【行政】国民健康保険:在留資格なかった外国人の加入認める=横浜市[040217]

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76多分においおい:04/02/17 17:32 ID:9LOkMOYM

 バカバカバカバカバカ。
 バカバカ。
77名無しさん@4周年:04/02/17 17:34 ID:F+Kx5BTl


だから、日本は国民投票で中国統治領になりましょうよ!
国が潰れそうでも何もする気がないんだったら『日本政府』なんか必要ないでしょ?

日本人に政府なんかもったいない!政府は政治が出来る機能を持つ民族のものです!


78名無しさん@4周年:04/02/17 17:36 ID:6ygTyN55
在日が安く治療受けられるように加入条件の国籍条項撤廃
→住所さえあれば、不法滞在だろうが一時的に金払うだけで保険で治療OK

ってこと?
79名無しさん@4周年:04/02/17 17:36 ID:bvWPpV7z
大人がしっかりした行動をして規範を示さないから
不良子供が増えて青少年犯罪が増加するのではないかなぁ
80Y市民:04/02/17 17:37 ID:GUQWXXxB
死税払いたくない・・・
81名無しさん@4周年:04/02/17 17:38 ID:HpmDUMvY
山本賢蔵著「右傾化に魅せられた人々」

「植民地主義についての不必要な罪悪感、加害者意識でいつまでも
彼等に頭が上がらない。特にソワサントユイタール(日本の団塊世代にあたる)
の責任は大きい。彼等は過去のフランスを悪と断罪することで、


自分たちは正しいと、良識ぶってきた。彼等にすれば悪いのは親父の世代だというわけだ。
 その彼等が多民族主義こそ素晴らしいなどと、偽善的で非現実的なことを吹聴し、
不法移民の肩まで持ち、国を壊してしまったのだ。」

82名無しさん@4周年:04/02/17 17:38 ID:gbdNbPnm
横浜市は職員の国籍条項も撤廃してたっけ…
83名無しさん@4周年:04/02/17 17:40 ID:6ygTyN55
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
在留資格がない外国人
84名無しさん@4周年:04/02/17 17:44 ID:bdWASgFB
(゚Д゚)ハァ? そもそも在留資格がない=不法なのに、何で面倒みなきゃならん!
日本は食い物にされてるぞ!
中出しなんとかせいや!
85名無しさん@4周年:04/02/17 17:44 ID:0Bw6JOnP
やれやれ外国人の医療費を日本人がうけもつ時代到来ですか
あたまのおかしい自治体もあるものです
もちろん財源は横浜市の予算ですよね
86名無しさん@4周年:04/02/17 17:45 ID:fopoJID/
なんかよくわからんな。

「在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法で、李さんには加入資格があった」

この根拠はなんでしょうかね。 エロイ人おしえて。
87名無しさん@4周年:04/02/17 17:47 ID:vQGl2uvb
>>86
もう何十年も住んでいて、なおかつ病気になる何年も前から
在留資格や健康保険の申請をし続けていた

からだと思う
レアケースだあね
88名無しさん@4周年:04/02/17 17:47 ID:XKyhD5vJ

外国人は病気になってから入ればいいってわけか?

んなアホな
 
89名無しさん@4周年:04/02/17 17:54 ID:B8ZlK1fK
>在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法

どの法律に違反するんでしょうか?
まさか憲法違反じゃないでしょうな。
90名無しさん@4周年:04/02/17 17:58 ID:gbdNbPnm
↓原告を支援している団体
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

横浜市への提案・要求
【2003度提案・要求(2004年度の施策予算に向けて)】
http://www9.plala.or.jp/inokura/2%20youkyu%20yokohamashi.htm

>2.横浜市は外国人の国保加入問題について、横浜地裁判決を踏まえ、
>以下の対応を行うこと。
>(1)在留資格にかかわらず、何らかの方法で、居住が確認されれば、
>市として国民健康保険の加入を認めること。中でも特段の事情がある
>場合や在留資格がなく日本人の実子を養育している外国人の親や就学
>児の加入を認めること。
>(2)特別加入を認められた人については、許可申請した時点にさかの
>ぼって国保加入を認めること。
>(3)現在最高裁に移っている李学善国保裁判について、解決をするよ
>う努力すること。
91名無しさん@4周年:04/02/17 18:01 ID:gbdNbPnm
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

役員体制及び各部会の編成(2003年2月現在)
 代  表 平本 彰男(自治労)
 副代表 神崎 好喜(View-Net)
   〃   藤原 律子(婦人会議)
   〃   鈴木 保(厚木爆同)
   〃   岩澤 政和(神教組)
   〃   岡村 朗夫(全水道)
   〃   早川 寛(全造船)
   〃   本間 秀明(県私鉄)
 事務局長 中野 和巳(神高教)
 事務局次長 紀司 勲(事務局)
 会計 関戸 広子(神高教)
 幹事
 教育部会 守屋 康博(神教組)
 保健医療部会 吉原 隆一(自治労)
 社会福祉部会 石上 俊雄(電機連合)
 水・環境部会 小林 薫(全水道)
 消費者部会 江島 俊文(全農林)
 雇用部会 橋本 義晴(自治労)
 基地部会 神野 伸(神高教)
 交通部会 本間 秀明(県私鉄)
 特別幹事 鈴木 正伸(全逓)
 会計監査 江島 俊文(全農林)
92名無しさん@4周年:04/02/17 18:03 ID:GSlvbAXz
在留資格がない外国人だったら、
法の定めに従い、強制送還するのが正しいのでは?

横浜の行為は立派な犯罪幇助だろ!!
93がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :04/02/17 19:15 ID:nDVp7l/h
病気になってから保険に加入かよ
不法滞在なのに保険に加入と言い、何か論点を間違えていないか?

人権も、ここまでいくと、矛盾だらけな気がする
94名無しさん@4周年:04/02/17 19:17 ID:N6e6zkCT
県民のいのちとくらしを守る共同行動委員会

なんなんだよこいつら fuck
95名無しさん@4周年:04/02/17 20:43 ID:a90ihyqr
>>90
制度の見直しは、全体的にするべきだと思うが。
継接ぎするから矛盾が生じる。
日本に長期滞在する外国人には、国民健康保険の加入を義務付ける。
出国(帰国)する場合は、支払いの義務と国民健康保険の適用を失効させる。
国民年金もこうすれば良い。
日本も高齢化を向かえるわけだから収入源を確保したほうが、いんでないの?
結果、日本人の負担が減るはず。
これでいいじゃん。
96名無しさん@4周年:04/02/17 21:10 ID:a90ihyqr
イギリスの場合は、NHS(ナショナルヘルスサービス)という医療制度があって、基本的には外国人だろうが国民だろうが医療費は無料(税金)。
だけど、医者や看護士、病院、ベッド数の不足から国民でさえ順番待ち(入院や手術が必要な場合、数週間から数年)で、治療を受ける前に死んでしまう人もいるくらいだ。
病院の待合室には、労働者や移民などが溢れかえっている。中流クラスの人は、民間の保険に入っていて、病気や怪我の時はプライベート病院で診察を受ける。
設備や待遇は、ユースホステルと高級ホテルほどの差がある。
ただ、NHSは問題も多く、医療の質が落ちてきているため、見直しの段階だ。
日本も医者の儲けを減らして、患者の医療費負担を減らすように医療制度を変えれば良い。
弱者同士が、いがみ合うのもどうかと思うが・・・
日本は医者が儲けすぎだ。
しかし、イギリスでは、医者は日本ほど儲けることが出来ないので、腕の良い医者は稼ぎになるアメリカなどに流出してしまう問題もある。
97名無しさん@どっと混む:04/02/17 22:20 ID:MP0H15cx
在留資格がないならダメだろ。
何やってんだよバカ横浜
98名無しさん@4周年:04/02/17 22:37 ID:75lP1jgr
つまり国保入らなくて必要な時に入ればいいって事か
いい事聞いた
99名無しさん@4周年:04/02/17 22:39 ID:75lP1jgr
国民健康保険の『国民』ってどこの国民を指してるのか小一時間問いつめたい
100名無しさん@4周年:04/02/17 22:42 ID:ggWLWJ+m
義務を忘れ、権利ばかり主張するような馬鹿は、とうてい日本人とは言えない。
よって、過去100年に渡り、不法に入国してきた者、または、その子孫達とともに、
国外追放。
101名無しさん@4周年:04/02/18 13:06 ID:SgWKeNtC
<オランダ>難民など2万6000人国外退去 下院政府案承認

 【ブリュッセル福原直樹】オランダ下院は17日難民認定や亡命などを申請していた在留外国人のうち、2万6000人を
国外退去させる政府案を承認した。上院の承認後、正式決定する。8週間以内に退去しない場合は、政府の「出国センター」
に強制収容する。この一方、2300人は難民認定などを受ける見通し。欧州諸国では移民の増加に伴う失業や治安悪化など
に国民の不満が強まっているが、このような大量退去処分を一度に行うのは異例で、人権団体から批判が出ている。

 オランダの報道によると、対象は主に01年以前に同国に来たアフガニスタンやイラク、アフリカ諸国などの人々。中には
10年近くオランダに住んで在留申請を続けてきたり、子どもが地元の学校に通う人も多い。「出国センター」では帰国方法
や費用などの相談に乗る予定だが、最後まで帰国を拒否した場合、懲役刑などの可能性もある。

 これに対し、オランダ国内の人権団体は「危険な状況にある故国への帰還は非人道的だ」と主張、対象者をかくまう方針を
見せるなど、政府と対決姿勢を見せている。人権団体など数千人も議会前でデモを続けた。

 オランダは過去、難民や亡命認定に寛容だったが、不況や失業の増加などを背景に、01年から認定基準を厳しくした。
このため00年に約4万人だった難民などの申請は、昨年には約4分の1に減少。91〜02年までの間では、難民、亡命など
の申請者(40万人)のうち、約3万人が国外退去処分になっている。オランダ政府は、今回の大量退去処分について「国民の
要望に即した政策だ」と説明している。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int
102名無しさん@4周年:04/02/18 13:13 ID:UIoSR0bk
ガキが病気になって医療費かさみそうになってから加入申請か・・
ふざけんのもいい加減にしろや。
医療費の差額は日本国民の負担かいな?
タカリそのものだろ。
103名無しさん@4周年:04/02/18 13:13 ID:1WTZVbjC
これで在日が主張している年金払えってのが実現しそうだな。
104名無しさん@4周年:04/02/18 13:18 ID:Xx3SWgqg
>101
日本政府も実行きぼん
105名無しさん@4周年:04/02/18 13:20 ID:C73NTISz
あのアフォ市長をリコールしよう
ったく、松下政経塾出身者にろくなやつはいない
106名無しさん@4周年:04/02/18 13:22 ID:ChVYTZYy
>76年から日本に住んでいる李学善さん
>在留許可を得ていなかった

このあたりがなんとも香ばしい・・・
107名無しさん@4周年:04/02/18 13:27 ID:C73NTISz
概ね同意
日本は保険制度なんか止める
第一、医者ってのは技術者だろ
どこの医者にかかっても同じ医療費ってのは、殆ど妄想の世界だよ
これも戦後の異常な平等主義の結果
わけのわからんDQN大医学部をやっと出た医者が何でまともな医者と同じなんだ?
108多分においおい:04/02/18 13:28 ID:91ItPIX+

 <オランダ>難民など2万6000人国外退去 下院政府案承認
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int
109名無しさん@4周年:04/02/18 13:29 ID:qfeArpSJ
でも、外国人にも認めたほうが財政的にはOKじゃないかい?
ついでに国民年金も認めたら?
110名無しさん@4周年:04/02/18 13:30 ID:m8N5ekUo
1月16日付の朝日新聞の記事ですが、だいぶ内容が違っています。

在留資格のない外国人に国民健康保険の加入資格が認められるかどうか争われた訴訟で、
最高裁第一小法廷(島田仁朗裁判長)は15日、「加入資格が認められる場合がある」と
する初めての判断を示した。

 厚生労働省(旧厚生省)は92年3月、「1年以上の在留資格がある場合は国保の被保険者」
とする見解を示している。

 同小法廷は、「一般的には適法な在留資格がなければならないが、個別の状況や生活状況に照
らして判断すべきだ」としており、自治体の国保実務に一定の影響を与えそうだ。
 
 ただ、こうした規定は国民健康保険法にも、当時男性が在住していた横浜市の条例にもなく、
市が国保加入を認めなかった処分に過失はないとして、男性の損害賠償請求は退けた。

 この訴訟では、韓国生まれで台湾籍の川崎市の飲食店経営者の男性(51)が、在留
資格がないことを理由に国民健康保険への加入が認められず、子供の脳腫瘍の手術で高額
の医療費を負担させられたとして、横浜市と国に約1800万円の損害賠償を求めていた。
111名無しさん@4周年:04/02/18 13:34 ID:m8N5ekUo
「在留資格がない外国人を一律に排除するのは違法で、李さんには
加入資格があった」(毎日)

「加入資格が認められる場合がある」(朝日)

これは、毎日の情報操作なのかな?
112名無しさん@4周年:04/02/18 18:46 ID:fCslUecX
これは判決読めよ。
マスゴミ嫌いのお前らが腐ったソース信じてどうするんだよ。
状況は、

■まず、短期滞在のまま日本に残った外人がそのまま不法滞在になった。
■不法滞在を解消しようと入管に長期滞在の申請をしたが、
 入管がこいつの国籍を確認できず、許可も不許可も出さずに放置した。
■こいつは住民地(横浜)で外国人登録をしていて、度々横浜市に保険証を要求して断られていた。

ちなみに外国人登録っていうのは住民登録地でするもので、不法滞在者もすることができる。
地方自治体は不法滞在外国人の外国人登録もしなければならない。
(入管への通報義務はあった気がする。)
113名無しさん@4周年:04/02/18 18:50 ID:fCslUecX
ここから分かるのは、
■入管は本人が長期滞在の申請を出したときに滞在許可も出せたし、
 不許可にして国外追放することもできた。
■外国人登録をしてたってことで、公的機関との接触は何度もあった。
■公的機関が通報してればとっくの昔に国外追放できた。
■以前から保険証を要求してた。


裁判官の意見としては、
あっちから何度も接触してきて、入管には国外追放にするチャンスが何度もあったのに追い返さなかったの?
ってことじゃないかな。
保険証発行を認めたのは何度も本人から保険証発行の希望が出ていたこともあるみたい。
判決では、逆選択(保険使いたいときだけ保険に入る)を否定してたとこもあったし。
114名無しさん@4周年:04/02/18 18:59 ID:fCslUecX
今回は国の怠慢(制度が甘いのかな)が招いた結果だから,
やむをえない判決ともいえるかも。
大変だと思うけど、入管にはがんばって欲しいものです。
まぁこういう判決のおかげで不法滞在外国人の炙り出しができるかもしれないから
まんざら無駄なものではないのかもね。

極端な例だが、
不法滞在も全員に保険を許可する。
       ↓
そうすると不法滞在者が隠れずに申し出てくる
       ↓
不法滞在者がどこにどのぐらいいるか把握できる。
       ↓
いきなり不法滞在者は全員捕まえて強制送還する仕組みを作る。
(今も、不法滞在者追い出せみたいなスレあるっしょ)
       ↓
みんなさよなら。ウマー

とかね。
希望的観測だがね。
マスゴミ氏ね!
115名無しさん@4周年:04/02/18 19:03 ID:vx+p3qTg
難病にかかった外国人は日本来れば格安で治療してもらえるのか?
出て行けと言われても頑固に居座れば保険証交付でしょ?
116名無しさん@4周年:04/02/18 19:03 ID:fCslUecX
ちなみに、
@ 上告人は,寄港地上陸許可を得て上陸し,
上陸期間経過後も我が国に残留している外国人であるが,
A いわゆる在外華僑として大韓民国で出生し,同国での永住資格を喪失し
,台湾でも国籍が確認されないという特殊な境遇にあったため,
やむなく我が国に残留し続け・・・ 

ってな感じでどこにも居場所がない特殊な状況の人です。
だからそこまで警戒することもないかも。

個人的には、こういう外国人よりも
年に一回海外から病院行くために帰ってくる日本人が嫌いだ。
一銭も保険税払わずに、7割は税金負担で病院にかかりやがる。
あとは保険料をずっと支払わずに、病気になったとたんに
「病院にかからせないで殺す気か?」とか切れるDQNとか。

判決文に関しては詳しく読んでないから多少解釈が違っても許してください。
117名無しさん@4周年:04/02/18 19:09 ID:fCslUecX
>115
だから違うって。
居場所がないからいさせてください、って言った外国人に
入管は「いてもいい」とも「出て行け」とも言ってないの。
病気が発覚する前から保険証欲しいとは横浜市にいってたんだし。
118名無しさん@4周年:04/02/18 22:25 ID:B/fx2FOM
>裁判長裁判官 島田仁郎
俺的に、国民審査で罷免決定。

・・・去年あったばかりだから10年後かよ!
119名無しさん@4周年:04/02/18 23:32 ID:p6KnzSuD
【社会】不法滞在外国人も、国民健康保険への加入資格あり…最高裁判断
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074134216/
【社会】外国人の国保加入に前向き、最高裁判断受け−山梨県
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074241765/
120名無しさん@4周年:04/02/18 23:54 ID:bcC9AEjb
つまり、入管の怠慢が原因ってわけか。
ったく、こいつらが仕事しないせいで犯罪が増えてんじゃねえの?
121名無しさん@4周年:04/02/19 08:01 ID:aS8y7dge
保守age
122名無しさん@4周年:04/02/19 10:51 ID:aS8y7dge
外国人登録者数(平成13年)
総   数  1,778,462
生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者?
なんだこれは・・・。

そして、、、在日60万人のうち421,651人が、
何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

国保加入しても、保険料払えねえだろう
123名無しさん@4周年:04/02/19 12:31 ID:eSqe3br4
「払えねえ」より「払わない」かと・・・・・・
124名無しさん@4周年:04/02/19 12:40 ID:qPSOKOTY
居座ったモン勝ちかよ・・
「在留資格のない」奴は「強制送還」が筋だと思うけどなぁ。
不法滞在者の医療費も日本国民が面倒見にゃならんのかね・・
125名無しさん@4周年
>>124
日本語の不自由な方ですか?
入管は「強制送還」するチャンスが何度もあったのにしなかったばかりか、
在留許可申請を放置してたんですよ。

正規の長期滞在であれば保険加入が可能だから、こいつは申請の時に
放置されず滞在許可されれば保険に加入できたの。
不許可ならば、不許可と本人に伝えて強制送還することもできた。

それとも、あなたが国民健康保険入る機会がある場合には、
役所が加入手続きを許可する気分になるまで全額自己負担でいいのか?