【社会】「最大の謝罪」 アイスター、ついにホテル廃業へ…宿泊拒否問題で★3
2 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:0JdePDpV
かわいそうに・・・
3 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:dgu4Qgfv
ぜったいただの尻尾きり
4 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:wlHN0+cD
-=ニ⌒ヽ_,,-、 _,,, --ー--- 、
//彡_,,ヽ、_ノ´ミ '´, -ー_ `ヽ、
///// ァ"/⌒ { 、 ヽ、
l/从/ / / l i\\ヽ,,_\\ ミ
ヽl // l l___ \\>,=、ヾ ヽl
// / / /ノ""`ヽ`ヽ'´__ヽlヽヽヽl !
ノ/ l / / /,,==、 f⌒,'' l l l l
-=ニ彡从// / ´ f::::::} {::::ソ !、l从!
ll ハハ ノ/,`l/ ,,_ `==´ , '''" {ヽ l リ
` =ニリニリ { (,,i/::/ ┌--- lメノノ
,r彡,ー, -、,>'::::: ィ、 l i , ´ リ
r-し(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,rー´:::::::::::;| |
 ̄`ヽ;::::::::'´::|
>>2getした貴様は .|
l::::::::::: | |
, <,ノ~ ̄~| 仮性包茎! .|
'´ l ノ .| ,- ┴-、
,,,r=ニ/,__,,,∠| i::( ¬、:::l
/:::: | /:,ヘ::::::::::::〉
/:::::::::|___________〈:ヘ、:::::::ノ
_,,, - ´ / `' / /ヽ、::::::ノ
/ / / , /ゝ'
5 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:IG35VG9S
マルチは面白すぎ
6 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:Ps0khBYX
こういうことがあると
ハンセン病患者って怖いと思っちゃうよなあ。
7 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:4XCLrRcU
>>1 >>恵楓園入所者には新たな不信感もわいている。
不信感の巣窟だな
8 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:H9j5TJ/W
ハンセン病の患者と温泉入るのは
加熱すりゃ大丈夫だからって鳥インフルエンザで死んだ鳥の肉を
焼き鳥にして食えって言われるのといっしょ
9 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:32 ID:iooMHn7Y
>>恵楓園入所者には新たな不信感もわいている。
企業の次は個人攻撃の悪寒
10 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:Yy65S7jV
宮殿かよ
11 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:96EqeVAD
けっきょく皆が不幸になるんだ。
真面目に働いていた仲居さんもクビになって
幼い子供を抱えて路頭に迷う。
恐ろしい病気だな。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:mrnItzNr
へー
>「元患者の方々に迷惑をかけた。廃業は最大限の謝罪を示すため」
なんか嫌味ったらしい気がするなあ…
14 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:ty2hfeEb
政治的団体を敵に回す=廃業を覚悟してやれって事だね。いい見本。
15 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:5/SQBcoV
最低のマルチが最大の皮肉を込めてホテル廃業
16 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:7HAvjO7a
>>8 まあ、君子危うきに近寄らずってやつだな。
気の毒だがお互い自分の身が一番大切だよな、
ハンセン病患者も、健常者も。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:mcn3r/64
どうしようと文句をたれるだけの元患者。
18 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:PZGZuOYf
おやおや、働いていた香具師と家族の人権は無視ですか?
自称似非人権家さん。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:36 ID:9v/dfyg3
ホテル業者はイヤになるだろうな
ハンセン病者から宿泊の連絡がきたら最期、
裏で評判がた落ちになる覚悟で泊めるか
廃業覚悟で拒否するかの二者択一を迫られる
20 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:36 ID:m5e0XyKX
ハンセン病こえー
21 :
そうやって全て元患者側に責任着せるような形で:04/02/16 23:36 ID:p7c36yxE
>>18 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 廃業決めたのはアイスターの訳だが。
22 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:typ5Qqbc
ハンセン病を敵に回すな、という教訓を得ますた
23 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:fs7PFtDU
上手なリストラ方法ですね
24 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:yXEPpcSZ
>アイスター側の突然の「廃業宣言」は、こうしたタイミングを見計らった
>ものともとれ、恵楓園入所者には新たな不信感もわいている。
会社を潰しておいて、その上まだ叩く気か?
あーあ、まじめに働いてた人達がかわいそうだ・・・
ハンセン病患者はこれをみてどう思うのだろう?
ほくそ笑んでいるのか?
26 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:IG35VG9S
本当にマルチ屋は発想が常人じゃないね
27 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:qKvPNI2S
金払ってハンセン病患者が多数入っている風呂へ入るのはな・・
また今度も来ようとしないよな。
28 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:PZGZuOYf
>>21 だが追い込んだのはだれ?
県の不手際は見逃せない。
もっとも自称弱者の某在日民族とは分けて考えてるが・・・・。
29 :
注意!:04/02/16 23:40 ID:NEf+axbH
ここはアイスター信者の溜まり場となります。
フィルターを書けてお読みください。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:UsUZztHW
どちらにしろ糞ハンセン病患者に目を付けられた時点で今回の結末は決まってたのかも。
承諾したところで患者達のすくつ(←何故か変換できない)になること間違いなし。
そしたら一般客の客足は遠のく一方で結局廃業と。
地方の小規模宿泊施設はこれからどーすんだろ。
32 :
もう説明するのも面倒なぐらいに:04/02/16 23:41 ID:p7c36yxE
>>28 ミ,,゚Д゚彡y━~~ どう考えても、それもアイスター自身。
何人くらい社員いるかな・・・・
34 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:QtngrlZg
この社長に興味がわくよ。
従業員を不幸にし、元患者にミソつけて、堂々としてるという・・・
どうすると、こういう人物が経営者になれるんだ?
35 :
注意!:04/02/16 23:43 ID:j1XXFcjN
ここにいるのは、マルチ教組信者と、ブサヨ支持宗教団体と小役人と
珍権団体です。
一般の方は今すぐに退避を!!
36 :
反吐が出るな。:04/02/16 23:44 ID:PZGZuOYf
>>32 もしかして人権至上主義?
そして他者の人権をことごとく踏みつけて素晴らしい正義感に萌えている方ですか?
37 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:5/SQBcoV
>>34 そういう人間でなければ、マルチ商法の経営者なんかできないのではないかw
39 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:XuWjjj5U
元ハンセン病患者を泊めるくらいなら廃業した方がいいということか。当然の判断だな。
40 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:POh4gFFt
あ〜恐い恐い。
人権屋は恐い。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:0JdePDpV
>>35 一般の方だけど、アイスターもしくはハンセン病団体と、
マルチ教祖と宗教団体と小役人と人権団体がどう関わってるの?
42 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:bjwdI8Gp
座間味路
43 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:21JdEb7g
逆らうな
44 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:b7wtUBBK
「当てこすり」だろ。
あ〜、お前らのせいで黒川温泉ホテルの従業員はクビになるんだぜ。
可哀想になぁ、正しいことをする人間は、ご り っ ぱ ですね。
謝っても謝罪が足りないって言いっぱなしの結果がどうなるか、
わ か っ て い た ん だ か ら 清 々 し た ろ
って感じがぷんぷんしますな。
45 :
普通の企業の対応では無いわな:04/02/16 23:46 ID:p7c36yxE
>>36 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 人権云々以前に、事件当時の社長が急に辞めて後任の社長に全ておっかぶせて知らん顔したりしてるし。
46 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:46 ID:9tq7JhwL
いずれにせよ潮谷義子は、ホテルを廃業に追い込み、38人の従業員を路頭に迷わせた、
稀代の冷酷知事として、歴史に残るわけだ。
潮谷義子による宗教支配が続くかぎり、誰も暗黒の地熊本には、
出資・出店したいとは思わなくなるだろうな。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:DXohNRQT
これは新たなリストラ策だな
48 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:u6f5HhcR
>>19 最後の選択肢は、採算度外視で貸し切りにするしかないってか・・・
大規模ホテルには無理な相談だな。
49 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:CvNxBt5T
赤字ホテル事業をリストラですか、そうですか
50 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:aBVgftL3
>>36 相手すんな。
スーパーなどの小売店の事情すらわからない若造君なんだから。
某スレで明らかになってたよ。
・今日のニュース : 「『宿泊拒否』のホテル廃業へ アイスター社長が決定」(asahi.comより)
もうこの社長の江口忠雄さんのやることは意味がわかりません。
広報発表の「最大かつ最善の形の謝罪と考えている」ということは「もう謝らん!」っていうことでしょ。
あれ以来売上げ激減でさらに営業停止処分なんだからこの際やめちゃうか、
あっそうだこれを謝罪ということにしとこうってな感じじゃないですかね(全部ぼくの想像です)。
どうしてこれがお詫びになるのか全くわからんもん。
江口忠雄さん、ごめんなさいの言い方がわからないならぼくが無料で教えてあげますよ。
サービス業には向かない支配人・社長の誤判断でホテル従業員が職を失う(これも想像です)
わけだからこちらもかわいそうです。
52 :
いまさら廃業で「最大の謝罪」と言うぐらいなら:04/02/16 23:49 ID:p7c36yxE
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、社長辞任のとき「責任を取って」と言うことにしときゃよかったのに。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:49 ID:PZGZuOYf
>>45 雪印の対応を忘れたのかえ?
ま、ホテルなどできんわな。
自称人権屋の逆鱗に触れたならお取り潰しだ┐(゚〜゚)┌
54 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:50 ID:R/1Cr7zA
●イスター、軽井沢の土地大量購入してホテル建てるらしい。景観保護で揉めはじめた。
2月16日付朝日くらし欄に載ってる。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:8r6Oxj1T
これで熊本は、市民の自由の無い、暴君の支配する恐ろしい土地であることが、
世間に大々的に知れることになるんじゃないかな。アイスターは熊本から撤退して大正解だと思うけどな。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:52 ID:pdwMEp4U
これは人権屋さんが憎き敵を叩き潰し完全勝利を収めた
記念すべき瞬間ということでファイナルアンサーですね。
今頃人権屋の皆さんは完全勝利とここの社員の末路を祝い、
祝杯を挙げているに違いありませんね。
57 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:iQeTCWSo
従業員はいったいどうなるんだ?
58 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:IG35VG9S
アイスターが撤退して黒川温泉もイメージが良くなるね
59 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:Mc5ZHVOb
正直言ってらい病の奴らや自分の落ち度を棚に上げてホテルを
たたく県の姿勢にうんざりしていたので、今回のホテル側の判断は
胸のすく思いがする。
らい病の奴らと県の担当者、ざまあみろ
て感じだな
60 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:g02HUIhK
物質的および精神的損失を最小限に抑えると考えた結論でしょう。
県は要望が多かったハンセン病患者向け温泉を作らなかったことは、
公務怠慢だったんのではないでしょうか?予想される事態に速やかな
対策を準備していなかったのではないのでしょうか?
温泉を観光地にする県などは、マニュアルを配布しているはず。温泉
を資源として考えているか否かで、田舎度が露になりました。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:54 ID:UBl72QHn
「最大かつ最善の形の謝罪と考えている」
皮肉だな。この社長に拍手するよ。
まあ、これでまだ何か言われるようなら社長が自殺でもするしか無いわな。
恐ろしい事だ。
63 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:54 ID:UsUZztHW
これから熊本人を見たらハンセン病患者だと思え
64 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:HM52YFwa
らい病患者は全員死んでお詫びしろ
らい病患者は日本のお荷物
らい病患者は日本の癌
65 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:zEq6JS0S
池田大作の鶴の一声か
結局差別だなんだって騒ぎ立てて、
逆に周りからある種特別な目で見られる原因を作ってるのって元患者なんじゃないの?
被害意識が激しすぎるような印象を受ける。
差別するなというなら元患者という事を盾にするのも止めろ、と。
なんだかな、という感じ。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:DfANU9zr
やれやれ・・・これが現実ですよ
ハンセン病を患う事は不幸な事です、しかし、それだけで差別誹謗中傷を受けるのは
許されないという事が証明されましたね
ハンセン病のゴネ得ゴネ得と騒いでいた人はなんだったのでしょう?
従業員はかわいそうだな。
謝って社会に警鐘をならしただけでもよかったちゃうんかと。
社長も社長だが、謝って改善していくと決意したにも関わらず
なおネチネチ責めるやつもどうかと思うぞ。
69 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:v1tYQ6wz
ただでさえ熊本は客少ないのに
これでもっと減るんだろうね。
イメージ最悪
70 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:UsUZztHW
どちらにしろ社会や世の中に対して迷惑をかける存在が最も必要の無い存在
ハンセン死んでくれ
71 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:2ee+Eqol
ここって元々マルチとか黒い噂が絶えなかったところだよね?
いい気味だとしか思えないんだけど。
盲聾団体の宿泊を拒否した旅館も、何か変な噂があるところなんじゃないの?
72 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:DfANU9zr
差別するからいけないのです
ホテルの従業員も役員も差別さえしなければ失職する事はなかったのです
差別さえしなければ廃業する事はなかったのです
自業自得ですね
73 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:HM52YFwa
らい病患者は今回の事件でますますつけあがっている
北朝鮮に拉致されたやつと一緒だ
マスコミはこのようなふざけた奴らをつけあがらせるような取材報道を今すぐやめろ
74 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:QtngrlZg
>>61 自社の従業員のクビを利用して
皮肉をかます経営者なんて、初めて見たよ。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:59 ID:Ipywjfo0
ハンセン氏病患者に当てこすりみたいな真似して旅館業を廃業
出来たんだから、アイスターの社長はしてやったりだろうな。
そこまで根性の悪い社長は氏んでくれ。
76 :
ほんと、自業自得:04/02/16 23:59 ID:p7c36yxE
>>72 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 最初の宿泊拒否だけじゃここまで大事になることもなかったけどな。
何度も言われてることだと思うけどさ
現実に、蓮画像見てジンマシンが出る人だっているわけよ
だから伝染するしない以前の問題なわけよ
言いたいことが分かる?
ハンセン病元患者の顔がそんなに醜いかどうかは問題じゃないってこと。
「ハンセン病元患者」って聞いただけでジンマシンがでるかもしれない。
新幹線で隣の席のリーマンと和気藹々と話してて、
後で警察からそいつが実は10人殺した殺人犯だったって聞かされたら
(((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルってなるでしょうに。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:00 ID:C9+nTibX
熊本行政の汚さがにじみ出てるな。
79 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:00 ID:gTRczgpo
所詮マルチ企業なんだよ。
この手のスレだって最初はアイスター叩きばかりだったのにいつの間にか
県が悪いだの従業員が可哀想だのハンセン病元患者が悪いだのってw
工作員総動員でつか?(プゲラ
あんなボロホテル勝手に閉鎖を発表しておいてそれが謝罪だなんて厚顔にも
程があると思うがw
ちゅうかこの会社、行動原理が北朝鮮そのものだな。
なんだかんだ言って厚顔な奴は強いんだよ
まあ、どっちかというと意地になってるだけなんだろうけど
81 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:00 ID:tqxQZd9X
ん?このスレに自称弱者の在日朝鮮人が潜んでますね。
所定の板へ戻ってくださいね。
ここは朝鮮ネタ禁止なんですから(・∀・)ニヤニヤ
82 :
でも、前社長はなんとしてでも守ると:04/02/17 00:01 ID:tEpMlLO1
83 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:s8bj6PDc
熊本県民はらい病に犯されている
84 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:vMF15t47
ハンセン病患者ってゾンビみたいでキモイんですけど
テレビに映すの止めてもらえます?
85 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:iC0ZkAUs
元ハンセン病側には落しどころを考えずに抗議を繰り返してたフシがあるね。
廃業を決定するタイミングが早すぎるという感じはないな。けじめをつけたのは立派だ。
だからといって元患者を責める気は無い。これで少しは我が身の愚かさを知っただろう。
お互い痛み分けということで一件落着。
86 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:DQTqCW5V
87 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:01 ID:VoodAZpd
在日がからんでると行政もマスゴミも味方してくれるんでいいよな。
88 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:SRjqEW0+
89 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:Y913We9B
(゚Д゚)ハァ営業停止?
おうおう、んなら止めてやらあ!
これで糞どもの相手しなくてすむからせいせいするぜ。
てな感じ?
90 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:Gitz9uF2
>>77 俺はマジそれでじんましんでたクチだから良く分かる。
ただ、そういう悲惨な状態になってないヤシには多分分かるまい。
91 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:fP3S3WRb
両方自暴自棄だな
92 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:8WQxp4fP
アイスターが行政側の告知が行き届いてないからウリたちは対応できなかったニダ!って熊本県を告訴するのって、
自分の試験の点が悪かったのを教師の教え方がわるかったせいだ!って生徒が言ってるのに似てる。
まあ、そんなDQN学生も滅多にいないが。
93 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:d5BmtX+q
94 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:zgxizoNP
もともと不景気で閉鎖予定だったんじゃないの?
解雇された従業員や、このホテルと取引していた業者の怒りはどこに向かう
のか楽しみです。
95 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:ORCVQPoo
みごとな反撃だな
やめる日決めずに廃業宣言。
当てこすりするなら、ちゃんとやめてからに汁。
それともリストラか?
>79
従業員はアホな支配人のせいで職を失う本当の被害者。従業員は本当にかわいそう。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:QG5X7qU9
てすてす
99 :
ななし:04/02/17 00:03 ID:z19OciE0
社長は本当に廃業するつもりなのかな?
世間に「廃業しないでくれ」といわれたいのかな?
100 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:tqxQZd9X
>>77 そう。
他の旅行客の意思を無視することは人権無視。
旅行客が冷徹にも拒否することはあってもそれを非難するのはお門違いだ。
101 :
:04/02/17 00:04 ID:zyXhzeXD
患者さん、無理矢理収容されて苦痛を受けたんでしょ?
それで謝罪と補償を得たんでしょ
なぜ 療養所から出ないの? いやだったんでしょ?
金目当てですか?
>>94 それは財務諸表みれば分かる
持ってきたら分析してやるよ
103 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:SRjqEW0+
104 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:05 ID:P5ux6821
テレ朝の夕刻のニュースで、
ホテル廃業に関してコメントを求められた、
「菊池恵楓園」自治会長の太田某が、
ふてぶてしい顔つきで、「(アイスターの対応は)あてつけがましい」なぞと答えていたが、
いやはや〜、どこまで性根が腐りきってんだろうな。
38人もの従業員の生活がお先真っ暗だってのに。
ハンセン病元患者うんぬんの前に、人間として、こんな歪んだ奴は忌避してぇわ。
てめえの人生が面白くないもんだから、破壊衝動だけは旺盛ときたもんだ。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:05 ID:kW8G8m3J
>>85 いいや。元患者は叩くべきだ。この患者集団から激しく政治臭がする。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:05 ID:aWk5V4uD
こうやって日本は廃れていくんだな
勘違い弱者が強くなった気がしてさらに勘違い
107 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:05 ID:zYDB/bp5
「そこまでせんでも…」という声があがるんだろーね
いや、おまいらも十分政治臭たっぷりだしw
109 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:s8bj6PDc
>>101 身障や知障なんて金目当てで生きているに決まってる
金意外に生き続ける価値がない
障害者に人権を与えること自体間違っていると思う
らい病患者の人権も剥奪すべき
110 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:DQTqCW5V
>>103 それは暗にカコワルイって言ってるようなものでつか?
うーん、スレ読んだら、アイスターの廃業戦略そこそこ成功してるなぁ。
プロ市民も嫌だけど、この会社なんとなく虫が好かない。
112 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:SRjqEW0+
>>101 療養所出てたくても今回のように差別的被害を受ける。
世間もハンセン氏病を理解していない。そうやって金目当て
でしょって言う人間が居る限り出られない罠。
113 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:DMzitHtN
経営者は熊本人ではないと思うけど、これこそ悪しき肥後モッコスの典型よ。
114 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:LNIz+nni
職を失わせるぐらいに弱者最強という矛盾
>>96 プ。当てこすり。
考えることが卑しいな。
太田とおんなじ精神構造だな。
116 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:kW8G8m3J
患者団体によるテロだよ。これは・・・。新左翼集団が絡んでいるのじゃないかな。
在日だろうと、部落だろうと患者だろうと、弱者権力は許すわけにいかない。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:DQTqCW5V
>>113 肥後もっこすって、自分の悪い所を突つかれたら逆ギレした上に責任なすりつけるのが特徴?
118 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:tqxQZd9X
>>111 ここで大事なのはとばっちりを受けた従業員とその家族なのさ。
119 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:eDi4/FKn
弱者の暴力にアイスター「最大の抗議」支持age
>>115 俺も「まさか・・・な」 って思いましたが何か?
121 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:8WQxp4fP
実際、ハンセン病患者が30人浸かった風呂の後(湯を入れ替えない)に入れるヤツ居る?
正直、オレは無理だ。
>>111 誰がみても、おまいは、そのプロ市民のようだがな(クスクス
123 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:WUz4HAYB
利権おそるべし
124 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:jeyc6HJr
ハンセン軍団最凶だな、
外見醜くなると心まで醜くなるのは本当だと思うよ。
珍走団やカラーギャングややくざと一緒で
触らぬ神に祟りなしだよ。できるだけ接触を持たないほうがいいよ。
変な言いがかりつけられたら怖いからね。
125 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:2lBpltng
元ハンセン病患者は潰れるのを喜んでます。
そんな奴らです。
福祉から金を貰って生きている奴らは残飯に集るゴキブリです。
126 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:eXzFOTVL
アイスター「珍宿館」認定
127 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:EjaWwhma
>>111 どっちかといえばらい病のやつらの方が100倍くらい虫が好かないので
俺的にはOK
128 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:md/Ump3G
障害者差別禁止法も成立必至。
ここで障害者の悪口書いている連中も今のうちだけ。
ちょっとでも差別発言すれば人生叩き潰される日が来るだろうな。
このホテルみたいに。
129 :
96:04/02/17 00:10 ID:YPWnb0Xa
>>115 でもあのメールのやりとりや今までの経緯、会社の背景を考えると不自然じゃない。
かなりのDQN企業だよ、ここ。
別スレでの関係者工作なんか、ひどかったし。
130 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:s8bj6PDc
131 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:SRjqEW0+
>>110 多分、他人ゾンビ扱いできる香具師だから
キムタク並みにカコイイ香具師なのかとオモタ。
>>109 キミのようなDQNこそ人権は必要ないわけだが。マジで。
>>124 俺も今回の事件でつくづく思った
「君子危うきに近寄らず」
温泉好きだけど、奴らが絶対こないような
山奥の秘境に篭るわ
133 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:wgTGVb+l
>>104 38名の従業員の人生がお先真っ暗になった責任は社長に帰すべきだが。
好きで病気になったわけで無し
廃業するかどうかはアイスター次第だし。
ここに限らず企業ってのはあらゆる問題を抱えてる。
これを円満に解決できないアイスター側の自業自得。
ヒキにはわからんだろうけど。
136 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:S5+L9EGh
まあ、事後対応も含め存在する価値はテニス議員と同じくらいだな。
会社ごと廃業して頂きたい。
137 :
最初の宿泊拒否”だけ”でここまで大事になったわけでは無い:04/02/17 00:11 ID:tEpMlLO1
138 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:WWUOTYUg
旅館は初期対応を誤った。
なあなあでうやむやにするはずが全国ニュースで長期晒されてしまった。
旅館の館長が早期に謝罪してマスコミへ上手くアピールしていれば
おとり潰しには至らなかっただろうに。
マスコミや団体に付け込まれるのは立ち回りが下手だったということだ。
>>121 あえて入る気はしないが、知らないで入ってあとで知らされたとしても
「あ、そう」ってカンジかな。
漏れはそっちよりデブオタ30人が入ってた湯の方がイヤだ
140 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:EjaWwhma
141 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:9rK0WcKL
廃業しなきゃいけないほどの事ですか?
ハンセン病団体さんには全く非が無いのですか?
142 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:12 ID:kW8G8m3J
>>134 それはそうだけど、病気になっても人間としての良識を守ることはできるだろう。
このハンセン病患者は、人間としておかしいのだよ。
>>79 ひとりだけ、えらく頭の悪そうな投稿だけど、
おまえって勝谷誠彦か?(憫笑ウケケ)
144 :
盗人:04/02/17 00:12 ID:UENnjXN6
自ら廃業を選んだんだろ。
145 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:89V9Lxnq
アウスター?
ダンシモンズのSF???
銀色のとかでてくるやつ?
146 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:m8nhBmhz
辞めたって言って、ほとぼりが冷めたら復活?
20000ペスト
147 :
:04/02/17 00:13 ID:a/LhFlQw
コピペ
国会会議録に、ハンセン病患者が朝鮮からの密航者であると報告されている。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=15402&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=1&DOC_ID=2344&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=16026 終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。
Link 国会会議録検索システム / 昭和23年6月4日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
(榊原亨議員は日本医師会副会長であった)
・・・・
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい
收容せられておるのでございまするが
戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人
職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出をはかりまして
こ の 脱 出 い た し ま し た 六 千 名 の 癩 患 者 の 大 部 分 は あ ら ゆ る
手 段 を 講 じ て 、 日 本 に 向 け 多 数 密 航 し て き た の で あ り ま す 。
その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら
朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人
と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつあるのであります。そして、彼らの
一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、
そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の
秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を
繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつてお
るのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に
一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から
申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
148 :
_:04/02/17 00:14 ID:Dwlpmm2D
以前温泉付ホテルで働いていたことがあるが、
温泉には、身障者や病人用の「特別浴槽」が別にあった。
皮膚病持ちの人が入った後は、すぐに浴槽を洗いに行ったよ。
「らい」の人はもう患者ではないから、そういう浴槽の有無を
問わず宿泊を希望したんだろうし、普通の浴槽を利用したい
気持ちも解らないでもないが、
うちの特別浴槽は、火傷を負った人や、手術跡のひどい人など、
病人ではない人も利用していたよ。
この事件は、ホテル側にも非はあると思うけど
患者側の主張にも違和感を感じずにいられない。
149 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:14 ID:s8bj6PDc
金さえあれば人権はいらない
だから現に障害者は金もらってそれで満足している
ネズミにチーズをやると、、、次はミルクを要求する
金だけでは飽きたらず、さらに障害者は要求し続ける
>>146 いや、多分今回のアレで組合とうまくいかなくなったのだろう
やっぱりこういう仕事はイメージ以前に組合パワーが強いからな
151 :
:04/02/17 00:14 ID:zyXhzeXD
>>112 それだよ、自分で自分を差別しているんだよ。
一般とは違う特別の待遇を受けていれば、一般と違うと考えるのが普通だよ
差別されているから療養所に居る。
差別するなんて常識にかける。
そんな都合のいい自己中はやめろ
知識の無い人から見れば、ハンセン病療養所と聞けば、ハンセン病は隔離しなければならない病気ととるぞ
152 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:14 ID:px90fciG
153 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:pRpqXCTO
アイスターにとって、自主廃業も営業停止処分もどっちも同じような気がするけど
154 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:TWAxPrtY
これのどこが謝罪?
皆さん人権ゴロにやられたわれわれを見てください!
という雄たけびが聞こえてきそうだ。
あざといんだよ。
155 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:tqxQZd9X
病気になったものは同情はするがそれを武器にしないで貰いたい。
それを武器に弱者ぶると同情する気が完全に消えうせる。
どこかの某自称弱者のおかげでな。
156 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:jeyc6HJr
この企業の危機管理能力なさすぎだったな
石原軍団の渡哲也みたいに土下座する勢いで
あやまっとけばすんでたのに、残念だね。
157 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:6Fo+Afxo
古賀サン並の迷走ぶりだな。w
結局ライ病患者の実体を知ってる人いないんじゃないのか?
斜に構えた物言いが格好良いと思って中傷発現してる厨房が多そうだな
このスレ
159 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:16 ID:nvu/hSPM
これまでの経緯もよく解らず、ただハンセン病叩きたい方、よく知らないけど、
とりあえず不利そうな方の肩を持っとけって天の邪鬼な方、ただの煽り屋、
そして、アイスターの正当性をなんとしても主張したい方、そしてそれに
釣られる人たちが入り混じってこのスレはとても伸びる事でしょう。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:16 ID:2Lp4FuXN
宿泊して欲しくないの あっそ!じゃ違うとこと泊まるよ
で 終わるよな普通
161 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:NJOk3Ooi
差別で金儲けしている香具師の副産物
162 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:s8bj6PDc
らい病は確実に伝染すると考えられます
163 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:zkWxg2/x
>>151 差別のある現実を理由に療養所にいるくせに、
宿泊は差別を許さないダブルスタンダードなんだよね。
そういうとこを無視して、営業停止処分っていう熊本県は
早く元患者が居住する民間住宅を斡旋しろよって思うよ。
ハンセン予報:
ハンセン病元患者の団体旅行計画を事前に察知し宿泊施設に出す警告。
一度遭遇すると、どの道、世間の信頼を喪失する事が確認されている。
日本三大天災:
地 震 ・ 雷 ・ 元 患 者
火事で家はなくなりますが、仕事はなくなりません。
火事では焼死することがありますが、自殺することはほとんどありません。
それと前擦れの
>>944がいい子とイッタ。↓
自由を求め、収容による苦痛を訴えて、謝罪と補償を勝ち取ったのに
苦痛であったはずの療養所に居座り続ける。
廃業させても許さない、死刑をお望みですか?
ライって心の病気でしたっけ?
>158
そういうおまえが説明してやれよ
ただ上から偉そうに垂れてるだけか
166 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:18 ID:TWAxPrtY
アホもネット通じて確実に伝染します
167 :
みんな熊本県のやり口に恐怖感を覚えたんじゃないかな:04/02/17 00:18 ID:PqU5+Vbh
>>137 ミ,,゚Д゚彡y━~~ またまた熊本日日新聞のヘボ工作員のおでましかwww
まっ、熊本県庁の税金泥だろうけどなwww
168 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:18 ID:0GeVv/9W
色々 大変だに
169 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:18 ID:j28G6OOP
>>159 これまでの経緯もよく解ってるけど、とにかく障害者を叩きたい奴、
よく知ってるけどあえて無視して煽る奴も追加しといて。
170 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:S5+L9EGh
あの大学生のHPってどこだっけ?。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:/3KF4OLr
>>159 てめぇだけが客観性を持っていると勘違いのお猿さん
糞して寝ろや!
どうどうどう
ライ病患者が通る〜
彼らの通った道には
ペンペン草一本生えない
173 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:20 ID:kxGWT1QZ
なにが、日本一の温泉だ!
旅館組合の奴らもトカゲのしっぽ切りしておいて、驚いただと?
黒 川 温 泉 は 腹 黒 温 泉 と 改 名 し ろ !!
本日より、黒川温泉はDQN専用温泉に生まれ変わりました。
174 :
マスコミを100%信用しないにしても経緯を掴むことは出来るが:04/02/17 00:20 ID:TUXVKJoH
>>167 ミ,,゚Д゚彡y━~~ これまでのことを無かったことにしたいだけの人なのかなぁ?
とりあえず、一回しか出ていないIDで書き込んだ奴は工作員。
176 :
:04/02/17 00:20 ID:a/LhFlQw
ホテルを切って、アイスターの元社長を逃がすと決めた訳かぁ
178 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:20 ID:zkWxg2/x
>>158 年金もらって結構いい暮らしして、
隔離って言っても昨今は名称だけで法律の撤廃前も
施設の境界線なんか飛び越えてきちゃってた、って
話でいい?
別の話だったら詳しく説明してくれな。
>>154 妙な雄たけびをあげている、なんか惨めなレスだね(w
180 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:20 ID:6Fo+Afxo
ハンセン病元患者への応対以前に経営者として終わってるだろう。
よく社員はついていけるもんだな。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:2lBpltng
障害者を叩きたいんじゃなくて、人間的におかしいから叩いているだけ。
俺も障害者。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:2Lp4FuXN
健常者がいるから食っていけるのだが
184 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:VuVd7srx
重複している様な気がするがバク太とようじは仲が悪いのか?
185 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:0GeVv/9W
俺もか?
186 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:EjaWwhma
187 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:22 ID:8WQxp4fP
>>159 オマエが一番偉そうに見えるよ。俺には。
188 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:22 ID:eDi4/FKn
どこだって企業は「客の満足」と「自分の儲け」が交差するところで
商売しようと考える。
今回の場合は、元患者を受け入れることのリスク(その他の客への影響等)と、
受け入れないことのリスクを天秤にかけて判断した。
これはこれで、立派な商売人の判断だ。少しは尊重しれよ>行政。
まあ、昔から薩長土肥はろくでもないイナカモンと決まっているが(w
感染するしないより、病気の実態がどうなのかより
行ったホテルに患者が居たら間違いなく子供は泣くだろう
子供は正直だからな
泣きやまないかもしれない
その場で帰ると言い出すかもしれない
そしてトラウマになって旅行嫌いになるかもしれない
もし、オレが行ったホテルに患者と会ったらそこには二度と行きたくないと思う
食事の席で側にいるのも嫌だし一緒に風呂なぞ入りたくない
ホテルに行ったのであって、ホラーハウスに行ったのではない
見た目が気持ち悪い、それが正直な意見
ハンセン病患者ってのは他人の迷惑を考えない集団としか思えない
190 :
社長:04/02/17 00:22 ID:hOWEw5U4
いや、なにね、ホテルなんて原価高くって儲からない商売なんでね、
いつやめようかタイミング計ってたんですよ。
ほら、従業員にだって、何もないときに「廃業します」って言いにくいでしょう。
こういう理由でもないとねえ。
もともと化粧品屋なんですから、本業一本に絞ることにしたんですよ。
191 :
:04/02/17 00:22 ID:zyXhzeXD
>>163 そうそう、確かに何十年も前は不満を声に出せない弱い存在だったと思うが、
今回の結果を見て、弱い存在だと思えるわけが無い
個人でも企業でも批判すれば間違いなく潰される。 それぐらい権力を持ったってことだ
病気も完治して、年金も貰って、10万坪の土地に恵まれた設備で、無料の老人ホームですか?
で、江口忠雄にはどれくらい報奨金が出るんだ?
195 :
盗人:04/02/17 00:23 ID:UENnjXN6
っていうかよ、風呂には大腸菌から、クラミジア、レジオネラ菌、水虫
に至るまで、もっと感染しそうなのがウヨウヨしているわけで、ハンセン
病をことさら大げさにとらえる理由がわからんな。
196 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:23 ID:s8bj6PDc
今こそ日本列島改造によりらい病患者という癌細胞を排除しましょう
障害者に金を落とし続けても国益にはなりません
賢く正常な国民は皆、障害者の排除を望んでいます
197 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:23 ID:+HJUtjwO
見事な戦術的後退だな。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:O+gp3iI7
もともとホテル業が不況なので、今回の件を口実に、
従業員の首を切れるなと考えた利口者の社長というのが真相だ。
ついでに、ハンセン患者に頭を下げさせられた屈辱があるので、
あいつらのせいだと世間が思えば責任転嫁できると知恵を
めぐらせた。それだけのこと。狡猾で冷淡な爬虫類的な性格だね。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:kxGWT1QZ
これだけは言える。
黒 川 温 泉 終 わ っ た な ・ ・ ・
200 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:tqxQZd9X
201 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:8WQxp4fP
202 :
:04/02/17 00:24 ID:v+/PIAVe
差別ねた本当すきやねえ。。
>>178 職業選択の自由も、ふるさとに帰ることも出来ず
結婚は入所者同士、断種を強行されてた人たちに
少々年金をはずむことすらイヤなの? せこいヤシだなぁ
>>184 両方の
>>1の時間(こっちはpart1のほうね)とスレタイ見てみ。
重複じゃなくて違う展開になっただけ。
205 :
:04/02/17 00:25 ID:a/LhFlQw
206 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:25 ID:zUXiq2B5
200ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と200ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで199のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが200をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ200ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
200ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
200を取るために光回線を導入した。
200を取るために指の力が上がるように特訓した。
200を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
200が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても200ゲットの事しか思い浮かばない。
200ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ200ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。200ゲット!!!!
おまいらも人間的にたいしたことないのによく叩けるもんだ。
アイスターの対応を叩くつもりはないけど廃業したことについては自業自得。
それだけのこと。
208 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:26 ID:8WQxp4fP
>>195 以前のように不治の病じゃなくなったにせよハンセン病と水虫を一緒にするか?
209 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:26 ID:s8bj6PDc
らい病患者に職業選択の自由はない
住居も選ぶ権利はない
結婚相手を選ぶ権利もない
なぜなら人権を与えるべきではないから。
これで全てが説明できる
210 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:759tfsas
これで温泉関係の経営リスクが増えたことは確か。
赤字覚悟(他の客が逃げる)で患者泊まらせるか、マスコミにバッシングされるかだろ?
ヤクザでこれをネタに恐喝する奴が出てくるよ
211 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:jpZ9kvBP
熊本県と国、それにマスコミの偽善と、国民の意識は乖離しているのを
、本当は皆知っているのに、この問題についてはマスコミは決して世論
調査はしない。タブーなんだ。
20人近い元患者を集団で、一般客がいるホテルに宿泊させるといった
ら、事前に十分な準備、根回しが必要なのは分かりきっているのに、熊
本県は偽善しか頭になく、これを怠り、わざわざ記者会見してホテルを
非難し、さらに大きな偽善をぶち上げた。
あの白々しい女熊本県知事の記者会見。
昔、「服装がみすぼらしい」という理由でホテルが宿泊を拒否したとき、
県や国はホテルを旅館業法違反で告発したり、営業停止処分をしたりし
たか。偽善によって、ハンセン病患者らはますます、世間の冷たい目を
意識せざるを得なくなる。
212 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:V34/Hld9
>>196 まじで、こういうレスは単なる釣りだと思いたい。
俺は甘ちゃんなんだろうか。他人に対する思いやりってものはないのか?
>>159 一番無知蒙昧な奴が、いっちょめえに説教垂れるほど、
滑稽至極なことはねえよな(ゲラゲラ
214 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:28 ID:v/CPDs16
今まで全国でハンセン病の患者は湯治をやってきた。
アイスターだけが問題になるという事がおかしいのは何故か?
それが分からないヤツはアイスターの奴隷だよ。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:28 ID:cxOqjXTq
一番悲惨なのはハンセン患者のために職を失った従業員
じゃないのか?
216 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:28 ID:a85e4eJq
>>139 漏れならまだデブオタ30人が入った湯の方がマシだよ。
つーか普通は大体そうでないの?
感染しないといわれてもやっぱりイヤだね。生理的に受け付けんよ。
せっかく楽しみに温泉に来たのにそんな元患者連中とはち合ったら最悪の気分になるだろ、普通。
差別といわれてもいいよ。漏れはイヤだね。正直今まで通りどっか隔離してほしいよ。
217 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:29 ID:kxGWT1QZ
宿 泊 を 希 望 し た 入 所 者 ら 2 2 人
う れ し く て
し ょ う が な い だ ろ
よ か っ た な
>入所者を中傷する手紙などで深刻な2次被害が起きた
展開がKの国みたいになってきてるから、軌道修正したほうがよさそうだけどな〜
頭がいいんだか悪いんだか…
悪知恵はすこぶるありそうだけどな。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:29 ID:s8bj6PDc
アイスター万歳!
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル万歳!
江口忠雄社長万歳!
>212
牛丼の食い過ぎで狂人病になったんだからなま暖かい目で見守ってやれ。
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ←この脳味噌の痛い人、いつもいるけど、何したいのだろう?
ここは、大人の社交場なのに。
未開人の宗教祭礼で、ヤギなんかを生け贄にするコトがあるが、
人権真理教信者は、ホテル一つまるまる生け贄にしましたか、豪勢ですねヽ(´ー`)ノ
224 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:30 ID:zkWxg2/x
>>214 …あの熊本県知事だからだろ?
それがわからないとねえ。
別にアイスターはどうでもいいっつうか、県ともあろうもんが
こんないんちきホテルをそもそも選ぶな。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:30 ID:v/CPDs16
226 :
盗人:04/02/17 00:30 ID:UENnjXN6
っていうかさ、顔がブサイクだとか、片腕がないとか、極端に太っている
とか、目つきが怖いとかで、宿泊拒否されたら、いやだろ。
ハンセン病の患者の容姿を、宿泊拒否の根拠にできると思っている
やつの気がしれないな。
227 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:30 ID:k0tPVdMc
質問。 アイスターがらいの人を泊まらせて結果収入が激減した場合、 らいの人に損害賠償を求めることは出来ますか?
228 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:31 ID:Gitz9uF2
>>207 別にアイスターは痛くも痒くもなく、
痛いのは直接の責任はない従業員なわけだが。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:31 ID:wG0rvPCH
あるところから聞いたんだけど、
ハンセン病患者って部落解放同盟に取り込まれてるって本当?
230 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:31 ID:2lBpltng
>>205 ここに出てくるやつらだよ。アイスターの社長に
「謝るんなら、涙の出る話の1つや2つしてみろ、(゚Д゚)ゴルァ!!」
と言って怒鳴っていた元ハンセン病患者は!
密航してきた朝鮮人なのか?!
231 :
:04/02/17 00:31 ID:zyXhzeXD
今後はHIV患者でも、拒否すればホテル潰されるんだろーな
目に見えて弾圧する気もないけど(いやがらせの手紙とかバカかと)
患者を擁護する気もない。
俺はずっと心の中で差別意識を持って生きていくよ
233 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:31 ID:UEWaLUhY
>>215 彼らってどうなるのかな?
アイスター出向組→本社に戻る
パートさんと直雇い職員→売却先にそのまま雇用ってパターンなのかな?
>>214 そうだよな。熊本県知事が、奇妙な宗教をやっているお婆さんだからな。
>>228 それはアイスターの責任だろと言ってるだけ。
折れはプロ市民でも人権屋でもないが、これは完全な「あてつけ」だろ。
宿泊拒否の一件以来、観光協会からは締め出されるし、予約客は激減するしで、
どのみち廃業するしか道は無かったはず。それを「最大の謝罪の形」とする事で
「ホテル側がかわいそう」という世論感情を引き出すための演出にしか見えない。
事件後も、謝罪する一方で「ホテル業として間違った判断とは思っていない」
などの発言があったり、「元患者を受け入れるために、他の宿泊客を断ろうとも
考えた」との本末転倒なコメントを発表するし、抗議した学生の氏名や電話番号
をHP上で公開するなど、差別問題に真摯に対応したとは言いがたい。
たしかに従業員はかわいそうだが、その原因は元患者団体ではなく、
ホテル経営陣にある事は間違いない。
隔離政策から国が謝罪に至るまでの、ハンセン病の歴史をしっかりと考えて、
その後の対応を行っていれば、元患者らもあそこまで、騒ぎはしなかっただろうし
ホテルも叩かれる事はなかったはずであろう。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:jeyc6HJr
今頃ハンセン軍団の方々は
「敵は廃業したぞ!」
「われわれの勝ちだ!」
「万歳!万歳!万歳!」
って感じですか?
238 :
sage:04/02/17 00:32 ID:i10HIMzC
圧力団体と宗教団体の喧嘩は面白いなあ。
239 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:O3+3c+jI
ハンセン患者は可哀想だけど、普通に考えても他の客は正直イヤだろ。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:kxGWT1QZ
最近の温泉や健康ランドには入れ墨お断りとあるが、
宿泊しなければ旅館業法に触れないとでも言うのか?
ではこれならば旅館業法に触れないのか?↓↓
温泉入り口に
「元ライ病患者、お断り!」
241 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:Fmxw0qFA
県と患者らが廃業に追いやった事にしたいんだね。
普通に・・・・・一緒に風呂は入りたくない・・・
243 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:34 ID:s8bj6PDc
とにかく、アイスターは日本の救世主
これでアイスター跡地にハンセン野郎が居付いたら笑える
お前ら占領したのかと
245 :
盗人:04/02/17 00:34 ID:UENnjXN6
だからさ、ハンセン病患者を容姿で拒否できると思うのなら、
極端な話、アトピーだって、拒否されちまうと思うが。
ブサイクで目つきの悪いオマイだって拒否されるかも。。。
246 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:35 ID:UEWaLUhY
>>244 アイスター自体を勝手に潰してやるなよw
247 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:35 ID:QG5X7qU9
熊本県庁にハンセンの人たちが就職試験受けたいって言って来たら
熊本県庁は断らないんだよね?
ゴタゴタを起こさないようにすることは、ハンセン患者側はいくらでも出来た。
受け入れてるホテルに泊まれば良かったし、どうしてもそのホテルに泊まりたければ
ホテルと協議して宿泊状況その他を鑑みて日にちをずらすとか。
わざわざ事件を起こして騒ぎ立ててるあたり、どう考えても味方できない。
人権ゴロが喜ぶだけの事件だったな。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:35 ID:9HGReAts
>>折れはプロ市民でも人権屋でもないが
ニダーさんもそんな事言ってたよ。
250 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:36 ID:759tfsas
>>236 おいおい儲からなくなったら普通つぶすだろ。慈善事業じゃないんだからさ。
この先温泉旅館が次々に被害に合うよ。マスゴミは報道しないだろうが。
251 :
:04/02/17 00:36 ID:a/LhFlQw
恨の島 韓国のハンセン病療養所 「小鹿島」
http://kumanichi.com/feature/hansen/hannoshima/shima02.html ・・・・
強制連行など、一連の戦後補償を求める裁判では、いずれもこの二つの壁による門前払いが続いている。
その点、熊本地裁判決後に立法されたハンセン病補償法による請求ならば、この壁はクリアできる。
同法では、戦前の入所経験者も対象としており、国籍、居住地の制限もない。
・・・・
「日本の入所者が裁判で勝ったことは知っている。その知らせを聞いて
『(元患者に)恵みが来た』と私は安心したんだ」。蒋さんは強制労働による
傷の悪化ですべての指を失った手で、徳田弁護士と握手した。
・・・・
>247
年齢的に無理。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:36 ID:OmdRcMpG
>>247って、ばか?
なにか、うがったことを書いたつもりなんだが、まるで見当外れ。
はい、その場合、熊本県庁は、断りません。当たり前。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:v/CPDs16
>>242 俺は別に一緒に入っても気にならないよ
要は慣れの問題じゃねえか?
256 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:tqxQZd9X
>>205 ん?これが本当に在日なら我が
ハン板・極東板・東アジア板
の管轄になるわけだが(w
>>147 確認出来た。
257 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:XCpLi0OM
「ホテル廃業しろ」
↓
廃業
↓
「酷い当てつけ」 「母体のアイスターの解散を」
↓
U゚Д゚U ハァ?
258 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:UEWaLUhY
>>247 それで断ったらこれの比ではない叩かれ方になると思うが・・・
259 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:slp5PJgv
人権屋って本当にウゼェな。
260 :
:04/02/17 00:37 ID:zyXhzeXD
差別されて療養所に隠れているのか?
全国を自由に駆け回り、差別を受ければ断固戦う集団?
どっち?
261 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:zoPDczf0
ともかく、これだけ騒がれたら最高の宣伝になるね。
中には同情的な意見も少なくないし、社長の勝ち!
>>193 旅館業法違反なんて、(営業停止処分のほかは)罰金5000円以下の屁みたいなもんだがな。
おまえがいつもやっている自転車の無灯火や、並列走行、スピード出しすぎの方が、
よっぽど罰金は重いわな。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:s8bj6PDc
らい病は伝染すると考えられます
インフルエンザにかかった子が学校に行ってはいけないのと同じで、
不治の病、らい病にかかった人体は日本から排除すべきです
>>252 年齢的に無理といえば、らい病集団は、
「年齢を理由にしているが、らい病患者を差別している」
などとのたまい出す
264 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:8WQxp4fP
ハンセン病患者を受け入れているホテルの風呂に知らずに入ってハンセン病に
なってもホテルや国は謝罪と補償してくれないニダ?
まるで
エロゲばっかりやって恋愛テクを磨いたつもりのヒキコモリが
社会デビューして最初に出会ったカワイイ女の子にエロゲテク使って
見事に振られて文句言ってる図
266 :
.:04/02/17 00:38 ID:LsoHLqM/
アイスターもアイスターだが、
市民団体も気に入らない旅館はらい病患者集団つかって
嫌がらせし放題だな。
正月とかにやって来ちゃったら旅館経営ガタガタ。
>>255 世の中の全員が、お前で構成されてるわけではない。
「俺は気にならない」って言われても ( ´・∀・`)へー としか言えんよ。
ハンセン患者は精神的苦痛で済むが、従業員は失業だもんな。
人権って言葉がいかに怖いかを再認させられたよ・・・
269 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:39 ID:cxOqjXTq
弱者を装うことで免罪符を手に入れる風潮が現代日本の病巣だ。
ハンセン、在日、B落・・・
270 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:39 ID:QG5X7qU9
271 :
社員は、だしに使うけど:04/02/17 00:39 ID:TUXVKJoH
>>261 ミ,,゚Д゚彡y━~~ そうだな。「健康上の理由」で引退した元社長のね。
272 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:40 ID:v/CPDs16
273 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:40 ID:s8bj6PDc
らい病患者と一緒に風呂に入っても気にならないのは、
らい病だからじゃないのか
275 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:k0tPVdMc
276 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:UEWaLUhY
アイスターに労組があって本社を不当解雇で提訴したら2ちゃんねらはどっち側につくのだろうか興味ある
277 :
盗人:04/02/17 00:41 ID:UENnjXN6
>>268 っていうかさ、経営陣に失態が、ここまで事態を悪くしたのだから、
非難されるべきは、経営陣なのだが。
>271
前社長の代わりに泥をかぶって江口君も本部へ戻ればウハウハ。
279 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:STt+7UZ3
・熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病
療養所菊池恵楓園(同県合志町)入所者の宿泊を拒否した事件で、
同ホテルを経営するアイスター(東京)は十六日、同ホテルを廃業する方針を
明らかにした。
同ホテルは昨年十一月、病気を完治し感染の恐れがないにもかかわらず、
同園入所者の宿泊を拒否。同県は「正当な理由なく宿泊を拒否した」として
旅館業法違反で同ホテルを営業停止処分とする方針を決めており、
十六日夕にも正式発表する予定だった。
アイスター側の突然の「廃業宣言」は、こうしたタイミングを見計らった
ものともとれ、恵楓園入所者には新たな不信感もわいている。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000075-nnp-kyu
>>248 そうだよな。
連中が差別されるとすれば、元患者ってことではなく、
人間性に欠陥があるためや、(気配りのできない)傲岸不遜のためだろうな。
281 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 00:42 ID:uv3F7NpV
アイスターは見事に、ハンセン病患者に応酬して見せたな。
最大級の報復というかな。
アイスターは他にも旅館とかを経営しているはず。
そこの営業者にたいして、もし、こういった差別的拒否を
すれば、この旅館のように廃業するといった勧告みたいな
意味も含まれているのかもしれない。
廃業したホテルの従業員も気の毒だが、
ハンセン病患者というだけの理由で宿泊拒否されたハンセン病患者も気の毒。
282 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:42 ID:CyfHZJjB
283 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:42 ID:8WQxp4fP
BSEで何百万の1の可能性を排除する為に米国の牛肉の輸入ストップしている国での出来事なんだよな、これ。
284 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:43 ID:v/CPDs16
>>267 世の中の全員が、お前で構成されてるわけではない。
「俺は気になる」って言われても ( ´・∀・`)へー としか言えんよ。
心の器の問題だな。ダムはあるのかい?(w
オマイ日本人かい?
>>277 その原因を作ったのがハンセン患者だろ。
この場合、どっちに転んでも経営難に陥る気がするが。
ココの連中は、元患者と風呂に入ったら、ホントに
感染の恐れがあると思ってるのか?
287 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:43 ID:x7zKJdjZ
>>236 すごい釣りだな。ハンセンって書くと差別になるからハンセソって書いた方がいいのでは。
288 :
盗人:04/02/17 00:43 ID:UENnjXN6
ハンセン病患者は悪くない。全面的に県が悪いな
ホテル従業員哀れだな
290 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:UEWaLUhY
291 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:wLf50gyE
黒川温泉はただでさえ収容の少ない旅館ばかりなのに
またコレで送客出来る所が1軒無くなくなるわけで。。。もうトホホだよ
292 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:B4AgcNzz
「巧妙な当てつけ」なんて言ってる
利権団体のトップは醜い事この上もないな
こんなこと言ってるから、障害者に対する偏見が
なくならないんだって事に、いい加減気づけよカタワ者どもが
293 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:M1lqlYcG
廃業決めたとたんにホテル同情に傾く世論。
関係者みんな不幸だな。煽ったマスゴミは死ね。
294 :
いっそ、温泉全部閉鎖するか?:04/02/17 00:44 ID:TUXVKJoH
>>283 ミ,,゚Д゚彡y━~~ むしろ、他の病気に感染する危険の方が高いわけですが。
295 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:QG5X7qU9
とにかく知りたいのは
なぜそこまでしてこのホテルと交渉を続けたのか?
拒否されたのなら他のホテルをあたる、これ常識。
この辺を熊本県側に突っ込む人はいないんでしょうか、マスコミで。
繁忙期に大量に押しかけて嫌がらせをするぞ、と脅す。
↓
ホテル、旅館側は不況で経営にピリピリしてるからビビる。
↓
それが嫌なら金寄こせ、と裏取引。
↓
ヤクザまがいの団体が大もうけ。
素的な国だな、日本は。
>>284 全ての人が、おまいと同じ価値観を持ってるとでも思ってるのか?
298 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:45 ID:qB3y4qxe
つ〜かなんで「ハンセン病の正しい知識」とやらを一般人が知っておかなくちゃならんのだ?
弱者の皮被ってやりたい放題、だれがこんな集団に好感持つよ?
300 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:45 ID:CyfHZJjB
国はエイズ(後天性免疫不全症候群)については、一九九二(平成四)年に「啓発キャンペーンの一環」
(厚労省疾病対策課)として今回と同様の通知を出している。ハンセン病に対する偏見や差別の解消に、
「九六年の『らい予防法』廃止後、政府を挙げて取り組んでいる」とは言い難い。
厚労省設置の「ハンセン病問題検証会議」委員の藤野豊・富山国際大助教授は
「行政が断罪された一昨年のハンセン病国賠訴訟熊本地裁判決までは、国は啓発どころか、
隔離政策の過ちさえ否定しようとしていた。現在もその責任を隠ぺいしようとする動きは続いている」と指摘する。
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031122.1.html
>>269 おかげで熊本県知事の潮谷義子は、永久政権だな。
弱者真理教という大応援団に囲まれて。
てぇーへんだな、熊本は。
302 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:XCpLi0OM
>>255 2chに張られてるグロ画像や蓮画像と同じってか(藁
303 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:s8bj6PDc
>>292 偏見があってもいいんだろ、金さえ落ちてくればいいような奴らなんだから
304 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:PH7vwGK6
最悪の病気ゴロだな。
ライ病の連中も鳥インフルエンザの鶏と同じように処分しろよ。
305 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:Hl0twWWo
熊本県だめぽ
306 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:S5+L9EGh
>つ〜かなんで「ハンセン病の正しい知識」とやらを一般人が知っておかなくちゃならんのだ?
人権侵害だからだろ?
307 :
皮膚の崩れは他の要因かもしれませんよ:04/02/17 00:46 ID:TUXVKJoH
>>298 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 正しい知識持って無いのに、見ただけで「ハンセン病(元)患者だ!」と分かるのですか?
308 :
盗人:04/02/17 00:47 ID:UENnjXN6
>>298 そういう人は、ハンセン病におびえながら、レジオネラ菌に感染する
のがオチですよ。
らい病患者が泊まってる旅館がそれを理由に次々に潰れてるのならアイスターの
廃業にも同情できるけどそうじゃないからなw
とりあえずおまいら外に出ろ。そして働け。
仕事では嫌な人間でも取引しなきゃいけないし付き合うこともしなきゃならんこともある。
それは結局自分の身を助けることにつながるのだよ。
310 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:47 ID:Pk2NjC11
アイスターじゃなくてアイタターだな
311 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:s8bj6PDc
らいスターだろ
312 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:2lBpltng
313 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:k0tPVdMc
ハンセンの人らを扇動してる左翼が一番悪いよ どうせ使い捨てにするよ、慰安婦とかみたいにさ
>>281 >ハンセン病患者というだけの理由で宿泊拒否されたハンセン病患者も気の毒。
わぁ〜、いまだにこんな間抜けな発言している、痛い奴がいたよ(w
315 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:v/CPDs16
>>297 それを望みたいね。オマイみたいなDQNにはワカンネでつがねぃワハハ
>>282 なんだ、熊本日日はまともな事も書いてるんだ。
>>309 おまいとは業種が違うだろ。
他の客の事も考慮してこそのサービス業だと思うが。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:49 ID:x7zKJdjZ
>>309 >とりあえずおまいら外に出ろ。そして働け。
それを許さなかったのが、最近まであった「らい予防法」という法律。
働きたくても、国が許さなかったの。
>>284 あれ、日本語が難しかった?ひらがなで書こうか?
よのなかのにんげんが、すべてきみとおなじかちかんではないんだよ。
じぶんとたにんにくべつをつけようね。
321 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 00:49 ID:1GqXaxpe
おれさぁ、株取引をやってます総資産は約3億(株だけで)です。
この前、ジャージ(ジャージを着てると株で勝てるのでげんかつぎの為脱げない)で、
某有名ホテルに入ろうとしたすると、ホテルのえらいさんらしき奴が出てきて
入館を断わられた。
俺も訴えてやろうか?
322 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:49 ID:759tfsas
>>296 不況だから5月の連休あたりにどっと押しかけそうだな
323 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:PD4/VxNb
クレーマーが店を潰したね。
酷い連中だよ
324 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:e85Ep1M1
食中毒→○日間の営業停止→廃業って良くあるパターンかね?
営業停止処分で廃業ってものよりも、組合から追い出されてる方がきつかったんじゃねーの?
よく考えてるよ、社長は。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:STt+7UZ3
<宿泊拒否>アイスター秘書室長が正当化するメール
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」(東京)の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生(20)に
対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化する
メールを送っていた。同社は7日、自社ホームページ(HP)に秘書室長と
学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。学生の了承は得ておらず、
全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も含まれていた。
学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いている。同社は
「削除するつもりはない」と話している。
2人の間でやり取りがあったのは昨年11月23日〜12月6日。抗議文の
中で学生は、自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人HP
アドレスなどを書き込んでいた。
同社は今月7日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け
「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をHPに掲載。
学生には掲載した後に、秘書室長名で「先に私信の内容を明らかにしたのは
あなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。
学生は「8日夜には非通知の着信が3件と抗議のメールが1通あり、
やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、削除は
求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。
同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を今のところ
削除するつもりはない」としている。【阿部周一】(毎日新聞)
[2月10日11時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00001018-mai-soci
326 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:zxx6gLdU
結局、一連の騒ぎの結果として、差別は解消される方向へ
向かったと言えるのであろうか?
むしろ正反対なのではないかと思う。
327 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:s8bj6PDc
人権放棄して金もらってウハウハいってる奴らに、外に出て働く意志があったとはいえない
328 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:UEWaLUhY
>>321 昔からディスコ(古いなw)とかは服装による入店拒否があったはず
別に訴えてもいいと思うよ
329 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:kxGWT1QZ
権 力 の 乱 用
熊 本 県
ハンセン病を、「恐ろしい伝染病」だと煽ったのは、当のマスコミだからな。
しかし、それに対する謝罪もフォローもろくにせず、今度は
「ハンセン病患者を差別するとは何事だ!」とやってるわけ。
といわれても実感がわかない、という人は、「ハンセン病」を「エイズ」と置き換えてみてくれ。
エイズが感染するのは、輸血(注射針等の経由を含む)、母子感染、セックス。
それ以外ではほぼ感染しない。
かといって、君はエイズ患者と一緒に風呂に入りたいか?
君に子供がいたとして、一緒の風呂に入らせたいか?
2ちゃん見てる香具師の中には患者さんもいるだろうから、大変申し訳ないのだが
正直、これが現実だ。
身近にない出来事だからといって、綺麗事を言っても始まらんよ。
ハンセン病についてよく知らない香具師は、ここを見てくれ。長いが。熊本日日新聞の特集だ。
奇しくも、アイレディースは熊本県にあるわけだが。
http://kumanichi.com/feature/hansen/index.html
>>317 まあ本当に考えてるなら従業員も路頭に迷わなくて済むな。
自業自得。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:wG0rvPCH
ここでアイスターの擁護をしてる方は
部 落 解 放 同 盟
に対して喧嘩を売っていると見做しますがよろしいでしょうか?
>>315 まだじぶんとたにんに、くべつがついてないのかな?
はやくつくように がんばろうね。
337 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:S5+L9EGh
いっそのこと身長175以下の男は国策として
去勢すれば日本人も大きくなれるのにね。
俺?176だからぎりぎりセーフ、みたいな。
338 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:K3eaaJL8
今頃ハンセンどもは2ちゃんも知らずに
ぬくぬくと生きているんだろうな。
ハンセン種どもが
>>316 言う方が差別だとは思わないんだね。
「頼病の人が来るので用意しといて下さい」って馬鹿か。
差別解消しようとしてる方が先にそういうことしてどうするよ。
>>296 悪臭ぷんぷんさせたホームレスを一杯引き連れて、
ヤーさんたちが実際にやりそうだな。
341 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:zyXhzeXD
人嫌野と馬糞塵が踊った後にふさわしい尻沫だわ
342 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:CyfHZJjB
>>325 これとかさ、だからどうしたの?としか思えないんだけど。
なんか、要らんお節介で関係無い事に首突っ込んで、丁寧に対応してもらったのにマスコミに売っちゃって。
人として間違った育て方をされた坊ちゃんだなとしか思えません。
343 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:Gitz9uF2
>>326 ハンセン病差別は解消されてはいけない。
ハンセン病患者がいい思いできなくなる。
部落問題がいまだに語られ続けるのと一緒。
おそらく彼らはそこまで考えている。
仮に(ないだろうが)差別がなくなったとしても
ハンセン病患者は差別はまだあると語り続けているだろう。
そこには利権があるのだ。
そうかなるほど
敵に回せば恐ろしいが、味方になれば心強いぞ!!
よし、今日から俺は
踏絵用ホテル選別の仕事をはじめよう。
流れはこうだ。
1.元らい病患者のグループと接触。旅行の計画を立てる
2.地域を決定
3.旅行先に出張して、一軒ずつ交渉する。
(OKといわれたらこちらから断り、相手がどうしても断りたいなら金で解決)
4.3を繰り返す
5.適当な宿を決めて旅行計画に組み込む
6.ウマー
ついにバーチャcisまで登場かよ
>>339 いや、黙ってていきなり知らされたら、先客の方がパニくると思うが・・・
347 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:54 ID:UEWaLUhY
そういや牛丼OFFで2ちゃんねら差別受けてたな
「責任は県」と言い続けてたまま、謝罪廃業とは・・。
口で言うと叩かれるから、廃業して被害者になった方が得ということか?
擁護・援護してくれる人も沢山いるし、確かに黙ってた方が得だよな。
349 :
とにかく利権にありつきたいだけの浅知恵か:04/02/17 00:55 ID:TUXVKJoH
>>344 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 組合にばれて不成立。
350 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:55 ID:x7zKJdjZ
ハンセン×
ハンセソ○
351 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:55 ID:4jRdHFZa
他人に対する思いやりなんて幻想だ。
弱者保護なんてのは保険でしかない。
自らが弱者に陥った場合を想定して保険をかけているのに過ぎない。
だから、目先の余裕が無くなれば保険料なんて払わなくなるのと同じで、
今の余裕の無い状況では、弱者保護なんてやってられないだけ。
つまり、ライのゾンビはキモイから焼却処分、という事。
>>340 そういうのって、たしか営業妨害で拒否&通報できなかったっけ。
353 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:56 ID:K3eaaJL8
スパム=ハンセン
354 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:56 ID:QG5X7qU9
宿泊したかった人たちの外見ってどんな感じなんでしょう
それ次第では病気がうつる、うつらないより
居合わせた他のお客さんのこと考えるとちょっと・・・
>>346 こうやってなんでもかんでも混ぜて話す人間が一番痛い。
356 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 00:56 ID:1GqXaxpe
おれさぁ、株取引をやってます総資産は約3億(株だけで)です。
この前、ジャージ(ジャージを着てると株で勝てるのでげんかつぎの為脱げない)で、
某有名ホテルに入ろうとしたすると、ホテルのえらいさんらしき奴が出てきて
入館を断わられた。
俺も訴えてやろうか?
357 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:56 ID:k0tPVdMc
まぁ、差別なんてのは小役人の小細工で簡単に 解消できるものじゃないんだよ 理想は理想としてあっていいが、手順が全くなっていない
359 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:/3KF4OLr
知事も責任とって辞職しろや
従業員を路頭に迷わせたのは一端の責任が県にもあるだろ
何が「考えられなーい、差別がありましたー」だ
ババァーメ
360 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:6ibDHdCn
速い段階で完治する病気になってたのにその後も国がハンセン病は感染する病気だと
長く隔離政策を続けてきた結果、簡単には消し去れない根深い差別や偏見を
生むことになったから、このホテルばかりが非難されるのはちょっと気の毒な気がする。
私利私欲の為に隔離政策を主張し続けてきたA級戦犯の当時の療養所所長は至福を
肥やしまくり何のお咎めもなしだったはずで優雅に暮らしてるんだろうけどA級戦犯
への制裁をせず宿泊拒否のホテルだけが制裁されるって何か間違ってるんじゃないの?
361 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:iLfPV9vX
2chねら〜と言えば、泊めてくれるかな?
ヒロユキ、どーよ?
>>355 何言ってんだ?今回の件の重要部分だろ。
363 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:S5+L9EGh
>>339 自分の主張に都合のいい部分だけ抜き出してない?
自分はあの記事のどこと限定してはいなかったのですが?
365 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:STt+7UZ3
「責任は県にある」と発言 県の聴取にアイスター社長
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」による
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター
(東京)の江口忠雄社長が、行政処分を検討中の県の事情聴取に対し
「宿泊拒否は間違った判断だったが、自らに責任があるとは思わない。
責任は県にある」と従来と同じ趣旨の発言をしていたことが29日、分かった。
潮谷義子知事が同日の定例会見で明らかにした。
潮谷知事は江口社長の発言について「(ホテル経営などをする)各事業体は、
人権教育をきちんとやることが大切。県に責任があるという認識は、いかがな
ものかと思う」と批判した。行政処分を出すかどうかについては「なるべく
速やかに結論を出す」と話した。(共同通信)
[1月29日13時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000101-kyodo-soci
367 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:K3eaaJL8
>>356 ジャージはあかんやろ、ジャージは。
トレーナーなら可
>>346 差別撤廃をすすめてる県が率先して
受け入れ先に一般の人と違う扱いを求めてどうすんのさ。
369 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:RaNVKrdA
理由はどうあれ、元だろうとなんだろうとハンセン病患者に近付くなってこった。
370 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:EtJit9y6
>>356 3億程度じゃ、顔も覚えてもらえんわなw
371 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:SZMSEm1A
お気の毒な話だな、ハンセン病患者にも、従業員にとっても。
まあどちらも一生報われなさそうな匂いがするが。
372 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:CyfHZJjB
>>339 今は通知してるんだけど。日本語読める?
373 :
盗人:04/02/17 01:00 ID:UENnjXN6
っていうか、風呂で感染する菌やウィルスっていっぱいあるんだけど。
レジオネラ菌にポリオ、O157、性病(クラミジア、淋病、トリコモナス・・・)、白癬菌(いわゆる水虫)・・・・
>>366 組合に通報されて、あとはきちっとした対応がなされる。ってことだろ。
おでこの狭い佐賀県女に、
県政を散々ひっかきまわされている、熊本県民には同情するな。
>>368 じゃあ何でギリギリになってバラすんだよ・・・
なんていうか、アイスターが何処に落ち着けようとしてるのか全く見えてこない。
廃業も、謝罪のためなんて言うからよけいにややこしくなる。
単に、経営が行き詰まったためですむ話なのに。
青色LEDもそうだけど、なんでわざわざ最悪な方向に突き進むかな、と思う。
378 :
旅館組合の説得すら無視したアイスターと違って対策立てられて終わり:04/02/17 01:00 ID:TUXVKJoH
>>366 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 旅館組合は連絡取り合ったりすらしないんだ。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:L5QgQx6R
温泉ホテル業って大変だなと。
あちこち掃除して回らねばならん。
382 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:s8bj6PDc
らーいらい らーいらい らーいらい らーいらい
らい病患者だよ〜
らーいらい らーいらい らーいらい らーいらい
らい病患者だよ〜
383 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:M1lqlYcG
>>321 株板で最近全然相手にされないからって出てくんな氏ね
>377
これにつきる。
駄目な奴は何をやっても駄目
ID:STt+7UZ3
↑
こいつは、何をやりたいんだろうな? 電波?
386 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:k0tPVdMc
つーか細川の殿様を県知事にしたあたりから 熊本県民のセンスはどうもいまいち。。。
387 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:CyfHZJjB
>>365 なんて言ってる県自体の人権教育がお粗末なんだよな。
ほんと、役人ってきちんと反省出来ない人種だな。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:LNIz+nni
崇高な人権派、平等、平和大好きおばさんも
自宅の近くに【ごみ処理場・葬儀場】の建築計画が持ち上がれば
【反対運動活動】の朝からビラ配る活動員になります。
人間こんなもんです。
>>109 ほとばしるほど同意
米や作物と同じく人間も品種改良すべき。
390 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:04 ID:s8bj6PDc
らい病患者を排除して、日本を浄化しましょう!
391 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:04 ID:iweXKi92
まー、これで、地元のヤンキとかぼーそー族が今晩でもけいふう苑全域に火かけて
燃やしちまっても、おれとしては同情する気にはなれんわな。
392 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:04 ID:QG5X7qU9
393 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 01:04 ID:1GqXaxpe
あれですよね
俺は会社を経営してるんですが
うちにクマル君という外人がいます。
彼の国は正装がハダカみたいなんです。
例えば、外国の服を着ない民族の人達は
入館させるんでしょうか?????
394 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:05 ID:S5+L9EGh
395 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:05 ID:UEWaLUhY
>>368 ハンセン病回復者などへの「差別撤廃」ってのは、完全に一般人と同じ扱いにすることではないだろう。
他の人と比べて差があるのだから、擬似的な平等しか作りえない。
宿泊客としては良い気分がしない人も多いし、旅館としてはこの不況の時期に客の印象を悪くしても困る。
だから事前連絡で協議するなり、受け入れ態勢の整ってる旅館に変えて泊まるべきだった。
そうすればお互いに 極力 不愉快な思いをしないで済んだだろう。
そのための調整をするのが本来の県の仕事。
騙まし討ちしてどうするよ。
現実を無視した「完全な差別撤廃」を唱える奴は頭の中がお花畑だよ。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:68ubLaXM
元患者にしろ取り巻きにしろ働く人のこと何も考えてない
398 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:LNIz+nni
>>393 日本で裸だったら、まず警察に呼び止められそうだが・・・
400 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:07 ID:Gitz9uF2
>>386 そういうことを言わないように。
俺たちには選択肢がないんだ。
たいがい選挙前に候補が一本化されてしまう。
大体一人の有力ドキュン候補に絞られてしまってる。
次の選挙も潮谷の当選は確実だ。他に対抗馬がいない。
401 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:07 ID:s8bj6PDc
■熊本県公式HP「知事への提言広場」に寄せられた市民の声■
http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html 今回の宿泊拒否問題について、ニュースで知る限り、先ず、宿泊予約をする時に
ハンセン病の患者様であるという事を県は言っておられないように読めました。
これは重大なミスと思います。患者様の側に立ったマスコミの扱い、正当性は
理解していますが、一般の人が本心はどう思っているかということも県は
理解していてしかるべきと思います。そこまで読むのが責務と思います。
その上で、どちらも傷つかない方策を採るべきと思っています。今度のことで、
宿泊施設を発表して、それで済んではいないと思うのです。県の初めの対応の
まずさで、患者様は一層辛い思いをしているような気がします。(県外 50代女性)
403 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 01:08 ID:1GqXaxpe
この人カシコイねぇ↓
344 :名無しさん@4周年 :04/02/17 00:54 ID:b1RmAT7e
そうかなるほど
敵に回せば恐ろしいが、味方になれば心強いぞ!!
よし、今日から俺は
踏絵用ホテル選別の仕事をはじめよう。
流れはこうだ。
1.元らい病患者のグループと接触。旅行の計画を立てる
2.地域を決定
3.旅行先に出張して、一軒ずつ交渉する。
(OKといわれたらこちらから断り、相手がどうしても断りたいなら金で解決)
4.3を繰り返す
5.適当な宿を決めて旅行計画に組み込む
6.ウマー
>>396 まぁ、確かに今回の県の対応は差別を助長させただけだわな。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:zxx6gLdU
熊本新聞の記事読んだけど、どこにも完治すれば感染の危険はない
などという記述はないね。
特効薬ができて、ほとんど完治する(100%ではない?)し、めったに
再発しない(完全に再発しないわけではない?)というだけのことのよ
うだ。
やはり、過度の接触は避けたほうが安全だな。(もちろん、リスクの評価
は人それぞれだけど、ゼロではないことは確かなようだ。)
406 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:tMWAdv60
アイスターオフでもやるか?
407 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:ZEagpAtT
ハンセンなんて、BSE牛やインフル鳥と同じ扱いでいいだろ ?
健常者に害を及ぼすしさ。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:iweXKi92
患者達はいまごろ高笑いしているとおもうなあ。そういう人種だろ。
409 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:SjPB7gAF
私は13歳の時に病院でもらったニキビの薬の副作用で、ある朝起きたら
顔面が血や膿でドロドロになっていて、目が潰れていました。その姿で学校に
行ったところ、普段何もしないような奴らからもトイレでボコボコにされ、
皆の前で見世物にされ、許しを請うために便器やトイレの床を舐めさせられました。
それ以前は女性とも普通に接していました。隣の席の女子と仲良くなることもしばしばでした。
しかしそれ以降は「こんな醜い男に声をかけられたら嫌な思いをするだろう」と女性の顔を
見ることもなくなりました。
さらに僕は七年前に全身の80%以上が血や膿でドロドロになる
重症アトピーになりました。当時19歳でした。
その後数年間その状態が続き、日常生活に支障が無いほど良くなった今でも
全身に跡があります。そのため公衆浴場に行ったり、同年代の人間と宿泊に
行ったことがありません。またもちろん彼女もおらず、風俗にも行ったことが
ありません。風俗嬢に申し訳無いからです。
僕はつい最近まで外食することがありませんでした。パン屋でパンを買ったことも
ありませんでした。こんな醜い男が店に入ったら、店や他の客の迷惑になると
思ったからです。私には青春がありません。
癩病患者且得女、況於健常者
410 :
ホテルつぶれても社長は安泰だし:04/02/17 01:11 ID:TUXVKJoH
>>397 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 一番考えてないのは、この会社の経営者だけどな。
411 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:68ubLaXM
CISってバーチャなの?
412 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:12 ID:QG5X7qU9
2 アイレディース宮殿黒川温泉ホテルへの宿泊予約について
・ 今年度は、アイレディース宮殿黒川温泉ホテルでの宿泊を計画し、予約を行った。
・ しかしながら、その後、11月に入って宿泊者名簿や人数等のやりとりをするなかで、
宿泊予定者が菊池恵楓園の方達であることを理由に、
宿泊を遠慮してもらいたい旨の発言があった
で、その後他の宿は探さないのね、この人たち。
414 :
盗人:04/02/17 01:13 ID:UENnjXN6
っていうか風呂で感染する菌やウィルスがたくさんあるのに、
まず感染しないハンセン病のみをことさら言うのは、無知なんじゃないかと・・・
415 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:iweXKi92
416 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:LNIz+nni
つうか、患者は自体はそんなに悪くないんだよ。
それを政治的に利用して、
「弱者様の印籠片手に」なにかしらの批判されない聖域を作って
利権を生もうとしている連中が極悪なの。
障害者を飯の種に使おうとしているやつ、そいつらを叩かないとだめ。
417 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:2lBpltng
ふつう、自分が人から見て気持ち悪いと思われるようなら、ホテルの温泉に入ろうとは思んよ。
こいつ等はマジでキチガイだよー。
■熊本県公式HP「知事への提言広場」に寄せられた市民の声■
http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html 完全に、県政に関する提言だと確信しています。宿泊予約時に、きちんとハンセン病の
元患者である旨を宿泊先に説明していないということを数日前の新聞で読みました。
全く御庁の怠慢が招いた不始末だと思っております。宿泊先は、民間経営だと理解すると、
不特定多数の方が利用するホテルにおいて、他のお客様が不快に感じる恐れのある方
(元患者の方々には誠に私個人としては気の毒に思っていますが)のご宿泊を断ることは
決して酷いことだとは思いません。民間経営だということをよく考えてください。
不快に思う客がいて二度と泊まらない。或いは不快の旨を知人に漏らすという事は
十分考えられます。説明不足の御庁の怠慢が招いた民間ホテル潰しとしか思えません。
こんな意見は迷惑ですか?(県外 40代男性)
419 :
廃業のタイミングで悩んでたのかな:04/02/17 01:14 ID:TUXVKJoH
>>413 ミ,,゚Д゚彡y━~~ いち早く「健康上の理由」で社長辞めてトンズラこいたのに?
420 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:14 ID:s8bj6PDc
ハンセン病は、感染します。
国立感染病研究所の先生方も認めています
■熊本県公式HP「知事への提言広場」に寄せられた市民の声■
http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html 元ハンセン病患者のホテル宿泊拒否に関し、福祉部長の県議会発言を拝見しました。
「宿泊拒否は大間違い」を前提に、県側の身勝手な考え方に反論します。
・長年にわたり元患者を隔離差別していた国が裁判に破れ、県ともども態度を変えたのは
当たり前だが、国家的差別を長年見てきた一般人に急反転を期待するのは無理で時間が必要。
・ホテルへの宿泊者の事前情報は不要とのことだが、その傲慢な言い草に驚いている。
・客商売のホテル側も、不特定多数の宿泊客への事情説明の必要性を感じた筈。
・県は、前もってホテル側の意向をよく聞き、それに対する旅館業法を含め十分な説明と
理解を得る努力を放棄し、無意味な罪人を作ってしまった。
・ホテルは、県に存在する貴重な働き場の提供者。従業員も県税を払っている立派な
納税者なのだ。もっと愛情をもって接してほしかった。
多くのマスコミはホテル叩きに躍起だ。県は安堵したことと思うが、いっそう県民に
居丈高にならぬよう今回の件を謙虚な反省が必要。(役人の無謬性・・、世の中に
一方的な正義などは存在しない)(纏めとして)個人的には、熊本県に6割の非があると
断じています。今後、これら県側の対応を含め多くの友人と話し合っていきたいと
思っています。なお私は現ハンセン病患者への差別意識は全くないことを申し添えます。
以上 (県内 70代以上男性)
>>414 大半の人間が、まだハンセンに対する不安を持ってるんだよ。
ハンセン病恐るべし
絶対に近づかないようにしよっと。
>>405 熊日でなくWHOでも参照しなよ
>特効薬ができて、ほとんど完治する(100%ではない?)
100%
>めったに再発しない(完全に再発しないわけではない?)
根絶治療法が確立する前の治療法で、治ったとされていた患者が
実は完治していなかったというケースは希にある
で、そんな場合でも再発したら、根絶治療すればイイだけ
いまごろ、この手の感染ネタだなんて
■熊本県公式HP「知事への提言広場」に寄せられた市民の声■
http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html あらゆる差別を無くする運動の取り組みに対し、会社や地域の取り組みの一環で知識・
認識向上が図られたと自負する者として一言申したいと考えメールしました。
マスコミ等では、黒川温泉のハンセン病患者の宿泊先企業の対応の是非が報じられて
おりますが、先ずもって、今回の宿泊企画の主旨を相手に先ずは伝える必要があった
のではないかと感じます。ハンセン病に対する認識を十分にもっている宿泊先が仮に
宿泊を快諾したとしても、同時に宿泊をしていたお客様の認識度合いによっては、
宿泊先の死活問題に至り兼ねないとの受け止めを企画側はどのように考えていたの
でしょうか。宿泊先のハンセン病に対する認識が甘かったとの考えも理解はしますが、
接客業企業に対し、今回の企画の主旨を申込段階で説明させすれば、今回のような
大きな問題には至らなかったと考えますが、いかがでしょうか。今回の人権差別に対し、
受け入れ側の認識不足を主張している行政対応(日本国内の全国民がハンセン病に
対する認識があるのか否かの判断)だけでは行政側のマスターベーションに終わる
のではないのでしょうか。 (県内 40代男性)
426 :
:04/02/17 01:16 ID:zyXhzeXD
ハンセン病療養所から出ろ
元の強制収容所だろ? 嫌だったんだろ?
自ら隔離されるなよ
紛らわしいよ、結核病棟見たいで、危険なイメージがある。
普通の病院に通い、普通のホームに入れよ
民間に溶け込めよ
427 :
盗人:04/02/17 01:16 ID:UENnjXN6
>>422 だから、それが偏見だろ。
ちゃんとした知識があれば、ハンセン病なんぞより、レジオネラ菌の
ほうがはるかに恐ろしいことがわかるのにね。
428 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:17 ID:qzVU6uwK
>>414 梅毒=治る
淋病=治る
ハンセン病=治っても後遺症残る
これでも対等にウイルスで扱えるか?
429 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:QG5X7qU9
感染する、しないないじゃなくて、
何も知らないで宿泊したところに
そういう患者さんたちが団体でいたらビックリするじゃん。気の毒だけど。
でも健常者の宿泊者は文句言えないでしょう。
だから県がハンセン病の元患者さんたちでもOKな宿を探してやればよかったのに
いつまでもこの宿にこだわって・・・
>>414
430 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 01:19 ID:1GqXaxpe
実は弱者ではないんですね
ホテルが揺らぐ様な事態にさせたわけですから
コワー
431 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:eOOaeCCj
>>426 お前みたいな本能に従う野獣が多いから不当な差別されて
社会で自立できないようなっている。
432 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:J2+tedQP
>>427 今回の件は、多くの人に偏見がある状況での話だろ
だれも知識がある場合の話はしていないと思うが。。。
ちなみに、刺青の人が銭湯に入れないことはどう思ってる?
433 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:9f2+x8MD
男湯と女湯が別けられているのも差別ニダ
>>428 おいおい、梅毒も淋病も不適切に看過すれば不妊を始めとする後遺症は残るぞ。
要はそれ程の症状に至る前に有効な治療が出来るか否かだ。
ハンセン病だって同じで、適切な治療で後遺症は残さない。
435 :
盗人:04/02/17 01:21 ID:UENnjXN6
436 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:21 ID:UEWaLUhY
>>433 江戸前半まで混浴だったんだよぁ・・・いいなぁ
437 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:21 ID:tMWAdv60
江戸時代にもメクラ連中がごろついてた事なかったっけ?
あれってなんだっけ?
438 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:21 ID:L5QgQx6R
元ハンセン問題を脇に置いとくとしても、
奇怪なウイルスが多い時世に
共同浴場だの循環湯だのってのは汚い印象だ。
今の若者は個別の風呂を好むだろうし
大浴場の温泉は今後は流行らなそーな予感。。
>423
生まれつき入れ墨入って生まれてくる人間がどこにいるんだ?
440 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:jLo2WVdv
>>419 フサギコよ、社長の動きなどは関係ないのだよ。
そして、マルチの愛スターがどうなろうと知ったことではない。
むしろマルチは滅んでほしい。
だが、問題はこの旅館がまともな経営基盤の旅館だったらと仮定して、
その旅館が今回のように宿泊拒否するのは理解できる。
だが、反戦団体はやはり反発しただろう。
つまり、マルチが経営する旅館が廃業するのはよし。
しかし、反戦側が特にマイナス面を生じなかったことで
釈然としないものが残る事件なのだよ。
>>427 こう言うのは理屈じゃないからややこしいんだよ。
漠然とした不安だけで、客は遠退く。
BSEが良い例だよ。
442 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:QG5X7qU9
>>432 そこらへん、わかってないんですよ、彼は。
443 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:9OYMilia
気持ち悪いのと
金を出して温泉に入りたいと
思うやつがいるだろうか
444 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:Gitz9uF2
ハンセン病差別は必要だ。
なぜならそれが彼らの利権の根本となっているからだ。
ハンセン病は伝染りにくいから怖くないが、ハンセン病患者とその取り巻きのヤクザまがいの抗議は怖いので、やはり宿泊拒否は妥当であったと考えられる。
宿泊を認めていた場合、他の宿泊客に因縁をつけて回ったと考えられる。
446 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:OKafumXz
Webで調べてみた。
−−−−
ハンセン病は感染しない、と言われているが、厳密にいうとそれは違う。
ハンセン病はらい菌の感染によって発病するのだが、
らい菌は他人に感染する。ただ、感染力が弱いので、抵抗力が
十分にある成人には感染することはまずない。
ただ、乳幼児などには感染力することがある。
感染したとしても、ハンセン病を発病するには、
先天的に発病しやすい体質をもつことが必要。
また、現在では治療薬があるので他人に感染しないように
させることが可能。(菌がなくなるわけではない。)
ただ、潜伏期間が非常に長いので、感染直後に治療するのは
困難。日本国内でも毎年5〜10名程度の新規患者がいる。
また、隔離患者のほとんどは、他人に感染しない状態になっているとのこと。
−−−−
ほとんどは=まだ、感染させる患者がいるってことか?
447 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:s8bj6PDc
そのとおり、らい病は伝染します!
448 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:LNIz+nni
>>426 それは一理あるね。
乙武氏なんかは、思いっきり見た目は障害者だが
テレビの企画でサッカーやったり、テレビで器用に飯食ったたり
なんだろうな、負い目がないというか、
「障害者ですが、普通に生きてます、弱くないです」
みたいな感覚があるよね。ぜんぜん嫌な感じはしないねえ。
「おめー最近出すぎだよ」とこっちが普通に批判できる感覚を持てるというか。
それって重要だと思うねえ。
449 :
てゆうか、マイナス面生じさせる意義が分からん:04/02/17 01:24 ID:TUXVKJoH
>>440 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 反発はするだろうが、ここまでの事態にはならないだろうけどね。
450 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:68ubLaXM
温泉で垢すりなんかしたら自殺行為じゃんね
451 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:UEWaLUhY
452 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 01:25 ID:uv3F7NpV
>>429 それが更なる差別を生むでしょ。
ホテルが拒否したという既成事実を作ってしまえば、
ハンセン病患者は、ハンセン病は伝染病なんだという錯覚を与える事になる。
いつまでもたっても、ハンセン病患者は迫害され続ける事になりますが?
453 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:25 ID:eOOaeCCj
>>439彼らはなりたくて病気にかかったわけじゃないもんな。
人間らしく生きる権利ある。
454 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 01:26 ID:1GqXaxpe
タレントの内山君とか、江頭2:50分さんなんかも
気持ち悪いとかをネタにしてるでしょ
あれも、一般人がやられれば・・・・・
455 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:+eJe7rhv
456 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:s8bj6PDc
俺がホテルでハンセン病患者を見かけたら、
「うわっ」っていって軽蔑の眼差しで見てやるぜ
457 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:jLo2WVdv
>>449 いや、それはわからない。わからないが、
今回のことからも、反戦は宿泊拒否となったら一気に加熱する
可能性が高い。
そうして人権をふりかざし旅館に圧力を加える団体には、
やはりおれなりのマイナスペナルティ、つまり制裁が必要ではないだろうか?
458 :
:04/02/17 01:27 ID:zyXhzeXD
>>431 はぁ? 隔離と同じ状況じゃ、不安に思って当然だろ
ほとんどの人はあなたみたいに関心も知識も無いんだから
身体障害者も市民に溶け込む努力をして、だいぶ理解を得られてきた
とことがハンセンはまず見ることはない、自分で差別化しているからだ
民間の医療を無料で受けれ、老人ホームに入れる金銭的援助等をして溶け込ませるのが差別を無くすことにつながるんだよ
純一郎が、ハンセン病裁判の控訴取り下げさせてなかったら、
今でも訴訟が続いてんだろう?
ついこの間まで、隔離は間違ってなかったってのが国の判断だったてぇのに、
手のひら返した様な態度に出られてもな。
国の政策で患者への偏見を植え付けて来たのに、そう簡単にそれが消えて無くなるわけあるまいよ。
レス番間違えた上に無茶苦茶な言い回しだった。
>432
生まれながらに入れ墨のある人間はいないし、
後から入れた人も「自分が好んで入れた」。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:28 ID:S5+L9EGh
462 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:28 ID:8UE5cgVA
元患者からは感染しないよ。
違う園の人の話聞いたけど、普段は帽子とかサングラスとかかけてて見た目には分からない。
旅行行ったときもその人らは偏見があるから温泉に入らなかったそうだ。
そんくらい気を遣ってるのになんでゴネて潰させたとか言う見解が出てくるんだよ。
463 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:28 ID:QG5X7qU9
>>452 どうして?ホテル側が拒否した次点で
他の受け入れ先を探せばいいんじゃないの?世間に公表したりしないで。
ここまで大事にしちゃったのは県側でしょう?
そんな美談いらないよ。
あなたは患者さんと温泉は入れるんだね?
464 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:28 ID:aOx9YuIw
すげー難しい問題だよなこれ。
ハンセン病の人悪い事言ってる奴らは仮に自分がそうだったらどうなのかと聞きたいね。
ホテルの方はなんつーか大人げないような気もするけどな。商売ってそんなもんかなあ?
県も何かうまく交渉出来てないね。つーか最初に根回しなりすればこんな事にならなかっ
たんじゃない?いくら法的に云々でもな。
結局ハンセン病元患者を支持するっぽくなるけど、やっぱ差別はよくないんじゃないかなあ。
465 :
盗人:04/02/17 01:28 ID:UENnjXN6
っていうかさ、アトピーだとか、片腕がないとか、ブサイクだとか、
目つきが悪いとかで、宿泊拒否されるのが、正当でないように、
元ハンセン病患者(つまり完治している)が容姿で拒否されるのは、
明らかにおかしいことだろうが。
466 :
:04/02/17 01:29 ID:zyXhzeXD
>>459 隔離は間違いだと言っておきながら、隔離施設から出れるのに
手のひら返した様な態度に出られてもな。
>>452 受け入れたら入れたで、客がパニック、とかキャンセル続出とかで記事になりそうだが・・・
まぁ、定期的にマスコミが騒ぎ立ててる現状では、差別が無くなる事はまず無いだろうな。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:wYZIIxH/
>>463 (旅館業)法に違反するような反社会的団体を黙ってみすごせと??
469 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:LNIz+nni
>>452 今回だって、障害者に関して宿泊の断り方を誤れば
マスコミにさらされ、社会的制裁を受け
【ホテルがつぶれる】という悪しき例を作ったのだが?
この悪しき例を利用して、悪巧みをするやつが現れるかもしれないよ。
【なんで宿泊できないんだ?マスコミに訴えるぞ】とかな。
470 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:9RkRarKI
つか、ホテルの下っ端従業員はどうなるんだ。
一番のとばっちりだろ。
471 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:31 ID:LxdcZu1F
キモイのはキモイもの同士で頼むよ・・・
472 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:31 ID:8UE5cgVA
>>466 今でも差別が残ってるから出られないんだよ。
何十年も隔離されてきたから地元には恐ろしくて近づけない人もいる。
それに隔離されたりとはいえ何十年も住んだ土地を離れられないだろう。
473 :
DrF:04/02/17 01:31 ID:5ZFbI+ii
温泉で元ハンセン病患者に会うよりも
ピンクコンパニオンが大挙しているほうが
嫌ですね。旅館そのものが汚く見える。
感染症という意味では
はるかにハイリスク群ですよ。
474 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:32 ID:+KHYE5ID
>>465 他のお客さんがみんなそう思ってくれれば問題ないけどさ、
客商売ってのは難しいもんよ
475 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:32 ID:eOOaeCCj
>>463本能の赴くまま行動する。これが野獣の論理
>>452は人間の理性で受け止め、適切な対応をとる。それが生理的に嫌でも
これだけの違いだろ。
476 :
:04/02/17 01:33 ID:QwhdPoco
ハンセン病って
生まれてもうなっているの??
それとも
後発的にあのようになるの?
よくわからないから理解しろと言われてもわからないよ
477 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:jiyjwXZQ
親会社の違法行為が摘発される前にトンズラしたってのが
本音だろ。もともと会社の研修施設だって事だしな。
479 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:J2+tedQP
>>460 あの言いたいことは、元患者の知識がない人たちが
どう考えるかです
一応言っておきますが、「今の」知識では私もあなたと
同じ意見ですよ
480 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:S5+L9EGh
アイスターに同情できるのは、責任も取らず十分な準備も無いまま
国の役人どもが翻した政策に、無知な経営者が躍らされた一点だけ。
「商売だから」とか、「ただ気持ち悪いから」みたいな意見は、
何の解決にもならないし、許されるものではない。
481 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:8SWseQ6M
アイスターを社会から隔離しる
482 :
cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/17 01:33 ID:1GqXaxpe
>>465 ジャージを着てただけで
某有名ホテルで入館拒否されたよ
でも、なぜか問題にならないみたいだね
483 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:34 ID:wYZIIxH/
>>480 だーかーらー
ハンセン病を説明し、元ハンセン病患者だからと言っても宿泊拒否をしたっつーに
>474
客も糞じゃしゃあねぇ罠。
485 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:QG5X7qU9
>>468 法律に触れる?
法律に触れれば即、訴えにでるんだ。
事を大きくする前に、気持ちよく受け入れてくれる宿泊施設に
お願いする方が賢いんじゃないの?
法律に触れるかもしれないけど
こういう県のやり方じゃハンセン病に対する偏見なんて減らないでしょ
むしろ下がる一方。
>>429 そうそう、ホテルは被害者。
いい迷惑だよな。
487 :
盗人:04/02/17 01:35 ID:UENnjXN6
488 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:jLo2WVdv
ハンセン元患者は、語弊あるかも知れないが
ヤクザの刺青と一緒ではないだろうか?
無論、ハンセンは自分でそうしたくてなったわけじゃない。
しかし、現実にビジネスに影響があるとなれば、宿泊拒否も
理解できる。そんな企業は旅館経営するなというのは
横暴ではないだろうか。普通の旅館は、さすがに
ハンセンを想定していない。
ハンセンのほうで、やはり県営を利用するなど
気を使うべき問題だと思うが。
>>482 二回出てくるって事は、ネタじゃなくてマジで言ってるのか?
今度は、高級料理店にジャージで乗り込むつもりか。
弱者の印籠をかざしてやりたい放題ってか。
激しく怒りを覚えるぜ。
491 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:36 ID:s8bj6PDc
ハンセン病患者ってなんでこんな事するの?
従業員にも家族もあれば親も居ただろうに。人生狂わせた。
最低だ
493 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 01:36 ID:uv3F7NpV
>>461 ども
>>463 入れますが?所詮見た目だけ。
拒否する理由がない。
無知なる差別だろ。
>>467 そんなマスコミはいないだろう。
国もちゃんと謝罪したんだし。
>>469 ホテルが潰れたのは上の判断でしょ。
ちゃんと、差別をしたという認識があったから。
断るには、ホテルの構造的な問題だと思うし、
それはちゃんと目に見える客観的な問題。
494 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:37 ID:S5+L9EGh
495 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:37 ID:8UE5cgVA
>>490 だからそういうんじゃないっての。
2ch長くいてとりあえず人権団体みたいなのには反発してみたくなるんだろうが。
496 :
:04/02/17 01:37 ID:zyXhzeXD
>>472 今回のように行動すりゃいいじゃん、どうみても無き寝入りするほど弱くはないだろ
今のまま施設に篭って理解が得られるのか?
たまに出るから問題がおきる、堂々と元ハンセン病患者が町にいる社会が理解を生むと思うぜ
逆に怖いなら10万坪に温泉掘ってずっといればいいじゃん
497 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:38 ID:Ee57whW5
ライ病は感染しないの
498 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:38 ID:wYZIIxH/
>>485 >法律に触れれば即、訴えにでるんだ。
だーーかーーらーー
ハンセン病に対して知識が無いのは仕方が無いとしても
その語説明した後でも宿泊拒否したんでしょうが?
事を大きくしたのは違法行為だと知りつつ維持でお宿泊拒否したアイスター(元)社長でしょ
>>482 だってそれは、一万はたいて吊りスーツ買えばいいだけの話だからな。
なんか、どっちもどっちな結末だな・・・
501 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:39 ID:b1CY2CKQ
ホテルの下っ端従業員が一番の被害者でFA?
>>498 そりゃ拒否するでしょ
他の客の予約を取り消す訳にもいかんし
503 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:39 ID:s8bj6PDc
504 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:39 ID:2pdWTa+e
客第一のホテルもあれば、そうでないホテルもある、あっていい。
一私企業が撤退するのも勝手であり、あれこれ外野が文句言う筋合いのものでもない。
ハンセン団体の言いようはムカツクので、アイスターが好きにすることを支持する。
ジンケン屋の言いなりになることはない。
505 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:39 ID:K2zZN4H0
熊本だもの
506 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:ACmPTrgb
ハンセン団体、B、チョン並みの圧力団体と化したな、こわ〜
507 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:9OYMilia
もし隣に気持ち悪いのが
越して来たら家の評価額が
下がるらしい
私もそんなところに住みたくはない
508 :
盗人:04/02/17 01:40 ID:UENnjXN6
>>488 だからね、過去にビジネスで影響があったことはあったか?
容姿で宿泊拒否できるとすれば、アトピーはどうか?
片腕が無いやつはどうか?とんでもないブサイクやデブはどうか?
また、報道され問題になったあとの旅館側の対応はどうだったか?
むしろ旅館側のごねまくりの対応がビジネスに影響しているではないか?
509 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:zxx6gLdU
>>424 と言われても、何を根拠に君の言い分を信用したらよいのかね?
"WHO"でも参照しなよといわれても、素人でもわかるように、
細かくポインタを示してくれにゃあ誰も納得せんよ。
510 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:8UE5cgVA
>>503 >らい菌の感染力は極めて弱いので、乳幼児期に多量かつ頻回に
>らい菌を口や鼻から吸い込む以外まず発病しません。
心配ないじゃないか
BSEで牛肉が売れなくなるように、ハンセン病患者が宿泊してるってだけで客が減るんだよ・・・
512 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:41 ID:AGlAtCk7
誰が勝ち組?
513 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:41 ID:WMzndmmY
いろいろ調べたり、ここで意見聞いたりしても、
「感染する」
「感染しない」
見解が分かれてるのはなんでだろう…。
514 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:jiyjwXZQ
>>508 同意だ。社長が明らかに異常だな。ようもまあトップまで出世できたもんだ。
ああ、カルト集団だからか
515 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:wYZIIxH/
らい病の感染率を心配するのであれば
ホテルはロビーでくしゃみ一つ、咳一つしただけで病院に行けと言って追い出さなければいけないぞ?
インフルエンザの乳幼児と老人の致死率がどれくらいで、毎年何人の死者がでてるか知ってる?
516 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:QG5X7qU9
>>498 だからさ、どっちもどっちだということは承知してるわけ。
でも県がそこまでしてこのホテルに病気に関して説明する必要も無かったのでは?
あ、だめだこのホテル、って思うでしょう、普通。
これからこのホテルを利用しなきゃいいし
他に受け入れてくれるホテルだってあるわけだし。
勿論ホテルのシャチョーが御馬鹿だということはよくわかってますよ。
「シャワー室ですよ」って言ってガス室とか連れていけばいいのに。
518 :
:04/02/17 01:43 ID:zyXhzeXD
元患者擁護の人は、これがHIVキャリアの場合はどうなの?
一応、HIVは日常生活では感染しないとなっているが・・・
519 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:S5+L9EGh
>>511 だからさ、客が減らないように、強制的にでも社会的に認知を進める必要が
あるんじゃないの?「客が減るから泊めれません」を許してたら、どの宿
だっていつまでたっても変わらないだろ?
520 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:jLo2WVdv
>>508 アトピー、戦争などで片腕ない者、ブサイク、デブと
ハンセンを一緒にしちゃいけない。
喪前、ハンセンの画像見たか?
また、漏れは過去ログでも述べた通り、マルチの
アイスターは滅んでほしい。
今回の事件を他のまともな旅館と仮定して、
ハンセン側に何もペナルティがないことを問題視してるのだ。
521 :
DrF:04/02/17 01:44 ID:5ZFbI+ii
元ハンセン病の患者さんと風呂に入れないなら
誰が触った分からない吊り革も触れない
皆さんが好きなパチスロも出来ないということになります。
最も恐怖すべきことは恐怖心そのものということ
522 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 01:44 ID:uv3F7NpV
>>491 >らい菌を多数排菌している患者との濃厚で頻回の接触によって、多数のらい菌が経気道的に入ることが重要です
>小児期以後の人が感染しても現在の日本では発症することはまずありません。
>らい菌の感染力は極めて弱く
>感染時期は免疫系が十分に機能していない乳幼児期
とあります。
このホテルに乳幼児がいたのなら、宿泊拒否があっても仕方はないと思いますが・・・
523 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:8UE5cgVA
>>518 べつにいっしょに温泉入ってもかまわんよ。
524 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:AGlAtCk7
今年は、何処の温泉ホテル?
525 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:45 ID:eOOaeCCj
>>518日常生活で感染した例はないんだろ?だったららい病元患者と同じじゃないか
526 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:45 ID:1O1NRLAM
正義は、悪が滅びるまで絶対にゆるさないのだ!
・・・って感覚が社会的常識になることが怖い。
「俺は、こんなにひどいことされたけど、我慢して、加害者を許します。」
て考えて耐え忍ぶヤツは、今の世の中じゃぁただのヘタレで
誰も褒めてくれたり尊敬してくれたりしないのかな。
527 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:45 ID:s8bj6PDc
らい病は、感染します。
乳幼児期に多量かつ頻回に らい菌を口や鼻から吸い込むと感染します
らい病は、感染します。
らい病は絶対に感染しないというと、それは嘘です
らい病は、感染します
528 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:45 ID:37NmjFyT
女性専用車両みたいにハンセン病専用ホテル作れよ。
従業員もハンセン病。まさにハンセン病患者の楽園。
529 :
:04/02/17 01:46 ID:dBl4ES36
530 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:J2+tedQP
>>508 横槍入れされてもらうと、理解できない(していない)見た目については、
対応が異なってしまうということじゃないかな?
>アトピーはどうか?
>片腕が無いやつはどうか?とんでもないブサイクやデブはどうか?
これらはある程度理解が進んでいると思われるが、
元患者の容姿は理解していない人が多いと思われる
531 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:Eo4YQU1i
てめえ県職員。この恨み一生忘れんからな。
>>520 まともな旅館なら騒動にならない罠。w
そもそも、理不尽な対応を受けた元患者側にペナルティーという
そのトロピカルな発想が分らんわけだが。
533 :
盗人:04/02/17 01:46 ID:UENnjXN6
>>516 だからね、明らかに不当な宿泊拒否に対して、問題を大きくしたくない
といって、他所に移るのは、まったく問題解決になっていないでしょ?
そういう差別や偏見を払拭していくのが行政の努めでしょ?
なのに、負けてどうするよ?
534 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:LNIz+nni
>>493 お前馬鹿だな。
こういう問題は、愛スターがアホだからつぶれたんであって
良識ある旅館やホテルは赤字覚悟でサポートするのよ。
決して報道されないようにする。
こういう、逆差別を繰り返すと付け上がった弱者の取り巻き連中が出てきて
ちょっと不機嫌なことがあると弱者印籠を片手に【タカリ】が始まるよ。
【お前のところも、愛スターみたいになりたいの?】ってな。
お前の脳内みたいに正義と悪が単純に分かれてればいいんだけど
世の中そう簡単じゃナインだよ。
535 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:47 ID:7ioXJSOL
>>523 貴様の会社、それから、マスゴミ、警察でも障害者採用で
ハンセンを取れ!ホテルかわいそすぎる。
536 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:47 ID:Gitz9uF2
>>518 それならかまわない…。といってみる。
らい病とエイズ患者どちらと入らねばならない
ということならエイズ患者と入る…だろう。
537 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:47 ID:UJ0Cyk0A
ふられたあてつけに自殺しちゃう人みだいだね、この社長。
(古いけど)荻野目慶子の愛人の監督とか、中森明菜とかの同類か。
自分の行動に酔ってるんじゃないの?
538 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:47 ID:wYZIIxH/
>>522 >このホテルに乳幼児がいたのなら、宿泊拒否があっても仕方はないと思いますが・・・
”元”ハンセン病患者です。
それでも感染率の心配をなさるのであれば、インフルエンザの感染を心配してくしゃみ一つ咳一つしただけでホテルから客をおいださけりゃいけない
ハンセン病がどんなものか知らない。家とかでなら
いくらでもしらべられるが、旅先で(客として居て)
急にそういう状況に遭遇したらやはり引く。
というかそれは自己防衛本能だと思う。
(見た目)弱者が最強な国ってたちが悪い。
ほんとに救済を必要としてるのに放置されてる弱者は
多いのに、くだらないところで「弱者」を利用して
やりたいほうだい。今回だって患者達泊まれなかったとしても
そんなに困らんだろうが。
540 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:48 ID:8UE5cgVA
541 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:48 ID:LXPxOjMI
さんざん脅迫して廃業させたんだな。
ホテル1件潰れたら経済的にどれくらい影響があるか・・・
人権屋はいいご身分だね。失業の恐怖なんて味わわなくていいんだもんね♪
542 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:48 ID:jLo2WVdv
>>532 >まともな旅館なら騒動にならない罠。w
そうは言い切れないだろう。
もし宿泊拒否したら、ハンセンは顔真っ赤にするはず。
また、理不尽なのは県のほうだ。ハンセンなのを隠していた
そうではないか。そんなんでは、お互い信頼が消え失せるのは当然。
おとなしく他の県営旅館にするべきだった。
543 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:49 ID:QG5X7qU9
>>516 そこまでしてこんなホテルに泊まりたいの?
偏見を無くすなら、他に方法あるでしょ。
他のホテルに移った後にこのホテルにきちんと説明して
ホテルを経営する上で、心配ありませんよって。
県側はいいよ、自分たちが泊まるんじゃないもん。
でも気持ちよく泊まりたいでしょう、泊まる側は。
そこらへんを考えるなら、気持ちよく泊めてくれるところ探したらいいのでは?
>>513 感染しない組が、感染するケースは稀=感染しないと言ってるから。
>>519 今回のこのホテルは人柱になるべきだったと・・・?
545 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:50 ID:UJ0Cyk0A
元ハンセン病側は一言も「廃業しろ」なんていってないのに
あたかも(元患者側が)廃業に追い込んだみたいに書く人は何かんがえてんだか。
546 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:50 ID:Eo4YQU1i
スタンハンセン
547 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:50 ID:zN8oxRsU
あきらかにアイスターグループのトカゲの尻尾切りだね。
ケチがついた末端部門を排除。
これでアイスター本体は安泰だ。
548 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:51 ID:uq5imxdu
嫌だと言うホテルに無理やり泊めようとした県の対応が不思議
県内にはたくさん温泉が有るのになんで拘ったにかな
裏が有るんでしょ>おばあちゃん知事
549 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:51 ID:u4qvuekE
アイスターイッチバーン!
550 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:51 ID:cnbKUHlc
ホテルに普通に予約入れた県職員のセンスの無さが問題のすべてだと思う
なぜ根回ししなかったのか
552 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:51 ID:8zPmxpZz
>>527 そういう事言ってると、自分が100%そうなるよ。(因果応報)
感染の恐れはないよ。
553 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:51 ID:Fcjs4ojI
アイスター社員が数人いるな
>>542 元ハンセン病患者なだけで、医学的にも法的にも申告する
義務すらないわけ、その辺おわかりですか。
555 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:XCpLi0OM
なんてことはない。元患者って、ようするに普通の朝鮮人じゃん。
外見と性格が一致しているチョトレアなタイプってだけ。
556 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:42E+EwIt
557 :
盗人:04/02/17 01:52 ID:UENnjXN6
>>530 >これらはある程度理解が進んでいると思われるが、
>元患者の容姿は理解していない人が多いと思われる
あのね、だからこそ行政が理解の浸透に努めるべきでしょ?
旅館側が拒否したからって、すごすごと引き下がれば理解度が上がるのかな?
別のところで拒否されたら、また引き下がるのかな?
>>541 ソースを読みナよ。
廃業を選択したのは会社でしょ?
559 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:zN8oxRsU
>>537 事件が起こった当時の社長はアイスター本体の会長で、今は関係ないところでぬくぬくとやってますよ。
560 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:HdYHFyrW
「同じ人間」とか言ってたけど同じ人間じゃないと思う。
561 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:zxx6gLdU
感染の危険はほとんどゼロに近いとは思うが、ゼロではないからなぁ。
結局、自分の身を守るのは自分だけなんだから、避けられる危険は避ける
のが得策だと思う。あえてマスコミの言うことを間に受けてリスクを犯す
必要はないんだから。縁もゆかりもない身としては、団体様がきたら避け
て通るだろうな。ええかっこしいしてもしょうがない。
562 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:53 ID:wYZIIxH/
>>550 >ホテルに普通に予約入れた県職員のセンスの無さが問題のすべてだと思う
外見上でハンセン病にかかっていたかどうかわからない人でも、ホテル側に病歴を話さなければいけないのですか?
>>550 じゃあ、おまえが旅館に泊まるときは他の人全員に根回ししてから
泊まってくれ。いっとくがオレはオマエと同じ旅館にとまりたくないからな。
564 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:53 ID:QG5X7qU9
>>504 これが正解。
だからこそこのホテルはアホ。
だけどこのホテルのやり方がこうなのだから仕方ない。
565 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:53 ID:CyfHZJjB
これさ、結局、県がメンツに拘らずに自分達の非も認めていれば、
元患者の人達もここまで傷つけられずに済んだだろうと思うんだが。
絶対的な悪を作り上げて、それを懲らしめる県政ってのは、確かに格好良すぎだけど、
自分達の格好付けの為に、悪者に仕立て上げられる方はたまったもんじゃ無い。
しかも反論すると、反省の色無しとして営業停止。
アイスター良くやったとしか思えん。
役人の横暴が、そういつでも通用するもんじゃないという前例を作ってくれた。
566 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:53 ID:WMzndmmY
>>544 うーん…そうだよね。
「感染しない」派の人達には“新規患者が毎年10人程度”ってのはあまり問題じゃないのかなぁ…?
HIVでもらいでも平気だよ。
B型肝炎とかのほうがやばいって。
568 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:54 ID:jLo2WVdv
>>554 旅館側にまったく気を使ってないことになるな。
ハンセンのような特殊な事例は、事前に伝えるのが常識だと思う。
人権だから、弱者だからといって、傍若無人にふるまっていいはずがない。
569 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:54 ID:1O1NRLAM
>>545 ヤクザが良く使う手。
直接的には言ってなくても、必然的にそうせざるおえない状況に追い込む。
570 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:54 ID:S5+L9EGh
>>544 人柱つーか、立派な人権侵害を犯した結果じゃないの?
571 :
DrF:04/02/17 01:54 ID:5ZFbI+ii
ハンセン病はそんなに恐い病気でないよ
レミプロン(レクチゾール)飲めば治るでしょ。
皮膚科で普通に診察します。(1例のみ経験あり)
現在は隔離は必要なし。
年間発症者は一桁だし。
治る病気であるだけマシですよ。
572 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:lr5Fu73t
>>565 激しく同意
患者を傷つけてるのは県だな
573 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:rTmkDH2J
インフルエンザの患者なんて宿泊拒否すべき
574 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:jiyjwXZQ
>>566 交通事故で毎年1万人死んでるが、おまえは車に乗らないのか?
575 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:8zPmxpZz
>>542 お前、伝染病でもないのに
宿泊するたびに客は病歴申告しないといけないのかね?
576 :
盗人:04/02/17 01:55 ID:UENnjXN6
>>568 っていうか、事前に伝えても拒否してたでしょうね。この旅館。
577 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:56 ID:8UE5cgVA
>>566 薬で治療できるだろ。
というより今回の話は元患者だから絶対に感染しない。
いやはや、最悪の結果になりましたな
579 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:56 ID:XCpLi0OM
552 名無しさん@4周年 New! 04/02/17 01:51 ID:8zPmxpZz
>>527 そういう事言ってると、自分が100%そうなるよ。(因果応報) ← ← ← ← ← ← ← この行に注目!
感染の恐れはないよ。
580 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:56 ID:S5+L9EGh
身長175以下の男は、日本の未来の為に去勢すべき。
>>569 ヤクザがそういう手をつかうのはわかったが、
元患者がそういう手を使ったことを示してくれ。
示せないならただの中傷だ
583 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:56 ID:QG5X7qU9
>>562 だから、他の宿探せばいいでしょ。
このホテルはいくら言ったってわかってくれないんだから。
584 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:57 ID:zxx6gLdU
>>567 是非ともライ感染の人体実験素材となって医学に貢献してくれ。
586 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:57 ID:lr5Fu73t
UJ0Cyk0A
|
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
UJ0Cyk0A
|
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´,_ゝ`)
|
J >( c´,_ゝ`)
>( c´,_ゝ`)
587 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:57 ID:wYZIIxH/
都合の悪い質問には返答しようとしないアイスター工作員がいるなぁ・・・
588 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:57 ID:rTmkDH2J
らい病は、感染します。
589 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:57 ID:jLo2WVdv
>>575 喪前さんは、ハンセンの画像見たか?
少し酷い言い方かも知れないが、正直、泊まりにきてる
子供が見れば、悲鳴あげてもおかしくないと思うが?
>>568 なぜ、憩うために温泉を楽しむ事が傍若無人なふるまいなの?
なぜ、感染の恐れもない元患者側がブッキングを取るのに
過去の病歴を申告せねばならないの?
いっている事が不思議系過ぎ
591 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:58 ID:eOOaeCCj
理性がない人間が多いんだよ。コイツラ感情の赴くまま。動物とおんなじで。
こういう人間が多くを占めているので差別は永遠になくならない。
592 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 01:58 ID:uv3F7NpV
>>538 いや、それは知っている。
でもまだ、そういった理由なら、分からないでもないといったまで。
>>561 そうなると、風邪のほうが伝染する可能性が高いのだから、
その可能性がある客は全て排除され、その可能性の有無を確かめるため、
一々客をチェックしなければならなくなる。そんなの、客が来なくなる。
そういった理由で拒否するのは、差別。
人権屋がどう思っていようが、一般客が感染するかもしれないと言う不安を持つのは自然。
594 :
盗人:04/02/17 01:58 ID:UENnjXN6
>>583 だからね、わかりやすく言うとね、差別や偏見の払拭に取り組むのが
行政の努めな分けでしょ?
なのに、そういう不当な宿泊拒否に対して、すごすごと引き下げるのが、いったい何の解決になるわけ?
次の旅館でも拒否されたらどうなるのかな?
595 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:8UE5cgVA
>>589 いつもはサングラスやらで隠してるから悲鳴なんてことは無いだろうよ
596 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:/HSKERlc
すべての原因は熊本行政にあるっ!
597 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:jiyjwXZQ
>>587 しかも同じこと何度も言ってループさせるんだよなあ
君のすぐ下とか
598 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:J2+tedQP
>>557 > あのね、だからこそ行政が理解の浸透に努めるべきでしょ?
これは、まったく同感ですが?
なぜ論点が変わったのか。。。
元ハンセン泊めて客が増えることはないわな
「うちには来ないでくれよ」って思ってるだろうってのは予測できるんだから
法的義務はなくても一報入れるべき。
600 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:rTmkDH2J
らい病患者は全員死んでお詫びしろ
らい病患者は日本のお荷物
らい病患者は日本の癌
601 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:UfOBu/Am
結局さあ、
感 染 す る か 否 か は
エ イ ズ と 同 じ く ら い っ て こ と
でOK?
602 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:WMzndmmY
>>574 乗らない…てか乗ってない。交通事故とか他のものにすり替えてもあんまり意味無い。
>>577 その絶対っていうのが…。
603 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:CyfHZJjB
604 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:XCpLi0OM
>>581 >ヤクザがそういう手をつかうのはわかったが、
なんでわかったの?w
>>569がヤクザがそういう手を使ったことを示したの?w
605 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:Vn+ve80d
感染のおそれなしか・・
漏れは少なくとも自分の子をらい病に
近づけたいとはおもわん
たとえ感染の確立が限りなくゼロだとしてもだ
それが
人情って門だろ?
606 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:zxx6gLdU
>>571 医者ってつくづく偉いと思うわ。感染の危険がいつもつきまとうと
思うんだが意に介さず仕事するんだから。
SARSでも結構犠牲者出たよね。ほんとに感心する。
がんばってください。
607 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:Eo4YQU1i
>>590 個人で行ったんならそれでもいいと思うが、
今回は県も絡んで特殊なケースだ。
608 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:nLj5ByD0
>>570 >人柱つーか、立派な人権侵害を犯した結果じゃないの?
沢山有る旅館やホテルの中でハンセン病者を受けいれる人柱って意味だと思うけど・・・
職業被害者の方々は仕事してるだけです。
それが仕事なんです。
これでさらに仕事に箔が付くってもんでしょう。
610 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:J1VHKnjq
結局ハンセン病の人は何が欲しいの?
お金?
611 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:01 ID:QXb6GVYP
てかアイスター、ホテル業潰しても痛くも痒くもないし。
「ハンセンひどーい、アイスターかわいそー」とか一般人に思われて、かえってお徳。
いい広告になったねぇ。
612 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:01 ID:8UE5cgVA
>>602 俺は元水疱瘡患者だけど 絶対 他人に感染させることはないよ。
613 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:jLo2WVdv
>>595 それでも、事前に伝えるぐらいのことはすべき。
人権屋、もとい珍権屋は、横柄すぎる。
614 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:59DMWu3L
>>545 言葉に出さなけりゃいいのか?
てことになると、いじめで自殺はいじめた側は何も悪くないんだな?
615 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:QG5X7qU9
>>594 あなたの言いたい事はすごくよくわかる。
だから難しい問題。
616 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:jiyjwXZQ
>>602 ちなみに死者数には搭乗者じゃない奴も含まれてる。おまえが乗らないのなら車社会も叩いたらどうだ?
おんなじことだぞ
>>611 アイスターはそうかも知れないが、従業員は・・・
618 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:03 ID:zxx6gLdU
>>591 オマエモナー
いや、まじで全ての人間はそうなんだよ。>感情に支配された動物
差別も永遠になくならない。むしろ差別との共生をはかるべきではないか?(w
619 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:03 ID:ZTmXCdQE
金がほしいだけです
人権さえ必要としていません
>>599 それぐらいの妥協はあってしかるべきだっただろうな。
と言うか取り持った県職員が気が利かなさ過ぎる。
ホテルの対応もまずすぎる
団体が気を使って取り持った役所に念を押しても良かったし、
取り持った役所が念を押してもよかったし、
ホテルがその場で上手く立ち回っても問題にはならなかっただろうなぁ。
621 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:XCpLi0OM
622 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:Bs8ZREGJ
>>610 「他の人と同じあつかい」、ということにつきるんじゃないの?
623 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:Fcjs4ojI
まあ自分がハンセン病に罹った場合を想像できるかどうかの問題だな
624 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:LNIz+nni
鉄道会社が朝の通勤時に、
健常者をモノみたいに押し込んで
帰りの車内で、
弱者のみなさんに優先席をお譲りください
と言っている矛盾みたいなもんだな。
625 :
盗人:04/02/17 02:04 ID:UENnjXN6
>>603 じゃあ、元ハンセン病患者であることがわかってから旅館側は何をした
のかな?
事前に知らされていれば宿泊を拒否しなかったという姿勢だったかな?
そこからでも、時間を置けば受け入れるという姿勢だったかな?
626 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:eOOaeCCj
627 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:vaGf0Em8
むかつく店やホテルには、ハンセン病患者を送り込めってことだな
628 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:05 ID:8UE5cgVA
>>610 偏見を無くしたいんだろ。
安全なのに危険物扱いされるのが嫌だと
t
631 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:05 ID:jiyjwXZQ
>>621 ID:WMzndmmY はそれの2に該当するぞっつってんだよ
632 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:05 ID:eTyIWSqf
ハンセン病に感染の危険性はほぼ無いって事は・・・
アニオタの団体がホテルに宿泊予約取ったら、
「アニオタはキモいですからお断りです!」って言われちゃったのと
同レベルだって事ですね。
633 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:QG5X7qU9
盗人さんはあくまでもホテル側の過失だと思ってるんですか?
別に喧嘩売ってるわけじゃなくて、興味ある
634 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:jLo2WVdv
やはりアンチハンセン側が優勢なようですね。
635 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:Eo4YQU1i
とりあえず県職員は死ねよ。
↓アニオタが釣られる
637 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:/K282FQe
差別に関しては日本はアメリカを見習うべき。
アメリカには障害者専用のトイレとかほとんど
完備されてる。
障害者どころか黒人専用トイレとかもある。
638 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:zxx6gLdU
>>627 それだ!
今回の騒動の鍵はそこにあるんじゃないの?
639 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:S5+L9EGh
>>608 ああ、なる程。解説どうもです。
無責任な行政に躍らされるのは同情出来る点もあるけど、
国も含めた人権を守る為の転換に追従するのは義務でないかと。
640 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:07 ID:Gitz9uF2
>>605 それを偏見というのが人権屋さん。
何も感じてはいけないのだ。
あれを気持ち悪いと思ってはいけないのだ。
グロ画像でもを見まくって耐える特訓をしなければならないのだ。
お金を払ってありがたくハンセン病患者と一緒にお風呂に入り
気持ち悪く思わないように耐性をつけなければならないのだ。
喜んでハンセン病の人たちに近づかなければならないのだ…。
641 :
:04/02/17 02:07 ID:zyXhzeXD
>>566 >「感染しない」派の人達には“新規患者が毎年10人程度”ってのはあまり問題じゃないのかなぁ…?
元々ライ菌は自然界に存在する。主に地中。
新規患者は自然界の菌が原因だと思う(原因だ。としたいがソースが見つからない)
642 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:07 ID:8/+X8n/x
643 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:08 ID:jjGz4z55
勇者ライ
644 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 02:08 ID:uv3F7NpV
>>610 誰もが持ってる人権なり、名誉じゃないですかね。
>>611 「ハンセンひどーい」にはならないが
ホテルを廃業した事によって、ちゃんと人権問題には
厳しく対処するという良いイメージを与えたか、
ただ、差別的ホテルというイメージだけを与えたか、といった感じ。
そもそも、(元)ハンセン病患者は、見た目だけで差別されてきた経緯がある。
見た目がどうとうかという理由だけで、強制的に隔離されたりしてきた。
今になっても、国が謝罪しても、見た目でどうとかという理由で、差別をしては、
全く昔のままの愚かしい民度のままということになる。
645 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:08 ID:cnbKUHlc
間に入って動いてるのに両方に迷惑かけてる県職員が無能なだけ
民間に任せればいいのに
>>625 他の客を泊めない事ができただろ
または他の客に患者が来る事を伝える事ができる
だって、着いた時に患者が集団で居たら、普通は迷わず帰るだろ
感染するとか言う意味じゃ無くてな、見るの嫌だろ
>617
手切れ金渡すさ・・・
648 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:09 ID:WMzndmmY
>>640 偏見なのはそのとおりだろ。
馴れの問題もあるが、まぁビックリはしても表に出さないのが冷静な大人
ってもんだ。
お前の短小チンポよりよっぽどましだしな
650 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:09 ID:O8lWFF99
論理的にどうのこうの言うより、おまいら自分が数ヶ月に一回とか
楽しみの温泉旅行に金出して逝って、同じ湯船に全然他人の
http://www10.ocn.ne.jp/~dr.kimu/hansen.htm こんなん(4つめ。いいの無かった)いたらどうするよ?
頭で分かってっても生理的に受付ねーだろ?感染しなくてもよ。
客 が 減 る ん だ よ オ マ イ ら が 来 る と !
でもホテル側は頭で分かってるから廃業して謝罪せざるをえん…
…………
違うだろーー 物理的に廃人が(周辺団体)権利主張しすぎなんだよー
オマイらは公立の宿泊施設逝け!(ユースとか)
その為にあるんだから!迷惑なんだよ!
ミスターアメリカが病的に好きな人達
652 :
盗人:04/02/17 02:09 ID:UENnjXN6
>>633 旅館側と行政側の行き違いもあったにせよ、基本的に旅館側にハンセン
病への理解が欠けており、なおかつ、問題となってからもいっこうに
姿勢を改めることがなかったということが点につきます。
>>640 ヒステリーな言い回しだな。
忌み嫌わず、普通の人間として
同じ社会に住む者として接しればいいだけだよ。
654 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:09 ID:VlrCgv8o
人権屋とか言っている厨房がいるけど
なら今回の件でどういうふうに儲けたのか言ってみな!!!
655 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:jiyjwXZQ
>>644 >見た目がどうとうかという理由だけで、強制的に隔離されたりしてきた。
ちがう。日常生活で人に感染する恐れがあると、当時の政府が判断したからだ。おまえ何読んでそう思うってんの?
656 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:KoiOBmcz
ちゃねらー宿泊拒否
657 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:XCpLi0OM
>そもそも、(元)ハンセン病患者は、見た目だけで差別されてきた経緯がある。
>見た目がどうとうかという理由だけで、強制的に隔離されたりしてきた。
うそつくんじゃねぇよ。少なくとも最初は違っただろが。
658 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:c5LaH8jP
簡保の宿や国民休暇村等に泊まればいいのに何で民間の宿に泊まるかね?
というのが俺の意見。
タクシーでさえ乗車拒否することがあるんだからな。宿泊拒否は当たり前と思う。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:FoQ9IDi8
今後、ハンセン病患者を見たら露骨にかかわりをもつことを避けようと思います
なにされるかわからないからね
660 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:1O1NRLAM
乙武がものすごくできた人間に思えてきた・・・。
661 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:QG5X7qU9
>>644 このホテルがどうなろうとどうでもいいのよ。
差別ホテルで結構。馬鹿社長で結構。
じゃ、熊本県も国立ハンセン病療養所なんてオドロオドロしい名前はやめたらいいのでは
元患者が県内だけでも自由に働いたりできるようにしたらいいのでは?
あんなところに隔離されちゃってまぁ・・・写真観ました?療養所の。
662 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:8/+X8n/x
>>640 誰もそんなことは強制してないぞ
内心で何を思おうがそれは自由だ
喜んで近づけとも強制してない
663 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:PbDq0ZqL
らい病は、人から人に感染する、立派な感染病です
664 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:zxx6gLdU
>>641 っつーか、たとえ感染してても顕在化するのは1%以下という話だからね。
増殖しにくく、潜伏期も長いからトレースするのはかなり難しそう。
665 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:wPIYG2ig
666 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:12 ID:S5+L9EGh
>>物理的に廃人
お前さ。。。
一 度 し か 出 て い な い I D の 書 き 込 み は 工 作 員 の も の 。
668 :
.:04/02/17 02:12 ID:LsoHLqM/
日の丸なんかをロビーに飾ってる旅館にハンセンアタッーク!
天皇陛下が来たなんて誇らしげにしてる旅館にハンセンアタッーク!
石原都知事がお気に入りの旅館にハンセンアタッーク!
外国人が「これが日本の美だ」とかいう旅館にハンセンアタッーク!
これは使える技だな
669 :
盗人:04/02/17 02:12 ID:UENnjXN6
>>646 他の客を泊めないという対応の是非は置くとしても、旅館側はそういう
対応をとりましたか?
670 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:12 ID:CyfHZJjB
>>625 あのさぁ。
相手は、ホテルを信用せずにまず騙し討ちを仕掛けてきた相手だろ?
最初から正直に接してきた相手とは、どうしたって対応が変わるのは、
お前も人間社会に生きてるのなら理解出来ると思うけどな。
671 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:13 ID:eOOaeCCj
>>618 生理的に嫌でその対象を排除しようとする単純な思考はだれでも持つけど
理性で受け止めて論理的に考えて。
実際に行動にうつしていくかかうつさないか。人間と野獣の違い。
>>639 企業が国に追従する義務なんて無いだろうよ・・・
県がそれを考えてたんなら。こう言う場合は、公営施設への斡旋をするべきだろう。
673 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:13 ID:LNIz+nni
客の立場だと
仕事で上司・部下・客先に気を使って疲れたので
せっかく休みとって金使ってのんびり温泉つかってて
目の前に表われたら、さすがに生理的にいい思いはしないだろ。
理性で納得させようとするが、
さすがに温泉は会社と違って日常空間じゃないから
誰にもいえない不快感後に残るだろ。
休みとって、金使って、理性で我慢するって相当凹むよ。
おれは運が悪かったして納得させるしかないなあ。
674 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:13 ID:8/+X8n/x
>>659 目をそらしたと因縁を付けられると思う
>>669 事前に知らされてなかったんでしょ?
だから拒否
676 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:14 ID:WMzndmmY
677 :
:04/02/17 02:14 ID:zyXhzeXD
>>655 両方じゃねーの?
感染源が不明で遺伝病として患者の家族も差別され、治療法も無く不治の病であり、
近づくと感染するとされ、見た目の異様さでも恐れられた
>673
日常・非日常は関係ないと思います。
どこでもいやなものはイヤ。
電車の中でもびみょうに遠ざかるでしょう。
679 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:vaGf0Em8
いくら欲しかったんや、 っちゅう話やね!
680 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:CyfHZJjB
ハンセン元患者と県は別にして考えた方が良いぞ。
俺は元患者を責めてる訳じゃなく、傲慢で横暴で横着な県の姿勢を責めてるだけ。
681 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:QG5X7qU9
理性と野獣って言いかたしてる人いますね。
実際何も知らないで行ったホテルに外見が崩れてしまった元患者さんがいるとする。
私はあからさまにホテルに文句を言ったり、帰ったりはしない。
だけど、温泉にその人たちがいないのを見計らって入ったりすると思う。
682 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:jiyjwXZQ
>>677 見た目の異様さだけで「隔離」されるような政府がどこにある?
683 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:17 ID:8/+X8n/x
>>675 団体客の場合、宿泊時に事前に過去の病歴を知らせる必要って
旅館業法か何かで決まってるのか?
少なくとも個人で利用する場合、過去の病歴を申告したこと無いが
684 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:17 ID:8+2tddvA
熊本県だめぽ
685 :
盗人:04/02/17 02:17 ID:UENnjXN6
>>670 法的に伝える義務もないわけで、それに対して旅館側が不満に思ったとしても、
それと宿泊拒否とはまったく別の問題。
行政の対応を問題としながらも、元ハンセン病患者を受け入れることが
できたはず。もともと受け入れる姿勢があればの話だが。
686 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:17 ID:eTyIWSqf
こんな時間にこのスピードって・・・
信者・同業者の皆さん御勤めご苦労様です。
2chで勝っても現実は変わりませんよ(プゲラッチョ
>>674 立派に騙まし討ちだろ?
おめえ、健康福祉課の例の阿呆か?
688 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:17 ID:zxx6gLdU
>671
場合によっては、野獣のほうが正しいかもよ。
人間のほうが偉いと思ったら大間違い。
変な宗教でもやってんんじゃないか?(w
690 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:18 ID:J2+tedQP
>>652 >旅館側と行政側の行き違いもあった
同意
>基本的に旅館側にハンセン病への理解が欠けており
しょうがないかな、私もあまり理解していなかったし。。。少し時間が必要だった?
>問題となってからもいっこうに姿勢を改めることがなかったということが点につきます。
この点を非難するのは全く同意だけど、「〜つきる」とは言えない気がします。
もっと複雑な問題だと思う。
参考まで。私はもう寝ます、みなさんお疲れ様。
692 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:18 ID:Eo4YQU1i
>>683 どこの団体かぐらいは聞く権利があるだろ。
黙っていた県は、悪どいとしか言い様が無い。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:18 ID:S5+L9EGh
>>672 俺は企業と特定したつもりは無いんだがね。
国が隔離政策は誤りだったと認めた以上、
元ハンセン病患者に対する、外見などを
根拠としたいかなる差別も人権侵害では
ないのか、ということなんですが。
>>687 申告する義務のないのになぜ騙まし討ちだと思うの?坊や
>>632 コスプレ大会して二度とこないでくれと言われたことはある。
とりあえず「ハンセン」とかいう覚えやすくて
インパクトのある名前を変えれ。
ハンセン来店は店にとって死の宣告。
最悪の二択。
1.受け入れて他の客の気分を悪くする。
2.断って非難され閉店する。
1がまだマシだがどちらもプラスにはならない。
698 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:19 ID:U0FaqoA8
またやっちゃいましたか、マスゴミの過剰騒ぎによる倒産、失業。
ここの従業員と家族は誰が補償するんだよ。
一泊泊まれないぐらいで倒産に追い込むぐらい騒ぎやがって。
>>675=
>>646 > 事前に知らされてなかったんでしょ?
> だから拒否
延期という案を出しても断られてますが?
700 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:20 ID:5C/wkbHm
701 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:21 ID:zxx6gLdU
>>697 だな。スケープゴートにされたという思いはあるだろう。>ホテル側
702 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:21 ID:XCpLi0OM
>>675 >目をそらしたと因縁を付けられると思う
ワラタw
>>683 見た目が特殊って事くらいは自覚してるだろ?
子供が見たら泣き出す事くらいは判ってるだろ?
少しでも他人を思いやる気持ちがあれば先に言うだろうよ
もっとも旅館の対応だって思いやりは無いけどな
704 :
盗人:04/02/17 02:21 ID:UENnjXN6
>>698 落ち着けって。廃業にしたのは会社の判断だろうが。
705 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:21 ID:41I8fvYt
>>625 それはアイレだけにいえることなのか?
第三者的にはいくらでも善論はかませるだろ。
これはホテル側とハン側だけでおさまる話しか?
実際、アイレは資産的にもトカゲのしっぽ切りなんて言われるけど
実際、金の損得勘定じゃなくてよ、
普通にこれまで、これだけ名の有るホテルに育て上げてよ、
客のためを思って決断したことを、
結果ばかりニュースにされてるのが恐いよな。
つまるところ、じゃあこの状況を、その場でどう答えをつければよかったんだ?
そこでアイレがハンを無条件でホテルに入れればよかった話しなのか?
アイレ批判的な香具師らはほとんど金持ちは悪で納めようとしてないか?
706 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:22 ID:jiyjwXZQ
>>689 昔の日本は見た目で隔離してたか?ちがうだろ。
707 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:22 ID:CyfHZJjB
>>683 だから、それがきれい事だって言ってるんだよ。
現実を見ろ。
国や県が何もしないから(と言うかつい最近まで率先して差別してきたから)、
一般人の間には根強い差別が残ってる。
元患者と言えども、泊めれば他の客が迷惑に感じるのが現実。
国や県が努力して、一般客が迷惑に感じないレベルにまで啓蒙するか、
宿泊後、客が減った分による損失は県が補填してやるなりしない限り、
民間の企業が拒否するのはしょうがない。
>>692 >
>>683 > どこの団体かぐらいは聞く権利があるだろ。
聞く権利と言う義務は別だけど。
709 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:24 ID:QG5X7qU9
>>704 うん、私もそう思う。廃業は会社の判断。
馬鹿社長が最大の謝罪とか説明しちゃうところがまた可笑しいんだけど。
そして患者だって悪くないでしょう。
ただ、まだハンセン側に、事前に説明が無かったとか言ってる人がいるのも
ハァ?という感じ。
やっぱり県のやり方が嫌だな。
710 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:24 ID:eOOaeCCj
>>681それでいいんじゃない?
元患者には何の害も与えてないんだから。
ホテルに泊まる権利を蹂躙しようと行動する人間が問題であって。
711 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:24 ID:4pi1j9Oq
ハンセン=当たり屋=殺し屋 だな。
これからはヒットマンと呼ぼう
黒川温泉組合は最初はホテルに同調していたらしい。
雲行きか怪しくなったら、ホテルを組合から除名(施設にはホテルの名前有るが
旅館組合にはホテルの名前無し)。そして「元ハンセン病〜大歓迎」の垂れ幕を
出した模様。(黒川温泉の掲示板で見た。公式サイトに近いものであったような
気がする。削除されていなければまだあるはず。2/16カキコだったような・・)
マア、梯子を外された上、村八分かな?やってられないよな。
実際、ハンセンの入った湯に浸かりたくはないわな。一所に入浴した客は二度と
来ないだろうな。1万〜2万円近くも払って(タクシー代は1万か?旅費もかかるし)
泊まると頭に来るワナ。うわさで、あっと言う間に客、減るワナ。
3割減ったらダメだろ。今は激減だろ。その上営業停止食らって、やる気など
起きないのでは?廃業は当然。良いチャンス。
ハンセンを隔離したのは国。大丈夫と言っても隔離を解かなかったのは国。
国民にこの意識を植え付けたのは国。客が嫌がる人を泊めると客が減り、赤字に
追いやられるのはホテル。
>348 全生園に勤めていた人が、体力が衰えるとまた出てくる・・・と昔、言っ
ていた気がする。老人の結核が増えているのも、昔、結核になった人が治った
が、体力が衰えたので、又、再発しているのではないか?それと似ているような
と言っていたような・・・保菌者なのかなあ?うつる事は無いと思うが・・・
折角、休みを取って、大枚をはたいて行くのだモノ、驚くようなのは見たく
ないよ・・・
岡山・・・乃利武だろ?ここは確か昭和天皇も泊まられた所。目の悪い人は
バリアフリーの所に泊まるべきだよなあ・・・
全館 貸切にすれば良いが・・・
713 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:24 ID:c5LaH8jP
>>基本的に旅館側にハンセン病への理解が欠けており
そんなもん知らん方があたりまえ。突然事前通告もなしにこられても拒否するでしょう普通。
だいたい予約する前に告知しろよ。
しかしこれでホテル業界がどう動くか?ハンセン患者がこれから調子づいて何してくれるか見物だ。
714 :
:04/02/17 02:24 ID:zyXhzeXD
>>682 エレファントマンって映画を知らないか?知ってたら話が早いんだが。
(あれは事故が原因だが、あんな感じの扱いを受ける)
あまり差別的なことは書きたくなかったが説明のために
手足が変形・皮膚のただれ・神経麻痺による痛みの欠如に伴う怪我とそこからの化膿&壊死
顔も変形・失明もある・言語障害もある
昔は体が腐るとされていた
715 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:zPA7H+kp
アイスター本社のお偉いさん方は、どういう形での決着を望んでいるのか
さっぱり分からない。
「ムカツクから廃業廃業」みたいな感情そのままに行動してるだけのように感じる。
元患者たちも、現場のホテルの人たち(総支配人含む)も、
穏便に解決したいだろうに・・・
716 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:WMzndmmY
うーん、やはりここで擁護意見を聞いても、不安は拭い切れないし、一緒に入ってきたら怖い。
偏見か…。
>>703 子供が泣き出したなら、経緯を理路整然と教え諭し
ともに社会にある仲間と分らせればいいだけの話だな。
それも出来得ない親なら、温泉で一家憩う前にすることが
ある足りない親権者だな。
718 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:a1+/U3IX
全国の旅館・ホテルのノートには「元ハンセン病患者の応対には細心の
注意を払わなければ大変な事になりかねない」と記入されたであろう。
また、今回のニュースを見た一般の人の中には少なからず、「ホテルが可哀相」
とか、「元ハンセン患者はちょっと恐い」と言う様な印象を受けたであろう。
色々あったけど、結果としては元ハンセン患者の社会的地位のようなものは
下がってしまった。特殊な人達という印象だけが残ってしまった。
719 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:jjGz4z55
スーパーウルトラミラクルギャラクティカマグナム病
720 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:S5+L9EGh
>>707 「一般客が迷惑に感じないレベルにまで啓蒙」する為に、
こういうホテルの存在を許してはいけないと言うことでは?
ま、確かに国も県も勝手だけどさ。責任もとらねーしな。
721 :
名無し募集中。。。:04/02/17 02:25 ID:8/+X8n/x
>>707 見た目の醜悪さや差別の存在を根拠とした拒否は
旅館業法で禁じられているはずだから法律違反
しょうがなくない
「他の人と同じ」を望んだ時に
それを実現させるために他の人が持ち合わせていない権力を行使するってなんだかなぁ
しかもその権力は持ち続けたまま他の人と同じ扱いを望んでる。
723 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:26 ID:jLo2WVdv
どうやらアンチハンセン側が
ほぼ勝利のようですね。
724 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:26 ID:QfXemaLs
確に宿泊拒否したのは問題があると思うが、ホテルを潰すまでやってしまうのはどうかと思うけど、ホテルで働いている従業員やその家族の運命はいかに・・・
皆関係なくないよね、自分や親が失業者になってしまったと思ったら・・・・・
725 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:26 ID:NHnR33B0
旅館業にとっては893の嫌がらせより怖いなハンセン病患者の宿泊予約は。
726 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:27 ID:c5LaH8jP
>>715 >>元患者たちも、現場のホテルの人たち(総支配人含む)も、
>>穏便に解決したいだろうに・・・
患者側には穏便に解決したい意志はない。
727 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:27 ID:QHNbFvya
なんだかなぁ。
泊めたら泊めたで客足減少。
どっちみち廃業。
なんとも切ない。
728 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:27 ID:8UE5cgVA
>>723 さっきから書いてるけど本当にアイスター社員?
634 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/17 02:06 ID:jLo2WVdv
やはりアンチハンセン側が優勢なようですね。
723 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/17 02:26 ID:jLo2WVdv
どうやらアンチハンセン側が
ほぼ勝利のようですね。
730 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:o4OjL7ll
いくらきれいごと言ったとこで
今回の件は差別をむしろ助長してるがな。
731 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:vaGf0Em8
渋谷の女子高生あたりに、ハンセン病の症状を見せてどう思うか
歯に衣着せぬ意見を真っ向から聞いて見たら、現実を思い知らされるだろう
732 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:mdA9LlG0
従業員は?
733 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:4pi1j9Oq
ハンセン=稀少種
734 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:jiyjwXZQ
735 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:S5+L9EGh
>>724 それはまた別の問題だろ。そりゃ従業員はかわいそうだけど、
だからといって人権侵害を許して良い根拠にはならんと思うが。
736 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:2vN/w8bZ
法的根拠と民間意識は違うからね。
元・患者だからうつることもなかっただろうけどそう言う問題でもない。
勿論元患者が患者だったということになんの落ち度もあろうはずもない。
でもそう言う問題じゃない。
だってそうなんだから。
この理屈に法的根拠こそないが。
だってそうなんだから。
犯罪者の多い外国人みたいなもんだな。ニュアンスとしては。
737 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:QG5X7qU9
いや、アンチハンセンは逆にあんまりいないと思いますけど>>アイスターの関係者
738 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:BDUshFE3
この結果はむしろ患者のイメージを悪くしたのでは?
>>698 倒産はしないべ。
便乗でリストラされた従業員&パートの仲居さんは安らかにお眠りください、だが
総支配人は移動するだけで無問題。
>>715 よし、これを利用して名を売ろう!誠意ある会社ですアイスター
byお偉いさん。
740 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:30 ID:y9i0fr51
ウィー!
>>735 人権屋は健常者の人権には冷たいのな・・・
742 :
:04/02/17 02:30 ID:zyXhzeXD
潰すのではなく、まともな経営者に売却され、従業員も継続雇用されれば丸く収まると思ふ
743 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:30 ID:8/+X8n/x
>>738 アイスターの目論見が成功したということ
744 :
:04/02/17 02:30 ID:Qf1W+YN7
実はこれが目的でアイスターが患者を送り込んだってことはないよね?
745 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:31 ID:XCpLi0OM
宿は元ハンセソ患者受け入れても客はへらねーとか言ってるチンカスども!!
このスレですら嫌がってるやつのほうが多いじゃねーかw
なに?理性で抑えるべきだって?
三つ子の魂百まで。じゃあ小学生の頃からそういう道徳教育をもっと強化するしかないわなw
こりゃ10歳前後のガキンチョどもにグロ画像見せまくって慣らすしかねぇなぁww
他に方法あんのか?行ってみろや?オラオラ!( ´,_ゝ`)プッ
746 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:31 ID:O8lWFF99
結果的に考えて一番無難だった方法
1.まづ基本的に受け入れを表明する
2.それに対しての諸経費(館内修築・日程内予約済み客転宿?手配・人件費割増)
その他諸経費全て乗せて見積もり(多分1人付2or3倍料金)
3.自動的に高すぎるので施設側から断られる
4.ホテル→無問題。 施設側→公的施設利用。
これでよかったんで無いかい?
出張ヘルスとかでも身障者割増あるようだし。
いきなり断るからモメル…
747 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:31 ID:4BZvd9TJ
なんて釣り上手な会社なんだ
748 :
:04/02/17 02:31 ID:imUSb81u
>>731 渋谷の女子高生じゃなくても
俺が顔出しで「ハンセン病患者と同じ風呂には入れない」と
云ってやるよ。
つか、ハンセン病に関するインタビューってテレビでみてないな・・・
>698
ヤクザな会社なら口止め料代わりに退職金くらい平気で払う。
おかげでうまくいったと。
750 :
盗人:04/02/17 02:32 ID:UENnjXN6
>>707 >国や県が努力して、一般客が迷惑に感じないレベルにまで啓蒙するか、
>宿泊後、客が減った分による損失は県が補填してやるなりしない限り、
>民間の企業が拒否するのはしょうがない。
だからね、過去に旅館やホテルに経営上の損害を与えたことがあったの?
また、差別や偏見の払拭に努めるのが行政の責務だからこそ、旅館側の
不当な宿泊拒否に対して行政指導したわけでしょ?
なのに、そんなことをせずに、他所へ行けばいいということなのかな?
それで解決するのかな?
次の旅館でも拒否されたらどうするのかな?
「一般客が迷惑に感じないレベルにまで啓蒙する」っていうけど、そんな
ことできるの?個人がどう感じるかなんてコントロールすることはできないよ。
それこそ「きれい事」じゃないの?
今度はアイレディース元従業員の子供が知事に直訴する番か?
752 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:33 ID:CyfHZJjB
>>720 >「一般客が迷惑に感じないレベルにまで啓蒙」する為に、
>こういうホテルの存在を許してはいけないと言うことでは?
というか、その為にホテルを生け贄にしたって事。
今後、拒否したらお前らもこうなるぞっていう事を言いたいが為に。
非常に効率の良い方法だが、ホテルを犠牲にしなくても、
地道な啓蒙活動で同じ効果を得られたはず。
多数の幸福の為に少数の犠牲は許された、前近代的な、
横着で横暴で傲慢な方法だと思う。
753 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:yL1CRSv/
ハンセン病が怖いとかどうこうは思わなくても
お金を出して温泉を満喫しにきてるわけだよね一般客は
そういう所で不快な気分は味わいたくないでしょ
電車の中とかでハンセン病の人が乗ってくるのとかは拒めないけど
(彼らにだって移動手段は必要だからね)
やっぱ疲れを癒しにとか、娯楽の為に来てる一般宿泊客からすると
せめて貸し切りにするとか、そういう人達を受け入れる体制の出来ている。
宿泊施設を利用して欲しいとは思うだろうねぇ
754 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:qVBfNrGF
俺は熊本市民だが、熊本市の対応が恥ずかしくてしょうがない。
だいたい元患者団体を泊めるのに、十分な打ち合わせもなかったという
のが信じられない。こういう偏見などが伴う微妙な問題の場合には、市
が積極的に介入して調整するのが普通。なに考えてるんだか。
755 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:4pi1j9Oq
見た目がNG なのは、 言っちゃ駄目なのか?
食事中に流せないだろ、あれは。
756 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:35 ID:X/5S3KPH
結果的にちょっとやり杉・・・という印象「も」与えてしまった。
まぁささやかな抵抗って感じかね。
>>706 ハンセン病患者への隔離政策のはしりは明治時代
ロシア皇太子の来日にむけて、町で見かける
見た目の悪い浮浪者等への一斉隔離が、きっかけとも言われている。
で、江戸時代より以前から、ハンセン病患者は集まって助けあい
浮浪生活を送っている場合が多かったからね
その隔離に引っかかってしまった、以降隔離政策は強化の一途を辿った訳
ハンセン病が感染力の弱い病気だってのは、光明皇后の例えでも解るように
相当昔から知られていたんだよ
ただ、容貌等の崩れが恐れと忌避を助長し、差別へと繋がっていったんだろうね
758 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:35 ID:QG5X7qU9
>>744 いくらあの馬鹿社長でもそこまでは・・・
矢刺さん、寝たのかな?
でもさ、盗人さん、ホテルは何も一つ二つしかないというわけじゃないし。
目に見える損失はないかもしれないけど
ホテルってリピーター大事よ。やっぱり一般のお客さんに気を使うって。
そういう損失云々より、その時泊まってくれたお客さんの気持ち考えるんじゃないのかな
759 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:35 ID:jjGz4z55
黒川温泉にはいって黒川温泉ホテルに泊まるのが俺の夢だったのに!
760 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:36 ID:S5+L9EGh
>>741 あはは。俺も人権屋の仲間入りだ。雪印の従業員もかわいそうだったな。
でも「健常者の人権」って、犯罪を犯した企業の従業員を守ることか?
>>750 今まで拒否しても、実質営業停止処分は無かったんだよ。
どっちに転んでも旅館側のダメージがでかいから。
そこを国がサポートするシステムがないから、改善のし様もない。
762 :
盗人:04/02/17 02:36 ID:UENnjXN6
>>752 だからね、不当な宿泊拒否、しかも、問題となっても姿勢を改めよう
とはしなかった旅館側はほうっておいて、他所へ行くのが解決に
なるのかな?次の旅館でも宿泊拒否されたらどうするのかな?
そういう旅館に理解や協力を求めることができないのに、啓蒙活動
なんてできるのかな?
763 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:36 ID:DnX8JGJO
そもそも 他の客に迷惑がかかるからというのが
拒否の理由で
それを最後まで主張してたけど
他の客がいて迷惑に思うも思わないも他の客に
任せばいいことで、ホテル側が心配することではないし
日本人的発想だな。
異文化異国人があれこれやられる安ホテルに泊まったら
わかるよ。玄関でへんな香をたくユダヤかイスラムが
いたりする。結局誰かが誰かに迷惑をかけるという
発想自体が 島社会的同情心で気にくわん
迷惑をかけない他人など存在しないと言う
鉄則を忘れている大人未満のホテルだ
>>754 > 俺は熊本市民だが、熊本市の対応が恥ずかしくてしょうがない。
ワラタ。熊本市が何をしたんだ?
>>753 それを隔離政策というのだよ。
外見の形状の差異を理由にしない、これは最低限のモラルだよ。
それも理解できないオツムなら、体を憩う前にオツムを正常化しないと。
766 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:38 ID:NHnR33B0
>>7311 いわゆる「らい病」だよな、「きも!」とか言うだろう。
767 :
DrF:04/02/17 02:38 ID:5ZFbI+ii
世の中には目を背けたくなるような容姿の人がたくさんいます。
その人達が目立たないのは目立たないようにしてきただけで
かなりの人が家でじっとしています。
私が専門とする皮膚科でも
先天性表皮水疱症
皮膚癌末期
熱傷後ケロイド
重症アトピー性皮膚炎などなど。
もちろんハンセン病も皮膚科で診察します。
明日外来にいらっしゃるかもしれません。
このような患者さんとの
交流を我々はもっと経験すべきです
768 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:39 ID:QG5X7qU9
>>752 そう思う。
でもそう思わない人は旅館法に違反するやつを野放しにするのか?
って言うんだよね。
啓蒙活動ってもう少し穏やかな物であるべきじゃないのかな。
それじゃ、逆に今回の件以外で、熊本県は
どんな活動をしてるの?啓蒙活動として
769 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:39 ID:zPA7H+kp
770 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:39 ID:pMqOMPfh
>764
アホが。過去ログよめ。
771 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:40 ID:PEJ8CWcR
> アイスター側の突然の「廃業宣言」は、こうしたタイミングを見計らった
> ものともとれ、恵楓園入所者には新たな不信感もわいている。
もうどうしようもないね、これ。
表面上とはいえアイスターもかなり謝ったはずだと思うんだが。
匙を投げて廃業ってのも賢明な判断だと思うが、そこでハンセンの人たちが
「廃業まですることはないよ!」とか言えば美しく落ち着くと思うんだよ。
それを「新たな不信感」ってのはさぁ。なんかねぇ。じゃあどうしろとなるし。
やっぱどうあってもゴネ続ける気なんですかとか言いたくもなるよねぇ。
773 :
.:04/02/17 02:40 ID:LsoHLqM/
超満員電車で体が動かせない状態で頬にぴったりと
ハンセン病患者の顔が当たっているとして
「嫌だな〜」と思う俺は差別主義者だろうか?
774 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:41 ID:4pi1j9Oq
ぶっちゃけ、一泊二日で 癒し求めて行った温泉旅館に
奴らがいたら、どうよ?
775 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:42 ID:S5+L9EGh
>>752 >非常に効率の良い方法だが、ホテルを犠牲にしなくても、
>地道な啓蒙活動で同じ効果を得られたはず。
>多数の幸福の為に少数の犠牲は許された、前近代的な、
>横着で横暴で傲慢な方法だと思う。
この点について反論は無い。むしろ同意。
ただその方法を取ったのは国を始めとする行政であり、
ハンセン病患者の責任ではないと思う。
また、今回のケースが、余りに無知で理解力が欠如した
企業であったことも事実だと俺は思う。
776 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:42 ID:D94VZ/7C
>>698 TV局は、ハンセン病のニュースキャスターを採用してからモンク言え!
777 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:42 ID:Eb3Ltza6
で?
だから??
どうしやの???
身障は利益を得るだけの対価は当然だとおもうが
俺的に結果としてはこのまま時間が経てば
何事もなかったかのようになると思いますが。
最初に拒否したのは向こう側でそ。
同じことが今後繰り返されるようであらば問題になるとは思うが、
このままーな感じがする
779 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:vg+TwEpN
ホテル経営は、慈善事業では無い。
他の客へのイメージや安心感を優先しただけであり、
「人権侵害」とは言い過ぎだ!
あと、不満があるとスグに訴訟を起こすハンセン患者は異常。
780 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:eOOaeCCj
>>753あのホテルじゃないが温泉の存在理由って
一般人だけの癒しや娯楽のためだけだっけ?
テレビで温泉特集すると「効能」ってしょっちゅう字幕出るけど。
781 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:O8lWFF99
>763
バカかおのれは。
論理になっとらん。 反論する気にもならん。
幼児はさっさとクソしてねろ!
782 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:4pi1j9Oq
んで、おめぇらに聞くが ハンセン対策として取るべき旅館の
方法としてベストな解は何よ?
ハンセン病患者の外見を見て不快に思ったり驚いたりすることは自然な感情で
別に差別ではないと思う。しかし、その外見をもって社会から隔離したり
ほかの人と同じ扱いをしないっていうのはれっきとした差別でこの二つを
混同している人が多いんじゃないかと思うのだが。
785 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:44 ID:8/+X8n/x
>>773 心の中で思う分にはなんら問題ない。法律に触れない。
第三者から差別主義者だと言われようが、自分でそう思おうが、どうでもいい。
ただ、その「嫌だな」という気持ちによって何らかの行為に及んだ場合、
立場によっては法的・道義的責任を問われる場合もある。
786 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:44 ID:yL1CRSv/
ライ病とは関係無いけど、去年コンサートで
横の人が閉症なのかどうか分からないけど
ずっとブツブツでかい声で何か分けの分からない事を言いつづける人だったんだ
金を払って音を聞きに来ているのに、それを台無しにされた怒りはどこに向ければ…
実害が何も無いなら問題ないけど、最低限回りに迷惑をかけないようにはしてほしいね
それは、健常者も身体障害者も同じ事
まぁ今回の件とは関係無いけど
787 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:44 ID:5Kj0pxrt
私共のホテルではチムポの長さが20cm以上ある方の
宿泊をお断りします。
巨大なチムポの方と温泉に入る事になった他のお客様が
劣等感にさいなまれ、不愉快な思いをさせてしまうからです。
これは差別ではなく区別です。
皆様のご理解をお願いします。
788 :
:04/02/17 02:45 ID:zyXhzeXD
別にホテル擁護じゃないが、わからんでもないんだよなぁ
福祉施設じゃない普通の飲食店で自分が経営者としてバイトを雇うとして、健常者と元ハンセン病で顔に変形の後遺症がある子がいれば
心情的には差別したくなくても、売り上げを考えれば元患者は雇えない。
もっとも、福祉を売りに積極的に元患者を雇い理解のある客を呼ぶ方法もあるが、すべての店で通用する話ではない
ホテルが化粧品が母体で綺麗なイメージである以上、拒否もわからなくはないんだよね
逆に積極的に受け入れてくれるホテルもあるだろうしね
経営者個人の意見もあるが、客の対応も経営者の判断の一つなんだろうね
789 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:QG5X7qU9
で、知事はこういった人々の為に何かしてるんですか?
790 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:SRuBpsTj
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が運営を続けたとしたら、
ここの従業員が差別を受ける立場になったかもな。廃業やむなしか。
ヤな世の中だ。
791 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:XCpLi0OM
>>760 つまんねー理想論吐いてんじゃねーよ。
ある程度大きい会社の、それとは関係ない部署の下っ端なんか、上のやってることなんて知るわけねーだろ!
会社の無知で忠実な会社の歯車にも同じ責任負わせてんじゃねーよ。
知ってるやつがいなかったというつもりはないが、ほとんどそうだろ。
792 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:DnX8JGJO
ほんと温泉客ってもともとは湯治と言って病人が来るのが
本来の姿
病人に会うのがいやなら、温泉宿に泊まらなければいい
それは客側の選択で 企業が客側の立場に立つ必要などない
このアイスターは人権侵害をしたんだから・・・
793 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:uQ/lBMCE
ホテルが経営危機になったということなら国民全体が補償することになるんだろ、民主国家では。
>>767 俺もアトピー持ちだが、出てる時期は温泉とか銭湯とか、
行きたいけど別に行かなくても困らない所には行かないけどな。
つーか、それが普通だと思うんだが・・・
>>784 >ハンセン病患者の外見を見て不快に思ったり驚いたりすることは自然な感情で
元患者擁護側は↑すら認めない傾向が強いんだけどな
796 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:46 ID:S5+L9EGh
>>772 今回のホテルには過失は無いと考えてるのかな?
それだけ聞いて寝ます。長居してしまった。
797 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:46 ID:O8lWFF99
>782
さっきも書いたが>746
でまるく(チョト苦しいか…)収まると思うがドウ?
798 :
盗人:04/02/17 02:47 ID:UENnjXN6
>>774 私個人の意見を言うね。
元ハンセン病患者がいても私にはハンセン病とその歴史に関する
常識程度の知識はあるし、世の中にはいろいろな人がいることを
理解している。
むしろ、騒ぎまくるオヤジがいたらどうだろう?
暴れまくるヤンキーがいたらどうだろう?元ハンセン病患者に
差別的視線や心ない言葉を浴びせる人間がいたらどうだろう?
私は、後者の人間に対して拒否反応を示すな。
ただし彼らがルールを守っている限りで、彼らが宿泊することに
対しても、拒否したいとは思わない。
>>788 言わんとするところは分かるけど、旅館業者と貴方が言っているような店は違いますからね。
800 :
777:04/02/17 02:47 ID:Eb3Ltza6
こんなことで利益えてるのが糞身障の実体じゃん。
友達の一級身障はこんなことに甘えてないよ
801 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:47 ID:CyfHZJjB
>>762 だからさ、最初から知らせておけば問題無かったんだって。
旅館側も嫌なら満室って事で角を立てずに断れる。断る自由を残しておいてやる。
その後、罰するんじゃなくて啓蒙に行く。それで良かったと思う。
最初から知らせておいても、中には引き受ける所も有るだろうし、
アイスターも最初から聞いてれば引き受けてたかも知れないしな。
802 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:47 ID:o4OjL7ll
>>782 にらまれた時点でこれは天命だとあきらめ、
取りあえずおとめして、噂にならないうちにホテルを売却する。
まあ健常者は心のどこかで
自分は健康であるということにとどめておいておくというコトで。
それが今後のためにも繋がっていくんじゃないかな?
804 :
:04/02/17 02:48 ID:zyXhzeXD
>>796 本心は知らないが、経営者は今回の拒否は間違いであったと謝罪している。
ただ、県の対応は批判しているけど
805 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:49 ID:4pi1j9Oq
>>792 勝手な言い分だな。馬鹿だな。
何が「もともとは」だ。うんちく垂れてんじゃねぇよ。
806 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:49 ID:jiyjwXZQ
>>757 おお、勉強になった。サンクス
だが、昔の日本(に限らない)が容姿等の崩れで恐れるのは、宗教や未知の病気に対する不安から起こる。
宗教なんかで言えば、たとえば鬼。恐ろしい形相をした異様な姿、形。自分達と外見が違う、異種に対する恐怖を煽り、
村の統率をまとめ上げる手法でよく用いられていた。江戸時代に漂着した外人が鬼と間違えられて、なんて話もよくあるね。
しかしもう21世紀になろうというのに、原因も治療法も判明してるのに、「子供が泣くから宿泊拒否は当然」とか言ってる奴は痛いね。
807 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:49 ID:XCpLi0OM
>>765 宿は元ハンセソ患者受け入れても客はへらねーとか言ってるチンカスども!!
このスレですら嫌がってるやつのほうが多いじゃねーかw
なに?理性で抑えるべきだって?
三つ子の魂百まで。じゃあ小学生の頃からそういう道徳教育をもっと強化するしかないわなw
こりゃ10歳前後のガキンチョどもにグロ画像見せまくって慣らすしかねぇなぁww
他に方法あんのか?行ってみろや?オラオラ!( ´,_ゝ`)プッ
>>801 一年後の予約を蹴った事からみて、それは無い
809 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:50 ID:kvQWieKn
で、ほんとに伝染しないの?
810 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:51 ID:PEJ8CWcR
ぶっちゃけ、多分生理的に受け付けないと思うんだよ。
だから「うわ!」とか思っても我慢。できるだけ平静を装う。
何言われてもできるだけ優しく接する。有り得ないシチュエーションだと思うが
唾とか吐きかけられても怒ってはいけない。耐え忍べ。
それこそが「高い人権意識」なのであるから。
811 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:51 ID:wkHgysHD
>>788 同意。
県側は元ハンセン病患者である事を予め知らせるべきだったと思う。
現実に偏見はあるんだし、相手は商売だし、トラブルを避けるためにも事前に知らせ、
確認するべきだった。
アイレディースみたいなホテルばかりじゃないだろうし、
幾つか当たればOKなホテルもあったと思う。
「差別は無い・あってはいけない」っていう現実見てない姿勢から
生まれたトラブルって気がする。
812 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:51 ID:8/+X8n/x
>>810 それは「高い人権意識」とは言わない
集団生活のマナー程度のもの
813 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:51 ID:CyfHZJjB
>>808 仮定の話を断定出来る貴方は紙か超能力者?
814 :
777:04/02/17 02:52 ID:Eb3Ltza6
なんであろうと甘えてるやつは一生糞
815 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:52 ID:O8lWFF99
>792
だれが平安時代の話をしている(w
>801が一番大人の考え方だね。762じゃないけど同意する。
816 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:52 ID:4pi1j9Oq
ハンセンの人権を守る とは、 誰かがハンセンの為に我慢する
ということですか?
817 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:52 ID:DnX8JGJO
ハンセン病の施設で働いてる医者看護婦でうつった人は〇だと思うけど・・・
見た目が気持ち悪かったから 他の客に迷惑だとこの
旅館は最初に会見していたはず。それが許せない。
>>805 皮膚病の方は宿泊お断りの温泉の効能が「皮膚病、リューマチに良く効く」
とかだったら、、、笑えないね
819 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:53 ID:QG5X7qU9
>>799 盗人さんの意見はわかった。
私はそういう外見の人がいたら、正直驚くと思う。
興味の目で見てしまうだろうと思う、だからといって文句は言わない。
だけど、事前にそういう団体と泊まる時期が同じだとわかったらためらうと思う。
騒ぐ親父、暴れるヤンキーこんなのは警察呼べばいいのよ。
盗人さんだって気持ちよく受け入れてくれるホテルに泊まりたいでしょう?
なぜこのホテルに固執するの?他にホテルが無い?
他に受け入れてくれるホテルが無かったらそれはしょうがないよね。
世間がまだそういう目で見てるんだから。
でもそんなホテルばっかりでも無さそうだしね。
820 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:54 ID:B1qVOicn
ハンセン病患者がホテルを一軒潰した、ということか!!
糾弾のパワーって凄いな・・
>>810 突然意味も無く唾棄されたら怒れよ、馬鹿か?
なにヒステリックな文言を並べているんだ。んっ?
最近の餓鬼は差別だと諭されると逆切れするばかりなのか?
822 :
盗人:04/02/17 02:54 ID:UENnjXN6
>>801 だからね、伝えておかなければならない義務はないけど、それは
置いとくとして、最初に伝えておけば旅館側は宿泊拒否しなかったのかな?
元ハンセン病患者とわかってからどうしたのかな?
それと、行政指導って罰だと思っているのかな?(違うよ)
また「断る自由」って何かな?それこそ行政が払拭すべき
差別や偏見ではないのかな?
823 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:54 ID:uARy7HWs
>>809 見た目は思いっきりうつりそうだが体中舐め回しても
大丈夫だそうだ。
>820
2ちゃんねらーもついこの前値段間違えたパソコ(以下略)
>>816 そういうこと。 君の人権を守るためにオレも我慢している。
ハンセン病の患者を見ると気分が悪くなります。
ハンセン病の患者の近くには寄りたくありません、同じ施設を使いたいとは思いません。
こういう風に考えている人間が8割以上。
それゆえにホテルの対応が間違ってるとは簡単に言えない。
それをハンセン病の患者がわかっていないのが問題。
828 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:57 ID:XCpLi0OM
宿は元ハンセソ患者受け入れても客はへらねーとか言ってるチンカスども!!
このスレですら嫌がってるやつのほうが多いじゃねーかw
なに?理性で抑えるべきだって?
三つ子の魂百まで。じゃあ小学生の頃からそういう道徳教育をもっと強化するしかないわなw
こりゃ10歳前後のガキンチョどもにグロ画像見せまくって慣らすしかねぇなぁww
他に方法あんのか?行ってみろや?オラオラ!( ´,_ゝ`)プッ
ないみたいだな。文科省は↑を推進すべし(藁
829 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:57 ID:QG5X7qU9
盗人さんは全面的熊本県が正しい、なんだね。
>>822 だから。行政が絡むのなら、その時点で宿泊OKな宿を探すのが当然だと思うが・・・
県側に落ち度があるのは否定出来ないだろ。
832 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:57 ID:DnX8JGJO
みんな少しずつ我慢してるんだよ
それが社会
とくに異質な文化が衝突してる外国なんか
迷惑をかけない事が美徳なんて教えはないし
迷惑をかけて当たり前だよ。みんな文化が違うところで
育った人が社会を形成してる国では
日本が異常。思いやり糞くらえだ
833 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:58 ID:WOpJZOMD
ここに完治した香具師いてる?
834 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:58 ID:mcbCbWp3
学校に元患者の人が来て講演してくれたけどぱっと見普通の人だったし、そこまでやっきになって差別する理由が分からない
835 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:59 ID:FoQ9IDi8
病気をしたマイノリティが、そういう人たち用の、それこそ湯治専用の温泉を選べばいいのであって
わざわざ商業的娯楽施設が主なホテルの温泉に行って、お互い気分悪くなるのじゃなく
差別差別叫んでないで、自分の身におきた運命を区別として
幸福に生きられる道を考えたほうがいいんじゃないですか
障害者は障害者なりにパラリンピック開いてるのに、
おれは障害があるので、選考レースを突破することはできないが、ちゃんとしたオリンピックに出させろとごねてるようなもん
836 :
盗人:04/02/17 02:59 ID:UENnjXN6
>>819 >なぜこのホテルに固執するの?他にホテルが無い?
というより差別や偏見を払拭するよう努めるべき行政が、そんな旅館を
ほっといて、他所へ行ったら解決すると思っているのかな?
次のところでも断られたらどうするのかな?
別のところでも同じようなことがおきても、行政はすごすご引き下がらなければ
ならないのかな?
そんな旅館に理解してもらえなくて、どうして啓蒙活動なんてできるのかな?
837 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:59 ID:4pi1j9Oq
>>826 ありがとう
所詮は九州で起きた事だしな。
本州の漏れには関係なっしんぐだなぁ
838 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:00 ID:4y6ZelCw
2chは差別の国
839 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:00 ID:yL1CRSv/
大体、物事の流れからしてどちらか一方が一方的に悪いというケースは
それほど無い、両者の歩み寄り方が足りなかっただけじゃないか
譲り合いって言葉が、今の日本人からは消えているんだよなあ
840 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:00 ID:X/5S3KPH
ホラー映画みても誰も怖がらなくなったら教えて。ハンセン秒の皆さん。
841 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:00 ID:O8lWFF99
>835
ん。 かなり分かりやすい。
>>834 そんな微視的なことは問題になってない。
まだ、多くの人が元患者に対して漠然とした不安を持ってるのが事実。
まぁ今回の団体は、そうやって地道に頑張ってる人の努力を無駄にしてるわけだが・・・
843 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:01 ID:eOOaeCCj
>>835 基本的な人権蹂躙されながら幸福に生きられる道なんてあるのかよ?
>>835 >自分の身におきた運命を
あなた自身がそういう立場になったとしてもその発言ができるなら
納得する。
845 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:QG5X7qU9
だめだ、盗人さん答えになってない。
他のホテルでも断られたらって、熊本ってそういうところなんだ。
じゃ、熊本も訴訟続きで大変だ。
他のところでも全部断られるって事は熊本県がいかに何もしていないかを
露呈するだけだね。
今回は断られた次点で、次へ問い合わせて
啓蒙活動って後でもできるんじゃないの?法に頼らなくても。
そんなにこのホテルに泊まりたい?
盗人さんは嫌々泊めてくれるホテルに行きたいかな
>>835 > わざわざ商業的娯楽施設が主なホテルの温泉に行って、お互い気分悪くなるのじゃなく
どのような施設を備えていても旅館業は旅館業です。
847 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:Ur71ngBy
>>843 その人権を振りかざして他者が多大な迷惑を被ってるから、こう言う騒ぎになったんだが・・・
849 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:04 ID:O8lWFF99
>838バカか。 差別じゃなくて区別しろと言ってる。
それが証拠にココに居る殆どのちゃねらーは障害者が
公的施設を利用するには問題なく推奨している。(多分)
無分別に人権人権言うなと(ry
850 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:04 ID:CyfHZJjB
>>822 だから、今現状の一般客の理解度では、客商売のホテルが拒否するのはしょうがないって。
なんつーのかな、県側に、犯罪者を捜し出す警察官じゃなく、迷える子羊を救い出す牧師役を演じて欲しいのよ。
まだ、警察が片っ端から違反者を捕まえる段階じゃないと思うんだよ。
この段階でそれをやったら、患者への一般市民からの悪意が噴き出すと思う。
851 :
盗人:04/02/17 03:04 ID:UENnjXN6
>>835 あのね、旅館に泊まることは普通のことでしょ?
病気は完治し、感染することもない。にもかかわらず、
宿泊を拒否されることってどこが正当なのかな?
852 :
:04/02/17 03:05 ID:zyXhzeXD
なにも化粧品関連のホテルを選ばなくてもいいと思うがね
ホテルのイメージってものがあるしね
ヒルトンとかオークラに浮浪者のようなカッコで行けば絶対に断られる
(もちろん、「満室でございます」とあたりさわりのないようにだけど)
例えが悪いが、いかにもチンピラってのが、喫茶店の入り口から見える所にいれば
避ける客も多いしね
853 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:05 ID:FoQ9IDi8
854 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:07 ID:BwvcQHTA
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) 何かクサいけどウンコついてない?
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ r( (n´・ω・`n) ウンコついてないけど何かクサい
|| ヽ ● )|( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
障害者は健常者と同じにみてくれと言う人がいるけど
実際問題、支援がないと生きにくい社会なんだよね・・・
自分精神障害みたいなの患っているからなんとなくそう思う。
>>852 身なりと人の外見の区別もできないの?
可逆性のない人の痛みが分らないのだね。
857 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:08 ID:8/+X8n/x
>>853 「見た目が普通じゃない」ことを根拠に宿泊拒否するのは法律違反の疑い濃厚
858 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:08 ID:QG5X7qU9
盗人さんだめだわ。気持ちはわかるけど、綺麗事過ぎる。
このホテルのやり方は賢くなかった、これはわかる。
でも旅館業はボランティアじゃないんですよ。
全面的に熊本県側みたいだけど、盗人さんは。
859 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:08 ID:O8lWFF99
>854
ナンカハジメテミタケドシヌホドワロタ。
860 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:09 ID:o48xDS8X
感染するのですか?
>感染しますが、実際は心配ありません。
>らい菌の感染力は極めて弱いので、乳幼児期に多量かつ頻回にらい菌を口や鼻から吸い込む以外まず発病しません。
>日本において感染源になる人は殆どいません。もちろん遺伝はしません。
殆どいません・・・・・・・て
隔離政策は偏見じゃなくて正しいとも思える。
>>848 旅館に泊まることが、人権を振りかざすことなのかい?
それに多大な迷惑を被って、って何のこと?
>>851 そんな奴が泊まっていたらそのホテルは使わないと思う一般人がいる。
→そんな奴らがキャンセルする。
→ホテルの収入が減る。
経営者としては普通の判断。
863 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:10 ID:X/5S3KPH
妖怪ってあるだろ、鬼太郎とか。あんなのは即発禁だよ。発禁!
864 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:10 ID:2vN/w8bZ
>>851 断ることは法的にはイクナイことである可能性が濃厚ってのは誰だって分かってる。
一足飛びに現実が変わらないことだってね。多分みんながね。
割と長い間ウォッチしてるけど、結局何が第一位の意見なわけ?
行政の対応が気に入らないのかな?
ホテル側の対応が気に入らないのかな?
民間意識の浅さが気に入らないのかな?
クエスチョンマーク多く使いたいのかな?
865 :
盗人:04/02/17 03:10 ID:UENnjXN6
>>845 >啓蒙活動って後でもできるんじゃないの?法に頼らなくても。
>そんなにこのホテルに泊まりたい?
らい予防法が廃止されるまでいったいどのくらいの年月がかかったのかな?
病気が完治し、感染することも無いにもかかわらず、なぜ未だに
宿泊を拒否されなければいけないのかな?
そういう元ハンセン病患者の生活に関わるもっとも根本的な
差別や偏見を行政がほうっておいて、いったいどんな啓蒙活動
ができるというのかな?
他の旅館もすべてそうだからっていうけど、本当にそうかな?
旅館組合はなんて言っているかな?
また、仮にそうだとしたら元ハンセン病患者は、それこそ
どこにも行くところがなくなるんじゃないのかな?
それでいったいいつになったら、ホテル側に対して啓蒙が進むのかな?
盗人は旅館側、他の客が患者に配慮するのは当然で、
患者が旅館、客に配慮する必要は全く無いと思ってるから揉めるんだろ。
>>858 行政が理想を謳った法に則って動かなくなったら
それはもう、法治国家ではないのだよ。
折衷案でしゃんしゃんする事案じゃない。
>>858 > でも旅館業はボランティアじゃないんですよ。
旅館業には他の業種と比べて公共性が重視されます。
ボランティアではないですが、その他の私企業と同様に振舞うことは如何かと思います。
869 :
:04/02/17 03:11 ID:zyXhzeXD
>>856 いい表現が無かったもんで、君の言うことはわかるが、意図を汲んでくれよ
870 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:12 ID:JAUlknz3
>>19 なんか気の毒だよ。ホテル側のほうが・・・。
ほとんどヤケクソじゃんか・・・。
何か問題があったときに国は何もしないくせに。バッカだよな日本って国は。
871 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:13 ID:ytnwjihp
ハンセンは見たことないけど、先天性の梅毒はある。七十位の爺さんだったが下半身が変色して化け物だった。性格も歪んでいて、嫁を逃がさない様、子供も作ったらしい。今は無縁仏だけどね
872 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:13 ID:SRuBpsTj
「差別すんな」ってヤシが「新たな差別対象」を作った訳だから矛盾してるわな。
もっと穏便に解決できただろうに。一企業を相手に行政もメディアも必要なかんべさ。
岡山の場合も同じだね。病気やハンデで苦しんでいる人を利用すんなよな。<なんとか団体さん。
873 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:14 ID:QG5X7qU9
盗人さん、ダメだわ。
他の熊本県の旅館全てが拒否したら、それはあなた、熊本県にも責任あるね。
いまでこそらい病は怖くない病気かもしれないけど昔はそうじゃなかった。
らい予防法に関して時間がかかったのは仕方ないんじゃないの?
盗人さんの啓蒙活動って言うのは
宿泊拒否するやつはとにかく法で裁くんだね。
私はそれは啓蒙活動にはならないと思うね。
むしろ逆効果。
これからの熊本県のハンセン病に対する啓蒙活動に期待しますわー
>>868 公共性はあっても、公的保護はないからな・・・
875 :
盗人:04/02/17 03:15 ID:UENnjXN6
>>862 >→ホテルの収入が減る。
>経営者としては普通の判断。
収入減になったということはあったのかな?
また、だったらアトピーはどう?とんでもないブサイクやデブは?
車椅子は?そういう「見た目」で宿泊拒否するのはどうなのかな?
>>864 すでに前に書いたよ。
旅館と行政のあいだで行き違いはあったと思うが、基本的に旅館側の
理解不足、そして、行政指導が入ってからも姿勢を改めなかったこと
が問題ね。
876 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:15 ID:WLmUVTrD
>>811 >「差別は無い・あってはいけない」っていう現実見てない姿勢から
>生まれたトラブルって気がする。
それに尽きる。
正直言って、あの顔をみれば「うげっ」と思うし嫌悪感覚えるよ。
しかし病気のことが分かれば偏見は取れていく。
もし、しょっちゅう顔を合わしてれば、慣れて「うげっ」も無くなっていく。
理屈だけではこの壁は取り払えないもの。
877 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:16 ID:CyfHZJjB
878 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:16 ID:wUjHjrxz
化粧品関連のホテルだから自社の化粧品で異常が出た
被害者との会合だと思われたらまずいよな。そら断るさ。
879 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:17 ID:O8lWFF99
>835
無駄だよ。こいつらプロの障害者だ。
せっかく現実なとこで論議しようとしてるようだけど…
現状とか一般人の自然な感情無視して法論議
してる。
何 言 っ て も 無 駄
880 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:17 ID:X/5S3KPH
>>875 >収入減になったということはあったのかな?
なってからでは遅いからな。それが経営というものだ。
つかさ、ここって公共施設じゃないんだからハンセンの宿泊拒否したって全然OKだろ
今回のことで印象悪くしたのはハンセンのほうざまー。
ってTVで話題にならなければハンセンの勝ちか
883 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:19 ID:QG5X7qU9
盗人さん、レジオネラ菌とか、ブサイクとかデブとか言ってますけど
それは違うのでは?
884 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:19 ID:PEJ8CWcR
>ブサイクやデブは?
ひでぇこと言うな。こんなやつに人権語らせるな。
>>874 そうだけど、多くはそれを分かってて旅館業を営んでるんじゃないの?
>>879 やっぱり無駄なんだろうな。
まぁ、人権屋にモラルが無い事は良くわかったよ・・・
>>879 なんかそうやって相手のことをプロとか人権屋と決め付けるのはどうかね?
最初から相手のことを理解しようとしていない風に見えるけど。
「バカの壁」ってやつ?
888 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:20 ID:HIyDzOnF
盗人はだだの男尊女卑の引きこもり w
889 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:20 ID:5C/wkbHm
ホテル側は理解不足なのではありません。
理解する能力が無いのです。
そういう考えしか出来ない会社なのです。
障害者は最強だな。
無敵じゃないか、物凄い力と権力を有してるな。
891 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:22 ID:2vN/w8bZ
こうなると気になるのは旅館だな。
ひょっとすると、感染しないのはわかっていたが、ここでのカキコ人のように
他の客への精神的影響アリとして断った可能性もある。
無知じゃなかったとしても後になったらそうとしか言えないし。
とりあえず啓蒙云々の話で言えば、今回は非常に(ホテル業界には)下々に至るまで
教育的で身のある事件だったと言えるだろう。
事件が起こった方が啓蒙は進むんだろうな。
892 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:22 ID:/Pruwf53
>>884 ここでは普通だろ、むしろ耳なれて心地よい。
893 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:22 ID:QG5X7qU9
>>889 ある意味そう。だからアホ。アホ社長。
だからこういうホテルは避けて置けばよかった。
894 :
盗人:04/02/17 03:22 ID:UENnjXN6
>>888 はいはい、よかったですね。
レッテル張り面白いですよ。
私も寝ますわ。
啓蒙を促さなかった行政に責任の一端があるって?
数十年も前から人権回復を果たした欧米の事例も
知らなかったのか、馬鹿が無知と偏見を恥じ入りもせず
稚拙な理由付けを並べ立てて、見苦しいなまったく。
896 :
:04/02/17 03:23 ID:zyXhzeXD
>>875 実際、外見で拒否するのは多いんじゃないか?
まぁ、ホテルは知らないが、ディスコやクラブ、サテンもあるかな?
頑固親父の寿司ってのもあるよな
897 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:24 ID:pe7iguzd
ふるさと訪問事業(間抜けなネーミングだな)を利用して、
行政+地元コミュニティがカルトを追い出したんだよ。
利害関係やら感情的軋轢がその理由。
一件落着して、
ハンセン病患者へ嫌悪の言葉を吐き続ける奴は
彼らの思うつぼにはまってるってこった。
それと、
盗人くんは正義感強くて結構だけど
現実というか実業の有り様が見えてないね。
あ、おやすみw
898 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:25 ID:QG5X7qU9
>>896 6歳児以下入場禁止のコンサートなどもあります。
結局盗人さんは何がいいたいのかわからなかった。
899 :
879:04/02/17 03:25 ID:O8lWFF99
>887レス全部嫁
おまいらの言い分はすべては既出だ
論破済み。
論議する気にもならん
敗北宣言が出ました。
901 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:mJOg3ypb
障害者集団が来たら従業員を無理やり泊めさせて部屋埋めちゃえばいいじゃない
根本的な問題はホテルの対応では無く、一般人のハンセン病に対する知識。
対応がまずかったのは一個のホテルをつぶして悪名を売ったハンセン病の患者。
目先の事にこだわらず、このホテルを仲間にするぐらいに一歩引いた対応すれば
将来、ハンセン病に対する差別も減っただろうに。
今回みたいに対立するような行動しか起こせないなら、ハンセン病の差別なんて無くなるはずも無い。
904 :
盗人:04/02/17 03:28 ID:UENnjXN6
905 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:28 ID:nLj5ByD0
>>895 医学に進む人やハンセン病患者に直接関わりあう人以外に
一般人には調べるほど関心があったり興味があることじゃないのでは?
興味がないと詳しく調べないでしょ?
それに世間的には腫れ物みたいな扱いだからTVでも報道しないし学校でも教えない
「知っといて当然」はちょっと無理では?
906 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:28 ID:yvzrineq
>>896 旅館業(他にもあるかも)とその他の業種は違うのに、なぜ一緒のものとして論じるのかな?
上でも言ったけど(
>>868)、旅館業は公共性の強い業種なんだけど。
>>902 なぜ理不尽な差別を受け続けた側が、そんな譲歩を
ここに至った今またせねばならないのかね?
まったく意味不明な折衷案ばかり追うな日本社会は。
909 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:29 ID:hFil223T
単に事業潰しただけじゃねーの。
旅館も法以前に一企業なんだよ。
911 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:30 ID:X/5S3KPH
>>904 まだそんなこといってんのか・・・
それは知った上で言ってるんだよ。
てか、寝ろ!
最大の謝罪と言いつつ、、実はアイスターの心の中では最大の「抵抗」だったりして。
「社会的弱者のはずのハンセン病者のクレームのせいで、潰れたかわいそうな私たちを見て!」
みたいな。
まあどっちにも同情するし、どっちにも同情しきれない漏れがいます。ハイ。
>902
おまえのその姿勢が問題点を作り上げてる。むしろおまえはこの状況を喜んでる。
914 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:31 ID:L9melago
アイスターはふてくされついでに
化粧品事業も廃してすってんてんになってほしい
915 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:32 ID:B30YWKGZ
ハンセンのKO勝ち
きな臭さがあるのもプロレスっぽくて良い
916 :
:04/02/17 03:32 ID:zyXhzeXD
部落がいい例だよな!
昔は「部落解放」などのカンバンで仕切り、よそ者が立ち入れば威嚇し、自分たちでテリトリーを作っていた。
それが、よそから来た人にはわからないよーな感じで同化させていった。
それでだいぶ差別が減ってきた。
ハンセン病も療養所に自分から引き篭もるのはやめるべきだと思うよ
917 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:32 ID:QG5X7qU9
盗人さんって旅館法好きだね。そんなの知ってんだよ。
どうしても法でねじ伏せたいんだね。歩み寄るって事を知らないんだね。
ホテル側も頑固だったかもしれないけど、問題が問題ですからね。
健常者は我慢して当然と。こういうことですね。
これじゃ、お互い理解できませんね。
918 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:32 ID:WLmUVTrD
>>902 >今回みたいに対立するような行動しか起こせないなら、ハンセン病の差別なんて無くなるはずも無い。
同意ですわ。
対立して謝罪を引き出す事が一番の目的じゃないはずだと思いたいんだが。
ちょっと方向性ズレてる気がする。
こんな事しても何の啓蒙にも解決にもならず、タブーになって行くだけ。
919 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:L5QgQx6R
病気ってたまに再発するから多少気になるます。
診療所内、病院内で所員が感染しなかったといっても
所員はプロだからなにげに気をつけていられた。
なんかね。でも仮に今感染しても多分すぐ治るのかな?
やや顔がくずれるのは避けられなさそうだけど。
美容関係のホテルでは厳しかったかな?
なんかまあ段々どうでも良くなってきたので寝ます。
ああいう顔でもなんとかなる世の中は自由でイイかもしんないな
921 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:35 ID:QG5X7qU9
盗○さんって
なーんも知らないで反戦活動してる人とか
ボートに乗ってる人たちによく似てるね。
922 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:35 ID:5HhGoCSD
結局、左翼ってのは理想論のお花畑で生きてる人種だから、理想論以外受け付けない。
お花畑以外は全部間違いだと思ってるから、対立意見と歩み寄る事が出来ない。
仲間でも意見が対立したら、粛正つまり殺すしかない。
議論するだけ無駄な人種という事を今晩改めて思い知った。
923 :
:04/02/17 03:35 ID:zyXhzeXD
>>904 >>907 それは詭弁ですよ
一流ホテルに変なカッコで行っても拒否されます。
アイスターも「満員です」を貫けばOKってことなのかな?
924 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:36 ID:NoVNI/mc
「チンポが腐れ落ちたらやだ!」と支配人は思ったのだろう。
>>917 罰則でねじ伏せようとしてるんじゃなくて、目的のところに重点を置いてるんだと思うけど。
>>923 法を行使する人の前でもそのようなホテルは同じ対応をするのでしょうか?
926 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:38 ID:QG5X7qU9
アホ社長、
「あー、予約で一杯でお受けできないんですよ」って
言っておけばいい話を・・・
アホ熊本県
断られてもこのホテルに固執するのは、なぜ。
なんか裏でもあるんだろう。
旅館法旅館法って、今まで知らなかったくせに。
927 :
:04/02/17 03:39 ID:zyXhzeXD
>>925 誰のことだい?
弁護士? 県の職員? ハンセン病患者?
>>908 別に譲歩したくなければしなきゃいい。でも理不尽な差別は続く。
人が権利を強く主張すると、それに反発する奴や反感をおぼえる奴が必ず出てくる。
その当たり前の事がわかっていない事が差別される側がわかっていないのが問題なの。
本当に差別をなくしたいのであれば、「これは差別です。でもホテルの対応は間違ってはいません。」
ぐらいに言えばいい。間違っているのは一般人の理解で、それを正さない限り差別は無くならない。
(というかそれが差別なんだが)
今回の対応なんて何の解決にもなってない。ここの書き込みをみてもホテル擁護が十分にある。
>>922 このスレを見て、そんなつまらない結論にたどり着くなんて。
単純だね
930 :
879:04/02/17 03:40 ID:O8lWFF99
>923
あ、ソイヤそだな。
あれは旅館業法ってどなるんだろ?
昔っから上着なし×とかサンダルばき×とかあるね。
苦しむべきは、なんら共生するに不都合がないと
医学的にも知った数十年前から、放置して来た
健常者側だぞ、今までしなくともいい労苦を味あわせてきた
元患者側にあるのではないぞ。
馬鹿みたいに落としどころを探っているんじゃない!
啓蒙せずの行政もひっくるめてこちら側に非があることだ。
>>927 弁護士が分かりやすいかな。
ヘンな格好をしてる人に、「ちょっとお客様、身分を証明するものを見せてください」
って言ったら弁護士だった。この場合、ホテルはどのような対応をするでしょうか?
933 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:42 ID:nBh/T1Fu
>>926 人数を聞いて「空いてますよ」と言ってから団体名を訊いて愕然としたのだろう。
予約受付するときは断ることを前提にしないだろ。
なんか、見せしめにされた格好になったな。
935 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:43 ID:QG5X7qU9
>>925 ということは、法を利用した啓蒙活動ってこと?
この病気についてわかってもらいたかったっていうこと?
>>928 その通り。
1番この問題に疎かったのは熊本県職員でもあるでしょう。
気持ちよく泊まらせて上げなさいよ。
問題なくホテル探してさぁ
936 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:43 ID:2AZdW/R7
937 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:45 ID:rp4lKEGi
やっぱこんな話聞くとハンセン病患者嫌いだわ
ハンセン病に対する差別や偏見は無くなりましたが、
元ハンセン病患者は恐ろしいという事を学びました。
でもなあ、ずっと差別されてて、
闘争の末に保護を勝ち取ってきた人たちなんだから、
ちょっとばかりアクが強い性格になっても
しかたないと思うがなあ。
抗議とか差別撤廃運動とかで
社会とコミュニケートしてきたんだろ?
といって、すべての元ハンセン病患者が
アクが強いともおもえない。
声がでかいやつは目立つ。
>>931 健常者側がそれ以上の苦痛を味わってる今回の件はどうよ・・・
復讐なのか。
941 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:46 ID:QG5X7qU9
まず、この国立ハンセン病療養所菊池恵楓園って名前を変えたらどうですか
もう完治している人だけに限って。
>>935 そもそも旅館業法によって、旅館業者が利益の追求のみを行うことは認められていないということ。
943 :
:04/02/17 03:46 ID:zyXhzeXD
>>932 その場合は泊めるだろうね
よーは、ハンセン病患者を断れば、「差別だ」と訴えるんだから、泊めとけばいいってことか?
確かに問題にはならないが、差別が消えるわけでもないね
賢い対応だと思うが、心情的には軽蔑するね
944 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:47 ID:ZQI194SB
個人の立場と経営の立場だと、心情も異なるよね。
個人だと、あの顔見て嫌悪感覚えるが、一応病気に対する基本的な知識はあるから無問題。
でも経営の立場だと、正直考えるな。
一回ぐらいならいいけど、御用達みたいになったらイヤだな。
俺は差別主義者?
945 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:48 ID:QG5X7qU9
>>942 そうか、なんの保障もない、不景気、旅館業って大変だね。
946 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:49 ID:ccNRLA2L
これで、ホテル関係者が自殺でもしたら、自殺した人には気の毒だが面白い展開になるのにな。
947 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:49 ID:augFPvPz
教えてください。
背中にハンセン病の皮膚のただれた痕があり般若に見えるだけで刺青じゃないんですよ
こんな私は市民プールに入れますか?
948 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:49 ID:O8lWFF99
>932
相手によって対応が変わるんじゃ
多分一流ホテルの意味無くなるだろうな。
てかその時点で2流以下だな。
>>942 利益を考えないと食っていけないから今回みたいな事が起こるんだろう。
上にも書いたが、公的保護を受けてるわけじゃないからな。
だから、今まで宿泊拒否しても営業停止処分になる事はなかったんだが・・・
>>947 今の季節の温水プールじゃないところならいいんじゃないか?
>>940 この程度のことが、人生の大半をひとつところに押し込められ、
無意味な術式まで受けさせられた苦痛と対比し得るとは
とても思えんがな。
952 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:51 ID:QG5X7qU9
例えばさ、仮に泊まれたとして、
子供が元患者さんたちに暴言発したりしたらどうするんだろ。
>>947 入りたいの?
>>943 職業による貴賎じゃないよ。
単なる宿泊拒否が法律違反ってことは分かるだろうから、
宿泊を拒否した場合のリスクマネジメントのことを言いたかったんです。
一般の人(あくまで抽象的)と弁護士や行政は法の知識から言えば違うわけで、
法的知識を持ったものの前で明らかな法律違反をすれば、その後どうなるかは自明かと。
というか、健常者でも苦痛でも何でない人もいるし。
955 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:52 ID:PEJ8CWcR
元ハンセン病患者の怒りは大地の怒り。
こうなってはもう誰にも止められないんじゃよ。
>>954 そうですよね、ココにおられる方々はひどく外見を気になさるひとばかりで
唖然としてしまいます。
>>951 それでも、ちゃんと国に保護されて食うもん食ってるだろ。
今回の件で従業員は路頭に迷うかもしれないんだぞ。
958 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:56 ID:QG5X7qU9
>>956 別に気にしてないよ。
ただ何も知らないでホテルに来てみて
そういう外見の人がいたら正直驚いて興味の目で見てしまうかもしれない、と
言っているだけ。
959 :
:04/02/17 03:56 ID:zyXhzeXD
>>953 でも、実際に一流ホテルはやっているわけだし
あなたの文面からは、「相手が一般じゃないんだから、逆らうのは馬鹿だ」ととれるんですが
相手を見てうまく立ち回らないからアイスターは駄目ってことでしょ?
960 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:57 ID:hUS+EhKK
営業停止 → ホテル廃業 → 風俗業のラブホに転業で儲け倍増。
961 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:58 ID:eO4n7DD7
同情します
962 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:58 ID:QG5X7qU9
熊本県は自分たちの方にも落ち度があったとは思ってないんだね。
>>956 人を外見で判断する人が世の中にたくさんいることを今まで知らなかったの?
現実を知らないのにどうやって差別を無くそうか考えているの?
もう少し現実を知ったほうがいいよ。
964 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:00 ID:ccNRLA2L
元ヤクザで、背中に刺青のある人が、プールや、海、銭湯に入れないのは差別だな。 謝罪として、刺青禁止の所は全て廃業汁!
>956
肉とか骨という同じパーツ(あえてパーツという)使ってるのにな。
>>957 なんだその食うもん食ってるだろって発想は?
なんという言い草だ。
自己の人生を謳歌する権利さえ奪われた人間に
放てる言葉か。
トップの不手際で下の人間がその思想がなんたるかも
実営業に反映できず、職を失うのは今回の件だけでは
ないが、それ自体は不幸だとは思うが、それ以上でもそれ以下でもない。
967 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:01 ID:eO4n7DD7
世の中アイスターよりあくどい会社もやばい会社も山とある。
ただ、あの人たちの宿泊を県が指定されて終わったね。
>>959 > 相手を見てうまく立ち回らないからアイスターは駄目ってことでしょ?
そうですね、おそらく様々な形での宿泊拒否はあるでしょうから、その処理能力の差が
一流ホテル(?)とアイスターの違いだと思います。
そして、自らの能力の無さを他に転嫁するのは矛先が違うのではないかと思うのです。
969 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:03 ID:IihWU29g
>>964 そんな事を主張した時点で現役だと認定されマツ。
970 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:03 ID:QG5X7qU9
>>967 まさにそうですな。
熊本県の粘着振りもすごいですし。
素晴らしい啓蒙活動です。
971 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:03 ID:WMzndmmY
人間誰だって醜いよりは綺麗な方がいいし、動けないよりは動ける方がいい。
こんな事で騒ぐのはやはりおかしい。前の方に書いてあったけど、本当に前向きな障害者はこんなに騒がない。
自分もアトピー持ちだけど、人前で肌見せないし、大衆浴場にも行かないよ。不快にさせたら悪いから。
自分の運命を受け入れて自分に合った場所で、一般人に負けない位楽しめるとか頑張れるのが自立だと思う。
県も悪いかもしれないけど、お互いに気遣う優しさ持って欲しいよ。
972 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:04 ID:eBiTMMrg
アイスター化粧品なら経営的に屁とも思わんだろ、ホテルの廃業なんて。
973 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:05 ID:5C/wkbHm
>>970 県にとっての誤算は、アイスターが思った以上にDQNな対応をしてきた。
結果、アイスターだけでなく黒川温泉そのものがダメージを受けた。
この会社嫌いだったから、関係ない従業員以外には同情できないや
>>949 ループするようで申し訳ないのですが、
もちろん利益を出さないと成り立たないでしょう。
しかし、その他のことも旅館業者としての許可を申請する段階で折込済みなのではと思うのです。
>>963 そんなことを声高に叫んで恥ずかしくないの?
まともな人間なら、奇異を内内に留め接するものですよ。
>>965 一休さんのような事を仰る。貴方のようなかたばかりだとホント
麗らかに過ごせるでしょうに。
977 :
:04/02/17 04:06 ID:zyXhzeXD
>>968 アイスターが駄目なのはわかるが
先に県がハンセン病のことを言っておけば、「満員です」で通したんじゃないかな?
それを黙っていたから県に文句を言ってんだと思うよ
ちなみに、あなたはホテル業としてのアイスターの対応を非難されていますが、差別については認めているんですよね?
上手く断れればそれがベストなんですよね?
978 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:06 ID:L9melago
だから本業の化粧品事業も継続できなくなるような
手立てを考える段階だと思う
979 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:06 ID:QG5X7qU9
>>973 まぁこれから観光で食ってる自治体に「ハンセン病患者対応マニュアル」ってのができるんだよ。
んで、そういうのが差別だ、って言う人が出てきてスパイラルに陥るの。
981 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:08 ID:IMzsr1qV
ハンセン病の桜井さんの写真を今一度みてみたいのだが、誰かアプしてチョウラィ!щ(゚▽゚щ)
982 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:10 ID:eUDzeF3L
政府の不手際で、
背中一面ベッタリの刺青の人って
いないかな・・
983 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:10 ID:PEJ8CWcR
>>967 だから別に叫んで無いって。そう思ってる人が多いっていう現実を受け止めろと言いたいの。
あなたの様な発言で差別がなくなっているならとっくに無くなっている。
現実を知れ。
>>975 そういったイレギュラーはもちろん考えてるだろうけど。
今回その対応を考える前に、勝手に県が宿泊を決めてたのが問題なんだろ。
>>976 おまいのカキコもヒスババアのようで十分恥ずかしいよ。
987 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:12 ID:QG5X7qU9
>>980 そう思う。
ハンセン病に限らず、そういうお客様専用のね。
マニュアルできちゃうだろうな。マニュアル化された時点で
もう啓蒙活動としては失敗だよね。
>984
誤った現実を打破できない(しないほうが楽に生きられる)無能はひっこんでろ。
989 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:13 ID:ccNRLA2L
>>976 多くの人は、内々に留めて、宿泊中は文句をいわないだろいね。 でも、言わないだけで不快に感じる人も多いだろうし、そう感じた人が次の機会にもこのホテルを選ぶ率は減るだろ。
そもそも多いという根拠はどこにあるか言ってみろ。
>>977 > それを黙っていたから県に文句を言ってんだと思うよ
これは、県が率先して言う必要は無かったと思います。聞かれたら言う義務はあるでしょうが。
県が言えば良かったと言われるのなら、アイスターが聞けば良かったのではと思います。
> ちなみに、あなたはホテル業としてのアイスターの対応を非難されていますが、差別については認めているんですよね?
> 上手く断れればそれがベストなんですよね?
もちろん差別は良くないことだと思っています。無いにこしたことはありません。
しかし、社会においてそれは現在には理想にすぎないでしょう。
したがって、差別をする方は、最低限、差別をされた方が差別を受けたと考えるに至らないような
行動をとるべきです。
992 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:16 ID:Pv//cI0L
愛スターが「葬価婦人部」ってホント?
993 :
:04/02/17 04:16 ID:zyXhzeXD
>>991 あんた気に入ったよ
理想だけでなく、現実を見てるね
994 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:16 ID:WMzndmmY
なんで一般人と同じじゃ嫌なんだろうか。
自分も他人も気兼ねなく楽しめる場所で…って思う方が前向きなのに。
>>988 別に引っ込んでてもいいんだけど、君たちみたいな論理では誤った現実を変えれないだろうから引っ込まないでいてあげる。
現実を知れ。歴史を知れ。そこからどうすれば良いか考えろ。
平等は学校で学び欺瞞は社会で学ぶ、これ常識。
998 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:18 ID:tcsXOLvG
父さん?
>>993 いや、普通団体名見ていちいちハンセン団体ですか?
って聞かなきゃならんのは現実的じゃないだろ・・・
人居ないけど1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。