【教育】医師名義貸し問題：一部大学院生に報酬支払う方向へ＝北大医学部[040217]

北大医学部　一部大学院生に報酬　４月以降、名義貸し防止へ４０人

　北大病院は十七日までに、同病院で「研究の一環」として無給で診療に当たっている
大学院生や研究生の一部約四十人に対し、四月以降、報酬を支払う方向で
検討を始めた。医師の名義貸し問題で、名義を貸していた医師の多くが大学院生
だったため、同問題の背景には大学院生の経済的困窮があると判断した。

　院生らへの報酬支払いは、道立の札医大が二〇〇四年度からの実施を決めているが、
国立大病院では初めて。

　報酬支払いの対象として検討しているのは、院生の中では最長の週四日、
大学病院で診療している大学院生。現在、同病院では約二百人の医師が非常勤で
有給の「医員」として診療しており、その報酬の財源に約四十人分の余裕があるため、
病院での診療時間が長い大学院生を医員扱いとする。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040217&j=0022&k=200402178697
※北海道新聞（ http://www.hokkaido-np.co.jp/ ）2004/02/17配信
----
※関連スレッド
【教育】医師名義貸し問題：異例の院生への賃金支払いを検討＝札幌医大[040121]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074653321/　（未html化）

ふむ。

授業料も年間５０万くらい払ってるわけだから、大変だな。

　「ブラックジャックによろしく」あたりで詳しく書かれちゃったしな。　無給は
まずいだろ。　その後いくらでも稼げるとはいえ。

岩手医科大・小川医学部長、医師配置を県に提言へ　大学派遣窓口を一本化　／岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-mai-l03
大学院生医師に賃金支給　名義貸し防止策で札幌医大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000168-kyodo-soci

朝の7時から夜の12時まで仕事をしている医員が非常勤で月18万の給料であることも問題にして欲しいのだが・・・・。

名義貸しって、本人同意の元に貸したように聞こえるけど
そうで無いのもかなりあるんだよ。あるいは同意が別の
ことに関する同意とかね。
別の件だけどこの前の北海道警の裏金も、勝手に適当な市民の
捜査協力費ってことで、勝手にﾆｾの印鑑押されてたりとか
してるからね。

>>6
うちの父ちゃんが医者になったとき、基本給１万だった
当直を週２回、日直を月４回やってなんとか７万
名義貸しでもやらないと食ってけないらしい。医局にいると。

脳神経外科の研修医の週平均拘束時間が154時間と発表してたな。
一週間って168時間だよな？
週に14時間しかシャバの空気を吸えないってすばらしい労働環境れすね。
そりゃ一般人が医師叩きするわけですよ。
医師はラクしすぎだと。

過去５０年以上もこれが放置され常態化してきたことが問題。
実際、大学病院の診療の９０％以上は院生と医員がやってるんだから。

>>9
なんか、脳神経外科の研修医のほうが
脳に異常をきたすような労働環境ですね

叩いてばっかりでいいのか？

>>1を見る限り「一部」となっているんだが…
ばりばり診療にあたっている残りの「大部分」の院生の扱いはどうなるんだろう？

おいおい漏れが院生の時は週２回、２時間かけて田舎の病院に外来のバイトをやりに行ったぞ。
それだけじゃ足らないから当直のバイトを月に４，５回。
大学病院では入院患者６人ほど持たされ手術も外来もこなし、おまけに実験もせにゃならん。

もちろん大学院の学費は払うし学会発表の為の旅費も自腹だ。ヨメと子供も食わさねばならん。
睡眠４,５時間で４年間頑張りとおし、貰ったのは学位記一枚。

近頃の奴ら、恵まれすぎてないか？？

>>13
馬鹿だな。
おまえみたいな反QOMLの奴が上に立つから医者が奴隷・家畜に成り下がってしまったんだよ。
まっとうな仕事をしたら正当な報酬を得る。
当たり前のことを当たり前と言える世の中になっただけなのに何故つっかかってくるんだ？

土日当直が月２回に普段の当直が週２回、さらに週２，３回は午前中外来バイト。
ひどいやつになるとそれ＋２次救急に週１回行ってるよ。妻子４人食わさにゃならん、てな。
夜の回診・カンファが終わってからタコ部屋に入って自分の研究。
そんなもんだから４年で学位取れる奴なんて一握り。ほとんどが５年６年かかる。
大学院の学費・学会の旅費が自腹なのは普通だべ？
それに、うちじゃ医員一人当たりの受け持ち患者は普通に２桁持ってるよ。
たかが６人程度で４年で出られたクセに何でしゃばってるんだ？

>>14
そんなに怒らなくっても…
他の病院を犠牲にしてまでも医局に医者を戻してるんだから
来年から、院生は、そんなに働かなくても良くなると思うよ

食えなくなるけどな

問題は大学院生の経済状態にあるのではないのだから
無駄な対策といえよう。
ま、無給労働者の労働条件改善そのものはよいことであるが。
名義貸し問題には全く無意味。

>>14
そりゃ、ひでェな、、、
ナンボなんでも、それじゃまともに学位も取れんわな。
漏れらの頃（１０数年前）よりひどくなってんじゃん。
あの頃は外来出張代も比較的良かったし、当直バイトも豊富にあった（選べた）

何よりも教授が「院生には必ず４年で学位を取らせる」という方針だったからな。
受け持ちも３年目までは二桁だったけど、４年目は名目上ベッドフリーだった。
（つーても「腕が鈍らないように」と病棟医長が患者くれてたんだが）

うーむ、、、ﾔﾊﾟｰﾘ漏れらが悪性化を放置したのが原因なのかなぁ。
消磁器スマソかった。ここまで酷いとは。

東北大、「医学部小委」を設置　寄付や派遣の在り方検討　／宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000007-mai-l04
院生雇用に６億３０００万円　名義貸し防止策で札幌医大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000226-kyodo-soci
教授、院生ら３２７人処分…北大医師名義貸し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000015-yom-soci
東北大医学部名義貸し問題　仙台の病院立ち入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000008-khk-toh

教授、院生ら３２７人処分ってこれ、学部関係者の大半だろ。


医学部のやつは全学に謝罪行脚してまわれ。

研修医の待遇が悪いというのなら各病院で研修医の給与を負担するしか
ないはずだ。
それが無理だというのなら研修医に我慢してもらうしかない。
将来開業医になって成功すればいくらでも金は入ってくる。
名義貸しなどでインチキをすることは許されない。その金は保険料や
税金なのである。税金をネコババして逮捕された辻元清美と全く同じ
ことを大学や病院などの組織で行っていることになる。
名義貸しのインチキをしないとやっていけないような病院は潰れても
いい病院だ。
（無医村は日本中いたるところにあるのだから病院がなくなったら
　そこに住む人たちはそれなりに対応していくはずだ。）

>>20
というか医者だけを労働基準法の枠外に置いたがために
起きた歪みでしょ。

とっくの昔に潰れなければならなかった病院が、インチキで
ゾンビのように生き残っている。だから名義貸し病院は一つ
のこらず処分されるべきなのだ。

研修医にもそれなりの報酬は必要だよな。
どう考えても少なすぎ。

大変な仕事なんだし初任給100万でいいよ。

時給1000円で計算したらいくらになるんだろう

>>22
上二行はな。
調べたら研修の４０％だかが疲労困憊で
ありえないミスしそうになったという
答えもあったらしい。

一日16時間労働として年休3日とすれば、年収は、
1000×16×（365−3）＝5792000 ≒ 580万円 位か。
大学病院勤務の脳神経外科勤務だと一週間168時間中154時間大学にいるらしい
（東大病院調べ）ので、この場合は、
1000×24×365×154／168＝8030000≒ 800万円 位か。

修士（相当）卒の国家資格保持者に時給1000円とは、日本は世にもめずらしい先進国（？）でつね。

http://www.asahi.com/national/update/0221/007.html

大学病院で缶詰め状態、フリーターより低い所得、医局の縛り、転職の困難・・・

これでよく医師になりたいと思えるもんだよ。

>>25
大学の研究職も似たようなとこイパ〜イあるけどな（特に生物系など）。
医者だけ特別待遇させられてもなぁ。

>>17
真面目に反省してるように思えないんですが、、、。

患者を練習台にする半端物なのに　どこに金を貰う正当性があるんだ
患者に金を払え　このやろう

>>27
寄付や名義貸しなどで利権まみれの日本の医学界・・・

医者ってのは人間じゃないからなあ

放っておくとドロボーして困るから給料払いましょうって話か、
盗人に追銭だな

冷静に考えてみると >>28 みたいな事をするから、一計を案じて >>32 みたいな事をする
阿呆が出てくるわけで。こういう甘い汁を飲んでいない一般の医者としては徹底的に腐った
リンゴを排除してほしいというのが本音じゃないかな。

一緒にされるとカナーリ迷惑だと思う。

>>33
>>29 にどう答える？

>>36
横レスで悪いが、給料をもらっていいなーという感想より大学院生が研究もそっちのけで
働くのが当然という医学部の風潮に危ういものを感じるんだがね。

僕的には問題が大きいと思っている。臨床医学研究目的以外の診療行為はむしろ禁止
してあげた方が良いと思うのだが、大学病院の方がそれでは回らなくなるらしい。

アカデミズムの拠点としての大学院において医学部はどのようにあるべきか広い議論が
必要だろう。

そうだよなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000006-kyodo-soci

これで名義貸し問題も解決かあ？

カネクレ

>>37
実はそれが根本的な問題。
多くの医学部大学院生が”研究と治療と収入確保”の両立が困難と言ってるが、学生である
院生が何で仕事や収入の心配をしなくちゃいけないのか？実際、ホントに学問的に価値の
ある研究してる院生なんて全体のごくわずかだ。

ではなぜ多くの若い医者が本当は研究などする気もないのに院生になるかといったら
有名大学大学院での学位取得が3流大学卒の学歴のロンダリングになることと、本来
臨床医の実力とは何の関係もない学位が、給与や昇進の査定対象にされてるから。

kane

>>41
＞研究と治療と収入確保”の両立が困難
そりゃ違うぞ。
働かせるから収入という話になる。自分の好きな研究に没頭させてみ、すぐに
収入なんて夜の居酒屋バイト（病院の当直バイトかも）でいい、なんてことになるさ。

医学なんて実学の最たるものだから、どうしても不純な話になりやすいが、そこを
まず分けていくのが大事だな。アカデミアの住人として正しい立場にしてあげれば
低偏差値大学出でも才能のある生徒を学歴ロンダリングと誹謗することもなくなる
だろうしね。

しかし、働いてもらわないと大学病院が回らない。
まあ、看護婦がまともに働いてくれれば、どうにかなるのか
も知れんけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000008-nnp-l44

なんか考え方が逆のような気がする。
患者の数が少ないのに大規模な設備を備え、医者を雇ったように
嘘をつくことを必要悪のように思われてきた。
そんなおかしなことをやっているから医療費は年々膨らみ続けて
最後は保険制度の破綻となっていかざるを得なくなるように思えて
しまう。

保険制度の破綻は名義貸しが問題じゃなくて、そもそも
金がないのにちゃんとした医療を要求したのと、患者の
要求にそんな権利は保障されていないという人が誰もい
なかったからだよ。

おいおい、どこの世界に学生に給料をだすやつがあるか。
医者たちは自ら好んで献身の道に入ったんだから学費払って
きちんと診療しろよ。

>>44に戻る。

給料欲しいなら大学院生なんかになるなよ
常識にかからん連中だな

働かせたいなら大学院なんて名乗るなよ。
常識にかからん連中だな

わざわざ入学試験まで受けてそういうところに入る奴が
後を絶たないからな

たまに試験に落ちて周囲を慌てさせるのもいるようだが

>>45
医師が足りないという話じゃないのか？

>13 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/18 10:13 ID:BvtDBVQR
>おいおい漏れが院生の時は週２回、２時間かけて田舎の病院に外来のバイトを
>やりに行ったぞ。

>14 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/18 10:51 ID:mTsT4eY3
>それに、うちじゃ医員一人当たりの受け持ち患者は普通に２桁持ってるよ。

>17 ：13 ：04/02/18 14:52 ID:4snyDxiO
>漏れらの頃（１０数年前）よりひどくなってんじゃん。


>>9
普通のリーマンがバリバリ働いている平日朝から２ちゃんでカキコですか。
やっぱり、医者は楽でいいですね。

>>53 うーん・・証明するには判断材料が乏しいかと　しかもソースが２ｃｈ（ｗ

学生は昼間にネットできなきゃいかんだろ。
大学院生は論文検索しまくらにゃイカンのだから。

>>55
明らかに、学生じゃないような。。。

まあ、バレずに仕事のあいまに息抜きするのに、２chは文字だらけで丁度いいという話もある。

教授くらいだと、パソコンに触っているだけで研究してい
るものと思い込む人もいる。

地方の医師不足問題、配置数の基準緩和で３省合意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040226i411.htm

犯罪あげ

きちんと報酬払ってやれよ。
支払う方向でって払う気なさそう。

名義貸しの再発防止策発表　北大、院生ら２６３人処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000229-kyodo-soci

今後に注目しよう

金を騙し取って、注意で終わりですか.......

で、やっぱり大学病院に対して、労働基準監督署は踏み込まないのね。

医療に対する行政の怠慢がよくでていますね。

公金横領と言えば中国なら公開銃殺刑になってもおかしくない

日本は犯罪者に甘い国だね

まあ、公金でマネーゲームをした役人も
税金で国を売った政治家も

罪に問われないわけだ。

国立大大学院（生化学系）の俺も名義かしてるけど
珍しくもない。

医師確保へ協議会　厚労など３省方針　都道府県ごとに設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000025-nnp-kyu

小手先だけの対策でこの問題を片付けようとしている。

奴隷解放運動が始まりました!!!

犯罪者あげ

>>68
取り敢えずは医師国家試験の合格率を上げてくれ！
医学生は医者にならなきゃツブシがきかないので全員合格に汁！！

科目によっても給料差つけていいとおもうけどな。
外科とか大変だし、足りないし給料を与えて優遇してあげたりとか…

医師国家試験に補欠合格制度を作ればいい。
補欠合格者は地方で３年以上勤務しないといけないことにすれば
>>71の心配もなくなるし、医師不足も多少緩和するだろう。

まともに免許も取れんような香具師を単身で地方に送り込んで何をしろと？
医療ミスで紙面を飾れと？

熊本市保健所・医師の名義貸し問題　虚偽報告の病院を指導　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000006-mai-l43
東北大医学部・名義貸し　県内の民間病院を調査−−社会保険事務局　／山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000007-mai-l06

行政は改善するフリをしているだけのように見える。

不人気スレ救済！

>>74
自眠ならやりそうだな。
優秀な人材集めることを考えないといけないのに。

本人もよく知らないところで医局が勝手に名義かしてるのに
院生がカワイソウ

>>73
補欠でしか合格出来ないような香具師はきちんと指導医がいる教育病院で監視しないとダメ。
過疎地の人手不足の病院で戦力になるような優秀な香具師は必ず一発で合格する。

吉本学長の処分結論先送りに　東北大医学部名義貸し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000006-khk-toh

北海道大と東北大は「名義貸し」の２大巨塔

見習士官はこき使われて　死亡率も兵隊以上だったとか

さっさとくたばりやがれ　泥棒の癖して　電車に飛び込め

名義貸しっていろいろ使い途があるようです


607 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：04/03/04 00:10 8/0PIibS
漏れの前妻（叙位、結婚当時大学院生）のやったこと
１．名義貸しによる保険証取得、年金肩代わり
２．出産に伴い退職とし、院生にも関わらず、名義狩り病院から
離職票をゲットし、産休中失業保険をもらい、年金、税金支払いにあてていた
失業保険金資格確認のため律儀に毎月ハローワークに通っていた

産休中、医師免許保持者、どちらも失業保険の対象にならないと思うけど。

退職したんだから公式には産休ではない
失業保険は働けない事情があれば出る場合はあるよ

■　足りない医師　
http://www.niigata-nippo.co.jp/iryou/iryoside020129.html

地域によって余っていたり足りなかったり。
分野によって余っていたり足りなかったり。

某大学は工学部の抗議で医学部長の進退問題にも発展したそうだが、結局先送り
になるらしい。確かに橋や道路作る代わりに医者に金やるのはけしからんよな。

詐欺罪じゃないの？

どこに出しても恥ずかしくないれっきとした詐欺罪ですよ

相手にしてほしくって必死だな (w

tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/006/3.htm

＞　厚労省は１９９７年、保険医の氏名や登録番号、勤務先などの情報のコンピューター登録を
＞完了した。ところが、これらのデータは各地方の社会保険事務局がその管轄地分を保管して
＞いるだけで、オンライン化されていないため、全国的にチェックすることができないという。
＞
＞　「宝の持ち腐れだ」と文部官僚はあきれる。オンライン化すれば、例えば、北海道で常勤医と
＞して登録している医師が、同時期に東京でも常勤の届けが出ていたら、名義貸しはすぐ明らか
＞になる。
＞
＞　厚労省保険局は「いくらかかるか分からないが、予算がなく不可能」と説明する。
＞
＞　だが、国土交通省では７０年代に車の登録情報をデータベース化、現在では、全国９３か所
＞の車検登録窓口で記載された情報が即時に東京のメーンコンピューターに書き込まれ、どの
＞窓口でも引き出せるシステムになっている。データは定期的に警察庁にも提供され、盗難情報
＞などが加えられ、各地で捜査に役立っている。扱う情報量は約５４００万台分。警察庁の運転
＞免許証の管理システムも同様で、８０００万人分の情報が瞬時に照会できる。２５万人しかいない
＞医師の登録が技術的に不可能とは思えない。
＞
＞　「あれば、日々の苦労もなくて済むのに」と、保健所を管轄する道職員は言う。「霞が関は、
＞本当は単にやりたくないだけでは。全部透明化して個人病院の不正まで暴かれたら医師会なども
＞黙っていない。パンドラの箱を開けたくないのさ」

２５病院で医師引き揚げ通告　北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000128-kyodo-soci

インチキで成り立つ医療に未来はない

>>92
医学部を持つ道内３大学は、名義貸し問題を受け、
医師派遣窓口の一本化などで人事の透明化を
図っているが、医師引き揚げは避けられない状況。

なんか文章に脈絡がないぞ。
窓口透明化したら引き上げが無くなって
病院の医師が充足するのか？（ｗ

>>92は医師引き上げで誰が迷惑をこうむるか理解していない。

>>92
医者は余ってる（らしい）ので無問題。
待遇、労働条件、きちんとしたところなら希望者あまたでしょう。

充足できないのは個々の病院の問題。

とちょっと前の新聞の論調を思い出しつつ書いてみる。

>>93
行政や病院の対応にメドが立っていないということなのだろう。

>>94
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04030611.html

上にある記事のようなことを言っているのだろう。
今まではインチキをしてなんとか病院の経営を成り立たせてきた。
患者数が少ないのに大きな病院なみの規模にしようとしたことが
そもそもの間違いであったのではないのか。
すべての国民に同じ医療をといってもそれは無理なことである。
現在無医村の状態にある地域が日本に存在している。
そういうところでは住民がそれにあった暮らし方をしているはず
である。

>>95
確かに個々の病院の問題であるという気はする。

医者の過剰地域と不足地域のアンバランスはますますひどくなって
いくように思う。

＞　厚労省保険局は「いくらかかるか分からないが、予算がなく不可能」と説明する。

必要な予算を財務省に提案して確保するのが仕事のはずだが。。

民主党の佐藤は詐欺罪で告訴されるのに、こいつらは告訴されないのか？




あ、道警にはできないから仕方がないのか！！！

ほら、な。名義借りした方が諸悪の根源だろ。

>>98

こいつら、って名義を借りた病院のコトですよね？
どんどん告訴してください。全然構わん。

佐藤氏の報道見てると、
名義借りた人：悪人
貸した人　　　：被害者
なんだが。

院生は貸した方ね。本人が知らない間に医局経由で
貸してた、って構図も同じな訳だがどうしてこう扱いが
違うかね。

医者はとりあえず全員逮捕しろ。（患者が死んだのを全部殺人罪にすればOK)
財産没収＆生涯無償労働に同意したヤツだけ釈放してタダ働きさせる。
そうすれば医療問題すべて解決でしょ。

金払えば済むって問題じゃねえだろ？

民主の佐藤が逮捕ならこいつらも普通に逮捕じゃんか。おかしすぎる。

もっと言えば毎年５００億円着服して裏金作ってそれで家建ててるような警察幹部も逮捕だぞ

>>101
その間、死んでいく人も出るだろう。
おまいも殺人幇助でﾀｲｰﾎ（ｗ。

＞殺人幇助でﾀｲｰﾎ（ｗ。


面白いか？

>>104
いんや、面白くない。だがそれくらい101は無理あるだろ。
現実的な解考えようぜ。

634 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/03/07 01:31 ID:L+kxFOWI

良く書けています。

日産婦医会報（平成15年11月）

> 地方での一人医長引き揚げ問題
> 　- 岩手県での深刻な現状 −
>
> 深刻な状況１　医大の産婦人科医局はスカスカ状態
> 深刻な状況２　住民の意識と医師を供給する側との意 識のギャップ
> 深刻な状況３　マスコミの興味本位の報道が事態を悪 化させる
> 結局、病院長が苦労する

http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/jigyo/TAISAKU/kaihou/H15/H15-11.HTM

ま、各地の大学院大学化に伴い、これまで医員・研究員の身分で帰局して
いた者も、皆、院生になって帰局するように命令が来てるわな。

医員なら、雀の涙ながら独立行政法人から給与がでるし、身分保障もある
（最も、給与のほとんどは医局費etcで消えるので、バイトはせねばならん
のだが。家族のいる者は。）

院生は、給与は勿論なし。年に55万程度の授業料＋医局費＋出張、文献（
医学関連の書籍はボッタクリのように高価）etcを払いつつ、家族を養う要
あり。しかも、来年度からは研修医が大学にほとんど残らぬ故、大学で「無償
で」診療に当たらねばならぬ。その内容も、帰局後の人間がやるには値しない
雑用ばかりだろうね。そのボランティア業務で医療事故が起きたら、誰が責任を
負うのであろうか。


１．（医学系研究科に限ったことではないが）院生・研究者が学問に専念できる金銭
的・物質的・社会的支援の充実。

２．（医学系研究科に特異の事情ではあるが）院生の「無償」労働、研修医の大学病
院忌避、大学病院の医療不在（患者さんも事情通の方は大学を避ける）をこれ以上悪
化させぬため、看護師らのpara-medical（Co-ではない）にちゃんと労働させること。

以上、２点を提案する…、って、俺らが言ってもマッスーはネグだけどね。

つか、マッスーが俺らの労働の実態をちゃんと報道（というか祭りにしてた
だけかな）してたのは、大学紛争（東大医学部の問題に端を発する）の頃
だけだねえ。「無給医局員」が無くなったとでも思ってるんだろか？
　
　ま、当時は赤いことを紙面なり放送なりに乗せてやれば売れる時代で、今
は古典的な権威者（医者・警察・教師ってとこかな）を貶めれば売れる時代
ってだけなんだろうが

>>105
なんで？十分現実的だと思うぞ。
釈放の条件として勤務先は当局の決定に従うように決めておけばいいんでしょ。
医者なんて根性なしばかりだから、死刑になるか、こちらのいうこと聞くかっていえば
収監期間なんて１週間程度で奴隷のできあがりだよ。

>>109
じゃ、今後貴方は放置で。

>>106

たしかに簡潔かつ的確にまとめてあります。つか、学会中は大学でも二人残る
だけかよ…これからの学会シーズン、悲惨だな、岩手医大。

問題は医療問題の勉強不足のためにこの文章の内容も理解できないようなアマ
チュア記者が、全国紙に駄文を書き散らしていることにある。

マスゴミが大量にばら撒いたゴミを掲示板で一つ一つ拾っていかないといけない
医療従事者は大変だ。
あいつら勉強も取材もろくにしないのに、解決につながらないばかりか
解決から遠ざかってしまうような事ばかり偉そうに書き並べてる。
取材先が企業の場合と違って、記者が袖の下をもらえないことも一因だろう。

>>111
確かにプロはミスをしないしな。

サビで「I wanna love you forever」「二人で歩き出す」
「あの日聞いた歌声が」って出てくる曲名知りたいんですけど
どなたかご存知ですか？ちなみに邦楽ポップスで女性が
唄ってます。

ここのやつらは、お医者様に　診ていただいていると言う意識がなさ過ぎる

だから、いやなら、そんな病院に行くな

どうせ、ここで偉そうにしていても、実際病気になったら、
半泣きで、直して下さいって言うくせに。

ばっかじゃない。

当然大学病院でタダ働きのときなんか、
事なかれ診療しかしないでしょう、あったり前じゃん。

まあ、さすがにアルバイト先の病院では金をもらっているてまえ
丁寧に診療しますけど。

>>93
透明化したら、今まで教授に裏金払って優先的に医師を送ってもらっていた病院は
かえって従来より充足しなくなるでしょうね。

国民皆保険のせいで医療を空気のような物と勘違いしたのが
日本国民の不幸であろう。

でも、最初は抵抗があったが飲み水でさえ自分で買う時代になったわけだから
医療にそれ相応の負担が必要な時代になると気づくことになるだろう。

医者って大学院いかないといけないのか？　免許取って研修終わっただけじゃダメなのか？
エロイ人教えて。

医者になるやつってのはもともと資格とか肩書きが大好きで
他人からの評価に以上に敏感な人種
なので「学位くらいとってないとねー」というようなまわりの空気に
すぐ感染して学位取らなきゃ症候群に罹ってしまうのだよ

>>119
マジレスするけど、院に行って学位とったところで屁の役にも立たない。
入局説明会でたいてい学生が「院に行くとどんなメリットがあるのですか？」
と聞くが教授も医局長も返答に窮する。
取って多少なりともメリットがあるのは学位ではなく認定医・専門医（人によっては＋指導医）。
それでもなんで院に行くかというと、大学病院の人手不足が一番の原因。
医局側が最も低コストで人員を配置できる手段として、
呼び寄せ→院生にしたてあげ→無給で労働させる
ということが蔓延しているだけ。
医局側も、医師密度を高めて楽しようとしているわけではなく、
日本全国統一された、ベッド数に応じた医師数分だけしか国からお金が出ない&民間病院の1/10も看護師が働かないから、
重病or難病の患者ばかりの大学病院では、規定の医師数だけでは、大学病院の診療が回らないのが現状。

>>119

>>121に付け加え。
大学院生が居ないと、大学病院の診療はとてもじゃ無いが
成り立たないのが現状。

地方病院でとても手に負えない患者さんとか、大学でなんとか
して貰ったりするのだから、大学の診療は成り立っていて
貰わないと困る。

だから、ある時期、仕方なく、そう言う時期が無ければ無いに
越したことはないが、大学の診療を支える時期が巡ってくる
って訳なのです。

院生にならなきゃいいじゃん、ってのは一理あります。
だけど、みんなが院生にならなかったら、大局でみれば、
犠牲になってしまう患者さんも出てくる訳でありまして。

既に、大学病院のコスト重視、赤字分を穴埋めする研究費の
削減、などで、患者さんにしわ寄せは来ています。残念ながら。
さらに今以上に人手不足になったら・・・目も当てられない状況が
やってきます。

食いつきがいいな

>>121
>>122
ありがとう、エロイ人たち。勉強になったよ。

＞呼び寄せ→院生にしたてあげ→無給で労働させる
＞ということが蔓延しているだけ。

可哀相に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大学病院を支える義務を負っているのか？

ないよ。個人のボランティア精神に頼ってるだけ。
地方医療も救急医療もそう。
さぁどんどん医者叩きをしてモチベーションを下げて下さいな。

おまいらの歪んだモチベーションは下がった方が
日本の医療のためにはいいだろ

そうね。
誰かが無理して維持するシステムなんて長続きしないからね。
システム壊すにはいい機会でしょ。