【政治】公私混同? 石破防衛庁長官、空自機で地元鳥取から千歳入り 経費47万円
1 :
擬古牛φ ★:
★石破長官、空自機で地元鳥取から千歳入り 経費47万円
防衛庁の石破茂長官が、1日に北海道旭川市であったイラクに派遣される
陸上自衛隊の隊旗授与式出席のため、前日に地元鳥取県での後援会行事後、
北海道千歳市まで航空自衛隊の輸送機で移動したことが分かった。
20日の衆院予算委員会で平岡秀夫委員(民主)が「公私混同だ」と
指摘したが、石破長官は「(式に確実に出るため)大事をとった」と答えた。
石破事務所などによると、石破長官は1月31日朝、民間機で羽田空港から
鳥取空港に到着。選挙区の鳥取市、八頭郡、倉吉市で支持者らと立食形式の
「新春懇談会」に出席した。鳥取市では1000人を超える参加者がいたという。
倉吉市の終了は午後6時すぎで、その後、同県境港市の美保基地から60人
乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り、千歳基地まで移動した。
防衛庁は燃料費などで計47万5000円の経費がかかったとしている。
民間機を利用しても31日の最終便で東京に戻り、1日の始発に乗れば
式に間に合うが、委員会の答弁で、石破長官は「千歳の天候状況は日々変わる。
民間機の欠航や遅延の可能性を考えた」と反論。「地元から早く戻ることは
出来なかったのか」などの質問にも、「政務(政治家としての活動)との兼ね合いだ」
と述べた。会計検査院は「ただちに不適切とは言えない」との見解を示した。
航空機の使用基準を定めた防衛庁の「訓令」では、長官の公務と政務の区分などは
明記していない。石破長官は「どの場合に使えるのかはそれぞれの政治家の判断」という。
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0220/014.html
2 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:18 ID:tmH/rcYd
うそ
3 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:18 ID:nbLP8Upg
昔の石原のようだな
防衛大の卒業式かなんかに出席するのに
ヘリに乗った人も過去にいただろ
なんの問題もないと思うけどね
5 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:20 ID:iyz/ClQg
民主が文句を言い、朝日が記事にし、擬古牛が立てる。
6 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:21 ID:HRuWSeR8
どうでもいい話だけど、税金の無駄遣いといえばそうかな?
7 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:21 ID:6bnRouQL
官費で里帰りなんて役所の世界では当然だろ。
実家がある方面にしか出張しない香具師は非常に多い。
会計検査院よ,まじめに働け。
8 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:21 ID:XteVRIcW
別に問題はないな。
>>5 なるほどねw
テロ朝偏向報道で、何故か民主岡田が怒っていたのも頷ける
10 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:22 ID:P9p+CBzn
軍事オタクめ(*´Д`)ハァハァ
11 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:22 ID:Sse4vOme
■石破茂防衛庁長官(自民党)の由々しき疑惑■(「噂の真相」03.12号)
1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に
「女をあてがった」との北朝鮮政府高官の永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。(中略)
実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北朝鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北朝鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。
「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。
それでもしつこく要求してきて、結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ
防衛庁長官就任前に拉致議連会長をつとめていた、石破茂だというのである。(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、
少なくとも、北朝鮮高官が石破について「女をあてがった」という発言をしていたのは紛れもない事実だった。
北の高官からその発言を聞いたのは今年3月、平壌入りした訪朝団のメンバーだった。(中略)
「…『日本の政治家は女にだらしがない』
『今、日本の防衛庁長官をやっている政治家も女にだらしがない』という発言だった」
そしてこの訪朝団メンバーが「それは石破茂のことか」と問いただすと、
対文協職員はうなずきながら、こう語ったという。
「10年ほど前、このカラオケバーにきた。そして水割りを飲んで『女、女』と要求してきた。
そこで一旦泊まっていた高麗ホテルに帰し、女性をホテルに連れて行った。…」(中略)
また、北の高官から石破に関する話を聞いたのは、3月の訪朝団メンバーだけではなかった。
ここ数年の間、何度か訪朝しているあるマスコミ関係者が今年に入ってからの訪朝で、
孫哲秀対文協日本副局長、李成浩対文協日本課長からほとんど同様の話を聞いていたことも確認できた。(中略)
「…。その政治家の実名は口にしませんでしたが、10年ほど前、“若くて三白眼の代議士”が
小指を立てて、『これ、いないの?』と要求したというのです。
『この政治家は共和国の人間に似ている』ともいっていました。
そして部屋での“サービス”を受けたと聞きました」(後略)
12 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:23 ID:F9KuuT6W
★【告発!】石破防衛庁長官がイラク派兵(先遣隊出発)前夜に“亡国”忘年会
★幹部、秘書を集めて料亭でカラオケ三昧
★飲食代金の支払いは防衛庁あての請求書扱い(「FRIDAY」04.1.23)
東京・新宿区の防衛庁正門近くの料亭に、スーツ姿の男たちが次々と入っていく。
午後7時半すぎ、黒塗りのセンチュリーが店の前に横付けされた。
クルマから下りてきたのは、石破茂防衛庁長官(46歳)。
職員とおぼしき男女3人を伴って、人目を避けるかのよう足早に店へ入っていった。
防衛庁のトップたちは料亭に集まって、いったい何をしていたのだろうか。
「この日、石破さんの主催で盛大な忘年会が開かれていたんです。
会の出席者は、浜田靖一副長官のほか、石破さんの秘書官、長官室のスタッフなど12人だったそうです」(防衛庁関係者)
2時間ほどかけて料理に舌鼓を打った防衛庁御一行は、店内のカラオケルームへ移動。
石破長官はピンク・レディーの歌を熱唱するなどノリノリで、会は大いに盛り上がったという。(中略)
この料亭、防衛庁のすぐ近くにあるため、石破長官は煩雑に店を訪れている。
そしてほとんどの場合、飲食代金の支払いは防衛庁あての請求書扱いだという。
私的な会合ならば、その場で現金やカードで支払うのが普通だと思うが、
この日の支払いもなぜか請求書だった。(中略)
それにしても、部下が身の危険を伴う重大な任務に就くという厳かな日の前夜に、
酒を飲んでカラオケに興じるとは、あまりにも緊張感がなさすぎるのではないか。(中略)
外出を制限され、飲酒を禁じられている派遣隊員たちにとって、
今回の「指揮官」の姿はどう映るだろうか。
微妙な時期にやる行動じゃないよなぁ。
脇が甘いね<石破
14 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:25 ID:nbeSJuTP
鳥取って…。
15 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:25 ID:dgckjFle
あはは、予想通りアカヒの香ばしい報道だw
16 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:25 ID:CuoIueDZ
いや、むしろ問題なのはC1を使った事だ。定期便に便乗したのか?
別にヘリでも小型機でもいいだろ。
税金の無駄遣い。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:27 ID:GaL992P3
油断し過ぎだ
通常よりも慎重過ぎる程でなければいけない
所詮、将の器ではなかった
いかにもだめ武将にふさわしいエピソードじゃないか
18 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:27 ID:s7JOAtCD
「声」乱に連載中の「わたしとコリア」って、まだ続いてるの?
19 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:27 ID:hD90h2C1
これのどこが問題なのかと・・・
重箱の隅をつついてるアサヒの馬鹿さ加減に嫌気が差しますね
バカボンがんばれ!
SPつけて、長々と普通の交通機関で移動するより
コストかからないんじゃないの?
多少高かったとしても、色々リスクが上昇している最中だし、
てんで問題と思うがなぁ。
22 :
鳥取県民:04/02/21 06:28 ID:K5jSH8b+
鳥取に帰ってたのかよ。
知らなかったな。
23 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:28 ID:dgckjFle
>19
それほど必死なのです
なま暖かい目でアカヒの斜陽を見届けましょうw
24 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:29 ID:53VulCcZ
>>19 47万5千円をお前が払え。
話は、それからだ。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:29 ID:LW7lcJ1q
26 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:29 ID:6lE/o7BM
防衛庁長官なら専用機を持っていてもおかしくはない。
米軍の偉い人は専用機で飛び回っているぞ。ペットの犬も一緒に。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:30 ID:sCQVvGng
28 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:30 ID:HUHFbE+I
29 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:32 ID:g4dlNE3s
まぁこういうのに世話になると、長官として強く指導とかできなくなるんだよなぁ。
まぁ47万5000円は自腹で国庫へ返してね。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:32 ID:6bnRouQL
そういえば
うちの職場で官費使って帰省してる馬鹿も鳥取出身者だ。
鳥取県人ってこんなのばかりなのか?
氏ねや。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:32 ID:HUHFbE+I
>>27 頭のオカシイノに病院行けと言われても・・・
32 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:33 ID:hD90h2C1
>>24 サヨどものテロの危険性を排除できない状況において
防衛庁長官が護衛つけて、民間機なんかに乗ってみろ、
一般客にも、航空会社にも迷惑以外のなにものでもない
カネだけで物事を判断するのは浅はかな証拠
33 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:33 ID:0eMng+WK
長官ぐらいは許してあげてもいいような・・・・
34 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:37 ID:HUHFbE+I
子牛近藤
35 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:37 ID:kSWz3YFf
この行為自体は問題ないと思う。
けど、石破の顔が気持ち悪いために擁護できないとか思ってるのは
俺だけか(w?
36 :
あーあ:04/02/21 06:38 ID:HONVT1EV
ガンスとかジャスコとかが公費で中国訪問する方が遙かに無駄なんだけどな(W
37 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:38 ID:LW7lcJ1q
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38 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:38 ID:CC3pap5e
公務である式に確実に出るためなら私事である支持者の集いに出るのを辞めれ。
39 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:38 ID:CuoIueDZ
>>32 一般客にも、航空会社にも迷惑以外のなにものでもなくてもやはりけじめをつけるべき。
ちなみにあなたのIDはC1輸送機でつ。
ネ申..............
>>35 彼の顔はアンパソマソ.....そくり。
40 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:38 ID:s7JOAtCD
2/6朝日新聞 大阪版「声」 在日投稿三連コンボ 其の3
北朝鮮へ送金親族らの命綱 会社役員 李 ○子(東京都 65歳)
北朝鮮に対する経済制裁の一環として、外国為替法改正が国会で成立するそうです。
これで日本は独自の判断で北朝鮮に対する送金の停止を行えることになります。
しかし、北に帰国した親族がいて、毎年送金しなければならないわが家にはとても
不安なことです。
年に20万〜30万円ほどの生活援助金でも送金停止の対象になるのか、自民、
民主、公明の各党に問い合わせてみました。
その結果、関連法とのすりあわせは今後のことで、法案の細目を詰める作業も
これからということが分かりました。
北朝鮮に年間40億円が流れていると報道されていますが、わが家の送金は
年に30万円に過ぎません。
それでも、この送金が命綱となり、親族の2家族28人が餓死もせずに生き延びる
ことができました。
このような小口送金までも禁止となれば多くの帰国者が死のふちに追い詰められ
てしまうことを、 広くご理解いただきたいと思います。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:39 ID:TPJM0pfj
これはだめだ。
これじゃ勘違いのアメリカの政治家みたいだ。
漏れは石破好きだけど、悪いことしたら悪いとはっきり
いう。これは悪い。
>「政務(政治家としての活動)との兼ね合いだ」
いつから政務って政治家としての活動になったんだ?
かってにこんなキャプション付けて報道するのはまずいだろ
43 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:40 ID:uMAOuKSn
売国奴が記事を書き
チャンコロが売る
44 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:40 ID:odtWMOLe
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45 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:40 ID:nbeSJuTP
鳥取って北朝鮮と最もつながりが深い県でしょ。
46 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:41 ID:6bnRouQL
こんな大変な時期に里帰りしてんじゃね〜よ。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:41 ID:H9041acJ
■問題になっている石破防衛庁長官の目つきの悪さと意味不明の語り口。
■毎日テレビで見させられている国民はたまらなく不愉快になっている。
大マスコミの腐敗堕落と怠慢がもたらしている、肝心の政治の腐敗と無気力無責任の裏で、
いつか必ず爆発する不気味な事態が動き始めているのをご存じですか。(中略)
小泉首相とともにイラク派兵を進める石破茂防衛庁長官はトコトン軍事オタクだ。
このところテレビの政治討論からワイドショーまで出まくって
自衛隊派兵の必要性を訴えているが、目つきが悪くどう見てもヘン。
意味不明の理屈をコネ回しているが、テレビで開陳した
「危険地域に自衛隊派兵する理由」の極め付きはこうだ。
「自衛隊が行くところが非戦闘地域だ」
「地球上に百パーセント安全な地域などない」
「東京でも女子中学生が突然襲われた」
社会性のないオタクの真骨頂である。
そもそもイラク特措法では、自衛隊の派遣地域を戦闘がない場所に限定している。
しかし、イラク全土がテロとゲリラによる戦闘状態であることは世界の常識だ。
政府が「安全だ」と強調する南部・サマワでもハンガリー部隊が襲撃され、自爆テロの車も発見されている。
軍服を着た自衛隊員が入ればゲリラの標的になり、そこが戦闘地域になることは火を見るより明らかである。
そもそも「東京で女子中学生が襲われる」のとは次元が違うのだ。
明大元学長で名誉教授の岡野加穂留氏(政治学)が言う。
「まったくあきれますね。
人間的な未発達、幼稚さ、さらに政治家としての歴史観がないから、
発言のすべて視野狭窄の対症療法でしかない。
全く恐ろしくなりますよ」
作家の佐藤愛子氏は雑誌のコラムで石破についてこう評していた。
「どこを見ているか分からない目をひたと据えて首を傾けるさまは浄瑠璃人形のようにも見え、
また主人の命令を待つ大型犬を連想してしまう」
不気味だ……。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6503
軍隊のトップが軍用機で地元に入る・・・
49 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:42 ID:TIerXSQH
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50 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:43 ID:s7JOAtCD
「国家反逆罪」を制定すべき。
適用第一号は、「○日新聞」で!
51 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:45 ID:K5jSH8b+
>>47 そんなこと書いて名誉棄損で訴えられないのかな?
52 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:46 ID:HUHFbE+I
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53 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:47 ID:s7JOAtCD
防衛庁長官が、公務で自衛隊機使って何が悪い?
それを問題にするならば、朝日の記者は社の経費で出張も宴会も一切するな。
公私混同だ!
54 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:48 ID:Q5kO2zy9
>>47 日刊ゲンダイだろう。リンク先見ないでも分かったよ。
それにしても民主党支持者の上げるソースは
ゲンダイ、ポスト、噂の真相・・・
知的水準の低さがよくわかるな。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:49 ID:kSWz3YFf
>>39 アンパソマソ.....ほどかわいくはないぞ。F15(だっけ?)の
コックピットに座ってウトーリな写真、ただのキモオタ顔(^^;。
隊旗授与は公務だから行為自体はほんと、問題ないんだけど、
この抜けてる顔で正論言われても、正しくないように感じるyo。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:49 ID:4PjSRfq6
このスレの中に自衛隊機で地元に帰ったと勘違いしてる椰子がいるな
57 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:50 ID:Nm52wMKH
時間なかったのかな。民間機のほうが安上がりだろうに。
58 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:51 ID:CuoIueDZ
>>53 どっちも悪いと思いますが。
それにしても、出張と宴会を同列にしてる時点でア○決定ですねあなたw
59 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:52 ID:TPJM0pfj
>>53 いや地元入りだし・・
こういうのはちゃんと批判してこそ親の愛国者。
60 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:52 ID:n9hj4gJk
擬古牛のスレはゲンダイ、ポスト、噂の真相のコピペでいっぱいになる法則
61 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:53 ID:s7JOAtCD
>>58 で、C1輸送機を防衛庁長官が公務で使用した事はOKなのね?
そうじゃないなら、あなたはブ○ヨ決定ですね。(w
62 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:54 ID:GaL992P3
軍事オタ的にはヘリの方が好みなのではないか
額に手をかざしながら小走りしたいだろうに
63 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:54 ID:/jC5/I2n
ついでに美保基地と輸送隊の視察とか何とか理由付ければ良かったのに。
もしくは入間から飛ぶか。
昔の図面から一式陸上攻撃機とか作って石破長官に献上して専用機にすれ。
機銃は全部モデルガン。長官もご満悦。そしてイラクまで飛んでいっていただく。
65 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:55 ID:4PjSRfq6
66 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:55 ID:CuoIueDZ
>>61 C1輸送機なんか使うのは適切では無いよ。だってきちんと基地間連絡・要人用の小型ジェット機は調達してあるんだから。
どうせCIに乗ってみたかったんでしょアンパンマン。
税金のムダ。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:55 ID:iyz/ClQg
最近の茂は本当に嬉しそうだ。
68 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:57 ID:s7JOAtCD
さあ、今日の声欄が楽しみだ。
この
>>1の記事の感想文が載ってたりして。
もちろん、石波非難の論調で投稿者は60代の地方在住の公務員。(w
69 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:58 ID:e2hI28y6
朝鮮のバカ息子を中国に送還した特別機の経費はどうなってんだ?
アサヒよ!愚だ愚だ言ってんじゃねーよ。ボケっ
70 :
名無しさん@4周年:04/02/21 06:59 ID:NfOtLj4W
「へたり牛φ ★」が、
またつまんないスレ立ててるね♪
うん♥
C⌒ヽ C⌒ヽ
⊂二二⊃ ⊂二二⊃
( *´ Д `)从^▽^ 从
|≡(つ[酢] )≡(つ[茶]と)≡|
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⊂⊂ ととノ
71 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:00 ID:lzdcVuq2
72 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:01 ID:81m2Fgo/
サーバー汚しなスレ
73 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:01 ID:4PjSRfq6
>>67 3月には長官直轄の部隊である特殊作戦群も発足するしな
74 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:02 ID:NfOtLj4W
「へたり牛φ ★」って、
きっともうスポンジ脳だね♪
うん♥
C⌒ヽ C⌒ヽ
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75 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:03 ID:MVrdRqbL
海外じゃ軍用機で移動するなんてのはよくあることなんじゃないの?
ブッシュなんてTVで見るのはほとんどが軍用機から降りるところだし。
これは問題だな
次の総理にとも思っていたが
所詮は期待外れだったか
お疲れ石破
77 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:04 ID:g4dlNE3s
>>71 政治家みたいな権力者が名誉毀損を認められるのは、明らかに職務に関係ない
話とかでないと無理。
79 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:05 ID:NfOtLj4W
「へたり牛φ ★」って、
チンパン並みの知能だよね、きっと♪
うん♥
C⌒ヽ C⌒ヽ
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80 :
とりあえず16まで読んでカキコ:04/02/21 07:07 ID:RhCVC1P2
>>16 美保から千歳までヘリ飛ばすほうが高コストでは?
・・・石破なら連絡機のT-4のほうに乗りたがりそうだけどw
81 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:08 ID:Ub0SYvLt
82 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:09 ID:VemJX3ax
無 駄 遣 い
あえて石破を弁護すれば、
C1の飛行時間の短い新米パイロットの訓練も兼ねた。
とか・・・
定期便もしくは回送への便乗なら何の問題もないでしょ。
軍板の詳しい人お願い。
彼の国は大喜びだな。
乙!>アカヒ
86 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:10 ID:ZzWEbgJy
いしばさんかっこいい
87 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:11 ID:6bnRouQL
89 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:12 ID:E3ac56Ou
ゴルフのために空自のヘリ使ったとかいうならまだしも。
無問題だろ、これは。
ネタ的にもイケてない。
鳥取から北海道なら船でも良かったかもね・・・
91 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:13 ID:nbH/fpdQ
さらに民主党が突っ込んで石波が辞めると
報復で民主党から人柱が出る予感
92 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:14 ID:NfOtLj4W
次は90式で国会入りだね、きっと♪
うん♥
C⌒ヽ C⌒ヽ
⊂二二⊃ ⊂二二⊃
( *´ Д `)从^▽^ 从
|≡(つ[酢] )≡(つ[茶]と)≡|
`┳(__)(__)━━(__)(__)━┳ ∧∧
(゚-゚= )'⌒ヽノ
⊂⊂ ととノ
>>3 アハハ,確かに.そういうのありましたな.
しかも,追及しても絶対に謝罪することはなく,決して間違っていないと強弁するか,さもなければ,だんまりか逆ギレするだけだろう.困ったことにこの点でも酷似している.
94 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:15 ID:lzdcVuq2
つか衆院予算委員会で、こんなことを掘り返していたのか…
他にすることあるんじゃないの?
95 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:15 ID:F2NPOy46
何が悪いのか分からん。
護衛の意味でも必要な事じゃないのか。
今日本で首相と防衛庁長官が一番テロの標的になっていそうだし…
まぁ、P−38戦闘機に待ち伏せされたり、嵐に巻き込まれて遭難したりしなくてよかった。
97 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:16 ID:nbH/fpdQ
>>38の通りなら公務そっちのけで卒業確認しに行った
古賀はどうするんだよ。この渡米にしても勉強らしいが。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:16 ID:Ub0SYvLt
>>91 そのためのペパーダイソ。
離党者かよゴルァ!と自民がガタガタ言うなら安倍を引きずり出すと思われ。
どうせなら戦闘機乗れよ。
で「訓練だ。有事の際には私も出撃(で)る」って言い張れよ
>>97 古賀に対して追及しないのは確かに不可解だ。
いつやるのかと思って待っているのだが。
こんな事日常茶飯事だからなあなあなのかもしれん。
102 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:19 ID:GHsuIdaJ
石破はこういう香具師だよ。人相悪すぎ(w
103 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:26 ID:7tConDne
スレタイだけで判断
ソースはアカヒか毎日か共同
104 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:31 ID:53VulCcZ
ほっぺた真っ赤にしてふざけた事してんじゃねえぞ、タコ。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:32 ID:iyz/ClQg
106 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:35 ID:4PjSRfq6
>>105 そのための革命的迫撃砲弾攻撃であり、
最近のオウムのキナ臭い動きですよ。
3月が楽しみだ
107 :
名無しさん@4周年:04/02/21 07:45 ID:PCSOiQt2
>警護の警察官と2人
(´・∀・`)ヘー
やっぱり閣僚になると必ず護衛が付くんだな。
108 :
サポーロ人:04/02/21 08:33 ID:MG4f1ncj
何で直接旭川に入らなかったの?
千歳から高速道路で行くのだったら
そのほうが天候が悪くなって行けなく
なる可能性大だが。
千歳から旭川まで民間機で飛んだのかな?
それにしても中途半端な話だ。
109 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:41 ID:EDI8Ii6M
オタの夢を着々と実現してるな
やっぱりアカヒか。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:44 ID:2fysgv8q
いま時機だしいいのだろ
あんまり的ハズレなことされてもな
こんなことしか攻めるところがないのなら石破は立派な人間なんだな。
113 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:48 ID:qrHP3Sb1
>>109 C1なら、俺でさえ航空祭の体験搭乗で乗ったことがあるぞ。
ヲタとしての筋を通すなら、なら『F-15に乗せろ』と言ったと思う。
114 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:49 ID:Teda0YVt
やっぱここはパラシュートでHALO降下だろ。
それやりのけたら流石にマスコミも文句言えんはずだ。
115 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:53 ID:mht5BxKQ
騒音が激しく、乗りごこち最悪な輸送機でわざわざ移動かよ ?
俺なら民間機で逝くね。
こういう時期に防衛長官が民間機に乗るとテロの危険が高まるとかそういう事は無視ですか?
1月の終わり頃の鳥取って、実際すごい雪が降ってたんだが。
118 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:56 ID:RQSnRde9
石破はバカっぽいが、この件にそれほど問題があるとは思えんなぁ。
120 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:57 ID:m4vZ7R+J
革命的移動行為による費用に対して
革命的請求行為で対抗することが
我々革命軍の使命である
121 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:58 ID:I48JTRHM
まあ、公私混同なのかもしれんけど、
石破叩こうとする意思がバレバレ・・・w
なんか、ブサヨが最近必死すぎだな・・・。
国内が右翼とかいって、必死にたたきすぎ。
国内が右翼化じゃなくって、今までが、おかしすぎだっただけなんだがなぁ・・。
そもそも自衛隊(国防の軍隊)もいらない、とか言ってる国家って日本だけだろ・・。
異常すぎ・・・。
民間機使ったって税金から交通費が出るんだから同じこと。
しかしあいかわらず牛の糞スレ
123 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:01 ID:Teda0YVt
>>116 俺も、それ思ってた。
このご時世に民間機に乗ったらテロの格好の標的になるっての。
だから理由はどうあれ、防衛庁長官の判断は正しかったと思うよ。
124 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:04 ID:e7eqRlvW
美保から千歳までC1飛ばして47万?そんな金額で済むわけないだろう。
単に羽田乗換えが面倒だから自衛隊機を使って直行しただけだろ?
こんなのをいちいち許していたらキリがないな・・・。
誰も止める奴はいなかったのだろうか?
なにが問題なんだ。いいじゃないか。
127 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:05 ID:epd8oCMx
羽田が終日使えないのが原因だろ?
しかし1000人のパーティーってのも、凄いな。
128 :
サポーロ人:04/02/21 09:06 ID:MG4f1ncj
>>117 ソースをよく読んでみると、
千歳市の天候が心配な様に書いてあります。
ちなみに千歳から旭川はかなり離れてます。
129 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:08 ID:2jkL2fso
また朝日かよw
130 :
保毛尾田 保毛男:04/02/21 09:08 ID:6/Hdb0Gz
>60人乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り
騒音が大きければ気にせず声も、、、
>>116,123 ┐('〜`;)┌
>>66
へーほんとでつか
132 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:10 ID:MO3z+hhF
石破に運賃47万円を払ってもらおう。屁でもないだろ。
連絡飛行と考えれば何の問題もねえじゃねえか。
騒いでるやつはアホじゃねえの。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:14 ID:/lx5Hony
朝日のヒットマンから護衛する為に自衛隊機は必要だな。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:15 ID:L89W0jCK
C1なんて所詮輸送機なんだからメリットとしては
直通でいけただけのことでスチュワーデスも乗ってないしうるさいし
乗りごごちとしては最低だよな
民間機をチャーターして乗ったののなら糾弾されて仕方ないが
テロを警戒したんだろ?
C1も定期便を空荷で飛ばすより、なんか積んだ方が良いだろ。
何の問題もないよ。
>警護の警察官と2人
自衛官付ければいいのに、10人くらい。
137 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:15 ID:GjwOuh7s
くだらん。
こんなこと書く新聞は...やっぱりアサヒか。
額云々じゃなくて、もたれ合いがまずいんだろ。
>会計検査院は「ただちに不適切とは言えない」との見解を示した。
つまり、不適切である疑いが濃厚と言うことですね。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:18 ID:BRyNkSsZ
朝日、くだらねー。
美保で使えそうな機体といえば C-1 か T-400 だが。
何故 T-400 を使わなかったのかは疑問だな。
142 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:20 ID:Y+2BQAET
やっとスレ立ったかw
>124
おれもそう思う
燃料代の実費程度だよね47万じゃ。
人件費や管制費用はどうなっているのかと小1(ry
石破は地元でも評判悪いからなぁ〜
態度横柄だし。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:20 ID:/OzW2e9y
JAL、ANAに断わられたらしい。目つきがキモイからスッチーが怖がるそうです。
防衛庁にテロがあるような時期なんだから
大臣クラスは私用公用の関係なく、全員政府専用機やヘリで移動すべき
むしろ、それ以外で移動する奴の危機管理能力を非難すべきだと思う
基地間連絡・要人用の小型ジェット機のU4多用途支援機
三保基地には配備されてないけどね。
>>142 回送費用とかも含まれているのかなぁ?
飛行機ってこんなに安く飛ばせるの?
まあ、C1は運動性に定評がある機体だしね。
緊急時のこと考えると民間機に乗るより妥当な選択だったね。
148 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:24 ID:3LZFlwCd
諸君のさかもと未明との対談読んだけど、ガチガチの真面目人間だねぇ、この人。
こういう人が40代になってからモー娘にはまってしまうんだろうなぁ。
つーか、訓練として国内の基地を定期的に往復してる空っぽの輸送機に
里帰りの幹部連中とかがついでに乗せてもらったりするのは
良くあることで何の問題も無い。
150 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:26 ID:rUC3+BOx
つまり、軍オタの民主党政治家も自衛隊の飛行機に乗りたいと
151 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:27 ID:A2ytqCcB
他に叩くネタは無いのか。
くだらん。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:27 ID:GjwOuh7s
まさに役得ってヤツですか。
わざわざ乗り心地の悪い軍用の輸送機で移動する長官カッコイイ。
でも外国なら普通かな。
自分の趣味で国費と自衛隊員を使った縊死馬は国民と空自パイロットに謝罪シル!
155 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:29 ID:6/Hdb0Gz
長官専用機を導入するべきだ。
大型の輸送ヘリかなんかに防弾処理をして、
護衛にアパッチを2〜3機随伴させろ。
飛行中は、「ワルキューレの騎行」を大音響で鳴らせ。
157 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:29 ID:KRjSTiD+
民主党の御用新聞
朝日の報道でした(笑
158 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:29 ID:S9s2pd93
長官の移動は
北朝鮮情報部の暗号解読班によって
察知されていた
北朝鮮空軍は直ちにミグ戦闘機を発進させ
青森上空で待ち伏せをしていた
長官を乗せたC-1式陸攻を護衛する
日本の戦闘機隊は鴛淵大尉が指揮する
わずか6機の零式戦闘機であった。
159 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:31 ID:mHnX2W6U
こんな大事な時期なんだから地元で新年会なんかやってないで、
前日から北海道に行けば問題なかっただろう。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:31 ID:/lx5Hony
| 中国の核はきれいな核!
| 中国の核は放射能を出さず!無害です!
\__ ______________
V
∧_∧∩
(-@∀@)ノ
_(つ朝 ノ_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
161 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:33 ID:gtadDIBl
例の若い女の政策秘書はいなかったのか?
162 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:34 ID:g09nfJpz
椅子が硬くて、機内で隣の奴の声が聞こえないほどの騒音のC-1に
良く乗るねぇ。よっぽどのことがなけりゃ100%乗りたくねぇ。
163 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:34 ID:jOF6rOS6
>>97 公務そっちのけで卒業確認しに行った
古賀はどうするんだよ。
↑
ホントだね。
つーか、むしろこれは経費削減とも言えるな。
普通に民間の公共機関を使って移動したら
手当て(税金)が支給される筈だけど
訓練飛行の定期便に相乗りするだけならタダだからな。
165 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:35 ID:tXGQMupi
また、朝日かよ。
日本の防衛力を骨抜きにして、韓国と中国に侵略させようというのか。
防衛庁のあちこちに設置するインターホン付きドアが
経費4000万と書いたのも朝日でしたな。
167 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:36 ID:Y34zce6q
下らんことを新聞に載せるなっつーの!
選挙演説とか地元応援とかじゃねーじゃん。
陸上自衛隊の隊旗授与式出席のための防衛庁長官としての公務じゃん。
自衛隊員が公務の移動に自衛隊機使うのと変わらない。
超日新聞 氏ね。
169 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:37 ID:KUOSnTl6
170 :
a:04/02/21 09:38 ID:3i29yBDW
警察庁長官が狙撃されたくらいなんだものこの時期自衛隊機に乗るのが当たり前。
民主はやはり駄目だねTT。
もう選挙では入れない。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:38 ID:6/Hdb0Gz
>>161 >>1 >県境港市の美保基地から60人乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り
SPと2人ですね (*´д`*)ハァハァ
172 :
サポーロ人:04/02/21 09:40 ID:MG4f1ncj
その警官が女性だったら・・・・・
(*´д`*)ハァハァ
173 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:41 ID:BdvIwZgM
さすが軍オタだな。
防衛庁長官というポストに就いたのなら、もはや地元云々とは言ってられないだろ。
当選は地元有権者の判断によるものだが、こうなったら地元の代表じゃなくて
日本の要人だ。地元入りしてんじゃねーよ。
>>97 公務そっちのけで卒業確認しに行った
古賀はどうするんだよ。
↑
ホントだね。
177 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:46 ID:xEw52IPI
選挙運動から選挙運動の移動だったら公私混同だろうが、、
隊旗授与式出席だったら全く問題にならんだろ、、
これが問題になるんだったら、東京から出発する際にも私的な行動している場合は
全て問題になる。何を問題にしたいんだ、民主党は、、
178 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:46 ID:VlaIax+r
政府の要人が公用のために自国の軍用機で移動する
ことがなんで非難されるのか不思議だわ。
それよりこんなアホな質問するヤツの議員歳費その他
数千万の方がよっぽど無駄だから返して欲しいな。
さっさと千歳行けばよかったのに。
この時期に地元入りした挙句、自衛隊機使用じゃ
公私混同で叩かれても仕方ないね。
さっさと47万払って決着させれ。
こんなアホな話をグダグダ引っ張りまわすな。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:49 ID:loteO3Tv
絶対、輸送機に乗りたかっただけ。
いつか乗ってやろうと機会を探してたな。
軍オタの考えそうな事。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:49 ID:0WeHwVeq
民主党御一行様を輸送機で北海道往復させて黙らせてしまえ。
スレタイで何処の新聞か分かったよ
183 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:51 ID:Ls7IDbWD
>>178 >政府の要人が公用のために自国の軍用機で移動する
>ことがなんで非難されるのか不思議だわ。
もっと他に安く移動できる手段があるからだろ。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:51 ID:/lx5Hony
∧_∧
∧_∧ _____∩_ <丶`∀´> 海上保安庁に追い掛けられてるニダ
<丶`∀´> | |。。| ( つ 早く領海に逃げ込むニダ
( ) | | | /――  ̄ ̄/
| ̄ ̄ ̄ ̄長漁3705  ̄ ̄ レ| [ト /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
不審な船だからと言って海上保安庁や自衛隊が追いかけるのは
やりすぎではないかと。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ
(-@Д@)
(φ朝 )
| | |
(__)_)
185 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:51 ID:cjWhx/cC
石破長官のニヤリを想像してしまった・・・・
こんな馬鹿馬鹿しい質問をすることによって発生する損失のほうが
47万以上かかると思う。
だからさー
わざわざ石破の為だけに飛ばしたんなら
60人乗りのC1なんかつかわねぇっての。
訓練飛行のついでに石破載せただけだから
元々の訓練用経費以外掛かってないっての。
石破長官の言い分を見ると、それなりに説得力はありそうだね。
ただ、氏は説明がうまいからなぁ。
どこのメディアも同じだけど、見出しに金額が出てくるのは、
記者の意図が丸見えで嫌らしいな。
小泉が、一緒に飯でも食おうと民主党議員を誘って、自衛隊輸送機に連れ込んで、東京の夜景でも見ながら料亭の弁当でも食わせたらいいんや。乗ってくる民主党議員はいくらでも居るわな。
190 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:56 ID:Bn1GCiqW
積荷の中に座ってたら笑えるんだけど。
>石破長官はピンク・レディーの歌を熱唱するなどノリノリで、会は大いに盛り上がったという。(中略)
それにしても、部下が身の危険を伴う重大な任務に就くという厳かな日の前夜に、
酒を飲んでカラオケに興じるとは、あまりにも緊張感がなさすぎるのではないか。(中略)
外出を制限され、飲酒を禁じられている派遣隊員たちにとって、
今回の「指揮官」の姿はどう映るだろうか。
陣中お見舞い申しageますぅ♪
中略
あぁいつはあぁいつはかわぃぃ年しぃたの男の子ぉ♪
192 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:56 ID:6RQNd3PA
戦闘機に乗せてくれて鳥取ー千歳を旅行できるなら50万くらい払っちゃうけどな。
193 :
森の妖精さん:04/02/21 09:57 ID:kEnK0Xsr
フライング・ゲイバーっぽいな。
194 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:58 ID:h7mWTVuL
どこに問題があるのか分からない・・・
195 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:58 ID:R25Rw/TF
もし軍隊の長になったら、やりたいことの第一位が
これの奴多いんじゃないの。
>>187 >60人乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り
石破の為だけに飛ばしたとしか思えないんですが。
197 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:58 ID:hLkGnHkw
>>187 だろうな。 マスゴミはそういうことはワザと書かないからな。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:58 ID:6bnRouQL
199 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:59 ID:RJQG/5MM
パイロットは千歳に向かうあいだ中、細かいスペックを聞かれたり、
軍オタの質問攻めにあったんだろうな。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:00 ID:Bn1GCiqW
201 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:00 ID:0WeHwVeq
202 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:01 ID:Q6ELR/0V
>>196 普段は空っぽで飛んでるんだよ。
パイロットの訓練の為にね。
それに石破達が載っただけ。
204 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:02 ID:tfZZeRJ5
>60人乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り
C1って戦車積めたかな?乗ったこと自体には文句は言わんが
60人乗りの飛行機にたった2人だけつーのは無駄杉。
ただでさえ予算が少ない自衛隊の台所を圧迫してどーする?
205 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:03 ID:k3W0pfWr
オマエらC−1ですよC−1 超うるさい飛行機で貨物輸送機
同じ基地にもっと快適な輸送機もあるのに・・
206 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:03 ID:+lf6EbGw
また朝日か
207 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:04 ID:6bnRouQL
私は防衛長官です
キモオタ顔だと言われてます
ショルダー肩に秋葉にいる
イメージがあると言われます
208 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:05 ID:Q6ELR/0V
>>204 たかだか47万円なんて記者クラブの経費に安いもんだろ。
まずはマスゴミの税金の無駄使いを止めるべきだな。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:05 ID:rUC3+BOx
>>196 重大な勘違いだが航空自衛隊の定期便だぞ。
間違っても、石破が飛行機出せ!と要求して
飛ばしたわけではないぞ。つか、他の政治家
もやりそうだな>>定期便の空きスペースに搭乗
210 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:06 ID:hPvi7HDo
もうなにがなんだか
211 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:06 ID:We2cBo/m
会計検査院が いけません って言わなかったんだから
輸送機を使っても良いんじゃないの?
これからも、日程が厳しい時には積極的に利用すべきだよね。
でも、使えるのって、与党の議員のみ?
212 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:06 ID:6/Hdb0Gz
213 :
:04/02/21 10:07 ID:4RIIFlHo
C-1て零戦より飛べないジェット機なんだよな
215 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:09 ID:cjWhx/cC
政治家は批判バッカしてないで、一緒に乗ってみるといいんじゃないの?
オレも乗せろ、ずるいぞって話なら理解できるな
216 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:10 ID:BpL/X3Yg
つーか、いくら空自機とは言え、一国の国防大臣の警備が
警察官一人というお粗末さはどうよ?
んー、別に問題無いと思うんだけど。
防衛庁長官っつったら、要は自衛隊の親玉でしょ?
218 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:11 ID:DVzm1pk0
しかし絵にならない男だな>石破ホ茂。しゃべり方といい、表情といい、どうにか
ならないのか?政治家は弁が立つだけでは駄目。まあ、どうにもならない事だけどさ
219 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:12 ID:Q6ELR/0V
つまり茂君が傘を忘れて雨が止むのを待ってる時に隣りに住んでる太郎君のお母さんが
車で学校まで迎えに来て「良かったら茂君も乗りなさいよ、お金がかかるわけじゃないんだから」
と、言ってるのと同じ事。
航空自衛隊の定期便なら全く問題ないじゃん。
むしろ経費削減。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:14 ID:Bn1GCiqW
>>定期便の空きスペースに搭乗
って米軍ではそれ利用して旅行とか行けるんだよな。
222 :
:04/02/21 10:16 ID:jZJPLc67
バカは突っ込むだけが仕事だからやむをえん
223 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:17 ID:DVzm1pk0
■石破茂防衛庁長官(自民党)の由々しき疑惑■(「噂の真相」03.12号)
1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に
「女をあてがった」との北朝鮮政府高官の永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。(中略)
実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北朝鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北朝鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。
「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。
それでもしつこく要求してきて、結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ
防衛庁長官就任前に拉致議連会長をつとめていた、石破茂だというのである。(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、
少なくとも、北朝鮮高官が石破について「女をあてがった」という発言をしていたのは紛れもない事実だった。
北の高官からその発言を聞いたのは今年3月、平壌入りした訪朝団のメンバーだった。(中略)
「…『日本の政治家は女にだらしがない』
『今、日本の防衛庁長官をやっている政治家も女にだらしがない』という発言だった」
そしてこの訪朝団メンバーが「それは石破茂のことか」と問いただすと、
対文協職員はうなずきながら、こう語ったという。
「10年ほど前、このカラオケバーにきた。そして水割りを飲んで『女、女』と要求してきた。
そこで一旦泊まっていた高麗ホテルに帰し、女性をホテルに連れて行った。…」(中略)
また、北の高官から石破に関する話を聞いたのは、3月の訪朝団メンバーだけではなかった。
ここ数年の間、何度か訪朝しているあるマスコミ関係者が今年に入ってからの訪朝で、
孫哲秀対文協日本副局長、李成浩対文協日本課長からほとんど同様の話を聞いていたことも確認できた。(中略)
「…。その政治家の実名は口にしませんでしたが、10年ほど前、“若くて三白眼の代議士”が
小指を立てて、『これ、いないの?』と要求したというのです。
『この政治家は共和国の人間に似ている』ともいっていました。
そして部屋での“サービス”を受けたと聞きました」(後略)
224 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:17 ID:i+SyDnKp
ここは民主党信者が多そうですね。
国の要人が軍用機で移動するなんて当たり前のことだろ。
民間機で移動するほうが迷惑。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:19 ID:EGy5OFDA
このニュース、Webで取り上げてるの、朝日だけ。
昨日なんか、トップ扱い。今の政治欄のトップ。
他社とは違う、独特の感性だな。
どうでのいいことだよ。バカ朝日。
226 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:20 ID:ELRPV4ZU
こんなことより、巨額の税金泥棒役人を糾弾しろよ!
227 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:20 ID:Q6ELR/0V
>>223 アンチはそんな嘘ネタでしか叩けないんだよね〜(プゲラッチョw
228 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:22 ID:xSt1iLBk
T-400なら許す。
60人収容可のC1は公私混同。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:24 ID:DVzm1pk0
ここは醜ヲタが多そうですね。
国の要人が民間機で移動するなんて当たり前のことだろ。
軍用機で移動するほうが迷惑。
醜ヲタ仲間のホ茂君を想う気持ちは分かるけど、ヲタ話は軍板でヤッテネ。アッチ逝け!!
230 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:24 ID:rUC3+BOx
>>221 今ならテロリストに撃墜される可能性があるから一寸怖いかも
>>米軍輸送機に同乗
政治家の移動も空自の輸送機に詰めて行えば
経費削減になりそうだけど駄目かな?
民主党、共産党、社会党の政治家は嫌がりそうだが
C-1輸送機をVIP専用機かなんかと勘違いしてるんじゃないのか・・・。
そりゃ、民間機のファーストクラス使う方が本人は楽だろう。
この手の記事は必ず朝日
233 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:28 ID:tfZZeRJ5
あれだ、警護してたのがサップにボコにされて格闘家として
やってけなくなった曙だったんだよ!
アンパソマソも普通の自衛隊機でイイって逝ったんだけど
曙が大きすぎて普通の軍用機じゃシートが小さ杉て
座れなかったんだよ。
で、座席によゆーがある輸送機のC1にしたと…
234 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:28 ID:RM/2vH9B
ええとですね。隊旗授与は長官の仕事です。隊務遂行のための移動に、
長官が自衛隊機を使うのは、公用車を乗り回すのと同じく当たり前です。
235 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:33 ID:xSt1iLBk
236 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:34 ID:bYf00jZN
というか60人乗り輸送機に二人で乗るってのはカナーリ無駄だと思うが。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:36 ID:DVzm1pk0
大事な仕事があるなら遊びついでの地元入りなんて止めましょうね
>>220 空自が「定期便」のC1だって言ってるのか?
239 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:39 ID:f4CG/tW+
くだらんことで足を引っ張るな。
このバカ朝日が
240 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:40 ID:i+SyDnKp
>>235 民間機を利用するか公用機を利用するかの判断は自由だろ。
それとも民間機と公用機、2つの選択肢があれば民間機を利用しなければいけない
法律でもあるのか?
大臣の移動っていっても、大臣一人だけじゃないんだぞ。
また(ry
本当は戦闘機に乗りたかったんだろうな・・・
243 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:41 ID:cGGL3lgO
Mi26>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C1
244 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:42 ID:Q6ELR/0V
>>235 こちらの方が安くすむんだから国民からしてみたらバンバンザイだろ。
お前ら池沼には理解し難いと思うが(w
245 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:42 ID:bYf00jZN
>>240 もう少し金かからん小さいものにはできなかったんか?
軍事オタの自己満足としか見えないよ。これ
246 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:43 ID:EGy5OFDA
朝日に誤射されたテポドンが落ちますように。
民主党も必死だな(w
ドイツなんか戦闘機海苔が短い休暇を暖かい地中海沿岸で過ごす為にトルネードで行くじゃねーか。
248 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:44 ID:NfOtLj4W
∧∧
( =^-゚)<石破、大人気だね♥
( ^▽^)v
250 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:45 ID:Q6ELR/0V
251 :
石破茂:04/02/21 10:45 ID:nIVeQZgw
本当はF15で移動したかったんですけどね。
252 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:46 ID:KapVUQNy
旅客機で来ればいいのに、わざわざC1かよw
253 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:46 ID:i5xWSTA4
石破、乗ってみたかっただけじゃないのか(w
254 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:48 ID:i+SyDnKp
>>245 例えば総務大臣が趣味でC1に乗りたくて乗ったのなら少しは問題かも知れんが
防衛庁長官がC1に搭乗して体験してみることはそんなにも悪いことなのか?
石破の立場ならステルス乗ろうがF2乗ろうがいいことだと思うのだが。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:48 ID:5etIfSAN
何年か前、とある自衛隊基地にしかない機器を急いで運んでもらうのに
F15を使って運んでくれた事があります。
宅配便よりも早く届いたなあw
256 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:48 ID:DVzm1pk0
ただ単に乗りたかっただけかとw
258 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:50 ID:ygx/pJo0
「自民がやさしくしてくれない!」と国会すっぽかす民主とか、「俺の学歴を確かめに行く!」と国会すっぽかす民主とかよりぜんぜんいい。
便乗しただけだろ? 旅客機のファーストだと文句言われなくて、軍用機に便乗すると騒ぐのもおかしいよな。
259 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:50 ID:pckATuy2
巨大なC-1のカーゴルームにゲイ石破と二人の若き警察官。
恐ろしい地獄絵図が展開されてそう
261 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:50 ID:Ku4JqSkH
総隊のガルフ使ったわけじゃなく、C-1だろ?別にいいじゃねーか
262 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:51 ID:D712N/jK
定期便なら無問題だよなあ。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:51 ID:P5BhFA6m
264 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/21 10:52 ID:WQ/8VZZP
シャア専用にしろ
265 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:52 ID:PFDdGYLb
専用に用意させたんなら公私混同だと思うが、
何かのついでに乘せてもらっただけならいいんじゃないの?
266 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:53 ID:DVzm1pk0
>>254 典型的なヲタの論理だなw
戦闘機や輸送機はほ茂のおもちゃじゃねーんだよボケヲタ!!!
ヲタはプラもでも作って引篭ってろ!!
267 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:53 ID:+959xsgp
もともと国会議員には、デフォで毎月地元と東京の往復旅費4往復分がもらえる。
大臣級だからSPがつくが、SPの旅費は当然公費から出される。
以上を考えると、47万円なら、特に普段使う金額より高いとは言えない。
268 :
つーか:04/02/21 10:53 ID:cLo+QZ4T
政府要人が民間機で移動すると同乗する民間人がテロに会う危険が高まるので、
政府要人は出来るだけ民間機利用は避けて欲しい。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:54 ID:xkqlVc22
>>234 つまりスレタイにある、新聞記事の「公私混同」は、疑問が湧くほうがおかしい、明確な誤りということだな。
270 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:54 ID:56YDh+6/
242さん・本当は戦闘機に乗りたかったんだろうな・・・
昔、中曽根さんが戦闘機の後ろに乗ってきたことあるよ。
どうせなら、C1降りたら、軽走行機動車で現地入りしてほしかった。
戦車と軽走行機動車の区別がつかない記者に
「・・・が戦車で やってくる」と書かれ・・・
271 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:54 ID:Q6ELR/0V
272 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:54 ID:rUC3+BOx
>>266 僻みって怖いですね。
ところで自衛官の石破大臣に対する評価ってどうなのよ?
273 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:SaB1WYWh
東京テロ警戒来たーーーー さよなら、東京
274 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:MfcCqARq
ソースが朝日
275 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:DVzm1pk0
政府要人が民間機を使ってもテロに遭う確立なんて変わりません。
276 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:reB2piFY
定期フライトに便乗しただけじゃないのか?
民主党議員ももっとためになる仕事しろよ。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:0C/eXxCE
防衛庁長官なんだからデフォでは?
278 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:55 ID:nACtAXiZ
オタク差別にはんた〜い
公務のような気がするのは
漏れだけか?
要は乗りたかっただけなんじゃないの、自衛隊機に
281 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:56 ID:WIeExbC0
どうせなら千歳でなくサマワまで直行してあぼーんしてくれりゃ良かったのに。
そうなりゃ弔い合戦で士気が高まったのに!
282 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:57 ID:z4FWD40o
別に問題ないだろ、自衛官が帰省するときに乗ってよくてそのトップがだめなわけがない
283 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:57 ID:tFI8JKtH
なんてくだらない紙面づくりだ。
284 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:58 ID:DVzm1pk0
こんなヲタが長官なんて自衛官も気の毒だね
285 :
たけヤーン:04/02/21 10:59 ID:5gfuZvmO
軍の最高責任者が 軍用機利用するのは 正当です。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:00 ID:dTW25d6x
こんなの普通にいいことじゃないか?
自衛隊の長官なんだろ?
イシバちゃんは。
政府専用機だって、
自衛隊の所有だし、
自衛隊の飛行機に、
政府関係者が載るのは別に問題ないじゃん。
287 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:01 ID:aRPYdlYj
わざわざ地元鳥取で行った支持者との立食パーティ
「新春懇談会」の後に乗ったのがまずいんだよ。
わかりましたか?
288 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:02 ID:5kB5pG+p
どーせ載るなら戦闘機にしろよ
289 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:03 ID:rUC3+BOx
どうせなら、輸送機のどんな所に乗せられたのか
取材すればいいのに…詰が甘い記事ですね。
290 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:04 ID:g0V4DYgo
自衛隊のおやびんが自衛隊機に乗って
立派に式を敢行しましたが何か?
292 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:04 ID:7aoNlrrM
石破ちゃんはかわいいから許す
>>287 そんなことを言い出したら経団連の奥田会長なんか公私混同しまくりですが。
294 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:06 ID:Q6ELR/0V
>>287 税金を湯水の如く垂れ流してる記者クラブが悪いんだよ。
わかりましたか?
295 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:07 ID:y1UEtqFS
くだらねぇ。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:07 ID:2fysgv8q
自衛隊の最高責任者は総理大臣では?
でもこの件なんの問題ないと思うのれす
297 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:08 ID:+959xsgp
>>287 土日に地元に帰らない国会議員なんて、与野党問わず存在しないぞ。
毎月の往復旅費が国から貰えるんだし、SPの旅費と併せたら、全然
不当な金額じゃないぞ。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:08 ID:E2LGvV27
ヲタでゲイの石破にとっては趣味と実益を兼ねたまさに天職なんだろうな。
60人乗り軍用機の中で若い警官と二人でいちゃいちゃできる
299 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:11 ID:k1Ji8wHK
別にどっかに旅行とか、本当に国の行事に関係ない事で使ったんじゃないんでしょ?
必ずしも良いとは言えないが、騒ぐほどのことでもなかろうに・・・
これで下手に事故が起こったり、結局間に合わなかったっつーオチがあれば
移動時間の方に問題が問われるがな
300 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:11 ID:y1UEtqFS
朝日だしな。
301 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:11 ID:Hf4sbiAJ
また無駄に税金が。
税務署が必死こいて確定申告宣伝しているのに、使うほうが思いっきり無駄遣いしていたら納税する気なくなるわな。
302 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:11 ID:5lUBJDNI
>>287 >「新春懇談会」の後に乗ったのがまずいんだよ。
自衛官は、私用の帰省のためにC-1を利用できる。
騒ぐほどのことじゃないヤン。
マスコミが必死すぎて怖い。
304 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:13 ID:H+hkjHqI
そんなに問題かな?
防衛庁職員は基本的に出張に民間機は使わない(使うときは申請して
長官の印鑑が必要)
まあ、一般職員は自衛官に混ざって輸送機に乗るらしいから(たいがい気分が悪くなるw)
自分のためだけに飛行機飛ばしたことだけが引っかかるといえば引っかかるがー
47万円でしょ?海外にビジネスクラスで出張したと思えばたいしたことないのでは
305 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:14 ID:NfOtLj4W
∧∧
( =^-゚)<さすが石破タン、大人気だね♥
( ^▽^)v
306 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:15 ID:etvjCXId
防衛庁に迫撃砲テロが行われるご時世だからな。
大事をとって正解だろ。
テロ支援朝日新聞やら、政治家やらの感覚はわからん。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:16 ID:ZPPMQzBa
大事をとるなら地元に行くなよ。絶対に外せないなら24時間以上前
に現地にいろよ。そんな管理もできないなら辞任しろよ。
308 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:16 ID:rHBi92Qo
309 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:17 ID:Q6ELR/0V
安倍ちゃんからは捏造を指摘されるし朝日の中の人も大変だな。
>>307 それができるなら石破長官最初からやってるって。
311 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:20 ID:k1Ji8wHK
まっ、自衛隊派遣のことで叩かれてるんだから
それに準ずるものは叩かれる罠
政府も慎重に対処してくれないと、いずれ自衛隊派遣については
ものすごい批判を受けるだろうね・・・結果はまだ分からんが
すでに現地では土地の問題があるし、良かったのか悪かったのか・・・
312 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:20 ID:i+SyDnKp
もう大学は休みに入ったのかな?
なんにしろ、今日は変なのが多いな
313 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:20 ID:dcyiTy5Z
朝日、いいから仕事しろよ。
あらばっか探しやがって、芸能リポーターか‥‥
心底情けない‥情けないよ‥‥
314 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:21 ID:z4FWD40o
でも私用が許されるのは、防衛庁長官と総理だけだな
315 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:22 ID:rUC3+BOx
>>312 市民活動に参加する学生は益々忙しくなるな。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:23 ID:k1Ji8wHK
>>312 今日は土曜日だし、大学生の中にはもう長期休業の人もいるが
そういう認識が無いところを見ると、あんた無職のヒッキーか?って思われるらしい
無職のヒッキーの中には、世間一般の祝日なのに「学校があるから落ちる」と
チャットをした奴がいるそうだよw
317 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:24 ID:S2xFcmNV
>>1 スレタイ見てイシバ氏ねと思ったけど
記事見たら別に問題ないじゃんと思った
318 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:24 ID:Q6ELR/0V
ブサヨ学生も学校ではキチガイ呼ばわりされてるから心が病んでるだよな。
319 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:25 ID:ZPPMQzBa
>>310 そうだな。地元は外せんわな。山崎だって落選するんだし。
320 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:25 ID:dmewxrT5
捏 造 報 道 の ア カ ヒ に 他 者 を 批 判 す る 資 格 な し
321 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:25 ID:6SdZzp/E
どうでもいいが、美保基地からなら、T-400の方が速いし乗り心地いいんじゃ
ないのか?
322 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:26 ID:CRdy8fQe
単なるクレーまーだな。
323 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:26 ID:f6b55o2O
朝日は防衛庁長官に隊旗授与式に出るなと、そう言いたいわけだな
324 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:27 ID:REHRpAK1
325 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:27 ID:z4FWD40o
326 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:29 ID:rUC3+BOx
そろそろホモネタ投下の悪寒
327 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:29 ID:YqtlqpQ0
民主が文句を言っていると言うことは、
石破防衛庁長官のやったことは、正しいことなのだろう。
これを、今後民主党の法則と呼びます。
328 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:30 ID:i+SyDnKp
>>316 俺が長期休暇のことを言ったのは、春厨、夏厨、冬厨と
学校が長期休暇に入るとネット上でおかしな発言をする奴が
増えて来るっていうことだよ。
この時期ならではの楽しいレスが多く見れるので
結構好きだったりする。
329 :
むにゅう!:04/02/21 11:30 ID:vaoeUsBi
>>321 これって、自衛隊の輸送便に同乗しただけじゃないの?
330 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:32 ID:5kB5pG+p
331 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:33 ID:A2ytqCcB
まだ帰省に自衛隊機使ったと思ってる厨がいるみたいだな。
石場サンだって荷物運びのウルサイ飛行機より、
民間機のファーストクラスの方が良いに決まってるじゃん。
332 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:33 ID:loDxyFY8
自衛官は定期便に乗るからな
334 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:34 ID:8kSOLp2P
戦闘機だか輸送機だかなんでもいいけど
顔がなぁ、きもちわるいんだよなあ。
あれなんとかならんかな
>>334 採用されたての頃よりは随分やつれているから。
野党のせいで。
336 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:39 ID:A2ytqCcB
>防衛庁職員は基本的に出張に民間機は使わない
>(使うときは申請して長官の印鑑が必要)
このネタ面白い。
337 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:40 ID:Aexz+38/
いゃ、やさしい輪郭だけど目つきがやばいヲタ系
338 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:40 ID:DVzm1pk0
ヲタに長官なんかやらせるからこうなる
340 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:42 ID:f4CG/tW+
公私混同は、どっちだよ
私情に満ちた記事ばっかり書いてるんじゃねえよ
341 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:46 ID:4xN9sITn
>>287 逆だろ。
公務の後に私用で使ったのなら問題視されるかもしれんがな。
民間機を使った場合、公務に支障がでる可能性があるのならば、そのリスクを避けるため他の移動手段を採用する。
むしろリスク管理がしっかりしていると言うべきであって、何処が問題なのか分からんぞ。
ましてや今回の公務の内容、防衛庁長官という立場を考慮すれば、それこそ欠席なぞできないだろうしな。
342 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:47 ID:dTW25d6x
>>339
採用します田。
343 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:49 ID:7eYADZo5
手続きをちゃんと踏んでればOK
やってなけリャ公私混同
んで?
どっちなの?
344 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:51 ID:m3Gk3lf9
自衛隊員50人と相乗りしろ
345 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:51 ID:B2YZU6If
血税を無駄遣いしやがって。。。
346 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:53 ID:4xN9sITn
>>336 確かに自前で移動手段を持っているのにわざわざ民間機使うなんて、
どう考えても単なる無駄遣いだものな。
しかも同乗者が居ようが居まいが、日頃訓練で飛ばしている訳だし。
347 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:53 ID:DVzm1pk0
>>341 大事な仕事の前日に地元に遊びに帰る奴がリスク管理?アフォ?
348 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:55 ID:loDxyFY8
公私混同というより職権乱用だ
350 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:57 ID:aRPYdlYj
いったん民間機で東京に戻るのがスジだな。
その後なら仕方ないと思う。
351 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:59 ID:i+SyDnKp
防衛庁長官が自衛隊機を使って自衛隊の式典に出席。
で、どこが問題なんだ?
352 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:00 ID:Q6ELR/0V
>>347 池沼らしく餌はもう少し多めにつけろよ(w
353 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:00 ID:DVzm1pk0
ぶよぶよホ茂君のわがままに付き合わされる自衛官やSPが気の毒だな
354 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:01 ID:GwOhVwmv
1番機には長官が搭乗
敵機の11mm機銃により被弾 C-1機は翼が折れ
キリモリで墜落した
2番機には宇垣参謀長が搭乗していた
エンジン部に被弾し海面に着水した
355 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:03 ID:Ti7IOViR
何の問題も無いと思うが・・・
民主党は自衛隊機に乗れないのが悔しいんでしょう
356 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:04 ID:DVzm1pk0
357 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:05 ID:bM97mNj5
テロ予告があったんだからしょうがないだろう。
テロ予告しといて、それに対処して自衛隊輸送機使ったらバッシング。
救いようのない悪党じゃないか>過激派左翼&支援マスゴミ
358 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:05 ID:reB2piFY
>>355 ワロタ。
これから民主が何言ってもとりあえずソレだな。
単純に、航空自衛隊の機材を使う条件で
一番安く鳥取から千歳に飛べるのがどれよ。
感覚的にはC-1じゃなくてもっと小さいやつ
(ヘリとかMU-2とか)だと思うんで
そういう選択肢があるとすれば差額分は明らかに無駄だと思うが。
で、他の閣僚だったら民間機移動が当たり前だとすれば
本人+SP他随行員分の運賃と47万円との差額が無駄。
360 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:07 ID:vFJgU83D
ん?
これ何が問題なの?
361 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:07 ID:u5rHxnLt
戦闘機に乗ってちと生理(←なぜかこう変換される)でもいいくらい
批判はなんとなくわかるが表現として公私混同はおかしいな。
363 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:10 ID:i+SyDnKp
>>359 鳥取から千歳までヘリで移動って本気で言ってるのか・・・
ネタだとしてしても、仮に民間機でテロにあえば”危機意識がない”と
バッシング受けるんだろうな
364 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:10 ID:DNj9/042
武器オタクだから色々な物に乗りたいんだろ
365 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:10 ID:6Sq/edA3
C1なんて、乗っててなんも楽しくない飛行機だよ
単なる定期便の便乗じゃないのか?
366 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:10 ID:vFJgU83D
367 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:11 ID:rD/FSuDa
タイトルだけを見てすぐにソースがどこか分かりました。
朝日!朝日!朝日!
368 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:11 ID:F20iuXPK
369 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:12 ID:DVzm1pk0
>>365 乗ったことあるの?定期便の便乗ならそう説明してもいいと思うけど?
F15 Eagleに乗せろとか言わないだけ、まだましだろ。
371 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:13 ID:dTW25d6x
>>355
小泉原色総理大臣きたーーーーーー。
>>354
山本五十六元帥きたーーーーーーー。
>>361
ちと整理としか変換されませんが?
血と整理、地と整理。
どうやっても、千歳と変換できない。
372 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:13 ID:vl4uSC54
引越しに戦闘機使って処分されたパイロットもいたよな。
軍隊でダブルスタンダードは良くないよ。
士気が下がる。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:15 ID:8BCg47eZ
ほかにやることはないのですか
>>民主と朝日
374 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:16 ID:F20iuXPK
長官が乗ったおかけで、それに乗れなかったと隊員、整備要員はまんどくさかったろうな
375 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:17 ID:DVzm1pk0
______
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|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
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|/// | /// ハノ
| ノ _,l) ヽ |:| オンナ、オンナ
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376 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:18 ID:kkEesU6u
はっきり言ってどうでもいいな、このニュース。
政治音痴とはいえ、現に石破は防衛庁長官として政務をこなしているわけだし。
古賀の件みたいに犯罪というわけでもないしね。
あ。こんな件を持ち出さなければならない、民主党の必死さを笑うという趣旨か。
日曜日に北海道へ遊びに行って、月曜日に九州へ出張するときは
旅費は起点からしか出ないのが常識
カネ返せオッサン
378 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:19 ID:i+SyDnKp
>>372 それ覚えてるけど、処分されたのか?
朝日か毎日がすっぱ抜いただけかと思っていたが。
サンデー毎日の石原記事に比べて、防衛庁長官のやったことは、悪くないんじゃないの?
昨日の会見で、知事の狼狽する姿ははじめて見た。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:19 ID:uWlFl6Qf
>石破長官、空自機で地元鳥取から千歳入り 経費47万円
朝日お得意の印象操作ですな。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:21 ID:/hRS/cLW
地元に戻るために空自機使ったのかと思った。
382 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:21 ID:AF+/dO6R
>>377 国会議員に庶民の常識は通用しませんよ
私用でも公用でもフリーパスの新幹線グリーン車チケットもらってるんだからw
384 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:22 ID:e7eqRlvW
確かにスケジュールXXってコールサインの航空機はエアバンドで
ときどき耳にするが、そんなに政治屋の都合に合うように頻繁に
飛んでるかね。それに、それならなぜ燃料代が問題になる。
385 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:23 ID:d15btaPG
別にいいんじゃないの?
公私混同って言ってるけど、別に私の部分は入っていないような。。。
それより、どういう計算で47万って出てきたんだろうな。
どう考えても高く見積もりすぎ。
386 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:23 ID:F20iuXPK
387 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:23 ID:zVekRtju
石破防衛庁長官が危機管理の一環で
予定を前倒しにしたって話でOKでしょ。
民間機で遅れたら危機管理がうんぬんってマスコミが
つっこむんだろうけど。
国防の小泉に次いて、最高責任者なんだから
これぐらい危機管理判断能力があって当然だと思うか。
批判してるのが、北朝鮮がミサイルを発射しても
【一発目なら誤射かもしれない】って書いた新聞だという話。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:24 ID:hGCafZbD
空自機をタクシー代わりに使うなんてこいつマジでカスだな。
こんな奴辞めさせろよ。
そんな大きいことなんだろうか?
石破長官は、今後気をつけるべきだけど、彼のやってきた仕事振り見れば、
こんなことで問題にされるのは、むしろ残念。
小泉内閣で、農水大臣と防衛庁長官と中川、麻生はがんばってるよなあ。
390 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:24 ID:/hRS/cLW
それとスレタイにわざわざ「公私混同?」なんて入れる擬古牛も必死。
391 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:26 ID:DVzm1pk0
ヲタを味方に付けると頼もしいねW
392 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:26 ID:bM97mNj5
以前だったらこれを機に反自衛隊気運も生まれたかもしれんが今は無理。
もう下らん印象操作、捏造報道には流されないよ。
一部のバカが調子に乗って暴れるかもしれんが、真相を知ってる連中に叩かれてしぼむだけだし。
盛り上がらないんだよ。
393 :
石破支持:04/02/21 12:27 ID:vv+t/Q67
別にいいよ。乗っても。
47万円をケチって、千歳に着けない方が日本にとっては
被害が甚大だ。なぜなら、出発の命令を下すのは、石破しかいない。
イラクに向けてその日に出発の命令を下せなかったら、国際的な
信用はがた落ち。イラクに向かった自衛隊員もなめられる。
大変なことになる。
何が一番重要なことなのか、考えるべきだよな。
ちなみに、石破が鳥取に帰ってきた日の前日は、予算審議で
終わったのは午前様。前の週はほとんど不眠。大変な激務だよ。
394 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:27 ID:HmjdE/2+
そういえば、石原も硫黄島から飛んで帰ってきたな。
ドイツの首相も、日本の政府専用機でサッカー観戦したし。
395 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:29 ID:8BCg47eZ
ギコウシの印象操作スレタイ、ウゼー
朝日以上じゃねぇのこいつ
396 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:29 ID:AF+/dO6R
>>386 以下2002年時点の情報ですから今もそうでしょう
http://www.ladyweb.org/magazine/news/news11_r.htm 憲法第49条に「国会議員は国庫から相当額の歳費を受ける」とあり、
いったん議員に当選したら、その身分を失わない限り歳費(給料)を
受け取る権利が保証されています。その額ですが、衆議院議員、
参議院議員とも同じで、年間
【1650万円】
が支給されます。これとは別に、期末手当(ボーナス)が
【747万6560円】
文書通信交通滞在費が
【1200万円】
立法事務費が
【780万円】
支給されます。国会議員一人あたり実に年間
【4377万6560円】
もの大金が国庫つまり税金から支払われています。
国会議員には全員、東京・永田町にある議員会館が一部屋
割り当てられます。その際、
【家賃や電話代などはすべてタダ】
そのうえ、議員会館で使うデスク、イス、応接セットから
湯飲みやポットまで国から支給されます。また、一定の条件を
満たせば格安の家賃で宿舎に入ることもできます。
国会議員には交通費として、国会のある東京と選挙区との間を
往復するための無料パスが支給されます。具体的には
【1.新幹線やグリーン車にも乗れるJRの無料パス】
【2.東京〜選挙区の3往復分航空券(引換証)+JRの無料パス】
【3.東京〜選挙区の4往復分航空券(引換証)】
のうち希望するものを毎月もらえます。
国会議員が海外視察する場合はもちろん
【移動の飛行機はファーストクラス。旅費も全部国から支給】
されます。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:31 ID:o5dsXIRI
まあ、そのぐらいはいいじゃない。
398 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:31 ID:XteVRIcW
何が問題なんだ?
ほんとアカヒってくだらない事を取り上げるね。
399 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:32 ID:bbMw7ukZ
あのね、イラクに自衛隊を派兵してる
現在の日本は戦時下なんだよ。
民間人といっしょに軍の最高指揮官
乗せるなんて危険なことできないの!
テロに合う危険も、民間人を巻き込む
危険も大いにあるんだから。
マスコミもあほじゃないの?
400 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:32 ID:F20iuXPK
402 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:35 ID:o5dsXIRI
> 民間人といっしょに軍の最高指揮官
誰のこと?自衛隊の最高司令官は内閣総理大臣じゃなかったっけ?
>>393 なるほど。情報サンクス。
だが敢えて言いたい!
俺も乗ってみたい。
asahi.com
406 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:37 ID:mwEyuZ5t
朝日必死だな
407 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:39 ID:Aexz+38/
>>393 外ムショの対面があるからな。Eヶ国協議で不動産銀行国益しか題材に出来ない内心書スマイルでおっとりして無いとな。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:40 ID:S9fYsJ86
自衛隊って行ってもただの官僚、石破って行ったってただの政治家。
年金すった厚生省のお役人と何が違うんだ?
化けの皮が剥がれるのも時間の問題。
石破が自分で操縦したら許す
410 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:42 ID:HmjdE/2+
411 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:45 ID:tfZZeRJ5
>>409 兵役逃れのために州空軍にいたブッシュならできるかも(w
412 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:45 ID:/qKlmy+z
民主党議員は公私混同の意味も知らない馬鹿だ、というニュースですか?
朝日新聞は日本を攻撃する為ならどんな事でもニュースに仕立てる、というニュースですか?
どちらも、とっくに知っています。
413 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:49 ID:o5dsXIRI
なんだ、1をよく読んだら公務じゃないか。なんの問題が?
414 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:50 ID:e7eqRlvW
まあこれを私的な活動としてしまったら日本の政治屋の活動に
公的なものなんてほとんど無くなってしまうわけで。
それに仮にも防衛庁の長官だしな。
415 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:51 ID:UdmSNLqb
全く無問題
むしろこの時期に民間機での移動する方が問題だ
民主も朝日も平和ボケしとる
416 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:53 ID:3TSjaHAQ
別にたいした話でもないような・・・。
朝日必死すぎという感じの方が強い気がする。
公務と公務の間に時間がなくてというんじゃないんでしょ。
自衛隊機は地元講演会関係の行事の後に公務の入っている議員を
石破長官同様に運びますか?
自民支持でもよろしくないものはよろしくないと思うけどねぇ。何が何でも
擁護する気が知れん。
418 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:56 ID:F20iuXPK
419 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:56 ID:o5dsXIRI
普通の議員じゃない。長官だしねえ。別に問題ないよ。
そんなことより、古賀議員はどうなったのかねえ。
420 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:57 ID:O7UBBiLy
421 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:57 ID:6bnRouQL
そんな厳しい公務があるなら私用なんか入れるなってこと。
422 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:01 ID:o5dsXIRI
私用とも言えないと思うけどねえ。
土日になると学生が多いな。民主が好きなのはいいが公務にまで口を出すなよ。
424 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:01 ID:jzfxMOF6
>>356 老朽化して危険と言いながら、老朽化名目の後継機に反対する矛盾
それに着陸時は民間機でもこの程度の低空飛行にはなるのに、自衛隊機だからなるかのような書き方。
完全に論理破綻してるな、このぺーじ
425 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:01 ID:sDd5CLRo
426 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:02 ID:L9JW6nLA
防衛庁の長官が公務で自衛隊機を使って何が問題がある。
菅直人が公務で自衛隊機を使えば問題だろうけど。
そのくらいのことが分からん政党が与党第一党かなさけない限り。
>>419 大臣クラスなら使えるわけか(w
線引きがわからんくなるのが嫌なだけなんだけどな。
千歳へ向かう機があって、便乗しただけならそういうこともあるだろうと思うが。
古賀は一人会派届け出て、すぐ取り消すなんて面白いことやってたらしいな。
なに考えてんだろうな。でもなんでここででてくるんだ?
428 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:05 ID:sDd5CLRo
>>426 で、石破は空自機に乗らないと死んでいたのか?
訪問先が公務なんだから
輸送機は公務の為に使用したと捉えるのが普通だろう。
民主党・朝日の俺理論の拡大解釈には付いていけないな。
あぼーん
431 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:08 ID:cjWhx/cC
むしろ長官には、輸送機に住んでいてほしい
432 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:08 ID:sDd5CLRo
>>429 それが他の閣僚も国内移動を
石破のように空自機を使用しているのならまだしも・・・
経費は税金だからね。
433 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:09 ID:reB2piFY
>>428 ハァ?
「空自機に乗らなくても死にはしない!民間機に乗らないのは民業圧迫だ!!」
とでも言いたいのか?
434 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:09 ID:zv7/NqUO
石破はマニアだから・・
435 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:10 ID:NoYM8JtX
大臣が護衛数人付けて民間機乗るのと、この47万、どっちがどれだけ高いんだ?
輸送機は他に何もつんでなかったの?
>>432 じゃあ、とりあえず「私用だから駄目だ」という意見は的外れと言う事でいいですね
437 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:11 ID:o5dsXIRI
>>427 > なに考えてんだろうな。でもなんでここででてくるんだ?
餌をまいてみただけ。
438 :
石破支持:04/02/21 13:11 ID:vv+t/Q67
>>404 実は俺も、石破についていって、乗せてもらいたかった。
>>417 >公務と公務の間に時間がなくてというんじゃないんでしょ。
違うな。ほんとに時間がなかった。朝一番にやってきて、
3会場回るんだから。鳥取は車は少ないが、縦断高速道路もなく、
ふつーの道をぽってりぽってり移動しなきゃならん。
雪が降れば、さらに状況は悪化する。最も心配なのは、雪で
飛行機が飛ばないことだ。雪の降らない地域では想像もつかんだろ。
民間機はさっさと欠航を決めるが、自衛隊機なら何とか飛ぶ。
じゃ、なんでこんな差し迫った時期に鳥取に行くんだ?と
言うのかもしれん。これは俺の想像だが、石破は日本が敗戦以来
自衛隊を派遣するっていう、初めての大きな決断をしたこと
について、他ならぬ選挙区の有権者に報告したかったのだと
思う。石破といえども、選挙で勝たなければ、ただの人だ。
俺は、普段は地元に帰ってきたときに、行かないが、
今回だけは行かなきゃと思って、歯医者キャンセルして
聴きに行った。
ま、あんたはあんたの考え方でいいけどね。ふーんそうですか、
で終わり。
440 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:12 ID:sDd5CLRo
>>433 違う。
石破はどうしても民間機に乗れない事情でもあったのか?と。
民間機に乗ると死に至る症状でもあらわれるのか?と。
441 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:12 ID:4xN9sITn
>>417 俺は何が何でも批判に持っていこうとする奴の気が知れん。
今の社会情勢及び使用状況からすれば、まあ許容範囲内だろうと言うだけの話だぞ。
442 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:13 ID:jDpG34F0
朝日新聞
朝日新聞
朝日新聞
朝日新聞
朝日新聞
朝日新聞
443 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:13 ID:PJfzx4Ai
いいよ。公にあのクソムカつく顔を見せずにひっそりと移動しただけ。
どーせ47万なんちゃら何処へ消えてもツッコみようがないんだから。
444 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:14 ID:9t81qq79
いや、これは鳥取・千歳の双方に公務があったんなら兎も角だな、
鳥取でやったのは後援会のパーティだろ?
それは公務じゃないだろう。
445 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:15 ID:ZvEGk8vZ
後援会の行事に参加するために空自機を使ったんなら公私混同と言われても仕方ないが
長官としての行事に参加するために使ったんなら問題ないだろ
446 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:16 ID:UdmSNLqb
こんなつまらんこと国会で取り上げるなら
次は民主党に票入れませんよ
447 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:16 ID:4xN9sITn
>>432 民間機を使う経費も税金じゃなかったか?
448 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:16 ID:o5dsXIRI
後援会だって政治活動だしなあ。政治活動は公務と思うけどねえ。
449 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:17 ID:sDd5CLRo
>>438 質問していいかな?
「時間がない」というが、スケジュールに問題があったのではないか?
スケジュールに問題といえば、和泉元彌を思い出すが、
和泉家でも自分らでヘリを利用して移動したぞ。
それから政府公用機とやらはダメだったのか?
450 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:17 ID:KVJFd3F0
地元に帰って住民と顔を合わせるのは、地域の代表として選ばれた議員の義務なのだが
日本はそういう意識が薄いな。
「私」と思ってる奴が多い
451 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:18 ID:eZCJtJHJ
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| / 南極にいる朝日記者を極点に放置してこい
\ ヽ::::ノ丿 /
_____-イ
452 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:19 ID:reB2piFY
>>440 なんでそんなに民間機に乗ることにこだわらなくちゃならんのだ?
防衛庁長官は自衛隊機に乗ってはいけない規定でもあるのか?
北海道にラーメン喰いに行ったわけじゃないんだぞ。もうワケわからんわ。
453 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:19 ID:3zkpRKYf
公私混同とは、
朝鮮半島にいる親戚のために発言する議員のようなことを言う
( ´D`)ノ<テロリスト対策に防衛庁長官機でも用意しますれすか?
F-15Jなんかどうれしょ。(w
455 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:20 ID:EGy5OFDA
これは、民主党と朝日新聞のいつものバカな連携プレーでちゅか。
こいつらにまかせてると、外国人記者があきれてる例の韓国国内の
足の引っ張り合いと同じ状態になっちゃうよ。
もっと大事なことあるだろうが。
こんな事問題にしたがるやつって・・・
457 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:20 ID:4xN9sITn
>>440 民間機よりも空自機の方がリスクが少なかった。
それだけ。
458 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:20 ID:o5dsXIRI
459 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:22 ID:sDd5CLRo
>>446 つまらないことじゃないだろ。
税金が使われているわけだから。
石破おぼっちゃんは空自機に乗りたいヲタ精神から
理由付けしてまで乗ったのかもしれないし。
>>450 今回の場合、地元運動を「私」と解釈するのではなく、
空自機に乗ったことを「私」と解釈するのでは?
>>452 >なんでそんなに民間機に乗ることにこだわらなくちゃならんのだ?
経費は税金だからね。
460 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:22 ID:reB2piFY
>>449 政府専用機も自衛隊が動かしてんだよ厨房。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:22 ID:cZpqM+zk
軍ヲタ石破「乗ってみたかった」
462 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:23 ID:KVJFd3F0
民間機を使うとOKで
東京から千歳まで自衛隊機でもOKで
鳥取から千歳まで自衛隊機だとNG?
463 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:F20iuXPK
>>459 民間つかったら警備やらでもっと金かかりそうだけど
464 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:+959xsgp
野党の議員にだって、毎月選挙区と東京の4往復分の旅費が、
歳費とは別に税金から払われているわけだが。
私用で帰った時には返納しているわけじゃなかろうに。
465 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:L7Pk6CDK
もう本当に・・・こんなつまらない事でぐだぐだ言うエネルギーを
もっと国の為に使え、と・・・
昔、母親に「この世に要らないモノなんか無い」と教えられたが
ぶっちゃけ、あるよなぁ。要らないモノ。
466 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:x5/BiWiZ
タイトル見ただけで、ソースはアカヒと確信を持って分かってしまった俺。
記者がバグ太でないのは予想をはずした。
467 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:jEy8Nj94
防衛庁長官が自衛隊機に乗って何が悪い。
れっきとした業務遂行のための手段ではないか。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:24 ID:tkgLcEER
やっぱりアカ日 さすがアカ日
469 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:25 ID:sDd5CLRo
>>457 リスクが少ない?
その前にリスクが多いスケジュールを指摘しないと・・・
それに民間機でも十分移動できるはずだが、天候を理由にしているだろ、石破は。
天候を理由にするのだったら、余裕のあるスケジュールをたてるのが普通だろ。
470 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:25 ID:NfOtLj4W
∧∧
( =゚-゚)<乗ってみないと分からないよ♪
「管さんは、輸送機に乗ったことがあるのか!」
471 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:26 ID:wEhSemYG
議員クラスが公費をある程度いい加減に使うことは
代表民主政というシステムの予測範囲内。
むしろ、議員が国の将来を外国に売るような行為こそ
許されるべきでない公私混同である。
( ´D`)ノ<
>>469 あなたは国会議員になれないれす。
>余裕のあるスケジュールをたてるのが普通だろ
473 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:27 ID:o5dsXIRI
> 空自機に乗ったことを「私」と解釈するのでは?
そんな解釈ないだろう。
北海道にタラバガニ食べに出かけたんだったら「私」だけどね。
474 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:27 ID:jEy8Nj94
どうせ遅れたら遅れたで文句言うんだろ。
475 :
名無しさん@4周年 :04/02/21 13:28 ID:R+oDPctE
防衛庁長官が乗った旅客機がテロにハイジャックされたら
どのくらいインパクトがあるだろうか?
476 :
石破支持:04/02/21 13:28 ID:vv+t/Q67
>>452 言いたくはないが、国会にしても、予算委員会にしても、
くだらない質問のオンパレード。議論の本質を踏み外すような、幼稚な
突っ込みが、議論を長引かせる。何度も何度も説明しても、聞く耳をもたない
与党議員。これが、予定を何度も何度も狂わせる原因だと思うがね。
審議内容によーく目を通して、正々堂々と議論してもらいたいものだ。
一日何百万円もの税金が投入されてることを知るべきだ。
本を正さず、末に走るこの国の状況が、時間をなくし、予定を
変更させ、眠る時間を奪っている。一度でもいいから、
国会中継なんかみてごらん。どうですか?
477 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:28 ID:7CbTqDCi
石破もこういうことは慎むべきだと思うが、
騒ぎ立てているアカヒと民主が情けないよ。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:29 ID:reB2piFY
>>469 オマエは馬鹿か?
世の中が石破中心に回ってるワケじゃねえんだよ。
社会人は無理のあるスケジュールを要求されることも多々あるんだよ。
479 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:29 ID:GTsrxCyL
朝日憎しで公私混同を肯定する犯罪擁護者が多いな。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:29 ID:ceKYNA+0
ハァ?自衛隊の式典に出るのに自衛隊機つかって何が悪い?
東京からではなくて鳥取から飛ばした事が問題なのか?
わけわからん。糞民主とアカ日はアフォだろ。
481 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:29 ID:9t81qq79
>>462 勤務先と住所が東京、千歳にも公務があれば、自衛隊機であっても、
誰も何も言わない。
しかし、途中でパーティに出席するため大きく脇道させたのだから、
叱られて当然。
後援会がどうとか、地元支援者がどうとか、自衛隊に関係無い。
無関係な事に軍用機使ったらいかん。
暇な時ならともかく、
戦地に部隊を送り込んで忙しい時期だぞ。
この為だけに、貴重な戦力の一部を占有したのは事実。反省しる。
482 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:29 ID:/4qX2BYr
選挙運動(田んぼの草取り)。これは公務じゃないよ。
週末の地元の会合、冠婚葬祭、個別訪問のために、
多額の税金が使われてるだもんな。
483 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:30 ID:wXgSDD/6
★<献金>暴力団系企業が自民21支部に 大阪
大阪府内選出の国会議員らが代表を務める自民党の大阪府内の政党
支部のうち21支部が02年中、暴力団が経営に関与するとされる同
府内の企業25社から政治献金を受けていたことが10日、毎日新聞の
調べで分かった。献金総額は同年までの3年間だけで総額1213万円
に上る。02年時点で大阪府選挙管理委員会に政治団体として届けてい
た同党支部の1割以上が不透明な献金を受けていたことになる。同党大
阪府連会長の柳本卓治衆院議員は「事実なら、返金するよう指導したい」
と話している。
昨年12月に公開された、大阪府が所管する政治団体の02年分の政治
資金収支報告書によると、府内の自民党支部185支部のうち21支部
が、府警などの調べで暴力団が経営に関与するとされる企業25社から
献金を受けていた。
21支部の内訳は、▽全支部をまとめる大阪府支部連合会▽市町村などの
地域別が16支部▽選挙区別が4支部。02年当時の支部代表を務めて
いたのはいずれも当時の現職議員で、衆院議員3人、府議9人、大阪市
議7人。衆院議員は柳本氏(比例近畿)▽中山太郎氏(大阪18区)
▽中馬弘毅氏(大阪1区)で、柳本議員は3支部の代表を兼ねていた。
一方、献金した企業は土木建築、不動産関係が大半を占めていた。こ
れらの企業の中には、暴力団関係者やその親族が代表や役員などを務め
ているなどのケースもあり、収益が暴力団の資金源になっているとの指
摘もある。02年で見ると、5社が複数の支部に献金していた。また、
25社のうち24社は01年以前にも同じ支部へ献金しており、継続的
な関係も裏付けられた。後略(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000127-mai-soci
484 :
石破支持:04/02/21 13:30 ID:vv+t/Q67
>>476 失礼。
聞く耳をもたない与党議員
じゃなくて、
聞く耳をもたない野党議員
でしたね。
485 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:31 ID:EhiMqi9h
元は日刊ゲンダイの記事。
それを民主が予算委員会で取り上げたと言う事実。
486 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:31 ID:eJ5YxIx6
税金の無駄だ。
各駅乗って、北海道までいけ。
正月と春と夏は、18キップ使って移動しろ!
487 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:31 ID:sDd5CLRo
>>460 知らないから質問したんだよ。
厨房といわれても何も悔しくない。
でも答えてくれてありがとう。
>>463 かかりそう?推測か・・・
>>461 それに尽きると思う。
>>467 >防衛庁長官が自衛隊機に乗って何が悪い。
そもそも自衛隊機とは何のためにあるの?
知らないので教えてくれませんか?
>>472 国会議員になる気なんて全く無いですが。
それから、国会議員と一般民を分けて考えるのは
国会議員の悪い癖。
>>473 そういう解釈はできるよ。
だって石破は軍ヲタですから。
>>477 「騒ぐ」のは極めて健全な姿だと思うよ。
だって税金だから。
>>438 >ふーんそうですか、 で終わり。
その程度のことを長々と書いてくださってありがとうな、で終わり。
地元の涵養に行くなと言ってるんじゃないよ。
地元民以外がどう思うか位は考えたら?
>>441 批判ね。「よろしくない」のであって、許容範囲かどうかはしらん。
法に触れるようなことはしてないと思うが、自衛隊の装備でしょ?
489 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:32 ID:NfOtLj4W
490 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:35 ID:sDd5CLRo
>>478 >世の中が石破中心に回ってるワケじゃねえんだよ。
>社会人は無理のあるスケジュールを要求されることも多々あるんだよ。
そうだね。たしかに世の中は石破中心に回っているわけじゃない。
社会人は無理のあるスケジュールを要求されることもある。
それもたしかにあるが、だから何をやってもいいわけではない。
俺が石破を認めるのは、今回の費用、また今後空自機を使用する際の
費用を全て自費で払った時である。
491 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:35 ID:reB2piFY
>>487 >知らないから質問したんだよ。
>厨房といわれても何も悔しくない。
まず自分で調べる努力をしろ。「政府専用機」でググればすぐにわかることだ。
ソレもしないで思いつきでものを言うから厨房だと言ってるんだ。
492 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:35 ID:F20iuXPK
>>487 税金が無駄使いされたと思うのもお前の憶測じゃないかヽ( `Д´)ノ
493 :
石破支持:04/02/21 13:36 ID:vv+t/Q67
>>488 >地元民以外がどう思うか位は考えたら?
で、どう思ってるの?
494 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:36 ID:zNATecfY
防衛庁長官には専用機を与えるべきだな。
予算委員会の民主党の平岡委員の質問を
衆議院ビデオライブラリで見たが
「程度の低い輩」だけは間違いない!
495 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:36 ID:m80VvIbt
石破さんが式に来て、モチベーションの上がった自衛隊員はいたのか?
496 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:37 ID:EGy5OFDA
>>459 「税金」て単語に、無条件に敏感に反応する左巻きのバカ
497 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:37 ID:zVekRtju
>>478 一個人と防衛庁長官を比較している時点でおかしいぞ。
なにがあっても不測の事態があってならぬのが、
首相と防衛庁長官だろ。
498 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:39 ID:Ha6ECUWl
公費流用が問題になるなら
議員に配られてるJRの無料パスと航空会社からの無料チケットを返却すべきだな民主党、
特権だろが。
499 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:39 ID:ioqs1NaT
警視総監がパトカーに乗って移動したら公私混同と言えよ民捨とアカ日。
防衛庁長官が自衛隊機を使うのは当たり前だ。イラク派遣この時期に民間使ってテロに
遭ったり北朝鮮に拉致されたらどうするねん。 あ、そうか民捨とアカ日は北朝鮮に
協力してるんだったな。自衛隊から離れてくれないと拉致暗殺が難しいもんな。
500 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:39 ID:sDd5CLRo
>>492 そんなことはないよ。
無理のある反論は石破譲りだね。
>>482 たしかにその感覚を見直す必要はあると思う。
政治のための行動を全て公務と考える精神があるから
必要以上の豪華料亭を使ったりホテルを利用したりしているわけだからね。
選挙運動もその一環として考え、公務ではないという認識にしていくべきだと思う。
選挙運動が公務になるのなら、
仮に俺が立候補したら、候補者状態である俺が空自機を利用しても良いということになるからね。
501 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:39 ID:+959xsgp
>>495 来なけりゃ「その程度か」と思って、下がる可能性はあるな。
あんたにゃ分からんだろうが、現場に社長さんとか来てくれて、直接励ましてくれると、
けっこう嬉しいもんだよ。普段はその社長の悪口ばっかり言っててもさ。
502 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:41 ID:reB2piFY
>>497 すみませんが、おっしゃってる意味が良くわかりません。
不測の事態があってはならないから、より確実な移動方法を選んだわけで。
災害・その他緊急事態に迅速に対応するために、所在を明確にする必要はあるが。
503 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:42 ID:sDd5CLRo
>>496 敏感に反応するのは悪いことか?
むしろ健全であると思うが。
左・右で人を括りに納めて考える難癖をお持ちのようで・・・
( ´D`)ノ<
>>500 行政の責任者と国会議員を同列に並べてはいけないれす。
505 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:43 ID:ia75aA3v
定期便なのかどうかでも色々議論はあるだろうけど
結局は乗りたかったから乗ったんじゃないのか?
時々演習かなにかで自衛隊の車列を公道や高速で見るけど
そのうち物凄い嬉しそうな顔をした石破が助手席にチョコンと座っている
姿が目撃されるかも。
506 :
石破支持:04/02/21 13:43 ID:vv+t/Q67
>>495 いい質問だ。
派遣される隊員とその家族との会食をしたことがあったようだ。
20歳くらいの隊員が、こういったそうだ。
「人生で最も誇り高い日だ」って。ちと、涙でたよ。
願わくは、全員無事に帰ってきてほしいよ。
>>500 民主の平岡と同じだな
「じゃあ私が毎週”国会に遅れる”という理由から自衛隊機を使っていいんですか?」
無論議場内失笑だったが。
>大臣の移動っていっても、大臣一人だけじゃないんだぞ。
>>240 随行警官と併せて『二人』だから、確かにそのとおりだけど、そんな当たり前のこと言ってて虚しくないか?
509 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:45 ID:reB2piFY
自衛隊機の私的使用ではないか? → そもそも議員は優遇されすぎだ!
に話が移っていくところを見ると、結局ひがみ根性が原因なワケね。
510 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:46 ID:9t81qq79
漏れとしては、金の事はとやかく言わないので、
鳥取から千歳までコンパニオン付きの豪華クルーザー乗ってったって
勝手にすれば良い。そんな予算があるならな。
しかし戦地に派兵して自衛隊がフル稼働してる時に、
貴重な戦力である軍用機を、パーティ出席の為に使ったのは納得できん。
511 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:46 ID:Bvhw6+Dt
リスクが多いスケジュールっていうけど、石破は最初から空自機で移動
するつもりだったのだろう。まったく問題になるとは思ってなかった
俺も別にいいじゃんって思うけど
512 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:46 ID:EGy5OFDA
>>503 悪いよ。書いてあるだろ、「無条件」に反応する奴って。
じゃあ、君が無条件に反応したんじゃなく、よく内容を読んで
「不適切に税金が使われた」と思った根拠を述べよ。
513 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:46 ID:KnawDHtD
514 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:47 ID:nEJjmC5S
やはり朝日の記事か(w
515 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:50 ID:O6MatOe5
またアカヒの記事か!
どうせならF-2のタンデムの後ろに石破を詰め込んで運べばいいのに・・・・。
516 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:50 ID:sDd5CLRo
>>507 民主の議員が既にそういう質問をしたか。
では次回の参院選は民主に入れよう。
>>512 悪いか?
何故健全であると思わない?
517 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:50 ID:jEy8Nj94
>>487 遅レスだが、なんでそんな喧嘩腰なの?
石破を嫌ってるみたいだし。
自衛隊機が何故あるかって?
んなもん機体によって用途は千差万別。
518 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:51 ID:F20iuXPK
>>516 質問返しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
たしかにカネかかった移動だろうけど
イラク派兵というデリケートな問題に関わるところだから
慎重を期していいんじゃねえの?
>>493 その程度のことも想像できない支持者には何を言っても無駄ですな。
古賀を未だに支持する人間になに言っても無駄なように。古賀支持者と
比較しちゃ悪いが。
他の地方の人間からすれば国政を預かる人間と言うだけで、地元の
実情なんかどうでもいい。
税金のことはどうでもいいけど、
>>1を見る限り実費だけの金額でしょ?
民間機の利用でも実費だけで済むならものすごく安くつくぞ。
521 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:53 ID:reB2piFY
>>516 とりあえず政府専用機の運用についても知らないお前が、
「何故健全であると思わない?」といっても説得力がないな。
調べることもしないクセにな。
お前等、ここは軍事ヲタの石波某を晒すスレだろう。
真面目にやれよな。
523 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:54 ID:Ob4kvFJf
何が問題やねん?
国政を担う高級官僚殿の長官様の移動にこんくらいええんちゃうんか?
俺が一回の移動で47万使ったら会社クビなるやろけどな〜
47万で回春なら問題やろけどな
525 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:54 ID:sDd5CLRo
>>519 そういうデリケートな予定が関わるからこそ
慎重にスケジュールを組まないといけないのではないか?
それを空自機を使用して理由付けするのは通らないよ。
やっぱりただ乗りたかっただけじゃないの、彼は軍ヲタだから。
526 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:54 ID:guz4ATyV
防衛庁長官が、自分が責任者を務める空自の飛行機に乗ったことも無いというほうが
おかしくないか?大臣クラスの人間なら別にかまわないだろ。
527 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:55 ID:ZvEGk8vZ
この記事はやっぱり田中知事がテレビ出演などで東京に行く時や帰る時の
交通費を誤魔化していた事がバレタので民主と朝日が騒いだのか?
>>516 その後同じ質問を何度も何度も聞き返して
本人的に納得いかない回答だったから勝手に勝利宣言した民主党に投票するんですね。
日刊ゲンダイの記事からこの問題の情報を仕入れた民主党に投票するんですね。
衆院選の演説でコケにされたからって撤回と謝罪を求めた民主党に投票するんですね。
そうですか、よかったですね。
529 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:55 ID:RJQyotq6
公式行事から自衛隊機で自分の地元に帰ったら問題だが
自分の地元から公式行事に行く為に自衛隊機を使う分には、問題ないじゃ無い。
相変らず民主は、揚げ足取りには、一生懸命だな( ´,_ゝ`)プッ
530 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:55 ID:Ha6ECUWl
つーか、赤軍派の残党を税金使って帰国させるほうがよほど税金の無駄使いと思うが。
日本を嫌って出て行った奴とその家族を帰国させんといかんのよ?
拉致られた人を差し置いて、ヘンな国だ日本
>>526 大臣就任前にも乗ったこと在るんじゃねーの?
何せ、ヲタだからさ。
532 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:56 ID:sDd5CLRo
>>526 責任者だからこそ乗る!
それを今回のようなケースで果たすというのは筋が通らないよ。
533 :
石破支持:04/02/21 13:56 ID:vv+t/Q67
>>520 >その程度のことも想像できない支持者には何を言っても無駄ですな。
俺が聞いている事に、まともに答えられないような人に言われても
別にどうってことないよーん。じゃあお元気で。
534 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:56 ID:+959xsgp
経費だ税金だと言ってるやつは、逆に自衛隊機の方が安くついたと考えられる場合、
(大臣が省の官僚引き連れて地方へ公務で行く場合なんか、旅費で軽く50万は超えるべ)
なぜ民間機に乗ったのか、自衛隊機で行くべきである、と問題にしているんでしょうね。
535 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:57 ID:oUXO+2qR
防衛庁の側で時代遅れの打ち上げ花火を上げてた奴も居た事だし、
慎重になっても良いんじゃない?
ハイジャックでもされたら大変だからね。
536 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:58 ID:sDd5CLRo
>>528 キミ、ハッキリ言って自民党・石破擁護に疲れてきたでしょ?
正直になれよ。
もう自民党には力がないのだから。
>>533 >他の地方の人間からすれば国政を預かる人間と言うだけで、地元の
>実情なんかどうでもいい。
読めませんか?
538 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:59 ID:reB2piFY
>>532 >今回のようなケース
防衛庁の石破茂長官が、1日に北海道旭川市であったイラクに派遣される
陸上自衛隊の隊旗授与式出席のため、前日に地元鳥取県での後援会行事後、
北海道千歳市まで航空自衛隊の輸送機で移動した。
なんか問題あるのか?
539 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:59 ID:oUXO+2qR
>>519 そうだね。慎重だったんだよ。
>>1 を読んだかい?
「千歳の天候状況は日々変わる。民間機の欠航や遅延の可能性を考えた」
これは慎重にスケジュールを組んでいるとはおもわないかい?
最終便に乗って、始発に乗らなくちゃならないんだよ?
隊旗の授与式で遅れたらシャレなんないよ。
541 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:01 ID:sDd5CLRo
>>534 いや、それは論点をボカしていることになるよ。
何も税金だから!という点のみに拘っているのではない。
議員・大臣は己のスケジュールのために何をやっても構わないのか?という
倫理的な問題をも抱えているのだよ。
何をやっても構わないために税金を使う!では天下りとほとんど差はないよ。
542 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:01 ID:jEy8Nj94
>>536 民主党に熱狂しようが勝手だが、民主より自民の方が支持されている事実に変わりはない。
世の中、キレイ事を述べたって結局は強いものが勝つ。
543 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:02 ID:+ECrD2t3
民間航空機でのチケット代(ビジネス)を精算請求してたりして。
544 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:04 ID:D4GBGqLJ
石破はミリオタの期待の星だ。
純国産制空戦闘機「F−ゼロ」を作るまでは在任していただかねば困る。
ってか、この行動にはなんにも悪いところなくない?
545 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:04 ID:aIDPyCjE
>>543 長官クラスでもファーストじゃなくてビジネスなのか?
546 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:04 ID:O6MatOe5
>>541 政府専用機を用意する必要も無いし、
専用車をしたてる必要も無い。
スケジュール(仕事)は絶対である、そのために使える力は全て使う。
仕事人としては立派だと思うが?
547 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:04 ID:dGWo5k54
そもそも一般の議員と防衛庁長官とを同じだと考えてる時点で間違い。
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、議員・大臣は己のスケジュールのために何をやっても構わなくなる、
という保証は誰にもできない」
549 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:05 ID:+959xsgp
>>541 旭川は公務じゃん。
何の問題もないと思うが。
550 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:05 ID:sDd5CLRo
>>542 強いモノが勝つ。
勝ったものが正しいとは限らない。
弱いものは負ける。
負けるから間違っているとは限らない。
キミはまだまだ人生経験が浅い!
>>538 そう、そのケースを踏まえて質問に答えてほしい。
空自機とは何のためにあるの?
俺は本当に知らないのでぜひ教えてくれませんか?
そしてその空自機の役割と今回のケースを結びつけて
ぜひキミなりの結論を出していただきたい。
551 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:06 ID:Mr3OGZQz
腹話術の人形はジャルカーゴで運んでください。
誰がなんといおうと、石破の顔はキモい。
これだけはゆずれない。
553 :
石破支持:04/02/21 14:06 ID:vv+t/Q67
>>537 あわわ、冗談言ってるのかと思ったよ。まじめに言ってたのね。くすっ。
地元のことはどうでもいいと言うんなら、最初から↓のように
>>488で
>地元民以外がどう思うか位は考えたら?
なんていうなよな。ま、別にいいけど。
それじゃ、さよなら〜、さよなら〜
554 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:06 ID:EGy5OFDA
>>516 だから悪いよ。512で言ってるだろ。
******************************
会計検査院は「ただちに不適切とは言えない」との見解を示した。
******************************
っていうんだから、それに反論できるだけの「不適切」と言える根拠を出せよ。
ここの多くの人も、民主の単なる「難癖」「あげ足取り」って思ってるんだから。
「税金」って言葉だせば、国民の支持を得られると思ってる時点でバカ。
555 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:06 ID:reB2piFY
×防衛庁長官が、地元鳥取県での後援会行事のため、
鳥取県境港市まで航空自衛隊の輸送機で移動した。
○防衛庁長官が、陸上自衛隊の隊旗授与式出席のため、
北海道千歳市まで航空自衛隊の輸送機で移動した。
>>550 日本の平和と独立を守り、 国の安全を保つことを
目的としています。
557 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:08 ID:+ECrD2t3
>>545 鳥取-千歳だと、ファーストクラスはないのでは??
その場合、ビジネスを10席ほど買い占めてゆったり行くんだろうな。
558 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:08 ID:sDd5CLRo
>>549 キミ、遊んでいるな?
軽はずみは己の墓穴を掘ることになるが、それでもいいかな?
>>547 何故?詳しい理由をぜひ教えてください。
>>546 だからこそ、石破は自費で今回の費用を払えば俺は納得するよ。
559 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:09 ID:ZvEGk8vZ
>>542 民主党はいくら奇麗事を並べても、中身がどろどろのヘドロのような状態だから
まったく清潔に見えないんだよな、そもそも極左と極右が一緒の政党なんて無理がありすぎ
問題だらけでなんの成果も上げられなかった村山政権と同じじゃん。
560 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:09 ID:guz4ATyV
>>531 言ってる意味がわかんねーよ。乗ることのダメな理由になって無いだろ。
561 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:09 ID:2bhcU/wc
この書き方はなんかおかしいなぁ…
内規では防衛庁長官を含む閣僚もしくは天皇陛下、国賓等の搭乗予定機の整備は、VIP仕様にて、とされてるわけで。
YS-11用座席をセットしたVIPパレットを使用すると、最大搭乗人数は48名。
60人乗りとされているのは一般的な人員輸送体制のP仕様だろ。てことは、換装する間もないような急な搭乗だったと考えられる。
しかし18時過ぎだと、予定のない機体は殆どがBPO済ませちゃってるわけで、これ起こすのは整備手順違反。
VIP搭乗機に整備手順違反をあえてやるとは考えられない。
すると、石破が搭乗したのは元々飛行予定の、美保を最後に出るS便もしくは訓練機だったのでは、と考えられる…
562 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:10 ID:K8IyFO9g
563 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:10 ID:jEy8Nj94
>>550 それが一番世の中が見えてないつーの。
勝った奴が正しいなんて一言も言ってねーよ。
ちょうどいい例を挙げてみよう。
あんたは民主が正しいと信じてるんだろ、
まぁ、それは勝手だからいいよ。
でも、実際自民に負けてるんだから喚こうが叫ぼうが結局は自民の方が有利。
世の中、不条理なの。それが常識。
少なくとも俺は自民の方が言ってることはまともだと思うが。
擬古牛φ+朝日新聞+民主党の電波 = 石破に何の非もない。 つーか、何でこんな事が記事になってるの?
565 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:11 ID:sDd5CLRo
>>556 「日本の平和と独立を守り、 国の安全を保つこと」
そして空自機の役割とは?
566 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:11 ID:O6MatOe5
>>558 仕事で移動するのに「自費」をつかうと「利益供与」と見なされてタイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!
理屈はコガさんの歳費返納とほぼ同じね。
法令遵守しましょうね(w
567 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:11 ID:reB2piFY
>>558 いいかい?
『防衛庁長官が、陸上自衛隊の隊旗授与式出席のため、
北海道千歳市まで航空自衛隊の輸送機で移動した。』
君が納得するかどうかなんてのは、世の中にとってどうでもいいことなんだよ。
568 :
名無し募集中。。。:04/02/21 14:11 ID:gv3C4Qmn
>>553 >ふーんそうですか、 で終わり。
これで終わらせておけばよかったのに(プ
>>565 >
>>556 > 「日本の平和と独立を守り、 国の安全を保つこと」
> そして空自機の役割とは?
571 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:13 ID:sDd5CLRo
>>563 >あんたは民主が正しいと信じてるんだろ
ほら、拡大解釈をしている・・・・・
民主が正しいとは思わないよ。
去年のマニフェストだって、高速道路無料化は反対だったし。
でも自民党よりマシだからね。
自民党は大きいがまとまりがないから。
民主もまとまりがないといっても、自民よりはずーっとマシだからね。
天秤にかけた時、民主の方が良いと判断したまでよ。
じゃーね。バイバイ!
572 :
石破支持:04/02/21 14:14 ID:vv+t/Q67
573 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:14 ID:i+SyDnKp
乗ったのが輸送機なんだよなぁ。
輸送機なんかに喜んで乗る議院は石破くらいしかいないだろうなぁ
574 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:15 ID:pmE8Y7qc
「どの場合に使えるのかはそれぞれの政治家の判断」
これが日本の政治を腐敗させてる気がする。
575 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:15 ID:jEy8Nj94
>>571 「ほら」の意味が分からん。
俺がいつ拡大解釈の予を受けた?
で、結局逃げるんだね。
576 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:17 ID:0zbS82/H
遅刻したらシャレにならないじゃん。
577 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:17 ID:jHnr3LTd
つまりあれだ、今後あらゆる公務員が公務で移動するときには、つねに経費を計算して、
自衛隊機の方が安ければ、必ず自衛隊機で移動することにすればよい。
そうすれば誰からも文句は出ないはずだ。
国防の中枢に民間機に乗れ!民間機に乗れ!って言っている奴は
つい先日、ショボイ花火を打ち上げていた過激派の類か?
579 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:18 ID:pdFvuHLK
>>1 美保から千歳ってC1の定期便あったっけか?
教えてエロい人。
580 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:19 ID:9t81qq79
基本的に反戦でも反軍でも無い(むしろ逆)漏れだが、本件は絶対におかしい。
軍用機をチャーター便代わりに使う想定で、
戦時に選挙区へパーティしに帰ったのだから。
長官は司令官なんだから、現場に無駄な戦力割かせずに公務を遂行できるよう、
自分のスケジューリングぐらいしろ。
後援会のパーティのスケジュールが、軍用機の運行スケジュールより大事だとでも言うのか。
自衛隊は国の戦力であって、政治家や政党の私兵じゃないぞ。
これが、石原のスケジュールに関係無く往復してる定期便に便乗したのだったら問題無い。
会計検査院が「一概には…」というのは、その点が分からないという事だろう。
581 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/02/21 14:19 ID:owaBgsYK
珊瑚に・KYって書く新聞のソースか・・・あてにならんな
582 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:19 ID:0zbS82/H
地元に行くために使ったならともかく、出勤に使っただけなら問題ないだろう。
584 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:Ooweq6Jj
全然問題ない
民主には吐き気がしてきた
585 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:i+SyDnKp
そのうち、公用車は高いから大臣は電車を使えという野党議員も出てきそうだな。
586 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:8u6cb7Sj
政府専用機は航空自衛隊所属
首相なら自衛隊機に乗ってもよくて
防衛庁長官は同じ自衛隊機に乗ってはいけないというのはおかしい。
587 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:sDd5CLRo
>>567 キミ、アホか?
ソースをよく読めよ。
何を「私」と解釈しているんだよ?
自民党支持者の頭の悪さを垣間見た気がするよ。
いや〜、あっぱれだ。
>>575 逃げるよ。
>>576 遅刻しないためには何をする?
>>577 違うって言ってるだろ!!
安いとか高いとか、税金であるとかないとか、
それに加えて「議員・大臣は公務のためなら何をやってもいいのか?」ということだ!!
最後に
>>562に激しく同意。
588 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:LD86WiBS
たれぱんだ たれぱんだ たれぱんだ
589 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:20 ID:+ECrD2t3
官僚用語では、
「直ちに不適切とはいえない」=「ほとんど不適切」
ということ(w
>>578 そういうことを言い出すなら、今後一切民間機に乗るべきでないんだが。
民間機になるなど危機管理が出来ていないことになる。
実際危ないならそうした方がいいけど。
591 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:21 ID:jHnr3LTd
>>578 地方に選挙区がある大臣(に限らないが)は、往復の経路が、簡単に割り出せてしまうから、
テロリストにとっては、笑いが止まらないだろうな。
592 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:RUnXKOog
今の日本はアルカイダ潜伏情報もあり、ある意味全国が戦闘地域だよ。
この情勢下でかつてボルトを抜かれたこともある新幹線を利用するのはマズイ。
民間機を利用してテロの対象になったりすれば無関係な何百人もの人を危険にさらす
事になる。そういう判断から最低限の人員で自衛隊機を利用するのは当たり前。
万が一テロ攻撃に遭っても回避するのも殉職するのも自分と自衛隊員だけ。
民間の安全を考えての判断で全く間違いは無い。
何に不満があるのか理解不能だ。
593 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:jEy8Nj94
>>587 自ら逃げるといって去った香具師は初めてだ。
なかなかオモロイw
594 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:tsdO4h7o
なにしろオタクだからね石破は。
至福の時間だったろうね。
もうすぐ首だからいい思い出になると想うヨw
595 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:Zob8cpuH
当分の間、小泉と石破は自衛隊機で移動した方がいいと思うな。
民間機に乗って迫撃砲(w でも喰らったら善良な地球市民が巻き添えに
なるかもしれないじゃないか。
一般人がやれば47万円で済むとは思えないな
597 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:23 ID:sDd5CLRo
>>585 その前に、公用車の高級度を下げる議論から始まるでしょ、普通は。
自民党支持者はそれもできないのか?
抱腹絶倒ですな。
598 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:23 ID:LD86WiBS
たれぱんだ たれぱんだ たれぱんだ
599 :
バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/02/21 14:23 ID:JBzByGgf
菅直人の「国民を代表して総理に質問いたします。」
このお約束の発言に比べれば、石破さんの軍用機利用なんてたいしたことないよ。
600 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:23 ID:FsMLXAJw
防衛庁の長官が、自衛隊の飛行機で移動するのがそんなに悪い?
防衛庁長官や総理大臣に、民間機に乗れ!って言っているほうが
諸外国では異常者だよな。 テロリスト以外には考えれない。
どこでもチャーター機だろ、どこでも。 当たり前だよ。 国防の中枢だもん。
603 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:24 ID:t3clg2ym
ID:sDd5CLRo
なんだ、まだいたの?
604 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:24 ID:i+SyDnKp
>>597 日本の大臣にカローラに乗れとでも言うのか?
それこそ笑いものだろ
605 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:25 ID:reB2piFY
>>587 で、自衛隊機で鳥取に行ったのか?どうなんだ?
606 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:26 ID:hxPv0T6i
C1だったらまあいいか
あんなものでよく我慢できたな
607 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:27 ID:9t81qq79
>>601 別途チャーター機使ったとか、そもそも専用機であるなら、
別に漏れとしては文句無いんだがな…
任務中の軍用機である以上、何かの軍務を削って、こんな仕事に回ったんだろ。
608 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:27 ID:+ECrD2t3
>>600 自衛隊にはこういうときのために、スチュワーデスならぬ、先鋭婦人
自衛官の喜び隊がいて、チャーター機に同乗するんだろうな。うらやましいな。
609 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:27 ID:0zbS82/H
>>607 ソースは? これが任務だったんでしょ。
>>608 そんな低能白丁が思いつくような物はないよ。
611 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:29 ID:6EaVB1Qj
みんなわかってないね。
石破はマニアだから一度、国産輸送機C-1に乗りたかっただけ。
他に理由はないよ。乗れるチャンスがあったから乗っただけだよ。
612 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:29 ID:jHnr3LTd
>>601 アメリカで国内線の民間機に乗って、隣にラムズフェルド国防長官が乗ってたら、
びっくりするだろうな。
つか迷惑だよな、テロリストの標的に同じ便に乗り込まれたら。
日本ではそれを強制する勢力がある。
613 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:30 ID:sDd5CLRo
>>604 笑いもの?
なるほど、キミはかなり他人の目を気にするタイプだな。
東京人か?
614 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:32 ID:O6MatOe5
>>607 任務として基地間の定期便とか訓練飛行だとかあるわけですが・・・・。
615 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:33 ID:reB2piFY
>>611 最寄の基地にC-1あれば、体験飛行の募集があるから漏れらでも乗れるぞ。
運がよければだけど。ただ、騒音と振動がdでもないらしいが。
616 :
バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/02/21 14:33 ID:JBzByGgf
>>613 君、天皇陛下のセンチュリーに突っ込んだ馬鹿がいた事件のスレで
「センチュリーなんて贅沢すぎ。アルト乗れ」って騒いでた人ですか?
617 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:35 ID:UbtxIsMs
必死になるなよ、自民党工作員の在日糞右翼。
在日右翼=暴力団がキム・ジョンイルの核兵器開発の資金を提供 米国務次官が証言
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html 「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」
618 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:35 ID:hxPv0T6i
休日だから定期便の可能性は低いんじゃないかな
やっぱ軍オタなんだろうね
民間定期便のほうが快適だろうし
619 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:35 ID:7RXpt2fw
美保から千歳でしょ。特別だったのかな?
まあいつもの定期便とは違ってチャーターしたのだったら
公私混同だね。
ただし石破閣下は普通の政治家じゃ無くて、防衛庁長官なわけだし
業務の範囲内意になるのかな?
ただ47万円なんてはした金だね。
選挙運動中もSPついてたしw。
620 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:37 ID:kHWrGjPr
大事な行事の前の日に地元に行くな.
後援会に出席するのは公務ではない.
鳥取にある自衛隊基地を視察していたのなら良い.
..と思うオレはおかしいのかなー.
621 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:38 ID:FUsUvh9l
>>619 はした金だよ。 民間機をチャーターしたり、民間機の一ブロックを
買い占めてしまう事を考えればな。
つーか、日本の軍の頭はお安く移動できるんだね。
これも平和ボケの成果か。
622 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:39 ID:RUnXKOog
どんなに安くても民間機利用して対空ミサイル使われたらどうすんだ?
戦時下なんだぞ。
623 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:39 ID:i+SyDnKp
>>620 石破は激務の合間をぬって後援会に出席してるんだよ。
会期中以外暇な野党議員とは違う。
地元の支援と理解があるからこそ国政に専念できる。
624 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:41 ID:BrkN97Mu
まあ、漏れが空自にいたときは実家への帰省用に使っていた訳で。
>>612 はげどうだな。防衛庁にロケット弾が打ち込まれるくらいだから、
長官を狙ったテロなんかも否定できないしな。
625 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:46 ID:NBYaUIek
626 :
:04/02/21 14:47 ID:6nIhrizM
そういや石原が問題になったのは、自衛隊内部の層化のチクリだってな。
石原の本にそう書いてあった。
627 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:49 ID:sDd5CLRo
>>622 石破一人のためにそこまでデリケートになるんだったら
自衛隊派遣はどうにかならなかったものかね。
628 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:52 ID:kHWrGjPr
>>620 激務であろうがなかろうが後援会出席は防衛庁長官としての公務ではない.
次の日に大事な行事があるのなら後援会に出席すべきではない.
くり返すが,鳥取で防衛庁長官としての公務があったのなら
今回の件は全く問題ないと思う.
629 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:56 ID:sDd5CLRo
>>628 鳥取では支持者らと立食形式の「新春懇談会」に出席したということなので、
防衛庁長官としての公務はなかったと考えられる。
630 :
628:04/02/21 14:56 ID:kHWrGjPr
教官「私は教官のストーン軍曹だ!私は石よりも厳格な男だから気を付けろ。
それでそこの新兵!貴様の名前は?」
新兵「サー、私の名はストーンブレイカーであります、サー。」
とかいう英語ジョークを読んだ記憶があるが、
成る程そのストーンブレイカーさんが日本に転生して石破長官なのか。
っていうか奴ぁ本名なの?通称?
632 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:05 ID:reB2piFY
>>628 公務以外の一切の活動、此れを禁ず、ってか?
石破長官が千歳の式に遅刻、その原因が前日の後援会出席ってならわからんでもないがね。
633 :
628:04/02/21 15:08 ID:kHWrGjPr
>>628 >公務以外の一切の活動、此れを禁ず、ってか?
そんなアホなことは言ってないって.
大事な式典の前日はやめれ,と言っている.
634 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:10 ID:Xe9eXbKm
石破はマニアだからな。
着陸の瞬間に射精したんだろうな。
635 :
628:04/02/21 15:10 ID:kHWrGjPr
あれ,また間違えた.
>>632 だった.ごめんなさい.
636 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:11 ID:vnXgLDLK
どの機体で移動したんだ?
もし輸送機だったら、石破たんに荷物用のタグが付けられて運ばれるんだよな。
それならちょっとだけ許す。
ちなみに、自衛隊員が帰省なんかで輸送機に乗せてもらうときはこのパターンらしい。
637 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:21 ID:reB2piFY
>>635 まあ、もちつけ。
君の言わんとすることもわかるが、そもそも問題にしてるのは何よ?
民間機使用でも間に合わないスケジュールじゃないんだよ?
大事な式典の前日で、民間機を使用したルートでも間に合うスケジュールだったけれども、
仮に遅刻なんてしたら自衛隊員の士気を著しく削いでしまいかねない大事な式典だから、
防衛庁長官として、より確実な方法として、自衛隊機で移動することを選択した。
程度の問題をいうなら、「○日余裕をとるべき」「いや△日前には現地に移動すべきだ」
みたいな『べき論』になるでしょ?
それは結局、『公務以外の一切の活動、此れを禁ず』になってしまうって事。
638 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:21 ID:6e+iivPK
定期便に「荷物」として乗ったんだろ?
物資輸送用の定期便に自衛官が乗ることは認められているから問題ないのでは?
639 :
石破支持:04/02/21 15:26 ID:vv+t/Q67
>>633 >大事な式典の前日はやめれ,と言っている.
重要なことがお分かりになってないようで。
政治家として、説明責任を果たしたのだ。
予算審議の激務で、地元に帰ろうにも帰れない。
自衛隊派遣を決定したことを、直接有権者に
伝えたい。そういうことだと思うがね。暇な奴は
いつ帰ってもいいんだよ。石破長官はあいにく
それができない。衆議院選挙だって、帰って
活動したのはたったの一日。ほとんど地元に
帰ってなくて、申し訳ないと言ってたよ。
そういう激務の世界なんだよ。国の中枢ってのは。
640 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:30 ID:z+99R0jc
なにに問題があるのかさっぱりわからん。選挙活動に自衛隊を使ったわけでもあるまいに。
経費の使い方を厳しく監視するのは良いとしても、問題にする基準がわけわかめ<民主。
確かに防衛庁の長官が軍と仲良くしてると
あんまり良い印象は受けないな。。。
これは戦後教育の所為なのか。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:34 ID:i+SyDnKp
>確かに防衛庁の長官が軍と仲良くしてると
>あんまり良い印象は受けないな。。。
おいおい、田中真紀子じゃないんだから・・・
643 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:34 ID:gN2O4qdv
顔を真っ赤にさせながら必死にキーボード叩いてそうだな
一度 深呼吸して鏡を見てみろ
644 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:35 ID:9t81qq79
>>637 後援会パーティのスケジュール優先して、
軍用機の任務をいじくる方が、自衛隊員の士気が下がるじゃないか。
「政治家の尻を、自衛隊の現場の負荷で拭うのか」つって。
645 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:38 ID:oFouvAQv
>>644 >>後援会パーティのスケジュール優先して、
>>軍用機の任務をいじくる方が、
この為に、輸送機のスケジュールを変えたっていうソースは?
646 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:38 ID:sKbySgnM
>>641 ブッシュが空母で演説すんのはどーなんだよ。
マジ、日本人の感覚はアッチの世界へ行ってるな。
647 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:38 ID:z+99R0jc
>>641 仲良くというか、政務の後公務に臨む為に自衛隊機を使ったってことだろ。別におかしい
ことではないと思うが。もし政務のためだけに延々と自衛隊機を使ったら問題があるだろ
うけどな。
だから俺は
>>640のように「問題にする基準がわけわかめ」と言ってみた。どういう使い方
なら問題ある、ないと判断するのか。ジャスコと同じで自民叩けりゃダボハゼ見たいになん
でも食いつくように見えるのだが。
この件に関しては戦後教育は関係ないと思う。ただシビリアンコントロールについて触れは
するけど、正しく理解する機会が少ないのはあるかもしれないな。世の中には自衛隊の行動
について一挙手一投足まで政治が決め、自衛隊はそれを履行するだけで意見の上申をする
べきではないという人もいるし。
648 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:39 ID:i+SyDnKp
>>644 輸送機動かす度に指揮が下がってたら自衛隊の運営は大変だな
649 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:39 ID:FcgWgwcU
>>638 定期便じゃないだろう。
「お荷物」だったこと間違いないが。
まあなんだかんだいって、日本国の軍事力の「正常化」は必要です。
周辺国の状況が平和憲法の理念を貫くにはキビシイので。
651 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:41 ID:WhImXpbi
後援会の会合に出た後(スケジュール上では勿論余裕を持って)、しかし、天候不順で
(長官の仕事で)北海道に行くのが遅れそうと言うのなら、百歩譲って、わからない訳でも
ないが、民間機で間に合うなら、民間機を使うべき。
警護云々いう奴がいるが、警護は元々SPが付いている。
あと、後援会活動は、立派な選挙活動だぞ。
652 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:41 ID:CnirYQqb
2月1日(日曜日)は休日だから、定期便は飛ばない。
653 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:42 ID:oFouvAQv
>>648 実際のところ、自衛隊のパイロットと話をしてると「○○さんを乗せて飛ばしました」とか
自慢話も聞くから、志気が下がるどころか、上がると思われ・・・・
654 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:43 ID:vNZgGAce
>>ALL / 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-、, | に !
::::::::::::::::::::\ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::`l |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli /
:::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム /
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、
:::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、
/ | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::',
\ '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :\'、;::、
,.-‐ヽ, `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
//´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
655 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:44 ID:i+SyDnKp
>>651 >民間機で間に合うなら、民間機を使うべき。
民間機を使うべきなのは何故?
自衛隊よりも民間機のほうが優れているのか?
まぁ、乗り心地は民間機の方が上だろうが
656 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:44 ID:z+99R0jc
あと民主党議員の「公私混同」という言葉がそもそもおかしい。政治家としての政務にして
も、防衛庁長官の公務にしても、結局どちらも公のものになるわけで。仮に自衛隊機を使わ
ず民間機を使ったとしても、やっぱりそのお金は防衛庁の経費なりから出る。長官は政務で
訪れた地元から、防衛庁の仕事のために北海道へ赴くわけで。「自衛隊機を使うより民間機
を使ったほうが安上がりではないか?石破長官は合理的に予算を使うべきだ」なら、まだわか
るが。
防衛庁長官が民間機に乗るなら、SPらもぞろぞろの乗り込むし
47万円以上掛かるんじゃないの?
民主党の馬鹿議員なら死んでも国政に全く影響がないから
SPなんて必要がないけどさ。
658 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:46 ID:oFouvAQv
つーか、「大臣が民間機のスケジュールを変えた」って方がニュースになると思うが・・・
659 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:47 ID:i+SyDnKp
地元での政治活動が私的なことだというのなら、
民主党のフリーチケットを国庫に返納しないとおかしいだろ。
660 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:48 ID:EViPnLVo
自衛隊のおエライさんなんて観光目的でジェット機で移動してるよ
新幹線や飛行機だと遅いからイヤなんだってさ
一応訓練の一環としてという名目はちゃんとついているけどね
なかなか元気があっていいじゃないか。
662 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:50 ID:9wAdG8ui
糞バカ民主党と朝日は他にやる事ないの?
663 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:50 ID:reB2piFY
>>644 それは君の考えだな。
まず、自衛隊機の飛行スケジュールを突発的に変更させたのか?だな。
例えば当日いきなり乗り込んできて「千歳に行け!早くしろ!!」と喚かれれば
そりゃあ誰だって士気が下がる(と言うよりもムカツク)だろうが、数日前あるいは
数週間前から事前連絡で『お願い』していれば、むしろ現場はやる気出るだろ。
なんせ相手は、コレまでに無く自衛隊に理解のある「軍ヲタ」石破茂なんだから。
わざわざ乗り心地の悪い軍用機に乗ろうなんてヤツ、なかなか居ないぜ。
まあ、否定派がこの件を責めるには、自衛隊の業務に大きく支障の出るような要請を
石破サイドが行っていた、っていうネタをつかまないとな。
664 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:51 ID:A2ytqCcB
>衆院予算委員会で平岡秀夫委員(民主)が
>「公私混同だ」と指摘した
こんなつまらん事の追求で費やされた時間は
47万円どころじゃ済まないだろうね。
665 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:52 ID:V88ijohr
>>651 で、全員ファーストクラスのシートに乗る訳ね。
お金いくらかかるんだろ?教えてえろい人。
666 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:53 ID:SfhemHW1
民主が文句を言い、朝日が記事にし、擬古牛が立てる。
667 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:53 ID:G6S/F2cb
あげ
668 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:57 ID:ekSv5gmv
無理矢理新幹線を停車させた国会議員よりはマシかな。
669 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:00 ID:Q19dsQ8+
定期便とか訓練機に便乗したのか、そのために飛ばしたのか・・・が問題なだけだ。
専用機としてとばしたのなら、段取り悪すぎってことで、逝ってよし。
670 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:01 ID:HkLQfEyu
必死のあら探しがこっけいですなあw
671 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:01 ID:z+99R0jc
>>669 はじまからそういう段取りだったんじゃないの?。それに問題は「公私混同」かどうかだか
ら。
672 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:02 ID:qUmtUN2L
これは長官専用機を作れとの朝日からのご注進ですか?
673 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:03 ID:BDCiUjoO
他に国会で与党と議論すべきことが山のようにあるだろうが
しね民主
674 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:04 ID:i+SyDnKp
>>672 専用機はいらねぇだろ。
輸送機で移動したがる長官なんて後にも先にも石破だけだろ。
本当に時間がない時は戦闘機に乗って移動すればいいことだし。
>>669 長官の為の専用機として
C1なんか使ったって面白すぎるな
石破も出世したもんだなぁ
キモヲタの分際で生意気だぞ
677 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:06 ID:3uVEQ5j2
経済視察といいながらアメリカの学校に恥を晒しに行った香具師に比べればはるかにマシ。
678 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:07 ID:JrWoudM3
はいはい、わかったわかった。
石破は悪い人だよ、わかったわかった
しかし、よくもまあ、こんな情報仕入れてくるね。
ストーカーか。
>>669 むしろ、突発的に便乗した場合が逝ってよし。
飛行機は、公的な飛行許可を申請する必要があるのはもちろん、
内部的にも、飛行ルートから積載量に応じた使用燃料の量まで事前に
キッチリ計画済ませておかないと、そもそも運用できない乗り物な訳だが。
680 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:09 ID:z+99R0jc
>>674 後部差席がある戦闘機というとF−15DJかF−4Jか、あと航空学生がT−4の次の段階
の訓練で乗るF−2Bだな。どれにしても石破は喜びそうだ
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | .::::/.| / < チンチンシュッシュッ
\ ヽ::::ノ丿 / \_______________
_____-イ
てゆかあんな田舎に同時に集まったのが
小泉、川口、石破、晋三、い神崎、その他議員と自衛隊幹部陣
民間機だけじゃ選択肢が少なくて危険すぎるんだよな
682 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:20 ID:aXLebfBA
>>633 やめる理由がどこにもないのですよ。
わかりました?池沼君!
683 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:21 ID:9t81qq79
>>663 自衛官が軍務と政治活動の分別を理解しておれば、それはなかろう。
しかし、軍隊の組織はそこらへん頭の中でゴチャゴチャにしてそうだがな。
それで軍事行動に支障が出たかどうかなんて、漏れらに分かる訳が無い。
だいたい軍用機の運行スケジュールが民間人に簡単につかめたら、その方が問題だ。
しかし例えば警察の署長がだな、防犯協会のパーティに出て、
その後で警察署に行くのに、当直の巡査呼んでパトカー使ったらだめだろう。
巡査やパトカーがその時、何かの捜査をほっぽりだしたのか、その結果、何か犯罪が起きたかどうかなんか
分かる訳が無い。そんなん簡単に民間人に分かったら犯人なんか捕まらんが。
そんな事は知り得ない事だと理解した上で「そういう秘密に隠れて、そういう事をしたら駄目だぞ」と
言ってるんじゃないか。
684 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:25 ID:aXLebfBA
>>669 ついでに乗せてもらっただけ。長官のためだけに飛ばしたんなら他のメディアも騒いでる。
685 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:25 ID:DIY/5Zhl
防衛庁って、大臣いらないんじゃない?
倒幕議長がいて、その上は総理大臣という方が筋が通ってる。一応内局は倒幕議長の横にへっつくみたいな組織構造でいいんでね?
正直に「乗りたかった」と言いなさい。
林檎ほっぺちゃん。
一度でいいから戦闘機に乗ってみたい
と思ってた防衛庁長官はきっと歴代の中に一人くらいはいたと思うぞ。
688 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:29 ID:vv+t/Q67
オレも乗りたい!
690 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:31 ID:dU13IRQD
政治家のお国入りが
1. 大臣としての仕事
2. 国会議員としての仕事
3. 政治家(当選・落選関係なく)としての仕事
のどれかということだ。
まあ、3は当然だろうけど、これなら自己資金でやれと。
2も認められているからこそ、歳費として出ているのだからその範囲でやれ。
政府の金を使うのなら、やっぱ1であると認められないと無理があるんじゃないですか?
691 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:32 ID:reB2piFY
>>683 まあ少なからず君の事を「良識のある批判派」と考えていたが、間違いだったな。
『見えないUFO』って、知ってるかい?
692 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:32 ID:i+SyDnKp
>>685 ただでさえ総理は激務なのにその上に防衛庁長官の任務まで兼任したら
他のことがおろそかになるぞ。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:33 ID:aXLebfBA
694 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:35 ID:cltjADc4
やっぱ朝日か
695 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:35 ID:9t81qq79
まあ、敢えて言えば、
「日本海と北海道の輸送航空の現実を、自分で直接確認することが、
防衛長官として必要だと思ったから視察しただけ。
輸送機乗るのが本来の目的。パーティはただのついで。」
と強弁するのであれば(やや灰色とは思うが)それはそれで仕方が無いのだが。
なんでこんな変な答弁したんだろうか。
696 :
大変屋。:04/02/21 16:36 ID:rB9fXOVO
石場!
また朝鮮日報か
698 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:41 ID:ut0InmSp
自衛隊の専用機使われたら、石破のスキャンダル取材できないだろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ
(-@Д@)
(φ朝 )
| | |
(__)_)
699 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:44 ID:Q19dsQ8+
飛ばすのに一番金のかからない機体を、長官専用機としてつけてやれよ。
双発のペラ機とか。
700 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:45 ID:hYm7NhKz
>>695 素直に「輸送機に乗ってみたかったから」と言えなかったからと
おもわれw
701 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:51 ID:9t81qq79
>>700 それだって別に悪くないよな。
装備の総責任者でもあるんだから。
もしかして鳥取で支持者に「皆さんに会う為に、自衛隊の輸送機まで
手配して来ました!」とか、下らんリップサービスでもしたのか。
702 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:52 ID:R/0aPlos
(民間機に乗ってくれないと殺り難い)
○
。
<=(´∀`)<私は日本人だが税金の無駄と思う。民間機にSP無しが良いと思う。
703 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:54 ID:Arpr9VOE
>>701 お前のような低能に命を狙われる危険があったからだろうね。
民間機を使うよりも普通に安上がりだろうし。
704 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:55 ID:z+99R0jc
>>701 >石破長官は1月31日朝、民間機で羽田空港から
>鳥取空港に到着。選挙区の鳥取市、八頭郡、倉吉市で支持者らと立食形式の
>「新春懇談会」に出席した。鳥取市では1000人を超える参加者がいたという。
>倉吉市の終了は午後6時すぎで、その後、同県境港市の美保基地から60人
>乗りのC1輸送機に警護の警察官と2人で乗り、千歳基地まで移動した。
東京→鳥取・・・・民間機
鳥取→北海道・・自衛隊機
705 :
名無しさん@4周年:04/02/21 16:57 ID:boTulCxR
朝日新聞は、そこまでして石破を同志に襲撃させたいのか?
706 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 16:59 ID:roQP0y6v
防衛庁長官が自衛隊機を使ってなんで公私混同なのか誰か教えてくれ・・・
全く訳分からないんだが・・・・
民間機を無理矢理、鳥取から千歳まで飛ばせと言ったのなら、
そりゃ公私混同だと批判されても仕方無いと思うが。
707 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:01 ID:HkLQfEyu
そういえば、
ヤンキースの にしこり はF−15に乗ったことがあるんだよね。いいなあ
708 :
:04/02/21 17:01 ID:52sg3Kd8
なんだかんだ言っても血税が使われてるという感覚がないんじゃないの?
47万といったら庶民の給料の二か月分。
国の財政が火の車だというのにちょっと信じられないな。
まあこれも税金を自由に使える役得ですな。
709 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:02 ID:hYm7NhKz
>>704 まあ、C-1使わんで、要人輸送用の小型機つかえば
あんま文句も言われなかったわけで。
石破が趣味で乗ってみたかったんじゃないかというのが
俺の予想だがね
「C-X導入にあたり従来機に実際に搭乗し問題点を確認しておきかった」
とでも言ってくれてもよかったなぁw
710 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:02 ID:O6MatOe5
>>706 民主党の人間にとって自衛隊の活動は私的な活動なのです。
711 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:02 ID:vnXgLDLK
みんな!
石破くん自ら操縦桿を握って戦闘機飛ばしてたらOKだよな?
そういう逞しい長官は居ないのだろうか・・・
712 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:03 ID:oBiMLJPr
いしば君は、KO高校時代に毎週飛行機で里帰りです。
こんな飛行機慣れしている彼には自衛隊機もなんも関係ありません。
いいじゃないの。
大昔は選挙の遊説に堂々と使ってる政治家がざらにいたのにけちくさい。
713 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:03 ID:i+SyDnKp
つまり公務で自衛隊機に乗れるのなら、野党議員にも使わせろってことだろ
714 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:04 ID:roQP0y6v
>>708 危険を顧みず、イラクまで出かけて行く自衛隊の出発の式典に、
防衛庁長官が出席するために飛行機飛ばす事の、どこが無駄金なんだか・・・
航空機でファーストクラス乗ったら、その閣僚は信じられないか?
そのくらい馬鹿げた意見だぞ。
なんでも庶民感覚で通じると思うのは愚か者。
715 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:05 ID:z+99R0jc
>>713 閣僚や副大臣・次官をやっている野党議員なら良いんじゃないのか?。いればだけど。
716 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:06 ID:FZqt1rMW
北朝鮮情勢と呼応するかのように、日に日にカルト化する朝鮮日報。
朝鮮日報だから当然なんだけど。
717 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:06 ID:SdW516NM
真紀子が地元帰るのに
超渋滞の高速道路の路肩をパトカーで先導させた
ことがあったなあ。
防衛庁長官が、その時にいる場所から、公務において
出席しなければならない場所に移動するために利用す
るのは、なんら問題ないだろう。
これが、東京から千歳に移動するために自衛隊機を
利用したものならば、そもそも誰も問題化しなかった
はずだ。
東京ではなく、鳥取にいたからといって、なぜ問題と
なるのか。
公務が終わってから、自分の地元に帰るために自衛隊機
を利用したのなら問題になるかもしれないがな。
これが問題となるようなら、朝日新聞も夜に飲んでいた
記者が緊急の事件で取材に行かなければならなくなったら、
会社にまずタクシーなどで帰ってから社の車に乗らなければな
らず、携帯で自分の今いる場所に来てもらってピックアップし
てもらうことはできないということになるぞ。
719 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:07 ID:IzzOGpZj
総理大臣とか防衛庁長官とか、そういう「テロリストの標的」と一緒に民間機や新幹線に乗るのって、
激 し く 不 安 なんですけど。
空港はまだ警備もしっかりしてるけど、JRなんてテロリストからみたら隙だらけだろうし。
できれば、そういうテロリストの標的の皆さんは、移動はすべて専用機でして欲しいくらいなんですが。
720 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:07 ID:dU13IRQD
>>714 自衛隊機を使える前提でお国入りなんかすんなよってことでしょ。
大事な式典ならそれに日程を合わせて置けばいいじゃん。
大事な公務が有るので、その日に地元には戻れないって後援会にパーティーの日程をずらしてもらえばいいだけだろ。
721 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:08 ID:cow4imBO
47万の金が民間に回ったんだから良かったじゃねえか。
722 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:08 ID:roQP0y6v
>>718 朝日新聞といえば、20代のペーペー記者でも、ハイヤーな訳だがw
それで庶民感覚云々を言える朝日新聞ってステキw
>>709 一般人でも簡単に乗れるC1に今更乗りたかったとは考えにくい
美保にしかないT400に乗った方がマニアとしてはよっぽど嬉しい
724 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:09 ID:+yX4tHWd
>>714 庶民感覚が欠け過ぎな、馬鹿まで信じちまうのは愚か者。
週休二日で暇な学生さんや、外国の方や各種工作員は帰って下さいませんか。
正常な運営に支障をきたしております。
726 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:10 ID:z+99R0jc
>>720 日本全国どこからでも、公務のために自衛隊機を使うなら問題ないだろ。どっちにしろどこ
かから公務のために移動するなら、防衛庁の経費から出るのだから。
727 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:10 ID:/mEYB2SK
うちの県警だと異動で本部長が替わると、パトカー先導で、夕方の渋滞の中を
どんどん行くぞ。前から緊急の救急車が来ても平気で止まらせやがんの。
おまえらは、庶民バカだな。
728 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:12 ID:K/Z6LCjQ
これと似たようなこと、石原慎太郎のときも問題にしてた記憶があるけど、いいじゃないか。べつに。
こんなことまで針小棒大に騒ぎ立てるアサヒはホントにきにくわない
729 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:12 ID:IzzOGpZj
>>720 おいおい、地元の有権者と政治家と、(その土地では)どっちの方が力が強いと思ってるんだよ。
政治家の都合で日程変更されたら、地元の有力者達は、ごきげん損ねて大変だぞ。
730 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:12 ID:roQP0y6v
>>724 こういう奴に限って、石破たんが民間機使ってテロられたら、
鬼の首を取ったように危機意識が欠け過ぎだと騒ぎ立てるわけだが…
731 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:12 ID:O6MatOe5
>>720 全ての公務を出来る限りこなすのが仕事の出来る男。
>>722 アルバイトで週刊誌の記者をやった俺でもハイヤーだったぞ。
マスコミじゃ普通だよ。
長官になったからといって、政治家としての活動が阻害されるのは許されない。
735 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:16 ID:T0gJp/Ho
>>727まだいいじゃないの。
俺んとこの本官さんたち、勤務時間終了に間に合わないとサイレン鳴らして
緊急自動車でお帰りですわ。
民主の平岡
「じゃあ私が毎週”国会に遅れる”という理由から自衛隊機を使っていいんですか?」
政府委員
「予算委員会、防衛委員会に出席するということでありましたら航空自衛隊の定期便
に同乗することは可能です」
民主の平岡
「じゃあ自衛隊機を使っていいんですか?」
政府委員
「はい、そのように解釈してもいいと考えます。なお、航空自衛隊の定期便は主として
貨物を積みますので貨物室の端っこにお座り頂くことになります。乗り心地の方で
ございますが、騒音と振動が激しく乗り物酔いになることも多々あります」
737 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:17 ID:+yX4tHWd
>>730 そういうことは、事件が起こった後言おうな。
おばかさん。
738 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:17 ID:dU13IRQD
>>729 つーことは、地元のご機嫌取りを公務より優先させたわけだ(w
739 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:18 ID:7TAprY7f
>>732 いつもやってるのにソースも糞も・・・気になるならどこの県でも
いいから本部長の交代に合わせて張っていたら?
740 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:23 ID:IzzOGpZj
>>738 公務より優先させたって、同時間に別の場所で公務があったのか?
だったらその言い分も通るかもしれないが。
地元から公務のある場所まで、自衛隊機で移動した。
これのどこが「公務より優先させた」という理屈になるんだ?
ついでに言うが、土日に地元の選挙区に帰るのは、与野党問わず政治家として
当たり前のことだぞ。
歳費以外に、毎月4往復分の旅費が、全議員に税金から出ているんだから。
それを、コイツだけ帰るなというのは、どういう理屈なのか?
741 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:27 ID:dU13IRQD
>>740 その4往復分の旅費を使えよ。
おまえの言い分なら、毎週地元から東京へ登院のために戻るときに自衛隊機使用してもいいってことになるが。
742 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:28 ID:Arpr9VOE
>>734 >100 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/02/21 07:16 ID:kSijE5Um
>どうせなら戦闘機乗れよ。
>で「訓練だ。有事の際には私も出撃(で)る」って言い張れよ
このオツムの弱さは強烈だな。
有事の際にあっさりと真っ先に死んじゃったら、それこそ無責任なんだよ。
総理大臣や防衛長官は別の場所に移動し、自衛隊らに的確な指示を出し続けるのが仕事。
国の中枢(大臣ら)がすべてやられちゃったら、国が大混乱しちゃうから、必ず分散させるんだよ。
ニューヨークのテロの時も、大統領、副大統領、国防長官 etc らは皆、別の場所にいたろ。
マスコミさえ知り得ない場所に素早く移動していた。
744 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:30 ID:roQP0y6v
>>741 鳥取-千歳の交通の便と、鳥取-東京の交通の便は全く違うわけだが・・・
>>737 いやはや、未だに庶民感覚マンセーな、
自称マドンナブームを引きづっている奴がいるとは・・・
745 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:30 ID:z+99R0jc
>>741 まず
>>740に「使えよ」って言ってもしょうがない。あと石破が北海道へ向かったのは防衛庁
長官の仕事をするためで、議員としての仕事をするためじゃない。なにを基準に叩いている
かは知らないが、政務と公務の区別をつけてから来い。
右翼=キモオタ
747 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:32 ID:fnttiZCn
国会議員てJRの無料パス持っているんだから
鳥取から千歳までJRで行けば良いじゃん!(W
運賃も34,620円と1/10以下
もっとも31日の午後6時以降に鳥取駅に行って
千歳駅につくのは翌日の1日午後4時半過ぎになるが(藁
748 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:32 ID:hYm7NhKz
>>742 >マスコミさえ知り得ない場所に素早く移動していた。
真紀子があっさり居場所をばらしてたやつなw
749 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:32 ID:4kihhS7x
公私混同でも命令ならば従うのが自衛隊ですね。
法律に則ッてるかどうかは判断しない。
結局民主党はあら探ししかできないのか・・・
共産党も民主も、とりあえずは出来ることに専念して欲しいぞ。
751 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:34 ID:roQP0y6v
>>746 石破たんがモー娘。オタだからと言って、右翼一般がオタな訳ではない。
752 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:36 ID:hYm7NhKz
>>750 共産党は今までどおり粗探ししててくれてもいいだろう
やたら深いところに情報網持ってるみたいだし
どっか変なところに流されるよりは国民の前に公にしてほしい
民主党は、政権狙うのだったら別のことやるべきなんだろうけどねぇ
まああの執行部じゃ無理なのか・・・
>>739 うちの県警の幹部クラス、最近不祥事続きで警戒していて尻尾が掴めません。
警戒するくらいなら最初から不正しなきゃいいのに。神○○県警め。
754 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:36 ID:dU13IRQD
>>745 大臣は国会議員に政府の一員、防衛庁長官として登院するんですが。
てめーがわかってねーじゃんかよ。
政府要人として移動は政府が責任を持つという仕組みになってたら問題ないが
今のところそういう風になってんのか?
なってねーんだから批判されても文句いえねーだろうが。
755 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:36 ID:SdW516NM
これも仕事だよ。
輸送機の乗り心地を自ら体感して、隊員の職場環境を
確認したんだよ。そうして現場の士気を高めることにもなるんだって。
これは良くない
757 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:48 ID:FcgWgwcU
オマイ達、よく聞け!
ここには。もうプロしかいない!
もうヤメロ。ついでに石破もヤメロ。
どうせ、事前調査報告書の件で尻尾になるんだから・・・
758 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:49 ID:aXLebfBA
こんなの当然だろ。
防衛庁長官ならゆるされます。
どうせ輸送機なんて滅多に使わないんだし
じゃんじゃん使えばええねん
要人を乗せてるわけだし訓練にもなる
脇甘杉
762 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:56 ID:4xN9sITn
>>735 この問答からは、石破長官は単に定期便に便乗したとしか思えんが。
長官の都合で運行スケジュールを無理に変えさせた訳でもなさそうだな。
763 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 17:58 ID:roQP0y6v
>>760 石破たん乗せて、ランダム・スティープ・アプローチでもすれば良いな。訓練だw
764 :
名無しさん@4周年:04/02/21 17:58 ID:SdW516NM
朝日必死すぎ
765 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:03 ID:8u6cb7Sj
小泉も経費がかかる政府専用機(=航空自衛隊所属の自衛隊機)なんてやめて
安い民間の航空機使わなきゃな。
しかも、政府専用機になっている自衛隊機なんて一機しか使用しない時も
バックアップのために常に二機一組で飛ぶんだぜ。
766 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:05 ID:i+SyDnKp
>>765 イランに取り残された在留邦人を救出しなかった
民間航空機を何故つかわないかんのだ?
いざという時に民間は国民を助けてくれないんだぞ
だいたいこのくらいの時間から職業右翼が暴れ出すんだよな
768 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:10 ID:pNR5QgsF
たぶん美保から定期便に乗って行ったワケだし別に特に問題はないと思うが・・・
そんなことに目くじらたてるほうが問題あるかと・・・。
769 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:10 ID:z2Gkl39s
>727
スレ違いになりそうだが、一応どこの県警やねん
このスレが伸びるのは、みんな内心「前代未聞のイラク派遣の司令官は、稀に見る大物政治家か、それとも正体は変な軍オタか…」と、どちらとも見切れず悩ましいからと見た。
万一、どこぞの県警本部長みたいな次元やったら恐いぞ
770 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:11 ID:KflCYVie
ttp://gendai.net/seiji-top.asp 田中康夫といい、他の執筆者といい、下劣な文章ばかりで吐き気がする。。。
内容以前に、この気分の悪さは何なんだろう。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=025&id=9 ここまで自分を賢いと思い込んで他人を小馬鹿にする姿勢は、
シュール過ぎる。ユートピア論者は誰だろう。
> 仮に核武装を日本が選択したとして、細長い日本列島の何処に保有するのか、それが問題です
原子力潜水艦も知らないのか。。
> お山の大将を自任するアメリカは、可愛い手下だった筈の日本が核武装すれば、日米安保の破棄を言い出して牽制するでしょう。
アメリカ政府内の日本核武装容認論も知らないのか。。
> 核実験をしなくては宝の持ち腐れです。
ソ連の核兵器解体協力時のノウハウの蓄積や世界最速のスパコンの存在も知らないのか。。
それに、アメリカが核保有を容認した場合は、アメリカの実験場を借りるという手もでてくるし、そもそも自国開発しなくとも、イギリスのように「借りる」という手もあるだろうに。。。
771 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:12 ID:mL1mjqum
スレタイ見ただけで、朝日新聞の記事だとわかった。
772 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:14 ID:Sf0BFShd
朝日さん、お暇ですね。一緒にお茶でも飲みませんか?民主党さん、相変わらずお元気そうでなによりです。一杯やりませんか?
重箱の隅を突く細かい指摘、感動します。大臣の職務遂行の為に最適な移動手段を選択しただけだと思いますがね。
どーせなら議員に与えられているJRのパスも税金の無駄なんで廃止の方向で。
773 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:15 ID:KflCYVie
>>765 値段でしかものを考えられないと、こういう結論になるんだろうな。
「庶民感覚」で政治をとか言ってたおばさんに似てる。
>>768 石破はああ見えて理論派で叩き所に乏しいからな
国会でも野党は極力石破に答弁させない作戦を取っている
朝日&民主信者は今まで相当鬱憤が堪っていたんだろう
775 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:16 ID:aRPYdlYj
出てきた出てきたw
776 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:18 ID:YJznZP6P
アサヒの手にかかれば、年間最低飛行時間クリアのための飛行さえ「不適切」になるんだろうな(w)
777 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:18 ID:WZGW3nGF
>>774 それでも北海道での結成式に地元から自衛隊機を使った事に対し「公私混同」だもんな。
民主が指摘した石破の行動に「私」は存在しないわけだが。
778 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:20 ID:vv+t/Q67
メディアも、民主党も馬鹿の集まりだな。
そんなにだめなら、代案を出せって。
779 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:21 ID:Z8f/7PWA
石破は大嫌いだが、これはしょうがないんじゃないの?
この(半分)有事状態で言ってみりゃ自衛隊の総元締めだろ?
むしろ石破長官の全行動は自衛隊の守備下で行って当然だ。
だがなあ、この緊迫した時期に地元に呼びつける地元後援会の
行事ってどれぐらい大切なの? 後援するのはいいが、むしろ
足引っ張ってるぜ。
780 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:22 ID:5abl342C
公明党かんざき代表サマワ視察。
オランダ軍・自衛隊護衛。
今回の事件を許したら、もうなんでもありだね。
防衛庁の長官だから自衛隊で守れですか、はぁ・・。
国内の治安を司る警察がいるんだけどね。
こうなったら皇居も自衛隊で守ろうよ。
781 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:23 ID:jkBLaduB
「公私混同? 古賀議員、「経済視察」のため公費で渡米 経費100万円以上」
こっちの方が大問題だろ・・・。
公務じゃん。何が悪いの。
783 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:24 ID:7HIko5qi
>>765 民航はいざって時に使えない事があるからな。
この前のイラク先遣隊なんか民航の労組が「自衛隊員なんか乗せたくない」なんてゴネて飛ばなかったし。
あーもう、どうしてここはナイチンゲール気取りのアカのどん百姓しかいないんだよ。
785 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 18:25 ID:roQP0y6v
>>781 民主党の支出は綺麗な支出、
自民党の支出は汚れた支出、
民主信者と朝日・毎日の態度は判りやすい。
786 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:26 ID:5abl342C
787 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:26 ID:vv+t/Q67
>>779 地元だが、後援会が呼びつけたわけじゃないと思うけど。
重大な決断を下した背景を地元有権者に直接説明する、
っていう、政治家としての原理原則を折り目正しく
実行しただけだと思うけど。もちろん、国論が二分している
のはよくわかるから、理解を求めるってことでもあるんだろうけど。
ポストがポストだから、俺は、帰ってこなくてよろしいといつも
思ってるけど。
788 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:28 ID:WZGW3nGF
しかし民主の意見でいくと
・統合幕僚会議議長が交通渋滞で身動きが取れなくなったため、近くの公園にヘリを呼んで
登庁しようとする
・たまたま近くに国会へ登院する途中の財務大臣がいたためヘリに同乗させる
・「いやー、統幕議長と財務大臣が幼馴染とは知りませんでしたよ」「家が近くにあっただけだ」
「同乗させてやっているんだ、憎まれ口を叩くな」「国会答弁は最優先だから当然だ」
・ヘリは国会を経由し防衛庁に行く
民主議員「これは公私混同ではありませんか?」
789 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:30 ID:f11IaMVG
俺はまったくかまわん。
じゃんじゃん使ってくれ。防衛庁関係者。
朝鮮銀行に1兆円や不法占拠朝鮮人立ち退きの土地代に比べれば
鼻くそ。
790 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:31 ID:/7ZhbPuo
公私混同というのは
ジャスコがスポンサーになっている番組が自民党に謝罪した途端
いきなり民主党幹事長がブチ切れるようなことを言うのではないか?
791 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:32 ID:1RnzAnAu
>2時間ほどかけて料理に舌鼓を打った防衛庁御一行は、店内のカラオケルームへ移動。
>石破長官はピンク・レディーの歌を熱唱するなどノリノリで、会は大いに盛り上がったという。(中略)
自空機使用よりこっちの方が問題だな。
792 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:34 ID:5abl342C
>>789 そういった論理が全然わからん
長銀八兆円、朝鮮銀一兆円、道路公団四十兆円、
木津信用二兆円、みずほ〜兆円、
なーんて積み上げていくともう国に金はないんだよ。
自衛隊だけでも年間五兆くらいだっけ、
防衛庁調達本部はかなりの聖域だからメスがはいらないけど、
コストを考えてほしい。
>>779 > こうなったら皇居も自衛隊で守ろうよ。
日本は立憲君主制であり、本来ならば皇居の警護のための近衛連隊くらいはあってもおかしくないのだがね。
794 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:35 ID:iGw2sX+T
石破たん、ナイス判断!
>警護の警察官と2人で乗り、千歳基地まで移動した。
>燃料費などで計47万5000円の経費がかかった。
めちゃ安く済んだね、護衛も2人しか使ってないし。
これ民間機使ったら何人必要なことか・・・・
人件費だけで輸送機何度も飛ばせちゃう(w
石破たんを誉めるべき内容なのだが・・・・
それさえも叩き記事にしてしまう朝日新聞(w
自衛官が空き時間に自費で体力トレーニングしたのまで
誉めるどころか叩き記事にしたのには大笑いした
>>789 ______
/::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
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|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
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(l",,,,,,,,,.. '"゙゙゙゙゙゙' |;;|
|-=・=- ( -=・=- l" |
|/// | /// ハノ
| ノ _,l) ヽ |:| チミに言われても嬉しくないんだけど。
| / _!_ 丶 |/
/ヽ -===‐ / \
/\ \  ̄ //
\ 丶___ / /
796 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 18:38 ID:roQP0y6v
>>794 防衛庁にテロ攻撃がある状況下で、
民間飛行機などに防衛庁長官が乗ったら、
警護や警備で、一般人に激しく迷惑がかかる罠。
金額の多寡で、庶民感覚が最良だと思っている、
ハイヤーしか使わない朝日新聞記者がステキ。
797 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:38 ID:WZGW3nGF
>>794 挙句に防衛庁を問い詰めて、「もし航空総隊司令が自費で払ったのなら、これは訓練にあ
たるから問題だ。これからは公費で賄いたい」といわれ、税金から支出させた朝日新聞。バカかと。
798 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:39 ID:5abl342C
>>796 そういう長官は地元でなにやってたの?
有事?
799 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:40 ID:MQ+IMThr
>>796 じゃあ、地上移動は90式戦車を使わなきゃ。
89式戦闘装甲車でもいいけど。
800 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:41 ID:KLaRt5HO
平岡秀夫委員(民主)×朝日新聞
強力電波タッグ
>>794 ______
/::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
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|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
|/ \ミ:;|
(l",,,,,,,,,.. '"゙゙゙゙゙゙' |;;|
|-=・=- ( -=・=- l" |
|/// | /// ハノ ナイス判断??
| ノ _,l) ヽ |:| チミごときが漏れの評価をするとは、、(苦笑
| / _!_ 丶 |/
/ヽ -===‐ / \
/\ \  ̄ //
\ 丶___ / /
802 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 18:42 ID:roQP0y6v
>>798 日本の憲法で、大臣の過半数は議員である事が求められるからねぇ。
そして石破たんは衆議院議員でもある。
衆議院議員としての職責と、防衛庁長官の職責を両立する必要がある。
現状の日本国憲法では避けられないよ。
まぁ、民間から防衛庁長官起用すれば状況は変わるが、
非議員の防衛庁長官が好ましいとは思えない。
>>799 民間航空機に相当するのは、地上ではバスでしょ。 馬鹿じゃないの?
804 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:44 ID:G8IPC4aI
ファーストクラス料金プラスSPプラス空港警備だけで数百万かかるだろ。それプラス一般人への迷惑。
チャーターするにしても警備はいるんだし空自機でいいんじゃねえの?
805 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:45 ID:MQ+IMThr
806 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:46 ID:5abl342C
>>802 おれには信じられないね
隊員が命を懸けて展開している最中だろう
イラク戦が終わったら自衛隊の車両使って
地元でパレードしそうだな。
807 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:46 ID:iGw2sX+T
輸送機で移動ってツライんだよ、
空調も効いてない貨物室に、折りたたみのベンチがあって
それに座って、ベルトで隔壁に身体を固定する・・・・
映画とかで特殊部隊の輸送場面とかあるでしょ? アレね
本来、人が乗るような代物じゃないんだけど
よほど国民のことを想ってなければ使えないよ
石破たん、アリガト
あんた歴代でも稀に見る名長官だよ、感動した
808 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:47 ID:lzdcVuq2
確か、自衛隊がどっかの国を支援に行った時に、
取材に行っていた朝日新聞の記者が事故を起こしたのを、
自衛隊に助けられたそうなんですけど、
これは税金が使われているんですか?
809 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:47 ID:WZGW3nGF
>>803 うむ、それでいくと
73式トラックの荷台に乗って移動する石破長官
ヘリコプターからパラシュートで降下する石破長官
89式小銃を抱えて銃剣突撃する石破長官
土井たか子の車の下にすばやくもぐりこみ、爆弾を仕掛けて立ち去り爆破する石破長官
あたりが妥当な例えだな。
810 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:48 ID:5abl342C
811 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 18:48 ID:roQP0y6v
>>806 議員を大臣の過半数にしなければいけない、
しかも議院内閣制の趣旨から、
大半を議員にすべきだという意見が強い現憲法下で、
大臣が、議員としての活動を地元でやっていても仕方無いでしょう。
それが問題だと思うのならば、憲法の条項を変えるしかない。
大臣をやる時は議員を辞するとかに。
812 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:49 ID:G8IPC4aI
まあ軍ヲタだろが何だろうが実際安く安全に周りに迷惑掛けずにすんでるわけだしなあ。
公私混同が問題なら閣僚は自衛隊機で移動できるように法律で定めたら良いんじゃないの?
経費がかなり浮くと思うが。
813 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:49 ID:AU3lpl/G
814 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:49 ID:O6MatOe5
>>809 ダンボール箱で身を隠しながら捨民党の本部に潜入するストーンブレーカーたん(;´Д`)ハァハァ
いつぞやは自衛隊員が飛行機待ちの時間にテニスで汗を流したのが
けしからんと市民がアサヒに通報、アサヒは意気揚揚と自衛隊の広報に問い合わせしたが
「体が資本の自衛隊員が体を鍛えて何が悪い? トレーニング代も支給したいぐらいだが何か?」との返事に
コメントがつけられず悔しそうにコメント無しの記事を出してたな。
「防衛のTOPを自衛隊が運んで何が悪い。 F-15の護衛2機を付けたいぐらいだが何か?」くらいは言ってもいいと思った。
816 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:50 ID:WZGW3nGF
>>805 なにをやっていたかは朝日新聞の記事にかいてあるだろ。
>>802はその内容を補完する
もの。
817 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:50 ID:MQ+IMThr
>>803 いや、マジレスがくるとは思ってもいなかった。
熱い奴が多いスレだなっと。
818 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:52 ID:CtJr1KED
輸送機C130かな?あれ乗り心地最悪だろ。民間機とは比較にならない
音、振動、揺れ、半端じゃないだろ、
いままでの防衛庁長官だったらのらないだろきっと、よくやった石場
819 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:52 ID:nUydeFn0
石破「目ツキさえ悪くなけりゃこんなに言われることもなかったろうな」
>>809 そんなの乗用車で良いじゃん。 あるでしょ、専用の乗用車。
飛行機の場合は専用旅客機なんてないからな。
821 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:53 ID:5abl342C
>>811 その昔は、一度内閣に拝命されれたら、任期期間中は
党活動もしないし、地元なんかには帰らないっていう
不文律が自民党にもあったもんだよ。
田中角栄あたりが、大臣になったとたんに地元に凱旋
して当時は問題になったものだよ。
822 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:53 ID:Vwi1S2Z2
823 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:54 ID:WZGW3nGF
>>821 たしか以前選挙期間中でも地元に帰らず公務に専念し、思いっきり落選した防衛長官が
いたような・・・。
824 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:56 ID:An53DnPd
別にいいと思う
それに飛行機は絶えず飛んでないと整備不良で事故起こすし
47万で高額な飛行機の維持に貢献できるなら
安い安い
825 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 18:57 ID:roQP0y6v
>>823 現職大臣の落選は恥ずかしいからな。
与謝野馨・深谷隆志、前者は復活したが後者は政治的に死んだ支那。
826 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:57 ID:2b8nC7Lo
石破はチキン
827 :
名無しさん@4周年:04/02/21 18:58 ID:5abl342C
828 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:00 ID:6jDEdHZl
f-16で空中給油受けながら2時間とかだったら神なのに
829 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:03 ID:QTJn4h+s
防衛庁長官が、この時期民間機なんか乗れるかよ
830 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:04 ID:4xN9sITn
>>815 今のご時世、アメリカだったら確実に護衛のための戦闘機が数機付随するだろうな。
831 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:07 ID:VcRNXGmO
あいつ顔はキモイが これはエエやろ
問題なし
832 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:09 ID:fnttiZCn
833 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:14 ID:G8IPC4aI
>>832 まあ軍ヲタがたまに乗る分にはその乗り心地の悪さも快感に感じるかもしらんがw
しかしたった47万で済んだのだから確実に無駄遣いではないな。
834 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:14 ID:CtJr1KED
いま調べたら鳥取空港と自衛隊基地は同じとこにあるらしい。
拠点どうしの荷物を定時輸送するらすいな、その荷物便に乗ったようだな
なあんだ、わざわざ飛ばしたわけじゃあねえんだ、
荷物定期便に乗ったことで、むしろ無駄な税金を使わなかったんじゃないのか?
835 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:15 ID:LFuWyvT9
昨日のサンデー糞毎日の都知事に対してのしつこい質問と同じで
実に下らない!!こお言う質問する奴は氏ねば良いと思うよ
837 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:19 ID:/rDQYjBM
防衛費の内の47萬って運動バカ新米自衛官の月給何ヶ月分?
838 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:20 ID:nFLLkb0x
三ヶ月くらいかな
839 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:21 ID:CIhVgHo7
最近では山岳地帯で会社に遅れることを理由に、わざわざ自衛隊のヘリの出動を要請する馬鹿もいるらしい
民間のヘリしか出れないから、実費で四十万くらいかかるといえば。
なら良いやと言ったとか。。
そんなこんなでね。この手の公私混同は、政治家に留まるものではないが。。
しかし式に出席するくらいなら、何も大型のC130を使わなくても、小型の初等練習機にでも乗れば良いだろうに。
そのほうが経費も安くかかるしな。。
840 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:22 ID:86c7YoIS
やれやれ、ようやく松下がいなくなったな。
あー、ウザかった。
841 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 19:23 ID:roQP0y6v
>>839 定期便でデカイのが飛んでいるんだから仕方無いじゃないか・・・
842 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:23 ID:dRMp6sGu
843 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:24 ID:FG6A9zn5
逆だったら問題だがこれはいいだろ?
844 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:26 ID:kPb54h6z
>>843 逆でも問題ない。そのための定期輸送便。
845 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:26 ID:CtJr1KED
これは、どう考えても、石場good jobだろ
846 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:27 ID:V88ijohr
>>842 二士の二か月分。訓練で実弾演習してたら、もっともらえる。
847 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:28 ID:/RSwXyxH
石場が軍オタやから
その辺は大目にみたってや
848 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:28 ID:hYm7NhKz
>>818 C-1だって。C-130は派遣やらで忙しいらしいしな。
C-1って双発のくせに地上から聞く分には4発のジャンボと比べてもやたら音がうるさいんだけど
他の長官だったら他の機体用意させそうな気もするね
849 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:29 ID:FcgWgwcU
自分の趣味を貫く石破は、韓・・・じゃなくて漢。
850 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:29 ID:G8IPC4aI
てか定期便に便乗したのだから運賃タダなわけで47万てのはSPやらの諸経費だろ?
民間機乗ってたら47万プラス運賃(石破本人とSP分)が掛かる上に周りの乗客にも迷惑。
どこをどうみたら無駄遣いになるのかが不思議ミステリー。
851 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:30 ID:CIhVgHo7
>>841 自衛隊の部隊が行く際に便乗して乗るってのなら、まだ理解できるが、実質、チャーターしたわけだろ。
それはちょっとやりすぎのような気もするが。。
まあ。軍ヨタで有名な石破さんだ。
輸送機に乗ってみたいって希望もあったのではないか?
いや。自衛隊機に民間人を乗っけたらいけないとかは言わないよ。救命活動以外にも民間人を自衛隊との交流事業の一環として、輸送機の乗っけるような行事があっても良いとおもうけどね。
特別に特定の個人のためにチャーターするのは、ちょっと度が過ぎるよ
852 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:30 ID:FG6A9zn5
( ´D`)ノ<石破たんも大変れすね。
専用機ではなく貨物機に乗って文句言われるのれすから。(w
アメリカ映画でも貨物列車に乗るのはプータローか
犯罪者なのれす。
854 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:32 ID:86c7YoIS
>>851 だめだよ。答えちゃ。
いつまでも居続けちゃうだろ。
石破ってなんだか喋り方が嫌らしいボンボンみたいだなw
856 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:33 ID:V88ijohr
>>851 防衛庁長官は自衛隊の指揮官ですが。
その指揮官が移動するのに自衛隊機使うのに問題があるのか?
むしろ、このご時世だから、自衛隊機のみだけで移動して欲しいよ。
>>851 チャーターするなら、T400つうC1とは比べ物にならないくらい快適で
C1と違って一般人にはまず乗る機会も無く軍ヲタ趣味にも最適な
小型輸送機が美保基地にはあったわけよ
858 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:35 ID:CtJr1KED
F15の護衛機3機つけてもいいくらいだ。
>>839 >しかし式に出席するくらいなら、何も大型のC130を使わなくても、小型の初等練習機にでも乗れば良いだろうに。
どんな機種だ。 具体的に言ってみそ
860 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:37 ID:o6L+6Nuj
自衛隊のトップが、自衛隊の式典に参加するという公用のために
自衛隊機を使って何の問題があろうか?
公私混同は全くしていないが。
861 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:37 ID:NfOtLj4W
∧∧
( =^-゚)<石破、大人気だね♥
( ^▽^)v
862 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:38 ID:5L5Z7r+o
別に問題ないだろ。
まあ田中真紀子が渋滞で身動き取れなくなったから高速で路肩を緊走した位で問題になる国だからな。
真紀子もあれだけは正直かわいそうだったよ。
863 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:39 ID:O6MatOe5
>>851 実質チャーターって・・・・・拡大解釈するのはまずやめましょうね。
広義の意味でチャーターですか?
で、チャーターって意味をわかって使っていらっしゃいますか?
>>858 どうせなら、F-15Jにでも乗せてやればよかったのにな。
つか、漏れが乗りたいでつw
865 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 19:40 ID:roQP0y6v
>>860 防衛庁長官が、飛行機オタで、自衛隊機に乗ったから公私混同と言っているのだろう、朝日は。
朝日は飛行機オタは防衛庁長官になるなと言いたいんだろう。
>>862 それはダメだよ。 道路交通法違反。
石破は何も違法行為をしていない。
867 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:41 ID:mMhHgibL
石破頑張って( ゚Д゚)ホスィ
868 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:47 ID:/rDQYjBM
考えてみれば民間で自動車免許をストレートで取る2人分くらい?
免許オタクをタダで喰わせてる事考えたら額面公表されるだけ
マシかも。ヘリの免許って民間だと100萬超えるんじゃなかったか。
869 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:48 ID:o6L+6Nuj
>>865 アカヒは、火のない所に火をつける放火魔みたいな奴だな。
やってることが下らなさ過ぎる。
好きこそ物の上手なれというが、軍オタ政治家の石破こそ、真の適任者だ。
この速さなら言える。
石破が長官をやってる今こそ、そして機体が残っている今こそ、
空自全面協力でファントム無頼を映画化きぼん。リアルで。w
872 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:56 ID:O6MatOe5
>>871 まさか猫に乗って千歳に行ったとは思わんかった・・・・・・・。
オレならC−1で移動なんて願い下げだけどな。
戦術輸送機のシートなんて折畳式だぞ?
司令官用の小型ビジネスジェット機ならともかく。
874 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:56 ID:V88ijohr
>>871 日本から全機引き上げちまったんだよ…(´・ω・`)
875 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:58 ID:4xN9sITn
>>851 鉄道ならば定時運行している貨物列車に便乗したというレベルの話。
特別にお座敷列車を手配した訳では無い。
チャーターと言う言葉の意味を辞書で調べてから発言しろ。
この馬鹿たれが。
876 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:02 ID:N/mvBFfP
予想通りアカヒの記事だった。
877 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:06 ID:eh1ygpZV
自衛隊機を使えるのは、ごく一部の政治家特権階級だけ
このスレで石破を庇っている引きこもりウヨが、
特権階級の香具師等だとはとうてい思えないのだが……w
いくら石破を庇ったところで、おまいら、愚民が特別扱いされるわけではあるまいに……w
ウヨってイデオロギーに忠実な香具師等だなw
878 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:07 ID:i+SyDnKp
>>877 サヨは反論できないと人格攻撃に移るんだよな
879 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 20:08 ID:roQP0y6v
>>877 一般人でも、モニターだかなんかだと乗れるらしい。
乗りたかったら自衛隊に問い合わせてみれば?
880 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:09 ID:eh1ygpZV
881 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:10 ID:6cyeAhSk
>>1 激しくどうでもイイ(・∀・)と思った
これが言えるなら警察は、受験で間に合わなかった子をパトカーで送るという判断をしたときに
「お金かかりますけどいいですか?」と聞くのが正常なんじゃないか?と思った。
882 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:11 ID:3t3AJu+8
>>877 何でも二項対立でしか捉えられない知障発見!
883 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:11 ID:RnrnKe4M
884 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:11 ID:o5dsXIRI
これは大変な問題だな。
885 :
:04/02/21 20:14 ID:rfVIvk7A
>>885 一時、なんでも「ファジー」とか「人工知能」とか言ってたように、
なんでも「革命」がつけばいいのかねw
なんかワラタ
しまった、ID変わってなかった。
888 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:18 ID:i+SyDnKp
>>880 サヨの人格攻撃を指摘したら、本当に人格攻撃されたよw
889 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:19 ID:YklL7YKB
米軍の場合、私用でも定期便使えるんだよな。
アメリカと日本の間でも。
大した問題じゃないよ。
890 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:24 ID:RnrnKe4M
>>833 一般人でも予備自の転地訓練で輸送機に乗るじゃん…
891 :
ミリヲタ石破(ポケモン)茂国防大臣マンセー!:04/02/21 20:26 ID:FcgWgwcU
「定期便」か「臨時」かは不明なんだが、どうしても「定期便」にしたい奴がいるみたいだなあ。
892 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:26 ID:EGy5OFDA
こんなくだらん記事載せてるの、朝日だけ。
いまだに、Webニュースに落ちずに残ってるし。
テレ朝問題は、他紙よりアップが遅れるはとっとと削除するは、わかり易すすぎ。(笑
この辺りのズレ方見てると、浮世離れした社民党みたいだな。
吐き気がするよ。
893 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:29 ID:lLhXulFa
今日も擬古牛φ ★は必死だな
894 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:31 ID:YklL7YKB
大臣は私用でも常に警護がつくんだから、それと同じだろ。
いいよ。国防大臣なんだから。公用に出向く移動に軍用機使って
何の問題もない。
895 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:32 ID:i+SyDnKp
896 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:35 ID:fnttiZCn
>>891 長官のためだけに「臨時」でC−1一機用意したとしても問題無いと思うが。
47万で747のファーストクラスで豪華で優雅なフライトした訳じゃないし。
897 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:38 ID:hp8HjOaL
つーか、本当に大臣だけの為ならU-4を使うだろ・・・・
898 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:41 ID:YklL7YKB
むしろF15DJ使ったらカッコよかったね。
被れるメットがあればだけど。(W
899 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:44 ID:SdnxrPvf
900 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:45 ID:4xN9sITn
>>897 うむ。
長官を運ぶだけの目的で手配したならば、輸送機で貨物扱いなどと言うのは考えられんわな。
901 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:49 ID:RnrnKe4M
民主党の平岡議員をC1に乗せて運んであげたら?
自衛隊の輸送機がどんなモノか納得できるんじゃない(w
902 :
鳥取県民:04/02/21 20:58 ID:iWyVac3J
空自機が駄目なら、新幹線を開通させればいいじゃない
903 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:05 ID:WZGW3nGF
鳥取から千歳に向かう自衛隊の定期便に便乗し前のりし、もちろん防衛庁長官の公務を
行うためだが、それでも民主党には「公私混同」。
904 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:06 ID:5abl342C
民主党が政権とった場合は、自衛隊機なんかには乗れないだろうね。
逆に撃墜されたりして。
905 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:09 ID:WZGW3nGF
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | .::::/.| / < エヘヘ 輸送機の振動と騒音ハァハァ
\ ヽ::::ノ丿 / \_______________
_____-イ
906 :
:04/02/21 21:15 ID:rfVIvk7A
>>903 どこから乗れば公私混同では無いというのだろうな。
>>904 操縦しているのが幹部だからそれはできません・・・パラシュートで退避すればいい?
いっそのこと他の自衛官と一緒に定期便に乗って
目的地に着くまでの間は現場のナマの声でも聞いた方が。
いや、もしかしてあまりに浅いヲタの素人発言を延々聞かされた
現場の自衛官に却って嫌われるかもしれないが。
908 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:18 ID:WZGW3nGF
オモタが
>防衛庁は燃料費などで計47万5000円の経費がかかったとしている。
長官が乗ったのが定期便なら、これは定期便が一回移動する時にかかる経費なのでは?。
つまり長官が乗っても乗らなくても定期便だから、この程度の経費はかかる。乗ったとしても
荷物の端っこだろうし。
909 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 21:21 ID:roQP0y6v
>>907 輸送機の中など、ひどい騒音で隣の人間とすら会話は出来ない。
石破でなければ乗ろうとすら思わないよ。
旅客機とは根本的に違うんだから。。。
…そういえば、先月あたり国会会期中に
殆ど私用に近い形で公費でアメリカに行った国会議員がいたな…
しかも成果無しで帰国…
確か自称清廉なスポーツマンで大学卒の…
911 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:24 ID:YYcWWZrA
定期便じゃない。
休日の日曜日に飛ぶ定期便があるか?
912 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:24 ID:CToqsdeU
>>909 ウセロ。
お前の意見は誰も聞いてないから。
913 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:24 ID:i+SyDnKp
定期便のC−1なら自衛官はもちろん、民間人も乗れるんだから
公私混同も何もないだろ。
わざわざ乗り心地の悪い輸送機一機を石破一人のためだけにチャーターし
特権を振りかざしたわけでもあるまい。
考えれば考えるほどワケワカラン
914 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:25 ID:5jqsyGe0
>>909 空自機が快適であるかないかは、公私混同と全く関係ない。
915 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:26 ID:0zbS82/H
本当に47万もかかってるのか?
荷物のついでに石破を乗せただけだろ?
916 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:26 ID:shc6/uYi
別に諸外国じゃ当たり前の事。
騒ぐ意味がよく分からん
917 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:26 ID:O6MatOe5
>>911 国防に休日は無いと思うが?
外務省には有るけどね。
918 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:27 ID:i+SyDnKp
>>911 日曜日が休日の軍隊なんてあったら面白いな
919 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:27 ID:KcBpTuj9
こ こ は 基 地 害 石 破 応 援 ス レ で す か
920 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:28 ID:sEFeM52l
定期便かどうかは書いてない朝日が悪いけど
>>909が叩かれてる理由がわからない
921 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:28 ID:shc6/uYi
民主をみんなでつぶそう
922 :
:04/02/21 21:29 ID:rfVIvk7A
>>918 イスラエルあたりゲリラさえ居なければ休みそうだけどな
923 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:29 ID:cGGL3lgO
イシバと最前線君との差は、殆ど無いと思うな。
924 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:30 ID:WZGW3nGF
自衛隊は24時間態勢。だから輸送なども部隊の行動にあわせて行われているので、土曜も
日曜も平日も関係ない。にもかかわらず「定期便が日曜日に飛ぶはずが無い」という思い込み
で長官が搭乗を決め付けてしまい、バカをさらした
>>909。
そもそも日曜日に休む定期便なんて民間機でもないよ。
925 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:30 ID:0zbS82/H
926 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:33 ID:9xKTpcWV
岡崎とみ子民主党議員の韓国での公用車の使用の件はどうなりましたか?
927 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:34 ID:D+LYAjWb
俺も定期便で北海道と沖縄旅行したよ
928 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:34 ID:0Zu//CPT
だからどうした?反日新聞クソ朝日。
929 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:35 ID:F5Qvj6Iw
930 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:40 ID:O6MatOe5
>>927 降下の訓練名目でなら許可する。
傘はきちんと畳めよ。
931 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:49 ID:RAw/5x5X
ホントは戦闘機に乗りたかったんだろ。この軍ヲタは。
932 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 21:53 ID:roQP0y6v
>>931 だから乗ったのは輸送機だって・・・
窓すら殆どついていない快適さの全く無い飛行機だ。
単に移動に利用するだけと言う、そういう飛行機だ。
933 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:56 ID:UlenUDC7
>>929 >吐き気を催す
ほういいね。w それでじぶんとこの金豚の顔見て吐き気は催さないのかね。
934 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:57 ID:+0h/8HB0
>>932 快適でないと主張することは無意味。
論点は「公私混同」だから。
935 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:57 ID:ZO6Wkxtz
サヨ系NGOに税金がいっていることは記事にしないくせに。
もう重箱の隅をつつくことでしか批判できない朝日。
慰安婦みたく大火事にするなんてのはもう無理。
936 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:58 ID:RnrnKe4M
( ´D`)ノ<鳥取−千歳は直行便がないれすね。
朝一番は
鳥取 東京(羽田) 09:10 10:20
東京(羽田) 札幌(千歳) 11:00 12:35
で 12時半に着くれす。
前日に千歳行くには最終便が
鳥取 東京(羽田) 16:10 17:20
東京(羽田) 札幌(千歳) 18:15 19:45
で4時10分が最終です。
午後6時過ぎでは最終便に乗れないし
朝便では昼過ぎに着くれす。
>31日の最終便で東京に戻り、1日の始発に乗れば式に間に合う
万が一間に合わないと非常に困るれすね。
冬の北海道をなめ過ぎれす。
938 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:59 ID:h2qBmHUR
防衛庁長官なら職務のために軍用機を使うのは漏れが許す。
漏れが誰かって。
漏れは全知全能の髪よ。恐れ入ったか。
939 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:01 ID:w0N4WnBH
>>934 陸上自衛隊の隊旗授与式出席のためにいくんであれば
公私混同じゃないような気が・・・
940 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:01 ID:PCirImJk
941 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:02 ID:Kc4GX/18
「定期便だった」と主張する者は居るが、
定期便だとの根拠は未だひとつも提示されない。
定期便とは違うとの理由付けはあったけど。
942 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:03 ID:z4Gm+4KP
>>877 >>880 ばかじゃねーの。w1から全部読み直せ。
しっかし、左翼や無翼が馬鹿ってのがよくわかるスレだぜ。
943 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:03 ID:vfsK//AD
政治家は日々暴徒から狙われてる立場。
「公私混同」してるよな。
944 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:05 ID:CpKd4mqE
定期便だろうが何だろうが47万円なんて安すぎ。
民間機なら、この何倍掛かる?
民間機ならSPもぞろぞろと乗り込まなきゃならない。
民主党の馬鹿議員が飛行機に乗り込むのとはワケが違う。
防衛庁長官だから。 日本の国防の中枢。
( ´D`)ノ<31日の夜に東京に戻るためには
ANA最終便 発19:55 着21:05
れす。6時過ぎには終わったのれすから間に合うれす。
朝一番の千歳行きは
ANA 発06:20 着 07:50
れす。ま、間に合うれしょう。でもねぇ。
947 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:05 ID:NfOtLj4W
∧∧
( =゚-゚)<こんなくだらないネタで1000逝きそうだね♪
最近の石破タン株の急上昇にびっくり♥
948 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:07 ID:wXxNY9nD
そもそも鳥取に帰るのが間違い。
男なら地元民に背中で語れ。
もっとも正面向いて話されたら、あの顔は強力すぎるがな(w
949 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:08 ID:gzDyfPVz
石破はまずあのカマっぽいしゃべり方を何とかしろ
950 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:10 ID:y2/Bj8sV
定期便だから、人間3人増えようと運航費はかわらんだろ
951 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:10 ID:MyfMp78l
会計検査院が「特に問題なし」と言ってるのに・・・もはや言い掛りのレベルだな
しゃべり以前にカマっぽい髪型と顔をなんとかしろと言いたい
生理的嫌悪を催す
953 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:10 ID:RnrnKe4M
副長官のはまこーJRの方が、まだ見られるな(w
( ´D`)ノ<
>>948 昔、衆院選で落選して
「私は帰りたかったんだー!」
と泣いた防衛庁長官がいたれす。
同じ大臣でも防衛庁では票が取れなかったのれす。
955 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:11 ID:NfOtLj4W
かえって時間かかっちゃった♪
| ∧∧
| ( =゚-゚) E〓√]==━━
| ( : つ.┌┐ □「~ ____
┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
┌┤皇 ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,, __,,,,,___"'ヽ、_
├田田田田 ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄|(( ̄ ̄ ( (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
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ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
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956 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:12 ID:QBlJbjgh
民 主 党 必 死 だ な ?
957 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:12 ID:iGXanoZe
あのー政務ってこの使い方でいいの?
958 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:12 ID:RnrnKe4M
959 :
元鳥取県人:04/02/21 22:13 ID:1o9fPcEU
石破って、最初は選挙で苦労してたね。
1回目の立候補は社会党が強い時期で落選してたと思う。
小学生の頃に選挙ポスターに水ぶっかけて遊んだ記憶があるな。
960 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:13 ID:63ec13Y2
石破でシコリました。
いつもより沢山出た
961 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:14 ID:WLkdS4ob
石破が、温泉で宴会開いてストリップでも見に行った後に、空自機で千歳に飛んだのなら公私混同かもしれんが。
菅が牛丼やら焼き鳥食ったりのパフォーマンスの方が、公私混同に近いかもな。
962 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:15 ID:NfOtLj4W
防衛庁長官が自衛隊の装備を信頼して命を預けた事は当然の行為であり、
また、自衛隊にとっても名誉な事だ。
一方、ブサヨにとっちゃ、落ちれば長官と自衛隊の両方がダメージ受ければ
嬉しいだろ?だったら反対すんなよ。ブサヨは乗れないけどな。
964 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 22:16 ID:roQP0y6v
何だかんだ言って、ここ最近の一番の公私混同は、
経済視察名目でアメリカに自分探しの旅に出かけた、古賀潤一郎民主党議員(当時)
965 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:17 ID:RnrnKe4M
予備自衛官が転地訓練で輸送機で地方へ行って、
空き時間に観光をするのも公私混同ですか? <民主党様
966 :
元鳥取県人:04/02/21 22:18 ID:1o9fPcEU
石破の印象的な点はあのつややかな唇だな。
ポスターに水ぶっかけて遊んだあの頃とあまり変わっていない。
で、次の選挙でギリギリ当選してた。
当時は中選挙区だったけど、確か3人枠の最下位だったな。
防衛庁長官が自衛隊機を信頼できなくて乗らなかったら寧ろその方が問題だと思うな。
言ってみれば、石破タンは自分の命で自衛隊の錬度を確認・掌握に努めた訳で、
どこが公私混同なんだと。現場に行く、装備に命を預ける、いいことじゃないですか。
968 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:20 ID:zDLkN2xA
左翼の石破たたき必死だな。
969 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:22 ID:rGapaGqr
ていうかどこがいかんのかわからん
叩きのネタがほしかったのはわかるけど・・・
970 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:23 ID:RnrnKe4M
鰹のたたきなら大好きなんだけどな…
971 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:23 ID:NfOtLj4W
あ、ソコ右ね♪
| ∧∧
| (●゚-゚) E〓√]==━━
| ( : つ.┌┐ □「~ ____
┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
┌┤皇 ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,, __,,,,,___"'ヽ、_
├田田田田 ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄|(( ̄ ̄ ( (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
 ̄\._____ __|__| ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
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ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
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972 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:25 ID:zNATecfY
予算委員会で議論する内容でもない。
よさんかい!
もし同じようなこと民主議員がやってたら「どこがわるいか・・」とか
言ってる香具師は叩きまくるんだろうね
974 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:26 ID:i+SyDnKp
975 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:27 ID:rGapaGqr
976 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:27 ID:cbgAz2Dp
アカヒと民主が組めば何でも大げさな犯罪になる
977 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:28 ID:NfOtLj4W
978 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:28 ID:hYm7NhKz
>>973 民主党議員が防衛庁長官になるころになったら
日本は潰れてるから考える必要ないなぁw
979 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:29 ID:O6MatOe5
>>973 古賀が公費で自分探しに行ったのにマスゴミに叩かれてなかったよなぁ・・・。
980 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:29 ID:vv+t/Q67
>>946 >ANA最終便 発19:55 着21:05
れす。6時過ぎには終わったのれすから間に合うれす。
間に合わない。講演があったのは、倉吉市だ。米子空港に行こうが
鳥取空港に戻ろうが、高速道路のない鳥取県では、軽く1時間以上を要する。
981 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:31 ID:honf7VsU
つーか民主党の主張に従えば、国務大臣にあるものが「公務」として経費や備品を使用
できるのは、「常に東京起点でなければならない」という前提条件が必要となるがそんな
ものが無いだろ。政務先から公務先へ向かうのに自衛隊の輸送機を使ったとして、この
前提条件なしになんの非を問うのだろうか?。
そもそも国会議員である大臣である者は政務と公務の兼ね合いで仕事しているもの。政務
に向かう時は民間機を使った(議員の歳費で賄われているだろう)わけで、民主党の「公私
混同」という論点は根拠がわかりづらい。
982 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:32 ID:eNavwtbC
民 主 信 者 擬 古 牛
984 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:35 ID:honf7VsU
>>979 古賀は議員歳費とは別に衆議院から出張旅費を貰い渡米している。渡米目的は経済視察
であるが、実態は自身の学歴詐称疑惑に関して調査するため。
石破は護衛と一緒に法律で認められた範囲の、議員としての地元まわりを行うために民間機
で鳥取へ。その後翌日のイラク派遣本体結成式に防衛庁長官として出席するという公務のた
め、これ間に合うよう自衛隊の輸送機で北海道へ。
比較するべき点はどこだ?
985 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:35 ID:Al70WKZx
自衛隊機を使うのはいいが料金は払えよ。
986 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:36 ID:eNavwtbC
つーかさ、何で問題になってないのか考えろよ>民主信者
987 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:37 ID:LDwkn8cw
>>980 米子空港から倉吉は路線バスでも45分。
車での移動ならばもっと早く着く。
988 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:37 ID:i+SyDnKp
989 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:37 ID:orbzTKCt
公私混同というか た だ の 軍 ヲ タ だろ?
石破キショい
990 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:37 ID:RnrnKe4M
仮に、首相や防衛庁長官が休暇中に有事が発生し、
休暇先から自衛隊機で移動しても公私混同か?
991 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:38 ID:7JBkZ4wI
100000000
992 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:39 ID:B3VPLCCs
朝日の歪んだ記事っておもしれーな
自分のこと馬鹿って公言してるよね。
993 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/21 22:39 ID:roQP0y6v
>>990 休暇中のゴルフ場から、運転手を帰らせる方がよっぽど問題だ。資質にかける。
T-4にすればよかったのに
995 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:39 ID:dHRC0E9k
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996 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:40 ID:rfVIvk7A
弟が危篤(死?)で自衛隊に送ってもらった香具師よりはましだろ。
こいつキモイから厳罰でいいっすよ
998 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:40 ID:ffWOMREN
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ヽ○ <コノ1000ハワタシガノットッタ!
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名無しさん@4周年:04/02/21 22:40 ID:O6MatOe5
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