【社会】古新聞、古雑誌〜の中に現金２８００万円発見…埼玉

★古紙の中に２８００万円　埼玉県草加市で回収

・２３日午前９時４５分ごろ、千葉県八街市の古紙回収業の男性（６０）が
　「埼玉県草加市内で集めた古紙の中に現金２８００万円があった」と
　草加署に届けた。

　調べでは、ビニール袋の中に帯封がされた１万円札計２８００枚が
　入っていた。同署が落とし物として保管し、所有者を捜している。

　男性は２３日午前４時半から７時ごろまで、ワゴン車で草加市のごみ
　集積場約３０数カ所を回り古新聞などを回収。埼玉県川口市赤井の
　問屋に持ち込み、仕分け中に札束を見つけた。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004022301002573&pack=CN

俺俺１俺の俺の！

2

すごいね・・・

携帯から２

外国人の彼にあげてくれ。

俺のだよ。返せ。

脱税で隠してたやつだべ

100万円でもいいからﾎｽｲｰ・・・。

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　（　　　　 ヽ　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ヽ
　　ヽ　　　ノ ヽ　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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　　/　　　　＼　　　 /　　　 |: : :|　r‐-ﾆ-‐┐　　 / : : :ﾉ　＜ その金は俺様の金だ！！
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /: :: i　| |｀ー´ｌ .|　　,/: :ｲゞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ） ゞ〒ヽ.ヽ｀二ﾞ_.ﾉ　　ﾉ入
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　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

あ、オレのへそくりがこんなとこに

バカ正直に届けるなよ、取っとけ

つーか草加市は古紙回収をこんな時間にやってないから
この業者は資源抜き取りじゃないの？

こういうのってなんでバカ正直に届け出るんだろう・・・。
業務上での取得物は例え持ち主が見つからなくとも発見者個人の所有物にならないのにね。
はっきりいってネコババしたほうがマシだろう。

　あぁあ、何で内緒にゲッツしないのかなぁ。。。しかも埼玉だよ。

さいたまなので

なんだよ、せっかく藻前にあげたのに。

　ま　た　さ　い　た　ま　か　よ

絶対犯罪がらみの金だな。埼玉だし。

>>15　黒い筋が捨てた金だったらタイーホされちまうぞ

ネコババしれよ。

脱税の金か覚せい剤の代金だな。

>>19
　ヴぁれないように使えばおけ。あふぉ杉。

「ネコババすりゃいいのに」
とカキコしてる奴は、ひいじいさんぐらいまでの祖先に
半島人が居る可能性大。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>13
いい所に気が付いた。
草加市は所有権の帰属について争って欲しい。

金額がデカ杉て、びびったんだな

>>25
　それならマスマスばれない。金玉ちぃさ杉。しょせん小悪しかでけない
小市民か。たまたまにしちゃ、善人かな？

俺の金がそんなとこにあったのか。

>28
少しくらいなくなっても気がつかないもんね

俺のかも。。。　(´・ω・`)

脱税とかで密かに溜めた金を古新聞の中にまぜておき、
偶然発見したとか言って合法的に物にしようという陰謀。

「オレのオレの」って実際に届け出てくる奴等が１０人くらい出てくる
に１０００ペリカ

どうせ200万ネコババしたんだろ
オラー

心配する必要はない。
届けた金額は発見した金額の半分だから・・・。

>>32
前のが６人だったしな。

またさいたまか

この人偉いね。
いいことありますように

よく警察に届けたな。感心感心。
安心しろ、どうせ持ち主なんか現れねーからよ

札束が血塗れだったとか

こういう話を外国人が聞くと、えらいびっくりする。

正直な人だなぁ。。。

あーよかった。一時はどうなることかと。
警察行ってこよ｡

あ、1割あげるからね。

先日２５万入った財布を落とした。
翌日警察から連絡があり、戻ってきた。
正直なｵﾁﾞｻﾝありがとう。

実は落ちてたのは１億円で、７２００万円抜いてます。

６ヵ月持ち主見つからんかったら
回収したおっさんのものになるってよ

持ち主見つかっても280万か。

さいたまって話しより又創価じゃねえのか？

回収自体はココがやるわけじゃなくて持ち込みだからな

バッカだね〜〜
ウンコみたいにクソ真面目に届けるなよ
ネコババしろよ、アホだな

埼玉って前も現金拾得のニュースなかったっけ

>>50
さいたまは金が余ってると見て間違い全く無しです。

【社会】ごみの中に千数百万円分の紙幣、埼玉のごみ処理場 03/12/12
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071218699/l50

【さいたま】 郵便受けに５０万円投げ込まれる 03/09/06
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062841676/l50

【社会】郵便受けに現金１８８万円　埼玉　03/06/21
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056204955/l50

【社会】金余り？民家の郵便受けに１２０万円投げ込まれる…埼玉 03/06/17
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055849880/l50

ＮＨＫのニュースでもやったのか？
実家の母が、ニュースを見たと電話してきたので、
「うちじゃないからね〜」と言っておいた。

オレノオレノ詐欺

>>53 かなり面白くて久々にうけた　ありがとう

>>43
世の中まだまだ捨てたもんぢゃないね。

明日から古紙回収業者が増えるﾖｶｰﾝ。

今ＮＨＫでやってる
ﾊｧﾊｧ

これって違法に回収してたんだろ？

厨房の頃、43万円入りのバッグを拾った。
(-人-) ﾘｯﾁに過ごさせてもらいますた。

この６０歳古紙回収業の男性は日本人の鑑！

うちの地区は自治会で回収してるから違うな。

1000万ほど俺にくれ

>>60
この６０歳古紙回収業者の男性は韓国人です。
韓国人の鑑!

このニュースのポイントはソースの後半にあるな。

この手の事件を見るたびに何故、捨てる必要があるのかがわからん。
隠す、とか資金洗浄とか方法はいくらでもあるような気がするのだが・・・

2800万あったら一生エロゲー買いまくれるな

金持ち基地○おばさんに「お金を捨てろ・悪魔が付いてる」
ってお告げがあって捨てたんでしょ

何年か前にあったじゃん同類事件が

届けたのは正しい選択だよね。捨て主が現れる可能性が殆どないもの。

>>66
うらやましいね

掛けそば一人百杯、全部で五百杯ください。

オレオレ！

発見した外人ﾜﾗﾀ！

>>66
なんで本物の女に使おうとは考えられないんだろう。

うまい棒が死ぬほど喰えるな。

../⌒ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　 　　 　
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　　/　　　　＼　　　 /　　　 |: : :|　r‐-ﾆ-‐┐　　 / : : :ﾉ　＜ それは色鉛筆で描いた偽札だ
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /: :: i　| |｀ー´ｌ .|　　,/: :ｲゞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ） ゞ〒ヽ.ヽ｀二ﾞ_.ﾉ　　ﾉ入
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

私は銀座で1億円拾った事がありますが。

フジ見てたけど、拾ったの、外国人だったの〜？
正直者！　

でも、市が委託している業者じゃないね。
委託業者は日中に集めて回るもん。

>12-15

２億７２００万円抜き取ってますが何か？

ここで色々言ってもいざ拾ったら自分も含めて届けるんだろうなー。

こういうニュースがあるといつも「真夜中の滑降」っていう小説を思い出す。

もういっそのこと殺しちゃえばよかったのに

１億以上なら届けるな、まともに使えないだろうし。

おかしいなぁ、それ俺のなんだけど、２億ぐらいあったはずなんだが。

拾って使おうとした札が偽札だったらたいへんなことになる。

>77の言うとおり草加市のものでしょ、この古新聞。

草加市がどんなところかは知らないが、
以前からゴミのリサイクルに熱心な自治体なら文句の一つもあるだろうけど。
古紙が儲かるからと突然態度を変えた自治体には言う権利がありませんが。

>>77
そうなの？
うちの近くは交通渋滞を避けるために
ゴミ全般（分別したビン、古紙、プラスチック含む）が
夜中回収に成ってます

>>77
鈴木アグリ似の外人さんだよね。

4000円と買ったばかりの回数券が入った俺の財布も
さり気なく親切な回収業者が拾ってないだろうか……。

>>88
元気出せ！

仕分けして発見したのが古紙回収問屋のトルコ人従業員で、
雑誌を持ち込んだのは問屋と契約している60代の男性。
二人は協同発見者として権利を主張できる可能性がある。

ソースフジｔｖ

3000マソ見つかって、ポケットに２００マソ入れて・・・
２８００マソ見つかりますた・・
と、届けてみる

3000マソ見つかって、ポケットに２００マソ入れて・・・
２８００マソ見つかりますた・・
と、届けてみる

3000マソ見つかって、ポケットに２００マソ入れて・・・
２８００マソ見つかりますた・・
と、届けてみる

また、聖教新聞かと思った。

埼玉のゴミ捨て場にはよく金落ちてるなー

草加市が所有権は市にあるといいだしたぞ。
無断で資源を持ち去ったと、業者の告訴を考えている模様

草加市も何が何でも金が欲しいんだろう。

市が必死になってるな

これって、粗大ゴミのなかの使えそうなものを持ち去ると、捕まる可能性
があるってことか？

草加って”そうか”って読むの？
学会の発祥地？

>>86
草加では委託された業者が日中に集めてる。

うちのマンションの資源ゴミ置き場、前はいつでも出せたのに、
勝手に持ち去る香具師がいるんで、夕方5時以降は鍵かけられちゃうようになった。

>>97
それは普通に犯罪かと…

>>98
もしかしてケンカふっかけてんのか？
学会と一緒にすんなや！

創価の隠語として「草加」を使うのもやれめ！

>>101おおっ、草加住人ﾊｹｰﾝ。漏れも草加市民です。
私の住んでいる土地に2800ﾏｿ捨ててあったとはﾋﾞｸｰﾘしました。

２８００万円届け出たのに…＝収得業者の告訴検討−資源ごみ持ち去り防止で草加市

　回収した古紙の中から見つかった２８００万円について、埼玉県草加市は２４日、現金を拾得し警察に届け出た
千葉県八街市の古紙回収業の男性（６０）を窃盗容疑で告訴する検討を始めた。
同市は資源ごみの持ち去りを防止する観点から、
現金は市に所有権があると主張する。
　男性は草加署の調べに対し、「古紙はすべて市指定のごみ集積所から回収した」と供述したという。
同署は現金拾得時の状況をさらに詳しく調べている。
　草加市は２００２年１０月以降、缶やビンなどの資源ごみを持ち去ることを禁止する方針を示し、
看板や市広報で呼び掛けている。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000917-jij-soci

>>103
黙ってﾈｺﾊﾞﾊﾞしてりゃよかったってことですね（・∀・）

俺も今まで学会発祥の地と思ってた訳だが。

>>103
>>現金は市に所有権がある

…草加、創価以下じゃねーのか？

>>103
＞現金は市に所有権があると主張する。

セ、セコイｗ

>>103
黙っていればよかったのか…

意味わかんないですけど・・・

正直者はバカをミロ

さいたま・・・

おれだったら、届けてないかも。
あるいは届けても一部ネコババしとるかもしれん。

>>102
よろしく〜！
これ↓知ってる？
http://www.ude.co.jp/n_repo2003/n_repo2003.htm

駅力調査。
1位が草加駅、2位が松原団地駅、3位が谷塚駅。新田駅だけは蚊帳の外だけど。

祭りの予感？

層化必死だなｗ

あまりにもふざけた内容だったので久し振りに2chきてしまったよw
つーかこれどこの市だよ？告訴って…。こりゃ一般市民からも叩かれる事必須だな

いくらなんでも逮捕とかされないよな？

ふーんそうか〜。
草加＝創価は間違いではなかったと。

草加市って糞だな。

草加市は乞食市に改名しましょう

金に目がくらんだか！草加市民！

そうかそうか、草加だったのか。

何回読んでもなんで告訴かよくわかんないんだけどどういうこと？

いや〜こんなこと言う
市長の顔が見てみたい

けっこう市民いるねｗ

資源ごみ窃盗だけど、条例を厳密に適用したらそうはなるだろうけど
こういう事こそ「ま、今回は見なかった事にするけど」って事にすればいいのに。
つまらん微罪だし、善意が仇になったってのは何か嫌だなあ。

拾ったホームレスにプレゼント。嫌だったらその金でホームレス対策でもしなさい。ど〜せろくなことに使わないだから

こんな大金をちゃんと届け出たのに告訴されるって…。
何考えてるんだか、この市は。

最悪だな・・・創価

>>124
ホレ
ttp://www.city.soka.saitama.jp/welcome/profile/shicho/image/kinosita.jpg

さすがさいたま

　そ　　う　　か　　の　　や　　く　　に　　ん　　は

　大　　馬　　鹿　　野　　郎

　で　　す　　ね

結局金が欲しくて告訴…って事でしょ。最低すぎ

さすが、草加！
さんざんがいしゅつだろうが
今帰ってきたので、かんべん

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

草加のことはまたく知らないけど
おいらの所じゃ、当日の朝集積所へ持っていくことになっている。
当然誰かが居るわけで　指定業者じゃない人が集めることなど不可能
ところが前の日に出す馬鹿が後を絶たない。　当然誰も見張っていないよね？
それを持っていったところで　それが窃盗といわれても？？？
いや　原則は解るんだけどさ　釈然としないのさ

市長へのＥメール
ttp://www.city.soka.saitama.jp/living/online/mailform.html

>>123
つまり、ごみは市の資源だから、ごみの中にお金があったなら警察に届けずに市に届けなさい。
って事だ。

こういうのって自治体で回収・処理するよりも民間のゴミ収集業者に持ってかせた
ほうが随分と安上がりなんだよね。杉並区でもそのことが問題になっている。

市は金が欲しいから、拾った人を叩いて所有権を奪う魂胆か

なかなか腐った市だな

今回のが金では無くて人間の死体だとしても
市は所有権を主張するのだろうか？

公務員は糞ってことの一例だ
よくあることだ

まあ福祉に使うと言い訳を後付けするんだろうけど

つまり、ごみは市の資源だから、ゴミの中に死体があったなら警察に届けずに市に届けなさい。
って事か！

規定通り、市の指定業者が集めていたら、札束に気づかずに、処分されて
しまったかもしれないのに・・・
いきなり、告訴とか言わないで、もうちょっと交渉の仕方があると思うんだが

草加って彩の国とか言ってるとこ？

水曜が収集日に当たってる地区はどこだろう。
うちの地区は木曜が収集日だからこの近所じゃないな。

つまり、市に所有権があるなら
市に所有権がある２８００万円もの大金を
市は何も知らないで燃やそうとしたってことですね。

苦労している老人のようでもあり、届け出ず天の恵みと思ってもらっておけば
いいものを。

どうせロクな金ではないだろう。

拾った人苦労してる人（しかも老人？）なの？
ますます腹が立ってきたな。

>>147
だって偽札かもしんないじゃん

ケチだなトルコ人にも少しはやったれ

正直者が馬鹿を見る時代なのかねえ。
酷いハナシだ。

こお言う正直な人がいるうちはまだ日本も大丈夫。

草加市は汚いね。

そんなに金が欲しいのかこの市は？かわいそうじゃん。
やっぱ埼玉は　ダサイタマだな。
ダサイタマ〜〜〜〜ダサイタマ県

所詮草加腐っているな



地元民だけどね(´･ω･｀)

なんだって〜!! AA略

草加市は資源ゴミの持ち去りが許せないんだよね
決して浪費財政の補填にしようとか、何がなんでもカネをせしめようとしてる訳じゃないんだよね
現金分の重さの古紙で返してもらえば文句ないんだよね
うがった見方をしないでほしいんだよね

年に１、2度くらいの頻度でこういう逆転の一発があるんだよなぁ。
竹薮からとか、ゴミ捨て場とか、山中からとか。

どうにかして一発掴みたいなぁ。

ごみのなかにでっかいうんち君があったら届けるか。

他の地区は知らないが、
うちの町内はかなり前から資源の回収を自治会でやってる。
以前は資源ごみなど誰も見向きもしなかった。
抜き取りが始まったのはここ1,2年。
勝手に集めて所有権を主張するなどおこがましい。

草加市役所って最低ですね。

もし私が見つけたら　月に少しずつ預金していく　マネーロンダリングってどうやるんだろう

2800万円もあったら、一生遊んで暮らせるのになぁ。

さて、祭りの準備でもすかー
ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

層化市って最悪やナ
メィル送りつけてやれ

とりあえず、一部に全然理解していない人がいるので説明

資源ごみは定期的に出して市が回収しリサイクルする条例があった。
しかし、勝手にどこぞの業者が出された資源ごみを回収してしまうケースが頻発した。
ごみは普通は出した時点で無主物だが、条例により、このごみに関しては、出した時点で市に所有権があった。
そのため、通常、勝手にごみを回収する時点で窃盗罪になっており、資源リサイクルが進まず市は手をこまねいていた。
今回はたまたま２８００万円があったため、違法性が高いとして告訴を検討した。


これを前提に以下考えれ。

資源ゴミって、区が回収すると回収コストが結構高くかかるので、
ホームレスが回収してくれたほうが、ホントはいいらしいよ。

落とした人物特定されてないんでしょ

所有権があると主張するって 　　アホすぎ＿|￣|○

>>161
正直市役所の窓口のおばちゃんが偉そうでねえ…

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039
草加市はこいつらと変わらんね。

このおっさんが届けなかったらどうなってたと思うんだよ糞カス市が
市に所有権があるなら、お前が落として無くした金を届けてくれた正直者を告訴するのか？
マジで腹立つ

発見したかったな…半年と２週間で自分のモノ。
持ち主出現でも560万円までもらえるし。

>>163
そうだよなー
南の島に別荘買って嫁さんと子供と犬とで
隠遁生活するよ

ところであの回収のオッサンって外人？
なんか訛ってるんだけど。

そんなに金が欲しいのかこの市は？かわいそうじゃん。
やっぱ埼玉は　ダサイタマだな。
ダサイタマ〜〜〜〜ダサイタマ県

>>166
IDよく確認してくださいね。ﾊﾞﾚﾃﾏｽﾖ

ごみはごみだろ。

>171

同　意　　　　いやホントにね

>>176
金はごみじゃねー！

なんでみんなが草加市を批判してるのかよく分からん。
埼玉だから？
拾ったオヤジはただのごみ泥棒だったんだぞ。

インドで月一万五千円使ったとしたら
150年以上も持つじゃねーの。

草加市必死だな（藁

もしこれを許すと
ごみを勝手に持って行く
馬鹿業者が増えるのかな。

なんか告訴してやがるな？これ。
なんで？１割渡すのがいやだから？マジふざけんなって。
どうせ棄却されると思うけどね！！！！！！！！！

だ埼玉（dasaitama）（ﾀﾞｻｲﾀﾏ）　ってろくなニュースを生み出さないような今日この頃。

草加市と聞いて納得だ。

要するにある特定の業者に資源ｺﾞﾐﾘｻｲｸﾙを永久かつ専属的に行うという特権を
与えるために作った条例だからな。

>>103
し、信じられない…。

ここも　ばぐ太…

金は人の心を豊かにも卑しくもする。
今回の草加市の対応は人間の汚さと行政の狡さが
モロに出ていると思う。

>>166
いってることわかるけど

2800万円がなくても告訴してたんかな
どうも同情できん

もう資源ゴミなんだよ
・・・・資源ゴミの2800万は2800万じゃない
お札の形をした古紙だ

と寄生獣風に言ってみる

告訴しなきゃしないで住民が騒ぎそうだから
しょうがなく告訴したんじゃないの？

役所だってよけいな訴訟なんて抱えたくないだろうよ

告訴するんだったら、今までやってた回収業者全部告訴する気あんのかと聞きたいね

寄生獣　ってあんだけの人数の自衛隊？みたいので乗り込んで全滅したやつだっけ？

それにしてもよく「発見」で済んだな。
同じことが大阪で起こったら何十人死んでるかわからん・・・

>>171
おっさんが発見しなかったら
市の職員が種分け作業で見つけてた

>>191
それは詭弁だよ

市の職員=不思議なことに年収1200万円

>>179
ただのごみ泥棒じゃ、届けないよ。
正直者のごみ泥棒だ。

告訴なんかしたらもう金を拾っても誰も届けなくなると思うが。

漏れは隣の越谷だけど､
資源ごみ回収の時は草加の方から早朝から
ホームレスと思しき連中が団体で山ほど(リアカーから溢れんばかりに)
集積場から集めて回っている｡
それもアルミ缶だけを｡多分収入源なんだろうな｡

うろ覚えだが､リサイクルの社会的意義はあっても､実際には採算ラインを遥かに
割り込むビン･スチール等々も同時に回収することとのバーターとして
アルミ(これは採算性がよい)の回収を指定業者に委託していると聞いた｡
それでも採算に足りない場合は､市から補助金が出る､と言う仕組みだったような･･･。

まぁつまり､金になりそうなモノだけ根こそぎ持って行かれるという事態に
憂慮している状況だったわけです｡

あ､ちなみに｢あの｣soukaは越谷のほうが多いです｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000917-jij-soci

２８００万円届け出たのに…＝拾得業者の告訴検討−資源ごみ持ち去り防止で草加市

　回収した古紙の中から見つかった２８００万円について、埼玉県草加市は２４日、
現金を拾得し警察に届け出た千葉県八街市の
古紙回収業の男性（６０）を窃盗容疑で告訴する検討を始めた。同市は資源ごみの
持ち去りを防止する観点から、現金は市に所有権があると主張する。
　男性は草加署の調べに対し、「古紙はすべて市指定のごみ集積所から回収した」と
供述したという。同署は現金拾得時の状況をさらに詳しく調べている。
　草加市は２００２年１０月以降、缶やビンなどの資源ごみを持ち去ることを禁止する方針を示し、看板や市広報で呼び掛けている。　（時事通信）

きれいな現金２８００万円をあげるべきだね。

漏れも、草加市の告訴に賛成
もともと、資源ごみを抜き取り、回収業者から金もらおうとした窃盗犯だし。

回収業者たちが逆切れして
「いままでの資源ゴミ全部返却します」といいだす
↓
ゴミの町「草加」誕生ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ごみの持ち去り業者が自分から名乗り出てきたんだから、
正直だとか何だという評価は置いておいて
とりあえず遵法的対処をするのは正しいと思う。

ここで、役所うぜえとか言ってる人はただのヒガみ

間違いない

ごみを持っていったことだけが焦点ならいいんだが２８００万の
所有権を主張されると･････急に市がアホっぽく見えるなぁ。
で、ごみの持ち去りの処罰ってどう決まってるの？

現金が入ってなくても告訴した？

じゃ〜今度からは金があっても届けない
回収業者は生活かかってるから減らない
これでOK？

こんな金が原因ならゴミとして処分しろ
どうせ焼けばただの紙くず

現金が入ってなかったら男がそもそも届け出ないだろｗ

名乗り出ない方がよかったに一票

>>206
よう知らんけど普通に窃盗容疑になるんでは？

今ごろの中学生の９９％は金拾ったらパクッチャウのが常識になっているっていうのに。
こういう例を善例として盛り立てる思考回路はないのだろうかね？

どうやら層化氏の高索引がまぎれこんでいるようですね。。。

現金の所有権は市じゃなくて落とした人にあるんじゃないの？

つうかこれ裁判になったら、市の所有権認められるのか？
そう簡単な話じゃないぞ。
集積所は市有地じゃないしな。
こんな判断、裁判所でされたことないだろ。

おもしれえことになってきた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

彼を告訴するなら駅でゴミ箱から週刊誌や漫画あさってる香具師らを
同様に摘発せよ。

窃盗してる癖に
2800万の大金見たら怖くなっちゃったんだな…　小心者

ヤフーニュースみてやってきた。
もうアホか馬鹿かと。

これ、もし本気でやってるなら、
お金を拾っても、ネコババするのが一番いいってことだろ。
何日かしたら、抗議殺到で告訴取りやめになるんだろうが、
そもそもこういう発想してる時点でクソだな

1000円　ガメる
5000円　迷う
1万円　　届ける。
それ以上　すぐ届ける、一目散に届ける。

今まで業者が回収してた分全部請求しろ
２８００万だけよこせなんて通ると思うなよ

草加市では大金拾ったら懐に入れて良いって事なんだろ
良いじゃない、拾ったものは自分の物にして良いよって市が認めてくれるなら

souka だめだね

>>208
＞じゃ〜今度からは金があっても届けない
窃盗容疑の刑法犯です。
回収屋と問屋との間で取り合いになると思われる。

＞回収業者は生活かかってるから減らない
減らないから今回のような訴訟になったわけで、判例によるごみの所有権の正当性の
確定が得られれば、市の方針に変化が生じるかも。少なくともごみの持ち去りに対して
強く出られる。

＞これでOK？
よくねーよ。あほ。

ただ持ち去り業者を告訴！っていうなら別にいいんだが
大金が入ってた途端告訴なんて言い出すから叩かれるんだよ。

さすが、埼玉！創価市！！

ところで､古紙回収って今は商売になるのか?

市のピーアルの一環とかじゃないの？

資源ごみは市の所有でも資源ごみの中に入ってるものまで
権利が発生するのかな？
そういうことなら一旦捨てたものがどうなろうと市の責任に
なるだろうから･････いわくつきのゴミ捨てるなら今か？

>>219
でもさー、市役所とかって、ごく普通の判断力を持っていて、
それを主張する人間はなかなか出世できないんだから、しょうがない
面もあるんだよ。

草加市ホームページ
http://www.city.soka.saitama.jp/

草加市オンライン　市長へのメールコーナー
http://www.city.soka.saitama.jp/

【県内自治体のホームページ】
　
　埼玉県 　http://www.pref.saitama.jp/
　彩の国くらしプラザ
　埼玉県生活科学センター 　http://www.kurashi.pref.saitama.jp/
　埼玉県警察本部 　http://www.police.pref.saitama.jp/


草加市が2800万円拾った男性を告訴することを検討
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077621116/

【埼玉県】２８００万円届け出たのに…収得業者の告訴検討【草加市】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077620106/

【社会】古新聞、古雑誌〜の中に現金２８００万円発見…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077527486/l50

>>175

カマかけて必死だけど、関係者ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ださいたまださいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ださいたまださいたまださいたま！
ださいたま〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>224
＞減らないから今回のような訴訟になったわけで

全然ちげーじゃねーかアホ。回収業者が減らないから訴訟になった？
金が絡んでるから訴訟になっただけだよ。

２８００万円を別として、その回収業者を告訴することはありだと思う。

ただ、２８００万円は拾った人のもの（時効が過ぎたら）だと思う。
ゴミの中にまぎれてたとはいえ２８００万円は落ちてたもので、
ゴミではないのだから・・・

>>227
中国(や東南アジア)が買い取ってくれるらしい。
輸出用ダンボール作るのに必要らしい。

草加の中の人も腹黒いものだ。

けち臭い市だね
日本の恥じ晒しだ

>>227 海外に需要があるから儲かってるらしいよ

>>232
ピュアーでみると層化市エリアのプロトコルじゃんｗ
関係者はあんただねｗｗ

不法窃盗として告訴するなら糞市側にも
管理不行き届きとして絶対問題があるのによお
第一ゴミにはゴミの価値しかないんだよ、それを普通は告訴なんてしないだろ？
それを大金があったから手のひら返したような強気の態度かよ。最悪だな
今回だけはどうしても窃盗でなく例外として落し物として扱うべきだろ

>>229
それだ！　古タイヤでもなんでも、新聞紙にくるんで出しちゃえ。

こういう言い方もなんだがネコババしちゃえば平穏だったね。
どうせ持ち主は出てこないだろうし〜

>>242
雇われてる業者がかわいそうだからやめようね

>>236&239
そうなのか､ありがと。
｢毎度お馴染みのちり紙交換です｣
を聞かなくなって久しいから､完全にコスト割れだと思っていたよ｡

埼玉県草加市　PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1075034164

埼玉県草加市　PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1075034164

埼玉県草加市　PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1075034164

埼玉県草加市　PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1075034164

埼玉県草加市　PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1075034164

じゃあ本来出せない粗大ゴミも捨てたら市に所有権があるわけね。
所有権持ってる人が責任もって引き取ってくれるわけね。

市のやり方は間違っている!!
市がやっている回収業よりも無料で回収してくれる
民間の業者にまかせるべき
わざわざ金のかかる回収はするべきではない。

1000万程度ならネコババするかもなー
まぁ新札ならまとめて使ったりはしないけど

ただ2800万になると微妙だなー

大石というコテハンで出てくる奴って気持ち悪いやつだなあ。
文体が気持ち悪いし、文章下手だし。
性格悪そって感じがひしししと伝わってきますねえ。
何者？　そいつ。

草加市教育委員会は道に金が落ちてたらネコババしろと教えてくださいね

草加の言い分もわｋるが、さすがに釈然としねえ

だから役所は頭が固いっていわれんだよ

高い回収費払って出した家電ゴミが翌朝なくなってるのを見て
怒りに震えたやつは多いと思う。
こそ泥に告訴は当然だ。

集積所に大型ごみ捨てちゃえよ。
本来のごみじゃなくても市の所有物になるみたいだぞ。
捨てちゃえ。

>>247
馬鹿と言われそうだけど、そんな風に考えたくなるよね。

示談っつーか
警告程度で済ませてやっても良いと思うなー　この件に関しては。
2800万届けたのはいろんな考えがあっただろうにせよ一応善意の範疇でしょ。

>>240

いや、俺は新宿区なんだが。
IPさらしてもいいけど
なんで君そんなに必死なの？

今後がたのしみですね。

拾って警察に届けたのにどこがどう窃盗なわけ？
金が欲しいだけで言いがかりつける市っていったい？

ゴミの持ち去り　→　訴訟
もともとゴミの持ち去りは禁止だったから

ごみの所有権　→　おじさん
お金はゴミじゃないから。
草加市が主張できる所有権はゴミだけ。
お金としての価値を草加市が認めているなら
2800万円はゴミじゃない。
（　´∀｀）おじさん良かったモナ

この板のコテハンは全部キモイべ。
なんか本気だしな。

「ゴミ捨て場にあるものの所有権は誰にあるの？」
それだけ知りたい。

このニュースを見て子供も大人も学ぶこと

「正直者は馬鹿を見る」

>>257
プロキシだから問題ないなｗ

回収業者を取り締まるならもっとしっかり条例組んどけよな

市からすると2800万程度はゴミと同じ価値のはずだがここまで強気な態度になるというのは何故だ？
ゴミ漁り模倣を防ぐためなのか？
むしろ1割を拾った者に渡して残りはその回収処理事業の問題に費やしたほうが
国民の怒りに火をつけるよりも有益なはずなのに

>262
金の所有権が草加市にないことは確か。

>>262
所有することを放棄された物がそもそもごみなんじゃないのか?

×　ごみの所有権　→　おじさん
○　お金の所有権　→　おじさん

間違えちゃった。ﾃﾍ

>>1
おれがゴミ屋さんに敬意を込めて挟んでおいたチップだ。
とっとけ。

ゴミの持ち去りの禁止について詳しい事を知ってる奴は教えてくれ

おれが大岡ならこう下す
「不法回収業者は島送り。並びに告訴した草加市は打ち首獄門」

>>272
そこで町の問屋さんが「何卒回収業者にはお慈悲を・・」と

>>234
揚げ足取るなよ。>>253ぐらい感じの意味だよ。
資源ごみの横取りが社会問題化してるが故に起きた訴訟だよ。
金が絡んでると言うのも勿論一因だが、仮にこれが現金じゃなくても
法律問題に発展するよ。

>>264

俺はあまりインターネットのこととか分からんがお前が必死なのは分かった。
最後に「ｗ」をつけたがるのもよく分かった。

俺の書き込みが関係者に見えるのならばどうぞご勝手に。

とりあえず、拾ったお金は即座に自分のものにすれば、こんな
糞みたいなイザコザは起こらないということが分かった訳で・・・

たとえ、それがゴミだから起こったことであっても拾ったものは
直に自分の物にするのが定説かつ安全ということだな。
自分のものにする所を誰かに見られたのなら話は別だが・・・

皆さん、拾ったお金は即座に自分の物にするよう心がけましょう！

バカじゃないの草加市　だから埼玉はいつまでたってもダサい玉
こうなるなら日本全国誰も拾ったものを届けなくなるぜ
正直に届けても因縁つけるんだから
文句あるなら草加市の職員リストラして市民税減らす努力してみろよ
くだらねぇ告訴している暇があるってことだろ

層化関係？

明らかにゴミなボロ放置自転車に、
跨がってた友人が逮捕された事がある。
持ち去るつもりもなかったんだけど。

なんか、正直に届けた人が訴えられてるらしいね。
国から。

2800万も出たもんだから役所も必死だな
権利は市にあるだの　告訴するだの
埼玉じゃ仕方ないかｗ

とりあえず回収業者の窃盗事件と２８００万の所有権話は別ということで
いいか？
一緒にされると市はゴミ処理費用がハネ上がるかもな。不正ゴミで。

十何年か前に、反体制派の市議か町議が、粗大ゴミの自転車
窃盗罪で訴えられたのは、埼玉じゃなかったかな？

お金は法律ではゴミとして絶対に成立しないはずだよな
そのお金を市のものと主張するなら管理も認識もしてないんだから紛失物と同じ扱いだろ
落し物と同じはずだからおっさんの拾いものとして絶対に成立するはず
最近国民の怒り買う事件多すぎ

>>277
同意。ただの古紙の時は看板で注意を促すくらいしかしてなかったのに、金が出てきたら告訴なんてやってることがおかしすぎ。
この外人の方を持つわけじゃないけど、訴えるなら、今までゴミ回収をしてた人間全員を訴えろって言いたい。

>>279
粗大ゴミとして捨てられていたボロ自転車を拾って、
子供のために修理して色を塗り直して乗せていたら、
書類送検されたっていう話もあったな。
色を塗っていたのが証拠隠しの意図があり悪質だとか・・・。

見つけた外国人にも少しは挙げれ！＞（；・∀・）ノ

拾得業者の告訴は当然かもしれないけど、2800万円まで市
のものってのはちょっとな・・・

ゴミ集積所にお金落ちててそれ拾って警察届けても所有権
が無いってのは変だと思うし

>>285
仕分けして発見したのが古紙回収問屋のトルコ人従業員で、
雑誌を持ち込んだのは問屋と契約している60代の男性。
二人は協同発見者として権利を主張できる可能性がある。

市が勝訴したら是非、2800万円はあくまで古紙として処理していただきたい

そういえばアメリカだと、拾ったものの一割をもらえるとか、
半年たつともらえるとか、そういう制度がないらしい（聞いた話ですが）。
トルコではどうだったんだろうか？

草加市市長へのメールはこちらから
２ちゃんねるだけでごちゃごちゃ言ってないで直接問題の根源へ意見したらどうでしょう

市政・ホームページ運営へのご意見などは市長へのＥメールのページからお送りください。
また、草加市ホームページへのリンクは、トップページに限らせていただきます。その際、承認のための連絡は不要です。
ホームページ担当：広報課　電話048-922-0151　内線1562

http://www.city.soka.saitama.jp/

ほう。この大金を資源ごみと言うのかね？
ならばダンボールにしなくちゃだめだよ、キミィ！
んでもってダンボールにしたら市は通貨偽造変造罪でタイーホ！

　,
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　ダサイ玉　　　　 ダサイ玉
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉　　　　　　　　　　　ダサイ玉　
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　　　　　　　ダサイ玉
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉　　　　　　　　　　　　　ダサイ玉
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l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ　　　　　ダサイ玉
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　ダサイ玉
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

おれは拾ったものは届けないようにするよ
ネコババ社会になれという行政草加市のお告げだろ

業者の資源ごみ持ち去りは前から問題になってるからな

>>166
> とりあえず、一部に全然理解していない人がいるので説明
> 資源ごみは定期的に出して市が回収しリサイクルする条例があった。
> しかし、勝手にどこぞの業者が出された資源ごみを回収してしまうケースが頻発した。
> ごみは普通は出した時点で無主物だが、条例により、このごみに関しては、出した時点で市に所有権があった。
> そのため、通常、勝手にごみを回収する時点で窃盗罪になっており、資源リサイクルが進まず市は手をこまねいていた。
> 今回はたまたま２８００万円があったため、違法性が高いとして告訴を検討した。
> これを前提に以下考えれ。

> 今回はたまたま２８００万円があったため、違法性が高いとして告訴を検討した。

たまたま２８００万円があってそれを警察に届ける事のどこが違法性が高いというんだい？

このおっちゃんも馬鹿正直だったな。

そんなに理不尽は話でもないだろ？
うらめしく思うほうが盗人猛々しいだけの事。
かってに資源ゴミを業者が盗んだ事が、
はからずも全国ニュースになった以上は、
ごく単純な話、ここで告訴しないと、
みんなの前で草加市が窃盗を黙認した事になってしまう。

親父は窃盗の発覚を考えなかった時点でおつむが足りないな。
金を没収された上窃盗罪に問われたとしても、良いことしたかったってんなら見直すけどな。

草加市はやることが人として恥ずかしい。
告訴を提案したヤツのおつむはカチコチな上に腐ってるな。

さすが草加

この2800ﾏｿを古紙に紛れて集積場に置いた香具師も､
今頃は気が気じゃないだろうな
どうせロクな素性のゼニではないのだろうし､ここで下手に大騒ぎになって
持ち主探しなぞ本格的にやられたりしたら却ってやばいんじゃないのか?
どうせなら森林の中などに不法投棄でもしておけばこんなことにもならなかったろうに｡

この騒ぎの元凶は､行政まかせで安全にやばいカネを処理させようとした
このゼニの持ち主にあり｡

>>299
２８００万よこせじゃなくて条例に違反したことに対する罰を受けろって言うんならいいんじゃない？

多分、北チョンのスパイ。
金の受け取り場所が集積場。
まとまった新札だとしたら
番号で出所が分るんじゃなかろうか。

何とか成りませんか？

>>303
それなら、仕方ないかなって思うけど、今までスルーしてた責任もとって欲しい。

万一将来漏れが拾った時の為に聞いとくけどローンダリングってどうやればいいの？
そもそも偽札とかだったら使った瞬間ﾀｲｰﾎじゃん

正直に届け出て捕まったんじゃ、やりきれない。
ネコババすべしとの教訓か？

まぁ俺が生きてる間に草加市を訪れる事はなくなったな。

条例で禁止されているのなら、それでいい。違反者は告訴すりゃいいですよ。

で、草加市はこれからも「古新聞」を持ち去った人間を告訴し続けるんですよね？
続けなきゃ批判されるのは当然。

あと、拾得物は届けると告訴されかねないという前例が出来たわけですが、
どう子供に説明すればいいんでしょうかね。

あまりにも呆れたので、メールで抗議文を入れました。

口封じですか？

ひでえな
この業者だって死ぬほど悩み抜いて届けたんだろう

それでﾀｲｰﾎとはな

市は金の所有者を探す･････といえば普通の事件なんだけどなあ。
ゴミで出された金はおれのだとか言われちゃうとね。
窃盗の話はおいといて草○市恥ずかしくねえのか？とか思っちゃうわけで。

草加市のごみ問題について
面白いレスがあったのでどうぞ。

http://www.nyaos.net/naoblog/archives/000444.php

回収業者の男性は、条例がある以上窃盗罪が成立する可能性がある。
ただ、情状面を考慮されるだろうから不起訴処分か。

一方、遺失物の方は市には所有権があるとは考えにくいので、請求棄却。
もちろん、最初から古紙の中に現金が入っている事を知っていたのなら別だが（w

こんな事が認められたら、ゴミ集積所の中に落ちていた財布は、ゴミの中に落ちていた
という事を理由に、当然の権利を市に剥奪される事になる。

URLを書き込むと掲載してくれないのですね！

リサイクル・・・

正直者が馬鹿を見る
2800万の中から市の損失分の対価を払わせりゃいーのに
だれか俺の金だった　置いていただけ　と名乗り出ないかな

結局は業者が届けないで草加市が届ければよかった
ということか？

名誉毀損か何かでカウンター訴訟起こせないのか？　そういうの好きな弁護士いそうだが

おまえらも、ここでグダグダ言ってないで
クサレ草加市長に熱きメールを送ってやれや
漏れも出したぞ↓

http://www.city.soka.saitama.jp/living/online/mailform.html

>>319
何が名誉毀損？

これマジで許せない！

正直者が馬鹿をみるってか！？

もう、みんなで創価せんべい不買運動やるっきゃないぜ！

　ま　た　さ　い　た　ま　か　！

２８００万円はゴミではないから現金を抜いて資源ゴミだけ創価市に返還すれば問題無いと思われる。

遺失物法

第10条（船舶、車輛、建築物等内の拾得）�@管理者がある船舶、車輛又は建築物その他公衆の通行を禁止した構内において他人の物件を拾得した者は、その物件を管理者に交付しなければならない。<改正95・1・5>

�A前項の場合には、船舶、車輛又は建築物等の占有者を拾得者とする。自己が管理する場所で他人の物件を拾得した場合にもまた同じである。<改正95・1・5>

�B本条の場合に報償金は、前項の占有者及び実際に物件を拾得した者が折半しなければならない。

�C民法第253条の規定により所有権を取得する場合には、第2項の規定による拾得者及び第1項の規定による事実上の拾得者は、折半してその所有権を取得する。この場合、拾得物は、第2項の規定による拾得者に引き渡す。<新設95・1・5>


ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/isitubutu.html



結局はこの解釈を巡る争いになるんでしょうな。

>>303

ねらいは悪くないのだけれど、
これは「窃盗」になるかどうかだから、
大金の所有権を前提にしないと告訴できない。
好き嫌いの問題じゃないので、
きちんと考えてみてほしい。

資源ゴミの持ち去りが問題になってるんなら
純粋に資源ゴミの所有権だけ主張するべきだろ。>>299

市はゴミとして出された古紙の所有権は持っているわけだから、
札束を「資源ゴミ」として処理するってんなら話は別だが。

草加市の論理だと、古新聞の中の札束が回収業者に抜き取られずに
町内会のゴミ当番の人とかが集積所で見つけて警察に届けても
所有権は市にあってゴミ当番のおばちゃんは窃盗罪ってことになっちゃうぞ。

資源ごみを盗まれることで発生する損失は年にいくらになるのかな？
税金がそれだけ盗られてるってことでしょ。

規則主義と帰結主義の対立がここに。

>>328
ところが、資源ゴミを抜かれた方が税金がかからないというから不思議。
資源ゴミの回収費用＞＞売却代金だから。
なんかカラクリがあるんだろうな。

市に所有権があったとしても落とし主が現れた場合は、１銭も市には入ってこないので、
むしろそれを希望（w

>>328
税金とは違うと思われ
税外収入かと

こ　の　金　を　最　初　に　見　つ　け　た　や　つ　は

外　国　人　だ　が　ち　ゃ　ん　と　届　け　出　て　い　る　。

　外　国　人　を　侮　辱　す　る　よ　う　な　

　　　　　　恥　さ　ら　し　な　日　本　人　は　表　出　ろ

ああ、おれのだ。

この場合、業者が持ってった物の中で資源ごみの部分は盗品、
金は拾得物だと思うんだけど、どうなんだろ?

市が｢所有権を主張｣ってのには無理があるな。
落とし主が現れるってオチ希望。

お役人の犯した罪は、たとえどんな微罪でも立件して刑を科してもらいたいな。

草加市のものだってんなら認めても良い。
ただし、

資　源　と　し　て　バ　ラ　バ　ラ　に　す　る　所　を

見せてくれれば、ね。
ついでにそれで作ったトイレットペーパー下さい。

http://www.soka-shigikai-unet.ocn.ne.jp/gikaihou/0205/img/p2.pdf

ほい｡読みにくくてｽﾏｿ

>>330
禿同

>>338
俺も同意。

神戸の高架下なんて資源ゴミ回収の盗品市場だ。
ペコちゃん10万円なんてのもみんな拾いもん。

>>325
ごみ集積所って、市有地?私有地?

収集所から資源ごみを盗んだ60歳男性と、
分別していたトルコ人従業員。
発見した時に２人が一緒にいたから届け出たんでしょ？

１人だけの時に発見しても届け出たか？
自分なら自信ないなあ。

>>327

縦横無尽に全国ネットで放送されてしまった以上は、
よほどの事がないかぎり黙認できないだけの事なので、
みつけたのがゴミ当番とかなら、転売目的は無いので、
不法行為として成立しないから、何の問題もない。
発言には気をつけてほしいな。。。

>>327
オバちゃんとちがって業者は盗品を売ってるからダメだろ。

>>334
盗品の中から出た大金を正直に届けて
窃盗犯の物って言うのも矛盾してる気がする

>>345
お金は、まだ落とし主のものだと思う。

今までが黙認の領域でも、表に出ちゃった以上法的措置を取らざるを得ないので
窃盗で告訴、はまあ判る。
が、盗品の中から出てきた札束の所有権を主張するのは……
明日この金の「落とし主」が名乗り出てきたらどうなっちゃうのかな？

天下の公道ではなく、収集所にあったのだから、
下らない理屈かもしれんけど、市に所有権があるし、
リアクションをとらないと、所有物を盗まれても、
事なかれ主義で黙認してると思われかねない。
業者が違法行為をしていたのは確かだし、
かってに盗まれたらリサイクル事業がなりたたない。
もちろん、事業が成り立たないと困る人がでる。

これじゃあ、届ける必要ないじゃん。
第一発見者の手元に入らないじゃ。法律改正きぼん。

なあ
ゴミ箱に市民がゴミを捨てた（市民が所有権を放棄した）時点で市の所有物になるのか
それとも、市が回収した段階で市の所有物になるのか

例えば前者なら、例えば間違って重要な書類をゴミに出してしまった
まだ、ゴミ収集車は来ていない、よし探しに行こう！
っていうのは窃盗罪になるわけ？

で後者の場合だと　市民が捨てた、市は回収してない
よって誰も所有権がない　よって回収業者が回収　
原始所得マンセーにはならないのか

だれか教えてエロい人

>>347
俺も盗品で告訴までならギリギリわかんだけど、リサイクルのシステムそのものが怪しいから
なんとも腑に落ちない。
仮に彼らが起訴されたとして、証拠となるのは彼らの供述のみ？古紙が収集場から回収され
たという保証はない訳だし。

訴訟かよ

草加はしねよ。マジで

200万は届け出たやつが盗んでたりしてなー

ゴミ捨てを市に対する所有権譲渡と見るのは無理があるし、
収集所にあるゴミを占有しているというのもちょっと。
だいたい、収集所って、市の所有地じゃないよね？

>>348
勝手に盗まれた方がリサイクル業が成立する。
役人の仕事がなくなるだけ。
役人が委託している民間の業者も仕事が減るが、
低コストで高リサイクルの循環ができる。

ええ　市に古紙に関しては所有権があるのはなんとなく分かる気がします
というのは業者がね　利益になる部分（古紙）だけ持っていって
利益にならないゴミだけ、市が処理するっていうのは公益に反します
古紙を捨てた市民も市に使って欲しいと臨むわけですから

しかし、今回は古紙ではなく、古紙に挟まっていた現金です
これはどうでしょうか
市に対して古紙の所有権は認めましょう、ただ現金まで市の所有物のいうのは
なんというか、権利の濫用に近い匂いがしますね
本来、市は古紙を回収するまで、それがリサイクルの趣旨ではありませんか
他のゴミは市が処理する、その代わりリサイクル分のゴミは公益のために
市に所有権を認めてくれってことだ

つまり、古紙、ビン、缶　以外のリサイクルの対象にならない
その他のゴミは誰にも所有権はないというわけではないですかね

おそらく、2800万がなくても勝手に持っていたっと言うだろうな。

落とし主の名乗り出ｷﾎﾞﾝﾇ
今回みたく届けた人がヴァカを見るのなら、この先誰も落とし物を届けないで
ポケットにしまうこむでしょ。大金ならなおのこと。

草加市が「単に猫ばばしたいんやー」ともし公式発表したらネ申と呼ぶ。

んじゃゴミを層化市役所に投げ込んでも構わないよな。
資源、財産なんだろ。

札束と思って警察に届けたら中身がウンコ

草加市必死だなｗｗｗ

猫ばば都市



草加市

>>328
新聞や雑誌の買取価格は１キロ３円から５円ぐらい。１トンで5000円。
そこから、市で回収作業にあたる公務員のおじさんの時給とかを差し引くべし。

>>325
おいおい。それ、韓国の遺失物法だぞ。日本のはこれ

第十条　船車建築物其ノ他ノ施設ノ占有者ノ為之ヲ管守スル者其ノ管守スル場所ニ
　於テ他人ノ物件ヲ拾得シタルトキハ速ニ其ノ物件ヲ占有者ニ差出スベシ
　此ノ場合ニ於テハ占有者ヲ以テ拾得者ト看做シ本法及民法第二百四十条ノ
　規定ヲ適用ス
２　管守者アル船車建築物其ノ他本来公衆ノ一般ノ通行ノ用ニ供スルコトヲ
　目的トセザル構内ニ於テ他人ノ物件ヲ拾得シタル者ハ速ニ其ノ物件ヲ
　管守者ニ交付シ交付ヲ受ケタル管守者ハ之ヲ其ノ船車建築物等ノ占有者ニ
　差出スベシ
３　前項ノ場合ニ於テハ船車建築物等ノ占有者第一条第一項又ハ第十一条第一項ノ
　手続ヲ為スベシ
４　第二項ノ場合ニ於テ拾得者第七条若ハ第八条第二項但書ノ規定ニ依リ拾得物ニ
　関スル権利ヲ抛棄シ又ハ前条後段ノ規定ニ依リ拾得物ニ関スル権利ヲ失ヒタル
　トキハ同項ノ占有者ハ第四条第二項ノ規定ニ依ル拾得者ノ報労金ヲ受クルノ権利ヲ
　除キ拾得者ノ拾得物ニ関スル権利ヲ取得ス但シ占有者第七条又ハ第八条第一項ノ
　例ニ依ルコトヲ得

他人の家の庭に財布が落ちているのを発見した人が
勝手に拾って警察に届けて、謝礼金もらっていいのかってことかな？

>>348

それは許し難いな

なんか草加市の職員必死だな

草加市は汚い。
どうせ金が出てきたから主張してるだけじゃん！

古紙回収作業員のトルコ人のほうがすげー気になる

こんなんだったらお金見つけたら黙って懐に入れたほうが何かと得だな。

届けたら訴訟されるし。

確か杉並区だったか?勝手に持っていくなと言ったのは。

古紙に価値がなかった頃にも同じセリフがいえたかどうか・・・

なんか、こう、んなことしたら反発くらうとかって想像力はないんか、役所の人間は。

この回収業の男性は人間の鑑だな。今時いるか?落し物の現金を警察に届ける奴なんて
猫ババするのがおちだろ。それに対して草加市の役人は人間の反面教師だ

訴えたところで市が負けるに決まってると思うが　拾った人間は何も利益を得てないし
さすが埼玉だな　ばかじゃねえの

>>371
バカなんだろ。今まで誰も告訴してなかったのは職務怠慢か？っていいたくなるよ。

>>363

あれ？
埼玉って韓国かと思ってたよ。
ちがったんだ

今ごろ批判メール殺到だろうな

>>326
いや、２８００万が入ってることは知らなかったわけだし入ってることを知ってから警察に届けたんだから窃盗であるとしたら資源ごみだけで金は関係しないよ

はい　俺の中で結論がでました

特定の資源ごみ（古紙、缶、ビン）に関しては、市に所有権を認めましょう
これによって、資源ごみを特定の場所に放棄した場合は市の所有物です
市民が市に所有権を譲渡したとみなします
ただし条例が定まっているなら

しかし、その他のゴミはどうでしょう
市によってゴミが回収され、ゴミに客観的に支配が及ぶ状態まで所有権は生じません
よって、市に回収されるまで、捨てられたゴミは誰の所有物でもありません

で、今回ですが現金は資源ごみではありません
よって市に所有権はないと思います　とかダメ？

>>376
俺も送ろうと思ったけど、メールアドレス入れて何かされたら嫌だから諦めた。
こんな判断をする行政は信じられない。

草加市必死だな

>>377

ネコ大好きなだけなのに。。。

この金は>>391と発見者と草加市で分けるのじゃ
これぞ三方一両損！

強欲にもほどがあるぞ、草加。
だったら正直に警察などに届けず、ネコババした方がよかったか？

あれだな　拾得物をねこばばする草加市は犯罪者だな

大岡裁きの三方一両損って現代だったらどうなるんだろ
どっちも受け取らないのだったら、国庫に　って話になるんだろうか
なんか供託とかしてドロドロしそうだよな

強欲って言うか
融通利かないにもほどがある。

強欲とは思うが､
融通利かせろというのもどうかと思う｡

トルコ人男性
「日本では不思議でびっくりしたことが沢山あったけどこんなにびっくりしたのは
初めて」

外人には偏見がいままであったけど以外といい人みたい

盗人の上前を撥ねるとは、まさにこの事だね。

百歩譲って、所有権を主張するのはよしとしても、

告訴って何？

市側は「これがリサイクルできる古紙だった」っていう証明が必要なんじゃない？
汚い場合は回収しないはずだから、所有権は捨てた本人にあると思う。
そもそも市の回収業者とこの回収業者じゃ可か不可かの判断基準が違うだろうしなあ・・。
まあ、業者は再生できると思って持っていってるから、きれいとか汚いは関係なく「窃盗」に当てはまるんだろうけど、
もし市側の言い分が認められたのなら、汚い古紙も回収しなければならなくなるんじゃないの？

窃盗罪で訴えるくらいだから、草加はもうすっかり
金は自分のもんだと思ってんだろ。とことん腐ってるな

告訴検討のニュースしって久しぶりに憤りを感じてるよ。

それは私のだって名乗り出る人って今回も複数人いるんだろうな…

>>391
窃盗と言っても、その古紙が市のものであるって証拠は業者の証言しか
ないわけだから・・・。まさか、古紙を捨てた人間を特定して、どこのステ
ーションにどの古紙があったかって調べるのか？

>>381
縦読みする空気じゃないのに

層化市とんでもないな。

層化士かくじつに負ける訴訟をおこしていいの？
訴訟費用は税金からでるんだろ。

そうか市民もかわいそうだな

こんなことやってるから善意の申告が無くなる。

住んでるやつらは、複雑な気分かな？

ひとつ不思議なんだけど、ホームレスが資源ごみ集めてくれるなら
業者はいらねーんじゃねーのか？


教えてエロイヒト。

ホームレスが増えるというのはあるが・・

コウジ有沢はこの金で世界戦しる。

>>388
なんか読んでいて切なくなった。

うちの地区にも資源ごみから
アルミ缶だけ持っていくおじいさんが居るのだけれど
あれも告訴されるの？

>>103
酷い話だ

かえすがえすもなんで届け出たのか悔やまれる。
おれなら・・・

>>404
アルミ缶の中に札束が入ってればね。

またトルコの名は上がったな。
トルコ人は正直。少なくとも良いイメージにつながった

>>408　　同感。
評価が上がったことを何とか伝えてやりたいなあ。

こんなんじゃ、本当に届ける人いなくなっちゃうよ。
普通拾ったら迷うだろうけど、ほとんどの人は届けるだろうに・・

今、ＮＨＫで資源なんとかの課長が出てコメントしてたけど、弁護士と相談して告訴とか言ってたよ。

草加市は糞坊主のいる街なんですな




人としてサイテー

草加市、告訴って
やりたい砲台だな
善意を踏みにじり杉

草加市と国立市には住みたくないな。
広島も住環境が悪いな。

>>348
殺陣読みかよ!

まぁ作業員が中国人なら、
今頃６０のじいさんは殺されて
作業員は金をもって海外へトンズラと。

だけど、ごみ集積場から勝手に回収するのは窃盗罪なんでしょ？
いくら正直でも、犯罪に変わりは無いだろ

みんなでメール送ってやろうか　金の亡者層化しに

金絡んだ途端告訴かよ

>>417
犯罪かもしれんが今回のは明らかに金目的だろ
他の物なら何も言わないくせに

>>417
証拠がないじゃん。

恩を仇で返すまち　草加市へ　ようこそ

層化だからしかたないよ

うらむなら久元

脱税だな。
それにしても、今回拾った奴の物になるのかな
テレビでは、ゴミ捨て場に有った場合はおｋだけど
例えば土手に捨ててあった（捨てて無くても）回収した
とかならおっさんの門にはならないかもみたいなのあった

おっさんのものになって欲しいね。

この事件を教訓として、拾った金はネコババするに限ると子供達に伝えよう。

ヤホーニュース見てすっとんできました！
言ってることは正論だけど、バッシングは必死でしょう。

今夜のオカズはこれに決まり！！！
５回は抜けます

http://www.erotown.com/gazou/bbs2/img/img20040224083803.jpg

市役所、こんなアホなこと言っていると、草加次郎に爆破されるよ。

足立区の話だけど
区が民間の業者にする資源ゴミの委託に4万前後かかっている。
作業員がもらえる金はあわせて2万5千円。それを助手一人か二人で分けるから
手取りは少なくなる。役人に任せるとコストがかかりすぎるから民間にと
いう話なのに。車1台動かすのに約4万かかっているわけ。足立区全体で動いている
役人が乗ってる資源収集者や委託された民間業者はいったい何台あるのだろうか？

それらを単なる普通のちり紙交換屋かホームレス達にまかしておけばコストがタダですむ。
役人達は回収残しを処理をするだけでいい。

資源ゴミを持ち去る人達をアパッチってよんでいるらしいよ。意味はわからん。
区の役人はアパッチの持ち去る量を計算して作業車増やしたり減らしたりしている。

役人が乗っている作業車は民間委託した作業車に比べて３/１も楽らしい。

俺ならどこにも届けずネコババする。遺失物横領

トルコは親日国だからな。
ﾁｮｿやﾁｬﾝｺﾛと一緒にしたらアカン。

>>392も言ってるけど、たぶん草加市はカネはもう自分のものだと思ってる
すごいジャイアニズムだ


持ち主名乗り出てくんないかな〜

この業者が署に届けたときに、「どこかの集積所から拾った」というのが記録として残ってた場合は、
集積所に置いてあったから、再生資源として回収するはずだったもの
→つまり市のもの
ってことにはなんないかな？？

まあ、市側も都合のいいときだけこれは再生資源でした。っていうのには腹立つけどなあ。
ペットボトルなんて、１００�gのゴミ袋の中に2・3本汚いのが混ざってたからって回収しないこともざらだし・・・。
それを直接清掃センターに持っていったら、今度は「全部燃えるごみとして捨ててください。」とか言われ、もったいないから汚いのだけ捨てて、
残りのきれいなのを所定の場所に持っていったら、より汚いのが大量にあった・・・。

なんで？ただ単に俺が嫌われてるだけ？？

>>431
これでトルコ人の日本を見る眼が冷たくなったら・・・。
ただでさえ、親日の国は少ないんだから大切にして欲しいのに。

１割よこせと言い出す予感

間違いなく告訴は取り下げるだろうよ。
明らかにおかしいだろう。

全国の子供さんえ拾い物はネコババしましょう
真面目に届けでると告訴されるよ
草加とどけるとダメなんだ＞＞＞草加市の子供の声

ttp://www.asahi.com/national/update/0224/049.html
どうなんだろう…？

>>420
多分そうだろうけど、ここまで大事になった以上、市も(一応)犯罪を黙認するわけにいかないんじゃ？
>>421
>>1に市のごみ集積場から回収したって書いてない？

埼玉県では、お札はゴミですがなにか？

まず、所有権はまだ2800万の本当の所有者にある。
市が所有権を得るのは回収した瞬間からなので、市に所有権はない。
もし、市の所有権が認められるならば、草加市の資源ゴミ置き場に
置かれた資源ゴミ以外の物も全て市の所有物ということになる。

つまり万が一、市の所有物であるという結論が出れば、草加市民はいか
なるゴミでも資源ゴミ置き場に置くことで所有権を放棄することが可能
になる。それでもいいのか草加市？

このケースでは窃盗でジジイを訴える事ができるのは2800万の元の所有者
であって市ではないってことになるんじゃないの？

取り敢えず草加市役所の評価ガタ落ちですな

(´Д`)y-~~

ってか普通にかね拾って警察に届けたら拾った市のものになるの？

つーか、俺に金くれよ。

今後草加市民は金または金目のものを拾っても
ケー札には届けないだろうな

>>439
ごみ集積場から回収と言うのは、本人が自白したものじゃない？
古紙がごみ集積場にあった物かどうかを証明するのは困難だろうから、彼の窃盗罪は
成り立たないと思う。

>>443
草加市の場合はそうなるんだろう。

やっぱり気になる・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44924361

まぁ、資源ゴミをかすめ取るプロ業者や
金目当てのアマチュアゴミ漁りが増える
のも好ましくないが・・・
罰金などは別に取るにしても金の所有権
主張はちょっとみみっちいね。

草加市のゴミ集積場って、道端に置くだけなの？

あるいは、鉄の入れ物みたいなのが設置されている
みたい、ゴミ集積場には、市が設置する特別な工作
物があるのかな？

>>381
縦よみだったのか
見抜けなかったよ。

・資源ゴミ持ち去りは違法
・現金はゴミではない。
・現金は所有者のもの。
・所有者は市ではない。

よって、拾得者を別件で起訴するのは勝手だが、
市が現金の所有権を主張するのは異常である。

市長はどうしても2800万がゴミと主張するなら、
自分の年収（2000万前後）の現金をゴミとして隣の市に捨てて来なさい。
もちろん、それは隣の市の所有物。そこまでやれば主張を認めても良い。

トルコ人男性
「日本では不思議でびっくりしたことが沢山あったけどこんなにびっくりしたのは
初めて」

外人には偏見がいままであったけど以外といい人みたい

金拾って届けて、所有者が現れなかった場合は
役人のものになるのか（オイラはアンチ役人）。
もう本人以外に届けるのはやめるよ・・・・。
だから、金落とす時はせめて住所と名前位は書いとけや。

あきらかに草加市はイメージダウンだな。

ま、告訴したところで反感を買うだけでしょ。
草加市には負けて欲しいね。

1割くらいオッサンにやれや。
没収した上に提訴するっつーのはあまりに可哀想やろ。

正直者が馬鹿を見る時代ってか。アホらし

あ、そうか草加。
・・・創価？

荘か市、金が惜しくなったのか。
因縁付けて、善意の人を告訴。
金巻き上げ。
最悪だな。

>>450
普通の住宅街では道端に置くだけ。

草加市としてはこの件で資源ゴミ荒らしが活性化するのを恐れて
何かしら手を打ちたかったんだろうけど、やり方があまりにお粗末だよね。

窃盗罪！？

窃盗犯が己のしでかした罪の大きさに戦いて自首してきただけやん

資源ごみ持ち去り禁止って法律あるの？それとも条例？

草加市・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
届出もせずに自分のものにする人も多いだろうに・・・

>>463
己のした罪って古紙回収したことだけだろ？

ごみ泥棒に天罰だ！

ガンガレ草加市。

クソエッタめ、ざまぁみろ！

今市長に抗議メールした。漏れ神奈川だけどあまりにもひどい話だからさ。

>>464
法律では行政側が所有権を主張できないので、条例を改正して主張
できるようにした自治体もある。

でも、杉並区は　被害額＜パトロール費用（被害額の２〜３倍）という
ワケわからん状態。世田谷区は罰金を科すようにしたけど事実上機能し
てるとも思えない。

草加市はどうか知らないけど、条例で主張してるとしても資源ゴミの
所有権だけのはず。現金には影響しないと考えるのが妥当。
これから条例を改正するとしたら、

「資源ゴミ置き場にある資源ゴミと現金、金券、有価証券は市に所有権が
　ある物とする」

と言うことになるかも・・・(^_^;。

俺が気になるのは、回収したものを持っていった先である問屋。この問屋の仕事の内容が気になる・・・

これってなんかおかしいよな
だいたい、現金２８００万円もゴミ箱に捨てるやついるはずないだろ
普通に考えて
落とし主なんてわからんだろ、２８００万円故意的に捨てたんだろ
普通に考えて、２８００万円ゴミ箱に捨てていたら、その金はどこに流れるか？
この前も、大金捨てている事件があった気がするけど、おかしいと思うね
ヤクザとかが金の受け渡し方法として、ゴミ箱に２８００万円置いてたわけでもあるまいし

>>160
うちも町会で集めてる。
町会で集めると市から補助金がいくらか出るらしい。

平井堅スレはここですか？


と４度目ぐらい出たであろうレスをしてみる。

この古紙回収業の人って、素直に尊敬できるね。
この不況に自営で６０歳だったら、ちょうど欲しくなるぐらいの金額だ。

一番の有効利用ってなんだろう？

>>470
燃す→お水をあっためる→タージンをまわす→電気ができる→東電に売却

>>471
世の中にはマジで何千万もうっかり捨ててしまって気づかない人間も
いるだろうよ。

こんな立派な人でも、埼玉のＤＱＮ県民は平気で殺しちゃうんだよね。

とにかくうっかり落とそうが、風で飛ばされようが、一切出所を問わず、ゴミ置き場にあるものは市の所有物となる。


本気かよ！それってマズいんじゃねーか？市にとっても！

>>470
古紙の買取業者でそ。

市の資源ゴミ集積所にあったものだから、市が権利を主張してるんだよね。
うちのマンションのゴミ集積所ってマンションの敷地内なんだけど
ここに現金の落し物があって落とし主が出てこなかったら、マンションの住民の
ものになるの？それとも市のものになるの？
道端を集積所にしてるとこもあるよね。そこが私道だったらどうなるの？

ほれ

草加市役所　TEL:048-922-0151

埼玉県では９９年と昨年１２月にも、ごみから現金が見つかった。
９９年は越谷市内の不燃物処理施設で１８００枚の１万円札が見つかり、半年後、市の歳入になった。
昨年１２月には、行田市の粗大ごみ処理場で３３８０万円分の１万円札などが見つかったが、
今のところ持ち主は現れていない。
http://www.asahi.com/national/update/0224/049.html

やっぱりヤクザとか、そういう関係なのかねえ

>2800ﾏｿ
漏れにくれ

それにしても、思わぬ方向に事件が展開してるな

>>480　
ゴミとして置いてあれば市だろ。マンションの所有物なら持っていく前に収集業者が
住民に持って行くことをことわらないと窃盗になるじゃん。
所有権を放棄したから、ゴミ集積場に置いたんだろ

>>477
普通、数千万円の金をビニール袋とかで管理したりするか？
数千万円もあったら、重量どれぐらいあるんだろうねえ
1万円札1枚何グラムなんだろ？
奇妙な事件だわ

泥棒対決ですか？

トルコ人って根が正直な人が多いよ。
オレも電車の中に傘を忘れたことがあったが、
何やら背後から小走りで近寄ってくる気配がして、
振り向くと鼻の高い、目のぱっちりした茶色の肌の人が
忘れた傘を持ってきてくれてた。
お礼を言って、何人か尋ねたら、トルコ人だって。
仲良くなって、何回かやらせてあげた。

トルコは親日だからだろ
まあ、親日だから傘持ってくるって言うわけでもないんだろうけど
ある程度、トルコの人は日本人に親切だわ

まず、拾得者に所有権が発生するのは、届出日から１４日（公告期間）＋６ヶ月経過後です。
では誰が法律上拾得者になるのか。実際発見したのは従業員のトルコ人男性でだが、
これは古紙回収選別「業務上」で見つけたものであり、「私人」として見つけたわけではない。
つまり法律上の拾得者は「古紙回収問屋社長」になる。
（社長とは社長個人という意味ではなく、会社代表者という意味。実際は会社のものになる）

2800万円の現金かどうかしらんが
資源ごみの箱に置かれた紙は全部資源ごみや
だから、2800万円の札もすべて資源ごみとして再利用させてもらう
20円ぐらいの利益になるやろ　札でも古紙や
わしは金はいらん、資源が欲しい
なんで資源と現金を分けて考えるんや？

って言い分

では草加市が拾得権者だと主張しているがこれはどうだろうか。
たしかに資源ごみについては条例により市が主張するのに一理あるようにも一見思える（後述）。
では拾得者にはどういう権利があるのだろうか。
拾得者の権利とは、報労金請求権（遺失者に５〜２０％の範囲内で報労金を請求できる権利）と
法定期間経過までに遺失者が判明しなかった場合に生じる拾得物所有権である。
草加市は後者の権利についてのみ主張しているが、前者の権利を見逃してはならない。
どういうことかというと、この権利のそもそもの趣旨は
「拾ってわざわざ届け出た労苦（遺失者調査・ご足労・お手数）に対する謝意的報酬」である。
草加市は警察への差出行為（届出）に一切関与していない。
事後的に資源ごみの所有権から付随・拡大解釈して拾得権を主張しているだけである。
ゆえに草加市に拾得権はない。

市が回収だってよ。
なんかムカツク。

自分のにしちゃえばいいのに・・・・・・・・・・・・・
でも偽札だったら大変だなぁ。

ごみとは法律上は「無主物（所有者なし）」です。
無主物は六法のひとつ民法の第２３９条で、「無主物先占」と定められています。
資源「ごみ」は草加市に所有権がある、という論理・条例は、
この民法第２３９条に抵触する可能性があります。

ま、裁判で争ってみるのはいいことだと思いますよ。法的にハッキリしますからね。

またね。／~~

酷い話しだ・・・・・草加市は爆破だな。
おっさんも良い迷惑だ

折角届け出たのに、捕まる可能性があるなんて
おじさんは踏んだり蹴ったりだな
草加市のお偉い人は人として糞すぎる

まぁ、草加市だからな。
地元だが、市を擁護する気にもなれん。
そんな土地って事さ。（ｗ

祭り会場はここですか？

まあ、金を捨てる事件なんて東京と神奈川と埼玉に集中してるわけだが、
東京圏一極集中ってことで、結局は田舎には金がないって証拠だな。

2800万円分の札束＝20円の利益を生み出す有効な資源ゴミです
資源ゴミ＝条例で市の所有物です

三段論法で2800万円の札束は市の所有物

過去レス読まずにカキコ、
このおっさんが正規の回収業者じゃ無かったら訴えられてもしゃーないわな。

さいたま〜

>>477
うちの爺さんは300万円の小切手をゴミ箱に捨ててた。マジで。



「なんでぇ、捨てたらいけねぇもんなら最初からこんなとこに置いとくんじゃねぇ！！」

そして逆切れ。

拾った金の拾得権を奪い
なおかつ身柄まで奪い自由を奪い
そして多額の罰金を与えるのか・・・

この金は層化市に流れることが前提の金なんだろ？
こんなゴミ箱に誰も金なんて捨てるはずないだろ
仮に捨てたとしたら、普通に名乗り出るだろ
何の根拠もない憶測だけどな

さすが層化だわ

>>495
ごみ捨て場の自転車を盗んだっていうと警察ゆるしてくれないけど？

>>508
俺は法律知らんけど、その自転車、ゴミ（所有者なし）として扱われてないんだろ

トルコ風アイス買いにいこ

>>510
ヨーグルト味ってどうよ？

これ届け出ないで使っちゃたら偽札だった場合どうなるの？

>>511
ん・・今、食べてるとこ。
しかしなんだ、溶けてくるとけｋっこう伸びるなこれ。
昔はやった、ねり消しみたいだ。
食感も独特だし、けっこううまいわヨーグルト。

所有権云々はともかく、告訴ってのは
「その金は我々の物だ、従わないなら消えてもらおう！」
っていう感覚がして印象は悪いわなぁ。

特に日本人的感覚だと。

これ間接的に立場利用して金パクろうとしてるんだよね

>>510
あ、何？トルコ人だったの。
ソース消えてたから…

うん。仕分け作業してたトルコ人が発見したみたい。
持ち主が現れなかった場合、所有権は古紙を回収した日本人のおっちゃんと
このトルコ人に渡りそうだったんだけど、草加市が割り込んできたって感じ。

なんだろう。なんかいらいらすんなぁ。こんないらいらするニュース滅多にないぞ。

草加市はこれで我慢な　　( ﾟДﾟ)つ�Iほれ

２８００万で何ができるか考えたことある？

草加市の役人を４人も養えるんだよ

>>509
ゴミ捨て場の自転車（所有者なし）を盗んだ場合は、占有離脱物横領罪。

そのお金は私が捨てましゅた（＾▽＾）

>>513
ほう、ウマいのか。

マンゴー味で失敗したので避けていたんだが・・・・
明日あたり買ってみるかな。

（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー

草加にごみを捨てに行くオフとかやりそうだな

善意で届けたことがあだとなったな。
トルコ人をいじめるな

銀行の帯封があったらしいが2800万も出してるなら
特定できるだろうがな・・・
個人情報の問題だから銀行は動かないんだろうな

２８００万ごときでこの騒ぎカヨ（w

拾ったのが誰であれ、お金は拾得物に分類されるっしょ。
市が所有権主張てのは間違ってるだろ…

自治体による資源ゴミ回収の効率悪いのは確かだが、
民間業者は原価が高い資源ゴミしか回収しないからな。
自治体が住宅地の資源ゴミを一括して回収するようになったのは、
リサイクル法の制定も理由の一つだが、
以前古紙の相場が暴落して民間業者が引き取らなかった時期が
あったのが最大の原因。
どんな状況になっても確実に回収作業を行えるのは
結局自治体しかないわけだ。
自治体が業者に委託して回収するのも手段の一つだが、
最終的な責任は自治体が背負うことには変わりはない。
無秩序にゴミの回収が成されれば、
資源ゴミとして価値の低いものばかり自治体が背負うことになり、
結局、その負担は自治体住民が背負うことになる。

つまりは資源ゴミを持っていくなら、金にならないゴミも全部持ってけｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
っていうこった。

ホームレスが回収してくれるじゃん。
ホームレスの仕事にもなるじゃん。

草加に住んで10年だけど、土地成り金多そうなんだなー、この辺。
外環沿いなんて、移転によって建てられた豪邸がイパーイ！

www.city.soka.saitama.jp/living/online/mailform.html

市長にメールでどうして今回だけは訴えるという事態にまで及んだのか質問してみようぜ

届け出た正直者を告訴してどうすんだ。

公共の場所のモノは市のものだというなら
路上の落とし物は片っ端から市のモノになるような気がするが
そこらとの整合性はどうなってるのだろう。挿花は過去に訴えてでも市のモノにしてるのだろうか。

この場合、持ち主が捨てたと言い切れていない段階では
新聞紙とお金は分けて考えるべきだと思うのだ。
訴えるなら古紙に関してのみにすべきだけど
これも届け出たから明るみになった事をかんがえるとなぁ

>>534
そういうことをいうとキリがないワナ
交通違反でもなんでもその違反をした人全員を捕らえられないし、程度問題なところもあるだろ
民事だし、挿花と２８００万は程度も違う

ゴミ（特に家電ゴミなど粗大系）はどんどん草加に押しつけてやれ！　喜んで持ってくらしいからさ！（ｗ

やっぱ2800万の窃盗での告訴は無理があるわ。
オサーン警察に届け出たし、故意であると証明できん。

せいぜい古紙について訴えとけ。＜市

>>535
なんか文脈おかしいし、考えられないなら無理するな。寝ろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　2800万2800万！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　2800万2800万2800万！
　マネ〜〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

草加市では、現金を警察に届けると窃盗罪で告訴されるのか…。

古新聞

古雑誌

フル回転ばぐ太

１００万くらい取ってるだろ

市長「金に困ってやった。反省している。」

普段、業者が行っていた件は別として、

2800万は袋に入った札だったらしいが、
じゃあ、それが身分証明の入ったお金入りの財布だったらどうなったのか？
故意に捨てたものか？間違って捨てたものか？

どちらにしても捨てるわけがねえだろ！！！

だったらその袋の入った金額、あるいは財布は持ち主がいるわけで、
それがゴミ収集所にあったからって普通市役所に届けるわけがねえだろ？

”基本的に持ち主がいるわけだからよ！！！”
草加市としては、持ち主がいるかいないかを判別した時点で主張すればいいものを、
判別していないのに、勝手に自分のものだと主張している。

前スレで書いている人がいたけど、

まず、草加市は、業者が普段行っていた件に関して結論を出し、
その上で、持ち主の不明な２８００万円を警察に問いただすべき。

市は、２８００万円の持ち主が現れるまで、ずっと市で保管するつもりなのか？

それは刑法に触れるだろう。

市は間違っている！！！とにかく持ち主確認が先なんだよ！！！

草加市のせいで、金拾っても警察に届ける子供や人は減るだろうな。

いずれにしても、今回の件は善良なる国民への影響が大きいだろう。

市役所は金の部分に関しては言うべきではなかったな。

で、ここで金の持ち主が出てきたら、

草加市を本気で訴えることができます。

間違って捨ててしまった、あるいは捨てられてしまったものなら、
それは持ち主本人のものである。
ごみ収集場に一度置いてあったからって、それは市のものだ、
なんて理屈は全国民が許さないだろう。

どうせ風俗関係のお金でしょ。
去年未成年者を働かしていたところが摘発されて監視が厳しくなったから
表に出てきたはいいが儲け過ぎて帳簿との帳尻があわなくなったのだろうと。

たぶん
表に出せない金かアタマのおかしい金持ちが捨てたんだろうな

アタマのおかしい人って全体の数パーセントいるわけだし。
うちの近所のおばさんも
貸した数億円返してくださいとか言ってくるし
かと思えば数万円投げ込んでくるし・・

>>545

まあ、風俗関係だろうが、麻薬密売関連だろうが、
それが、ごみ収集場に落ちていたからって勝手に市の物になるのもおかしな話だ。

仮に人殺し関連で利用されたお金であっても、
それは草加市で使いましょうね〜と言っているようなもの。
草加市ってこえーな。

警察は草加市にバカにされているのか？

発見者トルコ人だったんだ。
さっきテレビでインタビュー見たが、日本人にしては彫りが深いなと思った。
というか「茶封筒」の発音が上手く出来ていなかった・・・
漏れは勝手にかの国のヒトだとばかり・・・ｽﾏｿ

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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発見者が埼玉人だったら　確実に持ち逃げだったのに
悔しがっている埼玉人　大勢いるだろうな

よく事態が理解できないが
泥棒に入った家の家主が死んで宝警察に通報しましたら
自分も現行犯逮捕されちゃったテヘみたいな幹事ですか？

もう、なにか拾っても、
絶対にお上にはとどけません。
今回の事件で、よ〜〜〜っくわかたよ。

市は要は金が欲しいんだろ？

呆れた。ただ、それだけ。

うん、呆れた。

>>551
廃棄自転車を盗んだら籠から現金が！
届け出たら窃盗で捕まっちゃって、なぜか「この金はワシのもんじゃ」と市が主張。かな

今日、全国の浮浪者どもが、

「あの金はわしのもんじゃー」　と

草加市にどどーっと詰め掛ける予感

草加市ホームページ
市政・ホームページ運営へのご意見などは市長へのＥメールのページからお送りください。
http://www.city.soka.saitama.jp/living/online/mailform.html

草加市は2800万円を新潟トルコ村に寄付しろ！

＞２８００万で何ができるか考えたことある？

＞草加市の役人を４人も養えるんだよ

うちの会社なら１０人養えますが、何か

いらないんだったら、モレの家の前に置いといてくれよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
譲るむねのメモ付きでさ〜

八街市の業者が、草加市まで行く

というのは、あまりにも不自然じゃないか？

ﾇｰ速にしては馬鹿が多いスレだな

現金＝資源ごみらしいから
再生紙にでもするんかな

ネコババすれば仕事をやめて楽しい老後が遅れたかもしれないのに
正直者だな、この人。

拾ったのが朝鮮人だったら今ごろ・・・・・

コレ拾った人テレビでみたけど、おとこまえだよな。

資源の日になったら
ゴミ漁ってみたくなりました

持ち主が現れなかった時に不正な回収業者のものになることを考えると市のものになった方がいい気もする
あと、現金は今時点ではあくまで落とし主のものだと思うが。

>>568
そもそも市の税金の補助になるということで、市民も分別回収に協力してるのに、
それを横取りした挙句金に換えてる時点で犯罪。
アルミ缶の窃盗が問題になってるが、この窃盗犯は変なとこだけ馬鹿正直だったのね

>>569
税金の補助にはまったくなりません。民間に委託したほうが予算を
確実に浮かせることが出来ます。

このスレ思ったより進まないな
草加市がＤＱＮなのがあまりにも明らかだからか？

　　　　草加次郎

本当に持ち主なら「落とし主」として
届ければいいのに

おまえのものはおれのもの

>>173　>>163
都会じゃどうか知らんけど漏れの地元じゃ家建てれるな。（田んぼが見渡せるド田舎）
>>163がネタかわからんけど
人が一生の間に稼げるお金は大体2億って言われてる。

ところで、捨てられたPCを持ち去るのも犯罪ですか？

この前、新宿西口のみずほ銀行に行ったら、
横の機械が「現金をお取りください」とか言ってたわけよ。
でもそこには誰もいなくて、分厚い札束が取り出し口にあってさ。
でも怖かったからシカトしちゃったけどね。

>572
過去ログにも間違ってる人いたけど。
爆弾魔の事を指してるんだったら・・・
「草加　四郎」ですよ？

あ、次郎だった・・・。
恥ずかしい・・・。

草加拓海

「ご自由にお取りください」と札束がおいてあっても、
気持ち悪くて誰も取らない。

流石埼玉
民度の低さはぶっちぎりだな

古い話だが、ソープランドの名称は昭和50年代までトルコ風呂だった。
トルコにもトルコ風呂というのがあるが、それは日本のような
如何わしいものではない。日本に来ていたトルコ人が祖国のトルコ風呂を
懐かしむように入店したらとんでもないスケベな風呂だった。
祖国への侮辱だと激怒したトルコ人は日本を批判しトルコにも通報。
日本はトルコに印象を悪くしてしまった。
これがきっかけでトルコ風呂の名称を使うことが禁止され、新しい名称
ソープランドが決定された。
今回の告訴問題でまたトルコから印象が悪くなる・・・。

これ拾った人、昨日神戸でサッカーしてたよ

age

ttp://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_02/1t2004022615.html
草加市だったらこれも所有権主張するんだよね？

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000130-kyodo-soci

市長にメールだしたが、返事がこないな。
ちゃんと本名・メアド晒したのにな。
返事きた人　どんな文面だったか教えてください。

＞草加署によると、半年たっても持ち主が特定されず、
＞拾った人が所有権を放棄した現金は遺失物法の規定で
＞県の収入になる。ただ、草加市のごみ集積場にあった
＞ことが確認されれば市の収入になる可能性もあるという。（共同通信）

今度は県と市で争いが起こる予感・・・・醜い

まぁ届け出た時点で、このお金いらないっていう意思があるってことだからな
あとはお役所同士で醜い争いをしてなさいってこった

市がネコババを主張するなんて、
よっぽど財政が苦しいんだなあ。
まあ、市民は大目に見ろよ。

＞男性（６０）が「持ち主が現れなくても金は要らない」と２６日までに草加署に伝えた。

市はどうするんだろうね(´・∀・｀)

>>592
「持ち主が現れても金は譲らない」

>>592
市は告訴を検討中だって…

おっちゃんメシ食い上げかも（ ´Д⊂ヽ

ごみ集積場で拾ったんじゃなければ埼玉県に転がり込むのか
創価市も必死になるだろうな

まあゴミ収集なんかやってるたぶん前科者なんかに大金渡したら
ﾑﾁｬやって結局人とか差しちゃうから取り上げられて良かった

>596
頭の悪さが滲み出るような文だな。

自称落とし主は何人名乗り出たんだ？
ニュースステーションでの「落としたときの状況を教えてください！」
「え？そんな事確認するんですか？」ガチャ！の再現VTRには笑った。

こんな大金を捨てる人間は誰なのか本気で捜査するべきだ

>>599
税金がらみでしょ。

告訴して、罰金はおっさんに払わせりゃいい。
しかし・・・　2800ﾏｿの権利はおっさんのもんだ。

草加ウザー

草加市

ゴミ持ち去り防止効果上げて

評判落とす

札束は「捨てた」のではなく「隠していた」のでは？
それを家族（または遺族）が知らないで・・・
でも草加市の対応、変だよね