【ドイツ】働かないドイツ官僚、民間丸投げ横行…リストラ案も
97 :
名無しさん@4周年:04/02/23 11:59 ID:s7JtXVpv
>>93 ドイツレベルって? 何であんな国のレベルにあわせなきゃいけないんだ。(w
電車が正面衝突しちゃうような国に。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:00 ID:vwadITGL
成功してたんじゃなくて情報統制によって成功してたように見せかけてただけ。
99 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:03 ID:hq0bBNiw
>>97 整備状況の話しだよ。
日本の道路事情などを考えればドイツからかなり遅れている。
まあ、日本の鉄道は世界一だから、こっちはやらなくて良いかもしれない。
鉄道だけだと人は運べるが物が運べない。物流の80%はトラックと海運だからね。
まだましだな。にほんならコンサルタント会社に官僚が天下っていたりもする。
101 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:05 ID:88Lb3GEC
>>100 天下り拒否すると仕事とれないからな(実話)
102 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:06 ID:hq0bBNiw
天下りは公務員の退職金対策でもあるんだよ。
公務員を60までやらせるより、50半ばで退職金を渡した方が経費節減できる。
天下りする代わりに給料が減る場合が多いんだから。
逆に増やす人もいるけど、こういう人は政治家とつながりがあるとか力のある
一部の人だけで殆どは減額される。
朝ピーは何も知らないで叩いてるだけなんだよな。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:08 ID:SD602X8l
ようわからんけど、新聞は逝ってよし
104 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:10 ID:3IA1qvr1
>>101 この前、道路公団の入札条件をテレビでやってたけど、
警察からの天下りの人数が条件として明記されてたからな。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:13 ID:MI7otFxp
>>73 その辺だと、官僚に骨抜きにされた自民よりも民主の方が期待が出来そう。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:13 ID:88Lb3GEC
>>104 警察関係の仕事もしたことあるが、指定業者が全てOBのいる会社だった。
天下りのいない新規参入は絶対無理、日本は腐ってると思ったよ
107 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:14 ID:hq0bBNiw
完全な競争入札にすると、在日とか半島系の資本、中国系の資本が国のプロジェクト
に関わることになるけど良い?
天下りは良いシステムではないけど、こういう資本を排除する機能はあるんだよ。
これに変わるシステムを提供してから、競争入札とかやるんなら大いに結構だと
思うけどね。テロ支援国家とつながりのある資本に仕事取られるなんてイヤだろ。
108 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:15 ID:0Sy4WJDf
世界的に優秀とされている日本の役人でさえ非難轟々なこんな世の中だもんな
109 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:19 ID:88Lb3GEC
>>108 外務省の無能ぶりをみると勉強だけじゃだめなんだなと思う・・・
110 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:20 ID:vwadITGL
>>105 自衛隊員も公務員だからな。
リストラに関しては確かに民主の方が期待できるな。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:21 ID:BnQc6O4t
>>105 先の選挙での醜態をみて、まだ分からないのかよ(笑
112 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:25 ID:88Lb3GEC
野党第一党が有象無象のあつまりだからな、すでに管と小沢は仲悪いし
学歴詐称する奴もいるし期待は出来ん
113 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:32 ID:Hiu4+ALq
住基も民間委託希望
>>102 で、天下り先の会社はロクに働かんジジイに
糞高い報酬を払ってるんすよ!
マジ、勘弁してくれ
高給取りの癖にコンビにで買ったスポーツ新聞代すら領収切りやがるし
115 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:41 ID:88Lb3GEC
>>113 任天堂が受注したりすれば面白いのにな、GBAを端末にして
どこでも自分の情報見られたらいいだろうな
116 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:51 ID:i2IPazvk
>>109 あそこは他の省庁と比べても特別ですね。
外務省は万世一系の外務官僚が統治する省ですから。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:57 ID:hq0bBNiw
>>114 公務員らしい几帳面な正確ですねぇ。(w
118 :
:04/02/23 13:19 ID:DIEEiMM3
誰も87に突っ込まないのか?
アクd: 「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」だろ。
んで、こういうの受注するのはやっぱ元PwC(現IBM)とかアクセンチュアとか、
そういう米英系のコンサルなのか?
121 :
名無しさん@4周年:04/02/23 17:18 ID:NGcUL1hi
>>97 日本の道路事情がドイツより劣るのは都市部でしょう。これは、国土地理の問題で、かなり
の程度は不可抗力だろう。何しろ日本は国土の大半が近代都市生活に適さない地形で必然的
に都市部が人口過密・土地不足になる。全土の殆どが平原とゆるやかな丘陵であるドイツとは
事情が全く異なるから、単純に比較できない。気候条件もドイツの方が遥かに有利。
逆に地方という多少似た条件でみれば、日本の道路整備状況は異常といえるほど発達していて、
ドイツなんか問題外。ドイツではちょっと田舎に行けば、だだっ広い畑に未舗装の貧弱な
道路などザラなことで、舗装道路も日本より整備されているということは無いです。当の独
のテレビでも日本の地方部の道路整備状況の「異常さ」を特集していたくらいですからね。
122 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:27 ID:BDShblvw
ドイツは合併したら駄目に成ってしまったね
123 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:33 ID:m/LnDMfo
そりゃ、政権与党が社民党と緑の与党だからナー
124 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:40 ID:ksNmb93b
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ドイツは国をあげて不良債権処理やっちゃったからね。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 貧乏神(東ドイツ)世話するだけでも手一杯だったのに更に貧乏加速策をやっちまった。
,.|\、 ' /|、 | 更にユーロ加盟国として財出も金融緩和もできない。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \最初にユーロ脱退するのは決まりだな〜 フフフ・・・
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
125 :
あぴお:04/02/24 06:31 ID:qUcEaUJa
ドイツ役人でさえこう言われる
日本の役人の質の悪さはこれ以上か。。。
126 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:07 ID:25ojpzft
藤痛の社員じゃあるまいに
127 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:28 ID:4nPmffrt
>>73 小泉は想像以上の売国奴だけど。「保守派に入り込んだ管」とさえ表現できる。
マスコミにだまされている奴が大杉。
128 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:33 ID:4nPmffrt
>>94 これらのマスコミは、むしろ小泉よいしょが日課じゃないか。森報道と比較してみろ。
左傾化著しく、中国投資を煽りまくる日経新聞も小泉(&竹中)よいしょしている。
小泉政権は、基本的に反日左傾政権なのに、ちょっと民主党や共産党と対立した
から喜びまくって、売国性を見逃す連中が大杉。小泉政権に入ってから細川〜橋本
政権を上回る売国政策が矢継ぎ早に実行されているのに・・。
朝銀融資やら平壌宣言やら、韓国に対するノービザ推進やら・・。
次の発言だけでも、小泉が細川並かそれ以上の売国奴ということを証明しているのに・・。
「かつてアメリカ軍は、我が国を旧日本軍から解放してくれた。私をはじめ大半の日本人がそう思っている」
129 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:52 ID:4nPmffrt
>>125 どこがどう悪いのか具体的に語らなくちゃ。
131 :
名無しさん@4周年:04/02/24 08:39 ID:W6gX5WbN
>>75 日本は特殊法人が多いのであって公務員の数ははっきり
いって少ない。何をやってるのかわからない無駄な特殊法人を整理統合して
その分公務員を増やすのがいいと思う。人が足りてない省庁は今でも
存在するんだから。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/24 08:55 ID:Y0pZfNvV
要するに公務員を減らして、行政国家が是正して
福祉国家をやめて、小さい国家、夜警国家に戻ればいいというのが
この板の方々の意見ですよね
まあ年金問題も噴出してますからね
素晴らしい考え方だ これで完全な2極化が進むな
福祉もされないし、弱者は切り捨てられる、国主導の事業は行われない
学校も全て民営化 教育の不平等が生まれる、金持ちは優遇
天災が起きようが全て自己責任、その代わり税金は安くなりますよー、犯罪は増えますが
行政は警察だけでいいですよねー
当然 公務員削減、小さい行政を考えている方は 歴史的な諸事情を考えて
どういう成り立ちで福祉国家が生まれたかご存知なんですよね
2chやってる方は有閑階級な方が多いようで
2極化しても上層階級ですもんね
確かに社会主義は破綻しつつあるとは思いますよ 大賛成!
自分の所得が安いので公務員批判してる奴はいないよな
2極化したら救われない身分だぞ
133 :
名無しさん@4周年:04/02/24 11:59 ID:3nXrrajT
日本のことかと思った。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/24 17:26 ID:a7gtmrTb
>>132 公務員さん? なげやりな感じが必死ですね(w
ま、陳腐な話しだが、何事も程度問題だな。ドイツの場合は惨状を見れば分かるように
やりすぎちまったってことだ。働いても、プーしていても大差ないなら、向上意欲が
湧かない人がゾロゾロ出てきても無理ない罠。日本の場合は、寄生虫体質の無責任な
福祉応援家が多いから、いまぐらいで丁度釣りあって妥当かと思われ。
ま、ドイツの場合は産業技術も教育もダメ。日本もダメっぽくなっているけど、それ
より遥かにダメ。だから、公務員をどうこうしたところで、ドイツが這い上がって
日米レヴェルに追いつくのは、どのみち容易でないわけだが。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/24 19:39 ID:V3ffXjOM
ドイツって日本と同じ道歩んでいるんだってことが、最近のいろいろなニュースから
見てとれる。
実は日本とドイツは戦前から本と似たもの同士的存在なのかもしれない。
136 :
名無しさん@4周年:04/02/24 19:43 ID:VcM+V7fV
「ドイツを見習え」論の再燃です
137 :
名無しさん@4周年:04/02/24 19:46 ID:XhRILBwO
日本の産業構造を見るとほとんどが国営企業や半国営企業。
小泉首相はソ連のゴルバチョフのペレストロイカと同じ結果を引き起こすだろう。
138 :
名無しさん@4周年:04/02/24 19:50 ID:3UiGle8I
>>132 それが、この板の住人全体で見ると、夜警国家信奉者は意外に少ないという罠。
2ちゃんのウヨ厨はなぜか大きな政府が大好き♪
#本当は大きな政府と小さな政府の違いが解らないだけなんだが
139 :
名無しさん@4周年:04/02/24 19:58 ID:swjFePH5
>>92 教授は自分で何もやらずに口を出すだけで、学生に実験させるものじゃないの?
定年間際だと何も出来んだろ。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:28 ID:4nPmffrt
>>138 小泉はともかく、竹中は夜警国家を目指していないと思うが。竹中は市場介入大杉。
しかも(おそらく悪意があるのか)有害な市場介入が多い。
141 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:30 ID:V/GdCSmA
142 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:46 ID:lEuJjy0A
公務員は警官だけで良いです。
あとは全部民間に委託したほうが絶対に国が良くなると思う。
地方公務員なんざ半分くらいで大丈夫でしょ。
それから公務員とは言えないが市議会とか県議会とか
政治家が無駄に多すぎ。
全部リストラして浮いた金を自衛隊につぎ込めよ。
144 :
名無しさん@4周年:04/02/24 23:22 ID:mK4EAFqv
>>96 成功はしてない。
レーニン・スターリン・毛沢東だろうが、
粛清と云う虐殺から始まった。
2国に問わなければ、カンボジアはある年代の人が異様に少ない。
145 :
名無しさん@4周年:04/02/24 23:49 ID:Gc+Z6IeD
どこの国でも役人は使えないなあ。
俺が思うに、老人を公務員に採用し(老人でも出来る仕事ね)、
安い賃金を与える代わりに年金を少しカットする。
で、今いる寄生虫公務員を首にすれば、年金問題も無駄な公務員の給料問題も解決できると
思うのだが・・・。駄目かな?
○○公社、○○協会、○○財団・・・
とくに、こいつらの業務内容は目に余る。