【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化

JT工作員は馬鹿！決定！
理由＝何度も同じ過ちを繰り返す！ｗ

>>295=>>296=1分置きID変換
>>300=>>301=1分置きID変換

>>295=>>296=>>300=>>301=みんな1件書き逃げ

>>303
タバコで脳がイカれてるんですよ。

嫌煙カルトうざいな。

タバコ吸って無くても逝かれてる人もいるな約1名
ご愁傷様ですっていうか

消費者金融のCMが野放しなのが解せない。

JTはカルト認定されてるくらいですからねえ。

まあ全世界的に、喫煙締め付けに向かってることだけは確か。

>>56
ちょっと古いのにレスするが、
コーヒーや料理など作っている、喫煙を許す店側は、
　　＜煙草による舌・嗅覚麻痺・妨害により丹精込めたものの味をぶち壊される＞
　　＜さらに他人の味わいを妨害する＞
ことに何の料理人としてのプライドも感じないのだろうか。

スターバックスが禁煙なのは「コーヒーの味を味わっていただくために」だし。

くわえて従業員の受動喫煙被害も見逃せない。
アイルランド、ノルウェー、フィンランド、オランダなど欧州を中心に
「従業員の受動喫煙被害防止のため」全面禁煙法制化（罰則あり）もしくはその方向で進んでおり、
非常に積極的である。

この規制条約がつくられた世界煙草会議（ヘルシンキ）ではＷＨＯ事務局長が
　　＜たばこの深刻さはエイズに匹敵する問題である＞
とまで発言している。

ちなみに、日本、アメリカ、ドイツはこの条約のレベルを下げたと国際的非難を浴びていることをお忘れなく。

喫煙＝酸欠による恍惚感を味わうオナニー

喫煙者の反論＝慢性的呼吸困難で酸素欠乏脳のうわごと

別に将来肺がんで死にたいやつは勝手にたばこでも何でも吸ってればいいが、
公共の場で吸うのは止めろ。どっか密室で吸え。
周りの人間に被害がかかる。

スタバのコーヒー、うまいと思ってんのか？
おまえ素人の癖に料理語るなよ。
因に一流シェフでも喫煙者は結構いる。

>>310は見てなるほどと思うが
>>313は単なる屁理屈にしか見えないな

耳聞こえなくてもベートーベンは名作曲者なんだから
シェフの味覚がバカなのは料理と関係ないんだろう。多分。

それで飲食店での喫煙を正当化するのは単なるアホだが。

>>310
コーヒーや料理など作っている、喫煙を許す店側は、
　　＜煙草による舌・嗅覚麻痺・妨害により丹精込めたものの味をぶち壊される＞
　　＜さらに他人の味わいを妨害する＞
ことに何の料理人としてのプライドも感じないのだろうか。



そういう料理人が好きなら
頑固オヤジのラーメン屋でも行ってろよ。
ラーメンをおいしく味わうために私語も厳禁の店によ。

まあ全世界的に、喫煙締め付けに向かってることだけは確か。

なので低脳掲示板で遊んでないでハローワーク逝ったほうがいいよ

>>305=71

元祖ニュース速報＋からID:hm1t/zHiを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[1件]
305 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/02/29 17:38 ID:hm1t/zHi
嫌煙カルトうざいな。

タバコがここまで産業として発展、定着してしまっているから
法律で完全に撲滅できないのかね。規制規制って、緩和じゃなくて完全に消せよ。

タバコ吸ってる奴に人権はいらない。殺そうぜ。
あいつら馬鹿だし。生きてる価値なし。死ね。

嫌煙カルトうざいな。
嫌煙カルトうざいな。
嫌煙カルトうざいな。











と、喫煙カルトが出てくるな！ｗ

このスレを見て今年の早稲田の社学の英語の問題を思い出した人
挙手。

いっそさ、タバコに今よりもっと強力な中毒性もたせてさ、
タバコ税を1本あたり1000円くらいにするってのはどぉ?

サラ金も規制しろ

今、日本で最も不快で有害な広告、

それは、 消 費 者 金 融 。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ 嫌煙はうざい。人権侵害の嫌煙は法律で規制すべき♪

>>325
「私脅す！」
「私盗聴する！」

ｪｯﾂｺﾞｰ♪

>>326 NYじゃナチスとイラクと喫煙者は嫌われる、日本ではオウムと林真須美と喫煙者だね

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の成分の化学兵器「シアン化水素」(別名　青酸ガス)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled
air. Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* ,
acrolein, ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct
deleterious effect on the cilia, part of the natural lung
clearance mechanism in humans. [hydrogen cyanide : シアン化水素]

http://maneuver.s16.xrea.com/weapon/cw03.html
「シアン化水素」　は、通常、一般的な中毒を起こすCW剤に含まれる。
化学戦にこの物質が使われたという確認情報はない。しかし、シアン化水素
が1980年代にイラクが対イラン戦争で、またイラク北部のクルド人に対して
使われたことが報告されている。シアン化水素は高い毒性を持っていおり、
十分な濃度で急速に死に導く。第二次世界大戦中、シアン化水素の一形式
（Zyklon B）がナチのガス処刑室で使われたといわれている。

http://www.copd-info.net/
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており、
日本でも40歳以上の8.5%(約12人に1人)がCOPDと推定されています。
しかし、COPDはゆっくりと慢性的に症状が進行するため、
なかなか病気に気付きにくく、多くの患者さんは重度の呼吸困難に陥る
まできちんと診断されていないのが現状です。
(患者の　「90％以上は喫煙者」　です。(同サイト別ページより) )

http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/warning.html
海外のタバコの警告表示「警告！タバコの煙には、シアン化水素が含まれています」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&lr=
シアン化水素とは化学兵器である（化学兵器禁止条約の対象）

http://www.fujitv.co.jp/jp/kurashi/biyou/j093.htm

副流煙に含まれる
カドミウム

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

米からカドミウム検出　滋賀県などが発表
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040129/20040129a4800.html
>>滋賀農政事務所と滋賀県などは２９日、同県米原町と近江町の一部の地域で
>>収穫した米から、農水省が流通に適さないと定めた基準（０・４ｐｐｍ以上）
>>を超える濃度の有害物質カドミウムが検出されたと発表した。

ちなみに毒物とは毒物及び劇物取締法での法律用語です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3&lr=
喫煙者の散布しているニコチンは
毒物及び劇物取締法の毒物リストの１９番目にあげられている毒物で
同法の劇物よりも毒性が強い

タバコには劇物アンモニアが含まれていますが、これはニコチンの摂取量を高めます。
臭い原因のひとつがアンモニアです。
タバコの成分中に占める割合もかなり高いです。（ほとんど全てが副流煙に含まれる）
主流煙の４６倍の7mgも副流煙に含まれる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pT5EU59eK0kJ:www.anti-smoke-jp.com/KID/whattobacco.htm+%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

>>315
さすが、喫煙で酸欠になった脳から捻り出される屁理屈はすごいなあ。

極端な例を持ち出して自分に不利な法則を否定するのは詭弁という。

ワイルドやな

３３０　
オウムのじょう幽にソックリだな！詭弁と屁理屈

>>330
禿同
耳が聞こえない＝音が分からない
ではない。
そんなことも考えるのが出来なくなっているようだね。

愛煙家を叩かずにＪＴ叩けよな
なんで金払ってフツーに売ってるタバコ吸って文句を言われるんだ

ここにいるのは愛煙家ではない。
未成年者狙いのJTの工作員！

>>334
道端どこを見ても吸殻ばかり。
これはJT以前にテメーらの問題だろが！

ところ構わずあちこちでタバコなんて吸っているバカのせいで
喫煙のマナーが問われたりするが、そもそもタバコなんて体に害があるのみ
そんなもので一時的に快楽を得ているから、麻薬と一緒って言われんだよ
っつか臭いもつくし、良いことなんて本人にも回りにも無し
とっとと禁止にして、タバコを吸った奴から罰金を取るくらいの規制をかけろ

>>336
それは捨てる馬鹿の問題では？

っつか、タバコは火も使うしな。火の取り扱いに関しても、ピッキング防止みたく
ドライバーなどを持ち歩いたりすることに規制が掛かったときみたく厳しくしろ

>>336
だってよ、禁煙禁煙っつって灰皿ないんだもん
俺は携帯灰袋を持ってるけど、
なんかその言い方はヒドイな。

空き缶と同じで、捨てる場所がないから仕方ない面もあるでしょ。

>>340
捨てる場所がないならポケットにでも入れとけ、

歩き煙草してる奴殺せよ警察よ

>>341-342
なんだか得意げに分かりやすい正論を述べんなや
社会は綺麗なものだけでできてるんじゃねーんだよヴォゲ

>>343
ポイ捨ては犯罪。
犯罪者が得意げに語るな。

>>340
おまいはそんな屁理屈でゴミの不法投棄もしてそうだなｗ

>>343
ほう、俺は5年前から携帯灰皿持ち歩いてるんだが、
その程度の努力もできん奴に煙草は吸ってほしくないな。
例え人が少ない喫煙可能なスペースであっても、
灰皿は必須アイテムだろ。

>>344
まあアレだ、道路の制限速度なんてハリボテやろ？
あれと同じで、犯罪って言っても、ちょい注意されて終わりだよ。
固いこと言うなやクソガキ

なんかお前等、優等生ってかんじだな。
ま、匿名掲示板だしな。
何とでも言えるわな。

>>340
空き缶も吸い殻も、捨てられる場所まで手に持ってればいいんじゃない？
俺煙草吸わないからよくわからんけど

魔神ｳﾞｫｹﾞ現る！
⇒⇒同感342さん
そういえば食わえタバコのオマワリって
みたことないな。えらいぞ
ほんとに警察官の喫煙って見ないな。

優等生じゃなくて、単にお前が迷惑な存在なだけだろ
マナーを知らんヴァカのせいで、つまらんことまで法律で規制されてんだろｗ
マナーを守る奴は、そんな規制なんてあろうがなかろうが問題を起こさない

公共の場でタバコを吸ってる奴って

　　『殺人未遂』

公害発生源

排気ガス全部回収しろや

ID:rUQs36c1はドロップアウトしたので普通の人がみんな優等生に見えるようだ

タバコをすうと肺がんになります

タバコをすうと脳がおかされバカになります

タバコをすうと成長が止まります

妊娠をきっかけにタバコを止める人が多いそうですが、

妊娠発覚時に止めてもいまさら遅いです

すでにその子は････

＞捨てる場所がないならポケットにでも入れとけ、

禿しく禿同！

＞タバコをすうと脳がおかされバカになります

これだけは煙草スレが見事に証明中！ｗ煙草スレは禁煙教育にもしかしたら最適？

そのうち煙草は犯罪になるなコレは。実に素晴らしい

女子の皆様、男を選ぶ基準にぜひ「タバコを吸わない男」を入れてください。

なんねーよアホ

今日も御勤めご苦労様でした

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=wpSEH9cW

>>358
それに気がつくのはタバコに犯されてない、機能している脳なのでもう手遅れかと。

タバコの販売って、麻薬の密売と全く同じだと思うんでつが？

とりあえず○○さん！
タバコ吹かしながら環境保護について熱く語るのは止めてください

ぜんぜんちがうだろ‥

>>364
密売じゃないな。
麻薬と同じものを堂々と売ってるし。

タバコを吸わないお前らが低脳で
底意地の悪いのはどうしてですか？　

（400字詰め原稿用紙3枚以内で記せ）

(｀д´ﾒ)y━*~~ とにかく吸え！

私はたばこをを吸いたいとかあんまり思わないんですが、
なんで世の殿方はたばことか葉巻とかを珍重するのでしょうか。毒じゃん。
わかんない。落ち着くとかもわかんない。得るものが無いと思います。
したがって肥満の治療に使われるたばこを禁じない適正喫煙というか
非禁煙治療もよくわかりません。毒です。

さらにそもそも喫煙者はなぜ、たばこの煙を吐き出すのですか。
あまつさえ演出の小道具にしたりするのですか。私は賛成ですが。
いや賛成なのは煙が出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
私はハードボイルド小説の演出とかそういうものは大好きです。

いや問題なのはバードボイルド小説の演出ではなくてたばこです。
煙を吐いてもかまいませんが、毒だと思います。

いやそうではなくて、なぜ煙を吐くのをカッコいいと思い込むのかということです。私は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

(;´Д`)yー〜〜気違いの嫌煙おやじは、抗鬱剤飲んでから書き込んでんのか？

煙突が煙吸ってから書き込むように、か。
対比するとニコ中のイカレっぷりが良くわかるな。

タバコ農家は転作させて、ＪＴはタバコ以外の産業（ジュースとか）を
やっていくようにさせればいいんじゃない？

>なんで金払ってフツーに売ってるタバコ吸って文句を言われるんだ

貴様は馬鹿か？
貴様が撒き散らす副流煙がもっとも害があるんだよ
他人へその有害物質を書き散らしといて開き直るな！
クズが

たばこの良さが知りたい嫌煙豚は一回たばこ吸ってみろよ。

>>373
心配しなくてもおまえが死んでも誰も悲しまないぞ　野垂れ死ね

>375
お前が死ね

・煙草から出る煙は全て喫煙者が吸い取る
・ポイ捨てしない

この２点を守るだけで誰も文句言わなくなるわけだが…
だれぞ実践してくれんかな？

結局文句タラタラ逝ってる喫煙者は、飴玉を奪い取られるのが嫌なだけ。
他人への迷惑なんて顧みないただの馬鹿だよ。
だってしょうがないでしょ
タバコすって頭逝かれちまってるんだから(w

いまどき歩行喫煙している香具師で利口そうな顔しているやつは
いないな。ポイ捨て平気だもんな。
エスカレーターで吸うやつ殺したくなるよな。
早く氏ねや。

煙草を吸うと蚊に血を吸われなくなるって本当なのか？

タバコすってる奴が肺ガンになって死ぬ分にはいいんだよ
自業自得だからな。
ただ、他人に煙を撒き散らす行為は絶対許せん。
タバコ自体の滅亡を強く望むが、とりあえず公共の場での禁煙は全面的に禁止すべき。
タバコを吸ってる政治家には票を入れるな。
有害な煙を撒き散らし、人体と環境に害を及ぼしている人間に国の舵取りを任せるな！

休憩室の壁が真っ黄色です。
テーブルもイスも真っ黄色です。
喫煙者の歯と同じ色になってます。
皆が使う場所が、糞色に染められてます。

>>377
禿げ同
誰も文句を言わなくなるが、そんなことお構いなしなのが喫煙厨。

アメリカの都合で、癌ジヤの代わりに吸わされて要るのに気ずけよ！

世界の流れは間違いなく禁煙の方向へ向かっている。
海外では社内での全面禁煙及び違反者には減給処分と厳しい対応で望んでいる。
人々の良心により禁煙が浸透していくのが一番理想的だが、現実的に無理。
喫煙者には厳しい罰則を設けるべきだ。

タバコ嫌いの同僚が肝硬変になったので
「ガンじゃなくて良かったねぇ」と言ったら怒ってた。
だっていつも「他人の煙でガンになる」って口癖みたいに言ってたから。
（てか実際はギャグのつもりだったんだが）

健康の害云々の話じゃなくて
歩きタバコの後ろを歩くとずっとクセー臭いをかぎながら
歩かねばならず、それはナメられてるとしか思えないので
追い抜かし際にいつも舌打ちしている。

ちなみに禁煙して３年経つ。やめてよかった。

わざわざ金を払って癌患者になろうとしているようなもんだ。
はやくその愚かさに気づけ。

それにハゲるぞ？

教員がタバコを吸うなんて考えられん行為だぞ。
周りに喫煙者がいる子供は喘息になりやすい。
何の罪もない子供たちの健康を害するタバコをパカパカ吹かす教員っていったい･･･

だから半端な規制するならとっとと法律で禁じてくれと
喫煙者からでした

http://www.asianpeach.net/clips/072/bkq009.html

>>386
悪いけど、肝硬変-->肝癌のパターンが多いから、あながち安心もしてられないよ。
肝癌は、酒などによる脂肪肝からのルートではなく、Ｂ、Ｃ肝炎ウイルスだから
過去に、輸血を受けたり、ドラッグの回し打ちしたり、出血をともなうセックスを
したらだろうね。聞いてみたら？

駅でタバコ吸ってる人みたら注意してもいいんだぜ。


殺されるかもしれんが。

>>394
注意してますが、何か？

>>395

い、生きているんだ！
ちなみに私は鉄道警察隊でつよ。JRに常駐してまつ。

>>396
> 鉄道警察隊
ウソくせえ。
マジか？

このスレで愛煙家を批判してるヤツラって、ほんとに性格悪そうなヤツが多いな。
リアルで会ったら絶対友達になりたくないヤツばっかりだ。
愛煙家は人間付き合い上手そう。

>>395
キミは偉いね。
ひどい人は車内で吸うんですよね。

死につながる400ｹﾞﾄ

駅のホームで、
東京の私鉄の駅員は喫煙を注意してるの見たこと無い。
ＪＲの駅員はアッチで吸ってと指差すだけ。

ホームを禁煙にしたって意味無いじゃんｗ

>>399
流石にそれは見た事ないな。

タバコは麻薬

>>398
あーっはっはっは何が愛煙家だ
だったらタバコの先から出てる煙もちゃんと先を鼻先に持ってきて吸えっつーの

　　愛　煙　家　だ　け　ど

　　　吸　い　殻　は　ポ　イ　捨　て　す　る　ん　だ

　　　　人　間　だ　も　の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　をみつ

>このスレで愛煙家を批判してるヤツラって、ほんとに性格悪そうなヤツが多いな。
リアルで会ったら絶対友達になりたくないヤツばっかりだ。
愛煙家は人間付き合い上手そう。


↑
ね、タバコすってると頭馬鹿になるでしょ(w

禁煙時間 0年 1月15日 4時間13分
吸わなかった煙草 461本
浮いたタバコ代 6915円
延びた寿命　 1日18時間15分

嫌煙厨うざい。

Ｆ１とかでデッカイ広告できるのって
もうビール会社くらいしかねえな

■禁煙マラソンカウンター
　禁煙継続時間、吸わなかった本数、タバコ代、延びた寿命をデスクトップに表示
　http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se110749.html

ヘビースモーカーって歯が黄ばんでて
口臭ひどくて最悪
まさに存在そのものがゴミそのもの

汚物は消毒してほしいよ

俺は禁止されている場所では吸わない。特に禁止でない場所では吸っている。とりあえず今の所俺を罰する法律は無い。だから文句言われる筋合いは無い。なのにｲﾁｬﾓﾝ付けてくる嫌煙厨がいる。誰か嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共を取り締まってくれないかな？ﾏｼﾞで迷惑。常識が無いんだな。

↑
ね、タバコすってると頭馬鹿になるでしょ(w

>>412
とりあえず
他人の方へ煙が流れるように吸って
文句言われても止めなかった場合暴行罪になりますが

知識として知っといた方がいいよ

413←常識の無い馬鹿発見。何様？

↑
ね、タバコすってると頭馬鹿になるでしょ(w

>俺は禁止されている場所では吸わない。特に禁止でない場所では吸っている。とりあえず今の所俺を罰する法律は無い。だから文句言われる筋合いは無い。なのにｲﾁｬﾓﾝ付けてくる嫌煙厨がいる。誰か嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共を取り締まってくれないかな？ﾏｼﾞで迷惑。常識が無いんだな。

>>412はタバコのすいすぎで末期症状のようだ。

（　＾Д＾）また不毛なタバコすれか････

所詮どっちもゆずらない水掛け論（　´,_ゝ｀）


タバコはくさいから新でね（´`c_,'` ）

＞414
訴えてみれば？(W
嫌煙厨の戯言だな。

タバコ吸ってるとヘルニアになるぞ。
俺の知り合いの喫煙者も何人かヘルニアになったし。
ｗｅｂ上にもこんな文章があった。

男性の椎間板ヘルニア患者は例外なく喫煙者であった。
術後も吸っているし、痛い痛いといいながら喫煙コーナーに這ってくる患者さんもいた。
これを見るとタバコを吸ったから病気になったとはいわないけれど、
ちょっと不気味な感じがした。そして１ヶ月間の寝たきり状態のときを逃すと
一生タバコ漬けになると思ったので手術を機会に禁煙した。
私は１日７０本のチェーン・スモーカーだったのでヘルニアがなかったら
とっくの昔に肺ガンで死んでいたかもしれない。
また最近の発表によると喫煙者と腰痛には因果関係があることも証明されているそうだ(ｰ_ｰ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　／^ヽ　　　　　
　　　　　　　ノ^＼　　　　　　,ｨ : 　　',
　　　　　　,'　　 : ヽ　　　　　(） :　 （) l
　　　　　　l (）　 :　l)　　　　 l　:　　 / |
　　　　　　|ヽ　　:　ｌ　　　　　|　:　　(ﾆ| 　
　　　　　　|ﾆ).　 :　|　　　　/ﾆ) :　(ﾆ⌒i　　
　　　　 /⌒ﾆ).　:　(ﾆヽ　 / .ﾆ) : (ﾆ　　l
　　　　/ /l　ﾆ). : (ﾆ　ｌ　　ヽ ﾆ): (ﾆ　|　|
　　　 / /　|　 /￣￣￣￣/　ﾆＶﾆ　 | .|
　 ＿(二ニ三/　 ﾒﾄﾛｿ　./＿|＿＿　|. |＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　　　　　| | |

ニコチン依存症患者はニコチン注射でもしとけや

喫煙派は分が悪いねぇ。
風当たりは厳しくなる一方だし、喫煙派は日に日に減っていくものね。
煙草ってなぁ、一端止めちゃうとどうでもよくなるからな。それどころか反動で毛嫌いするやつも多い。
喫煙派には今後は辛い状況しか待っていないだろうな。
周囲の視線、公共の場所からの締め出し・隔離、何時までも続く値上げ。
そして、日に日に減ってゆく仲間たち。まあ、いい機会だと思ってさ・・・何れは止めるんだしね。

法律で禁止されてない以上禁煙所以外での喫煙は合法。嫌なら寄るな。

ここにもあったよ。

【MEDICALホットニュース】タバコが腰痛の原因に　初めて科学的に実証
http://www.asahi.com/health/jhcolumn/030220/

税金払って早死にする俺をいじめないでくれ

おまえら感謝しろよ

先進国の中で日本のタバコは最も安いんだぞ

だからハナタレ厨房でも難なく買える

金持ちの嗜好品というイメージがつけばいいのに
葉巻みたいに（　´,_ゝ｀）

そもそも年収500万以下の糞ったれ貧乏ちゃんがタバコなんて
偉そうに吸ってんじゃねぇよ。分をわきまえろよ（´`c_,'` ） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>法律で禁止されてない以上禁煙所以外での喫煙は合法。嫌なら寄るな。

ほらね、タバコすってると脳みそいかれちゃうんだよ(w

>>426
税金余計に払ってる上に、医療業界のいいお客様だしな

>>426

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ　無知って怖いね
タバコってのは存在するだけで国にとって赤字を生み出すものなんだよ
お前らが払う税金より、はるかに社会的コストのほうが高いってのｗ

大体税収から考えてタバコが全面禁止になる訳が無いだろ？副流煙が嫌？たかがそれ位でｷﾁｶﾞｲの様に喚くな。気にしすぎたら早死にするぞ。

★タバコ産業のメリット　合計　　　　2兆8千億円

タバコ税　　　　　　　　　　　1兆9千億円
タバコ産業賃金　　　　　　　　1900億円
タバコ産業内部留保　　　　　　1600億円
他産業賃金　　　　　　　　　　1700億円
他産業利益等　　　　　　　　　3300億円

★タバコ産業社会コスト　合計　　　　5兆6千億　

医療費　　　　　　　　　　　　3兆2千億円
損失国民所得　　　　　　　　　2兆円
休業損失　　　　　　　　　　　2千億円
消防・清掃費用　　　　　　　　2千億円

ざっとこんな感じ？（´`c_,'` ） ﾌﾟｹﾞﾅﾎﾟﾘﾀﾝ
毎年毎年3兆円の赤字なんですがｗ
人様に迷惑かける以外にも、日本経済にも迷惑かけてるんですね（　´,_ゝ｀）ｸｾｰ

( ´ー`)yー〜〜フゥー

＞428
さっきからそればかりだな(W
理論的に反論できないからな嫌煙厨は(W

>>431

他人に迷惑をかけたいることへの意識が薄すぎる
まぁ、そういう人間だからタバコに手に出すんだろうけど。
単なる開き直りで禁煙論者を批判しても見苦しいだけだぞ。
とりあえず君が肺ガンになって死ぬ分には誰も異論はないけどな。

>>187
現実に解剖してきた立場から言わせて貰えば、養老先生のあの一文は
半分正しくて半分間違い。
同じ年頃のご遺体で煙草を吸っていた方と吸わなかった方の肺は一見して差があるが、
若年者と比べればそりゃだいぶん黒いですよ。肺に限らず、神経細胞だって肝臓だって
不可逆的に沈着していく老廃物があります。

あの文章の要諦は「人体は拭いがたく老化するもので、変性変質していくのが
当たり前だ」ということ。これには同意できますし、若さや美しさを無邪気に優れたものと
信じ、人の意思や努力でそれを保てると言った類の「人為万能」的な世界観はいかがな
ものか、という養老先生の主張には１００％同意してます。

ただこれを変に演繹して、「喫煙ごときのリスクを騒ぎ立てるのは浅はかだ」
ということにもなってしまうと、それは愛煙家の屁理屈の域を出ない印象ですね。
要は健康美信仰みたいなのに染まってる高校出て間もない医学生の未熟を
こき下ろすネタだったんだと思いますけど。

それにしても無邪気な若者を問い詰めて楽しむ変人の独り言が持て囃されるとは
面白い世の中になったものです。いや面白いけどね。

>>431

ウルトラＤ並みの馬鹿ｗ

日本ではタバコの税率が低すぎて総余剰は減少しっぱなしなんだよｗ

大体差し引きゼロになるには適正価格一箱600円が妥当だそうだ

お前ら貧乏人チェーンスモーカーに600円はきびしいよな（ﾊｹﾜﾗ

まあ、吸う奴の自業自得なんだよな。
俺もちょっと嫌煙運動もヒステリックな部分があるとも思うけど、何せ元凶の奴らが
あまりにもモラルなさすぎだったから。しょうがないんでないか？
禁煙になる前の駅なんて、本当にヒドイありさまだったものな。

＞432
んな訳無いだろ(W
ﾃﾒｰの脳内をﾘｱﾙに晒すな。嫌煙厨は嫌韓厨なみに迷惑だから早くﾀﾊﾞｺ板に帰れよ。

>434
そういうお前は理論的なこと何一つ言ってないだろ(爆
喫煙者の屁理屈はタバコで脳がやられた証かな？
(ぷ

今までの赤字状態では、

タバコ　一　本　当　た　り　1　0　円　の　国　家　負　担　なんですよﾌﾟｗ

（´`c_,'` ） ｱ　ｺﾞﾒｰﾝ　真実書いちゃった　（　´,_ゝ｀）ｺﾞﾒｰﾝﾌﾟｗ

（´`c_,'` ） おれ必死だわ。副流煙のせいで明日死にそうだから（　´,_ゝ｀）ｺﾞﾒｰﾝ

病室からｶｷｺ（　´,_ゝ｀）ｺﾞﾒｰﾝ

>ウルトラＤ並みの馬鹿ｗ

しょうがないさ
>>431はタバコのすいすぎで逝かれちゃってるんだから(w

ttp://v.isp.2ch.net/up/bf04fc33efb2.swf
かんけいないが

>>437
今後もタイミングを計りながら、適正価格にまで持っていきたいみたいだね。
300円の壁は既に超えていて、400円の壁を次で一気に越しそうな気もするんだけど・・・
最良のバランスシートってのはどんなモンなんでしょうね。
個人的には500円の壁は厳しいと思っているのですが。
最大級のワンコインで落ち着きそうな気がします。勘ですが。
まあ、総量規制が出来ればいいと言うのが一番の狙いですから、振い落しがうまくいけばいいのでしょうが。
何れにしろ、現状の国内の喫煙者の割合は高過ぎると言うのが一番の懸念材料ですね。
山中先生も逝ってしまった訳で、もうこの流れは変わらないんでしょうねぇ・・・

マイルドセブンスーパーライトなんて引っかかりまくりなんだが、どういう名前にするんだろう？
マイルドもライトも禁止ってことはウルトラセブンスーパースモールとかになるのか？

BIrVi+vfは病気か
病気ならレスが病的なのも仕方ないね☆

だ〜か〜ら〜、法律で禁止されて無い以上文句言われる筋合いは無いの。分かる？嫌なら近寄らない、吸い始めたら離れるぐらいしかあんた等には出来ないの。

>>439

お前の「んな訳ない」という自信の根拠はどこから来るんですか？
妄想癖のあるかたはご遠慮願いたいですね

一応ソース提示
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

┐(´ー｀)┌ 　これが馬鹿の壁・・・か

きっと439は「俺達喫煙者が払う税金が国を助けているんだ！」
とか臆面もなく思ってるんだろうな・・・(´ー｀) 恥ずかしいやつ

>だ〜か〜ら〜、法律で禁止されて無い以上文句言われる筋合いは無いの。分かる？嫌なら近寄らない、吸い始めたら離れるぐらいしかあんた等には出来ないの。

お前馬鹿すぎるって(w
喫煙事態を罰する法律はないが、迷惑行為を罰する法律や条令なんかいくらでもあるぞ(w

＞440
何が屁理屈なのかな？タバコは合法です。もしかして知らないの？

法律で禁止されてないから、どこで吸ってもいいんだよ！

ポイ捨てしてもいいんだよ！

嫌がってる人間の前で、有無を言わさず吸いまくってもいいんだよ！

歩き煙草して、他人の上着を焦がしてもいいんだよ！

勝手に病気になって医療を受けまくり、国家財政の負担になってもいいんだよ！

副流煙で、他人の健康を害してもいいんだよ！

自分の周り一帯の空気を汚してもいいんだよ！

いまだにタバコなんか吸ってる奴って頭がやっぱり悪いよね

>>447
このレベルじゃあなあ・・・
そりゃ、毛嫌いされ、排斥されても仕方ないわ。俺自身は吸わないけど、マナー守って
吸う人には同情的なんだよね。むしろ、そういう人たちは被害者かもしれん。

こんなのが喫煙者を代表してる（とも思わんが）ようだと、禁煙運動は勢いづく
一方だよな。ほんと、自業自得だよ。

頭が悪いからタバコなんか吸ってるのかな？
タバコなんか吸ってるから頭が悪くなったのかな？
難しい問題だね！

>>ID:9YlWQQ11がかなり必死でおもしろい(笑

┐(´ー｀)┌ ＝３　ふぅ

ソースを提示されて論破されて･･･
ホント喫煙者って議論力ないよねぇ

だからタバコスレは不毛なのよ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　たばこ大好き

＞453
だから俺は禁煙の場所では吸わない人なの。携帯灰皿も持ってるからポイ捨てもしないし。これでｲﾁｬﾓﾝ言ってくる奴は８９３と同じだな。おお怖わ(W

つーかさ、

>だ〜か〜ら〜、法律で禁止されて無い以上文句言われる筋合いは無いの。分かる？嫌なら近寄らない、吸い始めたら離れるぐらいしかあんた等には出来ないの。


これって中学生レベルの考え方だろ(w
いや小学生以下か(w

>>458
それじゃあ、なぜ喫煙者全体を擁護するばかりでなく、
実際に迷惑を被っている非喫煙者をバカにする？

お前がマナーを守らないバカ喫煙者だと思われても
仕方が無いぞ。

どうでもいいけど、おまいら喫んだことあるの？

>>458
最後はツマラン言い訳かよ
お前にマナーのかけらもないこが良くわかるよ

>>461
どうでもいいならｶｷｺしないこと

>>458
悪いが、>>447を読めば、君がまともな喫煙者だとは思えないね。というか
>>447の考え方って、人としておかしいぞ。

マナーってのは、法律とは違う問題だからね。法律の範囲だから何してもいい
っていう傍若無人さが、喫煙者が自分で自分の首を絞めている最大の理由。

俺としては、嗜好品は他人の迷惑にならない範囲なら、おおいに結構と思ってるけどね。
人に迷惑をかけるような吸い方しかできないのなら（今までは事実としてそうだった）、
規制やむなし、とも思う。

人の迷惑になるところでは吸わない。
それができない人はニコチン中毒。
病気

＞460
俺はマナーを守らない喫煙者を擁護したつもりは無い。俺に対して文句を言ってくる異常な嫌煙厨に対して反論しているだけだ。

日本のタバコ税負担率は、世界でも最低レベルにあるんだよ

カナダでは、10年で税率を8倍にしたところ、
未成年の喫煙率が46%から16%へと激減したそうだ＾＾

そしてタバコ一箱1000円にすれば、
タバコによる犠牲者は10万人から3万人に減少し、
医療費も8000億円削減され、税収は1兆円増えるというまさに一石三鳥

（´`c_,'` ） この利益だらけの事をスムーズに動かせない理由は無能な
自分本位な喫煙厨なのでしたぁﾌﾟ

>>461
大麻所持者が「お前ら、大麻吸ったことあるの？」
と質問したら、それが免罪符にでもなるのか。

はやく1箱1000円にしろよ
がきのジャンキーがますます増えるんだろうけどな

だって、人格罵倒ばっかで、議論に中身がないもんだからｗ
只単に、ウサ晴らしで煙草批判されちゃたまんないしね。

>>466

（　´,_ゝ｀）いまさら良識者ぶってもおせぇよゴミクズ

過去の厚顔無恥なレス読み返せよ、恥ずかしくないの？

おまえ携帯灰皿の値段いくらぐらいだか知ってるの？
しらねぇだろﾌﾟ
もってないからｗ

>>458
周囲に非喫煙者が居ない場所だけで吸うなら、
法律的に文句いわれる筋合いじゃないですね。

でも、喫煙者のために非喫煙者が余分な負担を強いられている現状では、
非喫煙者に文句言われる覚悟だけはしておいたほうがいいよ。
少なくとも、どんどん喫煙可能場所は減っていくことでしょう。
税金も上がっていくでしょうしね。頑張ってください。

以下の点だけはご留意を。
・日本は他の先進国と比べてタバコが安い
・日本は他の先進国と比べてタバコが買いやすい
・タバコにかかる税金より、喫煙者の治療にかかる保険料の方が高い
・タバコは、周囲で煙を吸っているだけでも健康に害があり
　場合によって死んでしまう場合もある

>>470

まともに議論したら喫煙者に勝ち目はないよ

いまさっきまともにソース提示して反論しても無反応だったしｗ

都合の悪いことにはレスしないのも喫煙厨の特徴だね（´`c_,'` ）

タバコやめる気はないが、
ところかまわずタバコすってるヤツは非喫煙者じゃなくてもウザイと思う。

>>470
なるほどそれは申し訳なかった。
皆様只今 ID:rxtHxgWc様がageてまでも「煙草の素晴らしさ」について語ってくださるそうです。謹んでご静聴下さい。

>>470
どんなソース？

取りあえず、
>都合の悪いことにはレスしないのも喫煙厨の特徴だね

こういう言い回しはｲｸﾅｲなぁ〜。

＞471
お前等の煽りに乗ってやっただけだ。お前等の書き込みのほうがはるかにおかしいぞ。

ＤＱＮ喫煙者がいるおかげで、
最近は禁煙のレストランや喫茶店が増えてきている。
実によろこばしいことだと思う。

>>466
お前がマナーを守ってるなら、何故自分が文句を言われてると思うのだ？

わざわざ変な反論なんか書き込んで、被害妄想ですか？

それとも、後ろ暗いから自分の事を言われてると思って反論したはいいが、

袋叩きに遭い、逃げの一手ですか？

>>478
メシ食うところでタバコは良くないよな。
味が分からなくなる。

>>478
喫茶店。

きっさ 0 【喫茶】

(1)茶を飲むこと。きっちゃ。
(2)「喫茶店」の略。
「音楽―」

>>476
少し前のレスぐらいよめよ　うぜーな

それで議論とか本気でする気あるの？
相手が受けないだろうからっていい加減なこといわないでよ。うぜぇだけだから

>>448だ　

それに別に会話の流れで9rh/kiCFにソースを提示したまで。
だから9rh/kiCFがレスするのがスジ(´^し_,^` )

＞473
俺はﾏﾅｰを守って吸っているのにいきなり＞413＞417みたいな事言われたらﾑｶﾂｸぞ。

いや、マナーを守って吸ってるのなら、むしろアホな方の喫煙者に対して
怒るべきなんだが。奴らが、こういう現状を招いた張本人なんだからね。
まあとにかく、>>447はマズかったな。そら叩かれるよ。

>>484
まぁ落ち着け
マナー守ってるならそれでいいじゃないか

＞483
ごめんね。俺携帯からだから見れないんだ。
でもなんで毎年そんなに赤字出すのに放置しているんだ？

>>483
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　

>とりあえず今の所俺を罰する法律は無い。だから文句言われる筋合いは無い。

ﾏﾅｰと法律の比較って出来る？

煙と臭いが出ないなら許容します。
喫茶店で線香を焚いたり、煙花火を行ったら怒られるでしょ。
それと同じ事。ご本人には良いかもしれないが、回りは迷惑なんじゃないの？

買ったばかりのコートにタバコの匂いがつきまくった時は
もうこの世からタバコ廃絶して欲しいと思った・・・。
ファブリーズじゃ取りきれないよ。クリーニングに出すか・・・。

ソース

タバコ産業経済メリット 2兆8千億円
　タバコ税 　1兆9千億円
　タバコ産業賃金 1900億円
　タバコ産業内部留保 1600億円
　他産業賃金 1700億円
　他産業利益等

3300億円
タバコ産業社会コスト 5兆6千億円
　医療費 3兆2千億円
　損失国民所得 2兆 円
　休業損失 2千億円
　消防・清掃費用 2千億円

>>490
まあ、喫茶店では許してよ。
花火と線香は起こられるだろうけどね。

>>484
喫煙者を中心に地球が回ってると思い込んでるバカでも無い限り、
「嫌煙厨」「嫌煙キチガイ」なんて単語は浮かびません。
そのような柄の悪い書き込みなど叩かれて当然。


マナーを守ってる？

そんな当たり前の事で威張るな。

洲本市禁煙紫煙センターと言う名の宗教団体があります。

＞492
分かった。前の発言は取り消す。

>タバコやめる気はないが、
>ところかまわずタバコすってるヤツは非喫煙者じゃなくてもウザイと思う。
はげどう。他人の煙や副流煙は喫煙者でも同じくらい嫌なんですよ。
俺は携帯灰皿持ってるしなるべく人を避けて吸うし煙はく時は上にはくけど、
ここにいる嫌煙厨やつらは明らかに基地外が多いだろｗ　多分ほかのスレでも・・
予想　外人対右翼・・「全滅すればよかったのに」
　　　のぞきがエスカレート・・「ま た 大 阪 か ！」
要は誰か叩くか過激な事言いたいだけ。主張だけじゃなくて心の声まで聞いて欲しい
ちょっと寂しがりさんなんだよね。違いますか？

煙草で健康になっても神経衰弱が増えそう。

精神安定のもの見つけてやらんと
他に金かかったりしてな。

>>487
一つの理由として売ることを管理する官庁、国民の健康を守る立場の（厚生）と異なるところか管轄していることが
あげられると思われるよ

あと雇用の問題もある、タバコの製造、販売を困難なものにとか、値段を高くした場合、タバコ事業に
勤めている人の仕事が保障されない限り踏み切れないとか聞いたことがある

これは、おれの妄想だが、大蔵省が天下りできる先を確保するため。
政治家の利権（票と献金）と結びつく・・・という理由も無きにしも非ずかも

>>BIrVi+vf
君が上げたソースがどうやって試算されたのか教えてくれ。
煙草とさまざまな病気の因果関係はまだ完全には解明されてないはずだ、
せいぜい”可能性がある””可能性が高い”程度のものだろ。
それなのになぜ具体的な数字が出るんだ？

つーかもう自宅の室内以外、全部禁止でいーじゃん

>>500
まあ、まあ。
ソースは信用してもいいんじゃないの？
原因と結果は間違ってないと思うよ、喫煙者の私も。

>>501
自分の車の中だけは見逃してくれ。

＞499
まぁそんな所だろうな。この調子じゃ法律で煙草全面禁止は無いな。とりあえずは安泰だ。

>>500
そのソースには根拠が提示されていません。またソース元自体が非常にカルト的な団体です。

>>497
柄の悪い喫煙者を叩いただけで、そのような変な誤解まで
受けるのは心外だな。

なぜ叩かれるのか、どういう風に叩かれているのか
という筋立てを理解していない様子。

喫煙にまつわる自分の行いを振り返ってみるといい。

煙の臭いの残りカスだけで不快に思う人間もいるのだが、
そのような人間もキチガイになるのかな？
それでも、マナーという妥協点を設けて喫煙を認知して
いる側の苦労も読めないのかな？

少なくとも腰痛の原因になることは実証されてるみたいよ。

タバコが腰痛の原因に　初めて科学的に実証
http://www.asahi.com/health/jhcolumn/030220/

＞505
捏造って事か？

● 煙は、がん心臓病・肺気腫・妊娠障害などの原因になる
● 妊婦の喫煙は胎児障害、未熟児・低体重児出産を引き起こすおそれがある
● 喫煙は人を殺す
● 子供を保護しよう。あなたの煙を子供に吸わせてはならない。
● 毎年喫煙への依存による犠牲者は交通事故による犠牲者よりも多い。
● タバコでインポテンツになる可能性がある
● 喫煙は強い依存性を持つ

>>509
タバコの箱にそれを記載してほしい。
「喫煙マナーを守りましょう」だけじゃな・・。

以上の結果から、「健康な椎間板は、日常生活のなかで少々の負荷がかかっても
簡単に壊れることはありません。しかし、喫煙によって壊れやすくなっている椎間板は、
小さな負荷の積み重ねでも、より壊れやすくなっていきます」と（松氏）。

　「すでに腰痛をおこしている人、とくに日常で腰に負荷のかかる仕事をしている人は、
タバコは吸わないほうがよいでしょう」と指摘している。

だってさ。
いま喫煙者で腰痛めてる香具師、いる？

とりあえずはマナーさえ守ればあんた等も文句は無いんだろ？

>>512
大半が守ってないがな。

>>509
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　でも、やっぱりタバコ大好き。

　　　　　いっそ資格制にでもするべきかもね。

>>511
ﾉｼ

今日の燃料はID:9YlWQQ11か。
「DQNは違法ではない」の一点張りは飽きた。
違法だろうとそうでなかろうとDQNは叩くのがこの板だろうし。

模造ではないが、先にある程度結論が決まっている状態で試算されているはず。
煙草に害があるのは100%間違いないだろう、
問題なのは現状では研究者の考えが多分に含まれる余地があるので、
喫煙を非難する団体のデータはかなり”煙草には害がある”方に偏っている、
そう考えていいはずだ。
そもそも正確なデータがはじき出されるなら、
日本の裁判でも喫煙者側が負けまくるだろ。

>>515
禁煙したほうがいいかもな。

>>517
それは大蔵省（財務省）がＪＴの株を３分の２くらい保有してたからだろ。

健康被害としては

煙草　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　∞　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　米国産牛肉

なのになぜ前面禁止しない！

喫煙自体がある種の奇態であるということを忘れちゃいけない。
元々生理的に不必要なものだし、嗜好品でしか無いからね。

それでも、喫煙者が多くを占めた時期があったから、喫煙が認知
され、マナーが出来上がった。

よく働く人間が喫煙によって精神的安定を図ることが多かった
から、経済的観点から喫煙の認知へと繋がったんだと思う。

>>500
まぁまぁ、あくまでも試算なんだし、根拠が不満なら
それなりの対抗試算を出すと落ち着くかもしれんよ。

ちなみに、原爆の損失額とかも試算だからね。
全ての病気の原因なんていまだかつて判っていない。

「万人が認める具体的なな数値」なんてものは出しようがないし、
数字の正確さにそれほどの意味はない。

煙草の売り上げ落として税収が減ったら何処から補填するつもりなんだろ。

>>523
いろいろな保険料も減るし消防費、清掃費もへるからイーブンっつかﾌﾟﾗｽ

>>500
煙草を吸ってない人と吸ってる人を
統計学的に有意な結果が得られるだけ集めて
比較したときに違いが見られれば
それは煙草によって引き起こされたものと判断してよい

煙草を吸う吸わない以外の要素は
どちらの集団にも同等に存在するから

>>522
BIrVi+vfが根拠としている数字が、
確実な物じゃないってことを言いたかっただけ。
数字で表されると真実だと信じる馬鹿が多いからね。
ある程度正確な数字が出せてないのに、
煙草による収益と損失の比較なんて意味ないと思う。

>>525
そんなデータがあるなら是非とも教えてくれ。

>>526

議論の中で最も必要なものは説得力なのよ(´^し_,^` )
だからおれの考えばかり垂れ流していては信憑性や説得力にかけるので
数字がのっているサイトを利用したのよ。
いくらか効果はあったし、でもそれが全てだと信じているものは、いないでしょ（´`c_,'` ） ﾏｼﾞﾃﾞ

だいたいお前のやり方は卑怯だぞ
ソースをあいまいなものだと否定しておいて、
また>>525にソースの提示を要求する。
どうせもってきてもまた、確実じゃないという論調でけむにまくんだろ

逆にタバコは害がないというソースをもってくるべきだろ。
「タバコに害はある」というのが「常識」となった今では、害があるというソースをもってこいというより
害がないというソースをもってくるほうがスジだろ。

>>526
調査方法/計算方法が示されていない数値を
盲目的に信用するのは危険なのは判る。

ただ、統計学上で健康被害の度合いが示され、
それが財務上黒字だったとしても、
非喫煙者からみて喫煙行為は自殺行為であるし、
体質によっては殺人的行為にもなるものなのだろうという
認識は必要だと思う。

受動喫煙で肺がんになった人を見てると人事ではないし、
社会全体で黒字だったとしても、その人の家庭にとっては
大幅な赤字であることに間違いない。

そういう意味で、今回のソースについては、「非喫煙者としての
気持ち」として個人的に看過できる範囲ではある。

ちなみに、個人や、喫煙者しか居ない環境で、マナーを
守って吸うことには反対しない。個人の嗜好なんだしね。

タバコの税収なんてタバコのせいでかかる支出を考えたら大赤字。
日本も欧米並に一箱1000円にすべきだな。DQNも減るし。

害がないとは、>>526ははっきりいってないが、

『ソースに書いてある、タバコは癌のもとになるとは科学的に
解明されていないのに癌による保険料がでてるとは疑わしい』　と>>526はいってるように思えたので

俺は間接的に害はないと思ってるいるのなら
害でいくら保険料を負担したかのソースを求めるより
癌ではないというソースをもってくるのがスジだといったのだ

　集合住宅でのベランダやバルコニーの
　喫煙も規制してくれっす。

（　ﾟ,_･･ﾟ）　てゆーか害がないとか思ってる奴が真剣にいるとは思えないね

　　　　　　　自己擁護で思っても無いことをのたまっている気がするよ。
　　　　　　　
　　　　　　　タバコの煙を肺にいれてティッシュを口にあてて煙を口からはいてみ？
　　　　　　　ティッシュ抹茶色になるからｗ
　　　　　　　　あんなものを肺にとりいれて体に悪くないわけがない。

>>BIrVi+vf
俺ははっきりと煙草には100%害があると書き込んでるはずだが・・・、
まぁ、君が馬鹿なのはよくわかったよ。

>>528
そろそろ出かける準備するので俺の考え方を書くのが難しいが、
昨日の23時ごろに書き込んだ8I5ZIc1aも俺だ。
その書き込みから推し量ってくれ。

>>533

┐(´ー｀)┌ 　>>526の発言と矛盾してますね

要するに自分で自分の意見はダブルスタンダードだと公言したようなものですな
もう記憶喪失者は議論をするなよ。それじゃ

麻雀大陸【PART29】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1077430976/l50

（　＾＾）じゃあタバコの話はこれくらいにして、みなさんコノスレにきてくださいね。
　　　　　まってまーす

そんな意地になって続けるもんかね、＞喫煙
そのうち世の中から完全に疎まれる存在になるんだから今の内にやめときなよ。
少なくとも子供できてまで吸ってる人は仲間内ではDQN扱いです。

>>BIrVi+vf
日本語すら理解できない馬鹿の相手はしたくないんだが。
煙草には100%害がある。
しかしどの程度害があるのかはまだ研究段階である。
従ってある程度正確な数字が出せてないのに、
煙草による収益と損失の比較なんて意味はない。
かなり適当だがこんな感じだ、
どこが矛盾してるのか教えてくれ。

煙草はケムいという揺るぎようの無い現実。

でも、喫煙者はそういう感覚が麻痺してるから
幾ら言っても解らないんだろうね。
だから平気でマナーを破る輩が出てくる。
煙が不快なものだという常識すら忘れてるから。

広告やめるより、自宅以外喫煙禁止にしたほうがいいな。
町で歩きタバコをしているやつを見ると殴りたくなる。時々怒鳴って入るけど、沢山いすぎて話にならん。
1箱1000円くらいにして税品を900円くらいにしないと。あまりあげすぎるとやくざの資金源になるし、難しいところだ。

【ピエト炉系列板】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(炉￣∇￣)
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿（ っ　　　)っ
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 し　（＿）　　.|←マイルーム
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　【ダウソ】　.　|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　∧∧　∧＿∧　 .| 　
　　　　　　　　　　　　|（●´ー`）(,,ﾟДﾟ)（； ´Д`）　.|←リビング
　　　　　　　　　　　　|　【モ狼】【大受】【ラウンコ】|
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| ／■＼　∧＿∧　∧＿∧　（（（　）））|
　　　　　　　　　|（　 ･_ゝ･）（　 ﾟ_ゝﾟ）（　｀_ゝ´）（　´_ゝ`）.|←キッチン
　　　　　　　　　|　【スロ】　【競馬】　【厨房】　【ν速】　|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　∧＿∧　　∧＿∧　 　∧＿∧ 　 ∧＿∧　 ［￣￣ ］　|←風呂
　 　 |　<ヽ｀∀´>. ﾐ 　ﾟ_ゝﾟ彡 （ ﾟく_ ﾟ 　） （・∀・　）　（　´∀`） .|
　　　|　【最悪】　　【半角】　　 【独男】　 【ネトゲ】　【ゲーム】 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他板(トイレ)　　　　　　　　　　 .|
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 ,＿__,_　
　　 i＿_＿!＿ 　　∧糞∧.　 　(彡０ミ )　 ∧＿∧　　／厨＼　
　　（　´_ゝ`） 　　<ヽ｀∀´> 　（　｀Д´）　（ ´ω｀ ）　（　`ハ´） 　
　【削除人】 　　　【糞コテ】　　 【DQN】　　 【ヲタ】　　【厨房】

　　　↑↑↑↑ピエト炉に逆らう馬鹿ども↑↑↑↑

何か　ﾚｽ伸びたね〜
JT工作員とﾌｧｲｻﾞｰ工作員が戦ってたのか？

>>533
以前の、書き込みを読んだ上で推し量ると、
今回は提示されたソースの数値の信憑性についての疑問だけであり、
喫煙行為の有害性については認めてるのだと思います。

ソースの数値が統計学上信憑性があるかどうかは別として、
非喫煙者として納得のできる数値の範囲ではありました。
そして、それが公表された情報であるだけで、ソースとしての
価値はあると思います。統計学上信憑性が低いかどうかも含めて。

巷の喫煙者のマナーは、決して守られている状況ではないです。
禁煙場所での喫煙は論外としても、歩きタバコや、タバコの投げ捨て。
そして、非喫煙者に対する受動喫煙の被害。

ぜひぜひ、533さんは、喫煙者にマナーを徹底させていってください。

発ガン指数をチェックしてみましょう！

発ガン指数（ブリンクマン指数）＝１日の喫煙本数×喫煙年数

この数値が６００を越えると危険！！

指数６００以上の発ガン危険度（煙草を吸わない人と比べた場合）
喉頭ガン危険度　３２倍　　肺ガン危険度　４倍

だそうです。

>>542
喫煙者同士はお互いに寛容なんだよねえ〜。
マナーの悪い人がいたとして、むかついてもまず注意はしないよ。
お互い様っていうか、おまえがゆーなみたいのがあるんだろうね。

車から外に灰を捨てるのやめてください！

>>542
>>544
ｽﾏﾝが俺は知り合い以外には何もいえない。
だって怖いもん。
車運転してるからってDQNドライバーに注意できるか？
ライダーは暴走族に注意しなけりゃならんのか？
喫煙者というだけで他の喫煙者に注意しなければならないってのはかなり筋違いだぞ。
ではさらば。

だから同類視されるんだね。自浄能力が無いというか。

ガンになる可能性を気にするなら、
他人のタバコの煙によって与えられる影響を気にする前に、
気にしなきゃならんことが他にいっぱいあるのじゃないか？

自分の食生活とか・・・。

・・・他人を非難する前に、やるべきこと、やれることがあるだろ、
・・・それを全てクリアしてないのに、良く他人を非難できるなぁ
・・・他人を非難する段階は、最後の最後だろ？

と、俺なんかは思うわけで、喫煙者を非難できない。
（ちなみに、俺は、タバコを吸わない。）

まあ、あれだな。
ガンになる可能性がどうこうとかじゃなく、
とりあえず少しでも他人から害が与えられている、
って事実に微塵も我慢できないわけだ。

何か言うと刺されるような状況で自浄能力とかモラルなんて無茶だろう。
法規制以外は効力が無いだろうね。
今後喫煙可能なのはパチンコ屋、ゲーセン、居酒屋、工事現場の中、
個人の家の中、個人の車の中、密閉度の高い喫煙室、くらいで。

>548
もし中国奥地で取れた草の健康にいい煙とかでも非難されるだろうね。
「ガンになる可能性がどうこうとかじゃなく」ってのは確かに正しいよ。
臭いと煙が嫌だから。体臭と違ってそれを積極的に排泄してるんだし。

喫煙家の立ち場を悪くしてるのはDQN喫煙家なのに
どうしてそこはスルーして嫌煙家に敵意を向けるかね。

お前ら何か喫煙者にトラウマでもあんのか？馬鹿だとか、氏ねだとか、マナーだのモラルだの。 喫煙者をけなしてるお前らがマナーやモラルねーんじゃねーの？ 氏ねとか、馬鹿とか、子供かよ。 お前ら昔喫煙者にいじめられてたタイプのヒキオタの集まりだろ。ﾅｻｹﾈｰﾅ

喫煙による背徳感があって、無意識のうちに
自分とDQNを同類視してるのかな。それで
「喫煙者の自分が同じ喫煙者を咎める筋合いなど無い」
と卑屈になり、注意できずにいると。

でも、そうやって庇い合いをしていると、結局
悪い事に加担してしまう結果にしかならないのだが。

ライダーが珍走を庇うか？
ドライバーがDQNドライバーを庇うか？

別に煙草を吸うなとは言わないけど、「自分が吐いた煙草の煙で誰かに害を与えている」という事を考えていてくれれば
必然的に周りを気にするようになってくれると思うんですけどね。

「上を向いて煙を吐いてるから気を使ってる」とか言う人あほかと思う。
そんな事する必要も無い、のびのびと煙を吐ける所だけで吸って下さい。

この不景気と道路族が氾濫する中で大切な税収源のたばこを追い出すのか。

たばこ嫌いの漏れ
たばこ吸う奴が打つパチの当たりは吸わない奴にﾜｰﾌﾟしないかなと妄想するほどだ。
あたんね...orz

>>556
そうだね。
一箱千円にでもすれば、バカは吸わなくなるし、金ある奴から搾り取れる。

真夜中スレ伸ばしご苦労

二十歳前に飽きたから吸ってないけど、禁煙ファシストウザすぎ

＞喫煙家の立ち場を悪くしてるのはDQN喫煙家なのに
どうしてそこはスルーして嫌煙家に敵意を向けるかね。　

教養溢れる嫌煙が煙草の真実を提示することが我慢できないJT社員が喚いてるだけ。
せっかく全メディアで煙草ニュースを隠蔽しているのにここで暴露されるので怒ってるってわけ。

＞二十歳前に飽きたから吸ってないけど

20になってから禁煙したとかこういう人って結構いるな
ウザイ

>>558 一箱千円？ 妄想お疲れさま。 貧乏人だろお前！ 頭悪いデスね！ （ ´,_ゝ｀）ｗ

匿名掲示板で唸ってないで今日こそはハローへ逝け！乗り遅れたらホームレス。

>>563
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
喫煙厨がウザイね。
税金で搾りとられてることすら気付かない、ニコチン中毒者。

>>562
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>564と、無職のヒキオタが言っております。

タバコ吸う人は、吸わない人に迷惑かけてるって自覚したほうがいいよ
横で吸われるとケムいし、飯がまずくなる

552 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 08:40 ID:FWbrQ/C4
お前ら何か喫煙者にトラウマでもあんのか？馬鹿だとか、氏ねだとか、マナーだのモラルだの。 喫煙者をけなしてるお前らがマナーやモラルねーんじゃねーの？ 氏ねとか、馬鹿とか、子供かよ。 お前ら昔喫煙者にいじめられてたタイプのヒキオタの集まりだろ。ﾅｻｹﾈｰﾅ


563 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 10:09 ID:FWbrQ/C4
>>558 一箱千円？ 妄想お疲れさま。 貧乏人だろお前！ 頭悪いデスね！ （ ´,_ゝ｀）ｗ


567 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 10:25 ID:FWbrQ/C4
>>564と、無職のヒキオタが言っております。

>>565必死杉！やっぱり金のない奴は心も貧しいみたいだな。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>570
まだいたの？社員。

だから、害を知りつつたばこ吸ってかっこつけるのはかまわないんだよ。
いまさらたばこの害を知らない奴なんていないだろうしな。
吸う吸わないの判断は、あくまで個人の自由。
きらいな奴に無理に吸わせようとするのは間違いだろうとは思うけど。

たばこがなぜ嫌がられるか。結局他人に強制的に副流煙吸わせるからだろ。
バカはそれに気づかず、「俺は気にしないから」とか宣って吸ってる。
こういうDQNを排除する方向に向かう今回の条約署名、俺は大賛成。

>>546
私は二輪車に乗っているが、暴走族は庇う気になれない。
暴走族じゃないライダーのほとんどは、暴走族大嫌いだと思う。
そして、間違われないような運転を心がけている。
それで良いんじゃないかと思うよ。

マナーをきちんと守る愛煙家にまで、吸うのを止めろとは言えないです。

>>563
ttp://media.excite.co.jp/News/weekly/040113/topics_p03.html
などによれば、アメリカは１９９５年時点で日本より安かったものの、
２００２年時点では、一箱約９００円まで値上がりしました。（ワシントン州）

１０００円というのは決して「妄想」で済ませられる状況ではないですよ。

パチンコもこんな風に追い込めばいいのに

>>560
なんか捕鯨反対運動を思い出した。
俺も吸わんけど、ここまでやらんでも、と思う。

一箱千円でDQN喫煙者消えるなら値上げしてもいいよ。
月に数箱しか吸わないし。
完全にやめる気にはなれないけどな。
大麻禁止の代わりに寛容に設定した煙草規制も禁止できる時代か。
ダウナーな一服を求める時はどうしたらいいんだろう。

過呼吸ぎりぎりテンションでびっくりするほどユートピアの舞しかないかな

>>575
捕鯨は他人に迷惑かけてないけど、喫煙者は他人に迷惑かけてるよ
鯨の数がどうこう言うのはなしね、絶滅寸前の動物なんかなんぼでもいるし食用として捕ってるんだから問題ないじゃん
反対運動してる人は鯨をだしに使って、金集めてるとしか思えません

>>571何を根拠に社員なわけ？お前ホントに馬鹿なんだな。可哀想に。( ´д｀)

このスレで喫煙厨がイカれてることがよく分かるね。

走召　月干　しヽ

升席のたばこに、待った！　嫌煙派「健康増進法違反」

紫煙をくゆらせ、名勝負を楽しむ−。
大相撲の升席でたばこ吸い放題という現状に、反たばこ派の市民団体から批判の声が強まっている。
公共の建物の「分煙」を定めた健康増進法違反と攻める市民団体に対し、
日本相撲協会は「飲み食いしながらくつろいで、というのが伝統的な楽しみ方。すぐに変えられない」。
どちらも譲らぬがっぷり四つの様相だが“取組”の行方は−−。
　１万人が収容できる東京・両国の国技館は土俵際と２階のいす席が禁煙だが、
升席だけは飲食や喫煙が自由。大阪場所や九州場所など、ほかの会場も同様という。
　これに気付いた市民団体「たばこ問題情報センター」（東京）が２月１１日、
「たばこの煙には発がん物質が含まれ、力士や吸わない相撲ファンの健康を害する。
健康増進法違反をすぐに解消して」と全館禁煙を日本相撲協会に要望した。
http://www.excite.co.jp/News/society/20040301065426/Kyodo_20040301a431010s20040301065429.html


プロ市民の皆様。今日も喫煙者叩きに精が出ますね。ご苦労様。ﾌﾟｶｰ

>>575
捕鯨は「減らす」じゃなくて「止める」だったからなぁ。
タバコについては
・商品名の制限
・広告の規制
・増税
は仕方がないと思う。「健康に害がある」という認識より
「なんかカッコいい」という認識で吸い始める人を
できるだけ抑制するためにね。

ただ、昔の映像／印刷物からのタバコの撤去なんかは
明らかにやりすぎだとは思う。

嗜好品として個人の範囲で楽しむ分には、いいと思う。
しかし、ポイ捨てだけは何とかならないものかなぁ。
増税して、ポイ捨てタバコからＤＮＡを採取して吸引者を
特定するくらいしてもいいんじゃないかな、とまでは思う。
費用はポイ捨てした人もちで。

俺はヘビースモーカーだが喫煙所以外で吸ってる奴は許せんな。
でも反対されれば意地になってでもタバコは止めない。

>>583
あんたみたいな人は少数派だからな。
そこが問題だな。

>>581
「これに気付いた」ってのがいいなぁ。
まず席による分煙にすればいいかと思うけどね。
伝統的って言っても、タバコはいつからの伝統なんだろうね。

しかし、「副流煙」なんて、手を変え、品を変え、いろいろ考え出してくる
もんだよな〜〜

いつも言ってるんだけど、密閉された空間でバカバカ吸えば影響あるかもしれないけど、
ちょっと匂いがする、程度で影響なんて有るはずないでしょ〜〜

タバコの害関係の研究は、優先で研究費出るし、研究者の功名心も満足できる。
やな世の中ですね！

神経質になりすぎです。（というか、煽ってるだけでしょうが．．．．．）

・喫煙してはいけないと定められた場所での喫煙
・タバコのポイ捨て
・人ごみの中での歩きタバコ

これだけを止めてもらえれば、別に好きにタバコ吸ってもらっても
いいんですが。
こんな簡単なことですら、守れないDQN喫煙者がいるから
ちゃんとマナー守ってる喫煙者も肩身が狭くなってかわいそうですね。
タバコの広告あっても別にいいと思うし、吸わない人間にとっても
そこまでやるの？って感じですね。
喫煙者の人はタバコというものをわかった上でリスク背負って吸ってる
んでしょうから、健康被害については自己責任ってことでいいと思う。

>>583みたいな人はどんどんタバコ吸ってくれて結構
漏れにとって他人の健康なんてどーでもいいから止めろともいわない
ただ、歩きタバコや喫煙所以外で吸うﾔﾂは死んでください

歩きタバコやめてくれ、なんてよく言えたもんだ！

喫煙所？　何処に在るの？

次々、撤去しておいて「全面禁止」では、歩きタバコしても当然でしょ。
日本には、４０００万人くらい喫煙者がいるんですよ！
その事も考えてくれないと。あまりに偏った行政だと思いませんか？

>>589
思いません。
自宅で吸ってくださいな。

愛煙家と豪語するなら吸ったら絶対吐くなよ！
吸殻もついでに食べちゃえよ！そしたら文句は言われまい。

煙草煙の有害物質　
●ホルムアルデヒド
（繊毛細胞障害物質、発癌促進物質）
●アセトアルデヒド
（繊毛細胞障害物質、中枢神経や循環器系統の障害を起こし、発癌性をもつ）
●シアン化水素
（繊毛細胞障害物質、有害物質）
●アンモニア
（有害物質。副流煙には、主流煙の73倍含まれる）
●カドミウム化合物
　（発癌物質）
●ニッケル化合物
（発癌物質）
●グリセリン
　（保湿剤．燃えると分解されてアクロレインを生成する。アクロレイン153ppmの濃
度を10分間吸った人の死亡が報告されている）
●ジエチレングリコール
（保湿剤。中枢神経の瞬時的興奮の後、嘔吐、眠気、昏睡、呼吸困難、けいれん、腎
臓障害、尿毒症などになり、死に至ることもある。）
●ココア
（燃焼して出た煙は、強い腫瘍発生性を示す）
●　ペリラルアルデヒド
（着香料。戦時中に紫蘇糖として配給されたことがある人工甘味料と同じもの。砂糖
の二千倍の甘さ）

>>585
相撲協会にとっちゃ伝統なんてどうでもよくて、升席に高い金払って
見に来てくれるタニマチ筋を守りたいだけだろうけどね。
禁煙にしたからってプロ市民が相撲なんて見に来るわけないし。

禁煙もここまでプロ市民化＆宗教化してくると痛いわｗｗ

>>546
マナーを守った喫煙家も、喫煙DQNも、
同じ喫煙者として一絡げにされている。

自分たちのタバコを守ろうと思うのなら、それくらいしなきゃ。
悪いのはあいつらだ。俺は関係ない。とはいかないよ。

DQNドライバーが交通事故おこしまくりだから、
メーカーを規制して、全ての自動車が100km/h迄しか出ないようにしよう。
そうなったら、あなたはどう思います？

なにお馬鹿な！

喫煙者の自宅以外は、全て「あなたの所有物」なんですか？

道路、公園、駅、広場、．．．ｅｔｃ　は、非喫煙者が独占してよいものでは
有りません、喫煙者のものでもあるんです。

それが、民主主義というものです。

>>583
喫煙者みんなが貴方みたいだったら、嫌煙家に反対だったんだけどね。
タバコやパチンコやお酒やギャンブルなどの、少なくとも年齢制限のある
趣味に関しては、その広告に何らかの規制はあってもいいとは思う。
「広告を止めろ」というんじゃなくて、規制ね。

>>594
あんたのものでも無い。みんなの物。
最低限、他人に迷惑をかけるな。

>>591
これって、枯葉を燃やしても出る成分ばかりじゃないの？

ばかばかしい！

２ちゃんで喫煙者叩きをしないと、イライラして仕事に手が付かないYO！

>>597
じゃああなたはタバコを買わず、
そこらの枯れ葉を燃して吸っていてください。
もちろん喫煙所で。

>>579お前仕事しろ。 表に出ないと鬱病直んねーぞ。

>>597
>>599の主張するとおりにしてください。
文句いわないので。

>>596
だったらあなたも、駅その他での全面禁煙と喫煙所の撤去なんて馬鹿げた行いに反対してください。

JTに騙されてはいけない！煙草の殺傷能力は既に世界の常識となっており
日本以外全ての国【イラク、北朝鮮以外】では厳しい煙草対策が取られている。
世界広しといえども世界でただ1社煙草の害を隠し認めないのは「JT」だけである。
さらに恐ろしいことには煙草を吸って癌になった人の救済は愚か、
その責任をも放棄しているばかりか、ネット後進国をいいことにネット上で
工作員による情報までやっている始末だ。
【煙草の惨い現実】
黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html

車の窓からタバコ持った腕を出して、当然のごとく灰を落としたり
吸殻ポイ捨てする輩は氏んでください。

パチンコ屋や居酒屋なんかまで禁煙にしろとは言わない。
そういう場所では、むしろ吸わない方が遠慮すべきだと思うけど、
昼食時は、注文したものがまだ来ないからって吸うな。
食後の一服とかしてるやつも、食い終わったらさっさと出てけ。
こっちは食ってる最中だ。

たばこは吸わないが、昔のたばこのCMはカコヨクて好きだったな
そういうやつはいない？
ラーク、マルボロみんな良かった

しかし、非喫煙者は嫌煙権をよく言うけど、喫煙者が喫煙権を言わない
のはやはり多少なりとも気遣ってるんじゃないのか？(ちなみに自分は
非喫煙者)

工作員による情報までやっている始末だ。
↓
工作員による情報操作までやっている始末だ。

>>602
喫煙が迷惑を掛けているから、締め出しの方向に向かっているだけで、
迷惑かけてないなら、誰も文句言わないよ。

★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ（１）
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
　　　　ーージュネーブ 世界保健総会ーー
（世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した）

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
私達は世界禁煙デーを活用してタバコは非喫煙者をも殺す
という事実を全世界の人々に広めようと思います。
受動喫煙は人殺しであるという事実を広めましょう。
受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因に
なることは明らかです。
受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、
中耳炎など様々な小児科疾患の原因になることも明らかです。
科学者は受動喫煙には許容範囲（安全なレベル）が
存在しないと断言します。ほんの少しでも、受動喫煙を
受けてはいけません。空気清浄機や分煙では受動喫煙を
完全に防ぐことは出来ません。受動喫煙を防ぐ一番の方法は
屋外でも屋内でもタバコの煙を浴びない事です。しかし、
現実は違います。我々は至るところで受動喫煙に脅かされています。
例えば、空港、商店街、特に職場です。
喫煙に関する規制が無い国の国民は、毎日、
終日、受動喫煙の被害を受けています。
特にレストランやバーで働く労働者の被害は甚大です。
WHOは世界中の子供達の約半数、７億人が受動喫煙の
被害を受けていると推定します。しかし受動喫煙は危険であるという
科学的事実にもかかわらず、我々は受動喫煙を避けようがありません。
受動喫煙があまりにも野放しにされており、抗議すら出来ません。
今こそ受動喫煙の害を訴える時です。

煙を撒き散らさない状況（きちんと分煙されている）なら全然OKだけどね

あと人としてのマナーは最低限守って欲しい
人ごみの中での喫煙やポイ捨てやめて
車から投げ捨てる馬鹿者のなんと多いことか

今の嫌煙運動はいきすぎ。
肺がんの原因？根拠あるの？
死亡原因のトップは肺がん？
何でもいきすぎ、やりすぎは、やらないより悪い。

★WHOブルントラント事務局長が全世界に発信したメッセージ（2）
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/who.html
　　　　ーージュネーブ 世界保健総会ーー
（世界はトップニュースとして報道したが、日本だけは無視した）

皆さん、私達はタバコが人を殺すことを知っています。
受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因になることは明らかです。
受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、
中耳炎など様々な小児科疾患の原因になることも明らかです。
タバコ産業はそのことを良く知っています。そして、タバコ規制を恐れています。
このため、タバコ産業はWHOによる受動喫煙対策を妨害しようと躍起になっていま
す。
タバコ産業は数百万ドルの大金で政府や企業を買収し、換気や喫煙者の
マナー向上により受動喫煙の問題を解決させようとしています。
タバコ産業は受動喫煙対策を遅らせ妨害するためには何でも行います。
健康よりも利益を優先しているからです。
受動喫煙に関する誤った情報を訂正せねばなりません。
我々は健康に生きる権利を取り戻さねばなりません。
この世界禁煙デーに、両親、配偶者、雇用主、議員、
全ての人々の力をあわせてタバコが無い世界を実現しましょう。
受動喫煙の害から、自分自身、他者、子供達、家族、を守ることを誓いましょう。
私は、この素晴らしい日に、みなさんと一緒に、ここジュネーブにいることを感謝い
たします。
清浄な空気を求めるため、多くの人々が署名してくださった請願書は、
全世界の子供達を受動喫煙の害から守ることになります。

俺ここ最近ヤメたんだけどさ（今で一ヵ月）
正直>>579とか>>589みたいな考えだったんだけど
俺が間違ってたよ。
俺は子供にやめろって言われて止めたんだけど
どんなに鈍感だったか、自分勝手だったかホント反省してる。
やめろやめろ言われたら絶対止めない。って意見もわかるけどね
禁煙できたやつが羨ましい。って気持ちになる心境だろ？

でも俺は20年吸ってきて止めた。
ホントつらかったけど、なんとか耐え抜いて止めれた。
そして判った事は俺が考えなしに毎日毎日毒を金出して吸い込んで
いい気になっててホント、アホみたいだったなぁ・・と
人生もったいなかった。体調もスゴクよくなったし。
これからは味や、香りを楽しんでいくていくよ。

喫煙やめたらイライラも減ったよ。部屋も車も綺麗でいいことずくめだ。

>>611
一部は嫌煙家のふりして愛煙家を叩いて
意地張らせているように見えてきた。

ここに居る嫌煙厨は立派な人ばかりなんですね。多分生まれてから一度も他人に迷惑をかけた事が無いのでしょう(藁
おそらく排気ｶﾞｽをまきちらす車やﾊﾞｲｸにも乗って無いんですね。本当に立派だ(藁

>>613
よかったな。もう絶対吸うなよ。

>>615
車やバイクは役に立ってるからね。
喫煙は一切役に立たない。害でしかない。

>>603
またコピペですか。そんなもの見飽きてますよ。

極端な例を出しても、一般的な事象の判断材料にはなりません。
そして、写真の症例が喫煙だけが原因と断言できるんですか？

ヘビースモーカーで８０過ぎても健康な人は、多数居ます。

そんなにタバコの害が絶大なものであるならば、今の高齢化社会は
訪れなかったでしょう。

第一、あなたは、たぶん非喫煙者ですから、そんな心配する必要はないでしょう！

JTがテレビ局にスポンサー料とは名ばかりの情報隠蔽料なんと年間300億円！
肺癌王国なのに肺癌報道が一切無いのはこのため。　
夥しい苦情により現在、テレビ局のJT離れがはじまっている。真実を報道されたら
一巻の終わりのJTの命は短い

【煙草の惨い現実】
黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html

＞617
排気ｶﾞｽも毒物だよね？役に立っていれば毒物を撒き散らしても良いの？迷惑している人も居るよ？

>>615
消防みたいな論理だな。
喫煙厨ってみんなこんななの？

そりゃバカの為に規則作ってやらないといけなくもなるわ。
マナーとか周りの迷惑とか理解できるほどオツムが育ってないって。

＞621
だから排気ｶﾞｽは良いの？毒物だよ？

趣味で車やバイクに興味が無く、会社や通勤で車が必要ない環境の人には、
車やバイクはなんの役にもたたないし、排気ガス撒き散らしたり交通事故の被害に遭うかもしれないし、
害でしかないです。

>>620
俺は迷惑被ってる一人。
喘息もち。酷いときは排ガスすったらすぐ咳がでる。
出来れば、軽油は廃止してほしい。
でも、食品や家具等を運んでいるのはそれなんで仕方が無いんだよ。
一応、昔よりは触媒のお陰で排ガスはマシになってるけどね。

＞623
だよね。
もしかして此処の嫌煙厨は自分達を棚に上げて喫煙者を非難してるのかな？それとも車やﾊﾞｲｸには乗って無いのかな？

タバコは社会的に役に立ってない

>>623
それは、誰にも頼らず自分一人で生きてるという誤った考え方です
誰しも少なからず車の世話にはなってるはずだし、今の社会で車ってのは必要不可欠です
あなたの言ってることは、子供でも言えるヘリクツでしかないのです

＞624
喘息持ちか･･･大変だな。大丈夫、此処の嫌煙厨達がなんとかしてくれるよ。｢車は決められた場所で乗れ！｣｢人が沢山居る所で乗るな｣って。

物流の八割がた車でなりたっていることを完全無視する
大馬鹿がいるのはここ？

↓愛煙家りょー痔がなぜか急に名無しになった！ドシテだろ〜♪


622 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/01 11:51 ID:9YlWQQ11
＞621
だから排気ｶﾞｽは良いの？毒物だよ？

車がどうこう言ってる人たちは、東京都のディーゼル車規制とか
自動車メーカーがこぞって低公害車作ってる流れとか考えれ。
お前らも、がんがれ！

まぁ喫煙者なんてのは
タバコすって癌になったのを逆切れして国の責任にする人種だからな
話が通じないのも無理は無い

車の何割が物流のために使用されているのかを考えない低脳がいるのはここですか？

なんで〜？迷惑している人が居るよ？ﾀﾊﾞｺの煙どころじゃないよ？

＞物流の八割がた車でなりたっていることを完全無視する
大馬鹿がいるのはここ？

煙草の吸いすぎで脳がタール漬けのJT工作員はもう支離滅裂で滑稽だな！
書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることさえわかんないなんてさ。

>>615
その論法に持っていくのは危険だぞ
人間は生きていくだけで、他の人間に有害な排出物を出す生き物だからな。

人は生まれながらに、他に迷惑を掛けて生きている生き物だとすれば、
せめて、一部の人たちが個人の嗜好で多大な迷惑を掛けている物については
規制されても仕方がないと思う。

あと、車やバイクなどが槍玉に挙げられているようだけど、
充分ではないにしろ、税金以外で保険という形で被害者に還元されている。

タバコを吸うことを免許制にして、別途保険の仕組みを作るなら
それでも良いと思う。

>>612
また、コピペか！

根拠もなしにＷＴＯも

＞＞　「受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因になることは明らか」

なんて、よく言えるもんだ！

＞＞　「受動喫煙は喘息、子供の呼吸器疾患、乳幼児突然死症候群、中耳炎など様々な
＞＞　小児科疾患の原因になることも明らかです。」

相当、劣悪な環境で実験したみたいですね。

通常の環境、ちゃんと換気設備が整った環境で、子供が、喘息、子供の呼吸器疾患、
乳幼児突然死症候群、中耳炎になるとは考えられません。

JT工作員は煙草板へ帰れ！ｗ
書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

クルマは役に立つが煙草中毒患者は役に立たない。
シャーロックホームズにでもなったつもりか？

なら物流だけに使えば良いじゃんか。ﾄﾞﾗｲﾌﾞなんてもってのほかだよね？此処の嫌煙厨は物流以外では乗らないんだね。本当に立派な人達ですね。

俺の親父、煙草作って生活してるけど大丈夫かなぁ

完全にくるっテル！
匿名でグダグダ逝ってないでＷＴＯを裁判に訴えたら？プ

根拠もなしにＷＴＯも

＞＞　「受動喫煙が癌、呼吸器疾患、心疾患、などの原因になることは明らか」

なんて、よく言えるもんだ！

＞636
個人の嗜好って事は趣味で車を乗り回している人達も規制しないといけないよね。

＠JT工作員はJT煙草閃電満載の煙草板へ帰れ！ｗ

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

書けば書くほどJTや普通の愛煙家達の首を絞めていることに気づけよ！

JT工作員タバコ擁護御苦労様
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%96%98%E6%81%AF%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja
タバコは喘息の原因である

喫煙者（ＤＱＮ）ほど改造車に乗って排気ガスと騒音を撒き散らしてますよね

タバコ税で国の税収の80％払ってから御託並べろよ
時代遅れの喫煙厨ｗ
おめえら臭えんだよ

管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

＞646
あなたは車は物流以外で乗らないの？

免疫力を低下させるそれが　た・ば・こ！
病気を治りにくくするそれが　た・ば・こ！
体力を低下させるそれが　た・ば・こ！
筋力を低下させるそれが　た・ば・こ！
口臭、体臭を臭くするそれが　た・ば・こ！
味覚障害、嗅覚障害、聴覚障害を起こすそれが　た・ば・こ！
しわを増やすそれが　た・ば・こ！
老化を促進するそれが　た・ば・こ！
顔色を悪くするそれが　た・ば・こ！
頭の働きを悪くするそれが　た・ば・こ！
花粉症を悪化させるそれが　た・ば・こ！
肩こりを悪化させるそれが　た・ば・こ！
腰痛を悪化させるそれが　た・ば・こ！
ハゲやすくするそれが　た・ば・こ！
肌を汚くするそれが　た・ば・こ！
採用試験で不利になるそれが　た・ば・こ！
ニコチン中毒になるそれが　た・ば・こ！
障害児を出産しやすくするそれが　た・ば・こ！
背が伸びなくなるそれが　た・ば・こ！
火災の原因1位それが　た・ば・こ！
死亡の原因1位それが　た・ば・こ！
犯罪者の喫煙率97.5％それが　た・ば・こ！
肺癌患者の喫煙率90％それが　た・ば・こ！
COPD患者の喫煙率90％それが　た・ば・こ！
厚生省認定特定不健康商品それが　た・ば・こ！
子供を小児ぜんそくにするそれが　た・ば・こ！

まずタバコが原因の肺ガン患者に、健康保険料の支給をやめるべきだな

どうりでJT工作員は都合が悪くなるとアク禁にしろ！と大騒ぎするはずだ！
ひろゆきはこの事態を知っているのか？犯罪っぽいな！

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

>>649
なにか勘違いされてるみたいですね
俺は車に乗るけど、わざわざ異様な改造してまで迷惑かけたりはしませんよ

嫌煙厨がコピペと根拠の無い決め付けで暴れ出したね。
いつもこうなんだよなぁ。

＞嫌煙者
だ〜か〜ら〜、あんた達は物流以外では毒物を撒き散らす車やﾊﾞｲｸに乗らないの？ﾄﾞﾗｲﾌﾞとかもしないの〜？

>>654
吸うだけで迷惑になることがわからんのかおまえらは？

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

あー　今日も元気だ煙草が美味い

＞653
あなたの車は排気ｶﾞｽが出ないのですか！？凄いですね〜。何処の技術ですか？

ここにいる人たちは分煙も認めないの？

>>642

　　>>612のコピペに、何か根拠が示されていますか？
　　ただ、「〜〜の原因になることは明らか」を繰り返しているだけではないですか！
　　そんな発言が通用しないのは、当たり前でしょ！　　

>>659
ちょっとイタイ人みたいですね
小学校からやり直したほうがいいかと思います

広告なんてどうだっていいよ。
架空請求とか押し貸しとかの対応の方がよっぽど急務だろ。




昨日新宿行ったら､路上に灰皿、まだあったよ。
撤去したんじゃなかったっけ？

＞656
あなたの車から出る排気ｶﾞｽもかなり迷惑です。

これらがテレビで報道されたらJTはサドンデス！終わりは近い。

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真 　　
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

そもそもたばこと車の有用性を同列に並べることがおかしい

たばこはただの道楽。車は道楽にも使うが人の命も救うし物流の要

砂利とダイアモンドくらいの差があるんだよ

自動車等を槍玉にあげるなら、同じような規制まではＯＫということですか？

自動車等：
　免許制です
　持っているだけで継続的に税負担があります（自動車税等）
　使うときにも税負担があります（ガソリン税等）
　被害者のための保険加入を強制されいています
　乗っていけない場所は多く、増えています
タバコ：
　免許は要りません
　買ったときには税負担があります（タバコ税）
　すえない場所は増えていますが、車よりは使う場所が格段に多いです

まぁ、物流面での貢献ということを除き、趣味で利用することに限っても
これだけの違いがあります。
免許制にして、タバコ用の保険加入を強制することとを認めるのであれば、
車を槍玉に挙げてもかまわないと思います。

煙草吸う人って、道楽で車乗らないんですか？
それともまさか、排気ガスも有害なんだから、煙草なんか別にどうでもいいじゃんってはなし！？！？

どうやらタバコは肺だけじゃなくて、脳みそにも悪影響を及ぼすみたいだね

まあ、喫煙者というだけで就職・昇進できなくなるのも間近けどね。

>>666　有害なガスを出して他人に迷惑をかけるという共通点があるから
同列にならべることはおかしくないです。
感情的な嫌煙派が「他人の迷惑」を強調しすぎるからこういう論が出てくる。
車の使用が救命と物流に制限されているのならばあなたの意見は正しい。

(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 ｺﾋﾟﾍﾟが出たら嫌煙のﾋﾟﾝﾁ

そろそろ、綻びが大きくなってきました 藁）

あとはｶﾙﾄ宗教で教わったＨＰｱﾄﾞﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟするだけです。
でも、そのＨＰの出所を調べると以外な事実が・・・

嫌煙は自分の言葉で語る事ができません。
慈悲の心で見守ってあげませう

あいかわらず、タバコ関連のスレは、きちがいの巣窟ですな（　´∀｀）

＞662
なら真面目に聞こう。
車が出す排気ｶﾞｽの毒性はﾀﾊﾞｺの煙どころじゃ無いと思うのだが？あなたはﾄﾞﾗｲﾌﾞなどはしない人なのか？あなた達も自分の娯楽で毒物を撒き散らしている事にならないか？

>>660
吸うこと自体を盲目的に反対している人は、ここには殆ど居ないと思います。
周囲に危険を及ぼすことを知った上で、ルールやマナーを守って吸うことまで
反対という意見は殆ど見ていません。

反嫌煙の一部の人が、規制強化だと言いがかりをつけて強硬に反対しているだけです。

>>622
排ガス規制も既に始まっていますが何か？

ネットでも馬鹿にされ、コケにされ、世界の流れを到底論破できないJTは
大量偽造IDによるインチキ水増しでさも愛煙家が多くいるように見せかけることしか
なすすべがないのだろう。哀れ。


★ID:onIXXDlO お見事！1分置き情報操作に注目！
【社会】たばこ広告、テレビで放映イベント全てから締め出し…Ｆ１やスポーツも×
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/
369 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:20 ID:onIXXDlO
370 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:21 ID:HpwMBDfF
378 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:26 ID:onIXXDlO
379 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:27 ID:HpwMBDfF
387 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:30 ID:onIXXDlO
399 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:39 ID:HpwMBDfF
400 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:39 ID:onIXXDlO
409 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/31 15:44 ID:HpwMBDfF

吸えばいじゃん。好きなだけ

但し、公共の場で吸うな。歩きタバコすんな。シケモクで町を汚すな。
ってことっすよ。

お前らが思ってるほど受け入れられてねーんだよ。タバコって奴は。
くせぇし、気持ちわりーぜ。

>>655
もちろんですとも
食物は無添加無農薬
シャンプーや石鹸も無論です
糞尿は畑にまき
挙げ句は電気も使ってません
嫌煙させてくださぃ
お願いです

>>673
だからタバコ吸う奴はドライブしないのか？
廃ガスが体に悪いのも、煙草が体に悪いのも両方事実だろうが？廃ガスの悪影響を証明すれば、煙草が免罪されるとでも？

>>673
毒性が排気ガス＞タバコだとしても、
だからと言ってタバコを吸うことを肯定できるはどうして？
すでに致し方なく毒性が強い排気ガスを吸ってるんだから、
せめてタバコの毒性は身体に取り込まないようにしようというのが
通常考えられることなんじゃない？

たばこ吸ってるやつは　息が臭くてなぁ
たばこの臭いっつうより息が臭い

喫煙ルームもきれいに使わないから困る。

たばこの販売は継続して価格を2倍3倍と
高額にするのを望むね　

ねーねー
例えばさ、物凄く大好きになった人が、愛煙家だったら、嫌煙家さんはどうする？
逆に、物凄く大好きになった人が、嫌煙家だったら、愛煙家さんはどうする？

>>670
用途が限定されているというのならもっと詳しく書いてやろうか？
公共交通（バス,タクシー）、消防、警察、自衛隊、ライフライン関係
清掃やごみ収集関係、役所関係・・・

>>665
またコピペか！

あなたこそ、嫌煙工作員と判断されても仕方ないですよ。

いたずらに、人の恐怖心を煽つて、極端な事例を提示し、それがまるで一般的な事象で
有るかのように誇大な宣伝を行う。

そして、喫煙者がまるで罪人であるかのように宣伝する。

もう、だまされませんよ！

>>682
うちのかみさんからは、「タバコを吸い始めたら離婚する」と言われてますが、何か？
ま、俺は吸わないしこれからも吸うことは無いが。

よかったね、先進国の仲間入りじゃないか
タバコ吸いたくてしょうがないって人は日本から出て行って
中国人とか半島人になったほうが良いと思うよ
日本にいると今後は辛い目にあうだけだよ

＞679
ﾄﾞﾗｲﾌﾞするよ。あんた達と同じくね。俺が言いたいのは毒物を撒き散らしているのはお互い様だと言う事だ。自分達を棚に上げて喫煙者の非難ばかりしているのが滑稽だと言いたいんだ。

(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 >>674 よく嫁

殆ど居ない→いるやん懸垂ｵﾔｼﾞが
ルールやマナー→ルールは禁煙では吸わないだけだしマナーは個人によって変化
嫌煙の特徴と言える基地害の殆どは吸うこと自体反対だな 藁）

常識を逸脱した規制強化には反対なだけだろ喫煙者も

671 名前：【蛇】ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：04/03/01 12:37 ID:CmesO8/K

↑
＝愛煙家りょー痔＝24時間引き篭りのJT工作員は車の運転が出来ませんが
煙草板でJT産古煙草の宣伝は出来てます。ｗ
コロコロハンドル変えて可愛そうに。
そんなに自分を多く見せたいの？けつの穴小さいでつか？プ

俺はタバコ嫌いだが
喫煙者を根絶やしにする必要は無いと思うなぁ
貴重な税金の財源だろ？
タバコ吸わない奴より多く税金払ってるんだから生かさず殺さずがいいと思うんだけど
無職でも喫煙者なら多少なりとも税金払ってる事になるしな

人前で吸うときはビニール袋でもかぶって外に煙が漏れない状態で
吸ってほすい。

>>687
>>667

>>687
別に一日中、こんなスレに貼りついてるわけでも、反煙草運動してるわけでもない。
今日このスレを見かけたから多くある社会の害悪の”一つ”として非難してるだけ

>>687
車は排出ガスという毒物を排出しますが、被害者救済のための保険があります。
（充分ではない、というのは別として）
タバコも毒物を排出するのであれば、そういう保険を作ればいいということですね。

>>691
だな。金魚鉢みたいな奴かぶって吸えば周りにも迷惑かからないし
副流煙まで全部堪能できるしなえｗ

あなたは人を殺しました。
殺人罪で逮捕する！
あなたは言いました。
「あいつの方が、俺より人を殺している！」



・・・ハァ？

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

サラ金、商工ローンＣＭを規制しろ。

喫煙ｳﾞｧｶと嫌煙ｳﾞｧｶが五月蝿いｽﾚ

DQNを相手にするのもDQN
また　ｺﾋﾟﾍﾟか！　とかわざわざ反応してやってる香具師がいるが
放置しろよ
　
俺はこのｺﾋﾟﾍﾟ野朗が逆にJT工作員だと思ったりするね
まずは滅茶苦茶、確証無し、狂ってるようにしか思えないような内容のｺﾋﾟﾍﾟを大量に貼り付ける
そして　あたかも自分は嫌煙だと見せかける
こうして　嫌煙のｲﾒｰｼﾞをﾀﾞｳﾝさせる
しかも　ｺﾋﾟﾍﾟがもの凄い量だから　嫌煙=基地外　という概念を植えつけられる

これこそ　JTの工作なんじゃないか？

>>685
煙草で離婚…(ﾟﾛﾟ)
凄いぞ嫌煙家！
さては健康の為なら死ねる派ですね

何の取柄もないきみがね、たまたま非喫煙者だったと。
ある日非喫煙が社会的時流に乗っているというか、主流派であることを発見して
それに飛びついたわけだ。
「何も自慢できるものがないみじめな自分だが、これなら堂々と、えらそうに
他人を見下して非難できる」と。

・・・・問題にするべきは有害な中毒物質を販売して利益を得ている
悪魔的たばこビジネスですね。

＞694
へっ！？娯楽で毒物撒き散らして病気になったら金で解決ですか？
かりにﾀﾊﾞｺに排ｶﾞｽみたいな保険が掛けられたとしたらﾀﾊﾞｺはOKなの？病気になっても金で解決？

>>673
タバコと車を同列に考えてる人に、これ以上何を言っても理解できないと思います
レスを全部読み返して、自分で考えてください

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

煙草スレっていつも似たようなレスでループしつつ埋まっていくな。アホくせェ。

喫煙者で車を運転する＞喫煙しないけど車は運転する＞喫煙者で車は運転しない＞喫煙しないし車も運転しない

>>701
嫌煙っつーか、生理的なモンだと思うんだけどね。
副流煙に巻き込まれて「嬉しい」輩はそうそういるまい。

俺はその辺りは我慢できる方だけど、相方さんは店だろうが何だろうが、他人にも「言う」
から。見ててハラハラするけどな。

ま、「知識」だけで嫌煙な人ばかりじゃないって事で。

>>704
車は社会の役にたってるんだから、害があるとわかってても目を潰れ。
もし排気ガスや交通事故で殺されたとしても文句は言うな。
ということですね？

>>703
まったく公害の責任とってない奴らが、車を同列に扱う資格はないってことですよ。

＞メシも食わずクソも垂れず

タバコはある意味セーフティネット
麻薬でラリって人刺されるよりはヤニ中で自爆してもらうほうが被害は少ない

＞704
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ等の娯楽で車の排ガス(毒物)を撒き散らすのと嗜好品のﾀﾊﾞｺの煙(毒物)を撒き散らすのがどうちがうか教えてくれ。どちらも迷惑に思っている人が居る。それとも排ガスは綺麗な毒物って事？

>>703
金で解決とはまた、即物的な見方をされますね。
でも、その金で解決する手段すらないタバコ被害者と比べれば格段にマシです。
少なくとも「被害者に対して」の制度があり、それに加入しています。

また、仮にタバコに保険が掛けられたとして、タバコがＯＫとは言いません。
「貴方がタバコと車の毒性と趣味での利用について比較するのがＯＫ」というだけです。

タバコについて存在すら認めないという人は少ないです。
ここでも「マナーをきちんと守っていれば、吸うのはかまわない」が大勢だと
思います。

嗜好品と、生活必需品にして産業の大動脈を同列に置くというのはどうかしてるわなあ。

ちなみにクルマの排気ガスは相当な規制が敷かれています。
実際、排ガスの毒性レベルは、規制がなかった頃の100分の１ですからね。

で、提案なのですが、タバコの煙も100分の１に薄めてもらえないでしょうか。:-P

煙の出ないタバコさえ作って貰えれば良いんだけどなあ

すぐに火の消えるタバコは良いね

>>709
もう少し社会の仕組みを勉強してください
ほんとうに殺されて文句言わない人がいるとでも思いますか？
自分の勝手な思い込みでバカなことを書き込まないでください

A:タバコは悪い
B:排気ガスの方が悪い。だからタバコは問題ない←中学生？

＞718
お互い様だと言いたいんだよ。

ヤニ中のみなさん
フィルタかまして吸うのやめません？

愛煙家りょー痔＝７１＝ひらきなおりのDIO君＝

56 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/06/13 11:51
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ そのサイトに併せるならば…　>>54

嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
【棲家はここ！】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/l50

JTは社員に小学生でも雇ってるんですか?

俺は噛み煙草だが？

JTは都合の悪いコピペをくる

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

ＪＴは、たばこで得た収益をもとに、医薬品の研究・開発も行い、
皆様の暮らしの健康のためのお役にたってます。
たばこは充分、社会の役に立ってますよ。

>>682
それはやはり、歩み寄りと、お互いの立場の尊重でしょう。

愛があれば、共存は可能です！

＞715
だからその大動脈の部分だけ使えば良いだろ。娯楽の為、自分が楽したいために毒物撒き散らしている人達は俺達喫煙者と同じだ。お互い毒物撒き散らしている者同士だよ。

お前ら、こんな水掛け論してて楽しいのかよ


って　俺が言ったらみんな萎えちゃうか？

>>713
> ＞704
> ﾄﾞﾗｲﾌﾞ等の娯楽で車の排ガス(毒物)を撒き散らすのと嗜好品のﾀﾊﾞｺの煙(毒物)を撒き散らすのがどうちがうか教えてくれ。どちらも迷惑に思っている人が居る。それとも排ガスは綺麗な毒物って事？

違い
無い。両方毒。だからこそ、両方とも規制が始まっている。
毒性の少ない車の税金を優遇するって制度は既に始まっているしね。
毒性の強いものだけを規制するって言う話じゃないんだよ。わかる？

JTは都合が悪くなると狂ったとか基地外とか逝って誤魔化す。どしてだろ〜〜♪

工作員　V.S　プロ市民　ですかｗ



どっちもｼﾈｰﾖ

車業界も
ハイブリッドカーとか燃料電池車とか燃費向上とか
いろいろ努力してんのよ

自動車業界や自治体は結構努力してると思う
喫煙者も規制に協力したり努力するべきでしょ

自分が楽したいために毒物撒き散らしている人ってのは、

車でたとえれば、
自分が楽をしたい為に、道交法を守らない。
保険にも加入しない

タバコで言えば、
禁煙区画でもタバコを吸う。
禁煙と書いていなければ、周りに大勢人が居ようともおかまいなし。

だろうと思う。

生まれたときからタバコを吸っている奴にだったら、
文句を言われてもしょうがないかな、とは思うが、
ここで文句言ってるＤＱＮ喫煙家は、
もちろん最初は吸っていなかったわけだろ？

このさい煙草もガソリンも税金を今の３倍とか５倍とか取って消費税を無くしてみないか？

それなら喫煙者にも好感がもてる。
近づきたくはないが。

>>685ヘタレ確定！ ﾅｻｹﾈｰﾅ

>>618
＞ヘビースモーカーで８０過ぎても健康な人は、多数居ます。

「バカは確率という概念を理解できない」とはよく言ったものだ。

ちなみに、現代の医学では、遺伝子によって
喫煙でがんになりやすい体質、なりにくい体質があることが分かっている。
心配なら専門家を尋ねて調べてもらえば？

＞そんなにタバコの害が絶大なものであるならば、今の高齢化社会は
＞訪れなかったでしょう。

日本のタバコの消費量は、高度経済成長にあわせて急激に伸びている。

で、いま高齢者の喫煙率が急激にダウンしているのは一体何を意味するのだろう。
タバコなんて簡単にやめられるものじゃないから、
これらの喫煙者が「文字通り」いなくなっていってるとしか考えられないのだが。

>>736
別にハナから吸うつもり無いのであれば、問題ないと思うが。
ニコチン中毒になるまで吸って、やめられない方がヘタレかな・・・

東京のどっかの区みたいに、
喫煙所以外で吸う行為は犯罪とするべきだな。

蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU がスレ主

どうして喫煙者はカッコ良いのか？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1039670521/l50

タバコって、吸ったらカッコイイと思うから吸う
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050065622/l50

高校１年の俺が初めて吸うべきタバコは何？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1037509549/l50

★☆★タバコ初心者の質問　６本目★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076417815/l50

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

ま、たばこを吸う奴は全員精神的に子供だと思って間違いない。
人のことを考えず、自分のことも考えず。だもんな。

>>742
「所構わず」と文頭につけてね
ちゃんとマナー守ってる人は悪くない

＞729
どんなに毒性を抑えても排ガスは排ガス。体に悪い。ﾀﾊﾞｺの煙が迷惑だと騒ぐ奴らは娯楽、楽するための乗車禁止。排ガスも乗らない人からすればかなり迷惑です。

タバコと酒は禁止にしろ

バカ⇒社会に不必要⇒たばこ吸う⇒早く死ぬ

また排ガスの話かよ。ヤニ中はワンパターンだな。

＞娯楽、楽するための乗車禁止。
これやったらもちろん喫煙者全滅するんだろうな？

＞742
あなた車乗る？ﾄﾞﾗｲﾌﾞとかする人なら同じ穴のﾑｼﾞﾅだよ。排ガス吸わされる人の身になってみれば)藁

>>743
ただ、マナーを守っている人間は恐ろしく少なくて、
マナーを守らない人間はよく目に付く（目立つ）。

その辺り、自覚しないといかんね。ただ吸ってるだけで
非喫煙者に迷惑をかけてるんだ、と。

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

タバコも娯楽の乗車もやめろ
両方やってるのは大体バカ

>>746
副流煙でタバコ楽しんでない人まで
早死にするのは理不尽だ。

このスレは認知的不協和のすくつですね。

>>699
笑った、　特に意味は無いが
おまえは、ただのヴァカなんだなｗ

歩きタバコは全国で全面禁止にして欲しい。

歩きタバコする香具師が、携帯灰皿使ってるの見たことない。
灰も吸殻も道にポイ。後ろ歩いてると強制的に副流煙を
吸わされるし。

人が回りにいるところで吸う奴はすでにマナー違反。
煙嫌いな奴の嗅覚なめんなよ（ｗ
まあ、そういうのはわからんだろうからしょうがないがな。

で、吸う奴は自分のことだから・・っておまえ自分ひとりで
生きてるつもりかって言いたくなるよ。家族とか友人が大変
なんだぞ。サハラや太平洋のどまんなかで一人誰にも
わからずに死んで朽ちるか魚のえさにでもなりゃまだいいけど

ID:9YlWQQ11←これ、全部同じ人なの？
凄い張り付き方、必死さ…　抽出したら、4時15分〜6時30分と
11時41分〜13時35分まで、ずっと張り付いたまんま　何か得ることあるのか…？
>>487見たら携帯からとか言ってるし…

ちなみに、排ガス云々は、昼の部から思いついて必死に頑張ってるようだｗ

さっさと公共の場所では全面喫煙にしてくれよ。
職場での分煙も義務づけてくれ。

タバコ吸いながら仕事しても何も言われないのに、
ジュース飲みながら仕事したら注意されるのはどうしてだ！

ナーニ800近くもゴチャゴチャ書いてんにょ。

まぁ1本吸えや。もちつくから。

ニコチンも人格形成に必須なビタミンだな。こりゃ

＞748
自分達が絶対正しいとのたまい喫煙者を攻撃する嫌煙厨への皮肉ですよ。

>>749
あなたは何回同じことを聞けば気が済むのですか？
バカの一つ覚えみたいですよ
聞いてばっかりじゃなくて、少しは自分で考えてください
自分で考えた結果がそれなら、「人に迷惑をかけないように」ってことを
親にでも教えてもらってください

たばこの商品名はすべて「死」をイメージするものにしなければいけない、ってのはどうよ？

漏れの会社は応接室と喫煙ブース以外では禁煙なんだけど、
喫煙可能エリアから出てきた香具師は、ひどく臭う。臭い。
もう、どっか行けよと。全身と口の中にファブリーズしろと。

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

＞762
なぜ同じ事を聞くかだって？答えてくれないからだよ。自分達が正義と勘違いしている人達の矛盾を教えてくれよ。

>>763
・killer bee mild
・murder license 666
・devil's temptation light
・golden genocide

だめだ、DQNが喜びそうだ。

★時間帯に注目！

908 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 02/12/08 03:54
(ヽ＿＿/)
（●゜Д゜●）つ酉
今日で引退するよ
蛇たん楽しかったよ

909 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:06
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　マジですか？
　　　　　　　　　　お疲れ様です。
　　　　　　　　どこかでお会いしたら殴って下さいｗ

910 名前： 鮎 ◆9EorG7tFBw 投稿日： 02/12/08 04:06
( ￣ー￣)つ─┛~~ 名無しになってるが・・・。マジかい? >908

911 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:09
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　 　　俺吊られてんのかな？

912 名前： 鮎 ◆9EorG7tFBw 投稿日： 02/12/08 04:12
( ￣ー￣)つ─┛~~ 正直、海苔タソの疑うことを知らない純真さが好きだ。

913 名前： バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I 投稿日： 02/12/08 04:13
（　,_ゝ` )y━・~~~ 　 ありがとう鮎たん、俺ピュアだからさ（笑

>>766
今日だけでも4時間もそんなこと続けてさ、不毛ですよ。
何かかわいそうになってくるんだが、4時間頑張って何か得たことありましたか？

昔の映画で登場する喫煙シーンに美学があるというのには同意だが
それは別に擁護にはならないだろうに

格好よい小道具というだけなら煙草の他にも鉄砲とかあるけれど
「美学がある、解禁しろ」なんて言い出すヤツがいたとしたらそいつはバカだろう

>>744
そうなったら、あなたの大好きなたばこも吸えなくなるってことだよね？
まぁ、車は電気自動車や燃料電池車ががんばってくれることでしょう。

たばこは心の日曜日



さてとベランダ行ってくるか。

さーて、今から人ごみで煙草吸ってくるかな
副流煙出血大サービスだ、喜べお前ら

>>771
そうなったら次は航空機や船舶にターゲットが移るだけです

>>766
すくなくとも俺は正義だとか思ってないですよ
タバコ吸わないのが普通って思ってるだけです
車は必要
タバコは不必要
早く気づいてください

＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-
＞管理側に頼んで削除してもらったんだってねえ？いくらだった？

[チクリ板「ＪＴの裏事情」 が速攻削除 された]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/185-

>>766
> ＞762
> なぜ同じ事を聞くかだって？答えてくれないからだよ。自分達が正義と勘違いしている人達の矛盾を教えてくれよ。
おれは正義とは思っていない。
喫煙所以外で吸わないでくれと言っているのは、
俺の服、体がくさくなるから。
俺の健康が害されるから。
全て自分の為。
自分に有利な世の中になったってことで、喜んでいるわけだよ。

まぁなんだ、喫煙ＤＱＮにも、少しは話題をすり替えないで貰いたいんだけどね。
マナーも守れないほど脳が毒されてるから、まともな考え方もできない？

＞769
分かった。なら最後に教えて。あなたは娯楽では車には乗らない人で喫煙者を攻撃している人？それとも娯楽で排ガス撒き散らしておきながら喫煙者を攻撃している人？まぁ〜此処の嫌煙厨は大抵後者だろうな。

喫煙者はお願いだから早く死んでください

車は物資輸送に必要でしょう? 全部鉄道に置き換えられないし。
すべての人の生活に必要。しかも排ガス対策など、メーカーも
公害の原因にならないよう努力している。

タバコは吸う人と、タバコ会社だけに必要なもの。みんなの生活に
必要なものでもない。しかも、タバコ会社での副流煙対策など
寡聞にして知らない。つか、なにか努力してるか?

>>778
頑張ってるのはわかりました。
>>775さんと>>780さんが、あなたに対して結論言ってくれましたので
これで終了ですかね。4時間お疲れ様。

クルマを引き合いに出すニコチン中毒者はニュース見てるか？

自動車の排ガス規制はどんどん厳しくなってるし、
業界も「ゼロ・エミッション」（バカにも分かるように日本語で書くと「排出物ゼロ」）とか、
「走る空気清浄機」のような高尚な目標をかかげ、それを実践しようとしている。

また、全メーカーこぞって安全対策のシステムを研究している。
歩行者への衝撃を吸収する車体や、ロック・スピンしないブレーキ制御に始まって、
最近では自動的に車間距離を維持したり、衝突直前に急ブレーキがかかったり。

もちろんこれらは商品の付加価値を高めるためにやっていることでもあるが、
業界全体が、自分たちの社会的責任を認識していることはそれなりに伝わってくるな。



　　　　　で、ひるがえってタバコ業界はどうよ？　何かしてんの？

愛煙家りょー痔＝７１＝ひらきなおりのDIO君＝

56 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/06/13 11:51
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ そのサイトに併せるならば…　>>54

嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
【棲家はここ！】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/l50

>>782
何でわざわざお前ら嫌煙豚のために、対策を練らなきゃいけないの？
黙って馬鹿みたいに副流煙吸わされてろ

＞775
＞777
なに開き直ってんだよ。おまえらも娯楽(ﾄﾞﾗｲﾌﾞ等)で毒物撒き散らしてるんだろ？
良い性格してますね(藁
あなた方の撒き散らしている毒物は綺麗なんですね。

ここにいる嫌煙派の人は、たとえば>>775の結論でいいの？

人に迷惑をかけ、なおかつ不必要なものは禁止されて当然

だとすると、いろいろあてはまるものがあるぞ。酒とか、一部の趣味とか。

＞780
だから輸送だけに使えば？娯楽で乗るなよ。何回同じ事言わせるの？

>>785
漏れは煙嫌いで車には仕事でしか乗らないよ
「煙草吸って娯楽で車乗り回すお前は市ね」
と言って欲しいの？


言わないけどね

>>784
なんで喫煙DQNが肺癌に罹ったからって、健康保険費の一部を
食いつぶされないといけないの? DQNでベッドもふさがるし。
喫煙が原因の肺癌患者なんぞ、道端に寝せとけばよし。


とか言われると嫌でしょ? 天に唾するなよ。自分の身にかかるぞ。

>>785
あれ、もう来ないんじゃなかったの…？
＞車は必要
＞タバコは不必要

ここに答えることのできないあなたの意見は
残念ながら勝つことができません。お疲れ様。

>>787
藻前が個人的な嗜好でタバコ吸うのをやめるんなら考えてやろう。

＞782
はいはい。ならあんたはその排ガス規制車が出るまで娯楽で車に乗るなよ。当然だろ？それともそれまで毒物撒き散らすか？

>>785
ニコチン惚けしたのか？お前、合法なら文句いわれる筋合いないと>>412で書いてるよな。
で、合法で規制も改革も進んでる自動車業界になんの権利があって噛み付いてるんだ？

>>789
別に嫌じゃないよ、嫌煙豚が何を言っても「ああ、豚が吠えてらｗ」と思うだけ。

＞793
はぁ？分からないのか？｢皮肉｣だよ。合法である喫煙に文句言ってるお前等に同じ事言ってやっただけだ。どうだ？どれだけ理不尽な事だか分かったろ？

たばこは心の必要悪




さてと便所行ってくるか。

自家用車は不要だろ。特に都内は禁止だムカツク。危険だしクサイ。

だばこは人間に必須なんじゃないか？
ニコチン欠乏症でおかしな人間になるYO！
アメリカなんか顕著だな

:::::::::::/　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　く　　 じ　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ま 　 つ 　 はﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 だ 　 に　　　 ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　な｡　　　　　　 ﾞi　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　∩＿＿＿∩
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　 | 　　　　　　 ヽ
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　 ,　/ ●　　　●　 |
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |　( _●＿)　　　ミ
/￣　＿　　| i　　　　　彡､　　|∪|　　　､｀＼
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　/　＿ヽノ　　　/´>　 )
`ー---―' / '（__ ）　　(＿＿＿）　　　/　(_／
====（ i）==::::／　　　　 　|　　　　　 /
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　|　　／＼　＼

＞790
車は必要だな。輸送だとかの為にな。でも娯楽で車乗り回して毒物撒き散らすのとﾀﾊﾞｺは何処が違う？答えろよ。

>>792
藻前が副流煙やにおいなど、第三者に迷惑を掛けない方法で
タバコを吸う分には誰も文句は言わない。完全に密閉された
脱臭装置・空気清浄機付きの喫煙ルームでタバコを吸うなら、
藻前は正しい。

喫煙者は、その場で吸わなくとも、たとえば電車で隣り合わせた
だけで臭い。勘弁してくれ。

手はプルプル、顔真っ赤で書き込み続けてそうだな…ID:9YlWQQ11
もう今日は、5時間くらい貼り付きっぱなし？

>>795
レスを読んでも、開き直ってるのはあなたのほうだと思います
理不尽にケムリ吸わされる人の身にもなってください

ちなみに厨学生の喫煙は違法ですよw

>>799
あんまり虐めちゃ可哀想だよ。
日常生活でたまった鬱憤をネットで晴らしてる、気の毒な人達なんだから

たばこは心の・・・




さてと、さびしんぼのタバコちゃんでも買ってくるか。

>>797
最初から吸わなけりゃニコチン欠乏症にはならない

>>799
まあそんなにいらいらせず、人様に迷惑を掛けないように、
ちょっと一服して来たどうだ?
ああ、もちろん輸送と同じレベルの公的に正当な理由付きで。

>>799
残念ながら、それだと今度は>>793の内容に矛盾してることになっちゃうんだな〜
穴だらけ

>>802
反論できなくて逃げたな

＞802
理不尽に排気ｶﾞｽ吸わされる人の身にもなってください。

もう喫煙者はあきらめろよ

歩きタバコやタバコのポイ捨ても迷惑だが、一番嫌なのは、新幹線で
「自分はタバコ吸うくせに、他人のタバコのにおいが嫌」で禁煙車両に
乗る香具師だな。わがままにもほどがあるし、喫煙車で吸って帰ってくると、
臭いの何の･･･。

藻前ら隅っこの煙もうもう車両で肺を腐らせていなさい。こっち来るな。
臭いから。

競馬みたいに、学生の喫煙を禁止すればいいじゃん。


もっとも、２０歳になってからはじめてタバコ吸いはじめたヤシなど皆無だから、
何の意味もないがな………

嫌煙豚共はただで煙草を吸ってるくせに、御馳走様の一言も言えないのか

人間の生活に本当に必要、絶対不可欠なんてものはごくわずかしかない。
あとのほとんどは絶対必要ってわけじゃないけれどあると楽しいな、楽だなって程度のもの。
それが人間社会に許容されるか否かは、必要とする人がどれだけいるかということと、
それを不必要だと思うひとがどれだけいるかということのバランスによって決まる。
つまり、絶対悪と絶対善があるわけではなく、単に良さと悪さのバランスがあるだけだ。

弊害が大きくてもそれを求める人が弊害以上に多いために良しとされる代表例が車。
求める人がわずかで弊害が過大だと思われるために悪しとされている代表例が銃。

煙草は中間あたりのグレーゾーンだが、だんだん悪しと思う人が増え、
良しとする人、つまり求める人が減りつつあり、悪しとする方向に物凄い勢いで傾きつつある。
いちど片方に傾き始めたバランスは容易なことではその方向性を変えることはないだろう。

＞807
何処が？

>>809
あなたはタバコの立場をよくようというのではなく、
排ガスを削減したかったのですね？

是非がんばってください。

>>811
自家用ジェットを買えば、もう不愉快な思いをしなくて済むよ。
マジでおすすめ

もはや、自分が何を主張すれば言い勝った風にできるのか
自分でもすっかりわからなくなったみたいだな…ｗ＞ID:9YlWQQ11
あと何時間張り付き続けるか、見もの。

>>811
胴衣。　喫煙者は迷惑だよな。

＞814
でもﾄﾞﾗｲﾌﾞなどは娯楽だろ？個人の楽しみのために毒物を撒くのは車もﾀﾊﾞｺも同じ事。被害者は確実に居る。同じ穴のﾑｼﾞﾅの加害者同士だ。俺たちの事はほっとけ。

一番の解決策は俺みたいに噛み煙草にする事だ

紙巻煙草なんか糞だぞ　特にCABINな
あれ　うんこだから　匂いが

健康被害とかどうでもいい　紙巻煙草は匂う
噛み煙草にしろ
わかったか？

>>817
お前面白いから、もう来なくて良いよ。

ID:9YlWQQ11さんが排ガスと副流煙削減のために成果があげられるよう、
嗅げながらお祈りいたします。確かに排ガスも副流煙もいやだよねぇ。
両方なくなるの、大いに結構。

>820
＞個人の楽しみのために毒物を撒くのは車もﾀﾊﾞｺも同じ事

820の趣旨は全くその通りで、貴方は私の書いていることを繰り返しているに過ぎない
違うのは求める人の数と害の大きさのバランスでしかないという意味が分からない？

たばこは心のガールフレンド



さてとお前の事でも考えながら寝たばこしてくるか。

>>820
>俺たちの事はほっとけ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞816
皮肉だって言ってるだろ。お仲間のお前等にとやかく言われる筋合いは無いって事だ。

>>824
えらく安い彼女だな

つまり誰も人を裁けないってことだな

5時間近くも、顔真っ赤にして『皮肉』を言い続けてるらしい、9YlWQQ11氏にカンパイ

>>827 いえいえ最後に肺ガンで死ぬ予定なので
　　　


　　　結局高くつきますよ。

少なくてもこの国は民主主義を原則とする社会。
多数決で悪とされれば、それは悪となる。それが民主主義社会での裁きだ

喫煙者の方。マナーを守らない喫煙者を恨め。

って、ことかな。

＞823
そうか。少数の被害者は勝手に苦しんでろって事か。恐ろしいな。

娯楽のドライブとか否定して勝ち誇ってる香具師が要るけど、
家族とか友人とか、グループで動くときには、むしろ自家用車の
方が金銭的にも社会コスト(燃料・公害の量その他)的にも
有利だったりするわけだが。

特に最近の車は、低公害・高効率をうたい文句に売り出されてるし、
保険とかでも低公害車・高効率車は優遇されたりしてるしな。

タバコでそーゆー取り組みはあるのか? 低ニコチンタバコは
税負担が軽いとか。

キムタクが煙草止めたら俺も止める！！

>>830
煙草を吸うと、こんなに上手いことが言えるようになるんだな

ただ確実に言えることは、
他人が煙草吸ってるぐらいのことでイライラしてる嫌煙者は、
ストレスで確実に寿命を縮めてる。

>>837
だから吸わないでくれ

>>9YlWQQ11さん
仕事以外で車に乗りません。仕事では必要なので乗っています。
タバコを仕事中に吸うのは止めてもらえるのでしょうか。
嫌煙ではないですが、なんだか、あなたの言い方を聞いてると
愛煙者嫌いになってきます。

個人の楽しみのために、他人を死に至らしめる毒物を吐いているという
実感があるのであれば、「人が死ぬと判っていて、好きで吸っている」
のですよね。
前、保険の話が出てきていましたが、車を乗っている以上、周りに
迷惑をかけていることは判っています。でも車は便利なので、その
我侭を通すために、幾ばくかの保険料をちゃんと納めています。
それを免罪符とすることは出来ませんが、支払うことで「人に迷惑を
かけている」という責任の一端を前払いしており、責任の実感はあります。

タバコを吸っている人も、少なくとも愛煙家を自称している人は
人に迷惑をかけていると理解した上で吸っているものだと思っていました。

そうではないのが判って、なんだか残念な気分です。
こんな人ばかりなのでしょうか・・・。

嫌煙豚。煙草を旨いと思えない体を恨め。

って、ことかな。

>833
モノによっては、受益者から被害者に何らかの形で補償が行われることもあるな
煙草の場合も高額な税収があるが、十分な補償とは言いづらいだろう

>>834
ないよ。だって必要ないもーん
別に嫌煙豚がどうなろうが知ったことじゃないしぃー
勝手にすればあ？って感じぃー

つーか、何してる人なんだ？9YlWQQ11は
勝ち目もないのに5時間も同じこと繰り返して、時間の無駄だと思わないのかな
大丈夫なのか？いろいろと

　煙草は喫めるが、週に一回、数本程度。紙巻きよりパイプのほうがいいね。

　あと、公共の場で吸って平気で吸い殻を道に捨てるようなＤＱＮは、
早いところ韓国籍に変えておいたほうがいいですよ。

>>843
お前はID:9YlWQQ11が気になってしょうがないようだな

分かったよ消えます。

>>820
嫌煙者でも、運転しない人はごまんといますが？
それとも、喫煙者は運転しないとでも？

>>826
> 皮肉だって言ってるだろ。お仲間のお前等にとやかく言われる筋合いは無いって事だ。
皮肉にこだわるあなたがみんなに皮肉られるなんて、世の中とは皮肉なものですね。

>>840、タバコをうまいと思わせたニコチンを恨め。
ってことじゃないですかね？

ＪＴは余った広告費を２ｃｈの対策費にあてているのか。
そのうち２ｃｈに広告をのせたりして。

>>824
今度は放火ですか？

日本人は、なんでもかんでも「それは日本が悪い」と反省してしまう。
これは日本人の悪いところであり、反省するべきであろう。

すまん、これが最後だ。
俺の言ってる事間違っている？

>>847
皮肉られる、などという言葉はありません。
あっ、もしかしてこの間違いも皮肉か？

>>848
なんで？
煙草が吸えて幸せなんだから、恨む必要なんてないじゃん。

>>852
うん。こじ付け無理あり過ぎだったね。
さよなら、お疲れ。

誤爆すまそ

お前等は100%正しいのか？

>>853
「受動態」ってご存じですか？
「皮肉る」という単語はご存じですか？

>>737
　　確率が何か？

　　当然、直接喫煙に害が全く無いなんて、一言も言ってません。

　　しかし、

　　その害は、世間一般で騒がれるほど顕著なものでもないし、
　　まして、受動喫煙を云々するほどの害は無い、と言っているのです。

　　そして、喫煙は、社会に受け入れられるべき生活習慣であり、その少なから
　　ざる喫煙人口を考えても、社会はその受け入れ態勢を整えるべきだと言って
　　いるのです。

＞＞　遺伝子によって喫煙でガンになりやすい体質、なりにくい体質がある
　　
　　なんて断言してますが、それは単に「ガンに成りやすい体質の人が居る」
　　ってだけじゃないですか？

　　なぜ、わざわざ、タバコと関連付けして「その遺伝的体質とタバコとは
　　密接な関係がある」みたいな論に持って行こうとするのですか？

　　普通に考えれば、そう言う「体質」の人は、排気汚染物質や食品添加物、
　　もしかしたら活性酸素、二酸化炭素．．．．ｅｔｃなどと言った、
　　避けられないもの、の方が深刻な問題なのでは無いですか？

>>859
避けられるものから避けようとするのが普通だと思うが。

>>858
恥の上塗りはよせ。皮肉は名詞だぞ。
受動できるわけがない

だから　紙巻煙草なんて吸ってんなよ
臭ぇよ　
噛み煙草にしろよ

俺のﾚｽ　読んでるか？

>>852
タバコは百害あって一利なし(JTだけは儲かるから一利はあるのか?)。

車には利も害もある。害に対しては、それ相応の減らす努力と受益者負担の
構図が出来ている。タバコにはこの努力が見られない。

タバコを吸うなら、ポイ捨てしない、人前や公共の場で吸わない、においに
気をつける、火事に気をつける、が最低限のマナーだ。相応の社会的
コストも支払って欲しい。

会社に喫煙ブースがあるんだが、なんで喫煙者の施設に会社が金を払うのか、
そもそも理解できない。全面禁煙にしてくれ〜。ブース設置費用を給料に
上乗せしてくれ(藁

>>852
藻前が良識ある喫煙者だとしてもそうじゃない喫煙者が多すぎるんだよ。
排ガスとの対比に関しても社会全体としてのマクロな影響を考えりゃ事足りるだろ。

>>852
自動車関連企業に勤め、どんどん厳しくなっていく排ガス規制に対応しながら
それでも毎日車を使って業務を行っている立場としては、間違ってると
言わせて欲しいです。

タバコは、それ自体では、人体に有害な毒物を排出する手段をほとんど
取ってきていません。
また、吸っている人の意識も、あなたを見る限り、加害者意識に乏しい
のではないでしょうか。

毒物を発生しています。片方はそれを抑制する規制が多々あり、しかも
年々厳しくなっています。購入する方としても環境面での性能を重視し、
また、排ガス被害者の存在を認知し、多額の税金を納めています。
もう片方は、製造側にいままで特に規制はなく、吸う方も周囲の環境の
ことをあまり重視していません。それに対する責任も負いません。

この２者を単純に「毒物排出」という面だけで同列に比較した時点で
間違いです。

>>865
君は実に論理的だな

>>864
たしかに、人に迷惑のかからない吸い方をしてくれれば別に文句はでないだろうし、文句を言う権利もないですね

>>860
　　わざわざ、病人の横でタバコ吸おう、なんて人は居ませよ〜〜
　　それは、喫煙がドウコウ以前の問題だと思います。　　

なら何故娯楽で乗る？少なくとも排ガスを嫌がる人も居ると思う。その人達よりも自分の楽を選んでいる以上俺らと同じじゃないのか？冷静な答えを望みます。

>>852
いま来たが、非喫煙者がタバコの煙にどんだけむかついているかが、
理解できてないんだろ。
俺は殺意を覚える。

火の付いた方を口にくわえればいい。
タバコの先からはフィルターを通して、ちょっとはましになった
煙が出てくるはず。

>タバコは、それ自体では、人体に有害な毒物を排出する手段をほとんど
>取ってきていません。

ここ間違えていました。訂正します。

タバコは、それ自体では、人体に有害な毒物の排出を抑制する手段をほとんど
取ってきていません。

>>867
同意です。
愛煙家というのは、そういう事をわかっている人だと思っていました。
判ってない人もいるのかな、と思い始めました。
「タバコ廃止」「一切すうな」という人は、少数派だと思うのですが、
判ってない人が多いようなら、少数派ではなくなるのだと思うのです。

>>861
> 恥の上塗りはよせ。皮肉は名詞だぞ。

その言葉、そのままお返しします。
「皮肉」は名詞ですが、「皮肉る」という動詞もあります。
皮肉を言うという、そのままの意味の動詞です。
一度辞書をご覧になってはいかがでしょう？

>>870
いっそのこと殺して刑務所に入った方が楽なんじゃない？

>>871
煽りたいだけの方もいらっしゃるようなので、ここの顛末を鵜呑みにすべきでないと思うが。
喫煙者・嫌煙者がここに全ている訳では無いぞ。

>>868
その、喫煙がドウコウ以前の問題を抱えている奴らが問題なわけです。
本来であれば、そういう者のみを規制できればいいんですけどね。

>>869
漏れの>>863とか、>>865さんに冷静な答えがあると思うけど。

単純に車とタバコの害を比較しても、圧倒的にタバコに関しては
受益者(製造会社と愛煙家)が、公的な害に相応のコストを払って
いない。

>>872
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない。

>>969
あなたの言う「排ガスを嫌がる人」というのは車を一切つかわない人のことですか？
年をとって病院へ行くのも、駅から徒歩で行き
ヘルパーに来てもらうのも歩いてきてくださいっていえる人のことですか？

>>969
何時間後かわからんけど　お前、絶対「排ガスを嫌がる人」って言えよ！
>>878が可哀想だからｗ

ID:wGcHxf8I
は煽り屋。言ってることがちぐはぐ。構えば思う壺だぞ。

いや、保障とかそう言う事では無くて単純に害についてだ。排ガスは毒物だと分かっているならそれを撒く娯楽を我慢できないのかなって事だ。

>>869の間違いでした

>>870
まぁ、オレも同意だ。
臭いし、頭痛くなるし、最悪だよな。

>>880
失敬な！壷にはまっているのはむしろ俺の方だ！

＞878
････それって娯楽？

>>884
ずーっと注目してたけど、全然食いつかれてないよね、あなたｗ

>>869
まず、どこからが娯楽でしょうか。
比較基準が個人で楽しむということからすれば、一人で乗り回すことでしょうか。
家族サービスでドライブはあっても、家族サービスでタバコってないですよね。

何が違うかですが、人体に有害な毒物を排出するという一点に絞るあまり、
生産者・購入者の努力や被害者に対する意識の違いを無視した辺りでしょう。

少なくともあなたからは、「毒物なのは同じから文句言うな」という
傲慢な態度が見えます。タバコはそれで済むからいいよね、というのが
自動車に関わる立場での意見です。その点だけみて比較して欲しくは
ありません。まさに木を見て森を見ず、だと思います。

少なくとも、自動車は排気ガスに対して規制を強化されつづけています。
それはもちろん毒性の問題もありますが、それによって、購入者側の
意識向上があったのも事実です。排気ガスで人は死ぬんだ、病気になるんだ、
という意識です。

タバコを吸う人の中で、あなたを含めて一部の人は、その意識に乏しいのか
と思います。
強いて言えば、毒物を扱っているという意識があって扱っているかどうかです。

>>886
俺はプレッシャーに弱いから、このくらいが一番いい

>>881
だからそういう論理は成り立たんのだよ。
健康を害するだのなんだの言ってるが、
規制する本当のところは「けむいから」だ。
健康への害というだけでなく、
けむたさ、という害があることを理解しろ。
オマエの状態は健康に害を与えないから、
セクハラしてもよいと言ってるのと同じ。

>>881
保障を切り離しては話にならない。

同じような公害を垂れ流している企業が2社あるとしよう。A社は
それに対して保障を行い、改善策も取った(取っている)。B社は
漫然と垂れ流し続け、保障も行わず、改善の予定もない。

A社は社会の役に立つものを製造･販売している。B社の製造・販売
する製品はあまり社会の役に立たない、必要悪のようなものばかり。

A社とB社、どちらに理があるか?

>>861
>>排ガスは毒物だと分かっているならそれを撒く娯楽を我慢できないのかなって事だ。

知ってて言ってるんだろうけど、車は娯楽というよりは「道具」だというコンセンサスがあるから。
必要悪と認識されるかそうでないかの境目はそこにある。

結局のところ、「還流」を大きくするしか煙草の居場所は無いんじゃないかね。

だから　煙を出さない煙草に切り替えればいいんだよ
わからない奴らだ

ｽﾅｯﾌ　ｽﾇｰｽ（噛み煙草）　←喫煙者は全員　こういうのに切り替えなさい

>>885
だれしも車使うんだから、多少の排ガスで文句言うなってことですよ
タバコと違って、ずっと横で排ガス出されてるわけでもないのに
少しは頭使ってください

喫煙人口ってさ、凄く多いよね

嫌煙な人でも、マナーさえ守ればいい。って人も凄く多いよね？

煙草＝悪！　喫煙者＝市ね　
みたいな極端な意見は少数なはずなんだよ

なのに、そのテの書き込みが多いトコを見ると、嫌煙者の中には如何にヒステリックな輩が多いかがわかるよね

煙草吸ってマターリ落ち着けばいいのに

売りながら禁止するなんて中途半端なことしてないで、売るのﾔﾒﾚばいいじゃん。

車の害は「必要悪」とも言えるけど
煙草は必要ですら無いからなー。
マナーの悪い連中の比率もドライバーの比じゃないよ。

>>894
ここでも、煙草＝悪、喫煙者＝死ね、という意見は少数派だと思いますよ。
ただ、一部の喫煙者側の人が、過剰反応しているだけのように思います。
むしろ、ヒステリックなのは喫煙者側かと。。。

傲慢なのはあなた方の方だと思いますが？排ガスの毒性を０にできるのならば分かるけれどそれは今の時点では無理ではないか？まだしばらくは毒性の強い車ですごさないといけないでしょう。大体被害者がでたら金で解決しようと言う所が傲慢だ。

>>852
「これが最後」とか言いながら、全然帰る気配ないですねｗ
夜まで頑張るつもりだろうか

>>897
え？
とにかく煙草は駄目なんだょ！
みたいな人ばっかりじゃん

>>899
まぁ人間誰しも自分の都合の悪いことは認めたくないものだし、
仕方ないんじゃないかな？ｗ

なんでもいいが 仮に煙草全面禁止になった場合
いままで入ってきた税金はなくなるんだが
それをどこで補填するんだろ
やっぱ消費税かな？

>>900
どこに「喫煙者＝市ね」なんて書き込みがたくさんあるの？

>>898
・毒性を0に･･･「ゼロ・エミッション」は自動車会社が努力中の分野です
・毒性･･･ひところに比べれば、改善されてると思いますが
・金で解決･･･健康被害に対する保障を一切しない方が傲慢だと思いますが


上記3点に関して、タバコ製造会社や喫煙者は何か努力してますか?
喫煙者の習慣性の上に胡坐をかいている製造者や、話を摩り替えて
自己を正当化しようとする喫煙者の方がずっと傲慢な気がします。

>>898
「毒性の強い車」という根拠を示してくださいませ。
「排気ガスに毒性がある」ことは理解しますが、「強い」と強調するには
それなりの根拠があるかと思います。この場合比較対象は煙草の煙となるので
しょうけど、そのような比較は見たことがありません。
煙草の煙より、現在の自家用車の排気ガスの方が「毒性が強い」というのは
実際初耳ですし、青天の霹靂です。

あと、被害者が出たら金で解決というのが傲慢というのであれば、
被害者が出ても責任を負わない喫煙者はどうなんですか？
金で解決が全て良いことだとは思いませんが、いつ何処で、誰が
被害者となるか判らない状況では、使用者全員がお金を負担する
現在のような仕組みしか取れないと思います。

>>902
記事読めよ。規制は広告に対して。煙草全面禁止なんてあり得ん。

しかしﾀﾊﾞｺもかなり昔と比べ改善されていると思うのだが？公的な場所ではもうほとんど吸えないよ。

>>894
つか、実際には口にしないだけで
氏ね！と思ってる人は多いと思うぞ。
まぁ氏ねと言わないまでも、喫煙者は不必要な存在だろうな。

Janeとか使ってる人は、ID:9YlWQQ11のレスだけ抽出して見てみ
すっごい、面白いからｗ

>どこに「喫煙者＝市ね」なんて書き込みがたくさんあるの？

ニコ厨の妄想、それこそ、ニコ厨がヒステリックじゃん

>>898
被害者がいても、解決する気のない、
むしろ被害者を見ようともしない部分は傲慢とは言わないのですか？

>>900
ここ最近は、喫煙者＝悪くない、という方が居るために
喫煙者＝悪くない訳はない、という話になっていると理解しています。

ルールやマナーを守って喫煙される分には、嗜好の範囲として構わない
のだと言っています。
それを自動車の排気ガスを槍玉に挙げて、タバコがダメなら車もダメだろ
という方がいるのです。「タバコはダメ」とは言っていないのにです。

　ボルクム（ボルカム？）のバニラを喫っているので、煙草嫌いの奴でも「いいにおい」
とか言ってそれっきり何も言わなかったりする。同じ煙草なのにｗｗｗｗｗｗ

>>902
仮にしたとしたら、医療費が減るし、無駄な設備投資も減るから、
結局トントンくらいになると思うけど。
禁止直後は厳しいかもしれないけどね。

【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[57件]
408 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:15 ID:9YlWQQ11
嫌煙厨うざい。

＞904
実際に排ガスで喘息等になっている人に対して必要悪だといって欠片も悪いと思わない事は傲慢ではないのか？
＞905
車の排ガスとﾀﾊﾞｺの煙のどちらが有害か？だって？どう考えても排ガスです。排ガスで自殺出来ますけどﾀﾊﾞｺの煙ではなかなか死ねません。

>>913
他人に迷惑を掛けないんなら良いような気もします。もしあなたが
癌に罹った場合、漏れも負担している健康保険から治療費が
拠出されるかと思うと、ちょっといやだけど、まああたり構わず
スパスパする香具師よりはずっとましですね。

ところで、噛みタバコの後始末って、どうやってするの? ガムみたいに
紙に包んで捨てるの?

サリンをばらまくオウムと、ＪＴの罪はどちらが重いですか？

仕事もしないで12時間ぶっ続けで喫煙擁護してる！全スレの71か！
これだけ必死になるのだからなにかよっぽどの事情があるだろう。

【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[57件]
408 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:15 ID:9YlWQQ11
嫌煙厨うざい。

412 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:31 ID:9YlWQQ11
俺は禁止されている場所では吸わない。特に禁止でない場所では吸っている。とりあえず今の所俺を罰する法律は無い。だから文句言われる筋合いは無い。なのにｲﾁｬﾓﾝ付けてくる嫌煙厨がいる。誰か嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共を取り締まってくれないかな？ﾏｼﾞで迷惑。常識が無いんだな。

415 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:38 ID:9YlWQQ11
413←常識の無い馬鹿発見。何様？

419 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:43 ID:9YlWQQ11
＞414
訴えてみれば？(W
嫌煙厨の戯言だな。

>>916
そこまで言うからには車類を一切使用しないのですね？あなたは。

>>914
そういうアフォな発言をするな。

>>916
だから問題は健康じゃなく、けむたさだって言ってるだろうが。

>>916
・必要悪だといって欠片も悪いと思わない
-> 誰が? 排ガス訴訟では国が敗訴して、被害者に保障をしてたりしています。

・排ガスで自殺出来ますけどﾀﾊﾞｺの煙ではなかなか死ねません
-> 本当? 同量の排ガスと同量のタバコの煙で比較したソースをください。


何度も言うけど、「害がある、でもそんなもん知るか」、というスタンスは
タバコであれ車であれ、傲慢でしょう。でも、車に関しては、受益者が
はっきりと害に対する負担を負っているのですが、タバコに関しては
どうですか?

>>738タバコ吸って離婚？馬鹿じゃねーのお前の嫁。それに従うお前はもっと馬鹿でヘタレ確定！DQN夫婦ですね。ﾌﾟﾌﾟｯ

＞ID:wGcHxf8I
は煽り屋。言ってることがちぐはぐ。構えば思う壺だぞ。

自作自演厨

もうタバコを禁止しろよ。
いい加減ウザイし煙いんだよ、ボケ。

毎日乗ってる。

>>408から始まって、途中5時間ほど休んだ後
まだ正午前くらいからず〜っと貼りつきっぱなしと(ｗ
ちなみに>>846で消えると言って、>>852で「最後」と言ってるが
まだ居ると…　すごい一日送ってますね。
この後にも、注目だｗ　がんばれID:9YlWQQ11

禁煙3日目に突入した。頭がクラクラする。禁断症状か？
吸えば楽になるのは分かっているが、もう絶対に止める。
お前ら、俺を応援して下さい。

>>923
あー。それは738ではなく、俺だな。

>もしあなたが癌に罹った場合、
>漏れも負担している健康保険から治療費が
>拠出されるかと思うと、ちょっといやだけど、

　酒飲んで体壊して病院に通ってる奴がいて、漏れも負担している健康保険から
治療費が拠出されるかと思うと、ちょっといやです。
　できれば日本も禁酒すべきだよね。

>>928
水を一杯飲んで、汗や尿で体に残っているニコチンをどんどん排出。
どうしても我慢が出来なくなったら、階段昇降とか、息の切れる運動を
すれば、また我慢が出来る(ぜーぜー息切らしてるときタバコ吸いたく
ないでしょ?)

漏れはこれで禁煙に一発で成功しました。やめられてよかったです。
浮いた金(月1万以上)を、今では趣味につぎ込んでいます。

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真 　　
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

一箱1000円になるように税金かけとけ。
医療費も助かるだろ？

>>916
排ガスで喘息等になることに対しては悪くない、という意見があったようには
思えません。排気ガスは毒ではないという認識の方が居たとも思えません。

排気ガスとタバコでは毒性の性質が違うので、自殺に使われるかどうかで
比較しても仕方がないですよ。大まかに言えば、即効性の毒と遅効性の毒の
違いです。

排気ガスでの自殺ですが、死因は「一酸化炭素中毒」で練炭自殺と同じです。
警察統計では排気ガスでの自殺は年間数件まで減ってきています。
時間がかかりすぎるのが原因だそうで、死ぬまでに数時間かかり、失敗も
多くなってきています。つまり、毒性はそれだけ薄まってきているという
認識でよいと思います。
どうしても比較したいのであれば、密室で数時間タバコを吸いつづけて
みてください。

>>572は猫大好きだったのに・・・
まぁいいさ。

＞922
あんた自身の事だよ。あんた個人は悪いとは思って無いんだろ？

>>926
おめでとう。満場一致でMVPは君だｗｗ

>まだ居ると…　すごい一日送ってますね。
この後にも、注目だｗ　がんばれID:9YlWQQ11 >

コイツの前後10投稿は全部コイツの自作自演スレ！
物凄い勢いで脱兎落ち工作中ってことさ。
どうやらJTはこのスレが一刻もはやく終わってほしいらしい。ｗ

隔離場所を作って思いっきりそこで吸ってもらえば一番いいのにね。

俺なんて、毎日タバコ吸ってポイ捨て。車も乗って排ガスまいてるよ。しかもディーゼル車でね。なんか悪い事した？普通でしょ！ （ ´,_ゝ｀）ｗ

>>928さん
>>931の続きですが、禁煙の末期には、自分の汗や尿の臭いが
気になり始めます。その臭いは、主にアンモニア臭で、原因は
もちろんタバコです。タバコをやめることにより、においに敏感に
なっていくのが原因だと思います。

あと、禁煙が成功した後で、「自分にご褒美」を用意しておくと、
がんばれるようです。がんがれ。

＞コイツの前後10投稿は全部コイツの自作自演スレ！

ちょっと訂正..

＞コイツの前後喫煙擁護1行10投稿は全部コイツの自作自演スレ！

↑
こんなこと毎日やってる奴って一体何処のかいしゃなんだ？

>>936
それなりの負担を強いられるシステムにちゃんと乗っているし、
自分自身低公害・低燃費車に乗ってるし、実際それほど
乗り回すわけでもないから、確かに「原罪を背負っている」とか
いう感じの罪の意識はないけどね。

＞934
やっと認めたか。実際今も毒物を振り撒いているんだよ。あなたたちも。規制が進んでいるとはいえ事実俺らと同じで毒を撒いてるの。

ニコチン中毒が論点をずらそうと必死だな（ｗ

早け4時から57件！ずっと喫煙擁護！
世の中不思議な人もいるもんだと。ｗ

【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[57件]
408 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:15 ID:9YlWQQ11
嫌煙厨うざい。

>>943
負担を強いられるシステムって税の体系の事？

毒物云々以前に、ID:9YlWQQ11の人生これでいいのかと
とりあえずそっちの方が気になるわ

喫煙者はﾌﾟﾁサリン散布のオウム信者。

喫煙厨の自スレが閑散としてる〜！ｗ
こっちに夢中なんだね。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/285-

>>944
でも根本的に、

タバコ･･･不要、有害、受益者負担なし、被害対策なし
くるま･･･有用、有害、受益者負担あり、被害対策あり

どう考えても、タバコに理はないよ。極端な話、法で禁ずるとすれば、
車を禁ずると社会は成立しないが、タバコを禁じても社会は成立する。
タバコの方が、圧倒的に利害のバランスが取れていない。害が多すぎ。

それに漏れは聖人君子でも仙人でもない。社会に一切の害悪を
与えずに生活する方法があるのか? ない。でも、それを減らそうと
努力しているものを、努力していないものから同じ括りに入れられるのは
屈辱であるな。

ID:9YlWQQ11がたった今自スレに逃げてったよ！ププ
ID:9YlWQQ11の自スレ↓

悪口大好き！！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/285-

>>944
認めるも何も、車は毒をばらまいていないなんて発言有ったっけ？
で、あなた達って誰のこと？車に乗る人？それとも、嫌煙者？
車に乗る人に対して今までずっと文句言ってたの？

やっぱり納得できないな。娯楽(ﾄﾞﾗｲﾌﾞ等)で車に乗り排ガス(毒物)を撒き散らす事と嗜好品のﾀﾊﾞｺの煙(毒物)を撒き散らす事の違いが分からない。あなた達の中では排ガスは綺麗な毒物なんだね。

>>944
私は最初から、「排気ガスにも毒はある」と言う意見でしたが・・・。
「排気ガスに毒はない」なぞ言ったことはありませんよ。

喫煙者の一部に、「自分は他人に対して毒を振りまいている」という意識が
希薄な方々がいるんじゃないか、と言っています。
「毒があること」に疑いがないのなら、せめて、その毒を減らす努力を
するべきではないんですか？
毒を排出しているんだから、みんな同じ、文句を言うな、減らす努力を
しようが、被害者に対する救済なんかを考えていようが、同じということを
言いたいだけだったのでしょうか。

愛煙家って、こういう方が多いですか？

>>951
タバコの値段の半分以上は税金なんだから受益者負担はしてると
思うが。違いはそれが被害対策に使われず国鉄の赤字処理に使わ
れてる事じゃないか？

この人、朝の4時から一体何やってんだろ？それも
仕事もしないで早朝から12時間ぶっ続けで喫煙擁護してる！全スレの71に間違いない！ｗ
これだけ必死になるのだからなにかよっぽどの事情があるだろう。


【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[57件]
408 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:15 ID:9YlWQQ11
嫌煙厨うざい。

412 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:31 ID:9YlWQQ11
俺は禁止されている場所では吸わない。特に禁止でない場所では吸っている。とりあえず今の所俺を罰する法律は無い。だから文句言われる筋合いは無い。なのにｲﾁｬﾓﾝ付けてくる嫌煙厨がいる。誰か嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共を取り締まってくれないかな？ﾏｼﾞで迷惑。常識が無いんだな。

415 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:38 ID:9YlWQQ11
413←常識の無い馬鹿発見。何様？

419 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:43 ID:9YlWQQ11
＞414
訴えてみれば？(W
嫌煙厨の戯言だな。

>>954
ねぇ、それはそうと、>>948とかに対しては
特に反応なしですか？一日中、こんなことやってて
何かいいことはあったか？ｗ

>>956
車の税金と車の保険を混同してない？

>>959
保険の事か。勘違いスマン。

>>954
だれがいつ｢排ガスがきれいな毒物」なんて言ったんだ?

少なくとも、自動車メーカーは排ガスの浄化に努力している。漏れも、
車の無駄な使い方はあまりしていない(出不精だし)。

JTは、タバコの低害化に努力しているか? 喫煙者は、公共マナーに
気を配っているか? タバコが社会にメリットを与えているか? そもそも、
車とタバコを比較すること事態がナンセンスだ。

あんたたちは自分は悪くないみたいな事をずっと言っていただろ？一方的に喫煙を攻めていただろ？自分達を棚に上げてな。

＞・排ガスで自殺出来ますけどﾀﾊﾞｺの煙ではなかなか死ねません
-> 本当? 同量の排ガスと同量のタバコの煙で比較したソースをください。

猫や犬でもアクリルボックスに煙草の煙充満させて殺すことができますが？
あまりにも残酷なので禁煙教育からははずされていますが。

>>962
それよりあんたの、今日一日の感想聞かせてってｗ

ここが２４時間ちかく放置されることはいままでなかったことです

＞喫煙厨の自スレが閑散としてる〜！ｗ
こっちに夢中なんだね。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/285-

たばこの煙の毒性は、直接被害だけでも今のヌルい車排ガスなんかより遥かに強力なのに
いまだに現実から目をそらしてるニコ中ばかりだ。

>>962
何か言い訳が子供じみてるな。「○×ちゃんもしてるよ」「みんなしてるもん」じゃ
社会では通用しないんだよ。だれも「自分は悪くない」なんて言ってないじゃん。

喫煙者やJTは、何か社会努力をしてますか? さっきから引き合いに出されている
車は、少なくとも努力が実りつつあるぞ。

＞961
車に乗ってる以上は毒撒いてるんだろうが。同じだ。それを棚に上げるなよ。

>>954
「綺麗な毒物」なんて言い方も、あなたしかしてませんよ。
タバコも「綺麗な毒物」の仲間に入れて欲しいのでしょうか？

>>962
「自分は悪くない」と言っていたのはあなたですよ。
車を所持し運転する以上、被害者についての教育は受けるし、
そのための支出もします。だから
「車も悪いところがあるけど、それに対する対応はしている」
と言っているだけであって、そういう対応の違いを棚に上げて、
一方的に同一視していたのは貴方ですよ。
もう一度見直してみてください。

タバコが害なら、酒も害だな。

>>962
喫煙と非喫煙とを比べてはね。
喫煙者と、車の所有者、運転者を比べてはいないよ。
棚に上げてって、じゃあ非喫煙者の非をあげてみてよ。

>>931>>941
サンクス。がんがります。
今まで一日60本近く吸っていましたが、もうすっぱり止めます。

＠喫煙厨って悪口大好きなんですねえ。

嫌煙の特徴を一つずつ言うスレ part11

1 ：名無しは２０歳になってから ：04/02/12 05:22
まあ今更言うのもアレなんだが、あくまで特徴を一つずつな。
必死な人が来たらかまってあげましょう。
んじゃいくぞ。
逮捕されそう

過去ログ
１　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073284983/
２　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073342713/
３　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073402921/
４　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073613629/
５　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073729967/
６　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074001743/
７　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074403541/
８　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074607986/
９　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074933214/
10 ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075226938/

ID:9YlWQQ11、勝ち目ないのは自分でもわかってるだろうに
よくここまで粘着できるな…
というか、本当にタバコ吸える年齢の人なのか？
ずーっと見てると、半べそかいて駄々こねてる中学生みたいにしか見えない

ちょっと言っておく事がある。俺は一人じゃない。複数の人がこれで書き込んでいる。

>>968
ここ10年で排ガスの毒性や排出量はかなり減った。燃費ももちろん
向上している。ハイブリッド車とかは、典型的な具体例だな。

で、タバコはこの10年で何かした? ゴールデンタイムのCM枠から
撤退した程度だよな。低害化とか、根本的な努力をしてほしいな。

>>975
いや、情けないからってそんな言い訳しなくていいから！ｗ

>>975
そんなことは関係ありません。

>>968
俺は喫煙者だが排ガスとタバコは別の問題だべ。
それぞれ解決すべき問題はあるにせよ、「一方がよい
なら他方もよし」って事にはならんだろ。

JT工作員の仕事
＠議論なんて毛頭するつもりはない。複数IDで遊ぶだけ。
＠JTに都合の悪いスレを急いで脱兎落ち工作すること。

56 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/06/13 11:51
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ そのサイトに併せるならば…　>>54

嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
【棲家はここ！】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/l50

車は排気ｶﾞｽという毒物を撒く。あんたらも分かっていて乗ってるんだろ？分かっていて毒物振り撒いているんだろ？喫煙者と同じだよ。

課税増やせばいいじゃん馬鹿

>>975を踏まえて、ID:9YlWQQ11のレスをもう一度読み返してみましょう
まさに、子供ｗ　笑える

ガキが吸いすぎ。
今年受験だったんだが
キャンパス内所かまわず吸ってるやつたくさんいた。
注意されてやがるし。

車は年間コンスタントに１００００人もの人をヌッ殺しているからな。
これを必要悪だとするなら、タバコも必要悪だな。

＞979
毒を撒いてる奴から毒を撒くなって言われているんだ。怒って当然。

広告費激減でまた不景気か。

＞ずーっと見てると、半べそかいて駄々こねてる中学生みたいにしか見えない

煙草の将来は半べそだよ。既に。

＞ちょっと言っておく事がある。俺は一人じゃない。複数の人がこれで書き込んでいる。

訂正
＞ちょっと言っておく事がある。俺は一人じゃない。複数のIDでこれで書き込んでいる。

>>981
さっきから、あんたらって誰だ？
車の所有者、運転者には、喫煙者もいるんだぞ？

ああ、この楽しかったスレッドも、もうすぐ終わりか・・・

車は物を運べるがタバコは物を運べない

9YlWQQ11がこのスレの品を落としている…

早け4時から57件！ずっと喫煙擁護！ご苦労さん。
世の中不思議な人もいるもんだと。ｗ
明日はハローへ行こうな！

【政治】日本、たばこ規制条約に署名へ…広告禁止や警告表示強化[57件]
408 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/01 04:15 ID:9YlWQQ11
嫌煙厨うざい。

車を利用してるのは全国民なので喫煙者も嫌煙者も同列。
比べるとしたら、タバコ吸ってる奴が毒を余計に吐いてるのは明らかなので
喫煙者は氏ねってことで。

>>989
いや、「ら」じゃないからｗ　彼の、捨て身の最後っ屁ギャグです

車には社会性があるから、比較しないで欲しい。

どうせなら、ゴルフ場の農薬問題とか、ブラックバスの放流とかと
比較したほうがふさわしいと思います。あと、車が害毒を垂れ流すから、
という幼稚園児並みの言い訳は、もういいです。

＞990
あんたは車で毒撒いてないの？

　ここまで日本の保険と環境に熱心な方たちが居るなんて感動だ。
その情熱を是非とも禁酒運動にも貸してくれないか。

　漏れの姉、飲酒運転のひき逃げで死んでるから。

>>985
お前の論理ならどこぞ宗教団体や殺人犯やらは年間10000人頃さないから罪は軽くて当然って事だなｗ
さすがキチガイ君のすりかえ論。

一箱一万円にして高級嗜好品にすればよい。
喫煙者は減る。金持ちにのみ許された贅沢品、というイメージにして
富裕層を狙い撃ちにすれば良い。

>>986
嗜好品で毒物を撒きながら、なんの責任も負わない人たちに
道具が毒物を撒くために必要な責任を負っている人たちが
「せめて同じ責任を負ってから言え」というのは当然ですよ。

人間の健康に害するものを撒くというだけで同一視されては
たまりません。
それこそ、二酸化炭素を排出する人間全体が同罪になります。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。