【地上0.53Km】中国広州にノッポビル計画 「世界一」争い激化
1 :
宇津田司王φ ★:
【香港25日共同】中国広東省広州市の張広寧市長は25日までに、市内を流れる珠江沿岸に
地上530メートルの超高層ビルを建設する計画を明らかにした。広州の地元紙が伝えた。
着工時期やフロア数は未定だが、実現すれば世界一の高さで、台北(508メートル)や上海
(492メートル)で建設中の超高層ビルを上回る。広州市当局は「広州を象徴する新たな建造物に
したい」と意気込んでおり、世界一のノッポビルをめぐる争いがアジアを舞台に熱を帯びてきた。
現在の世界一はマレーシアのペトロナス・ツインタワー(452メートル)。台北のビルは今秋に完成し
世界一となるが、アンテナを除く建物自体の高さでは2007年に完成する上海のビルが台北を上回る。
ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004022501002109_World.html
2
3 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:32 ID:BIVsyM6j
倒壊予定はいつですか?
ペトロナスタワーってチョンが作ったほう傾いてる
オフイスビル?
6 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:36 ID:+sawjMI8
>>4 その話よく聞くんだけど
本当に傾いてるの?
欠陥ビル?
写真家なんかで確認できますか?
7 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:36 ID:9vMC8ird
だから、何度衛星軌道まで伸びるビルを作れと・・・・・
8 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:37 ID:ji41MGel
「イノセンス」にはもっと高いビルが出てくるから気にしない。
9 :
広告:04/02/25 20:38 ID:YyMMB5wd
何かイタリア貴族の争いに似てるな。
あっちは塔を建ててたんだけど。
10 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:38 ID:Y2Tt2+yS
>>1ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
ポイントはここですか。
12 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/25 20:38 ID:3bVSxl4j
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
( ´,_ゝ`)プッ
13 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:39 ID:NMHMs5rS
チャンコろ必死だな。
あまり高くすると、怒りに触れて、言葉が通じなくなっちゃうよ
15 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:39 ID:Kqx7zMVL
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
( ´,_ゝ`)
16 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:40 ID:PqyljETm
やっぱ上に上がると五度下がるのか。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:40 ID:Z5nxuAlZ
ペトロナスの噂をいまだに信じてるやつは居ないと思う。
18 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:40 ID:NqSBC8qS
>>6 18 名前: 投稿日: 02/07/06 10:05 ID:oEH+gC81
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg パラオではないですが、マレーシアはクアラ・ルンプールのペトロナスタワーの夜景。
左右の塔で明るさが違うことに気づかれると思いますが、
左が日本のハザマ、右が韓国のサムスンがそれぞれ建設したもので
その建造物倒壊文化の伝統と、現在既に傾き始めている事実から
右の塔は特にテナントがまるで入らず苦戦を続けているのだそうです。
そして伝説の日本側の設計図丸写し、それから1ヶ月の着工ディレイによる
建設工法丸写し。称してうろ覚え工法でしょうか。
その様な窃盗文化の上に建つな建造物ですから
各階の高さもまちまちで、それを見た建設に携わる人たちは
ただただ絶句するばかりなのだそうです。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:40 ID:5BmFKTtm
バカと煙は高い所が好きだからな。
21 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:42 ID:PQxwk4cD
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが
北がソウルに攻め込む時の目印にちょうど良さそうだな
22 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:48 ID:8bXvNiWn
何年後に倒壊するのか、見ものではあるな。
23 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:48 ID:VdeY7jOd
24 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:49 ID:VdeY7jOd
>>22 日本のハイテク素材で建ってるから大丈夫だよ。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:50 ID:xORiWI6+
ΣΣ<`∀´丶>
中国は国土が広いんだから、高いビル建てなくてもいいじゃん
27 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:52 ID:6/Fpos4c
28 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:53 ID:f3Wh0jii
半キロメートルニダ!
29 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:53 ID:SkTrb+RK
ラ・ディ・ソ!!
ラ・ディ・ソ!!
30 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:54 ID:k1L+imrq
建築するのはやっぱり日本の会社だったりするのか?
31 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:54 ID:fW23Sfbi
現代のバベルの塔で神の鉄槌キボン
32 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:54 ID:39p/aLGX
33 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:55 ID:IWk1GkcX
高層ビルはモニュメントや記念事業の意味合いなのか
建物をどう使うかの使用目的が第一だろ。
34 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:57 ID:g1UoM7ms
「9%成長」でも失業率が上がる国に
経済学やビジネスの常識は通用しない。
>>27 その手の近未来計画が計画通り進んだケースを、最近とんと見かけない。
36 :
名無しさん@4周年:04/02/25 20:59 ID:XA8MycFL
馬鹿は高いところが好き
37 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:00 ID:of+sOAY7
日本が世界一高いタワーを作るんでそ? 携帯テレビ受信用の。
埼玉か池袋かでもめてるらしいけど。
38 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:00 ID:XA8MycFL
正確には
「馬鹿と煙は高いところに行く」
でした。
39 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:01 ID:Z9HkGYPs
日本のODA50億円分はこのビルの土台に使われます アヒャッヒャ・・・
0.53kmだとインパクトがないから530000000μmとしよう
42 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:06 ID:7waymUug
43 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:08 ID:BVs3UGJp
ますます言葉が通じなくなっちまうぞ
意味ない戦いをする辺りがまだ発展途上国
45 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:13 ID:7waymUug
世界一低いビルを作ろう。
地上3cm 地下2000kmくらいの。
46 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:18 ID:fW23Sfbi
アメリカで高いビル建てまくったのって60年も前。
日本でもビルの高さを競う時代は過ぎた。
世界一高いってあんま自慢にならないな。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:19 ID:XTLAt1ha
48 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:24 ID:7/K+iZM+
>>27 その計画、金がかかりすぎるとかで白紙に戻ったと思うが
50 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:25 ID:Ad5LmwRA
しかし、これだけの高さともなると
風の影響が凄いんだろうな。
ホント、よく倒れないものだと思う
51 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:27 ID:aCIemKrc
なぜ“広東”包茎って言うの?
教えてエロい人。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:28 ID:7waymUug
>>50 作れるってのが凄いよな。
ランドマークタワーとか見上げると
「どうやって作るんだよこれ・・」って思っちゃう。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:29 ID:tDiZBieZ
怖くて登れないヨ・・・
54 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:35 ID:axdgdrpH
バブル時代は、2000Mとかとんでもない高さのビルが計画されたりしたもんだ。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:37 ID:uL2RJrZz
あれ?どうしたのでしょう。夜になるとニダー側は真っ暗です。
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56 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:38 ID:7waymUug
57 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:39 ID:QLaUdpQz
はあ?チョッパリ馬鹿?
ソウルタワーは東京タワーより遙かに高いニダ。
ソウルタワー高さ海抜479m
東京タワー高さ333mニダ。
明らかにウリナラの勝利ニダ。 ニダ!!
58 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/25 21:39 ID:MLc/rKN9
東洋一は京王プラザと黒部ダムと東京タワーとじゃないのか・・・。
などと冗談を言ってみる・・・。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:41 ID:uL2RJrZz
>>56 どう?
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60 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:44 ID:jUY9kigK
61 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:45 ID:7waymUug
>>59 あ、スマン
文字サイズ小だったからでした。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:48 ID:6R0zJ9ug
63 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:51 ID:7waymUug
>>62 毎回思うのだが、韓国の橋の作りがチャチイことちゃちいこと。。
64 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:01 ID:mR2dSO/N
66 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:03 ID:zXsN2one
中国って国土広いんだし、別に高層化しなくてもええやん。
ビルじゃなくても、アメリカのナイキ本社みたいな広く作ったらカッコいい。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:04 ID:lxDuDczD
古代ローマ以下の建築技術だな>韓
68 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:07 ID:mR2dSO/N
国土の広さとビルの高さはまったく関係ないぞ。
どんな面積の国だって大都市は土地が足りない。
69 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:10 ID:6R0zJ9ug
KBブリッジは、「Koror-Babeldaob Bridge」 の名前のとおり首都コロール島と空港
のあるバベルドアブ島を繋ぐ橋で、島国パラオの交通の要衝として1977年に開通しました。
建設するにあたり日本の鹿島建設も見積りを出したのですが、韓国の下請け会
社が日本の半額で落札し、工事を行いました。ところがこれがひどい手抜き工事だ
ったようです。コンクリートの固め方でさえでたらめだった。と言いますから恐ろしい
限りです。その様子をつぶさに見ていた現地住民は当初からこの橋に不安を抱い
ていたようで、車で橋を渡るときは、もし海に落ちてもすぐ逃げられるようにと必ず窓
を開けていたそうです。
また、竣工直後から橋の中央部がたわみはじめ、15tだった通過制限重量がすぐ
に10tにまで減らされました。このたわみはやがて、通過する時おかしな揺れを体感
できるほどに大きくなり、崩落事故の起きる頃には、徐行運転で渡るほかないという
状態に陥っていたのです。
そして1996年9月28日、悪夢は現実となります。
KBブリッジは突如真っ二つに折れ海に突き刺さりました。
70 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:10 ID:b2VP4ECg
ま、どうせ日本か欧米の会社が建てるんだけれど。
71 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:11 ID:wi3UaE8K
北朝鮮の三角形の建てかけのホテルの高さってどれくらい?
72 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:12 ID:nmI+LqPp
73 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:14 ID:pj/65dxE
倒壊を期待するなんて事は言わないけど
絶対近寄りたくないな
74 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:15 ID:Yi3iKHoW
のっぽより
ピラミッドの大きいの作れよ。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:19 ID:6nhoBQak
>>64 その橋物理的になんかすっごく無理があるよ
パラオの国旗が日本の国旗に似てたから、ニダーさん手抜きに力が入ったんだろうな。
77 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:25 ID:Yi3iKHoW
台湾のは工事中に地震でクレーンが
落ちたけど、建ったな。
>>76 日本人が好きだからねパラオは… かわいそうに目をつけられたんだね連中に…。
発展途上国は世界一に妙にこだわる法則
81 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:31 ID:BNXpFtVc
バカは高い所が好きと言う支那。
82 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:32 ID:6R0zJ9ug
http://homepage2.nifty.com/20000miles/travels/pacific/PW1p02.htm 初代KBブリッジは、韓国SOCIO社が1977年に建てたコンクリート橋だったのですが
、旅行記に書いたとおり、1996年に突然崩壊し、死者が出るほどの大惨事を起こしました。
韓国企業が日本企業の半値でダンピングして入札し、手抜き工事をしまくったのが原因の
ようです。初代KBブリッジは、崩壊した片鱗すら取り除かれ、そのまま真上に2代目の
斜張橋が造られました。
真ん中の写真は、橋の歩道部にある銘板です。「From Friend of Japan」とあるのがうれしいですよね。
さて、上の写真の右下あたりに石碑があるのにお気づきですか? これは初代KBブリッ
ジ完成時に韓国SOCIO社が建てた記念碑で、英語と韓国語でなにやら書かれています。
韓国語の方を訳してみたのが下の文です。
ここ
七十余年
韓国人の技術と
汗の結果で
南太平洋の二つの島をつなぐ
友情のすべてという
太平橋が建てられた
1977.4.24
SOSIO建設株式会社
社長 ○ ○○
83 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:33 ID:gHUYYWLj
資材無くても中国人の組み体操で完成できそうだな
84 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:35 ID:pj/65dxE
>>83 下のほうの人間は重みで肉塊になっています
まあ中国は共産党が見渡す限りの死体を積み上げて作ったような国だからお似合い
>>82 チョンの記念碑は、鮮人根性がよく表れているね。
86 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:39 ID:jbFL/2q3
人間でビル作るのか。面白そうだな
12億人いるんだから100万人くらい使っても無問題だシナ
87 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:39 ID:avMDY1ep
88 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:40 ID:/23bSdoB
建てた→倒れた→「テロだ!」→「満州事変の再来だ!」
なんてことにならないよう願います。
89 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:41 ID:NqSBC8qS
>>80 >パラオの国旗の満月は,日の丸の旗の太陽とは違って,中心から少しズレている.
>日本に失礼だからと,わざと中心をはずしたのだそうだ.
>これはパラオの人たちの慎み深い態度をよく表している.
ありがとうエエ話や
>>75 中心部は曲げモーメントが一番働くのに一番橋の厚みがない。
落ちて当然。
吊橋ならわからんが。
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
( ´,_ゝ`)プッ
92 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:49 ID:JKNFPIkh
>>1 建てたはいいが、すぐに倒れそうで怖い。
それ以前に、そんなに高いところで仕事をしようとしても、
酸素濃度が低くなりすぎて、低酸素症になって、仕事になりそうにない。
>>88 たしかに、考えられなくはない。
93 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:50 ID:6pU4v1E+
日本の建築技術は高いけど
日本の国内にこういう建物を作らないのは賢いとおもう。
なんか5○○メートルの・・・なんて低レベルな競争してないでさ
高度1200メートルの超高層ビルの建設計画が…くらいのレベル高い競争しようよ
95 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:50 ID:6nhoBQak
>>92 中国の高層ビルって結構日本のゼネコンが立てるんだよ
96 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:51 ID:+23LMXmX
つーか、中国って未だにビル建てるときに、足場を竹で組むじゃん。
…これもそうするのかな…?(・∀・)ドキドキ
97 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:52 ID:wEvSEHnL
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
ワラタ。流石かのくに。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:52 ID:5AkHy9t7
>>80 >パラオの国旗の満月は,日の丸の旗の太陽とは違って,中心から少しズレている.
>日本に失礼だからと,わざと中心をはずしたのだそうだ.
>これはパラオの人たちの慎み深い態度をよく表している.
日本の国旗まんまパクってダサくアレンジして国旗にしたどこかの国の人達にも見習ってほしいいですね・・・
99 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:53 ID:zj4NithS
ココまで高いと、ガラスのカーテンウォールを周りに捲いて、上部開口に風力発電機のプロペラをつけたくなるな。
ビル本体を黒系に塗装したらなおよし。
100 :
:04/02/25 22:53 ID:Go6BJe85
しかし発展途上国は見栄を張るのが好きだよな〜
特に中国は国威発揚の一環だから
これからもどんどん立てるだろうな
頼むから日本にたかるなよ
101 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:54 ID:6nhoBQak
>>100 だから金もらって立ててるのは日本のゼネコンなの
102 :
菅 直人:04/02/25 22:54 ID:WrKf4sYz
真ん中からぽっきり折れて5千人くらい死ぬ。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:54 ID:6R0zJ9ug
今は亡き世界貿易センタービルの設計者はミノル・ヤマサキ
1912年12月1日、富山県出身の日本人移民の子とし
てシアトルに生まれた日系二世
104 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:55 ID:CzFnYstn
中国みたいな、土地があり余ってる国で無理して高いビル建てなくても…。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:55 ID:+23LMXmX
>>94 そんなあなたには、「BLAME!」がオススメ。
>>97 地震も起きていないのに、デパートが崩壊する国だからな…
106 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:56 ID:mFZ3R6yM
高層ビルって150米を超えると効率が下がるんだが。
エレベーターと柱ばかりで実の少ないビル建てて何がしたいの?
107 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:57 ID:Rc9t+sUx
>>82 >韓国SOCIO社が建てた記念碑
写真見た。現地人にすげー落書きされててワロタ。
108 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:58 ID:eMYTpu7Z
影は相当長くなるだろうな。
>>80 日の丸も昔は中心からずれてたわけだが。
そっちのほうが掲揚したときに美しく見えるらしい。
フランスの三色旗も同じ理由で三等分じゃない。
110 :
名無しさん@4周年:04/02/25 22:58 ID:Umi4gJAy
このビルの半径0.53kmは、棒倒しの餌食となったな。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:00 ID:/23bSdoB
地上530mに至るまでの工事中に何人の犠牲者が出るだろう・・・
112 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:01 ID:VdeY7jOd
>>30 技術と素材は日本製だったりする。他は現地だろ。
113 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:02 ID:eMYTpu7Z
114 :
玄関の金魚 ◆365/6m3MfU :04/02/25 23:02 ID:7Abv0VII
テロ対策と治安確保は?
115 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:03 ID:xHquaMWh
建設重機とかも日本製なのかもな。
116 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:03 ID:d+SVEkEl
しょぼい国がみえはって何やってんだ
117 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:04 ID:6R0zJ9ug
パラオのペリュリュー島にある石碑
「諸国から訪れる旅人たちよ
この島を守る為に日本軍人が
いかに勇敢な愛国心を持って戦い
玉砕したかをつたえられよ。」
118 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:06 ID:6nhoBQak
だから日本のゼネコンが立てるんだからものすごくいいやつが出来るって。
上海のお月様ビルもそうだよ。
建てるの難しいし金はかかるし災害時のリスクも大きいので建てる意味はほとんどない
いまんとこ後進国が売名目的で建ててるだけだな
120 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:09 ID:gVN6xkiN
日本のゼネコンにいいビル建てられる余力は残ってるのかね?
俺の知り合い某ゼネコンに勤めてるが残業代もボーナスも悲惨だし、挙句に文房具は自腹らしいよ。
マジでやばくないか?
121 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:10 ID:6R0zJ9ug
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/palau.htm ペリリュー島には、それまで現地住民が住んでいました。島民は白人の統治と日本時
代を身をもって経験しているので、大人も子供も、日本軍と一緒に戦う決意を持ってい
ました。しかし日本軍としては、住民を戦火に巻き込んではならないという配慮から、船
舶の乏しい中、空襲を避けつつ夜間を利用して全員をパラオ本島に退避させました。
この誠意が通じたのか、戦いが終って帰島した彼らは、日本人の遺体を見て泣きました。
「アメリカ人は、日本人の遺体には見向きもせず、自国兵の遺体だけを整理した。ここに、
征服民族の本性を見る」として、島民はこぞって日本軍の遺体を葬りました。日本の人達
がいつ来てもよいようにと、その後も墓地の清掃に心掛けました。
現在も島民の親日感情は極めて強く、沖山豊美(やまとよみ)という日本名を持つ女史
は、日本統治時代をなつかしみ、「愛国行進曲」を間違わずに歌ってみせ日本人と見れば、
「日本という国は何千年来の伝統を持ち、独自の文化を創りあげてきた。その結晶が天皇と教育勅語だ」
という趣旨を、熱っぼく語り、日本人の度胆を抜くそうです。
中国の某地方都市で、高層ビルを建てていたんだが
途中で傾いていることがわかり
慌てて売りにだしたが、だれも買わずにそのままに
なっていた。
あれどうなったんだろ。
つか、前北京じゃ東方広場とか東風市場とかすごいビル建ててたけど
テナント全然埋まってなかったな……
あれもどうなったんだろ。
でかいのにつぶれたまんまのデパートとかあったけどな……
北京の西駅もアジア最大とかいって
むやみにでかいの建てたけど、
全部電気がついてるのなんて見たことないぞ。
いつも節電で半分以上消えていたわな。
今回のこのビルもテナント埋まるんか?
水周りとかちゃんと作れるんか?
箱ものはだれでも作れるけど
維持するのは大変なことだぞ。
123 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:13 ID:tDiZBieZ
建設技術ってヤツは、建て続けなければ衰えるらしいからなあ。
俺には関係ない話だけど、、
124 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:15 ID:kX2XNXqr
当ビルのエレベーターは天井を突き抜けて屋上に直行いたします
125 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:15 ID:6R0zJ9ug
もうひとつパラオのエピソードを
遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
「あそこでみんな死んでいったんだ・・・」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。
それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか!」
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…
船に乗って島を去る日 日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと・・・。
126 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:17 ID:DFSrtKkx
今は木造7階建ても可能どこかの土建屋が耐震基準クリアの2001メートルのビルの建設の計画だけしたことあるよ
127 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:19 ID:nyiJnTPU
スレに関係ない話題をするウヨがいますね。
それはともかく、既存技術で1000mまでは余裕だと聞いているが。
128 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:20 ID:eMYTpu7Z
129 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:22 ID:SkGXgrYC
ピラミッド型だと、底面積食う割には、総床面積が少なさそうな気が・・・
130 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:23 ID:pj/65dxE
Mrヒダ、君の意見を聞かせてくれ
132 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:23 ID:a/0qyFje
タワーなんかよりも月直行のエレベーター作れよ
133 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:24 ID:RUz+j+Xt
とりあえず立てるだけだろな 空っぽw
134 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:24 ID:NPPT1ueG
中国って地震ないのか
135 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:24 ID:x1BR38+S
200メートルくらいの高層マンションってどんな感じなんだろか?
大風とかで揺れたりするんでしょ
50年後にはアルコロジーが出来るんだろうな。
137 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:28 ID:zSrkzLmH
138 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:29 ID:aYLiofiL
結局、北朝鮮の三角ビルはどうなった?
139 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:31 ID:+23LMXmX
>>130 「まっすぐ天へ」キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
140 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:33 ID:yzwgGQwO
--------------------------------------------------------------------------------
大丈夫か?
海面上昇で2030年には広州が水没? 広東省科学院
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/07/25/jp20030725_30973.html 広東省科学院はこのほど、「海面上昇の広東沿岸経済発展への影響と対策」と題する研究報告を発表した。
地球規模の温暖化によって、広東沿岸の海面は年間1センチずつ上昇しており、2030年には海面が現在より30
センチ上昇。珠海デルタ地域の沿岸区域や島などで1154平方キロが水没することとなり、経済被害は1332億元
に達するとみられる。水没により、珠海デルタ地域の主要県・市では、99万6400人の市民が移住を余儀なくされる。
海面が1メートル上昇した場合、水没面積は6520平方キロに達し、一部の地区は完全に水没、地図上から姿を消
すことになる。
研究によると、海面の上昇は珠海デルタ地域の主要市・県を脅かしており、特に広州市、闘門県、佛山市では深
刻な問題となっている。(編集SY)
「人民網日本語版」2003年7月25日
141 :
:04/02/25 23:33 ID:a0Fgqe2a
地面を500メートル掘って、半地下にすれば、
一階建てでも、世界一
143 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:35 ID:m1lesYpf
>>120 日本のゼネコンは金さえ払えばなんでも作るよ。
海面が500m上がっても大丈夫なようなビルを建てるつもりなんだろう
中国人はさすがやることが違うな
145 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:40 ID:X2fVoxRS
□ アイゴ−
ll!
ll!
ll!
┌──'' "──┐
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
高いだけのビルは作れても、天井を突き破るエレベーターは
わが国にしか作れないニダ
【国際】高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷
146 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:41 ID:U2N44z9k
何つーか、とにかくデカい物を作る、とにかく高い物を作るのがいいって
もう30年以上前の発想だよ。
欧米&日本の先進諸国じゃ、いかに機能的にコンパクトに作るかが
主点になってるのに。
環境や景観の問題から、無闇に高いのは倦厭されてるのに。
一世代昔の価値観で子供みたいに喜んでる中国の姿は、幼稚かつ滑稽。
147 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:42 ID:W2pYtieb
日本のゼネコンが建てるのか??
半島の人たちの破壊工作対策は大丈夫か?
今の時代そんなに高いビル建てるならビルの周りには地対空ミサイル
くらいは配備したほうがいいぞ。
エホバくだりて、かの人々の建つる街と塔を見たまえり。
いざ我らくだり、かしこにて彼らの言葉を乱し、互いに言葉を通ずることを得ざらしめん。
ゆえにその名は、バベルと呼ばる。
149 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:50 ID:a/0qyFje
ODAで立てた→倒れた→日本に援助金要請
この際だから地下に作れよ
150 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:51 ID:qD5eDeYl
建てるのは日本なんだろ。
国威発揚にも何にもならんのだが。
中国は張り子の虎だな。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:52 ID:YfdmmuMM
これからは街並みの美しさを求めていきましょう。
高層であることなどどうでもいい。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:55 ID:5TbOnNM2
153 :
ナノ〜ん:04/02/25 23:57 ID:5TbOnNM2
154 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:04 ID:4LH8kRq5
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
(^Д^)ギャハ!
155 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:07 ID:Sgmr/iky
>>146,151
霞ヶ関・丸の内の方がビルは低いけどホント近代的にみえる。
空も広いしなにか余裕があるというか。
香港なんかは高層ビルで日陰だらけだし、なんか景観が暑苦しいのねん。
あれだけ多いと、ごちゃごちゃしたインテリアみたいだよ。
上海や深せんもごくわずかなエリアだけ高いビルでバランス悪し。
156 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:08 ID:clrbsTpl
日本もバブル時代に1000mのビル建設の計画があったが。
昔一度だけ行った新宿NSビルは、微妙に揺れててキモかった。
あんまり高いビルに行く機会がないんだけど、普段どうなの?
それからテレビでケチケチ主婦の話をやっていた。その主婦には夢があった。
「マンションの最上階に住むのが夢、とにかく最上階がいいの!」
なんて言ってた。バカの典型。
オレは2階がいい。高いとこ嫌い。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:11 ID:rDCpRPTb
おい!立てるなら修羅雪姫で出たような、毛沢東が天を仰いでいるどでかい像をたてろ!
159 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:11 ID:TDwxJvey
巨大な建築物や彫像では、国民は幸福にはなれない。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:11 ID:iEYMbaOy
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
( ´,_ゝ`)プッ
162 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:15 ID:XNTUcGKx
中国は広いんだから、横にも大きいビルを作ってくれ。
横に動く高速エレベーターとかで移動するようなのを。
163 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:17 ID:zoHssD7M
この間、tvで空飛ぶ自動車(イスラエル)特集してたけど、あれだとヘリコプターと違って
ホバーリングしながら建物にも直付けできるし超高層のデザインを変えるかも。
164 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:18 ID:4RbE020Z
高さじゃなくて低さにロマンを求めたい。
ひたすら地下に、地下に。
適当に高いビルを建てる → はりぼて風船で高層階を建て増しする。
そうすれば、当分の間世界一確保はまちがいなし。
ハコもの造って悦ぶのは、田舎モンか後進国のあかし。
日本でも、広島と岡山のバカどもが、お互いにハコもの自慢していがみ合っている。
167 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:35 ID:fbYi0SHq
完成後
どれが一番最初に崩壊するかで競い合います
168 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:38 ID:KC7M2KdS
Alt.1800ft
169 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:40 ID:sMlLN51J
地震で壊れそう
170 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:41 ID:wFud1oDm
盛者必衰の理を現す
171 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:41 ID:uv7nSup7
台湾のは地震国であれだけの物を建てるから意味がある。
日本のゼネコンが噛んでるので崩壊する事はまず無い。
ペトロ茄子の片一方はでかい台風が来るとヤバイ。
172 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:41 ID:KC7M2KdS
>>169 あえて釣られてみるが
自 重 だ け で 壊 れ そ う
173 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:42 ID:2qcS6KS2
煙と何とかは高いとこが好きッつうからな(w
174 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:43 ID:wrcMttK5
10年前には理論上1Kmのビルも作れる話だったから、十分耐久性は在るだろ。
しかし50-100年くらいしかもたんのだが、壊すときはどうするんだろうね?
175 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:44 ID:1GJuB2z3
そんな高いモノよりさ、土地が余ってる中国には無意味だろ、コストforバリューから言って。
万里の頂上を越える、横に長いビルくらいなら作れるんじゃないの?
真似出来る国なんて国土の広さから言って限られるし、
「あそこがあれだけ高くしたから、こっちは・・・」
というような、無駄な競争にならずにすむ。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:46 ID:SuDBNLmn
177 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:48 ID:KC7M2KdS
>>176 元々言葉が通じないし、神の怒りに触れる前に施工不良により建設途中で崩壊しそうだから。
178 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:49 ID:zoHssD7M
179 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:49 ID:cc9/FZdQ
>>176 バベルの塔だろうが
とマヂレスは面白くない?
180 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:51 ID:uv7nSup7
砂のあら〜し〜に♪
守られた〜♪
う〜ん、名曲だ。
181 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 00:52 ID:iw7e1nZu
パトレイバーじゃなかったの!?
182 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:52 ID:sMlLN51J
日本一だか西日本一だかを競って、ビルの屋根に色々付けて
結局、財政的に行き詰まった大阪府のことを
思い出した。
184 :
176:04/02/26 00:58 ID:SuDBNLmn
なんだ、皆さんご存じでしたか、バベルの話。
怪鳥ロプロス〜 空を飛べ〜♪
185 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:58 ID:VF1uy8jV
マレーシア、台湾、韓国、中国
見栄っ張りのアジア後進地域ばかりが高いビルを建てたがるのが笑える。
やはりバカほど高いところを好むのか
強制送還された不法滞在者の収容ビルですね。
187 :
名無しさん@4周年:04/02/26 01:05 ID:UyS5ZVyJ
うちのオカンは、高い展望台に登ると、かならず100円望遠鏡に金を入れて覗き込む。
たとえ、その先に見えるのが茫漠たる東京砂漠であってもだ。
188 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 01:11 ID:8d43VMtE
190 :
名無しさん@4周年:04/02/26 01:18 ID:pOJmGOru
このビルももちろん竹組でやるのだろうか。こわ
191 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 01:19 ID:8d43VMtE
192 :
名無しさん@4周年:04/02/26 01:20 ID:t3D54Dya
バルベの搭だっけか。神に挑戦しようと高い塔を建てて雲の上に上ったら
神に褒められて金の卵を産む鶏貰ったけど殺して神の怒りに触れたんだっけ。
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABE
L BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BAB
EL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BA
BEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
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BEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
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BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABE
>>185 マレーシアをバカにするやつは俺が相手な
198 :
%83i%83m%81`%82%f1:04/02/26 02:21 ID:sXczqN3X
>>169 1kmぐらいの高層ビルだと、地震の揺れでも共振しなくなって、倒れないと聞いたが。
その代わり、風による揺れがすごそうだが。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:26 ID:ffUPGlMj
また日本の建設会社か
200 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:26 ID:mn0NZ3vL
つうか、中国の建築現場見たら、ホント怖くなるよ。
大丈夫なんかと。
>>200 竹で足場を組むからね。香港もそうだ。
あれ見たときは、別の意味でスゲーと思った(w
202 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:30 ID:GpDUWIv5
1km越えたら、曇ってたら地上から最上階見えないだろうな
203 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:39 ID:NV9v7XJ2
ウー ウー
いいから今すぐメインコンピューターの電源を切れ!
ラインは他の工場にも直結しているのを忘れたのか!!
204 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:40 ID:LzxJ8waX
どれか倒れたらドミノ倒しになるんだろうな
205 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:40 ID:F9GLoA6R
どうせアメリカが貿易センター跡地に作る奴が
追い抜くんだろ?
ビンラディンもタイーホされそうだし。
どんだけがんがってもマンハッタンのカコヨサーに勝る都市はナイーヨ
207 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:43 ID:1ec5e2q5
そこで軌道エレベータの登場です
208 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:43 ID:SuDBNLmn
>>205 >>アメリカが貿易センター跡地に作る奴
あの透明の建築物(予定)のこと?
あれは「ビル」ですかね?
209 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:44 ID:RqyKMxZa
こんどはジャンボで突っ込みます。
210 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:45 ID:AFYvWky4
東トルキスタンのイスラム教徒が突っ込みます。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:45 ID:1ec5e2q5
212 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:48 ID:VCEIfrHl
そこでビンラディン大先生の登場ですよ。
213 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:50 ID:RqyKMxZa
手歩ドンの射程内だな
214 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:53 ID:uk0c0NvK
日本の技術屋を呼ぶとかなんだろ?それも日本からのODAで
215 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:56 ID:NV9v7XJ2
>>211 0:13.50 第2小隊
嘘だろ
本当に?
冗談じゃねえよな
フミ子さん、ごめんね
ここのところ、間違ってるよ。
進士さんの奥さんの名前は、
フミ子さんじゃなくて、多美子さんじゃなかった?
216 :
名無しさん@4周年:04/02/26 02:57 ID:W6qutrQQ
>>215 そのページ、何度となく見てたが気付かなかった……
藻前が正しい。
217 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:00 ID:UeC2N06B
日本の建設会社は中国で仕事するな!!! 損するぞ!
チャイがノッポビル建てようが関係ない。
ノッポビルでお国自慢する時代じゃないだろうもう。体裁を気にするのは
一単位の国として、やばいよ。
218 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:04 ID:2Iv1C5pO
高さで競う時代じゃないだろ(中国人は精神的に遅れてる証拠だな・・)
問題は高さより中身だよ!!!
もちろん、安全性やデザインなどの建築技術も大切だけどね。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:05 ID:1ec5e2q5
5階建てのアパートしか無いド田舎に産まれた俺が
初めてサンシャインを見たときの驚きったらもう。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:08 ID:1UL5BMEJ
普通に考えて、中国みたいに平地があふれているところに
ノッポビル建ててもコストパフォーマンス悪いと思うけどな。
それに一番困るのはエレベーター問題。
それに伴うエネルギー問題だ。
その辺、堂解決する積もりかね。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:10 ID:1ec5e2q5
>>220 「チーン♪今日のエレベータ係は少々歳食ってるので最上階までは5分程かかりますチーン♪」
222 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:13 ID:x+SNoIPS
10年くらい前に、富士山の形した、富士山と同じ高さのビルは金さえあれば出来ると新聞に出ていたよ。
>>220 そうだよな、日本の場合は土地の事情があって高い所を求めるしかないから、
超超高層ビル構想を真剣に考えざるえないだけなのにな・・・。
224 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:14 ID:ZrmOZX2O
>>220 俺もそう思う。
ロスあたりを目標にすればいいのに。
中国でのっぽビルなんて建てたら、スラム街続出しそうだ。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:16 ID:uk0c0NvK
中国は寝言垂れてないで早く元を切り上げろや!
東京にも超高層ビル建てようぜ、1000メートルくらいのやつを。
そこに国会とか大蔵省とか、税金で賄われてる組織全部いれてさ、
業務の効率化を計れば良いんだよ、同じビル内にあれば連携もとりやすいでしょ。
今の日本にはお金がないんだから、
コスト削減のためにお隣の先進国である韓国様の企業に建ててもらった方が良いね。
もしかしたら公務員や政治家のリストラが一気にできるかもしれない。
227 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 03:17 ID:lVi6pe+1
>>214 <丶`∀´> <ウリナラの技術者の方が優秀ニダ!呼ぶニダ!
228 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:18 ID:AGEWq819
故郷で一番高い建物が3階建ての町役場。
修学旅行で都庁や近辺の超高層ビルを見たときは自分がミニチュアに
なったような錯覚を覚えたものだ。
それとともに東京がいかに巨大な都市であるかを十分に思い知らされた。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:21 ID:2Iv1C5pO
230 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 03:23 ID:lVi6pe+1
>>226 どうせならさ、在日朝鮮人専用ビルをおったてよう。
朝鮮の企業の手で。
むろんすべての在強制入居。
地震が来れば自動的に在を始末できる。
231 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:24 ID:NV9v7XJ2
パトレイバー全セリフ集、やっぱりいいな。
そのシーンの画像・効果音がはっきりと思い出せる。
懐かしい。
ああ、DVD買おうかなあ。
232 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:26 ID:A4mIY9Hl
>>228 地方の県庁舎って、
霞ヶ関や永田町のビルが見窄らしく感じる程に
馬鹿でかくて豪華絢爛の建物ばかりだと思いますが。
233 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:27 ID:GPzHePtO
人はこれをバブルと言う……
採算性を度外視して建物や土地に金がいってる状態
日本でもバブル期に金の掛ったレジャー施設とか
ボロボロ出来たけど、最後は赤字経営で藻屑となる…
煽り合って地獄へ行ってくれって感じかな。
なんかバブルの頃、大松組とどこかのJVで
500階建て地上2000m位のビル建設プロジェクト
みたいのなかったけ?
完成予想図でビルに雲が掛かってて、ワラタような
記憶が。ビル内に銀行やオフィス、ショッピングモール、
住居や公園とか入ってて建物自体が小さな街
みたいになる構想のやつ。
俺の記憶違いかなあ、、、
235 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:30 ID:xqgOZfcW
どうでもいいが、日本国内に8000台しかレイバーがないにしては、
八王子の工場のラインは速すぎると思う。
236 :
234:04/02/26 03:31 ID:TND7FJe9
とカキコしてたら、直前の222や229に
同様なカキコが、、、
やっぱスレ読んでから書き込まないと
駄目ですな、反省。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:33 ID:1UL5BMEJ
>>234 技術的には、別に難しい話じゃないよ。
金さえ掛ければね。
問題は別なところにあって、コスト問題。
日照権問題。エレベータ。
あとは、そこに住むなり勤める人の移動の問題。
それらの問題のほうがはるかに解決が難しい。
238 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:33 ID:NV9v7XJ2
どうでもいいが、トマト食いたくなった。
239 :
名無しさん@4周年:04/02/26 03:39 ID:z6yAKDzT
>>229 おぉいっぱい載ってるね〜。
ChicagoのSears Tower(442m)ってMSFS(フライトシミュ)でお世話になったなぁ(笑
始めたばっかの頃は、視界を悪くして離陸した直後にこのビルを越える挑戦をしたモンだ。
そのビルの病院で生まれ、ビルの中の学校に通い、ビルの中で就職。
スーパー・コンビニはビルの中にあり、娯楽施設等々も充実。
一つのビルの中で天寿をまっとうできそうだ。
242 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:21 ID:eRb0scMJ
日本で一番高いビルよりも、
北朝鮮で一番高いビルのほうが高い。
243 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:25 ID:6Y1M4duY
この国には日照権とかなさそーだね
244 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:36 ID:qw2M67F/
こういう無限に続く高さ競争から一刻も早く脱退して、
現実路線に戻る国こそが勝ち組です。
245 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:38 ID:xvIj5UtM
北朝鮮のピラミッドホテル資金難で建設放棄らしいな。
246 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:51 ID:qw2M67F/
>>245 資金難に加えて、建築ミスで傾いてしまってどうしようもないらしい。
しかもそのミスのせいで、破壊することすらできなくなってしまったらしい。
247 :
ppp(=゚ω゚)ノ:04/02/26 04:58 ID:jkgQge9h
台湾の誰かがテロで飛行機で突っ込むのに最適なビルやな
248 :
名無しさん@4周年:04/02/26 04:59 ID:u79cqKyD
日本も対抗して、世界一深い地下街作れ。
こっちは、大江戸線の下を掘るだけだから、難しくないだろ。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:00 ID:qw2M67F/
にゃん子 子にゃん子 孫にゃん子
まん・・・・
日本は地震大国だからこういう高層建築は遠慮して頂きたい所存。
揺れると怖いよ。
251 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:05 ID:qw2M67F/
日本列島を巨大な空母にしよう。
そうすりゃ地震は無力化できるし、台風やミサイルが来てもサッとよけれる。
大陸に合体すれば船で海上輸送する必要もないし、
寒くなったらちょっと南の方へ泳いで行けばいい。
領土が動けるんだから領海も自由に拡大できる。
関西国際空港も巨大空母方式でやる計画があったよね。
そんな非現実的な話じゃないと思う。
252 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:08 ID:NbGAmlPW
っていうか、こんな金あったら地震ですぐ潰れる手抜きビル修繕しろ
254 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:08 ID:L5bCGD6C
ああ、日本もかつてはこういうアホな競争してたんだよな
今だったら、そんな無駄な方向で金をかけるな、となるわな
もう国威発揚とかしなくても十分に主要国な身分だしなぁ
半島と支那で永久に競争させとけば面白そうだ
ピラミッド作ればいいのに
あの形なら地震でも余裕でしょ
どっかの島の土地全部使って島全体を超巨大ピラミッドにしてくれ
256 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:15 ID:OsmQw5wL
>>255 バブル時東京湾に作る計画がありましたけどポシャりました
257 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:17 ID:EkOhU16I
読売新聞に正力松太郎が健在のころ
地上600mの正力タワー構想が生まれたが
正力がすぐに死んだとたんに立ち消えとなった。
258 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:21 ID:qw2M67F/
バブルの頃は2000メートル級ビルの構想がいくつかあったな
260 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/02/26 05:24 ID:QUB14GHX
261 :
名無しさん@4周年:04/02/26 05:27 ID:9zGildcB
>>258 >バブルの頃は2000メートル級ビルの構想がいくつかあったな
そうそう、超超超高層ビルは地震なんかよりも
風が問題になって、ビルの横からジェット噴水による推進力で
風のゆれを抑える設計だったね。
計画があっただけでもすごいね2000mとか3000mとか
富士山もうかうかしていられないね
てか2000mなんて、普通に高山病になるんじゃないの?
いくら気圧を調整したとしても
264 :
名無しさん@4周年:04/02/26 06:19 ID:UPOvmLxQ
上海や広州の近代建築はどうか知らんが、一般の建物はやヴぁいと思う。
内装?の面では特に水周りが致命的。5階建てのホテルの建築現場を見てたが、
3ヶ月ぐらいで作ってたよ。鉄筋細いし、コンクリで枠作ってそこにレンガ積んで
壁を作って、白い壁材(専門家じゃないんで名前わからん)塗り込んでおしまい。
最初はコワーって思ったけど、同じ様なのに50年以上建ってる建物もあるんだよね。
つまり、50年その地方で地震がなかったってことだけどね。
ピラミッド型はエレベーターの輸送能力、建物強度の面で有利のような。
そういえば本家のピラミッドは、建設中に地盤が割れるなどのトラブルがあったらしい。
267 :
名無しさん@4周年:04/02/26 10:55 ID:0W0DZwgV
268 :
名無しさん@4周年:04/02/26 10:57 ID:0W0DZwgV
269 :
名無しさん@4周年:04/02/26 10:59 ID:EPBXPYkr
良 い か ら ジ オ ・ シ テ ィ つ く れ よ
270 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:10 ID:uv7nSup7
271 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:10 ID:Dr+HAKkj
あほくさ。日本はこんなん付き合うなよ
272 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:11 ID:/Gs4Jrqz
拾ったうんこを届けたらお巡りさん受理
うんこを拾って交番に届けたら、お巡りさんは落とし物としてきちんと扱ってくれた。
北区にある私立星美学園小学校3年の佐久間智大君(9)はその感激を「臭いうんこだけど」
と題して作文にした。その作文が、全国小学生作文コンクール「わたしたちのまちのおまわりさん」
(全国防犯協会連合会など主催)の「国務大臣・国家公安委員会委員長賞」に選ばれた。
良いウンコ話、キタワァ.*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=2858
273 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:11 ID:AeqSmeTe
中国の建築技術で可能なの?
274 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:11 ID:989hDaRL
テロリストが飛行機で突っ込む標的が増えたな。
竹で作るのかな。
ほんでもって、カベや柱のコンクリートにも竹が入ってるんだろ…鉄筋ならぬ竹筋…
276 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:22 ID:TTtWQWun
277 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:24 ID:oavq3IkM
アジアの国ってどうしてこういう馬鹿みたいな競争するんだろう。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:32 ID:FrjxJL0b
279 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:37 ID:4Ben+GvU
>>278 ビル風凄そう。あと、下の方は太陽を拝めなさそう。
280 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:37 ID:FrjxJL0b
281 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:39 ID:TTtWQWun
アジアだけとも言えんよ
WTC跡地に建てるビルは高さ541mだしな
282 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:41 ID:ho245vdH
283 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:42 ID:/DD6M3s0
アホが競争してるね、っで取り壊す事まで考えてないな!
284 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:45 ID:eWcQNNMx
エントラップメント見て世界一のペトロナス登りに行ったら、展望台は開放してないんだってよ
誤解を招くような映画作るなよ
飛行機代無駄にした
285 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:54 ID:/DD6M3s0
自爆テロが流行りそう、キィ〜ン・・・どっか〜ん。
287 :
名無しさん@4周年:04/02/26 11:58 ID:3nWZC0G1
>>278 まあ、こうなる前に国が潰れるか、分裂するかのどっちかだろうけどな。
↑
ヲマイ、ほんとに行ったのか?
もし行ったのなら、すぐ近くにKLタワー(テレビ塔)があっただろ。
400mの展望台。
ペトロナスは国営石油会社所有なので
上は入れない。
289 :
279:04/02/26 12:04 ID:4Ben+GvU
それに夏とかビルからの放射熱凄そう。
みっしりビルがある割には緑地見当たらないし。
まぁ東京も同じだけど。
290 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:08 ID:CL228dTK
>>18 あれには笑ったよなー。設計図いくら見ても、工法がわか
らないんだから(ゲラゲラ
291 :
名無しさん@4周年:04/02/26 14:10 ID:2Iv1C5pO
日本はビルなんかどうでもいい!
だから東京に24時間の国際空港を一刻も早く建設してくれ!
このままでは、アジアの中心が東京から上海になりかねない・・・。
292 :
名無しさん@4周年:04/02/26 14:19 ID:GPzHePtO
そう言えば瀬戸内海にフランスの協力で凱旋門作る話はどうなったんだろ…
その後、阪神・淡路地震があって兵庫県が資金難と言う話は聞いたが
続報がないな……
293 :
名無しさん@4周年:04/02/26 14:20 ID:ChSYa5d4
まあ666mは避けましょう。
294 :
名無しさん@4周年:04/02/26 14:21 ID:ZUUzQNaS
テナント需要無視でビル建てるなよ。
地下ってどのぐらいまで作れるんだろう。日本って地殻変動多いから
無理っぽそうだけど...
海外の地殻が安定してるところは放射性廃棄物を数百mの地下深くに貯蔵してる
ってなんかの授業で習ったなぁ。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:25 ID:mX1234Cb
土台はアダマンタイトで。
297 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:35 ID:duSqIBkT
ペトロナスタワーてハザマの技術力をと経験を最大限に使って、
質を落とさないレベルでの最速工期で仕上げたものだろ。
サム寸がいくら逆立ちしたところでこの技術基盤には太刀打ちできないはずなのに
それをさらに上回る速さで上層部を建築したんだよな。
どう考えても 手 抜 き 工 事 だろ。
ちなみに日本では建てる技術はあるけど建てようとしないよね。
ハザマのHPを見る限り、今の技術じゃ地震に耐えられるような500m級ビルは難しいんじゃないか。
もし建ったとしてもまともな思考を持ってる人間ならテナント入れようとは思わないけどね。
>>245 建設放棄したまではいいが、
外壁塗装を施してなく、コンクリート打ちっ放しで、しかもピラミッド型なもんだから、
雨水が壁づたいにどんどん浸み込み、冬季は旭川並に気温が下がるため、中の水分が凍結
して外壁の風化が加速度的に進行。その為、傍に近づくとバラバラとコンクリの破片が崩落
して危なくて近づけないらしい。
もうすぐ勝手に崩れ落ちまっしゃろ。
299 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:49 ID:QTz9mjSU
施工業者は日本なんですか?
300 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:52 ID:ppWRb3iP
10年以内に崩壊しそうだな。テロ抜きでも。
301 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:52 ID:tjqvv8SH
>>18 技術技術言ったって、そのハザマは経営が成り立たなくなって
吸収合併された。サムソンは今も元気だ。
どっちがバカを見ているかは一目瞭然
302 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:55 ID:1wQi/Jta
なんか姦国が馬鹿な計画やっていたと思うけどあれどうなったの?
303 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:55 ID:QTz9mjSU
304 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:56 ID:uv7nSup7
>>301 悪は栄えるの言葉通りだなw
またIMFに支援要請してるんだって?
で負け組日本に金をせびるとw
305 :
名無しさん@4周年:04/02/26 15:57 ID:4dc9b5cO
ソウルの555メートルのビル=400メートルのビル建ててそう言い張る。否定されれば火病
306 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:00 ID:Mj2EanFg
いいんじゃない?
日本のゼネコンが儲けれるんだからさ。
こんなビルすぐスラム化するだろ。
308 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:04 ID:8KiPWdm1
>>301 倒れるビルを作って世界史に残るわけですか、そうですか。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> ξ< ウリナラの建築技術はお茶に立つ
( )つ旦 │ 茶柱並みにしっかりしてるニダ!
| | | \__________
〈_フ__フ
310 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:13 ID:oJBIgA07
長周期地震波の対策が現行の高層建築技術では
未解決な問題ではなかったか?
311 :
10:04/02/26 16:17 ID:e0YK+ZKf
312 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:18 ID:uv7nSup7
>>310 NHKでやってたな。
高層ビルではそっちの方が恐ろしいらしいな。
広州って地震多いの?
313 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:21 ID:hdR0B2X+
314 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:21 ID:Mj2EanFg
>>310 解決されてるよ。
ビルのてっぺんに振動装置をつけて
地震の波とは異なる波を発生させて
地震力を抑えようとするやつ。
315 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:24 ID:XL2N+uPQ
シャブコンで作ろうw
まあ、その後の賠償が怖いけど、、、。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:27 ID:6tOXxMIO
それよか空中都市はいつできるんだろう。
ラピュター。
317 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:27 ID:e7vf5BPK
318 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:29 ID:XL2N+uPQ
女子十二楽坊自体がボンドのパクリなんじゃないの?
319 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:31 ID:GVg7J8uh
十二楽坊なのに13人いるから怪しい感じがしたが
320 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:32 ID:5SPra7zH
ゴン太ビルはまだか?
バベル=神の門=神戸
一人はスペアなんだっけか?
323 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:36 ID:Iw2GDN01
広大な土地が有るのになぜ・・・・・
名古屋駅ぐらい不思議ですね。
324 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:37 ID:hQ82wBdv
関係ないのだが、大阪の地下街は世界一って聞いた事があるんだけど本当なの?
325 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:37 ID:hdR0B2X+
>>109 今でも日の丸の中心は旗の中心からずれてますよ
326 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:41 ID:ikZgqjdK
中国は高層ビル建てすぎ。
バブル崩壊させるわけにいかなくなる
327 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:49 ID:nl4wI1yD
328 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:25 ID:GG4r3WpL
>>324 世界中の冒険野郎からは高難易度のダンジョンとして有名
329 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:34 ID:+FJlqq2W
>>1 >ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
ハライテー
330 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:35 ID:A7m6ck5s
ってゆーか、これは明らかに板違い。
331 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:47 ID:3861c5JD
∧_∧:::
(⌒=- <`Д´ >::: どんなに韓半島近くには正常である国家が一つもないか...
⊂⌒ヾ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ
\\/ /i i レ / ̄ あきれる...
\_/ i .L__/:::
) |:::
/ .|:::
/ ,. フ /:::
/ / / /:::
( く / /:::
\ ( (:::
∧∧ \| iヽ::: ∧∧
/台\ ∧日∧ | /(::: ∧北∧ /中\ ∩露∩
( ´ハ`) ( ´ー`) | .|し::: <`ー´ > (`ハ´ ) (`⊆´ )
_( )_( )___ノ i___( )_( )_( )
(_)_) (_)_) (_ノ (_(_) (_(_) (_(_)
332 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:49 ID:+pXtRZVR
↑
日本語変。
セリフまでリアルに作ってあるんだろう。
334 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:54 ID:soJ/Hxf8
遅レスなんだがバビル2世のOPって知ってる人多いわりには間違えられて覚えられてる
>>180と思ってる人メチャ多い
335 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:00 ID:NpSxRcZC
日本人嫉妬しすぎw
高層ビルのカズなんて、もはや中国に完全に超されてるし(韓国は論外)
景観のレベルも違いすぎ。
中国>>>日本は常識。嫉妬しても無駄。
まぁ外観と中身では天と地の差があるがな。
336 :
文責・名無しさん:04/02/26 18:02 ID:lFWpTmQx
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
((((( )))))
. | |
. | | ファビョーーン!!
.∧_∧
∩#`Д´>'') 日帝の陰謀ニダ!!謝罪と賠償を(ry
ヽ ノ
(,,フ .ノ
.レ'
337 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:02 ID:/rJwE734
>>326 建てすぎたんだからバブル崩壊後のショックがでかくなり
中国って地震ほとんどないからできるんだろうな。
日本でも地震対策しようと思えばできるんだろうけど、費用対効果が疑問
壊すのもめんどくさいし。
まーでも、中国にはエベレストあるやんけ。それで我慢汁って。
339 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:13 ID:A7m6ck5s
>>335 まぁ、地震の多い日本はほどほどにしといた方がいいね。
高いビル作っても、建て替えなんかで取り壊す時大変だしな。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:19 ID:/rJwE734
>>338 結構でかい地震がたまに起きる。
いつだか万単位で人が死んだよ。
341 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:19 ID:lFWpTmQx
>>338 中国は土地が広いんだから、密集させることもないと思うんだが。
道路事情を良くして郊外に分散させた方が快適だよ。
342 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:21 ID:fnt3eGG4
格差の象徴だな
343 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:22 ID:S3PSbeLB
ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には 「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には 「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には 「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には 「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には 「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には 「海に飛び込まないで下さい」
日本人には 「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には 「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には 「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には 「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。」
344 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:23 ID:LfzvOhIU
まさに馬鹿の高上がり。
345 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:26 ID:ZhFfjGbj
無駄に広い国土持ってるくせにこんな超高層ビルが必要になるってことは
それを上回る無駄な人口が大杉ってことだな。
346 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/26 18:28 ID:1ipKTO8p
世界最高の高層ビルって日本製なんだぁ・・・。
347 :
名無しさん@4周年:04/02/26 18:53 ID:lNK1NRjr
どうせ建てるなら高いほうがいいに決まってるだろ。
高さを競うなんて馬鹿らしいとか言ってる奴は事なかれ主義の敗北主義者。
建築物は高ければ高いほど都市の存在感と威厳が強調される。
日本が東洋の王道を極めんとするならば、他国より1mでも高い建築物の建立が急務である。
この競争から逃げるものは将来地獄の底を這いずりまわることになるだろう。
そして外国の超々々々々高層ビルを見上げて後悔するのだ。
「あのとき無関心を決め込んで気取ったりせずに高みを目指せばよかった・・・」とな。
この精神を忘れたとき我々日本人の精神の堕落が始まる。
いくら高層ビル建てても、将来赤道上に軌道エレベータが建設されたらどうでも良くなるんだろ。
349 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:12 ID:sO2HhGhK
無駄に高過ぎるビルの上階に居た時に停電になると、電気だけでなく水まで止まる罠。
もちろん自家発電は付くだろけど。
漏れはリアルでWTCの崩落崩壊見て逃げまくった一人で、超トラウマになったから、昇れと言われても絶対行けないよ。
350 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:41 ID:SGhgx/7I
>>349 おまいあそこにいたのか!俺もいたんだぞ。
あれは本当にトラウマになった。テロが恐いとかそういう問題ではない。
あれは悪魔的だ。でも俺は逆に高層ビル昇るようになった。WTC好きだったし、
正直新しいタワーもWTCとまったく同じものにして欲しかった。
でも昇れと言われても絶対行けない気持ちはよく分かる。
351 :
名無しさん@4周年:04/02/26 20:41 ID:5qncwb1c
つーか、火事でもなったらどうするんだよ。
まさかハングライダーで脱出しろって言うんじゃ無いだろうな。
352 :
名無しさん@4周年:04/02/26 20:46 ID:+ZGAjiM8
353 :
349:04/02/26 21:01 ID:sO2HhGhK
>>350はい、居てしまいました…
あの時は初めての海外旅行で飛行機飛ばなくなって手持ちの金も底を尽きて散々な目に遭いました…
やっと飛んだ飛行機もガクブルでした。
おかげで六本木ヒルズや都庁も正直怖いです。
スレ違い?なのでsage
>>349 おおーっ!!
凄い体験を、なされましたね。
自分はあの瞬間、レイトで映画観てました。
帰宅して0時ごろTVつけたら、映画より凄い事になっててビックリした。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:10 ID:1iMmzSZI
>>352 冗談じゃなく、高層マンションにはパラシュートの広告がくるそうですよ。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:11 ID:/dPydYxG
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
ちゃんとおちをつけてる所が面白い
すごいよね
ちょと、国民の収入は増えたと思ったら
世界一貧富の差がある国になちゃったよ
358 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:17 ID:qNGzFJPe
中国って何をやるにしても世界一になろうと必死過ぎ。
しかも安全性無視。恐すぎ。
359 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:21 ID:3OmoAYkN
もし仮に350m付近で火災発生となった場合はどうすんのさ。はしご車は届かん、脱出シューターはある種ジェットコースターよりも怖い。ま、中国だからずさんな管理体制になると思うけど。
最上階は空気薄そう
360 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:22 ID:HLM+fqyS
実力が伴ってないのにやたらと見栄っ張り。
361 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:24 ID:lsiHFDmk
馬鹿ほど高いところにのぼりたがると、漏れのじいちゃんが言っていたことを思い出した。支那人=馬鹿
362 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:25 ID:A8zQZpu6
100mより上の階にはパラシュートが設置されているのかな
しかし人命を大事にする事で有名な中国様だからな
対策ゼロかも
363 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:26 ID:RHvnQTJ5
高層ビルからパラシュートって効果あるの?
365 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:30 ID:I520y52w
366 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:38 ID:8KxORaAT
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
実力が伴っていないのにやたらと見栄っ張り
妄想も見栄っ張りだね
ほんとプロパガンダや扇動に弱い民族だな
368 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:43 ID:BRp88KQG
上海テレビ塔に行ったとき、迫力の凄さに驚いたのと
みやげ物コーナーに並んでた日本のパチモンにうけた。
>ソウルでも02年、555メートルのビル建設計画が伝えられたが、その後進展していない。
( ´,_ゝ`)
おまいらどうしてトリビアの種を実践しようとしているチョンチョンに暖かい声援を送って
あげないんだ!
三日で倒壊した世界一高いビルがある。
371 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:42 ID:StzZrUS4
372 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:06 ID:Bz6BqEF+
世界一の事故はとてもとても期待しています。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:07 ID:nItlkbUr
きっとビルの中は修行場になってて、一階ごとに番人を倒して上がっていくだ。
最上階まで行ったら、皇帝からなんか貰えるんでしょ。
国同士が揃いも揃ってちんぽの長さ比べか。
おめでてーな。
要はデカさよりテクなんだよ。プブっ
375 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:44 ID:PKPLIW0z
ビルの維持費がすごいことになりそう
AKIRAの高層ビル群の街まだあ?チンチン!
377 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:52 ID:ynJ8XHbN
華系は見た目優先だから、はったり重視。
しかし、施工はむちゃくちゃだよ。
オラが現地で遭遇した実例..(普通のビルだけど)
・スプリンクラーをボンドで取り付けて、3割以上詰まってた。
・アース端子はあるが、配線されてない。
・柱の中に一斗缶を並べてあった。
・消火栓はあるが5割以上配管されてない。・正面から検査すると鉄骨だけど、横からだと鉄板。
・大理石の壁パネルをボンドで貼り付けていた。
・コンクリートを砂ではなく、小石で練ってあり、砂糖菓子の仕上がり。
・鉄筋が細く、まばら
・地上まで届かない避難装置。
日系JVならこんな事は無いと思うけど、油断はできない。
よくわかんないけど韓国企業に建ててもらったら良いと思う
379 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:56 ID:i4drqn66
おまえら、アメリカの都市みたことあるか?
十数都市は、景観では完全に東京を超えてるよ。
ヒューストンすら超せないだろうな。
高層ビルが建たないのは必要ないから。経済力が貧弱だから。
地震がクルから建てないというのも、もう立ってる時点でいいわけにはならない。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/27 08:00 ID:y+PiDseG
高層ビルは、観光とか食事するにはいいかもしれないけど、ずっとそこで仕事するとか、遊ぶとか
ソーユーのは嫌だな。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/27 08:04 ID:w7cfT352
また韓国か?
382 :
名無しさん@4周年:04/02/27 08:05 ID:i4drqn66
韓国はビル立ってるようで全然立ってないよ
ショボすぎ。
383 :
名無しさん@4周年:04/02/27 08:23 ID:e3oam20E
高さはとにかく建設されたら倒壊の可能性が世界一なのは鉄板だろうな‥。
384 :
名無しさん@4周年:04/02/27 08:27 ID:wzZ+mpli
バベルの塔ですか?
>>365 あそこに手を入れて、持ち運び出来るんだろ。
無印のライトに、あんなのがあったな。
387 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:32 ID:lREHWEhW
>>1 ∧_∧ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< *`∀´> < ウェー、ハッハハッ
/⌒ゝ ヽ丶⌒。ヽ |
丿ヽ。丿⌒ ヽ⌒ヽ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( /ゞ 《 K 》丿丿\
丿 /\ \\ ヽ ) 丿ヽ(
/ / ノ ノ | ヽ )ヽ_レ
ノ 丿⌒⌒彡// ヽ 丿\|ミ
\( / 丿~( \
<__/ ゝ__>
ヽ ソ ゞ 丿
_) ノ ヽ (_
(__ヽ) (ゝ__)
388 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:01 ID:+sODXFt1
容積率の問題だけなら、中くらいの高層ビルをいくつも並べたほうがいいはずだけど。
やっぱり見栄っ張りだね。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:05 ID:Qql9IjAD
いやいや、見得もいろんな意味で大事だよ
まぁ、いいんじゃねぇの?
日本もこういうアホみたいなものに拘っていた時期があったしな。
世界一とか東洋一とか言って。(w
戦艦大和とか・・・。
アルカイダの味方だじゃら安心して建てれるんだろうなぁ…
>>390 日本にはそんなものに拘った時期はないだろう。
別に大和は記録狙いで作った物じゃないし。
393 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:41 ID:PDk2Gya5
僕のタワー
今夜も変わらぬ夢を乗せて君の中へ
394 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:43 ID:QhbAvdO8
ここで日本が「軌道エレベータの建造を宣言します!」とか
言ったら、祭りだなぁ
395 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:43 ID:orzvaAlv
ここは、日本の精密技術で高さ50m位の50階ビルを作ってみよう。
ギネスにのるかも。
>ウリナラの建設予定ビルは世界イチィィニダァァァァ
1なのか2なのかどっちだよ。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:48 ID:4dhH/P1S
そういえば、ソウルタワーって標高200メートルくらいの山の上に建てて
「実質東京タワーを抜いたニダ」って国民一同マンセーしてたんだよな…
398 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:58 ID:Eq7O7/3z
>>397 標高で勝負されても(w
まあ微笑ましいけどな。
399 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:01 ID:Cddj5Egt
中国の施工はいいかげんだから高層ビルを建てるのは愚かである
↓
日本が高いビルを建てるのもアホ
とかいう論理展開をしている奴がいるが、全く論理的な正当性はない。
なぜなら日本の建設技術がいい加減であると言うことを証明していないからだ。
しかるに日本の建設技術では1000m程度のビルは余裕でおっ建てられる。
ならば早急に着工して世界随一の高度を目指すべきである。
高みを目指すハングリー精神を失ったとき日本人は日本人でなくなる。
このスレでその努力を冷笑的にあしらっているのは、勉強なんてやっても
意味ないよといって将来の日本の弱体化の原因ならんとしている無気力厨房だろう。
400 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:03 ID:SoGj2M5Q
>>379 日本で超高層ビルがそれほど発達しなかったのは
鉄道などの交通網が発達しまくっている為
401 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:05 ID:XZ8JoDcZ
男なら高層ビルに萌えるもんだろ。
本当の萌えってのはそういうことであるべきだ。
天にそそり立つビル。圧倒的な存在感のビル。経済力の象徴であるビル。
たまらん。
>>401 高いだけじゃ駄目だろ。
変形しないと。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:33 ID:/voVGEPo
別にしょぼくてもいいんじゃないの?
日本の技術で、世界中に高層ビル建ててるんだしさー
地震や台風も多いんだから、高さにこだわる必要ないよ。
>403
北朝鮮ワロタ
なんだあのダサイピラミッドは
むしろ日本の技術力の維持と向上のため、他所の国の建てられる場所には
どんどん建てればいいのだ。それもどんどん高いのを。
高層ビルの数なら韓国全土でもシンセン一都市にかなわない。
香港や上海はさらにもっと多い。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:05 ID:DETWYERH
409 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:10 ID:/nHLoGeB
台風や地震の脅威に常にさらされているにも拘らず超々々々々高層ビルが
日本に建っているからこそわが国の存在感が誇示できるのだろうが。
いいかよく聞けお前ら。我々は常に高みを目指さねばならないのだ。
410 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:13 ID:jLwnTFSU
>>403 世界貿易センターはもうランキングインされてないんだな・・・
411 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:16 ID:or3YWNEB
高さよりピラミッドみたいな形のビル作ったらどうかな?
412 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:26 ID:DWMqogdx
>>403 へぇ〜東京タワーより高いビル作るんだ。
再び新宿に日本一の高層ビルができるんですね。
413 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:41 ID:9/12XE9o
414 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:41 ID:27FFAr+1
>>403 エンパイヤステートビルがいまだにランク内ってのが・・・凄い。
>>403 世界の地震の1割が日本に集中ているのご存知?
416 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:46 ID:9/12XE9o
>>414 一度シークレットヘッドを取り付けて背伸びをしたんだっけか。
417 :
名無しさん@4周年:04/02/29 02:48 ID:/nHLoGeB
ナ〜ンバァワ〜ンに〜ならなく〜ても〜いい〜とか言ってるからダメなんだ。
とにかく一番を目指せ!意味など考えるな!より高く!高く!!
>>416 竣工直前に、より高いクライスラービル(?)が出来たんで
それを追い抜くために尖塔を急遽つけたしたんだったような・・・
御都合主義左翼管理人とその下僕記者共に告ぐ。
このニュースは 『東アジアnews』 だろ?
420 :
名無しさん@4周年:04/02/29 03:42 ID:ltWwZMOs
日本に高いビルが少ない理由は、戦前からの法律にある。
以下
ttp://www.matsuo-bridge.co.jp/japanese/index/rekisi/08/rekishi-08.htmからのコピペ 「建物の高さは、大正9年の市街地建築物法で、100尺以下と定められ、
戦後の建築基準法でも踏襲されて、高さ31mの制限が続いていた。
昭和30年代に入ると地震にも安全な超高層ビル建設の技術的見通しがついてきた。
地震時の揺れに関する正確なデータが蓄積され、またコンピュータの発達によって揺れの動的解析が可能となった。
その結果、柔構造による超高層ビル建設の技術的基礎ができあがった。
こうした技術的成果をふまえて昭和36年に特定街区制度が設けられ、
高層ビルへの道が開かれた。さらに昭和38年(1963)、建築基準法が改正され、
容積率を建築制限の基準とし、高さ制限は撤廃された。」
大名古屋ビルヂングなどの古いビルが、全高は低いのにやたら天井を低くして
階数を水増ししたようになっているのはこのため。
最近はその頃建てられたビルが老巧化しているのでやたら建て替えの超高層が多い。
また高さ制限が撤廃された頃、都市部は丁度戦災の焼け野原から復興した辺りで、
超高層を建てるような敷地は既に確保しづらくなった。てのも大きい。
都市が未発達で高層ビルをバンバン建てられたアメリカや、
最近になって都市部が膨張している発展途上国とは条件が違う。
昔から都市の発達していたヨーロッパではあまり超高層は見られないよ。
421 :
名無しさん@4周年:04/02/29 03:55 ID:gOH4GC5s
>昔から都市の発達していたヨーロッパではあまり超高層は見られないよ。
高みからウンチやオシッコを撒布されるのもイヤだろうし。
広州のビルが倒れたら、ゴミが日本に流れてくるな。
423 :
名無しさん@4周年:04/02/29 04:04 ID:NUVlGf/C
まぁ日本は無理でしょ。
東海地震が起こるんだし、馬鹿じゃないならそんな高いビルは建てないよ。
逆に日本を地底都市化した方がいろいろ有益だろうなぁ、と妄想してみたり。
424 :
名無しさん@4周年:04/02/29 04:38 ID:t5GU/KlK
>>400 ただたんに建てる奴がいないだけだろ
金があったバブルの頃は既に建っているビルを買って転売してたからな
あのとき建てなかったから今後は建たないだろう
>>424 まさにバブルの塔として人類史に残るわけですね
426 :
名無しさん@4周年:04/02/29 05:07 ID:oXV/jLy2
骨組みは一部竹を使っています
427 :
名無しさん@4周年:04/02/29 05:10 ID:r8n/Xk0e
マレーシアのペトロナス・ツインタワーってたしか同じ高さではないんんだよな。
あのビルは日韓共同で建てたわけだが、韓国側の方がわずかに高い。
日本国内の場合、高度成長時代の老朽化ビルを何とかするのが先だね
ぼろっちい中小ビルが雑然と密集してるのを航空写真などで見ると醜い
さほど高く無くても見た目がもっとスマートな建築物に整理・統合して欲しいな
結局基礎部分の設計とか工事は日本人な罠
430 :
名無しさん@4周年:04/02/29 08:56 ID:NIkH170d
日本橋の上の首都高速の架け替えはどうなってんだ。
ビルの中を高速道路を走らせるような、計画のはずだが。
これや渋谷の銀座線みたいに、ビルの真ん中を鉄道や高速
が二重三重に走るような、ビルをどんどん建てて欲しい。
俺の未来の都市像はこんな感じだ。
いっそ世界初の軌道エレベーター兼タワー建造汁!
観光から実験施設から利用価値が違う!世界の中心に成れるかもね
432 :
名無しさん@4周年:04/02/29 09:44 ID:oPEzEfLd
広州の地下鉄2路線目は開通したか?
433 :
名無しさん@4周年:04/02/29 09:48 ID:bve9Mer2
たしか北珍鮮では世界一高い噴水が自慢だったよな〜。(プゲラッチョ!
434 :
名無しさん@4周年:04/02/29 09:54 ID:q/yUChjl
木造で江戸城造ってくれ。
雷、火災、地震対策が万全な木造5層天守閣は、ノッポなだけのビルより
余程技術力を誇示できる。
昔の木造建築って、たいていは火事にあって再建したものだよな。
436 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:26 ID:p7J+FqLb
ビルの問題は単に技術力の問題ではない。
都市計画、経済問題などがさまざまに絡んでくる。
技術的には、単に高い建物なら、かなり高いところに立てることが出来る。
地震や風の問題も、すでに大半が解決済み。
問題は、ビルのエレベータの配置。
ある一定以上のビルと建設すると、必要なエレベーターの面積が、
ビルのフロア面積を超えてしまう。
あとは利用方法の問題。ホテルにするにしろビジネスに利用するにしろ、
でかすぎると都市設計に与える影響が大きくなる。
他の地域の経済をつぶしてしまうおそれもあるし、人口密集による
交通渋滞なども発生する。
電気やガス、水道、下水の問題も大きい。
日照権も問題だ。
そして何より、その費用をどうするか。その後の維持費を堂まかなうかだ。
中国などは国威発揚として目指しているのだろうが、
宇宙開発などと違って、一回だけ金を出せば言い訳ではないので、
一旦失敗するととんでもないことになる。
437 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:28 ID:6Orqe1KH
>>436 ピラミッド型ならエレベーターや倒壊問題はなサゲ。
438 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:31 ID:sRHxhmmu
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 0.53kmのビル?
| 个 | まるで、そびえ建つクソだ!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
439 :
名無しさん@4周年:04/02/29 13:35 ID:VqQb5DOW
逝け逝けドンドンの厨獄がどこまで突っ走れるか見物
440 :
:04/02/29 13:44 ID:sViQPqdD
バカほど高いところが好きって言うし
チョウセンジンと支那人で世界一を争ってくださいよ。(w
441 :
名無しさん@4周年:04/02/29 13:45 ID:+NMz2xBE
中層階以下のテナントどうやって集めるの?
442 :
.:04/02/29 13:47 ID:hcw5zVpR
北朝鮮も軍事ばかり金つかわんで1000メートル級の金正日マンセービル建てて世界から笑われろよ
443 :
:04/02/29 13:48 ID:sViQPqdD
>>436 大半は同意。
しかし支那に「日照権」は無いでしょ。
基本的人権すらない国ですから。(w
444 :
.:04/02/29 13:57 ID:hcw5zVpR
人権のない国=独裁国家なら金さえあればすぐにでも造れる。交通状態も全くないし、全フロア内装する必要もない。30階以上は立ち入り禁止区域にすればいいだけ、国威発揚の記念碑
445 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:00 ID:A4+Zxom3
>>443 中国人が日本で部屋を借りると、
南向きの部屋が値段が高いことに感動するって話しだしな。
446 :
___:04/02/29 14:04 ID:tOAP5LGh
すぐ崩れんじゃないの?
447 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:33 ID:nIAGXi2/
やめとけ、中国人。
530mって、そんな高さからもし落ちたら、
すごい怪我するぞ。
めっちゃ痛いぞ。
448 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:33 ID:rttZ7cL9
以前の「たけしの万物創世記」で、横浜のランドマークは
壊す事は設計思想に入ってないって言ってたような、何百年か使った
後は、立ち入り禁止にするんかな?
449 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:36 ID:+NMz2xBE
アメリカの老朽化高層ビルの中にも壊さず立ち入り禁止になったまま
放置されているビルがあると聞いた。
450 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:38 ID:nIAGXi2/
>>449 そういうビルは、また自爆テロを自作自演するときに使えるよね<有効利用&解体
451 :
名無しさん@4周年:04/02/29 14:42 ID:xxhL3k2a
まだODAを流用するのか
452 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:03 ID:p7J+FqLb
>>443 一般人にはないよ。
日照権。
だけどね、そういうビルの周りには、高級官僚や金持ちが集まる。
そういう連中には存在するでしょ。
ビル風も同じように問題。
それを無視するためには、誰もいない平野に立てるか、
まわりをスラム化することを容認しなくちゃならなくなる。
453 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:06 ID:6Orqe1KH
>>448 そこで、日本ブレイワ工業の登場ですよ。
ダイヤモンドカッター!で上から順に削ぎ落とす。
454 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:53 ID:cwZrAxqc
>>420 ヨーロッパの超高層ビルは郊外に多いんだっけ。
455 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:04 ID:X82FOBM+
北朝鮮にバカでっかいホテル建設中じゃなかった?
途中で金が無くなって10年くらいほったらかしになってるやつ
456 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:08 ID:KveUXu3a
まあなんだな。「バカほど高いとこが好き」って言葉があるし。
457 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:45 ID:9y7uKbWB
>>437 ピラミッド型は、圧壊を起こす可能性がある。
簡単にいうと、爆発する。
というわけで、壊しにくい建物である。
でっきるっかな?
でっきるっかな?
さてさてフフーン
(さてフフーン)
459 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:58 ID:tzjKQb28
前に中国で建設途中のビルみたら、壁はレンガ積んでたな。
枠みたいのはコンクリだったみたいだけど。
ほら、空をみてごらん。
斜め上に、韓国製ビルがそびえ立っているよ。
未来のピザの斜塔だね。
461 :
屑野郎:04/02/29 17:09 ID:CU+dpjhe
建てるのは勝手だけど地震で崩壊しても日本は助け行かないよ?
462 :
名無しさん@4周年:04/02/29 17:10 ID:KYNolA1z
中国ってビル建てる時、いまだに足場は竹なんでしょ?
463 :
名無しさん@4周年:04/02/29 17:10 ID:8kuX4aif
日本は海岸線に沿ってずーっと二階建てにして、世界一長い回廊建築を作って欲しい
地震で大津波が来ても平気でいられるようなヤシ。
しかしどこも東大寺や東寺の五重塔を抜くトライはしないのね。
木造の大建築物ってそんだけすごいんだー。
464 :
名無しさん@4周年:04/02/29 17:25 ID:ec5Old76
>>403 見栄より質だと思うなあ。
てかさ、日本のゼネコンが変に色気出して
無茶しないことを祈るばかりだ。
465 :
名無しさん@4周年:04/02/29 18:15 ID:PDaJWFkW
>>463 薬師寺か何かは火事で焼けて二代目じゃなかったっけ?
こういう高層建築はどうせ日本が作ることになるんだろうな…
関わりたくないな…
466 :
名無しさん@4周年:04/02/29 18:24 ID:IRborua8
上を目指さない自虐敗北主義者は日本人ではない。
高さを目指すのは虚しいとかいう台詞は、世界最高のビルを建てた者にのみ
口にすることが許される。
超賎人や厨獄人が建てた超々々々々高層ビルが倒壊することを願っている
奴がいるが、これはそういう連中が超々々々々高層ビルのもつ圧倒的な
威厳と存在感という麻薬のような魅力を認めているからに他ならない。
我々はあらゆる分野において世界随一にならなければならないのだ。
467 :
名無しさん@4周年:04/02/29 18:26 ID:3Ddm3ghl
高さだの見栄えだのと言ってるより、
それなりにテナントが集まらなきゃ
リアルなウドの大木じゃん。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/29 18:31 ID:bl9R2RUi
チョンとチャンコロは世界一が好き。
育ちの悪さが伺える。
何メートルの建物建てても海抜で言えば
富士山測候所にかなうわけも無く・・・
かの国の理屈だとエベレストの頂上にテント張れば誰も勝てないしw
470 :
名無しさん@4周年:04/02/29 19:51 ID:DJUcMl06
>>469 地球の中心から図る、って考え方無かったっけ?
これだと赤道に高い建物建てるのが一番だが。
まぁ、どれもこれも軌道エレベーターができたら
ごまめの歯軋りでしかないのだが。
471 :
名無しさん@4周年:04/02/29 19:51 ID:RFHMMar7
>>460 彼の国の技術力では倒れるか崩壊のどちらかです。
斜塔である期間が無いに等しいでしょう(w
473 :
名無しさん@4周年:04/02/29 20:26 ID:laPwkl6r
(゚Д゚)<バイブのような…
475 :
.:04/02/29 20:35 ID:hcw5zVpR
>471
リストラだけじゃ日本はもたないな、政治家を中心に人材教育を見なおさないと発展途上国になる危険もある。もっと内需拡対策も必要
477 :
名無しさん@4周年:04/02/29 21:00 ID:LNI+Upyh
じゃあ日本も、札幌か福岡当たりに超々高層ビルを建ててみたらどうか。
この2つは、今まで大地震があまり起きていない街だ。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/29 21:13 ID:tyySgAk7
479 :
屑野郎:04/02/29 23:10 ID:CU+dpjhe
ああ、そうだ・・・
カウボーイビバップの爆弾魔が出る回を見ろ。
そいつの名前はテディーボマー、高いビルを爆破させるんだ。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/29 23:21 ID:rGeIuVFx
481 :
名無しさん@4周年:04/02/29 23:34 ID:qopxckkr
ビルは高さ150メートルを超えるとどんどん効率が落ちていく。
482 :
名無しさん@4周年:04/02/29 23:37 ID:XCQihomz
まあ百階以上になるとエレベーターの問題も出てくるしねー
何分またせる気やら
>>482 エレベーターも縦穴に複数の箱を入れて
地下鉄みたいに時刻表つけて
定時運行したほうがいいかもしれんな。
484 :
名無しさん@4周年:04/02/29 23:42 ID:6Orqe1KH
京都には、コレ以上10階建て以上の建物立てるな!
土地の価値を落していると気付かないのか!
485 :
名無しさん@4周年:04/02/29 23:43 ID:h5PbOpbe
ところで、
このスレは東アジアニュース板逝きとは言われないんですね。
487 :
名無しさん@4周年:04/03/01 00:27 ID:Qpky2DfR
>>395 鬼怒川温泉の東武ワールドスクエアに近いものがあるよ。
高さ17mの110階建てビル。
488 :
名無しさん@4周年:04/03/01 01:05 ID:sT8bHygm
願うことは一つ。
どうか、日本企業が建設に一切タッチしませんように。
なんでだよ
490 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:38 ID:pm32Bkjf
中国の「国土面積」と「低賃金の労働者」は無限大の規模だが、
「工業用水」と「緑の居住面積」と「食べ物」」と「石油」と「正義の実現」は有限だ。
東トルキスタンでウイグル人の古い墓地が
中国当局によって破壊されている
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ < 墓暴き、死体に鞭打つのは
( `ハ´) | 中華文明の美徳だ!
( ~__))__~) \____________
| | | ハッハッハッハ
(__)_)
(詳細は下のリンクで)
http://www.uygur.org/japan/et/2004/0221.htm
>>487 ひょっとしてそれって、今は亡きWTC?
そうか、そこにまだあったか!
あとで観に行ってみっかなー。
492 :
名無しさん@4周年:04/03/02 09:39 ID:dRWDJQ3r
人権問題で中国が批判された。
すると共産党幹部は
「私だって海外旅行がいけないから人権がない。
(だから、人権なんかたいしたことではない。)」
と言い始め、中国人民の心をつかみ評価された。
おそらく、中国では人権が誤訳されていると思う。
493 :
名無しさん@4周年:04/03/02 09:47 ID:a3YdxhYJ
世界一高いからなんだというのか・・・。
>>467 日本のマスコミはそこまでいわないけど
実際ガラガラでしょ、中国のビル。