284 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:12 ID:31Z1aGBT
ここで国賊とかいってる奴はアホ。
じゃあ具体的にどこらへんが
国賊だったのか言ってみろ。
なんとなくインナーだからとか高齢だからという
理由で書いてるだけだろ。
バカが賢そうなフリすんな。
消費税は必要だろう。
286 :
綺麗な大量破壊兵器 ◆3r2/pvWMD. :04/02/22 13:47 ID:4E6EOiSL
自民税調=政治の私物化
287 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:50 ID:TW+hbAfT
肉牛生産農家だけ、所得税と住民税が免除されているのは「畜産のドン」の功績。
288 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:50 ID:KHY0iXTw
バブル崩壊を加速させ、平成9年度の税率引上げでは更に景気を悪化させ年間
8兆円もの税収減をもたらした消費税。
経済理論上、証拠税は資源配分の効率を損ない実体経済に悪影響を与える好ま
しくない税制である事は常識とされていた。
しかし、経済学は実験する事が困難な学問であるがゆえにそうした理論は事実
による検証ができなかった。
山中さんの真の功績は、本来実験をする事など出来ないはずの「消費税の実験」
を実現した事だ。
これは、経済史上に残る功績といってもいい。
なにしろ、彼のおかげで消費税が経済学の理論どおりホンモノのDQN税制で
ある事が証明されたんだからねW
289 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:50 ID:TgBK1McK
無制限国民搾取装置を作り上げた功績は偉大だよな。
死ねよ!はともう言えないよな.
290 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:53 ID:iEXYtc/+
>>285 今の政府にとっては必要だろうな。濡れ手で粟だからな。
庶民には痛みを伴いさらにいらぬ事務負担を強いた気がするが・・・。
291 :
288:04/02/22 13:54 ID:KHY0iXTw
>証拠税は資源配分の効率を損ない実体経済に悪影響を与える好ま
しくない税制である事は常識とされていた
証拠税→消費税 ね
292 :
288:04/02/22 13:58 ID:KHY0iXTw
>>290 >今の政府にとっては必要だろうな。濡れ手で粟だからな。
平成9年度以降に限っても年間8兆円もの税入減をもたらしておいて
「濡れ手に粟」もないと思うが
293 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:00 ID:t2THsQeO
老害どもはさっさとまとめて死んでくれよ
294 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:04 ID:FABT9w11
官僚や政治家・族議員らが使いまくって悪化した財政を「消費税導入」で尻拭いしてやってあげたのに。
295 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:04 ID:Sq37biqu
この前、このおっさんの銅像作るので寄付お願いってきたけど、払わなかったよ。竹富町
です。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:09 ID:KHY0iXTw
>>394 >官僚や政治家・族議員らが使いまくって悪化した財政を「消費税導入」で尻拭いしてやってあげたのに
平成9年度以降に限っても年間8兆円もの税収減をもたらしておいて
尻拭いもないと思うが
297 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:13 ID:iEXYtc/+
>>292 いやみを込めて(わざと逆説的に)書いているので
消費税は配慮してくれないと(AA略
298 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:13 ID:J5Z/gIEg
税収は景気の上昇にレバレッジがかかって増加する。
つまり税収を増やしたければ景気浮揚策が第一優先順位になる。
消費税はレバレッジがかからず景気浮揚へのインセンティブにならない。
299 :
288:04/02/22 14:17 ID:KHY0iXTw
300 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:20 ID:FABT9w11
>>296 消費税を導入した人間を責めるのではなくて、導入する原因となった人間、浪費しまくってきた奴らのほうを責める発想になるべきだ。
彼らへの断罪が足りないから、またこりずに浪費は続くんだ。
301 :
名無しさん@4周年 :04/02/22 14:24 ID:kxmJM//z
シぬのが遅すぎた
国家経済やくざ
302 :
288:04/02/22 14:29 ID:KHY0iXTw
>>298 消費税も税率を引き下げれば消費への意欲は高まる。
そもそも消費税導入・税率引上げに当りわが国マクロ経済への影響を分析
した各経済研究機関が「消費者マインド」の変化を過小評価していたのは
間違いないと思う。
既に景気が回復過程に入った今となっては、消費税率の大幅な引き下げは
消費意欲を過度に刺激して却って危険かもしれない。
まあやらんだろうけど、やるならせいぜい1〜2%程度の引き下げが無難だ。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:33 ID:vM8Or0Wf
消費税廃止して所得税あげたら景気はどうなるのですか?
304 :
288:04/02/22 14:48 ID:1+TxhoeT
>>300 >導入する原因となった人間、浪費しまくってきた奴らのほうを責める発想になるべきだ。
消費税導入・税率引上げによって生じた国民の可処分所得の減少、消費者マインドの低下が
消費の縮小、デフレギャップの発生と拡大をもたらした大きな原因と考えられる。
その批判はちょっと見当外れかも。
消費税導入がなくても景気の調整過程に入っていただろうが、消費税導入は景気の振幅を不必
要に大きくし、税率引上げは回復しかけていた景気の腰を折って国内経済・財政に大きなダメ
ージを残してしまった…
305 :
288:04/02/22 14:56 ID:1+TxhoeT
>>303 所得税増税が消費税導入前のように高所得層により負担が大きくなる形
で行われれ、増減税同額になれば経済全体の消費性向は上向くから、当
然消費は増加し景気は拡大する。
只、既に景気は回復過程に入っているから消費税廃止はちょっと危険かも。
306 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:01 ID:Y8/0djHL
こういう形で少しずつしか浄化できないのか・・・_| ̄|○
あの世に金持っていける訳じゃないんだからまとめて止めろ
>>305 消費税の使われ方に関してももう少し考えるべきでは?
消費税には消費税たる所以があるんだが。
308 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:06 ID:uN11wh66
>>307 大型間接税と消費税をごっちゃに考えていないか。
消費税はあまりに欠陥のひどすぎる大型間接税だとは思わんか。
売上税の時にそのまま通してくれれば・・・
政治的には、先に消費税案出して廃案の後に、売上税にしておいてくれれば・・・
309 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:07 ID:kLxGVMQc
消費税って別に日本だけじゃないじゃん
なんで実験呼ばわり?
>>308 消費税が何の財源に使われるための税か考えろっていってんだよ。
金持ちだって苦労して働いてるからこそ金持ちなんだよ。
この人が昔,日経の「私の履歴書」に書いてたものは大変
おもしろかった。
「昔の議員は怖いのがいて,料亭の座敷でドスを突きつけ
られて〜」とかいうやつ。
さぞかし,(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル したことだろうにw
312 :
288:04/02/22 15:21 ID:1+TxhoeT
>>309 欧米の消費税は第2次世界大戦における戦費調達の手段として緊急避難的に
導入されたいきさつがある。
それが今でもまだ生き残っているということは、一旦導入されてしまった税
制を見直す事の困難さを我々に教えてくれていると思う。
欧米のやる事なら常に正しいとは限らないということもね。
漏れも常々、これはどうかと思っていた。
確かに将来の人口比を考えると直間比率の見直しはわかる。
わかるんだが、現在の景気の足をわざわざ引っ張るのはどうかと。
288氏の書き込みで、少し疑問が氷解した感じがした。ありがとう。
314 :
A123:04/02/22 15:42 ID:GiXBN3SV
政治家としての評価が賛否両論なのは当然だが、実行力があったのは疑う余地が
ないだろう。
それこそが、昨今のメディア受けだけが良い「詭弁政治家」とは異なる点である。
ご冥福をお祈りします。
見識のある政治家だったとは思うが、サラリーマン世帯の背広等支出を
どうしても必要経費と認めさせず、都市部選挙民からは恨みをかった。
いしいひさいちは、山中氏がベッドの中でも背広を着ているギャグを
描いておちょくっていた。
でもまぁ現在の給与所得控除は
大抵のサラリーマンの必要経費よりはるかに多額になってるけどね
317 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:05 ID:e2vLugz5
図書館で私の履歴書(日本経済新聞縮刷版:1997年6月1日〜)を読んだ。
若い頃から相手が軍人でも進駐軍でも権力に対して臆することなく筋を通した義侠の人で、
政治家になってからは、沖縄・台湾・大隅半島といった弱い立場の人の側に立った政治を心掛けたようだ。
沖縄返還・環境庁設立・独禁法制定・消費税導入等々、
その才気と強すぎる個性がゆえに総理大臣にはなれなかったが、戦後を代表する第一級の政治家だったといえよう。
--------
彼は若いころ台湾の僻地で小学校の先生だったことがあるという。
お互いの信条や立場や環境が変わって共有できるものを教える、
音楽では教科書にないフォスターのように時代が変っても受け継がれる名曲を教えた。
当時の日本人先生用の家は瓦葺だったが、現地住民と同じ家に住み同じものを食べた。
後年、当時教えていた小学校に訪れたら全校生徒が上手な日本語で、「山中先生お帰りなさい」
これには胸にこみ上げるものがあった。と。
ご冥福をお祈りします。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:12 ID:Mazr1/+i
しかし小泉の強運には恐れ入る・・・
319 :
名無しさん@4周年:04/02/22 21:58 ID:5raxyPFZ
独禁法改正が一歩遠のいたかな。
320 :
名無しさん@4周年:04/02/22 22:00 ID:5raxyPFZ
321 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/02/22 22:13 ID:rkVs1chc
>>318 本当にそう思う。
敵対人物はほとんど失脚・落選・引退で、ピンチの時には海外でイベントがおきる。
その運の強さは、東郷平八郎が日本海海戦で大山かをあげたのを髣髴させるよ。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/22 23:59 ID:7X3lNUJB
大政治家!
ご冥福をお祈り申しております…。
323 :
名無しさん@4周年:04/02/23 00:01 ID:hTHel+Wt
死因は・・・
「狂牛病」病
バブル崩壊を消費税のせいだけにするドアホ
325 :
名無しさん@4周年:04/02/23 07:29 ID:vY3lJecy
>>324 消費税率を3%から5%に上げたことで
自律回復力を妨げてとどめを刺したことは間違いありませんが・・・。
>>321 いま思えば、ロシアの犬・北朝鮮の犬・中国の犬が
三連コンボで失脚したのも凄かった。
裏にはCIa(SHCOCOM!
速水が日銀総裁やめたのとコレとどっちが後の経済への影響が大きいだろうか(w
328 :
名無しさん@4周年:04/02/23 18:28 ID:iHMyU6Qu
補欠選挙は4/25みたいですよ
329 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:28 ID:ip/ajHMC
山中先生と志村けんって似てないか?
所で、山中道路と二階堂道路って何処に在るの?
>>317 戦前の師範学校は月謝無料だったから、優秀でも貧しい家の子が進学したんだよな。
でも、田中角栄はなぜ師範学校に行かなかったのかな?考えてみると不思議だ。
331 :
名無しさん@4周年:04/02/24 20:04 ID:pWZGnUUa
>>331 一応、級長だったという話を聞いたことがあるよ>角栄
師範学校に行くには、旧制中学を出てなければならないんでしょう。
山中氏は旧制中学には行けたけど、田中角栄は旧制中学なんかとても行けない貧乏だったということでしょう。
田中内閣退陣の時、それまで協力的だった中曽根派が田中角栄と敵対することになり、
愚図る中曽根に代り山中氏が田中邸に袂を分る挨拶に訪れたそうです。
退陣直後誰も訪れることのない角栄邸で、それまで一度も見たことのなかった山中氏と角栄が酒を酌み交わす姿を
田中真紀子は感慨深く当時のことを思ったそうです。