【政治】石破防衛庁長官「民間車両の誤射、基準に従えば故意犯でない」

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1擬古牛φ ★

★防衛庁長官「誤射、基準に従えば故意犯でない」

 石破茂防衛庁長官は25日の参院イラク復興支援特別委員会で、イラク南部のサマワで
復興支援活動する陸上自衛隊員が誤射した場合の対応について「自爆テロだと思って
部隊行動基準に従って撃ったとして、それが民間車両なら、誤想防衛の範囲だ」と述べた。
武器使用の手続きを定めた基準に従ったにもかかわらず誤射であった場合には、傷害罪や
殺人罪の故意は阻却される、との考え方を示したものだ。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040226AT1E2500525022004.html
2名無しさん@4周年:04/02/26 11:51 ID:7AfAwDxT
あほかっつーの
3名無しさん@4周年:04/02/26 11:51 ID:WOIt5sWq
2!
4名無しさん@4周年:04/02/26 11:52 ID:tw9t4uxz
当然だろ
5名無しさん@4周年:04/02/26 11:52 ID:Vy8yGTvw
当然といえば当然すぎる判断
むしろこんな説明をしなくちゃならんのがわけわからん
6名無しさん@4周年:04/02/26 11:53 ID:D1hWjRyl
一発なら誤射
7名無しさん@4周年:04/02/26 11:53 ID:Xmi6jGj4
何発も撃ったら考える。
8名無しさん@4周年:04/02/26 11:53 ID:jPCbFuh0
(-@∀@) < (ry
9名無しさん@4周年:04/02/26 11:53 ID:kxN790jU
朝日の取材車両に戦車の主砲撃ちこんでも
一発だけなら誤射かもしれない。
10名無しさん@4周年:04/02/26 11:53 ID:mlTFq1xG



 ま っ た く 当 然 で す な 。




11名無しさん@4周年:04/02/26 11:54 ID:RVKwsRyx
「誤」なんだから「故意」なわけない



1発だけなら故意でも誤射
12名無しさん@4周年:04/02/26 11:54 ID:Mur4nDXC
あたりまえ。
そのための基準だ。
13名無しさん@4周年:04/02/26 11:54 ID:pdHVpqW1
>>9

特車は送ってません
14名無しさん@4周年:04/02/26 11:54 ID:mE8ANR9R
これで自衛隊が現地人に銃を向ける口実が出来ました。

イタリア軍のようにデモに発砲したり、
米軍による占領統治を手伝うのでしょう。
15名無しさん@4周年:04/02/26 11:55 ID:XNTUcGKx
誤射だって言ってるのに傷害罪や殺人罪が適応されるかだと?
誰だこんなアホみたいな質問した奴は?

まぁ朝日新聞の言う「一発だけなら誤射かもしれない」の「誤射」
なら有り得るがなw
16名無しさん@4周年:04/02/26 11:55 ID:i0VeVRAK

そうだな。国連に賞賛されながらな。
17名無しさん@4周年:04/02/26 11:57 ID:K3X4PHOD
>>1
馬鹿だな。

日本の法律で裁くのが当たり前だろ。
戦地じゃなく、平時なんだから。
18名無しさん@4周年:04/02/26 11:57 ID:hooLvYKN
で、自衛隊が「誤射された」場合の規定は……。・゚・(ノД`)・゚・。
19名無しさん@4周年:04/02/26 11:57 ID:mlTFq1xG
>>14
デモで投石や銃撃受けてもボンヤリつったってんのかw
20名無しさん@4周年:04/02/26 11:58 ID:YB9CbZcr
>>16
国連のアナン事務総長は日本を賞賛したが、
自衛隊派遣に関しては褒めていない。
21名無しさん@4周年:04/02/26 11:59 ID:hkWgl6Sm
既に治安維持活動から、占領活動に作戦変更されたのか?
22名無しさん@4周年:04/02/26 11:59 ID:NglCkw+s
こんなフォローがいちいち必要だなんて…自衛隊の人も大変だな。
23名無しさん@4周年:04/02/26 11:59 ID:UQl/ehvA
まぁ、実際はなにがあっても撃たないだろう。とりあえず一人はやられなきゃ。
こういうのは、自衛隊側に死傷者がでてからの話だよ。でなきゃ、世論に勝てない。
24名無しさん@4周年:04/02/26 12:00 ID:20R8P3Fy
もし誤射が起こってしまうと、サマワの空気が一変する恐れがある。
くれぐれもそのようなことが無いように、注意してもらいたい。
25名無しさん@4周年:04/02/26 12:01 ID:RYDzYwuf
>>20
初耳です
ではアナンは日本の何を褒めたのですかぁ????????
26名無しさん@4周年:04/02/26 12:01 ID:uOmv/R4+
 誤 射 な ら 何 発 で も 故 意 犯 で は な い は ず だ ! 
27名無しさん@4周年:04/02/26 12:01 ID:Vy8yGTvw
ところで、これって板違い?
28名無しさん@4周年:04/02/26 12:02 ID:3mNCzMam
質問したのはこいつ→(-@∀@)
29名無しさん@4周年:04/02/26 12:02 ID:mlTFq1xG
>>27
牛違い。
30名無しさん@4周年:04/02/26 12:03 ID:6KMU/BGd
>>20
アナンは現状を追認するかたちで評価したよ
31名無しさん@4周年:04/02/26 12:05 ID:HBJKkQGM
>>20は菅直人
32名無しさん@4周年:04/02/26 12:05 ID:MhIiAN1O
>>20
朝日の社説を拝読する高学歴の方ですか(w
33名無しさん@4周年:04/02/26 12:07 ID:20R8P3Fy
>>19
投石程度では間違いなく撃つことはできない。
デモの群衆の中から銃撃があっても、犯人の周辺に武器を持たない人間がいる場合
反撃できない恐れもある。
34名無しさん@4周年:04/02/26 12:09 ID:UJnMc0U5
アメリカ軍のように結婚式の祝砲に反応して大虐殺をしてしまったらどうするんだろう?
35名無しさん@4周年:04/02/26 12:10 ID:8SC6PWeB
あーあ。>>20ボコボコ(藁
36名無しさん@4周年:04/02/26 12:11 ID:kcWt88Ni
>>34
月が降ってきたら大変ですね。
あまり心配ばかりしてると早死にしますよ。
37名無しさん@4周年:04/02/26 12:14 ID:hggWrO39
>>30 評価されたのは自衛隊派遣を除く、日本の取り組み。
38名無しさん@4周年:04/02/26 12:15 ID:2LiPAOEZ
みんな!>>20はスレを盛り上げようとしたことに気づけよ!
39名無しさん@4周年:04/02/26 12:18 ID:hggWrO39
アナンは日本への謝意を示した後で、自衛隊にも触れたが、派遣に対するコメントはなかった。しかし与党議員が勘違いして拍手という理解が正しい。
40名無しさん@4周年:04/02/26 12:19 ID:tE7aukBR
>>20 精神を病んでいるか、釣りかどっちかだな(w
41名無しさん@4周年:04/02/26 12:23 ID:/2BXsrbh
>>20

浮気現場に踏み込まれても
「挿入はしたがピストン運動してないから無罪」
とか言い張るタイプ。
42名無しさん@4周年:04/02/26 12:23 ID:i9ElyNkE
これで韓国軍とか米軍が自衛隊を誤射しても
謝罪も賠償もしてもらえなくなる。
要は先に撃った方が得するってことか。
43名無しさん@4周年:04/02/26 12:28 ID:Wu6VAzuF
>>42
いるのはオランダだのイギリスだのじゃないのか。
44名無しさん@4周年:04/02/26 12:29 ID:WYDJW4da
>>20
ネタじゃないカワイソウな奴かも知れないから一応マジレスしておくが、アナン事務総長は

「寛大な貢献を表明した。困難な議論を経て、人道復興支援を行うためにサマワに自衛隊を派遣した」
「窮状に立ち向かうイラクに対して称賛されるべき連帯姿勢を示した」

と、はっきり「自衛隊のサマワ派遣」について言及しています。
詳細知りたければ↓をどうぞ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000004-yom-int
石破防衛庁長官、戦車を貸してください。司法が個人を完全に殺そうとしています。
自分達の犯罪を隠す為にです!卑怯すぎます、だからかして下さい。

すごい言論弾圧です。理不尽にも発言を封じるために当方関係のスレが次々と消されてゆきます。

当方のホームページに裁判官、弁護士の実態を掲載しています。各検索エンジンで「ヒラノ産業」か
「アジアシステム開発」で検索願います。何故か「2ちゃんねる」では当方のアドレスが書き込めません。
ひどい裁判の現実を実名で公開しております。2/25分
46名無しさん@4周年:04/02/26 12:35 ID:hggWrO39
>>44のリンク先全文を読んだが、自衛隊派遣についての一般的な言及はあっても、それを称賛するような発言はありませんでした。
47名無しさん@4周年:04/02/26 12:42 ID:WYDJW4da
>>46
いえ、しっかり

「窮状に立ち向かうイラクに対して称賛されるべき連帯姿勢を示した」

って言ってますよ。
ちなみに、Yahooの記事の表題は

自衛隊イラク派遣、アナン総長「称賛されるべき連帯」

です。
現実を受け止めたくない、現実逃避したい気持ちは判らないでも無いですが、
事実は事実として受け入れて下さいね。
48名無しさん@4周年:04/02/26 12:43 ID:EZCeQi5Y
ということは自衛隊員が日本人をうった場合も部隊の基準に合致していれば殺人罪にはならないわけだ。
49名無しさん@4周年:04/02/26 12:45 ID:rCao6KR/
マスコミの質問・・・滅茶苦茶。訳分からん。

50 :04/02/26 12:46 ID:vzVClhi9
>>45 お〜、しばらく見ないと思ったら、またちらほら見かけるようになってきたなぁ。
51名無しさん@4周年:04/02/26 12:46 ID:hggWrO39
イラク人虐殺の言い訳を今から練習しているのだな。
52名無しさん@4周年:04/02/26 12:54 ID:eRb0scMJ
法律整備していないってことは、要はアレだろ。撃った後で、
相手がイラク人だったら誤射で無罪、他国、特に米国・ヨーロッパ・イスラエルの
人間だったら有罪。アジア人だったら、哀悼の意を表して終わりつーこと。

所詮、バカボンイシバの言うことなんだから、マジになるなよ。
53―━―━―━ジュリリン ◆4R6O6J7ARo :04/02/26 12:58 ID:CplP+0pT
>>51

>イラク人虐殺の言い訳
アー?(゚Д゚)y─┛~~
(虐殺)ぅ?
キサマは本気で基地害だなw?
なにしに、イラクまで自衛隊がわざわざ行っていると思ってるのかね?
54名無しさん@4周年:04/02/26 13:02 ID:JnMMMFwV

>>52 ID:eRb0scMJ

【地上0.53Km】中国広州にノッポビル計画 「世界一」争い激化[1件]
242 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/02/26 04:21 ID:eRb0scMJ
日本で一番高いビルよりも、
北朝鮮で一番高いビルのほうが高い。
55名無しさん@4周年:04/02/26 13:04 ID:EDCZCVv4
>>53 >なにしに、イラクまで自衛隊がわざわざ行っていると思ってるのかね?

そりゃぁもう、
「たとえイラク人を殺してでも、日本国のしたいことを完遂する。」
ために行っているに決まってるでしょ?
56名無しさん@4周年:04/02/26 13:07 ID:AsPYtAJT
重機関銃でも突進してくる自動車止めるのは大変だからね。
イラク戦争終盤、バグダッドに突入した米軍の映像をFOXテレビが中継していたけど、
爆弾積んで突進してくる四駆を止めるのに10秒以上かけていた。

確認している間に爆発したら大変だから、制止を無視した時点で撃つのが正解だろう。
57名無しさん@4周年:04/02/26 13:11 ID:EDCZCVv4
>>56 でも、あれ、後から調べたら一般車だったらしいじゃん。>その四駆
58名無しさん@4周年:04/02/26 13:14 ID:JnMMMFwV

>>>56 でも、あれ、後から調べたら一般車だったらしいじゃん。>その四駆


 ソ ー ス は ? ? 



59名無しさん@4周年:04/02/26 13:15 ID:nN7z+pfP
業務上過失致死の線は出るかもね。
60名無しさん@4周年:04/02/26 13:16 ID:WYDJW4da
>>55
ニュースとか見てらっしゃらなくてご存知無いのだと思いますが、
自衛隊がイラクに行ったのはイラクサマワの復興支援の為です。

向こうでは今、水が不足してたりいろいろ大変ですので…。
ニュースとか見てると子供が学校に行けなかったり本当に痛々しいです。

サマワ新聞の世論調査ではイラクの自衛隊復興支援に90%以上の方が
歓迎してくれてるそうですが、日本の自衛隊とサマワの方たちが協力して
子供たちが水や食料の心配をしなくても良いようになる事を心より祈ってます。
61名無しさん@4周年:04/02/26 13:16 ID:Yq0t/shl

石破茂防衛庁長官「女性に誤射、基準に従えば故意犯でない」
6257:04/02/26 13:16 ID:EDCZCVv4
>>58 ウェブソースは無いけど、去年の前半にアルジャジーラで見た。
63名無しさん@4周年:04/02/26 13:18 ID:JnMMMFwV

>>57
んなもんソースになるかいな(w
じゃあ俺も「去年の暮れにC2で○○見た」って、なんでも言えますよん
64名無しさん@4周年:04/02/26 13:19 ID:EDCZCVv4
>>63 同意。>んなもんソースになるかいな(w

それなら逆に、あの車が間違いなく爆弾を積んでいたとわかるソース希望!
65名無しさん@4周年:04/02/26 13:23 ID:CHO8+sWo
ID:EDCZCVv4 はバカということでよろしいか?
66名無しさん@4周年:04/02/26 13:32 ID:aXfG0BrR
>>64
同じ中継で、大爆発の爆炎が上がっていて、爆弾車が撃たれて誘爆したと説明されてた。
67名無しさん@4周年:04/02/26 13:39 ID:sdAAFlwB
>>51
お前が虐殺したいからといって、自衛隊もそうとは限らないんですよ?
68名無しさん@4周年:04/02/26 13:45 ID:EDCZCVv4
>>66 あの映像って、何時間分かありますよね。
いつかじっくり検証してみたいものです。

爆弾車を破壊して止めたこともあったかもしれないが、
同じ映像中で一般車を破壊したこともあったかも知れない。

この場では検証不能ですね。
69名無しさん@4周年:04/02/26 13:49 ID:vM53jpXx
後藤さん。警察官として、自衛官として、俺達が守ろうとしているものってのは何なんだろうな
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験せずに生きてきた
平和。俺達が守るべき平和。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和。
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ。
あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな。
だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ。
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。
そう思ったことはないか?
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると。
罰? 誰が下すんだ。神様か?
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、
その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。何一つしない神様だ。
70名無しさん@4周年:04/02/26 14:00 ID:7ErpuUMB
軍法会議制度がないといろいろと面倒だな
71名無しさん@4周年:04/02/26 14:30 ID:Bi07h0Q1
なんだ擬古牛か・・・
72名無しさん@4周年:04/02/26 14:54 ID:EDCZCVv4
>>60 >ニュースとか見てらっしゃらなくてご存知無いのだと思いますが、
>>60 >自衛隊がイラクに行ったのはイラクサマワの復興支援の為です。

「『イラクサマワの復興支援』をしたい」
という日本国の意思を、たとえイラク人を殺してでも完遂する。
そのために自衛隊が行ったということに間違いは無いでしょう。


>>60 >向こうでは今、水が不足してたりいろいろ大変ですので…。
>>60 >ニュースとか見てると子供が学校に行けなかったり本当に痛々しいです。

水が不足しているなら、上水道の復旧費用をサマワ市に寄付することだってできる。
子供が学校に行けないなら、奨学金を出してやることだってできる。


他に、イラク人を殺すリスク無しに支援する手段はいくらでも考えられる中で、
あえて自衛隊を重装備で派遣するというのは、「たとえイラク人を殺してでも完遂する」
という意思があることに他なりません。
73名無しさん@4周年:04/02/26 14:57 ID:fqPSVGX+
>>72
寄付とか奨学金とかワラタ
少しはイスラム社会の金の流れを勉強した方がイイと思うよ
74名無しさん@4周年:04/02/26 15:00 ID:WgyiqoDJ
>>41
「生なら浮気だがゴムしていれば浮気じゃない」と言った上司がいた。
実践していたらしいw

犬と狼を見分けるすべがないのだから犬を撃ってしまったからといって故意とは言えないだろう。
75名無しさん@4周年:04/02/26 15:01 ID:EDCZCVv4
>>73 喜捨と言えばよろしいか?

よしんば寄付が拒まれることとなれば、敢えてそれ以上援助する必要もなかろう。
76名無しさん@4周年:04/02/26 15:05 ID:0sSYcGwj
>>72
ほうほう、金があれば学校が建つのかね?
上水道が直るのかね?
君は手に持ってる財布の札束で、
直接建物の修理をし、それをここにうpするように。
77名無しさん@4周年:04/02/26 15:10 ID:XN5jf7C+
>>72
まだ、こんな事言ってるヤツが居るのね
その辺は自衛隊派遣の必然性小泉首相が何度も説明してるのに、
具体的な代案も用意せず、同じ質問を何度もする民主党みたいで笑える。
78名無しさん@4周年:04/02/26 15:11 ID:N7d6P2vK
>>72
そういや岡田ジャスコは「サマワ市民は泥水でもなんとか生活できていたんだ
から、今さら自衛隊が出て行って給水する必要は無い」とか言ったんだよね。
79名無しさん@4周年:04/02/26 15:26 ID:EDCZCVv4
>>77 「たとえイラク人を殺してでも、日本国のしたいことを完遂する。」
の『たとえイラク人を殺してでも』の部分を隠そうとするから、
小泉首相の説明には、説得力が無いのだよ。
80名無しさん@4周年:04/02/26 15:29 ID:9bV/kypv
>>77
お前の家族が誤射されればいいのになw
81名無しさん@4周年:04/02/26 15:30 ID:XN5jf7C+
>>79
おまいがそう感じてるだけでしょ?<隠そうとする

まぁ、テロリストを殺した所で、問題になるとは思えんわな。
82名無しさん@4周年:04/02/26 15:31 ID:WgyiqoDJ
ねぇねぇ、殺意を持って襲ってくる相手を殺すのって防衛じゃないのですか?
国内だと正当防衛は認められるのに国外だと駄目なの?ねぇそのへんどうなんですか?>EDCZCVv4たん
83名無しさん@4周年:04/02/26 15:35 ID:EPmBHy7J
>>ID:EDCZCVv4
お前はそんなにイラク人を殺したいのか?
84名無しさん@4周年:04/02/26 15:36 ID:nSFXi61X
>>82
麻酔銃で撃てばいいじゃない!
なんで殺す必要が有るのよ!
人間、心を開いて話し合えば、きっと分かり合えます。
85名無しさん@4周年:04/02/26 15:38 ID:xPku4cwx
非常に香ばしいな。
86名無しさん@4周年:04/02/26 15:41 ID:gwDLjq6P

奥参事官の死亡も米軍による誤射という説がある。

外務省が車を引き取って調査するのに消極的だから、
ずっと言われ続けているけど。
87名無しさん@4周年:04/02/26 15:44 ID:WgyiqoDJ
>>82
>麻酔銃で撃てばいいじゃない!
>なんで殺す必要が有るのよ!
>人間、心を開いて話し合えば、きっと分かり合えます。

おお、人間愛!引用かなにかでしょうか?
引用でしたらあまりに素晴らしいので全て読んでみたいと思いました。ぜひ紹介してください。
88名無しさん@4周年:04/02/26 15:45 ID:EPmBHy7J
>>84
お前はまずハイチに行ってそれを説いてこい。
話はそれからだ。
89名無しさん@4周年:04/02/26 15:48 ID:6UNuB0lZ
防衛庁長官が故意でないっちゅうたら故意でなくなるんか?
そんなに防衛庁長官は偉いんか?






ほんなら援交は無罪ってゆうて下さい>石破長官殿
90名無しさん@4周年:04/02/26 15:49 ID:vmfyqgHj
ま、これが日本でやられたことを想定してみ。
自分が普通に運転していたら勘違いして撃ち殺されると。でも誤想防衛の範囲の一言で片付けられるんだからたまらない。


ま、既にジャスコ付近の警察官は誤想防衛の範囲でおじいさんを殺すらしいがなw
91名無しさん@4周年:04/02/26 15:50 ID:Nw+2byyS
ま、どっちにしても
誤射した自衛官の名前は晒されて
自衛官の家族にマスコミが殺到して
社会制裁と言う形で裁かれますから
92名無しさん@4周年:04/02/26 15:59 ID:cMtbju+M
>>89
>>90
>>91
そうだよな。イラクなんか本当はどうでもいいわけで、アメリカの中東政策に
振り回されてイラクに派遣することなんかない。石油利権、復興利権だけが
重要なんであって、イラク人の生活なんか知ったことかって感じだよね。
93名無しさん@4周年:04/02/26 16:02 ID:WgyiqoDJ
>>90
普通に運転ってwこの場合の前提が頭に入ってないのか?
自爆テロを回避するための防衛行動だろうに。
それとも>>90は自爆テロと間違われそうな運転、行動してるのかよ。
94名無しさん@4周年:04/02/26 16:08 ID:jBWWkJv2
こんなクソのような質問をするのは民主党議員だな。

まったく、クソ野郎だよ。( ゚д゚)、ペッ
95名無しさん@4周年:04/02/26 16:12 ID:6UNuB0lZ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ    カッチョイイ兵器が活躍する場が
     ジタバタ       なくっちゃヤダー!!
96名無しさん@4周年:04/02/26 16:13 ID:iVba6G6m
石破ちゃん、ついでにその辺のクソ議員も誤射しちゃってください。
97名無しさん@4周年:04/02/26 16:13 ID:fP8plVnc
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫ 一発なら
   ゝ .f  /      _             ≫ 誤射!!!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫ 
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o  (^^) .|    \ ../   /   /
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98名無しさん@4周年:04/02/26 16:16 ID:Ohc1yY76
まぁ、誰かさんのお墨付きですから。
99名無しさん@4周年:04/02/26 16:19 ID:BcPTGGG5
軍法会議がないのはおかしい
100ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/02/26 16:22 ID:aaoQL262
 アナンによってこてんぱんに叩きのめされた源太郎一座が、
少しでも小泉を傷つけようと躍起になっております。

 レクサスのカーラジオの操作性が悪いと叫んでみたところで、
ヒュンダイの車を買おうと思う奴はいないわけなんですが。
101名無しさん@4周年:04/02/26 16:22 ID:f6RmoJ9M
あったまわりぃぃぃぃぃwwwwww
複数の状況を同時に考えて全部ごっちゃになってる馬鹿の見本だな。

だが俺は予言する。
スレが最高に盛り上がったところで「おつかレ」と立て読みを張るだろうことを。

>>90
「麻原教祖を解放しろ!」とバックに しょーこーしょーこー♪と音楽流しながら「サリン入り注意」とラベル入りのトラックで、
信号、警察の制止もろもろを無視して暴走してたら、そりゃ放置はされないだろ。
普通の人はそんな運転しない。よって誤射されない。90は普段からそんな運転をしてるんだろう。
102名無しさん@4周年:04/02/26 16:23 ID:2wRzbd0n
自衛隊派遣は憲法違反!
小泉は即刻退陣せよ!


【衆院本会議】菅代表、憲法違反の自衛隊派遣で首相退陣求める
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040121_02kan.html
103ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/26 16:24 ID:1ipKTO8p
よわっちい武器ばっかり持ってくから誤射の危険性があるんだよー。
先に打たないと殺されちゃうかもしれないんだから。

超頑丈な戦車に乗せて、超怖い武器もたせて上げれば、誤射の
確立なんて大幅に下がるって。
104名無しさん@4周年:04/02/26 16:24 ID:/v6CbbA0
まあ相手をリンチで惨殺しても殺人未遂じゃないからな、日本の司法では。
105名無しさん@4周年:04/02/26 16:26 ID:YSAvlRnC
>>72
「『イラクサマワの善良な市民の復興支援』をしたい」
という日本国の意思を、たとえイラク人かどうかも分からないテロリストを
殺してでも完遂するのに何か問題でもあるのか
106名無しさん@4周年:04/02/26 16:28 ID:XN5jf7C+
>>102
国連が認めちゃった以上、残された道はこれしかないわね、

って思ったら、これ一ヶ月以上前の記事じゃないかよ
又延々と議論がループするのが目に見えるよ。
107名無しさん@4周年:04/02/26 16:30 ID:WgyiqoDJ
>>103
>超頑丈な戦車
90式戦車じゃ駄目だな・・
108名無しさん@4周年:04/02/26 16:35 ID:Xj0NkjOR
日本に例えるなら、児童殺傷事件の起きた地区で、ヒキオタ風男が包丁のような物を持って小学校に入ろうとしたら、警察は発砲していい。って事だな。…普通じゃん
109名無しさん@4周年:04/02/26 16:38 ID:+QELumjq
>>107
九七式に比べたら死ぬほど頑丈ですが?
110名無しさん@4周年:04/02/26 16:41 ID:ic2cSu5b
とっとと憲法改正して軍事法廷を作れよ。
111名無しさん@4周年:04/02/26 16:44 ID:XL2N+uPQ
アメの誤射とは違うようで安心した。

しかしこれは、これからの日本でのテロ対策の為の布石かな?
112名無しさん@4周年:04/02/26 16:46 ID:WgyiqoDJ
>>109
チハタンは不滅!
113名無しさん@4周年:04/02/26 17:07 ID:gsV17ByH
>112
ヤスリで装甲が削られるぞ! 蚊のさしたような火力、チーズのような装甲・・
こんなのでM4シャーマソやT−34を相手に戦われれた旧軍は可哀想。
114擬古狗:04/02/26 17:12 ID:kNzRqE7T
誤射は故意でないから誤射。
当たり前なのら。
115名無しさん@4周年:04/02/26 17:28 ID:Nw+2byyS
日本に例えるなら、
児童殺傷事件の起きた地区で、包丁研ぎ職人が給食のおばさんに届けようと包丁を持って小学校に入ろうとしたら、
警察は発砲していい。って事だな。

大変だな
包丁研ぎ職人のおじさんがかわいそうだ
116名無しさん@4周年:04/02/26 17:33 ID:EPmBHy7J
>>115
職場以外で包丁を持ち歩く人は誰であろうと怪しまれる罠
117名無しさん@4周年:04/02/26 17:40 ID:Nw+2byyS
>>116
包丁研ぎ職人が給食のおばさんに包丁届けるのは職務でしょ?
職務を全うしただけで射殺されるんだぞ?
警察が善良な包丁研ぎ職人を襲撃犯と勘違いして撃ち殺されると。
でも誤想防衛の範囲の一言で片付けられるんだからたまらない
118名無しさん@4周年:04/02/26 17:40 ID:tVi2ocB4
■2004/02/26 (木) 経済制裁のその先に、備えよ。(2)
Yahoo BBの顧客名簿が四百六十万人流出したニュースも深刻だ。盗まれたデータの重要部分はソフトバンクのサーバーにあるから安心だという報道もあるが、じつは、その方が危険なのではないか? 
韓国や特定の団体にYahooは顧客データなどを流しているという噂はかなり前からあるし、この際だから、Yahooは全ての疑問や疑惑に答え、情報公開をするべきだ。
韓国の歪曲と捏造の歴史観を批判する、冷静でレベルが高い歴史検証サイト、「大日本史番外編・朝鮮の巻き」 は、Yahooの別組織であるジオシティーの無料サーバーにあったのだが、
ある日、突然、作者に無断でサーバー上から削除されてしまう、とんでもない事件も起きた。ネット上で多くの人が怒り、意見交換の掲示板で誰かがミラーサイトの設置を提案すると多くの賛同者が名乗りを上げ、
「ミラーサイト」 が十数個以上もできてしまった。中には、オリジナルサイトが削除された同じジオシティーにも出来上がってしまったのは傑作だった。
言論弾圧に対する、無言の抗議だろうが、Yahooはこの件にも真剣に答える義務がある。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

119名無しさん@4周年:04/02/26 17:44 ID:XL2N+uPQ
>>117
無茶な例えが好きなんだなあw
120名無しさん@4周年:04/02/26 17:46 ID:/rJwE734
頼むからゲリラはノボリ立ててゲリラ専用車できてくれよ。
そうすれば問題は無くなる。
121名無しさん@4周年:04/02/26 17:47 ID:uQfgy4lL
>>115
>>117

詭弁の特徴のガイドラインをコピペしたくなるような書き込みだなw
122名無しさん@4周年:04/02/26 17:53 ID:wpTWGNqs
>>115
はぁ?何その例え
( ´゚,_」゚)バカジャネーノ?
123名無しさん@4周年:04/02/26 17:53 ID:INu/Hs6M
アナンに足下を掬われて
池沼化した民主党工作員のいるスレはここですか?
124名無しさん@4周年:04/02/26 17:58 ID:J4Y5l13o
328発までなら誤射でOK。
329発以上はアウト!
125名無しさん@4周年:04/02/26 18:00 ID:7Hq4GfoU
誤射なんだから故意じゃないのは当たり前じゃないの?
なんでこんなことが話題になるの?
126名無しさん@4周年:04/02/26 18:03 ID:Nw+2byyS
>>125
誤射による結果は故意には当たらないが
誤射自体は故意に当たるから
127名無しさん@4周年:04/02/26 18:05 ID:YwMcUku/
>>115
>>117
振り回してたら撃たれるわな。剥き身で持ち歩いてる職人が悪い。
128名無しさん@4周年:04/02/26 18:05 ID:/rJwE734
>>126
変な解釈すんなよ。
隊員が身の安全を護る為に不審なものを攻撃するのは常識。
そんな所にノコノコ近寄ってくのは日本の左翼ぐらい。
129名無しさん@4周年:04/02/26 18:06 ID:4WPTmyB8
>>1
故意ではない→業務上過失致死傷には問われると言う事だね(^o^)/
130名無しさん@4周年:04/02/26 18:06 ID:BshpcKrT
故意に誤射をする?

日本語が不自由な方ですか?
131名無しさん@4周年:04/02/26 18:07 ID:7Hq4GfoU
>126
殺人罪や傷害罪は適応されずに過失致死や過失致傷が適応されるのですか?
それとも無罪なのですか?まあ、状況にもよると思うのですが。
132名無しさん@4周年:04/02/26 18:07 ID:/0H7+qvQ
当然だろ。それ以外にないっての。

>>126
「ただの民間車両とわかって」て撃てば故意の誤射だが、そうでなければ誤射自体が故意とはならない。
頭わるいんでないの?
133名無しさん@4周年:04/02/26 18:09 ID:lWxWOepQ
毎日新聞の爆弾魔は日本で罪に問われましたっけ?
中東で現地人を爆殺した殺人犯がいましたよね。
134名無しさん@4周年:04/02/26 18:11 ID:/rJwE734
何で戦闘地域で普通の(日本の?)刑法を適用せにゃならんのだ。
135名無しさん@4周年:04/02/26 18:11 ID:UdYHL7gz


 
         一発だけなら誤射かもしれない



136名無しさん@4周年:04/02/26 18:12 ID:Fp86s45n
「一発だけなら誤射かもしれない」

これで弾道ミサイルさえ許されるのに、陸自の銃は許されないの?
137名無しさん@4周年:04/02/26 18:13 ID:XL2N+uPQ
「一発だけなら誤射かもしれない」

って誰の発言ですか?
138名無しさん@4周年:04/02/26 18:16 ID:N3pwWu3X
というかROEに従っていれば問題無いのは当たり前なんだが。
139名無しさん@4周年:04/02/26 18:16 ID:INu/Hs6M
>>137
源太郎パパ
何発もミサイルが飛んできたら対応を考えるってさ
140名無しさん@4周年:04/02/26 18:17 ID:/rJwE734
社説一覧
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/

- アナン氏演説 派遣評価したけれど - 中国新聞 (2004年2月25日)
- 集団的自衛権/取り扱いは慎重にすべきだ - 山陰中央新報 (2004年2月21日)
- サマワで爆発?安全な地域などない - 琉球新報 (2004年2月15日)
- イラク支援/複雑化する情勢見据えて - 神戸新聞 (2004年2月14日)
- 【サマワ迫撃弾】治安悪化なら陸自撤退も恐れるな - 南日本新聞 (2004年2月14日)
- 派遣承認 国会の役目はなお重い - 信濃毎日新聞 (2004年2月11日)
- 陸自本隊サマワへ 支援のボタン掛け違うな - 沖縄タイムス (2004年2月10日)
- 自衛隊派遣承認 いまだ国民は納得していない - 熊本日日新聞 (2004年2月10日)
- イラク派遣の承認 「大義」なお問いたい - 中国新聞 (2004年2月10日)
- 自衛隊派遣承認/賛成派は増えたけれど… - 神戸新聞 (2004年2月10日)

日本のマスコミは押しなべて自衛隊の撤退要求をしています。

しかし交戦規則を派遣後に国会で討論しててどうするんだよ・・・泣
141名無しさん@4周年:04/02/26 18:18 ID:yk0pDja/
>>134
属人主義。(刑法3条)
142名無しさん@4周年:04/02/26 18:21 ID:XL2N+uPQ
>>139
さんきゅーありがと。
朝日新聞の人ですか?>源太郎
143名無しさん@4周年:04/02/26 18:23 ID:fnt3eGG4
はて?
イラクの国内法は?
144名無しさん@4周年:04/02/26 18:25 ID:/rJwE734
>>141
他国領に日本の刑法を適用するの?
しかも平時でなくて戦時で。
しかも軍人に。
145名無しさん@4周年:04/02/26 18:29 ID:CpdesdRZ
本来、自衛隊は日本に存在すべきでない<違憲
だが、現実的に存在する。<現実論
本来、自衛隊は外国に派遣できない<違憲
だが、「軍隊じゃない」ことにして派遣<現実論
本来、イラク特措法では、戦闘地域への自衛隊派遣は前提としてない<違憲
だが、「戦闘地域じゃない」ことにして派遣<現実論
本来、戦闘地域じゃないから、銃の使用はありえない<違法
だが、実際、危険地域だから銃も使用する<現実論

結果、本来、戦闘地域でもない場所に軍隊でもない自衛隊が行ってるので、
「民間車両の誤射」自体、有り得ないのだ。
空論に空論を重ねてるからよくわからんことになってるだけだな。
そして、それを推し進める人間を「現実論者」と呼ぶ。
いざとなると空論を前提にした現実論者は無責任にならざるを得ないから、皆、覚悟しとくように。
146名無しさん@4周年:04/02/26 18:29 ID:wuAtsgLV
びっくり治外法権
147名無しさん@4周年:04/02/26 18:32 ID:fQwE0tCa
改憲ですべて解決。
148名無しさん@4周年:04/02/26 18:35 ID:OKT3n2Ki
>>134
自衛隊に軍法が無い。
刑法で裁かれてしまうし
逆に隊員が規律違反しても取り締まる根拠が無い。
149名無しさん@4周年:04/02/26 18:40 ID:fsAxmHm6
まぁ広い意味で戦争始まる時に

先に撃った方が負け
150ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/02/26 18:47 ID:aaoQL262
>「一発だけなら誤射かもしれない」
>って誰の発言ですか?
 これは天下の朝日新聞の有事法制反対キャンペーン記事。

>何発もミサイルが飛んできたら対応を考える
 これが源太郎パパ
151名無しさん@4周年:04/02/26 18:58 ID:WgyiqoDJ
軍法会議って・・自衛隊はいつから軍になったんでしょうw
左の人はそんなに軍にしたいのかな?
152名無しさん@4周年:04/02/26 19:02 ID:qQx/AEX3
>>134
軍法会議とか、軍事法廷がないからじゃなかったかな・・・・?

自衛隊専用法廷がないから一般人と同じ規定で裁かれるって感じの…
153名無しさん@4周年:04/02/26 19:07 ID:yk0pDja/
>>144
>>148

陸軍刑法を廃止する等の政令(昭和22年政令第52号)で、陸軍刑法・海軍刑法が
昭和22年5月3日に廃止された。また、特別裁判所の禁止(憲法76条2項)で軍法会議
も否定されている。
一応、自衛隊法には罰則がある。そのほかには自衛隊員倫理法なんかがある。
(倫理規定に違反すると懲戒処分)

自衛隊法罰則以外では、刑法及び特別法の罪が適用される。
手続法は刑事訴訟法。
154名無しさん@4周年:04/02/26 19:07 ID:EPmBHy7J
遅レスで悪いが
>>117
包丁を裸のまま手で持って届けに行くような奴なら撃たれて当然。
撃たれたくなかったら袋に包んで鞄か何かに容れて届けるべきだ。
そんなこともわからんか?
155名無しさん@4周年:04/02/26 19:09 ID:Mw2vUDNr
>>151
じゃあ、日本の刑法で裁きますか?ってことなんだが。
軍隊じゃないのに、軍隊としての運用を始めちゃったから矛盾が出てるだけでしょ。
軍隊として派遣するなら、無法地帯における軍律をきちんと整備しないと、
自衛隊員だってどこまでやっていーのかわかんないよ。
軍法会議とは、超法規的な状況の中で、軍人を擁護する為の機構でもあるのに。

そんなのめんどくせーじゃん、って左は思ってるのに、
積極的に進めてる右の人がそうした受け皿を放置してるからどんどん無理が出てきてるんでねーの?
>>145の現実論者が左の人だとでもお思いか?左は非現実論者&理想的机上論者ですぞ。
156名無しさん@4周年:04/02/26 19:09 ID:WgyiqoDJ
ID:EDCZCVv4はもう来ないのかな?
面白かったのにw
157名無しさん@4周年:04/02/26 19:56 ID:WgyiqoDJ
>>155
>>151はちょっと茶々入れただけなんだけどさ・・
俺としては自衛隊は軍にして法整備をきちんとやるべきだと思ってる。
もちろん憲法改正した上での話し。
今の状態は誰にとってもいいことは無いと思うからね。
158名無しさん@4周年:04/02/26 20:11 ID:TgNGbOGq
>>54
へぇ、IDがかぶることもあるんだね。AirH"で2chって多いんだ。
で、それが何か?
159名無しさん@4周年:04/02/26 20:15 ID:LUcw5fBM
だまれオカマ長官
160名無しさん@4周年:04/02/26 20:22 ID:KXLud5Yu
This means Japanese defence force may shoot any Iraqy people without guilt.
161名無しさん@4周年:04/02/26 20:23 ID:TgNGbOGq
>>130

誤射ってのは、あくまで撃った相手が本来の目的とする対象と異なることを
いうもので、射撃するかどうかの判断は射手がするから故意。
撃つかどうかの判断もなしに勝手に弾が出てったら、それは誤射ではなく
暴発と呼ぶ。
ついでに、故意であることと、故意犯であることの間には相当の判断が介在する。

>130には日本語を勉強しなおすことを勧める。
162刃物屋:04/02/26 21:54 ID:SznY3koT
>>115

刃に厚紙を当て、紙で包んで納品するのが常識なんだが
163名無しさん@4周年:04/02/26 23:43 ID:Lbvsy/pO
>天下の朝日新聞の有事法制反対キャンペーン記事
これですな。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6493/kiji.jpg
164名無しさん@4周年:04/02/26 23:57 ID:adF1VvLW
>>86
いや、だからさ、これは伏線に過ぎんのだよ。
そのうち出るのさ、検証結果が。
「奥・井ノ上、両氏の殉職は民間車両への誤射によるものでした」とさ。
165名無しさん@4周年:04/02/27 00:08 ID:NRmV3rmf
>>163
Q なんでこんなに紙がくしゃくしゃなの。
166名無しさん@4周年:04/02/27 15:43 ID:9v5w/A/E
>>161
こういうことが、実際にあったからだろうな
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401030196.html
167名無しさん@4周年:04/02/28 15:00 ID:xr4ADC0s
>>155
K札がゴシャしたときと同等では?
168名無しさん@4周年:04/03/01 16:13 ID:qPQR3hLo
なるほど
169名無しさん@4周年:04/03/01 16:14 ID:CArFMdO/
オンナ! オンナ!
170名無しさん@4周年:04/03/01 16:25 ID:Tv7hH0vr
コイツの言ってる事ってヤバイな。真性キチだ。イヤダイヤダ。
171名無しさん@4周年:04/03/01 17:10 ID:aQOwebdP
絶対平和マンセー
172名無しさん@4周年:04/03/02 11:19 ID:9JxolZhM
173名無しさん@4周年:04/03/02 16:27 ID:aYx9r9km
法律音痴だな>>石和

故意が阻却されるんじゃなくて、正当行為として違法性が阻却されるんだよバカ
174名無しさん@4周年:04/03/02 16:29 ID:RZ7qfAxG
ついでに故意が阻却されるなんて言っていると過失を問われて賠償責任が生ずるぞ
175名無しさん@4周年:04/03/02 16:59 ID:BOoQIGhU

わかってないアフォが多いようなので言っときますが

国際法上でも

『アメリカとイラクは大規模な戦闘が終結しただけで、まだ互いに戦争中です。平時ではありません』



お分かり?
176名無しさん@4周年:04/03/02 17:19 ID:aYx9r9km
今は内乱程度ともいえんだろ
177名無しさん@4周年:04/03/02 21:52 ID:wCzOXTh+
アメリカってイラクに宣戦布告とかしてた?
178電脳プリオン:04/03/03 14:48 ID:OhR/QSLA
不人気スレ救済!
179名無しさん@4周年:04/03/03 18:30 ID:n8o7MaUf
180名無しさん@4周年:04/03/03 18:31 ID:MrWwhT+W
保守
181名無しさん@4周年:04/03/03 18:32 ID:wu0PZ4Hf
この人が
「すげえな(w」なんて言葉言う人だとは思わなかった。
182河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/03 18:41 ID:SBib0rMv
自分が使っている小火器に、
「日本製」
って書き込むような国だから――

本物の日本人が本物の日本製の銃で日本製の銃弾ばらまけば、
歓喜すること間違いなし!!
183名無しさん@4周年:04/03/03 18:57 ID:Jif6gWnQ
政治家がようやく自衛隊を法的に守る姿勢を示し始めたってことでしょう。
カンボジアの時は、仮に戦闘に勝っても帰国後裁判にかけられる状態にあり、
パトロール部隊は「法廷闘争部隊」とあだ名をつけられていたくらいだ。
184名無しさん@4周年:04/03/04 17:42 ID:Qc8baHsi
>>183
特権意識があるなら間違い。
おらんだなど、厳格に対処してた。
185朝日新聞:04/03/04 17:44 ID:2gIEfT8E
1発無反動砲撃つまでなら誤射の範囲だろ。
186名無しさん@4周年:04/03/05 16:27 ID:5dOxhtqe
潔くはらを切れ
187名無しさん@4周年:04/03/05 21:18 ID:lsUJoAEG
>>186
法では裁かないから、自分で始末をつけろってこと?
まぁ、それはありだよな。
188名無しさん@4周年:04/03/05 21:22 ID:BxtfjTMP
やっぱり改憲ですかね。

もしこのような事態が起きて隊員が犯罪者扱いされるなら、
テロリストは非武装トラックを2、3台突っ込ませりゃいい。
189電脳プリオン:04/03/06 15:39 ID:G6rzwbry
不人気スレ救済!
190名無しさん@4周年
>>188
それは五社じゃないだろw