挙)の時だけ必死に頼み込んで、いざ働かしたら無能って感じ。
会社の経費を横領して、会社自体を倒産に追い込んでる奴と一緒だね。
477 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:17 ID:Zn9+ocXu
>>464 好きでフリーターに甘んじてるわけじゃない人間も数多く存在するわけだが、、、、、、、、、
ま、いずれにせよ課税強化っていうのは今まで税金をマトモに払っていなかった連中も捕捉するよう努力するってことで
あって税率を上げるとか新税を課すってことでもないんだろ?なら結構な話じゃんか。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:17 ID:lXCCugFd
>>464 フリーター=悪なのか…
嫌々仕事続けて鬱になり、責任背負い込んで孤立して
あげく創価にはまって抜け出せなくなり、さらに孤立してる元友人を知ってると
正社員=正しい
とは思えなくてね…
まぁ俺も職決まりそうなんだけどね。
スレ違いスマソ
479 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:18 ID:5S8tuipY
>456
ずっと以前に何かで読んだんだけど、
どんなに優秀な人間を揃えても、集団にすれば必ず落ちこぼれとヒーローは発生するそうだ。
生き物はそういうもんらしい。
だからこそ、底上げする為に最初にちょっとでも優秀になりそうなのを選り分ける訳だけど…。
>>459 一人採用で10人の応募が来た中を採用されたアルバイトを3ヶ月でクビになったのを思い出して鬱
>>462 その先に待っているものが証明されていないのが不気味。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:18 ID:ZPUlprid
俺は働かなくても、年収500万。これで十分。
暇すぎて死にそうな時もあるけど。。。
481 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:18 ID:7ztcr/nX
官僚や政治家のような蛆虫君たちから
もっととれ。
482 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:19 ID:B45woBrZ
>>464 ふ〜ん年金貰えなくてもいいんだ?
それが先進国のやることと思えないけどね。
正社員が雇用が十分にあったらこんなに失業者いないよ。
フリーター=悪というその固定観念なんとかしないとな。
フリーターしながら資格取った人間が将来、その資格生かして
正社員になったりすることあるんだよな。誰かが書いてたけど
吉野家の社長はバイトからのたたき上げなんだよな。
「気楽だからやってる」
フリーターの特集やってる番組見た時、こうインタビューに答えていたのがいた。
嫌ならやめればいい、とも。
大なり小なりフリーターってのはこういう考え持ってんだろうな。
正直課税は当然だと思う。嫌み言われたりやなことたくさんあっても
真面目に働いてるおとうさん達と、なんの責任も無く気楽に過ごして
「いざとなりゃ生活保護」とのたまう人種。公平に扱ってはいけない。
権利を主張するなら、義務を果たせと。社会に救いを求めるなら
社会に貢献しろ。
484 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:20 ID:lu9gABij
やっぱりジジババ、オッサンオバンに甘いな
若い世代のことは知らん。どうにかなるだろってか?
団塊は死ね。
485 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:20 ID:R90CDeo6
>>481 奴らが蛆虫だと思うのなら、なぜ、そんなものを生かしつづけて
おくことを前提に考えるのだ。
486 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:20 ID:gzI04lab
そのうち派遣社員の課税も強化すると思うね。
でも企業は正社員を増やさず派遣だらけ。
働くほうも正社員になれずやむを得ず派遣。
今後の労働者は搾取されまくりの派遣が大多数になると思うよ。
フリーザへの課税強化。
488 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:21 ID:VVaitj00
日本には高層ビルなどに代表されるような沢山の建築物があるが、
それらを実際に作っていた人たちがいたからこそ作られたんだということを
認識しておくべきだろうな。
489 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:21 ID:Pqe3+9Zy
。o 0 〇 ○ ○
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490 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:21 ID:s/Z7AbUp
また、増税かよ。
で、税収は増えないと。。。無能政府様
491 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:22 ID:9pV/IQOy
明治時代みたいに税収ある程度以上じゃないと
選挙権与えない方式にしないとだめだな。
民主や公明などは外国人参政権公約なんだぞ。
そんなもんの方が奴隷みたいな政府になるで。
492 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:22 ID:q8853/UB
493 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:22 ID:R90CDeo6
>>487 それこそ、そんなこというやつ皆殺しですよ。
494 :
389:04/02/28 16:22 ID:ebhdZS4X
>>477 > 好きでフリーターに甘んじてるわけじゃない人間も数多く存在するわけだが、、、、、、、、、
いやまあ、本人にとっては「好きで」じゃないだろうけど、
その人物や、今までの行動から省みると、
やはり、正社員で雇用され続けている人間から見ると、
大多数は「好きで」になるんじゃないかな。
> ま、いずれにせよ課税強化っていうのは今まで税金をマトモに払っていなかった連中も捕捉するよう努力するってことで
> あって税率を上げるとか新税を課すってことでもないんだろ?なら結構な話じゃんか。
そうだよね。
税金のサービス受けてるんだしね。
495 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:23 ID:B45woBrZ
フリーターからの徴税を強化するなら
もっと税金の無駄使い抑制しろよ。
これは義務だぜ。議員年金をどこまで
見直せるかな?
496 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:23 ID:+wGTTJPt
おれアルバイトなんだが別に叩かれても結構だよ。
もう叩かれ慣れしちゃったし。(w
仕事自体は好きだが人の顔色うかがって愛想振り撒いてピエロみたいな人生送るのに疲れたっていうのが本音。
ただいずれは這い上がりたいとは思ってるがね。
ちなみに大卒の元公務員です。(w
497 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:23 ID:9D4R1en0
下手に経営の視点で国政を論じるとこの10年の不況&財政破綻を繰り返すのみ。
わかってない人が多いけど。何でも無闇に厳しくすればいいってもんじゃないよ。
自殺大国のヤカン
まあ、フリーター・無職を税金で養っても財政破綻して
年金貰えない老人方が首を吊るので、どっちもどっちか・・・
ひきこもりが勝ち組の時代が来たか
フリーターと正社員が罵り合ったってしょうがないよ
「正社員」として一括りに定義しちゃうのも短絡的w
労働者 VS 官僚と自民党と公務員と資本家だろ
「見てごらん、あれが負け組だよ」
くたばりぞこないのジジババの年金減らさんと効果なし
503 :
389:04/02/28 16:25 ID:ebhdZS4X
>>482 >ふ〜ん年金貰えなくてもいいんだ?
何言ってるんだ、「フリーター」なんて半端なものを社会的に認めたら、
将来は生活保護受けるヤツが莫大に増えるぞ。
フリーターから今徴収するカネなんて知れてるんだから、
年金に関してはむしろ逆だ。
> フリーターしながら資格取った人間が将来、その資格生かして
> 正社員になったりすることあるんだよな。誰かが書いてたけど
> 吉野家の社長はバイトからのたたき上げなんだよな。
立派な事だと思うよ。
フリーターそのものは悪では無いけど、
そこに甘んじ続ける人間が多すぎるって話だと思うんだけどね。
504 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:26 ID:qXLiTe7Q
は た ら け よ
506 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:26 ID:w1mYrK7C
3月31日で契約切れた
無職だ・・・TT
507 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:27 ID:CMi6NmwE
508 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 16:27 ID:0nsn2KvG
若い香具師は、バイトやパートはほどほどにして、
自力で自営、青色やりなよ。有限もいいし。
仕事って企業の周りにゴロゴロある、社内でやりたくないからね。
営業すればとれるもんだよ。
せっかくバイトやパートやるなら、その後、自力でやれるように、
勉強するためにやりなよ。時間がもったいないと思う。
509 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:27 ID:ZPUlprid
俺は会社辞めて農業始めた。収入減るし大変だけど後悔はしてないな。
510 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:28 ID:9D4R1en0
>>500 その対立も間違い。
資本家だって労働者だって景気が良い方が得に決まってるの。
正社員とフリーターの違いが語られているけど、人材育成だって
好景気の方がインセンティブもモチベーションも上がるからね。
問題は
>>1のようなデフレ推進策を進める政府と歩調をあわせる日銀なんだけど
何か勘違いして説教すれば景気が良くなると思い込みで経済語る人が多いよね。
511 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:29 ID:R90CDeo6
>>500 そのとおり。
内輪もめしてる場合でなく、今こそプロレタリアートが一致団結して
搾取しているブルジョワジーに鉄槌を下すべきときなのだ!
田中なんたらさんが起こした訴訟(生活保障の引き上げ)の最高裁判決の中で、
国は「出来る範囲で」個人の生活を保障しなければならない(要約)とあった。
将来、生活保護受給者が増えすぎて財政がにっちもさっちもいかんことなると
真っ先に切り捨てられるんだろうな。
513 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:29 ID:RFlC/Gw7
現在権力がある既得権益のための体制、そして搾取だよ
あとのせだいのことなんか考えてもいない
俺たちは1000兆円をこれから返していくんだよ
おまえらこれだけ責任丸投げされてよく黙っていられるねw
514 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:29 ID:B45woBrZ
>>503 徴税を強化するぐらいなら、年金を強制的に
徴収した方がいい。目的がはっきりしてる。
税金は何に使うかわかったもんじゃない。
515 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:29 ID:XbdqSG20
個人からチマチマ税金を巻き上げるヒマがあるなら、
パチンコ産業にどんどん課税しろよ。
516 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:29 ID:PDT5n5lV
>>433 役人は口出すな!
おまいらが社会の病巣だと自覚しろ!
タコ!2度と出てくんな!
517 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:30 ID:xbBw4jYJ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l いますぐ「せいき」「せいこう」を
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 一発変換してみよう!!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
518 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:30 ID:5TF0haYF
無職・フリーターに同等の人権を保障しているからいけないんだ。
まあどうせ親が払うのでは・・・・・
別にフリーター本人は痛くもなんとも思わない奴の方が多いよ。
そこで働かなきゃとか思う人は就職するだろうし、働かない奴は
働かないから課税はいいんでは。
520 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:30 ID:XhSGViMN
フリーターは将来、生活保護なんかで国の世話になるんだから
税金ぐらいおさめなさい
まじめに納税してる人が馬鹿をみないように
アメリカに移住しよう。ハワイでもいいや。
無職はネット使用禁止だ。
そうすればヒッキも減るでしょう。
アー、早く職みつからねーかな。
523 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:31 ID:9D4R1en0
>>512 欧米流の経済運営からすると、不況トレンドの中で財政再建を目指すって考えが
基地外沙汰だという、常識みたいなもんが全然わかってない人多いよね。
今こそ生活保護を大幅拡充するべきなのに(時限的に)。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ <タリー もう仕事なんていいや。
フリーターのクセに叩かれたくらいで怒るなよ。
526 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:32 ID:qXLiTe7Q
フリーター徴兵令を出そうぜ
プププ
この世からフリーター全員消えたら
今度は3流企業リーマンがフリーターになるだけw
俺は山で自給自足のひきこもり生活することにしたよw
>516
あなたがフリーターのわけがわかるような気がします
正社員(リーマン)が減って税収下がったから、他のところから
引っ張ってこようってだけの事だからなぁ。
景気をどうにかせんと、根本的な解決にはならんわな。
おまいら政府の方針教えたる。
フリーターするならまず強盗やれ。
銀行強盗でも5年で務所でれる。
んでまた強盗を繰り返す。
だれでも2〜3回で成功する。
あぶく銭のような物だから消費しやすい。景気循環する。
だから警察の検挙率20%ちょい。
わざと景気回復するように捕まえないのだ。←これが狙いなのだ。
531 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:35 ID:9D4R1en0
>>520 失業者や非正規雇用が多いのは第一義的に国のマクロ経済運営の失敗だよ。
もちろん不況から3年間で税収10兆も減ってるのだって同じ。
それらを弱者に痛みを押し付けて解決した例なんて世界中でどこにもない。
こんな政策を唯々諾々と受け入れたり、逆に競争社会の到来だとか
喝采を送る人間は総じて経済に関して何も知らないバカと見ていい。
「暗い暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう」
533 :
389:04/02/28 16:35 ID:ebhdZS4X
>>523 アメリカは日本って言うカネヅルがあるからそれ出来るけど、
日本じゃむりでしょ。
ダメ人間を保護するくらいなら、新規事業への投資した方が、
雇用も確保出来るし、技術水準も上がる。
534 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:35 ID:5TF0haYF
フリーターの子はフリーター
つうか、子供つくんな。
535 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:36 ID:+wGTTJPt
>>516 ほっとけよ。
しっかしやっぱ役人は糞だな(w
ていうのはおれ
>>425なんだけどさ、
>>496でもあるわけなんだよ(w
しかも元1種(技官だが)だしさ〜。
「その職につけるものなら、ついてみろ」
「その職につけるものなら、ついてみろ」
「その職につけるものなら、ついてみろ」
「その職につけるものなら、ついてみろ」
↑就きましたが何か?(w
しかも絶対
>>433よりはエリートと呼ばれる職種だと思うよ。
あとおれは役人がどの程度の仕事こなしてるかもよくわかってるよ〜ん。
536 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:37 ID:lu9gABij
ウチの会社では大卒よりかバイトの女の子の方が
よく働いてくれている・・・
537 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:37 ID:7VqSFyjK
金がなくても暮らしていく方法を考えたほうがいいぞ。
>>534 いるよなあ・・・なんの保証も、生命保険すらも入ってないのに子供作るヤシ。
自分の子がかわいくないのか?と思う。そんな漏れは
飲み代とタバコ代削って新たに保険入りますた(;´Д`)
539 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:38 ID:+wGTTJPt
>フリーターの子はフリーター
まあ結婚まではいいとしてやっぱ定職ついてない奴が子供作るのは反対だなあ。
540 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:38 ID:PDT5n5lV
541 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:38 ID:lXCCugFd
俺含めてどうしようもなく教養の無い人間の存在が社会に黙認されてるから
フリーターの悪印象が拭えないんでしょうな。
あとフリーターみんなが生活保護とか考えてるわけじゃないでしょ。
今受けてる会社受からんかったら吊るしかないよ、ハァ。
小泉は日本の治安を更に悪化させようとしているアホ。
543 :
_:04/02/28 16:39 ID:8IolQY3n
「社会(税金)にたかった者勝ち」っていう必勝法を教えてくれたのは公務員だし。
544 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 16:40 ID:0nsn2KvG
公務員も 準公務員 とか作るんじゃなかったっけ?
フリーターだけど公務員 なんてね。
545 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:42 ID:4CqwTp0V
>>136 少なくとも宮廷クラスか、そこまで行かなくても中上位国立なら
その学力を持って公務員にならなることができる。
文系はしらんけど。
546 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:42 ID:Hu+t25sU
ただでさえ職が少ないのに課税強化してどうする
高給取の公務員から先ず課税強化しろよ
安月給の公務員はそのままでいいから
547 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:45 ID:Gh36yAaZ
>508
フリーターとして雇われるより、便利屋として業務を外注してもらったほうが
色々トクってことか。確かに勉強になるし、いい経験になるだろうな。
企業にとっても雇うより管理の手間が省けて嬉しいのかな。
フリーターはけしからんっていう社会ファシズムは、こういう政策を
やりやすくするためなんだよな。
「日雇い労働者」という言い方を勝手に「フリーター」なんて用語に
変換して弱者にツケをまわすため、政府官僚組織とマスメディアが
結託してつくりあげた虚像だよ。
もう日本滅亡だな・・・そのほうがいいな
549 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:46 ID:9D4R1en0
>>533 カネヅルってなに?具体的に考えたことある?
逆にデフレなんだから財源はうなるほどある。これがわかってない人が多い。
>ダメ人間を保護するくらいなら、新規事業への投資した方が、
>雇用も確保出来るし、技術水準も上がる
もちろんそうだけど、その投資が低迷しているから不況になっているんだよ。
家計消費は可処分所得の低下にもかかわらずそれほど減っていないけど、
企業部門がお金を使わなくなっている。だから結果として雇用も伸びていない。
今設備投資が盛んになっているものの、キャッシュフローとの比率で言えば
過去数年間とそれほど変わらないらしい。リストラして業績上げて投資って
言っても、全体として企業行動は慎重姿勢のまま。
で、仕方がないからリスク耐性抜群な政府部門が支出を増やすしかない、
というのがこの10年の赤字財政の根本的な原因。そしてそれを財政再建という
お題目で抑制すると、景況悪化からさらに財政が悪化したって経験も二度ほど。
結局この悪循環の事態改善の決定権は日銀にあるんだけど、わかってない人が多いよね。本当に。
550 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:48 ID:N6A4LfJE
フリーターが増えているのは、そいつらがその身分が楽だから
なかなか脱フリーターしようとしないからであって、奴らから
税収を厳しくすれば、脱したいがために懸命に職探しするように
なるだろうという考えなのかも知れんが、本当に怠けてる為に
フリーターやってる奴ってのは、極度の努力嫌いだから
そんな事をすれば、頑張って仕事をさがそうとはせずに
どんどんサヨ系党支持に気持ちが傾いていくんじゃないかな。
怠けている奴らの気を引き締めさせるため、とは言っても
あながち得策とは言い切れないような気がする。
>>549 >今設備投資が盛んになっているものの、キャッシュフローとの比率で言えば
>過去数年間とそれほど変わらないらしい。
ここ読んで分かった。経済知ったかぶりのバカってのが。
552 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:50 ID:3Gh017bT
>>550 フリーターは極度の努力嫌いであると同時に極度の政治嫌い。
選挙行かないのに支持もクソもあるかい。
553 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:51 ID:NkLkzDVm
景気悪いのに課税するなんてキチガイ沙汰だな。
日本政府首脳はロードモナークをやったことがないんでは?
554 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:52 ID:5S8tuipY
なんかフリーターは選挙に行かないと前スレからずっと強弁してる奴がいるんだけど、
もうちょっと世の中知った方がいいと思うぞ。
555 :
:04/02/28 16:53 ID:Y7ClmGqP
>>552 嫌いというよりは、
努力マンドクセ。
選挙マンドクセ。
てな感じだろ。
2chに書き込むくらいは出来るみたいだが・・・。
自分自身を含めて、ヤツらに何かを変えることなんて出来ないさ。
こういう時期に「首相の給料を上げるべきだ」などと抜かすのは本当にクソバカだと思う。
557 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:53 ID:8N49auR0
おい。フリーターの皆様。及び底辺リーマンの皆様
藻前らが這い上がる為に一人あぼんするとしたら誰?
◎竹中大臣
○小泉総理
●奥田経団連会長
×社会保険庁職員
×マスコミ関係者
×日経・WBS関係者
俺は竹中大臣と日経・WBS関係者かな・・・・・デフレ時の緊縮財政という実験を日本で
しやがって(゚Д゚#)
558 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:54 ID:9D4R1en0
>>551 ごめん、プロの受け売りをそのまま書いてるだけなんで。
記憶違いもあるだろうし数字が古いって場合もあるから、
具体的にどう間違ってるのか指摘して頂けると幸い。
559 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:54 ID:R90CDeo6
>>557 とりあえず、社会的影響力から小泉かな。
なに、暗殺してくれんの?
560 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:55 ID:3Gh017bT
>>554 フリーターがみんな選挙に行っててこの状態なら救い様がないけどな。
政治家は票に結びつかない事知ってるから、フリーターを優遇などしない。
561 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:55 ID:+wGTTJPt
おれアルバイトだけど選挙いったぞ。
ていうか正社員の方が忙しいだのとほざいていかない奴多かったりするんだよこれが(w
562 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:55 ID:xCJ8vO02
>>552 >フリーターは極度の努力嫌いであると
↑
なんでこーゆー考え方の凝り固まった馬鹿が必ずでてくんの?
563 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:55 ID:NkLkzDVm
投資ははっきり増額してたはずだが。
最近日経で読んだけど。
自分の不遇を他人のせいにする前に
いっちょまえに努力してみろや。
565 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:56 ID:iOOo7Ded
で。もう藻前ら下記の2つから選択した??
親米政権=自民党=アメリカ共産党日本支社で
支那半島移民だらけで弱肉強食の
グローバリズムを進めたいのか??
それとも反アメリカ共産党政権の自由主義政権で
日本の自由と伝統・文化を守って行くのか??
566 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:56 ID:N6A4LfJE
>>552 >フリーターは極度の努力嫌いであると同時に極度の政治嫌い。
そうとも限らないと思うけど。
政治・思想オタクで2chに引きこもってるのって沢山居るじゃん。
567 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:56 ID:9D4R1en0
>>557 福○と速○と三○野がいい。
小泉自身には何の政見もないから政局の動揺を
抑えるためにも生かしておいた方がいいかも。
568 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:57 ID:+wGTTJPt
今時結構高学歴で知識には長けてる(下手な中小企業のアホリーマンより)フリーターもいるからな。
569 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:57 ID:9EStRVXi
>>535 技官ねえ。微妙に職種も試験もちがうね。
そこで適応できなかったのかい?
( ̄ー ̄)ニヤリッ
570 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:58 ID:3Gh017bT
>>566 一部の先鋭化したのが存在するだけの話。
政治オタク100人より、年金優遇を望む老人1000人の方が優遇されるんだよ。
571 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:58 ID:7VqSFyjK
>>557 竹中と小泉だけは頃さないでくれ。
外資とグルの彼らがいなくなると、日本の再生ができなくなる。
彼らのお陰で日経平均株価も値を保っているし、大底から脱却できた。
AKIRA様降臨
573 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:58 ID:5S8tuipY
>>560 それだったら煎餅の信者皆殺しにした方が効果的だな。
574 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:58 ID:3bvT8oQb
失政の責任をフリーターに負わせようというのか?
どこまでも腐りきった政府だな
575 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:58 ID:PDT5n5lV
577 :
名無しさん@4周年:04/02/28 16:59 ID:8N49auR0
すまんすまん日銀関係者を忘れていた。
おい。フリーターの皆様。及び底辺リーマンの皆様
藻前らが這い上がる為に一人あぼんするとしたら誰?
◎日銀関係者・政府金融関係者
◎竹中大臣
○小泉総理
●奥田経団連会長
×社会保険庁職員
×マスコミ関係者
×日経・WBS関係者
俺は竹中大臣と日経・WBS関係者かな・・・・・デフレ時の緊縮財政という実験を日本で
しやがって(゚Д゚#)
578 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:01 ID:9EStRVXi
579 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:01 ID:uSykqpr5
>>571 自作自演の演劇じゃん。なにがいいんだか。
580 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:01 ID:0nsn2KvG
>>547 アウトソーシングで請け負うのは特化された便利屋企業。
バイトするなら、自分が何を請け負って、一人でやっていけるか、
を考えたほうがいいと思う。
吉牛のバイトでは、吉牛みたいなフランチャイズ店をやるしかないが、
だからと言って、吉牛でバイトしてても未来永劫、店は持てない。
フランチャイジーに加盟するには数百万の金がいる、
だったら、自己資金貯めるのに、佐川で死ぬほど走ってたほうが早く溜まる。
フランチャイズでは、仕事全体のカラクリがわからないから、あまり意味がない。
自分で店やりたいなら、マニュアル化されてない
小さな個人の店のほうが勉強になるね。
581 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:01 ID:Nku18TGg
小泉、竹中は悪くないだろ
これまでの政治のツケを払わされてるだけだし
そういった状態を是正しようとしてるだけマシ
582 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:02 ID:T+zqXJ5n
名目GDPは7%も上がっているのに文句を言っている奴はDQN
583 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:02 ID:PDT5n5lV
>>577 >藻前らが這い上がる為に
そういう理由じゃないよ。
584 :
_:04/02/28 17:02 ID:8IolQY3n
もう労働ってのは世の為人の為になる部分よりも、一部の特権的な連中の為になる部分の方が
大きいって事にみんな気がついてしまったんだよ。
底辺リーマンのほうが地獄。
586 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:02 ID:7VqSFyjK
>>565 アメリカ合衆国 ニホン州になるしかないと思う。
中国に対抗するには、日本とアメリカで協力しても
対抗できない可能性すらあるが、20年後中国の支配下になるぐらいだったら
今からアメリカと組んだほうがいい。
フリーターとか派遣とかって、バブルの負の遺産だよな。
人的な意味で。
ガキの頃に苦労せずに育ってて金銭感覚ゼロだから、薄給で
親のスネ齧って自立できないような状態なのに、危機感が全く
無い。
DQN仕様の車とかケータイとか平気で浪費しまくった上に
消費者金融なんか使っちゃってても、平気なんだよな。
資本主義の社会に生きてるのに、あの金銭感覚の無さは異常だと
思う。
しかし休日なのに勢いいいスレだなあ。
他のスレと比べてかなり勢いいいぞ。なぜ?
(=゚ω゚)ノぃょぅ リーマン フリーター の労働者プロレタリアート諸君。
ブルジョア無職の俺からすれば、せいぜい頑張ってくれという所だ。はっはっはぁー
590 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:03 ID:9D4R1en0
>>581 ツケを重くしたのが小泉竹中なんですけど。
客観的な数字はそう言ってます。
政党への献金への課税をまず強化してください。
>>584 おもしろい意見だね
特権的な連中のために動いた方が自分たちの特になるってことだよな。
593 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:04 ID:5S8tuipY
>>587 おまえんとこのバイトを全部正社員にしたら一気に解決するぞw
594 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:04 ID:iOOo7Ded
>>586 天皇陛下がブッシュ大統領の臣下になってもwwwwwwww
595 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:05 ID:zcF3Sc+7
>>580 今じゃ佐川も手取り30万行かないよ。
佐川神話はとっくに消滅してる。
596 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:05 ID:7VqSFyjK
アメリカ移住しかねえよもう。
598 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:05 ID:PDT5n5lV
599 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:06 ID:R90CDeo6
>>596 激同。昭和はまだ存続することに意味があったが、今のはいらん。
600 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:07 ID:Nku18TGg
>>590 数字の面ではそうかもしれないが、見えない部分があると思われ
今までの政治体制があったからこそ不景気な状態になったのであり、
これに小泉竹中BOJを絡めて語るのは間違い
それに小泉氏以外に首相適任者は今のところ見当たらない
サヨに政権を渡すのは絶対に勘弁願いたいし
消去法でいえば小泉氏以外にありえないはずなんだが
601 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:07 ID:0nsn2KvG
>>595 そうか。独立もかなり厳しいね。
独立しようにも、まずはどっかの企業の正社員になって、
金貯めるしかないわなぁ。。
602 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:07 ID:9D4R1en0
>>589 デフレ=ブルジョア無職最強w
宝くじに夢をつなぐ庶民が増えるわけだ。
不況で勤労意欲が増すなんて嘘っぱちもいいところ。
603 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:08 ID:7VqSFyjK
まあすでに日本の資産は、欧米に流れ出てるわけだが。
今後は日本の技術力が中国に流失して、日本は抜け殻。
負のスパイラル。
604 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:08 ID:5S8tuipY
605 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:08 ID:+wGTTJPt
>>569 で、前に書きこしたこれ→「その職につけるものなら、ついてみろ」って発言は撤回しないのか?
適応できなかったといえばそれまでだがそれは
>>496に書いてある通り。
多くの職員が裏返って引きつったような笑い声を発し、上司のごますりに終始して公僕でありながら外にまったく目を向けない異常な世界。
やってる仕事内容といえば、伝令、電話応対、簡単な資料作成がメイン。
ちなみに役所時代の仕事をもう一回やれといわれたら楽勝でできますよ?
ただあんな自己保身しか考えてない異常者の組織にもどることは願い下げだけどね。
国も地方も破産しかかっているんだから期末、勤勉手当を0にしろ。
企業なら潰れかかれば賞与は出ないぞ。
増税は出来る限りの経費を削減してからにしろ!
あとは課税最低所得の引き下げだな
608 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:10 ID:AhoSQNR2
なんで公務員みたいな、今若者の間で一番人気のある夢のような職業を
やめてしまうのだ。わからんぜ。
609 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:10 ID:7VqSFyjK
市中に紙幣がジャブジャブしてる今 集めるだけ集めとけよ。マジデ
まあリーマンやってたら、ジャブジャブなのにも気が付かないのだろうけど。
610 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:11 ID:9D4R1en0
>>600 客観的に評価できないものを他人に納得しろと迫っても意味ない。
不況をもたらした今までの政治体制は、大蔵族小泉の人脈や
サプライサイダー竹中の政策が主流を歩んできたことによるもの。
これらはある程度客観的に示せるうお。
611 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:11 ID:3Gh017bT
とりあえず消費税増税が早急に望まれるな。
612 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:11 ID:9HmMo1DP
先日30歳になりましたフリーターです
もう生きたくないです
613 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:12 ID:RUe59Rn2
取れるものは全部取ろうって事か。まったく凄い話だな。
それより先に、如何に使わないかを考えたほうが良いと思うけどね。
近くに郵便局と警察署が新しく建ったんだけど、広くて豪華。
郵便局なんか、駅前の一等地に11階建ての立派な職員寮を作ってる。
こんなに税金使ってるんじゃあ、オレらが幾ら払っても足りないよな。
614 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:12 ID:SEowN0uc
>>600 小泉に責任が無いとしても、奴のお祖父さんには有る。
615 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:12 ID:0nsn2KvG
親のメンタマが黒いうちに、金借りて、商売やるんだな。
フリーでジジイ/ババアまで行くのは無理なんだし。
借用書作って、銀行振込で返す、金利も市中金利並みに払わないと、
税務署にチェックされて、相続税もっていかれるけどな。
616 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:12 ID:R1vNaGK/
公務員って人気あるか?
理系だと全然人気無いぞ。
給料安いし、やりがいゼロ。
617 :
:04/02/28 17:12 ID:Nku18TGg
>>606 デフレスパイラル
そんなことしたら公務員は公務から逃げ出すでしょ
企業の正社員、パート、アルバイトに応募が殺到し、職に付けない人続出
企業側が圧倒的に有利だから給料下げまくり
人の流れカネの流れの読めないバカはしょうがねぇな
618 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:12 ID:yYTiBBwO
リストラやコスト削減とかの合理化進めれば進めるだけ景気悪くなるんじゃないの。
619 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:13 ID:heM83Dk0
じゃあしねっ!
622 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:14 ID:PPsB3oBI
つーか、フリーターが金持ってるならともかく、
そうでないなら消費が落ちるだけじゃないの?
単純に消費税増税でいいのに・・・。
税制を色々いじるけど、わかりにくく改悪してるだけな気がする。
623 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:14 ID:5S8tuipY
そろそろカイジAAの出番だな
624 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:14 ID:+wGTTJPt
>若者の間で一番人気のある夢のような職業を
実際に入ってみないとわからんよ。
ああいう組織に染まれる人間はいいが染まれないと絶対に辞めたくなる。
俺のとこには辞めてから人事院からのアンケートが来たのだがここ数年で1種だけでも3桁の若手が辞めてるらしい。
まあ人生十人十色ってことで。
625 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:14 ID:iOOo7Ded
>>596 違うな。ここで要人テロとかデモとか農民一揆??とか
逝ってる香具師がいるけど全然わかってないな。
日本史をよくみてごらん政治に天皇朝廷が巻き込まれて
始めて歴史が動くんだよ。
戦前だって2.26で昭和天皇が皇道派を賊軍と
したからそれまでの政治の膠着状態が打開できたし、
今後の日本も天皇陛下と皇室をどう政治に巻き込むかで
現状打開が決まる。
>>605 あんたが見たのは一つの官庁だけ。
役所全部を見てきたかのようにナニを語ってんだか。
627 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:15 ID:rYX5Dgip
>>617 すこしリストラしたほうが良い気もするがな(w
628 :
:04/02/28 17:15 ID:1z0qtInQ
∧_∧ (゚Д゚ )
( ;・∀・)アッ! (_ ) 〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
(つ つ 座敷ワラシ!!
>>245 「努力しないならば職がない」
の逆って、
「努力しても職がない」
だろうか?この場合の逆は
「職がないならば努力しない」
じゃね?間違ってたらゴメソ。
金はあるとこからとれよ。
官僚とか政治屋とか色々あるだろ。誰も指摘したくない盲点が。
修行するぞ 修行するぞ 徹底的に修行するぞ
修行するぞ 修行するぞ 徹底的に修行するぞ
修行するぞ 修行するぞ 徹底的に修行するぞ
修行するぞ 修行するぞ 徹底的に修行するぞ
修行するぞ 修行するぞ 徹底的に修行するぞ
633 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:17 ID:7VqSFyjK
たぶん天皇も自分らの意義が薄れてきてることを実感してると思うよ。
そのうち自分らから、天皇製廃止しますって言い出すと思うよ。
100年後ぐらいね。
>>610 不況は10年前から(ry
>>616 理系は自分で考える仕事が無いからね、公務員w
文系は、ノンキャリアでも自分で政策作れるし
635 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:18 ID:5S8tuipY
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
できるだけハードな納税をするぞ できるだけハードな納税をするぞ
636 :
:04/02/28 17:19 ID:1z0qtInQ
2035年、ある独身男の一夜
中野あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とタメ息をつきながら、薄くなった頭から
バーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手なユニフォームを脱ぎ捨てる……。
年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』を
コンビニ(昔、バイト勤めした店)の袋から出して眺める。
「60の爺のオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』をズズッとすすりながら、
魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、TVで久米宏が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん? えっ? あれっ? やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長(28歳年下)じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ
637 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:19 ID:zq8LWh6Y
問:次の漢字を書きなさい
ニンジン (人参 )
キュウリ (胡瓜 )
フリータ (自称夢追人)
638 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:19 ID:0nsn2KvG
子どもの独立開業のための親子間相続優遇制度やれよ>小泉
そしたら、親の金が動き出して景気が少しはよくなるし、
フリー解消に少しは役立つ。
住宅取得に関しては、相続の優遇をすでにやってるのだから、
その「事業版」と考えればいい。
子どもが事業に失敗して、親子ともども、アボーンの可能性高いけど・・・
639 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:19 ID:iOOo7Ded
>>633 南朝系の天皇を頂いて
政権奪取するのみだね。
640 :
:04/02/28 17:19 ID:Nku18TGg
どうしても文理論争に持っていって釣りをしたいバカがいるようだなw
641 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:19 ID:9D4R1en0
>>634 >不況は10年前から(ry
そうだよ。だからこそこちらの言ってることが当てはまる。
不況になったのは正確に言えば12年前、それらが主流となって
国政を引っ掻き回し始めた時期を考えるともう何年か前になる。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:20 ID:+wGTTJPt
>>626 あんたもむちゃくちゃ言うな(w
いくつもの官庁経験した役人なんてどこにいるんだよ?
自分の経験でしかって自分の経験以外で語れる人間がいるのか?w
現にここでは正社員とアルバイトの奴がいろいろ言ってるがみんな経験の範囲内でしか発言できてないと思うが?
大統領制にして国民による直接選挙!
>>638 相続税は若干下げたが
贈与税の特例措置はやってますよ
>>625 またかよ、もういいよ、それらの話は(w
646 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:21 ID:9EStRVXi
>>605 みじめだねえ。
自分の選んだ方法を役所の他の連中のせい。
どんな仕事でも、いいところも嫌なところもある。
それから逃げた時点でどう言おうと負け組。
>>641 それらって誰?
不況の原因を作った大蔵官僚たちは今は民主党のブレーンなんだけども。
648 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:22 ID:5S8tuipY
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
(サービス)残業するぞ (サービス)残業するぞ 徹底的に(サービス)残業するぞ
649 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:22 ID:0nsn2KvG
>>644 を、詳しい人がいる。そうだった、贈与税やってたね。
>>631 あなた、とてもいい人
でももう自信なくなったわさ…
>>617 それでも公務員でいたい奴だけにやらせておけば良いじゃん。
デフレで物の値段が下がれば給料が下がっても問題ないし、
企業も海外生産より日本での生産のほうが有利になれば、
わざわざ海外に出て行かないだろうから雇用も増える。
>>651 >デフレで物の値段が下がれば給料が下がっても問題ない
それはギャグで(ry
653 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:23 ID:FpOPji1C
取ることばかりじゃなくて節約することを考えてホスィ。
どんどん膨らんでいって、最後は収拾つかなくなって
人類ごとあぼーんするのがオチですか。そうですか。
つか、いつも問題を起すのは大金を握っている香具師で
貧乏人はその餌食って構図な。
654 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:23 ID:7VqSFyjK
>>650 もっと俺みたいに楽に暮らして行ける方法考えればいいのに。
655 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:24 ID:R90CDeo6
>>625 でもあの威厳のない、近所のおじいちゃんみたいな天皇は担ぎたくねえだろう。
どうせ、担ぐなら、愛子がホリプロアイドル並に可愛くなったら、美少女天皇を旗印に、
政府と戦争だ!
656 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:24 ID:+wGTTJPt
>>646 まあ、あんたに惨めと言われる筋合いはないがな(w
というか役所辞めることが逃げなのか?
ふ〜ん。
じゃあ転職組はみんな逃げだな(w
657 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:25 ID:JX3+naDf
>>650 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ダフ そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| メ こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 人 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 間 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ミノ
///¨' 、
y':;:;:;:/⌒i!
J:;:;:;:;};:;:/;},
;il||||li' t`'---‐';:;:;:l
,.r'"''、,┘ 7;:;:;:;:;:;:;:;「
ノ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/
/..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;}
( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
諦めるなっ!!
658 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:25 ID:d3MJ3bzo
今月で会社を退職です。
明日までは「在職中」ですが、
月曜日からは「無職」になります。
転職活動は以前からやってるけど、どの
会社も保留にされてるらしく、結果が
なかなか来ません。とりあえず、旅行でも
いこうかと思います。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:25 ID:AhoSQNR2
諦めてこそ、開ける道もある
660 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:25 ID:3Gh017bT
ここ見てる限り、フリーターが社会的影響力を発揮することはあと30年はなさそうだな。
政府と企業はやりたい放題だ。
661 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:26 ID:T+zqXJ5n
人の不幸は蜜の味
ここの連中は笑える
662 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:26 ID:5S8tuipY
>>658 それは転職でなくて再就職だなとどうでもいい突っ込みをして120秒を無駄遣いしてみる
663 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 17:26 ID:0nsn2KvG
>>658 離職票もらいなよ。必ず。派遣ではゴネないとくれないこともあるらしい。
ひでぇ話しだけど。
>>642 >いくつもの官庁経験した役人なんてどこにいるんだよ?
>自分の経験でしかって自分の経験以外で語れる人間がいるのか?w
居る訳ないだろ。
だから公務員の全てを見てきたかの様に語るな、と言ってるんだよ。
プラズマテレビがガンガンうれてるそうだよ。
富裕層はひそかにバブル並の金てにいれてるよ。
(GDP7%成長はバブルの頃よりすごい)
666 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:27 ID:9D4R1en0
>>625 戦前の経験から言うと2・26まで行く必要はないよ。
要人テロの5・15でようやく当局も事態の深刻さ(農村の絶望的
疲弊等)戦前のデフレ不況は脱出できたから。
>>647 榊原のことかな?小泉周辺の方が主流だし沢山。
別に民主党と比べてどうこう言ってるわけじゃないよ。
>それらって誰?
レス読んで。人と政策の両方指してる。
667 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:28 ID:b60Xfv88
>>650 フリーターのくせに根拠のない自信を持ってるような香具師よりまし。
少なくとも喪前は正常だ。
669 :
:04/02/28 17:28 ID:1z0qtInQ
(^)_(^)
/::::::::::::\
/::::::::ミ:::・:::Y)
/::::::::::::(,,゚Д゚)、 <まあ食えない香具師はドブさらいやって残飯あさるんだな
|::::::::::::(ノ |ノ
ノヽ:::::::::(_______ノ
 ̄ ̄
>>650 自信は失う為にあるのではない、努力して勝ち取るもの。
671 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:29 ID:AhoSQNR2
けど、最近パートとかバイトでも、40〜60のおっさん激増してるよ。
30なら全然恥ずかしくないよ。
もう、そういう時代に突入してるんだと思う
そもそも低所得の香具師ほど国とかに世話にならなくちゃならんのだから
低所得の香具師ほど沢山税金を払うべきだ!
逆累進課税キボンヌ
北朝鮮を笑えない日が来るのもそう遠くはないって感じがする
674 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:31 ID:seoSdo8T
>>651 いや、財政のうちに占める公務員人件費を削減すれば、その分財政出動できて
景気刺激策になる。財政赤字を補填する目的で増税すれば、自分で自分の首を
締めることになる。公務員数削減、公務員給与削減を具体化する法制を整備し
て、景気浮揚策を図ることが、だれも言ってないが実は経済の王道なのだよ。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:31 ID:5S8tuipY
>>667 その意見って良く耳にするんだけど、
根拠の無い自信ってもっててそんなにダメなのか?
何をするにも、「やってやれないことはない」という
”基本的な自信”みたいなものは、気力の源として持っている方が
むしろ正常だと思うんだが。
確かに、自分の地位が低かったり、うまくいってなかったりすると、
それを理由にして俺はダメだとかひたすら思い続ける事はあるけど、
それが正常な状態だなんて発想はイカレてるとしかおもえない。
676 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:31 ID:KVGAkHuZ
フリーターと契約社員って似たようなもの?
俺契約んだけどフリーターから毛が生えたくらいに
がんばってみて契約で年収500万オーバーにこぎつけたけど
正直このままでいのか悩む
きっちり年金やらなんやらで10万くらい引き落とされる
29歳、ともだちなし。フリーター。
最悪
国有林勝手に開墾して自給自足するつもり。
一緒にやる仲間募集してみたり。
一緒にやる人いるか?
>>671 40〜60代のバイト(たぶんリストラ)と、30代のバイト(たぶん夢追人)は同じバイトでも、
内実がぜんぜん違うから。
30代のパートは恥ずかしくてやっていけないような感じになるのを希望。
679 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:32 ID:9D4R1en0
>>672 すると消費税増税か人頭税導入かな。
どっちにしても税収は増えないと思うけど。
事実を言えば、国から税金で一番世話になってるのは中所得者ね。家庭持ちの。
>>674 日本の公務員数の対人口比って、実は先進国中アメリカと並んで極めて少ないんだけど・・・
681 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:32 ID:FscY9gP9
ま、消費税アップ、パート・アルバイトの社会保険、雇用保険・介護保険の強制加入
税金の控除の大幅な廃止(配偶者控除、老年者控除、住宅控除・・)
医療費の3割から⇒4割アップ、生活保護の規制強化、
ここら辺は硬いだろうね。
これからは貧乏人を真綿で首しめるような政策が目白押しだよ。
682 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:32 ID:+wGTTJPt
>>664 あんた勘違いしすぎ。
おれは最初の方の奴の
>ある職業を糞というなら、
>「その職につけるものなら、ついてみろ」
>話はそれからだ。馬鹿にしている職にすら
>つけないくせに、いきがりなさんな。
という発言に対してあくまで俺の経験で反論したまで。
まあ、先に煽ったのは俺の方だがな。(w
683 :
650:04/02/28 17:33 ID:9HmMo1DP
君らいい奴だな
おっちゃん泣いちまいそうやわ
>>665 プラズマ買ってるのは、50〜60代ぐらいじゃないのかな?
CM見てても、吉永小百合とか、ジジイ世代ターゲットだよね。
それとも、30代、40代の層なのか?
50代なら、ガキが就職して手を離れてしまえば、ラクになる。
老後はなんとか年金でやれるだろうし。
でだ、今のジジイ世代が、金を使わなくなったら、オシマイ だな。
686 :
:04/02/28 17:33 ID:1z0qtInQ
i'~~~~~'i
| ウマイ|
| 棒.|
| (,,゚Д゚) <メシ食えないやつはうまい棒食えばいいだろ
|.(ノ |つ
|. |
|.,,,,,,_,,,,,|
U"U
687 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:33 ID:q8853/UB
>>680 じゃあ、税収に対して公務員1人にかかる経費が高すぎるのが問題なんだろう。
688 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:33 ID:AhoSQNR2
>>678 そんじゃ、30代の人はどこいけば良いんだ?
まあ、自殺した方がいいってのはあるかもしれんけどさ。
頼
む
か
ら
消
費
税
を
上
げ
て
く
れ
690 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:34 ID:Nku18TGg
>>674 財政出動ってまた道路とかハコモノ作るのか
土建連中にカネ配るよりフリーターの方が生産性あるだろ
オナニー税が導入されたら、オレ様はかなりの高額納税者になる。
692 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:34 ID:5S8tuipY
>>671 しかしそういう開き直りもどうかと…。
恥ずかしいと思うことはあないと思うけど、やはり良くないこと、
理想的でないことは自覚しておいた方が良いのでは。
もっとも、それでつぶれてしまう奴もいるから、人それぞれかも知れないが…。
肉体日雇い系の派遣会社の登録にも、余裕でその世代多いよな。
いかにも無職って感じのから、こないだまで正社員でバリバリやってたんだろうなー
みたいなのまで様々。
小遣い稼ぎできてるアホ面した大学生とはいろんな意味で気迫が違う。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:34 ID:7VqSFyjK
まあ今のテレビは数年後には使用できなくなり
強制的に買い替えさせられるようになる訳だが。
>>690 そんなことしなくても俺に1兆円くれればいいんだ。
将来の事なんて微塵も考えず享楽の限りを尽くしてやるぞ。
695 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:36 ID:KVGAkHuZ
>>684 そんな状況だもんで
税金対策で独身なのに家買って住宅控除と
親の扶養手続きで今5万まで落とせたけど
この先 クビになったらマジで首ツル
>>687 まぁ、それはいえてるね。
一人当たりの給与が高い(横並びだから)のと、税率が他国より際立って安いのと両方だ
697 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:36 ID:7VqSFyjK
オマエラ 今現在市中に紙幣がジャブジャブって実感ある?
698 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:37 ID:rYX5Dgip
プラズマテレビなどの高額な家電は、株価が上がると売上が伸びるらしい。
700 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:37 ID:seoSdo8T
>>690 役人は、財政出動というと、公共事業、ハコモノ作りしか発想が湧かんのか?
さすが、ノンキャリの策定する政策はワンパターンだなw
701 :
:04/02/28 17:37 ID:1z0qtInQ
日本の不況の原因は大きなデフレギャップである。民間投資が不足する分は政府が
補わなければならない。具体的には公共事業の増加である。しかし「未来永劫公共
事業を行なえ」と言っているのではない。貯蓄額が投資額を上回る状況が続いている
時に限って、これを行なうのである。
日本では貯蓄が投資を上回っている状況がずっと続いており、これが容易に
逆転しない構造に転換している以上、民間が投資に回さない分は政府が
代わって投資しなければならない。過去25年間、このような慢性的な投資不足に
対応するため、政府は国債を発行し、その資金で公共事業を行なってバランスを
保っていた。ところが政府が緊縮予算を組んで支出を抑えれば、このバランスが
崩れるのである。
702 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:37 ID:JX3+naDf
>>688 リストラされた人はあれだけど、夢追人なフリーターはとことん追い詰めた方がいいと思うんだが。
それにリストラ無職の30代は、人にいわれなくても就職するのに必死だと思うから問題なし。
↓こんな奴ね
大学卒業した頃は好景気で就職なんていつでもできた、でもそんな人生に疑問を感じ、
ミュージシャンを目指して10年、いざ30代となり将来に多少不安を感じるが
フリーターでも生きていけるので、時間制約の厳しい正社員になる気はない。
財政出動しましょう。
国がフリーターに事業資金として300万貸す。
3年後に600万にして返す。
返せない時は、親の年金から600万引く。
親がいなければ、フリーターの年金支給カット。
704 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:38 ID:5S8tuipY
>>678 なぜ希望してる?経済の回復に有効なんだろうか?
705 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:38 ID:qxJCaFVt
「正社員」と「フリーター」なんて呼称がインチキなもんだろ。
片や「責任とそれに伴う保証のある者」(正社員)
片や「自由とそれに伴う無保証にある者」(フリーター)
の二種類のうちから自由に選択できるように聞こえるし、
実際に世の中そうだと思い込んでる香具師もいる。
正しくは、
「一般労働者」と「被差別労働者」だろ。
性的嫌がらせをセクハラなんて言ってるのに近いな。
706 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:38 ID:T+zqXJ5n
アメリカの公務員の一人当たりの人件費は日本の公務員の半分で
日本の民間並みだ。
景気が良くなっても雇用形態や労働条件が労働者に有利になるとは思えないんだけどな。
そりゃ景気は良くなったほうがいいとは思うが。
雇用が増えても派遣やバイトで賄うんじゃないのかな?
709 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:39 ID:Nku18TGg
>>700 プゲラッチョ
アニメ・バイオよりはマシだがな
>>704 30代フリーターが恥ずかしい職業になれば、必死で就職先探して
正社員になるかなーって思って。
>>706 アメリカの、日本で言うところの初級・V種・現業系の職種はマジで薄給だからねー
日本もそれぐらいでいいと思うが。
その分、事務次官や局長級は何千万、1億ってのも実現しなきゃならんが
712 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:40 ID:fTD2qqDL
別にフリーターが悪い訳じゃない。
フリーターが弱いからいじめられるんだ。
笑いながら叩いて見せて自分が底辺ではない事を他の国民に納得させる・・
馬鹿庶民の人気者の小泉クンから見てフリーターなんてそんな存在でしか
無いってことだ。
フリーターについてあれこれ言っている香具師の中で、
1)日本経済について考えている人
2)ただ単にフリーターをあおりたいだけの人
に分かれているような気がする。
714 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:41 ID:jYvpT8HD
学校で「これ以上バイトすると税金払わなくちゃ成らなくなる。」
って言ってたやつがいたんだけど、何円から払うって決まってるの?
715 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:41 ID:rYX5Dgip
>>701 >貯蓄額が投資額を上回る状況が続いている時に限って、これを行なうのである。
未来永劫になりそうだな。
空洞化してるし、年金不安で貯蓄は増えそうだし。
716 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:41 ID:fQLfvhF0
>>705 正社員なんていってもぴんきりだからな〜。
今時、バイトより待遇悪い正社員なんて結構あるだろ。
718 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:42 ID:5S8tuipY
>>702 想像にしてはよくできたSTORYだな。ヒップホップも顔負けだze!
>>710 探してるんだけどなぁ…履歴書送っても紙切れ一枚同封されて返ってくるんだよなぁ…
719 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:42 ID:Nku18TGg
フリーターは被差別労働者で非国民(亞国民)、選挙権もないとか?
そういう時代が来るのかなぁ。
721 :
:04/02/28 17:42 ID:1z0qtInQ
時代にそぐわない企業の退出を促し、人や資源を成長分野に移動させることが
「構造改革」で、このためには犠牲もやむを得ないというのが竹中の考えである。
しかし銀行は、注入された資金で国債を買っているのであり、銀行からは
「成長分野」とやらには資金は全く流れていない。つまり企業が倒産し、失業が
発生しているに過ぎないことが、「構造改革」の実態である。
銀行がどんどん企業を潰し、貸倒金が発生すれば、預金保険機構や国から
金が振込まれる。しかし銀行には適当な貸出先がないため、この金が振込まれ
ても、この金の使い道がない。結局、このお金で国債を買うことになるのである。
そして、このように国と銀行の間でマネーが行き来する過程で企業がどんどん
潰されることになる。これが「公的資金による不良債権の処理」の真の姿である。
>>701 貯蓄−投資=貿易黒字なわけだが
>>714 学生は年間70?か100?だか忘れたが
それを超えると課税される
723 :
.:04/02/28 17:43 ID:wRk4Lsow
まず宗教団体の課税が先決だよ!ほとんど儲け主義なんだから
724 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:44 ID:fQLfvhF0
>その分、事務次官や局長級は何千万、1億ってのも実現しなきゃならんが
官僚のトップクラスとはいえそんな高級もらってる国があるか?
アメリカだってそんなださないだろ?
しかもこの財政難の状況でさ・・・。
725 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:45 ID:5S8tuipY
>>722 学生はというか、扶養家族か否かだね。
正社員でも扶養家族のままの女子を二人ほど知っている。
個人事業主になって、毎年赤字だしてやる。
>>712 そんなようなことが、以前、ダカーポにかかれてたな…。
>>724 アメリカではもっと貰ってるんだけどね。
アメリカでは実力主義が徹底してて、それが給与にも反映してる。
アメリカの高級官僚は、大統領による任命だから、30代の局長もありえるし、
それで何千万ってのも普通にいる。
729 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:46 ID:DyP7qv6P
,ー―――――、
/::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
/:: ::::/ \:\
/: :::: :::/ \|_
|::: :::::/ |:::|
|::::::::丿 ヽ:::|
|::::::::| 彡ミミij 彡ミミiij |::::|
|:::::::/ ",__、 ,__ |::::|
|`V ヽ・‐ゝ /‐・‐ゝ /::丿
\( \ _ノ : : ヽー /ノ
ヽ! \ / \\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _/(,ヽ,__,ノ)\ 丿 |
| :::::: ::::::/ < 年金払え!ボケ!
\ /⌒ー⌒) / |
\ ヽ二二丿´/ \_________
\ ⌒ /
`ー――´
>>726 それは、どういうツッコミをすればいいんだろう・・・
731 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:47 ID:seoSdo8T
>>724 アメリカの公務員は薄給だ罠。しかもスポイリングシステム。トップが替われば
総とっかえ。
732 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:47 ID:7VqSFyjK
今の段階では極秘事項だが 次はペット税
733 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:47 ID:iOOo7Ded
>>723 今の自民=公明政権にそれを求めるかw
あっ!!!自民党=アメリカ共産党日本支社ねw
いやもう消費税増税でいいよ
>>718 > 想像にしてはよくできたSTORYだな。ヒップホップも顔負けだze!
いや、半年くらいい前にTVでみたフリーター特集とかそんな感じの奴で
見た奴なんで(なんでフリーターやってるかって質問かなんか)、
TV自体が想像っていわれたら、何もいえませんが
> 探してるんだけどなぁ…履歴書送っても紙切れ一枚同封されて返ってくるんだよなぁ…
頑張ってください。送り続けてればいつか就職できますよ。
>>728 何千万はないよ。大統領だって給料そんなに貰ってない。
737 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:48 ID:At3vAJaj
今「朝まで」の再放送見てムカムカしてます。
738 :
:04/02/28 17:48 ID:1z0qtInQ
今日の経済の不調は、規制緩和が進まなくて、抵抗勢力の反対で
構造改革が進展しないからだと固く信じている人々がいる。このような
考え方の人々は、比較的若い人に多い。
しかし、小泉政権の「規制緩和」や「構造改革」が具体的になるにつれ、
一部には「これは違うのではないか」と考えが揺らぐ人が増えている。
タクシー業界の自由化や「特区」、郵便局の民営化や、高速道路を造らない
ことが、デフレ対策になるとはとても考えられないことに、ようやく人々が
気付き始めているのである。
もともと、これらの人は「規制緩和」や「構造改革」を行えば、経済活動が
活発になり、経済が立直ると、ただ漠然と考えていただけである。
このようなムードをマスコミは作って来たし、経済の専門誌までもが、
熱心に改革運動を推進してきた。
>>731 嘘つくなw
アメリカはスポイルズシステムとメリットシステムの併用性だ。
日本で言う局長クラス以上はスポイルズシステム。
それ以外はメリットシステムを使ってる。
薄給なのはメリットシステムで雇われた人の下っ端。これが大多数だから平均が下がる。
>>737 あ、見忘れてた…
ラジオ聞いてからみよ。
742 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:51 ID:R1vNaGK/
アメリカの場合、日本より天下りがあからさまだろ。
特に軍事関連と投資会社。
薄給でもその後がウハウハ。
743 :
:04/02/28 17:52 ID:1z0qtInQ
経営学の観点からは、出来の悪い下請企業を切り、出来の悪い社員を追出せば、
企業は立派になる。社員を給料の安い派遣社員に置換え、安い中国製の部品を
使い、コスト削減に耐えられない取引先を切ることである。
しかし一国の経済とは業績の良い企業だけでなく、倒産間際の企業、失業者、
そしてフリータやホームレス達全部を含めたものである。経営者がカルロス・
ゴーンになり、企業が立派になっても、貧乏人ばかり増えていく世の中には
その製品を買う者がますますいなくなるのである。そしてこれを保険や国で
手当しなければ、経済の総需要は減少し、需要不足はどんどん悪化する。
構造改革を信じている人々は、完全に経済学と経営学を混同しているのである。
問題は、このような私企業の経営理論ではなく、日本全体の国民経済、つまり
マクロ経済への影響である。
744 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:52 ID:7VqSFyjK
さて風呂でも入るか
745 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:52 ID:KoJNfxWb
フリーターからは票が取れない。
だから何やってもいいという考えだな。
600万の所得以上に50%の税金をかけるシステムに変更して欲しい
貧乏人ウマー^^
747 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:53 ID:Jcn7W18+
>>664 俺の経験の範囲でも似たようなものだよ。
748 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:53 ID:seoSdo8T
>>739 当たり前のことをえらそうに言うな。現場の木っ端役人まで交代させたら
、そのほうがコストが高くつくし、ルーティンワークが回らなくなるのは
当然だろ。
>>746 1000万超えると地方税も含めて50%以上取られますよ
日本の官僚トップである事務次官は年収2000万超だよ。
年功序列の人事制度の中でちゃんと?高給は保証されてる。
>>742 彼らは民間で能力を証明されて抜擢されることが多いし
日本の順繰りポストたらい回しな天下りとは全然違うと思う。
?? フリーターへの課税強化で日本は良くなる
>>699 そんなもの買う金あったら、生活保護なんて受けられんだろうな。
数年後には貧乏人はTV観る事も許されなくなるわけだ。
753 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:57 ID:q6JEGZwf
全国のフリーターが何かの組織でも作ればいいのに。
300万票を動かす組織になれば
ヘタなこと出来ないぞワラ
754 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:58 ID:5S8tuipY
>>735 おまえの脳内では、5〜6年前の女子高生はみんなガングロだったのですね。そうですね。
まあいわれんでもがんばりますよ。
新卒で就職活動した奴らに比べれば糞みたいな頑張りだろうけど。
仕事を得るのも金がいるんだよなぁ…。
755 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:58 ID:iOOo7Ded
高度成長路線は果たして正しかったんだろうか??
日本社会の老化・農村の過疎化を急加速で進めただけではないか??
今の都市住民は工場もないのに何の仕事をすればイイのか??
756 :
名無しさん@4周年:04/02/28 17:59 ID:KoJNfxWb
757 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:00 ID:AhoSQNR2
プリーター党を作る必要がありそうだな。
最初をプにするのがミソだ。
>>755 サービス業。第三次産業。
農業や製造業なんてとっくの昔に日本の大黒柱じゃなくなってるよ。
好景気のアメリカやイギリスもみんなそう。それが自然な経済の流れ。
人手が余ってんのは単に日本がデフレで不況だから。金刷れば解決。
759 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:00 ID:T+zqXJ5n
>>743 中国製の部品を使えば中国の経済は発展する。
たとえ、日本の経済が悪くなっても
日本+中国の平均が良くなっていけば問題なし。
>>755 それは幸か不幸かマルクスが百年前に資本主義は地方の過疎化から
都市へのプロレタリアートの流出によって大量のルンペンを引き起こすと予測していたこと。
>>753 日本人は組織を組むと、例外なく本来の目的とは歪んだ方向に成長してしまうもんだよ。
トップの連中だけが私服を肥やすシステムになって、一層追い詰められるのは間違いない。
762 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:01 ID:4bSvUjel
イイネ
763 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:01 ID:i/4buL3K
どんどん苦しめるのね。
小泉は今、正社員の求人が減っていて派遣、契約ばかりなのがわからないのか?
764 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:01 ID:JX3+naDf
>>754 普通に職探ししてるやつは別にいいっていってるだろうが
そういう貴方みたいな人はどうせそのうち正社員になるだろうからヽ(`Д´ノ)
30代フリーターで満足して、職探しもしてない奴らが職探すように
仕向けないと駄目だと思ってるんだよヽ(>Д<ノ)
765 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:02 ID:5S8tuipY
>>756 剥道。
団結力のある正社員の組合は、年を追うごとにますます強力になっていって、加入者もうなぎのぼり、
企業と対等にいや、それ以上の発言力を持って渡り合える組織になったというのにな。
>>763 派遣、契約と正社員の区別が理解できてないんでしょう。
所詮、カレーの味を知らない人間にカレーを語らせるのは無理なんだよ。
767 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:03 ID:fQLfvhF0
>30代フリーターで満足して、職探しもしてない奴らが職探すように
職探ししてるのに決まりませんが何か?
768 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:03 ID:R90CDeo6
>>756 そこで、第二第三の浜崎あゆみ的若者のカリスマをヒトラーに仕立てるわけですよ。
>>764 何で駄目なの?
そう仕向けたらどこがどうなって社会がよくなるの?
前例は?デメリットがないか考えたことある?
770 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:05 ID:5S8tuipY
>>764 いやぁ、俺もここで叩かれてるフリーターと同類だよ。
自業自得でそうなってるのは間違いないからね。
だから履歴書ではじかれる。
やはり四の五の言わず、教材や浄水器で人をだます商売でもやったほうがいいのか。
771 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:05 ID:AhoSQNR2
そうだなぁ、正社員には労組がある。
経営者も、エスタブリッシュメントな財界人も、
徒党組んで、レントシーキングしてる。
フリーターも、なんか考えなければいけんよ。
数は力ってよく言ったもんだ。結束強めて権利を主張しる!
>>765 その労働組合は、今では社員の不平・不満を抑圧、統一化するための組織と化してますが。
773 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:06 ID:fQLfvhF0
>>765 ちょっとそれは過大評価しすぎかと・・・。
>>771 でもIDが・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
775 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:07 ID:5S8tuipY
>>772 うん、僕のその書き込みに賛同してるか突っ込むかで
そいつの本性をふるい分けしようと思ってるんだよねw
正社員の団結力はすばらしい物があります。
それが労働組合の現状をみれば明らかであります。
どんどん殺伐としたアメリカ式弱肉強食社会になっていくな。
777 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:08 ID:fQLfvhF0
>教材や浄水器で人をだます商売でもやったほうがいいのか。
ブラックはやめとけ。
そんな仕事(といっては失礼だが)よりはまともなアルバイトの方がいいと思うが。
そんなものやってスキルや職歴になると思う?
企業の人事だって馬鹿じゃないからね。
779 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:08 ID:iOOo7Ded
今の選挙は1票に3倍も格差があるから
民意は反映しにくいな。
まぁ。親米政権=民主主義国家
いう定義らしいがw
780 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:08 ID:bHkzKZLA
そのうち脱日者があらわれる悪寒。
782 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:09 ID:Nku18TGg
”フリーターは人生の敗北者
ゴタゴタ言うんじゃねぇ、ゴルァァァァ!”
で終わりだよ。
784 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:10 ID:R90CDeo6
>>780 もうとっくにあらわれてるよ。
小室とかその先駆者だろ。
日本でさんざん稼いだあげく、アメリカで納税。
785 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:10 ID:Z7ARI+HV
今は正社員って管理側(=会社側)なわけだから
彼らに労組があってそれに働かされる奴隷(=派遣・バイト)に
労組が無いってのもおかしな話だな
>>780 今アメリカとか東南アジアに行くとたくさん脱日組いるよ
787 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:11 ID:AhoSQNR2
>>774 俺のIDの事は、もう放っておいてくれ!
それよりも、稚拙ながらも情熱が迸る
おいらの書き込みに注視するんだ!
さあ!
788 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:12 ID:fQLfvhF0
>>769 本とか新聞の受け売りですが、夢追型のフリーターで、年金入ったりしてる人の割合
少ないだろうし、そういう人たちがそのまま60歳とかになったら、かなりの確率で生活保護を
受ける羽目になると思います。(あくまで私の想像です)
だったら、今のうちに就職してもらって年金とか積み立てて貰って老後に強制的にでも
備えてもらうほうが全体としての支出は減るんじゃないかなぁと。
で、その為には「30代フリーターで満足してる人」が就職活動をせざるを得ないような
社会風潮になってくれればいいんじゃないかなぁと。
あと何度も書いてますが「就職したいのに職がない」人たちはとりあえず除外してます。
デメリットについては特に考えてません。
以上、こんな感じです。
>>785 派遣・バイトに働かせるのは正社員の労力、という考え方なんだろう。
派遣やバイトは、ただ生産するだけの正社員の道具。
だから派遣やバイトがどんなに頑張っても社会的に認められん。
企業が正社員を取りたがらないのは厚生年金
労使折半だからでしょ。北欧なんかも雇いたくても
負担がデカ過ぎて雇えないらしいじゃん
792 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:15 ID:bHkzKZLA
>>788 普通、貧しいから、脱北するんじゃ。
だから、脱日するのも、沈没してるのであたりまえなんじゃ?
バブルの時に公務員の給料が上がっちゃったらしいね。公務員の給料や退職金のために
税金を湯水のように使うなよ、コラ
794 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:16 ID:5S8tuipY
>>776 そんなアメリカにも相互扶助の習慣はしっかり根付いているわけで。
決して一方的に脱落者は氏ね!じゃないわな。
チップあるし。
日本はチップの習慣もとり入れずにアメリカ型アメリカ型言ってて笑える。
>>787 釣り師宣言は恥ずかしい。
795 :
:04/02/28 18:16 ID:1z0qtInQ
も う 怒 っ た ゾ ウ
_______
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|:: //|= ヽ\ :::| :::::::|
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ヽ:::: ,.|- .| へ ..:::::::\__ノ
`/ `|- |/ / :::::::::: ヽ
中途採用が全然無いぞ。スキルが無くても中途採用してくれないと生活出来ないじゃないか。
雇用を確保してくれれば自然にフリーターは減るよ。
797 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:21 ID:q6JEGZwf
必須として実務経験3年以上・大卒・24才まで
とか意味のワカラン求人があったな・・・。
798 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:21 ID:G6Un8kXo
799 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:23 ID:5S8tuipY
>>797 飛び級制度が実現している大学の人のみ採用ってことですよ。
静岡と千葉にありましたっけ。難関ですねw
800 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:23 ID:VYpNupvj
宗教から税金を取れば全て解決
>>796 企業が売上げ>利益率の時代だったら、社員を一人でも多く確保するために
スキルがなくてもやる気を示すだけで採用の可能性はあったが
利益率>売上げの時代では、社員一人が上げる利益/給与
を重視するからまず難しい。
スキルがなければそれなり資格取ったりして備えるべきだな
802 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:27 ID:9H6avOPO
これって給与所得控除の最低額(65マン)を引き下げて
課税対象者を増やすということか?
今のところ正社員もアルバイトも同じ「給与所得」だから
「非正規雇用の労働者」に限った課税強化方法が想像できないのだけど。
給与所得控除が引き下げられるのなら
おばちゃん・主婦パートの「103万の壁」も崩壊することになるねえ。
おらは事業所得なので関係無いな。
<ギコ猫労働党マニフェスト>
ギコ猫党は新しい政党です。みんなが幸せになれます。現在公認候補を募集しています。
1)600万まで所得税0。
600万超えた分に95パーセントの所得税を課します。予算が消化できなかった場合、残金を課税者に
返金します。
2)消費税は5%を維持し、すべて国債の償還に利用します。
3)公共事業はバンバンします。採算性は考えません。しかし財務状況はすべて公開します。
4)高速道路は無料化します。
5)煙草税は100%とします。酒税は10%とします。
6)国会議員はすべてボランティアとします。お金持ちでやる気のある人がどうぞ。
7)年金は所得が300万以下の人にかぎり配ります。財源はすべて税金で養います。
運用はすべて年間契約更新式のプロにまかせます。
8)キャリアの汚職は死刑。ノンキャリの汚職は終身刑とします。給料は高めに設定します。
また本件にかかわり成立した法律は1945年までさかのぼって適用されるものとします。
9)日本国の利益を最優先に考えます。ODAは善意ではなく国益に基づいて運用します。
あらたに善意で行う国民からの任意の寄付によるどらえ○もんODAを新設します。
10)憲法は改正しませんが、バンバン自衛隊を出します。日本の平和は曖昧さのなかで守られると
ギコ猫労働党は考えます。
804 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:27 ID:GEsrzs0I
もし君達が道に迷ったと思うなら、今すぐ人の為に生きよ
自己犠牲のみが君達の使命なのだから
805 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:28 ID:PDT5n5lV
>>785 管理職以外の正社員が労組に入れる資格があるのだよ。
労組は会社側と敵対してるポーズを見せつつ裏で手打ち。
これ、常識。
組合のない会社に入れば、んなもん関係ないがな(w
806 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:28 ID:5S8tuipY
>>801,796
確かに、スキル(職能)が無くても、ってのは虫が良すぎると思う。
ただ、基本的な職能身につけても、
経験者じゃないとダメだったり、新卒じゃないとダメだったり、
28歳とか30歳とか過ぎてたらもうダメだったり…。
807 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:28 ID:q6JEGZwf
実務経験がないなら、資格取るしか中々難しいだろ。
資格なんて実務経験がないと意味ないという人もいるが、
確実にないよりはあった人を採るだろう。
808 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:29 ID:A7vwzlqG
公務員の給料の上限を総支給額で年360マソ退職金無しにすれば解決
>>806 派遣会社>スキルと実務身に着ける>派遣先の正社員に。
ってのは難しいの?俺の会社、最近このパターンで3人ほど採用してるけど。
>>808 それさえできればマジで景気回復はするんだけどね。
811 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:32 ID:5S8tuipY
>>807 そう思って僕はやってる。そういうフリーターは少なくないと思う。
実らせたいと思うよ。別に大企業じゃないととか思わないし、
自分のやったことが生かされる仕事であればそんなに幸せなことはないと思ってる。
812 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:32 ID:vbsi22fE
年金財源から金をひっぱってきて公共事業発注の実現まで一貫して
関わっているのは自民党の議員。
役人はそういう族議員の手先。
敵はむしろそういう斡旋によってマージンを得て、せっせと資産形成に
励んでいる自民党。
自民栄えて国滅ぶ。
813 :
_:04/02/28 18:34 ID:8IolQY3n
一見勝ち組に見える大企業の若手リーマンでさえ、ハナクソほじくってるだけの中高年社員に高給払うために
社畜として薄給でコキ使われることに疑問感じてボロボロ辞めてる時代なんだよ。
816 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:36 ID:Nku18TGg
>>814 ただの公務員叩きのアホだろ
そういうやつに論理根拠など存在しないから相手するだけ無駄
817 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:36 ID:5S8tuipY
818 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:36 ID:DvQPP1+N
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
http://abff268r.infoseek.livedoor.net/freeter.html 村上龍さんが「フリーターには未来が無い」と書いたそうです。
でも私は、フリーターにこそ未来があると断言しましょう。
私は1億総フリーター社会を提唱します。
フリーターは全国に417万人いるといわれています。
大卒の半分くらいがフリーターになる時代です。
しかも、新卒で入社した社員は入社後1年以内に3割が
会社を去っていっているのです。
絶対にサラリーマンにならないと人生は終わりだという恐怖感を
植え付けられてマインドコントロールされてる人はいませんか?
いいえ、私は違うと思います。
819 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:37 ID:Z7ARI+HV
派遣やバイトの何がつらいって
給与が安いことじゃなくて
将来転職する時に、どうせ派遣やバイトじゃ大した仕事任されてなかったんでしょ
って目で見られることなんだよな
そしてまた派遣やバイトにしかなれない無限ループが続く
820 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:38 ID:Pqe3+9Zy
,_/⌒` ̄`゛ \
/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/ \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛 (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;| | 国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| __ __`/ |;;;;;;;;;;| | 金融&経済財政政策担当大臣の竹中です。
\| °ヽ ° ヽ L/^) | 年金未納者は海外脱出を防ぐため
| , 、 ) |/ < 免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
ヽ /ヘ--- \ | | ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
\ |┌----- ヽ / | 年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
ヽ、------|ヽ/ | 集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
ヽ、___/ \__老後は産んだ子供に頼ってください。
http://up.isp.2ch.net/up/e26920182317.mpg 4.23 MB (4,440,068 バイト)
821 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:38 ID:5TF0haYF
小・中・高・大ともうちょっと頑張って勉強しておけば良かったのにね。
>>816 アホの塊りか。漏れは小学生の時には感じたね(80年頃)
あの辺から公務員が調子のりだしたんだな。おまえだ。
823 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:40 ID:8UPIjaUR
824 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:40 ID:gODKkI3+
>>819 実際たいした仕事任されないことが多いんじゃないのか?
給料は安いけど、その代わり責任はとらなくてもいいとか。
825 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:41 ID:5S8tuipY
>>821 勉強というか、脳の活性化と訓練だよな。もっとしとくべきだとは思ったよ。
でもなあ、みんなが勉強したらみんなが大学生になれるわけでもないんだよな。
まして一部の「一流」となると。
合格点さえとれば合格って制度になれば変わるんだろうけど、そりゃ無理だしな。
結局まあ相対評価、いす取りゲームなんだよな。
とりあえずアホなりにがんばるぞ。
826 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:41 ID:d13Vjzo7
フリータの所得把握が出来ると思うか。
827 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:41 ID:5uvLXBLK
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < フリーター痛すぎ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
829 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:42 ID:Z7ARI+HV
>>824 まあ、そうだけど
責任取ってる正社員ってのもあんまり見たことないな
下を怒鳴りつけて終わり
830 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:43 ID:9H6avOPO
>>508 まあ自営もいいけど
自営って、給与所得控除無いし、国保高いし、税制上不遇だよね。
しかし、今回まさにその給与所得控除の縮小が検討されているわけか。
「給与所得控除の縮小」これって、給与所得者(リーマン、バイト、派遣関係ない)の
まさに、一番の税制上の厚遇が、縮小されようとしてるってことだよ。
831 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:43 ID:5S8tuipY
>>824 管理職じゃなきゃたいした責任なんて負わせない。まともな会社なら。
とか言ってみる。
派遣なんて下手うちゃ即干されるんだから、正社員より責任が軽いなんて思えないが…
832 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:43 ID:AhoSQNR2
最近、小泉が憎いぜ!むきー!
833 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:43 ID:mmdg4ieU
>>822 公務員叩きで全ての問題は丸く解決だ。
もちろんフリーターの存在もキャツラのせいだし。
・・・と議論は楽な方に流れていく。
834 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:43 ID:wwsy15kU
もう、そろそろ結論だそうよ。
つまり、戦後50年の自民党=高度成長=吉田ドクトリンは
完全に失敗だったと・・・
跡には1000兆円の大借金と
アメリカナイズされた茶髪DQNの若者たちの群れ。
美しい我が敷島の御國は今イズコに・・・
835 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:44 ID:seoSdo8T
>>822 うむ、公務員の少なく見積もっても半数は不要なのだが、すぐに免職してしまうと
再就職の受け皿になるパイ小さいから、労働市場が飽和状態になってしまう。
そうだ、香具師らは、北朝鮮にお引取り願って、北チョンの役人にでも、強制労働
にでもなんなりと使ってもらおう。
フリーターって安値でこき使われて
税金も払うんだから、凄いね。
オレは感謝する。これからも頑張れ!
837 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:45 ID:0Hl7cbY8
結局、自民党と公明党に投票しなければいいんだろ?
まあ官は50〜90年までに民に差つけられた財産分、今のうちに取り戻せや。
839 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:45 ID:gODKkI3+
フリーターは、バンドしながら音楽で生きたいとか、漫画家になりたいとか、
役者になって身を立てたいとか、そういう人とは違った道を模索したいという人も多い。
が、ほとんどはボロボロと崩れていくが。
だから、フリーターはいろんな場所でバイトすればいいんだよ。
それぞれの場所で年収103万円以下になるように調整しておけば
年間総所得額が103万円以上でも所得税払わなくていいじゃん。
自己申告しない場合に限るがな(w
841 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:46 ID:9H6avOPO
誰もスレッドに沿った話してないのね。
だめだこりゃ…。
給与所得者なのに「給与所得控除」も知らない連中ばかりだ…。
842 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:47 ID:Z7ARI+HV
>>840 103マンって生活できんじゃん
東京なら下手したら住宅費だけでそれくらいかかる
843 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:47 ID:5S8tuipY
つか責任ってなんだよ。
責任がないから平社員なんだろ?
責任とるのが管理職じゃないか。
派遣で管理職なんてどんだけあるんだ。
>>840 残念ながら違法行為。
844 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:48 ID:JX3+naDf
>>842 いや
>>840の言い分は、103万までのバイトを数箇所でやって、年500万くらい稼ごう。
国は把握できないから。ってことかと。
有効かどうかまでは知らないけど。
845 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:48 ID:S8aZ6Pua
846 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:48 ID:5uvLXBLK
>>843 ですから、日本にはそれを取り締まれるような仕組みが無いですから
それをキッチリやろうではないか、というのが今回の課税強化への取り組み
なんではないかと思うんですよ。
国の理想は国民総背番号制だと思いますけどね。
848 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:51 ID:7LQOuDXO
共産党が貧乏人の味方?
日本共産党の幹部連を見なさい。
不破さんはじめ豊かな方ばかり。
貧乏人の味方ではなく、貧乏人を利用しているだけ。
849 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:53 ID:Lx1UdiSV
まぁ社会でいらない人だからな
ここでの発言見ててもヴァカばっかだし
850 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:54 ID:S8aZ6Pua
>>849 いるから増えてるんだろ。
いや、増えてきてるから使われてるのかもしれない。
851 :
◆GacHaPR1Us :04/02/28 18:55 ID:86D5MXYy
結局、圧力はいちばん弱いところに掛かるわけだ。
フリーターがなにをしたってんだ?ほんとにフリーターが悪いのか?
それとも、このクソッタレな社会が悪いんじゃないのか?
852 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:56 ID:KoJNfxWb
これでは犯罪がさらに増えるな
853 :
_:04/02/28 18:56 ID:8IolQY3n
課税最低限度を引き下げると、一番困るのはリーマンと公務員だぞ。
まず議員年金を減らせっての!
855 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:57 ID:5TF0haYF
みんな、ボーナス何に使った?
856 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:58 ID:Z7ARI+HV
>>855 冬のボーナス3マン出たよ
飲み代に消えた
857 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:59 ID:JX3+naDf
多分、課税最低限度は変わりません。国民総背番号制への布石ですよ。
859 :
◆GacHaPR1Us :04/02/28 19:00 ID:86D5MXYy
いずれ実施が検討されるであろう税。
下に行くほど現実離れしてるけど、それはあくまで今の常識での話。
今の日本なら何やってもおかしくない
・ネット税
・独身税
・離婚税
・未出産税
・コピー税(生ビデオとかに課税)
・避妊具税
・娯楽税
・入籍税
・炭酸水税
・・・適当にあげてんだが、本当に何してもおかしくなさそうな気がしてきた。
861 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:01 ID:Z7ARI+HV
862 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:01 ID:slVkQkm6
ボーナスがどんどん減ってる。
70マソ→50マソ→30マソ・・・
フリータだけど年金ちゃんと収めてる自分は免れるのか?
そもそも「自営」て名乗ってるし
864 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:02 ID:UYlhzUOd
いいんじゃないの?
最も政治に無関心な連中だろ?
じゃんじゃん取ればそのうち投票に行こうという気にもなるだろうさ
865 :
◆GacHaPR1Us :04/02/28 19:02 ID:86D5MXYy
酒を造るたびに取られる酵素税
866 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:03 ID:EitGLxk7
税制上はフリーターを特定できないから雇用者に課税されるんだろうな。
時給千円だったのがフリーター税を引かれて800円とかになるわけだ。
867 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:04 ID:S8aZ6Pua
ボーナス6万だったよ♥
アニメ・ゲーム・漫画界に政治が首突っ込もうってんだから、
何かしらの手段で金を吸い上げよう、と考えない筈が無い。
わけのわからない理由付けて、原稿税とか課税されそうだ。
869 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:05 ID:5S8tuipY
>>866 地方じゃ時給1000円なんてそうねえな。
700円がデフォルトだ。
870 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:05 ID:PDT5n5lV
>>849 そっくりそのまま、その言葉をおまいに返すよ(w
871 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:05 ID:dIWHCH8J
公務員に夏のボーナス 平均で国68万円、地方64万円★3
1 名前:ゆかりんφ ★ 03/07/01 04:08 ID:???
全国の公務員(約425万人)のほとんどに30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職員の平均支給額は、国家公務員が約67万7000円、
地方公務員が約63万7000円。
平均支給月数はいずれも2.25カ月で昨夏より0.2カ月増えているが、
これは本年度から支給回数が年3回から2回に変更され、3月に支給していた分を6月に回したため。
昨夏と単純に比べると国、地方とも増えているが、従来の支給方法でみると
それぞれ約8000円(約1.3%)、約7000円(約1.2%)のマイナスとなる。
総務省人事恩給局の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
約611万円。各閣僚は約446万円、衆参両院議長は約511万円、国会議員が約305万円。
一般職では佐々木毅東大学長が約364万円、中央省庁の事務次官が約356万円、
同局長クラスが約271万円などとなっている。
872 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:07 ID:rGjTBDtT
このへんで聞いてみる
4月から無職・フリーターになる奴いるか?
873 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:08 ID:B45woBrZ
874 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:08 ID:AhoSQNR2
ここにはフリーター予備軍がたくさんいるよ。
俺には分かる。匂いでな。
みんな、きっとこの位置まで降りてきてくれる。
フリータへの課税強化より、給与・退職金の控除縮小で
怒らないのデスか? リーマン(公務員含む)の皆様。
876 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:09 ID:UYlhzUOd
まぁ実際問題なんの後ろ楯も持たないフリーターの連中が
反対したところで、何の効力もないだろうな。
すんなり課税強化が決まるのは間違いない。
ここでぶつぶつ文句言っても無駄だから、これを機にさっさと
定職に就くのがよろしいかと。
877 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:10 ID:7VqSFyjK
年齢:27歳
性別:♂
職業:スーパーの品出しバイト
勤続年数:3年2ヶ月
住所:関東
最終学歴:慶(商)中退
妻子(彼女):彼女あり
居住形態(家賃):0 親戚の家を使ってる
趣味:ドライブ 釣り 山歩き
マイカー:古いM-5(93年式)・オペルヴィータ
年収(総収入金額):100万円弱
(うち残業代):0
一ヶ月の生活費(家賃含む):8万円〜10万円
労働時間:1日平均5時間
年間休日:100日
貯金額:350万円ぐらい
年間貯金額:50万円
借金(ローン):0
現金以外の資産:ワンルームマンション・株式
何かコメント:
>>866 200円も引かれたら、俺の時給は400円になっちまう・・・。
これから更に所得税、保険料、年金取られるってか。
>>875 隣の人、「もう何言っても無駄だから諦めてる」だと。
879 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:11 ID:I6nvxFgS
そろそろ革命起こしたくなってきたヤシこの指とまれー。
自衛隊、警察優先します。
880 :
公務員:04/02/28 19:12 ID:MY5QSyJp
100%源泉徴収にて税金を納めているのは公務員だけです。
公務員たたきする奴どこか考えずれてるの気づかないのでしょうか。
814みたなアホに限ってまともに税金払ってない。
881 :
?????????????S???N:04/02/28 19:12 ID:AF2D/ll/
時代劇でよくある悪代官に搾り取られる小作人の話が笑えなくなりそう。
>>879 政治家とマスコミにいいように利用されるのがオチ。
883 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:13 ID:AhoSQNR2
>>875 ソレの場合、負担もろに被るのは当面は企業だから
まだ一安心して、フリーターを叩けるみたいだ。
もうちょっとだけ後だな、掌をくるっと返すのは。
884 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:13 ID:SpGNSny9
イイヨイイヨー。社会のゴミから課税せんとな
885 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:14 ID:aNLApLvk
>>877 何で慶応なのにスーパーでバイトなんかしてるんだ?
>>877 > 年収(総収入金額):100万円弱
> 一ヶ月の生活費(家賃含む):8万円〜10万円
> 年間貯金額:50万円
ネタだと思うけど、計算合わないだろ。どう考えても。
887 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:15 ID:Z7ARI+HV
>>872 ノ
派遣会社の正社員で派遣されてるってわけわからん立場だけど
あまりにも未来が無いので辞めて4月から正社員の仕事を探すつもり
一応中堅理系国立卒なんだけど、どこで道間違えたんだろう
888 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:15 ID:rGjTBDtT
889 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:16 ID:cHNRTB83
年金より生活保護の方が実入りがよかったんじゃなかったっけ?
890 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:17 ID:5TF0haYF
>>889 あれは代償として失わなければならないものが多すぎる。
一生社会の底辺から這い上がらなくていいなら、何の問題も無いが。
892 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:18 ID:B45woBrZ
なんで「給与・退職金の控除縮小」なんてこと
考えてる首相の支持率下がらないのか俺にはわからん。
政治家とか官僚の権益とかは強固に守られるのに。
小泉は二枚舌過ぎ。国民はいい加減目を覚まさないとな。
もっとヒドイ事になるぞ。医療費も3割負担だし。
国民に痛み押しつけ過ぎだろ。
>>892 ほかがもっと酷いから・・・・・
消去法で・・・・
895 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:19 ID:cHNRTB83
896 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:20 ID:AhoSQNR2
>>892 きっと見栄はってるんだ。
それか、誰かの脛かじってるんだ。
897 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:20 ID:Kj9z+AHC
>891
失うものなど何もないよ
漏れも生保になりたい!
899 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:20 ID:XUt1nxtD
>>892 支持しない人間が調査対象の数に入ってないからだよ。
だから何がどうあっても、確実に必要な数字が出る。
901 :
◆GacHaPR1Us :04/02/28 19:21 ID:86D5MXYy
902 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:22 ID:PDT5n5lV
905 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:23 ID:rGjTBDtT
大卒<専門卒<大学中退=高卒
907 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:24 ID:AhoSQNR2
>>904 実行力あるだけに、小泉が首相でいることで得をする連中が多いってことだろうな。
そういう連中にとっては、最高の手駒だから。
909 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:27 ID:b60Xfv88
この世の全ては
>>904のメールにより動いている。
910 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:27 ID:PDT5n5lV
>>904 公務員給与の引き下げ要求メールを送っているのはおまいだけではない。
漏れも送ったし、かなりの数だろうよ(w
911 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:30 ID:s/Z7AbUp
小泉給料UP。。。
912 :
904:04/02/28 19:30 ID:UW2CDuR1
>>910 言いたい事は判る。小泉消えたら当分自民は浮上できないだろね。
公務員の雇用自体、経済対策なので無理。
無職が増える。
だが、大卒のほとんどが公務員を希望する社会というのは末期なのではないかと思う。
914 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:32 ID:B45woBrZ
>>894 なるほどね。民主もダメだもんな
>>896 見栄かぁ。
>>900 捏造かぁ〜!
>>904 確かに実行力あるね。良きにつけ悪しきにつけ。
拉致被害者の帰国を実現させたし。
キミが首相になった方がいいんじゃないの?
凄い影響力じゃん。首相がキミのメールで動いたんだよ!
915 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:33 ID:AhoSQNR2
公明党切れってメールを結集したら
切るんかいな。かえって増えた特殊法人はどう説明するんだ
さあ、はやくメールを送れw
916 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:37 ID:4VNtz3Ry
税金が取りにくい人に課税強化してどーすんの?まったくもって
対策にもならんクソな政策しかしねーんだな、自民党って
とっとと年金廃止しろ!それが一番の財政赤字解消の近道だよ
917 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:39 ID:Z7ARI+HV
自民党が潰れたら
公明党がてぐすね引いて待っているという罠
918 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:39 ID:Pqe3+9Zy
919 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:39 ID:n8z3Bun+
議員が一人で会派作ったら
月65万の補助金とかいうニュースを聞いたばかりですが
死ね
920 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:40 ID:rGjTBDtT
年金廃止してパチンコ税取れ
あと合法薬物からも税金取れ
921 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:41 ID:SVcmJR9T
つーか公務員減らせよ。あんな誰でもできるような仕事を非効率的に
やりやがって。財政が毎年苦しいのは公務員の給料に金がかかりすぎてるからだろ。
給料減らせとは言わんがこういう時代公務員も能力主義で
リストラして人数減らせや。そもそもなんで公務員はリストラねんだよ?あほか。
922 :
877:04/02/28 19:42 ID:7VqSFyjK
マンションの上がりと株の収入を総収入に入れてなかた。
923 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:42 ID:IDT+IxF3
年金廃止はありえないだろ。ほとんどの政治家は賛成しなそう。
924 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:42 ID:Z7ARI+HV
>>918 てかマジでこいつら比したいんですけど特に会長の家族全員。
完璧に庶民なめてまっせ。
926 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:44 ID:FriuHHM6
ブランド品をちゃらちゃらさせてるクソ女の税務調査をしろよ。
円光で所得を得てたら、重加算税を課せ。
バッグ等が贈り物でも、所得として計算されるはずだから、重加算税を取れる。
偽ブランド品なら、警察に告発しる。
927 :
877:04/02/28 19:44 ID:7VqSFyjK
そして3年後の町議会選を狙って活動を始めている。
税金もらってウマーを狙っている。
928 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:45 ID:x4ARukDL
>925
気持ちは分かる
929 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:46 ID:IDT+IxF3
>>927 議会に出席するだけで金がもらえるそうですね。いいかもね。
>>923 某政治屋曰く「議員年金の廃止は日本の恥だ」
・・・いかに政治家が裕福かを見せびらかすのが国の誇りだそうです。
931 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:49 ID:R90CDeo6
932 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:49 ID:PDT5n5lV
>>925 おまいら、全員賛成だと思ってんのか?
少なくとも、
榊 原 長 一
神 野 直 彦
は反対に回っているだろう。
933 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:50 ID:Z7ARI+HV
>>931 名前忘れた。以前TVで出ていたんだが。
これって、ガキが「俺はプレステ2持ってるぞー、すごいだろー」とか言って偉そうに振舞うのと同じだよなぁ。
936 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:54 ID:B45woBrZ
なぁこの小さな日本に700人以上も政治家必要か?
極端な例でいえば、学歴詐称古賀とDQN大仁田は
いらねーだろ。
>>930 某市長曰く「市長用の公用車は3000cc以上でないといけない」
938 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:56 ID:Pqe3+9Zy
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
(「厚生年金保険制度回顧録」(厚生団編、1988年)より)
講談社「週刊現代」 1.18号
http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html 公的年金運用の累積損失6兆円超える 2003/07/23
公的年金(厚生年金と国民年金)の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46%に落ち込んだ。 02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部(現財政
融資資金)から借り入れた資金の利払い費用(5893億円)を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
939 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:57 ID:AhoSQNR2
石 弘光
こいつ要注意だ!!
940 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:58 ID:BdyT5RTi
まぁ、払うもん払ってから文句言えよ。って気がする。
941 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:59 ID:+iQ4bKY6
ビンラディン拘束キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
既出?
942 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:59 ID:PJaL4UOz
文句があるなら、選挙に行って投票。
実に簡単な事。
ここで云々言ってても何も変わらないし。
おとなしい日本国民も、そろそろ一揆でもやるか。
おとなしい奴が暴れ始めると怖いぞ。
あれ100万でも課税されたっけ?
945 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:02 ID:R90CDeo6
>>943 みんな実際にはやらないだろうと思われているからナメられて
いいようにされんだよ。
やれよ。本当に。
946 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:03 ID:R2tLTY9e
ヤジ(゚д゚)ウマ-
947 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:05 ID:2ldgGCxo
>>942 中高年の方が圧倒的に数が多いからどうにもならんのだよ
948 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:05 ID:SVcmJR9T
949 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:06 ID:wwsy15kU
>>943 徳川幕藩体制が一揆で潰れたか??
為政者はそんなもの恐れてない。
950 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:10 ID:uuxxiuu6
貧乏人をじわじわと締めつけていくんだな
951 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:13 ID:AhoSQNR2
エキサイティングいっきだぜ!
952 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:15 ID:TV80WmEt
自営業者が所得無しで外車に乗り家を建てるこんな世の中じゃ
953 :
_:04/02/28 20:17 ID:8IolQY3n
こうしてフリーターが増えてるのが地味だけど一揆なんだと思うよ。
若者をコキ使いたい年寄り連中と、そうはさせるかってノラリクラリ怠ける若年層のチキンレースという
見方も出来るが。
954 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:18 ID:8bed0sW1
宗教団体からも取りやがれ
955 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:18 ID:Z7ARI+HV
956 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:19 ID:5S8tuipY
効率の安楽死施設設置希望
957 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:20 ID:D4/t2W+C
どうせフリーターって糞の連中だろ?
課税されるのがイヤなら働くな。
958 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:20 ID:ChlupTZA
なんだかんだいったって、
まだ飢えなんかとは程遠いからな・・
959 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:20 ID:3pjBxg6u
ラディソがタイーホされたので景気は良くなります
ご安心ください
>>943 マスコミを通じて、いいように利用されて終わりかと。
日本人はマスコミに先導されて並んで歩く羊民族だから、
マスコミが政界の被害ばかりを強調した政界寄りの報道すれば、たちまち一揆起こした連中は社会の敵。
支持者のいない孤独なテロリストと化す。
行動に出たのが若者であれば、また漫画やゲームのせいにできるから尚更。
>>913 大卒のほとんどが公務員を目指す社会
共産主義国家希望ってことか?
962 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:29 ID:dR0LWHXG
3月1日、近所の小学校で宅間してきます。
もう、何やってもだめぽ。どうせ犬死するならその前に・・・
963 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:35 ID:5S8tuipY
964 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:36 ID:R90CDeo6
犯行予告キター!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
966 :
877:04/02/28 20:38 ID:7VqSFyjK
967 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:38 ID:mcxKLJuf
職業の欄にアルバイトて記入してる・゚・(ノД`)・゚・抜け出したい
968 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:39 ID:5TF0haYF
キター
記念カキコ
969 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:40 ID:9YkZ6h2I
んー 年金払ってないからいいけど
迂闊な
>>962 ,/|ミ=、
/ .|ミミミ|
.| |ミミミ|
,/|ミ| |ミミミ|
,/ |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
_,-'"|. |ミ| |ミミミ|
_,. -'' " ̄~゛三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ|
,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ|
/ i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ
/,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ|
l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ|
_,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''"
_. ! ri l\ __--三三三='"
j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
}
971 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:43 ID:0DEsbyi/
早く謝っとけよ
972 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:44 ID:K/7cXntH
記念カキコ
973 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:45 ID:8rsUTivp
kinen
974 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:46 ID:AHght1To
1000unko
975 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:46 ID:Quy/0jkm
通報ってどこにすればいいの?
976 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:46 ID:9jr79D2J
>>962 なかなか賢い。相手先不明だから脅迫罪や威力業務妨害にならないという訳だな(w
978 :
962:04/02/28 20:48 ID:dR0LWHXG
三国人に仕事やるなよ
>>963 通報しても無駄。どこの小学校か特定していない。
>>981 IPから所在調べれば危険率分布くらいはわかるだろ
フリーターは害悪かもしれんけど、SOHOでやっている人や自営業とは紙一重だしな。
サラリーマンの退職金の控除縮小は大賛成だけど。
ようはもっと企業を自由に選べるようにしないかんとおもう。
984 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:00 ID:43CEncBf
小学校というのが間違ってる。
つまり 977 の言うように悪い事が良い事に繋がるという事が
肝心。
通報はしない。だから小学校はやめて 977 のような的確な場所に
985 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:02 ID:7VqSFyjK
1000げっと
986 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:02 ID:hUtHc8j8
>>982 だから普通の人間はそいつのIPなんか分からないから、
脅迫罪は成立しないっつーの。
>>962 過去にタイホされたヤツと同じことやってるよキミ
988 :
crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/28 21:06 ID:IP4wi9CM
「金はある所から取る方がコスト安だよ。小泉さん」 by小市民
989 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:07 ID:0dRP7L9k
通報したやつ多そうだね。結構迅速ですよ、いまどきの警察は。はやく、あやまっとけ。
990 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:08 ID:PDT5n5lV
藻まいラ、棄権すんなよ!
でも自民に入れたりして(w
991 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:09 ID:IVrywlbt
992 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:10 ID:GFwkekGm
weergyuhio
993 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:11 ID:dR0LWHXG
1000get
>>967 会社員と書いとけ
ハッタリかましてよかですよ
995 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:12 ID:IVrywlbt
>>989 通報者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:迅速丁寧な対応をいただき、誠にありがとうございます。また機会がございましたら、よろしくお願いいたします。
犯罪予告があるのに警察は何をやってたんだ!
っていう批判に備えて最近の警察は色々と(以下略
997 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:12 ID:DLBoMC3Z
↓神威
998 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:13 ID:qjhu5Rsr
ほれ
1000 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:13 ID:YIAr7LdT
999
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。