【調査】「このままだと日本は崩壊」 日本の若者20%が無職状態★7
2げと
3 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:26 ID:DhGfYdu6
2
まあいいじゃん。別に。
5 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:jJF/Ve0W
地震はまだか?
6 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:28 ID:bFdKNya1
漏れは1万年後の未来を見てきたが、誰も働いてなかったぞ。
7 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:29 ID:R28ifAVI
一万年後に日本はなかったYO
8 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:29 ID:xcw04XZg
低成長時代なんだから当たり前
9 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:29 ID:gMSYSioF
ホラーボール
2chに集まる怨念やら何やらを発電か何かに使えないかな
11 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:R28ifAVI
ドイツみたいにネオナチつくるか…まさか21歳でリストラくらうとはな
12 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:uDB4GDSb
結局失業率って
数字のマジックで
一年以上の無職はカウントしない。
ちょっとでもパートやれば失業者じゃない。
だから実際失業してくえない連中はどんどん累積増加してるけど
数字にあらわれない。
しかし凄い伸びだな。これ。
自民党は基本的にお金持ちのための政党。自分がかね持ってたら
こんないい時代ないよ。なんでも安い値段で手にはいるし、思うがまま。
最高だよ。一億あれば中古マンション一棟かって年2000万ぐらい
賃貸収入が見込める。金あればねててもお金はどんどん増えていく。
ほとんど犯罪的な失業率操作だ。
13 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:TiBU+Sb/
一万年後には人類は地球を捨てて、残るは劣等民族が細々と暮らしていた。
西暦一万二千年。この物語はそんな日本の物語である。(ry
14 :
(・∀・:04/02/16 23:32 ID:PZZEB5JV
なんか世界的に凄い災害おきてくんねーかな?
テロでも良いや。
死にたい
15 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:32 ID:VSAIxV65
海外永住希望なんだがどこがいいかね
仕事なんて普通にあるだろ
身を粉にして働けや
17 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:Qw6E6Yd5
まだ続けるとですか
18 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:EZOjSM5r
電話のインフラってさー、どこに金かかるわけ?
家庭電話だったら電話線引いたら他にコストかからないじゃん?
NTTって基本料金搾取するだけで、何も生産してないよね
19 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:5aXu+iE8
小2のオイラにはまだ関係ない話だが、
このスレにいるようなDQNな大人にはなりたくないねw
20 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:34 ID:WLypj6vZ
無職を強制収容所にいれて職業訓練をさせれ!
身につくまで世間に出すな!
脱走した香具師は地雷撤去の刑に汁!!!!!
低所得でも安心して生活できる社会だと誰もが確信できれば、低賃金業種にも
人は集まってくると思う。
22 :
鳥肌実:04/02/16 23:35 ID:qzl2vbGz
80%のほとんどの若者は
就職できている
ノープロブレム。w
23 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:uyOQX30x
>>14 死にたいんならお前一人で死ねよ。
でも電車にダイブしたりするなよ、周りが迷惑だから。
24 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:SddTBN/9
子鼠政権があと3年続く訳だから
若年層の失業率40%に届くかもw
まさに倒産、失業、自殺者製造マシーンw
25 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:NrU1xKE9
26 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:JMEspeUM
今20代くらいの若者って高校生で土人みたいな化粧してた人達でしょ。
20%は納得だなあ。その頃からこの世代は駄目人間の烙印押されてたわけだし。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:R28ifAVI
28 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:4MoOeryd
大事な働き口であるホテルよりも
役立たずのハンセンのわがままを押し通すような国だからな。
29 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:cYC9jXhh
第二次世界大戦の時代のドイツに生まれたかった。
夢があっていい。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:zY1vl/UA
高校生だけど大学受験がマンドクサイので北朝鮮が攻めてきて日本が大混乱になって欲しいと思う。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:36 ID:ixnRLkCA
32 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:36 ID:jPg759Gs
北朝鮮のテポドンはまだかよ
IT化の恩恵で人がいらなくなってるってこともあるのか
34 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:R28ifAVI
35 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:VQ/oEVeZ
「このままだと日本は崩壊」
ほーかい
36 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:38 ID:x4GeoI71
工業高校卒(現場で機械修理の仕事)のいとこ26歳が3歳
年下の女と結婚した、街で一番の式場でみんなに祝福されて!
まあ田舎なんだけど、俺24歳一浪大東亜卒無職職歴無し借金300万
家族に煙たがられ世間では白い目で見られ俺の人生のピークは
小学校だったな。
37 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:qzt5AiEi
>>29 アフリカ辺りに傭兵にゆけば
大義と利権争いと民族浄化の坩堝で楽しくやれるぞ
38 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:SzYLxtg+
39 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:wycZngxs
おいら,あしたから身辺整理する
まずは押入のビデオと雑誌だな
40 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:SHl0CI5m
>>14 韓国行ってKTXの一番列車に飛び込んで市んだら
神として崇めてやろう(w
41 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:s8LLIEGe
沖縄の高卒内定率38.9%。
成人式で暴れたくなる気もちょっと分かる気がする。
42 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:mnZGa0Jd
集計するなら
25-35歳のデータを集めた方がいい
15-24なんて学生が大半だし
22-25あたりで新卒組の中から離職者が出始める
25以降になると職歴なし無職や職歴ありで再就職にてこずってる無職などがいるから
こっちの方が真に迫ってると思うな
43 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:Qw6E6Yd5
若者の失業率が10%?
別に普通ジャン。
なんの問題もないじゃん。
そういう奴らが人がやりたがらない奴隷労働を
してくれるから、社会が成り立つわけだろ?
失業率が低かったら外国人労働者を大量導入
しなきゃならないところだ。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:zY1vl/UA
>>29 そういう意味じゃ明治時代の日本なんかもこれから世界に冠たる強国になっていこうって
気概が国中に満ちていていい感じだったと思うよ。
46 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:40 ID:EAIJy9vh
都会に住んでるオマイラには、田舎の辛さ分からないだろ。
俺は鳥取県にすんでるけど、正社員の仕事なんて、寿司やの見習い
くらいしかねーぞ。コンビニのバイトも凄い競争率でバイトさえ
ねーよ。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:41 ID:+9Wq+N9k
48 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:41 ID:d/jdijId
まーだこのスレやってたの?
この20%はいらない子達だけど、せめて内臓と角膜、張りのある皮膚
骨髄液ぐらいは人間様のお役にたてるね♥って結論になったんじゃ
なかったけ?
49 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:W9Xq6rc4
>>46 鳥取良いとこじゃん。
都市よかずっと快適だろ。
50 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:EZOjSM5r
51 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:qzt5AiEi
>>45 あの時代はとかいってるうちはダメダメ
暗い未来が予測されてるときこそファシズムの出番
がんばってウヨでもサヨでも攘夷でも好きなことに走れ。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:EAIJy9vh
>>47 35歳の俺が今更寿司やの見習いできるわけねーだろ。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:SHl0CI5m
>>41 北海道の高卒内定率は12.8%。
このままだと革命が起きるかもな。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:42 ID:brPyMvPI
↑寿司屋最高ジャン
55 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:1YJL0VhC
正直、ヒキは芯でもいいと思う
56 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:NuC+dMXl
>>26 意外とそういう奴にかぎってコネで役所などに就職してんだよな。
57 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:FMBKx9RA
むっしょっくでーーーーーーーーーーーーーーす
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!
58 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:qJwecWtt
15〜24才で学生じゃないやつって言ったらやっぱ無職フリーター多いだろうなあ
59 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:J++O98Ka
>>29 禿同
男はあれぐらいロマンがあった方がいい。
西ヨーロッパから始まって、灼熱のアフリカ戦線から、地中海性気候のバルカン、
極寒のフィンランド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・カコイイ!
60 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:wycZngxs
うまいこと事故死する方法ってないものかね?
61 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:43 ID:JMEspeUM
46は寿司屋になれよ
62 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:AQnbYhn+
北海道の高校生の失業率87.2%?
63 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:uDB4GDSb
要するに青年層の20%はいらないということだから
八王子あたりに収容所つくって
ガス室おくりにすればすんじゃんだよな。
もちろんガス室に送る前に内臓と網膜をとる。
ってそれだけ死んじゃうか。ガス必要ないやWWW
64 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:W9Xq6rc4
>>52 まぁ外食産業も今更って感じだしな。
土地が安いんだからなんか工場とか農産加工品とか
そういうことでも始めたら?
66 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:SzYLxtg+
>>52 自分で自らの能力に壁作るんじゃねー
自分を信じろ
67 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:44 ID:Eg9Wt91z
>53
2chでガス抜かれてる間は無理っぽ
>>50 今朝来た新聞の片隅に書いていたんですか?
69 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:bDQGpi9C
>50
あの歌からずっと増え続けているのだろうか?
若者自体減ってるから、そうでもないか。
>>53 よさこいが、ええじゃないかにレボリューションします。
70 :
鳥肌実:04/02/16 23:45 ID:qzl2vbGz
まぁ、就職したい若者は吐いて捨てるほどあるからな。
一に努力
二に努力
三四が無くて
五に努力w
71 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:45 ID:jPg759Gs
72 :
remember 斧男:04/02/16 23:45 ID:x9V4Jzru
>>52 別に一生見習いでいろって言ってる訳じゃないじゃん。
5年〜10年の辛抱だよ。回転寿司の職人なら半年でOKか?
なるほど。市民が体張って歳出を抑えようとしてるのに
それを邪魔してるのが国債発行だな。
財務省に抗議メール送っときます。
74 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:46 ID:26PtafW1
まだ続くのか・・・
>>48 少なくとも漏れは不健康なんで役に立たない。
共産革命とファシズムどっちがマシだろう・・・
75 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:46 ID:+9Wq+N9k
生きるって事は辛い事なのさ。頑張れ!
76 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:46 ID:wycZngxs
>>68 今日の雨の方が,よっぽど問題だと思いますが?
どんどんどんどん、人が嫌がる仕事をしてくれる
”ロボット”
が量産されている場面を想像してみよう。
すばらしいだろ?
それが、今の世の中だ。
すばらしいね。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:EZOjSM5r
大航海時代みたいに宇宙へ飛び出せばいい
宇宙の大開拓時代の幕開けだ
79 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:iJjZOi+3
>>66 壁とか以前にもっと若い奴雇うだろ
>>46みたいな状況なら人気がなくても
若いなり手もいくらかは居るだろうし
80 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:R74kRICm
あぁ俺も20代無職だわ。
親からは月に15万貰ってるけど少な杉。
アパートの家賃だけで幾らかかってるんだと思ってるんだろ
81 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:47 ID:cc43Ro2F
82 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:WLypj6vZ
おまいら!本当に戦争が起こってほしいのか!?
こんな世の中になるかもしれんぞ!?
2004年6月X日午前10時頃、東京日○谷公園を中心に原子爆弾が炸裂した。
死者230万、死傷者300万、広島長崎を超える大惨事が起こった。
朝鮮人民共和国は核兵器の使用を否定、事件はアルカイダによるテロの関与を強調した。
国連は、再度の核査察と国連職員の国内入国調査を申し入れたが拒否、
やがてCIAから、アルカイダと北朝鮮が繋がっている証拠を掴んだ、と言うニュースが流れる。
直ぐにアメリカを中心とした国連軍が北朝鮮を攻撃し、6日で平壌が陥落、金王朝は滅亡した。
北朝鮮が崩壊し平和が来たわけではなかった。
中立を決め参戦しなかった中国が、国内治安とテロの警戒、北朝鮮の戦後復興の大儀名文の元、
旧北朝鮮高官亡命者等を従えて北朝鮮の国境を越えて軍隊を進駐させたのだった。
大韓民国では北から来る難民の処遇と難民による治安の悪化でに苦慮していた。
日本では首都の崩壊と大量の死者、さらに日本海を越えてくる難民が日本人の国民感情を刺激していた。
とうとう悲劇の日がやってきた。テレビの生放送で難民朝鮮人が日本を攻めるコメントをしたのだ。
「我々がここにいるのは日本が国連を動かして我が国を滅ぼしたせいだ!
本当は金正日は我々が倒して開かれた政権を作るはずだった!それを日本が妨害したのだ!
だから我々がここにいて何をしようが罪はないのだ!我々は被害者なのだから!」
全国各都道府県にある朝鮮人難民収容所に襲撃が起こったのは数十分後だった。
警察が鎮圧に出たが収まるどころか、事態は重火器を使った争乱状態までに発展した。
自衛隊が動き出したときには一部の警察署は機能が危ぶまれる状態になっていた。
事態が始まって2日目、在日米軍と国連軍が事態を収拾するために日本本土に軍隊を派遣した。
さらに2日後要約事態は収束し、日本は北朝鮮と同じくアメリカを中心とした国連統治下に置かれることとなった。
管総理大臣がテレビで訴えかけていた。
>>59 もっとも選択肢が多いこの時代の日本で
文句しかたれられない奴らはどの時代へ行こうが負け犬。
成功するかはともかく目指す事なら大抵の事はできる時代なのにな。
84 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:uDB4GDSb
青少年の20%は臓器提供用牧場で
育てればいい。
臓物は金持ちの健康のために使われる。
臓物をとった死体は解体し、
臓器提供牧場で、食料として提供する。
知能がへたにあると反抗的になるので
全員ロボトミー手術して前頭葉に穴をあける。
完璧だな。
明日小泉首相に速達だしておく。
85 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:Eg9Wt91z
>80
ゴルァ
86 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:26PtafW1
87 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:kbD5oL8m
> _,,_
> /´o ヽ
> ,.ィゝ l
>  ̄ヽ l
> l ヽ___
> / ,,...---`ニニニ==、,,__
> l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
> ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
> ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
> `''ーッ--t_,r'''´
> _/._/
> .フ^ー フ^
88 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:zY1vl/UA
ナチスは不健康なヤツをユダヤ人と一緒に強制収容所であぼーん。
戦前の日本は五体不満足なヤツはトラックでハンセン病患者の施設に強制連行。
89 :
鳥肌実:04/02/16 23:48 ID:qzl2vbGz
漏れの出身大学はレベルが低いが就職率が80%以上と聞いて驚いた。
しかし、なぜかと聞いてみれば・・・
学生本人が嫌がるのに、無理やり就職率を上げようと営業職とかに就職させるそうな・・・;;
90 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:48 ID:wycZngxs
>>65 今から加入して,実行は2年後か
掛け金ぐらいはあるから入ってみるか
今も昔も手に職をもってるやつは強いな
92 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:49 ID:1YJL0VhC
無職の奴は早めに動けよ〜
30歳 職歴なしは目も当てられない。
93 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:49 ID:vhZDjZGK
結局、打開策無しですね・・
人類はもっと長期間発展し太陽系も飛び出して行くのかと思いきや
もう終了とは。
21世紀はバラ色だったはずなのに
しょっぱなで大規模テロと先の見えない戦争。
物を生産し合理化、医学の発達で寿命長くしたおかげでこの有様ですよ。
94 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:49 ID:0wuuPZB7
>>80 少ないと思うのならば働いて稼げば良い。
何も難しいことではあるまいてw
95 :
remember 斧男:04/02/16 23:50 ID:x9V4Jzru
>>80 お前が飢え死にせず且つ遊び金に困るように金額をコントロールしてるんだよ。
96 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:50 ID:ov7amPfe
>>59 ただし、ソ連が参戦すると雨後の筍のように
わいくてくるソ連兵。
ちなみに、首都を制圧されると、女は幼女から
老女までみーんなソ連兵にレイプされます。
97 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:50 ID:1e0pZrka
まあ あんなチャラけた若者共が簡単に就職できるわけもなく・・
自業自得だわな。合掌。
恨むなら就職のできた奴ではなく、能力の無い己を恨めってこった。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:WLypj6vZ
>>82 続き
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / / 新 し い 日 本 を 応 援 し て く だ さ い ! !
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 在 日 朝 鮮 人 だ け で な く 難 民 の 朝 鮮 人 と の 融 和 を ! !
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 日 本 は オ マ エ た ち 日 本 人 だ け の も の じ ゃ な い ! !
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| |
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_.,,,,,,.....,,, .
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ .
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 .|;ノ .
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(〔y -ー'' | ''ー .|
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./ .
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ: ::
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..:::|\
結論 バイトでもいいから働け、日本を守れ。
99 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:s8LLIEGe
21世紀ってロボットが全ての仕事をしてくれて人間は働かない時代のはず。
予想は間違って無さそうだけど、なんかSFの世界と違うな。
100 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:qDYoPepp
食えてるんだったら、別に働かなくて良い
お前らは、勘違いをしている
経済の為に人間があるんじゃない
人間の為に経済があるんだ
世界競争力なんてどうでもいいじゃん
みんなが飢えなければそれでいいじゃん
20年もすれば人口がぐっと減り地価の下がった土地を国が買い
自給率100%を目指そう!
いいか、お前らは自分の人生を一番に考えろ
お前等は日本の世界競争力を高める兵隊として生まれてきたわけじゃない
働かなくてもいいんだ
働くな
食っていければそれでいいのだ
101 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:tgJS/EhL
>>84 その内狂人病が広まり・・・
人丼は姿を消した・・
102 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:CN2BxZA2
親の社会的地位と自分も同じ社会的地位を持っているやつ多すぎ。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:iSUaCZfv
20%の若者の雇用機会をいかにして作るかを考えるまえに
その20%をどう処分するか考えろ。
104 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:51 ID:26PtafW1
>>93 >しょっぱなで大規模テロと先の見えない戦争
そんなの20世紀からわかってたじゃん。
18→19→20とどんどん酷くなってるw
105 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:52 ID:bDQGpi9C
70近い爺様達が働き詰めの方が異常だと思わないと。
さっさと隠居して若いの使って楽すりゃいいのに。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:52 ID:d/jdijId
>>84 ほぼ賛成だが、共食いはBSEみたいな新種のウィルスが発生しそうな気がする((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
107 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:52 ID:zY1vl/UA
>>89 アレでしょ。
先物取引とか、弱小生保とかもカウントするんでしょ。
109 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:iKAlofaz
>>86 25万は欲しい
料理板とかの貧乏料理スレとか見てるけど
あれは「なんちゃって貧乏人」が俺らみたいな本当の貧乏人を
あざけ笑ってるネタすれと思う。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:iB4YD5Uk
>>29 俺は古代ギリシャのギリシャ人に生まれたかった。
毎日、お喋りばかりしてりゃいいんだもんよ。
112 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:qzt5AiEi
若年失業者=使い捨てにできる安価な労働力
これこそ社会の求めていた貴重な資源だ。
114 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:54 ID:KRqZI3jn
115 :
remember 斧男:04/02/16 23:54 ID:x9V4Jzru
屋台でラーメン屋開くのにいくら開店資金が必要?
景気って不思議だな。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:54 ID:NgW8GZF9
20代の男で彼女のいる奴は何%なんだ?
世間的には50%とか言われてるが実際は20%のような
気がする
最近は土日もカップルは少なくなった
118 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:mnZGa0Jd
>>80 お前うらやましいぞ
やっぱ親が小金持ってると無職でもそこそこいい生活できんだな
俺は親も貧乏なのにフリーターだから大変だよ…
クソ親父がパチンコにはまり込んでるせいで人の少ない給料借りに来るしよ
マジで死ね
119 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:1e0pZrka
今の若者の考え方のことだから
「どうせ金が無くても親が何とかしてくれる」
「どうしても困ったときは他人から盗めばいい」
とか馬鹿なこと考えてんだろーなw
奴等 今のことしか考えてないもんな。
老後のこととか そういう先のこと考えてないから年金払ってないんだろ?
120 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:s4OVHXGG
121 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:EZOjSM5r
サビ残強制してる企業は一斉に取り締まれ
責任を負うべきやつはきちんと責任を取れ
以上だ。
122 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:+9Wq+N9k
123 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:bDQGpi9C
>>111 多分、生まれてたんだよ。
転生して、今がここ。
毎日、お喋りしてるのは変わらないんじゃないの?
124 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:z2LG55un
ヤ バ い こ と に な っ て き た 。
125 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:55 ID:WLypj6vZ
126 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:S+PeJHiW
無職スレの予感
いつの時代もおじさん世代は若者批判をするんだよね。
128 :
◆GacHaPR1Us :04/02/16 23:56 ID:WXe2eY6e
パイ理論ってのがあるんだが、
ある人数の人間に行き渡るためには、ある一定の大きさのパイが必要だという意味で用いられるとすると、
このスレが述べている真実を説明すると
ある一定の割合で増えていく人間に行き渡るためには、やはりある一定の大きさに増えていくパイが必要である、
ということだ。
129 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:26PtafW1
>>111 ローマ帝国の市民階級がよかった。パンとサーカス。
130 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:U+ChdqhV
みんなで生活保護を受けましょう!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076217440/ 1 名前:1 [] 投稿日:04/02/08 14:17 ID:eEIaoAKT New!!
心の病気で働けなくなり生活保護の申請を考えているかたは
>>2-10あたりの「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。
「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。
※このスレは妬み根性丸出しの人や役人がよく覗いていて
時々必死で申請させまいと邪魔をしてくるので注意して下さい。
一応sage推奨で。
131 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:SHl0CI5m
徴兵制復活すればカタワの奴以外はみんな兵隊。
就業率100%!!!
素晴らしいですね。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:uDB4GDSb
牛肉もとり肉もたべられないんだから
20%は食肉にしようよ。
肉しまるように運動させてさ。
豚肉とちかいんだろ。
トンカツならぬヒトカツ。ヒトナベ。吉野屋はなんでそこらであそんでる
フリータを拉致して冷凍庫にいれないんだろう。
ビジネスチャンスじゃないか。
ITというのは人手減らすためにやったんだから当然の帰結だよな。
133 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:Ni49p71W
おっかしいなぁ。
就職難なんでしょ?
なのになんで崩壊するのさ。
人なんていらないんでしょ。
いるならちゃんと大卒就職希望者100%採用しているはず。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:s8LLIEGe
>>113 ハナから世間体目当てだけで求職している奴を狙ってる会社も多いよ。
時給700円で1日3時間とか。
あおいかわいいよあおい
136 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:zvfcVnwt
日本の崩壊より、僕の崩壊のほうが絶対に速い。
自殺は時間の問題か。
137 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:KRqZI3jn
・・・・・・・労働力あまってるんだったら・・・
労働力不足による・・・移民受け入れの議論とか必要ないんじゃないか?
138 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:mhT34IBc
無職童貞2ちゃんねら親に寄生ひきこもり28歳ですが日本の将来が不安でしかたありません
139 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:qzt5AiEi
このスレ見てるだけで
地味にこつこつ真面目に
働こうって奴がいかに減少しつつあるか良く判る。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:TiBU+Sb/
>>127 近頃の若いやつはとよく言うけれど
自分の頃よりだいぶまし
141 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:AQnbYhn+
>131
徴兵したら税金がその分だけかかるだろ馬鹿!
徴兵したやつにただ飯食わさなきゃならなくなる。
142 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:WLypj6vZ
>>131 吉外に刃物を持たす結果になるとおもいます。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:ov7amPfe
144 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:683Tl1jp
中国でモノをつくれば、その分日本人の労働力は不要なわけで。
145 :
鳥肌実:04/02/16 23:58 ID:qzl2vbGz
漏れ「今度の日曜日に仕事入るからな。」
新入社員「いやです。毎週日曜日が休みにならないのは、どういうことですか?」
漏れ「じゃぁ、給料が安くなることになると思うが・・・」
新入社員「それもいやです。」
漏れ「・・・」
146 :
◆GacHaPR1Us :04/02/16 23:58 ID:WXe2eY6e
>>137 労働者が豊かになるためには、
彼らを養う奴隷が必要であるという議論
147 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:iKAlofaz
働きアリなんか2割ぐらいしか働いていないよ
その働いている2割を排除すると
違う働きアリが2割増える
>>138 それがマジならもうダメポだな。
無職以前の問題。
働きたくても誰も雇ってくれないから
親に頼るんだけど。
つかこんな時代に産んだ親を恨む。
この不景気に15万でどおうやって生活しろってんだよ!
・・・もしかして虐待されてる?(;´Д`)
150 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:59 ID:zY1vl/UA
>>129 けどそのおかげで帝国の落日が始まったわけだが。
今の日本と少し似てないか?
単純労働や肉体労働は外国人労働者にやらせるのが当たり前になって日本人はホワイトカラーや
サービス業にばっか集中してしまってるし。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:59 ID:Q80ruMTC
>>82 アルカイダも北朝鮮も日本を攻撃する事はないと思うよ。
むしろ、そういう怪しい政権やテロリストたちの存在をうまく使って、
日本が軍事大国になれれば一番いい。経済もよくなるだろうし。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:59 ID:LPjewrTr
153 :
世渡巧:04/02/17 00:00 ID:HvI7CvGK
シナチョソにいじめられてるのは飽きたから
小泉にもっと過激にいじめられたいんだろ。
極東のジギャバカヤプーどもがw
154 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:yKeldVp2
>>137 それはない、すでに在日という難民がいかに移民が日本人にとって害悪であるというかを実証している。
昔の若者は親も貧乏な家庭が多くて働かないと食べられなかったから、
いやな仕事でもがまんして働きはじめたんだろ。今は働かなくても
生きていけるから働きたくないってこと。
日本がアメリカ化しているということだ。
若年失業者
=日雇い労働者予備軍
=一日数千円で命がけの仕事をやらせて、怪我や病気を
したらポイと路上に捨てればそのうちに生ゴミになる存在
158 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:F72IxrTC
サビ残するなんて馬鹿みたい。なにが悲しくてタダ働きせにゃならんのだ。
それで体壊して使い捨てされる。
こういうのを奴隷というのでは・・・
159 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:8JJBQLL2
今徴兵制やったら
軍部が力もちクーデターで軍事政権必至だろ。まじで。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:01 ID:px90fciG
161 :
:04/02/17 00:01 ID:G155ofiK
>>145 本当は休日になんざ、仕事しなくても良いだろうになぁ。
しなくちゃいけない状態を作り出しているのが問題であって、
そりゃ休日に働くのはいやだし、給料減るのも厭だろ?と思う
外資系株屋、四月から財産生活者。
162 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:Ooi8hiqj
>>147 働きアリのうちサボってるのは2割で、その2割を排除すると、
残りの8割のうちの2割がサボりだす。
嘘を書くな。
バブル世代もどんなもんか調査して欲スィ
就職率よりも実態の方が見てみたいけどな。
少なくとも自分の周りでは金に関する意識が変な人が多目の世代だとオモ
164 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:GyxO6/Cr
>>157 いまや中高年であろうと、リストラで
路上にポイと捨てられているが。
165 :
◆GacHaPR1Us :04/02/17 00:02 ID:JIxNxJl9
>>145 「んじゃ、いらねー、来るな」でいいじゃん。
そんなバカ、来たって仕事にならねーやんけ。
166 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:02 ID:6bc+rzl1
誰か俺の仕事を代わりにやってくれ。
残業130hの半分ぐらいでいいから。
月休二日とかもう、うんざりしてきた。
167 :
鳥肌実:04/02/17 00:02 ID:1YI0QnI4
まぁ、昔のように・・・
過労勤務でポックリというような若者が減っているのは確かだろう・・・
昔は、マジで死ぬまで働かせていたもんな、景気良かったから。w
168 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:Wue0sY4L
>151
でもアルカイダが東京を核テロしたら、世界経済がすごいことになる・・・
169 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:4bd/yp62
>>149 お前、一度氏ね、働かない奴は死ぬべきだわ。
170 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:DeYtOLRP
無職童貞2ちゃんねら親に寄生ひきこもり37歳ですが日本の将来が不安でしかたありません
171 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:JWucvMfI
俺まじで樹海逝きだな、参加者集う
172 :
remember 斧男:04/02/17 00:03 ID:ZHyuQ/wa
真面目な話貧乏人はいつの時代も潜在的な反政府勢力なので、政府は
治安維持のために景気回復を考える必要が出てくると思う。
173 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:03 ID:Y6ibebzA
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
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/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
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,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
174 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:Tk7ONVRB
>>155 やっぱり嫁さんと子供を持ってる奴とは気合いのレベルが違うと思う今日この頃。
175 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:2du4X2xs
大昔と違う点は寿命が長くなりすぎて人生引退するまでの時間が長い所。
昔なら死んでいた人が現代社会は生きており莫大な負債となりのしかかっている。
ある意味、自然淘汰を破壊した罰かもしれない。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:eb+780E+
何か改善策は無いものかね
177 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:9Y0628jf
頼むから誰か俺を殺してくれ・・・・・自殺は嫌だ
今の世の中の勝組み⇒ヤミ金、サラ金、メルヘン関係者、某宗教関係者
179 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:F72IxrTC
>>149 15万ありゃ生活出来るだろ。食費か、携帯料金か、被服費のどれかが無駄に多いはずだ
180 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:04 ID:hcWGbU+9
>>20 それで手に職が付いてちゃんと収入を得られるなら皆そうしているだろ。
手に職あっても収入が得られないから困っているわけで。
181 :
鳥肌実:04/02/17 00:05 ID:1YI0QnI4
後日談だが、結局今の若者に「残業」とか「祝日出勤」とかは無理とオモタよ。w
よって、祝日は漏れが一人で出勤してなんとかしている。漏れ甘すぎかな?w
しかし、仕事中にトイレに篭城する新入社員が今までで一番痛かったなぁ・・・現実と戦わなきゃ。
182 :
世渡巧:04/02/17 00:05 ID:HvI7CvGK
>>176 2ちゃんねらーがお互い助けあって生活するOFFでもやれば?
183 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:Yq+i8/XN
朝10時にスレたってもう7つ目かよ。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:DeYtOLRP
185 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:eb+780E+
187 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:F72IxrTC
>>172 そうとも限らない。
フランス革命起こしたのはブルジョワで、貧乏人は王制支持
ナチスを支持したのは失業者
188 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:wM2Xyqwk
189 :
:04/02/17 00:07 ID:PAxN2uRu
失業率20%=年金の代わりに生活保護を貰う奴の人数。
年金を払わない奴らは、生活保護=税金で老後生活を送る。
乱暴な言い方だけど、そういことだ。
>>157 生ゴミ扱いするのも良いが、プロ市民や暴力団と結びつかれると厄介。
プロ市民の場合、生活保護=税金。
暴力団の場合、金持ち相手の詐欺の手先など。
190 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:eLbiqWYG
>>177 保険には入っているか?
分け前くれるなら考えても良いぞ
191 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:GyxO6/Cr
>>181 うん、甘すぎ。
「俺って、頑張ってるん」って思ってるんだろ?
官邸や各政党にこのスレをパート1からおくってやれ。
193 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:BO/aAJt9
誰かが教祖になって、ちゃんねら教でも
設立しろよ。
194 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:zUXiq2B5
200ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と200ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで199のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが200をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ200ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
200ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
200を取るために光回線を導入した。
200を取るために指の力が上がるように特訓した。
200を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
200が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても200ゲットの事しか思い浮かばない。
200ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ200ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。200ゲットォォーー!!!!
195 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:07 ID:yKeldVp2
>>151 あくまでも一つの未来なんだよー。
これは2ちゃんねらーの核が日本に落ちてきた初夢を参考に
適当な小説を作ったんだー。l
ちなみに水木陽の短編小説では金正日は世襲制共産主義の天才として
豊かになった朝鮮を支配している部分がある・・。
田中しだいでは後者が実現しそうな気がする・・・。
196 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:zvB9RaN/
無職で集まって暮らさないか?
197 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:4bd/yp62
>>175 子供の頃、「未来は人が死ぬと喜ぶ時代になるんだね」と、人口の増加図を見て素直な感想を言って
親を唖然とさせた事があるけど、事実なんだよね。無駄に長生きするから食い口は減らないし・・・・
198 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:2+3Kgmbg
もういまの日本は何をやってもだめ。
みんなで死のう
199 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:Tk7ONVRB
>>175 1950年頃はきれいなピラミッド型の人口だったね。
その裾広がりの部分がほどんど減らないで、退職・年金世代に突入しようとしてるから・・・
200 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:/pSHxD9C
作業用ロボット開発しる!
アパート代に7万だ
んで車のローンが月に3万
そこから光熱費引いて生活費3万しかないんだが、
っつーかちゃんと子供の頃に塾に行かせてくれればこんな状態にはならなかった。
教育費をケチった親の責任だし、これから贖罪してもらう。
202 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:3pXzBpCU
>>183 スレタイがセンセーショナルだからなぁ
しかも、話題が広範囲に渡ってるし
「日本はどうなる」みたいなテレビ番組と一緒で
収拾つかなくなるのは必至だね。
203 :
鳥肌実:04/02/17 00:09 ID:1YI0QnI4
ちなみに漏れは一年間で360日以上は働いているが・・・
なかなかついて来れないね、若いのにさぁ。w
それが、社会の底辺を支える漏れらの職業ってもんだよ。
204 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:4UdEXTWB
>>177 中華街か新大久保逝っておんなじ事言えば?
>>149 若年世代のパラサイトシングル化と中高年の既得権益死守がセットになっているという
君の認識は直感的に発見したのだろうけど実に正しい。
中央公論社から出てる「仕事の中の曖昧な不安」という本を読んでみよう。
普通のヒトなら嫌というほど統計が出てくるが、初歩的な労働経済学の知識があれば読める。
読み終えれば、なんとなく今の自分がどのようなポジションにあるのかを掴めると思う。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:09 ID:mxAxx/wI
民主支持の連合の笹森が言うからには、全くのでたらめだね。
全然危機じゃない。
自民党はいち早くこの世代を切り捨てるべき世代だと認識して
その尊い)pu犠牲の上に日本経済を立て直すと筋書きを決めたからね。
就職する気力のない世代はほっといて、場をしのぎ、
企業の競争力を上げることを良しとしている。
そしてそれはおそらく正解。
次世代はこの世代を教訓としてがんばってくれるだろう。
君たちの尊い犠牲はそれはそれで役に立つから、安心して死んでください。
>163
所謂バブル世代です。個人的にはバブルの
恩恵も受けなかったし、損失もないんですけど。
この世代、「入社してください」とおながいされて就職してる人間が多いので、
遊び感覚の延長で仕事してるヤシが多いです。自分も含めて。
意識の片隅で未だ「働いてやってるんだ」って根拠のない驕りが・・。
夜遊び好きだし、借金も平気。金はどこからか降って湧いてくるモノだという幻想。
すみません、こんな世代で。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:j0F7OykC
210 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:F72IxrTC
鬱傾向が蔓延してる内は引きこもるだけだからいいが、
躁に転化したり、何かの限界点を突破したりしたら大変なことになる悪寒。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:Ooi8hiqj
ソイレントグリーンをやるとか
>>84 それ刑務所はいってのうのうと人の税金で飯食っている犯罪者にしてくれ。
213 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:6bc+rzl1
>201
貧乏なくせに車を持つ感覚がおかしいと思う。
しかもローンなんか組んで。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:DeYtOLRP
>>183 2chには無職・フリーターが99%ですからして。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:C8z5grmN
働き蟻も二割は働いてないらしいし・・
よかったーーー
おれだけじゃなかったんだなーーーー(;´Д⊂ヽ
26にもなって無色だけど気にしなくていいんだなーーー(;´Д⊂ヽ
>>214 6割くらいは学生だろ?と、マジレス。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:12 ID:4bd/yp62
陽ひだまりの中で寝そべることに飽き飽きして
家の中から降りしきる雨を眺める毎日
若いお前にとって人生は長く
どんなに無駄に使ってもあまりあるほどだ
だが ある日 おまえは
10年があっという間に過ぎ去ったことに気付く
いつ走りだせばいいのか
誰も教えてはくれない
そう おまえは出発の合図を見逃したのだ
ってか正直中国とかに生産拠点移したからじゃん。そういう仕事がごっそり持ってかれた。
目先の利益しか考えないからこうなるんだyo。
まぁそれでも実力、資格ある香具師は普通に就職できるわけで、、
要は何もできない遊んでた香具師には昔のように白カラーワークはないよ、ってだけだよね。
日本人全体的にDQNなのがまずいわな。反省しようよ。
もう学歴社会なんていらね。大学で習うことなんて実社会で役に立たない。ただの看板じゃねぇか、、
普通に仕事尽きたいけど高卒じゃむりぽいから大卒の肩書きほしいなんて事してるから悪くなってくる。
まずオッサソが捨てないと。
インパルスのコントを思い出した
223 :
ゴミ:04/02/17 00:12 ID:7qzEIkWO
とりあえず、道路公団の料金徴収の仕事、若者に解放してやれや。
年金確定の小遣い稼ぎの老人雇ってどうなる?
若者に職が回ってこないのは老害だってこと、年寄りから身を凍みて感ずるべき。
224 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:yKeldVp2
だから!バイトでもいいから働けよ!
225 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:sn89kb2r
やばいね〜
特に10年、20年後がやばい。
あまりの職のなさに、今の給与水準の半分くらいでも仕方なく働く時代になるだろうね。
そして、貧富の差が激しくなると。
全体的な給与水準が下がれば、国際競争力も戻ってくるだろう。
226 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:DeYtOLRP
>>218 そんなに学生いないよ
少なくともこのN+板は(ry
227 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:13 ID:zvB9RaN/
>>201 親がかわいそうだ。
どこに住んでるのかしらんが、アパート代高過ぎないか?
あと、自分の人生は自分のもので、自分で責任持つべきものなんだぞ。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:14 ID:+DwzqWbB
上位国立大に行ってる俺にとっちゃ対岸の火事。
今さら日本が崩壊しようがどうでもいいし
DQN共の10年後が今から楽しみじゃうひょひょ
もっと不況キボンヌ!ってなもん。
ところでお前らスタンドバイミー見たことあるか?
230 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:14 ID:Mvq55zu0
仕事をしないと粘り強さが身に付かない。
利益をきちんと労働者に分配しろ。
232 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:14 ID:HvI7CvGK
純ちゃん大戦果だなw
233 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:N+UvBf3j
文系いった奴は負け組みってことだろ?
理系はいまだにトータルで就職率85%あるぞ。
文系が足を引っ張ってる。
>>221 大学で学ぶこと
語学→役に立つ。
法学→場合によっては役に立つ。
経済→時々、役に立たせてる振りが出来る。
レポート・文章術等→意外と役に立つ、驚き。
コミュニケーション能力→画一的なコミュニケーション能力しか必要とされないので、役立つ。
まともに大学で勉強したことは、社会に出ても、結構、役に立つぞ。
理系なんてさらに役立つだろうしなぁ。
235 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:16 ID:329tDWOu
学校でもっと実用的な教育をするべきだな。
もっとも教師が社会経験ないから教えられないが。
古文漢文の授業程無駄なものはないと思うんだが。。
236 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:16 ID:eLbiqWYG
>>229 T大だけどドクターだから職ないよ
とっとと就職シレ
237 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:UAGTLdjy
239 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:m/EcVrwC
>上位国立大に行ってる俺にとっちゃ対岸の火事。
完全に負け組みじゃん
旧帝が最低ライン
総計なんて半数以上は非上場勤務、2割はフリーター
ああ悲惨。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:yKeldVp2
>>226 住人を10とすると・・。
仕事あり>3
仕事なし>2
学生>3
休み>1
主婦>1
てな具合か?
241 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:17 ID:u7/0kXht
もう滅びてるんじゃないか
この国は
>>207 VWです
今日内職商法でパクられてたニュースあったし
貧乏でも騙されないようにしなければ。
無職で毎日やってることといえばネットゲーしてコンビニ弁当食って
うんこして、たまに「親が死んだら餓死だな」とか考えつつ
2ちゃん来てろくな書き込みしてないし
あぁ 要は俺はロクな死に方しないってことか。
243 :
鳥肌実:04/02/17 00:18 ID:1YI0QnI4
あぁー。大人としての本音を言わせてもらうとだ。
どうせ、漏れら大人はもうすぐ死ぬからさ。後は今の若者がなんとかせにゃならんのよ。w
冷戦時代は、アメリカなどの優秀な一流大学出のやつらは軍で働いていたから漏れらが戦ってきたのは
アメリカの二流の大学を出たチンカスどもだったから、楽勝だった。
今は冷戦構造が終わって、優秀な人材が企業戦争に来ていて非情に厳しい。
よって、昔の大人たちのように楽な社会人生活ではない、厳しいぞ。後はよろしくなぁ。w
244 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:18 ID:QzSyncIX
風俗嬢は職業になるの?
245 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:18 ID:bYM/SaSR
246 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:kDsn10VU
>>正直中国とかに生産拠点移したからじゃん
これ、物つくりの仕事だけだと思ったら、地図をつくったり
する公共事業までも外注で海外を使ってる。韓国や台湾。
安い人件費だからね。
指揮してるのは、団塊のヤツラなので、これから団塊が
リタイアしたときに、下に支えてくれるヤツがいないと
いうことだな。(w ザマーミロだよ。
247 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:2du4X2xs
人口と超高齢化はSARS(改)を投入して「涙の決意」作戦で乗りきるしかないか
248 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:Jyh7W5vq
>244
なるよ。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:fNgA8FN/
かえって良かったかも知れんぞ。
崩壊を先延ばしにするより早くやっちゃった方が立ち直りも早いし。
ほら韓国が1度アボーンして立ち直ったみたいに。
平蔵たんも良く韓国を手本にするって言ってるじゃん。
小泉たんの狙いもきっとそれだよ。
ゆくゆくは崩壊が避けられないなら強制的にサッサとやっちまおうとしてるだけなんだよ、きっと。
さすが小泉たん、俺は一生付いて行きますぜw
なに滅びるって?腐っても経済力第2位の国だよ。
無職だけの県を一つ作ればいいのに。
いっぱい集まればなんか生まれるだろ。
252 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:20 ID:HvI7CvGK
運動会の練習とか行進の練習なんかどうでもいいだろ!
もっとまともなことに時間つかわせろ!!
253 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:20 ID:eLbiqWYG
>>243 四十二才厄年では,引退もまだまだ先だな
>>239 上位国立ってのは一橋か、東工の上位学部。
あるいは芸大でコネありか、外大でオックス-ブリッジかアイヴィーリーグに留学経験ありだろ?
それ以外の奴が自分のこと、上位国立なんて言うわけない→上位国立は勝ち組。
>>223 無理。人間なんといっても、自分が一番可愛い。
赤字財政、バブル、債権放棄(借金棒引き)等など数え上げればきりが無いほど
素晴らしいことをやってきた中高年がいまさら社会のために何かしようなんて
考えるわけが無い。
期待するだけ無駄。
若年者層は今はひたすら我慢して、自分たちが中核になる頃に老人が
泣くほど生き難い社会をつくることぐらいしか溜飲を下げることは出来ないだろう。
最も簡単なのはこの日本社会の状態ををずるずる延ばして自壊させる。
財政がパンクして円が紙切れ並になれば、資産形成をした老人の高笑いは悲鳴にかわる。
そして体力が衰え売るべき労働力を持たない人間が真っ先に地獄を見ることになる。
自分も痛いけど相手はもっと痛い。
256 :
remember 斧男:04/02/17 00:20 ID:ZHyuQ/wa
結局最後は税金投入で、中途半端な小金持ちが一番ワリを喰うのだろうな。
257 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:K+Ua1/Rb
フルタイム正社員で働いてる二十代の孫の月収よりも
七十代の祖父の年金の方が倍近く多い。
おじいちゃんすごいなー。
258 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:6bc+rzl1
259 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:21 ID:m/EcVrwC
10年前は9割近かった早大卒業生の就職率は、今春55%。
5%がアルバイトを選び、進路が全く未定と見られる卒業生も8%いた。
悲惨だな
>>244 職業になるが金が貯まらない仕組みになっているぞ!
261 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:22 ID:yKeldVp2
262 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:22 ID:C0sSKMY1
団塊が皆氏ねばすべて解決
263 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:22 ID:iC0ZkAUs
今の若い奴は駄目だ、と言われ続けてきた歴史に終止符が打たれたんだよ
ほんとに駄目な若者世代だったという歴史的瞬間なわけだよ
264 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:23 ID:Jyh7W5vq
>262
頭悪そうだね。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:23 ID:3Oyz/VL7
中堅私大男子卒業生の8割がフリーター
>>262 自然死を待つとしたらあと30年くらい待たないとだめなのか。
267 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:23 ID:3pXzBpCU
>>263 世代でものを語るのは(・A ・) イクナイ!
268 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:h2ETxAwe
そのうち北朝鮮と戦争はじまるから無職を徴兵して戦うしかないね。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:4UdEXTWB
無職は職歴になりますか?
270 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:HLO/Ob7n
>>235 すまんが、藻前が何を言ってるのか漏れには理解できないな。
古文漢文のような授業があることを誇りに思えないのか?
藻前のような香具師が居るからこそ、社会が安定しなくなる。
271 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:HHZCijxq
>日本の若者20%が無職状態
ここじゃ99%無職状態なのにな(w
272 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:Ooi8hiqj
なり手が少ない農業や伝統工芸の道に進むのはどうよ?
273 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:24 ID:UAGTLdjy
バブルで甘い汁吸った奴死ね
274 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:25 ID:eLbiqWYG
インフレがおこって,おれの奨学金も目減りしないかな
275 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:25 ID:C0sSKMY1
↑
お前の将来は無職
お前の将来はフリーター
↓
日本は崩壊しないと思うけど、後10年で中産階級とそれ以下の階級
の区分けがもっとはっきりした社会になるだろうね。メキシコみたいに。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:26 ID:K43Szxd5
5人に1人って数字はマジなのか?
278 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:7WMzOgJt
>>201 教育費をケチるような親とは話をするだけ無駄だと思うけど。(w
自立すればいいじゃん。収入が入っても親には一銭もあげなくていいから。
279 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:3pXzBpCU
>>272 農業はともかく、伝統工芸なんてわかる香具師がいなくなるぞ。
残っていって欲しいとは思うけどね。
280 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:329tDWOu
パラサイトって何かと批判されるけど、この狭い国土で無理に
森林を開拓してニュ−タウン作って、材木で家建てるなんて馬鹿げてるよ。
親が持ち家を持ってるんだったら無理に出ていく事はないんじゃないかな?
もちろん地元で働いてるって条件付きだが。
281 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:yKeldVp2
アウ板ROMったらあっちの方は景気が良さそうだな。でも向こうの世界に
入るのには10代〜20迄で堅気より厳しいからな。
283 :
鳥肌実:04/02/17 00:27 ID:1YI0QnI4
まぁ、日本人と言うのは焼け野原にならないとわからない民族だからな。w
日本が崩壊したぐらいでガタガタ言っていちゃ駄目だ。
負け組みに入っても、生き残るぐらいの強さが必要だ。w
勝ち組みに入らないと生き残れない弱者は不必要な時代になる。
┗┫・∀・┣┓
285 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:N+UvBf3j
なに、早稲田の就職率55%? それ文系だな。
慶応文系の就職率は去年で65%くらいだったら、早稲田と10%違うのか。。。
早稲田終わったな(w
いや、慶応も終わってるが。 4割がフリーターor派遣って、ヤバイだろ。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:27 ID:WrI2r00U
まあ20代フリーターの
80%は30才くらいまでには
手に技術をつけたり自営したりで落ちつくだろ
残りの20%は地の底を這うわけだが・・
でも底辺の人間も必要だからな
287 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:28 ID:Jyh7W5vq
>269
なる。ボケーッと無職時代を過ごしてないなら。
288 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:28 ID:1w5x1HvL
2CH見るかぎりもうすでに崩壊してると思うが・・
289 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:29 ID:eLbiqWYG
>>285 みんな賢いから
今年の受験生は前年比60%ですよ
290 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:29 ID:3pXzBpCU
日本崩壊って何を持ってそう定義づけるんだろう?
一番は預金封鎖かな?
291 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否権:04/02/17 00:30 ID:WJ2Ivy4w
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!(実話)
国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。
フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int (フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)
自殺を考えているやつ、命を無駄にするな!
自殺するなら日本を食い物にしている宗教団体や政治屋や民族を道連れに自爆テロでもしろ!!
天皇陛下は無職です・
俺、バブル入社組。
同期の2/3が既に退職した。
結構35歳前後の失業率もやばいと思うんだけどな。
295 :
鳥肌実:04/02/17 00:30 ID:1YI0QnI4
会社が倒産したらどうしよう?とか心配する若手もいるな。
倒産しても、しっかり毎日働いてスキルを磨いていれば次がある。
しかし、グータラ働いている若手は・・・次が無い。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:31 ID:fgqvBWaf
なんか、だらだら衰退して100年後に変化が起こるより、
もう今年中にドカーンと大変化がおきてほしいと思うのは俺だけじゃないだろう。
297 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:BWDSUeYS
俺もバブル入社だが、完全に出世から取り残された 。・゚・(ノД`)・゚・。
同期に同じような奴多し。
核でも落ちて、日本がいかにぬくぬく状態であるか分かればよい
さぁ北よ、日本に制裁を!!
若者よ目覚めよ。
299 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:C0sSKMY1
実力主義≠非学歴主義
ソレをわかってない奴が大杉
300 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:yKeldVp2
301 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:32 ID:sn89kb2r
そのうちみんな、ブラジルとかからの出稼ぎとかが働いてる職場に我慢してつくようになるよ。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:33 ID:329tDWOu
>>270 趣味でやるぶんには良いかも知れないが、
はっきり言って何の役にも立たない。
貴重な時期に無駄な時間を使う方がもったいない。
たとえば60過ぎまでフリーターをやってて体力低下で仕事を辞めざるを
得なくなりしかも無年金だった場合、生活保護はすんなり出るものなの?
そんで若者に与えずに中国人に仕事を与えた所為で、
中国人豊かに
↓
自動車所有者激増
↓
風下の日本は排気ガスで人の住めない土地に
306 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:33 ID:0I1Ikvug
ふと思ったんだが、今泣きを見てる世代って、将来的にも暗いんじゃないの?
企業内の高齢化で数年から10年後くらいに入れ替え需要が発生しても、
三十路越えてる大した経験も無いヤツを採るくらいなら、そん時のぴちぴちの
若いヤツ採るべ?なんか泥沼世代だな。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:33 ID:iC0ZkAUs
何事も前世のせいにすればいいよ。少しは気が楽になるよ。
308 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:34 ID:JM2t42Mu
今の20代前半の世代って、日本史上最低能力の世代でしょ。
そりゃ仕方ないよ。
でも、こいつらが引き起こしてるオレオレ詐欺とか強盗とか多発してるから、
治安対策を強化して欲しいね。
309 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:34 ID:HvI7CvGK
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
痛いよお痛いようお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお痛いよお
ヴウゥゥウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッォオォォォォォォォォォォォ・・・・・
310 :
鳥肌実:04/02/17 00:34 ID:1YI0QnI4
貯金をしていれば安全とか思っているのも駄目だ。
漏れの親父が二歳の時に、オヤジのオヤジ(漏れのじいさん)が戦争で死んだ。
母子家庭だが、金持ちだったので10年以上働かずに食べていけると思っていたら・・・
日本が戦争に負けて、貯金していた金が紙くずになって・・・やばいのだよ。
最後まで頼りになるのは、モノでもなく、カネでもなく、自分自身w
311 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:34 ID:2p/foo+H
とりあえず、現在の勝ち組も引きずり込もう。
車と携帯と薄型テレビ。ここをケチれ。
車は10年前から技術力は飽和状態。
携帯は話とメールで十分。
薄型テレビがもたらす住居面積的メリットなんてコンマ数%だ。
312 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:34 ID:2du4X2xs
日本の建築技術は海外では売りにくい。
車は優れてるがそれで食えるのは一部だけ。
半導体とかバイオは外国に取られた。
物が豊かとは言ってもマンションや車や半導体は食えない。
生物が生きて行くには産まれてから死ぬまで食料が絶対必要。
それを持続的に供給できなければどんな近代的な都会に住んでても無意味。
どうすんだよと・・
313 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:35 ID:eLbiqWYG
中国人に日本で働いてもらって,本国に送ったお金で
日本車を買ってもらう方が儲かるんでしょ
物価が違うから贅沢品が買える
314 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:35 ID:Tk7ONVRB
>>303 中学の授業は国語・数学・英語のみがいい?
とりあえずバイトで良いから頑張れ!
マジでもう日本駄目だって思ってる人ホントに多い?
今日、テレビ東京のオークション番組でお年寄り連中が
バンバン高額商品落札してたな
317 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:36 ID:8JJBQLL2
>>294 職種なに?よければ企業名も。
やめた人なにやってるの?
318 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:36 ID:TJdwCC7i
障害者を雇うと補助金が出るのと同じようにして、若いやつを
雇ったら少し補助金出してやれば良いんじゃないか?
319 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:36 ID:MVFipeSv
アメリカみたいに、実力者が給料を高くもらうような制度
にしないとオッサンが怠けるから駄目だ
ん、そろそろ潮時だろ。
321 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:ikAMOHXK
20代ならフリーターでも派遣でも、それなりに楽しくやっていけるが
そのまま40代になったらキツイもんがあるだろうなぁ。
40で手に職もなく、風呂ナシアパート、とかだったら
もう人生投げて犯罪に走ったりしそうだな。
もうそろそろ、若い女が一人で夜中に出歩ける国じゃなくなるんだろうなぁ。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:S3YoD/gM
自分の人生が崩壊したら日本まで崩壊すると考える自意識過剰は若者にありがち。
323 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:eLbiqWYG
>>314 それの方がエセ科学商品が売れて
儲かるかも知れませんね
324 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:329tDWOu
>>314 社会と理科・公民は必要だな。
出来れば法律と投資の授業もあればベストかな。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:yKeldVp2
326 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:37 ID:eb+780E+
文句言うやつ多いだろうけど正社員のクビをもっと切りやすくするべき
一度、正社員にするとクビ切れないから採用しないんだよ!
327 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:5qusjF8b
自民党さん 官僚さん 並びに自民党さんが大好きな土建屋さん 国民
さんと4人5脚で駆けっこをしたなれの果てがの一つが若者殺しです
328 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:Jyh7W5vq
>312
畑を耕せ。
飯が食えたら生きていけるんだし。
農業はもっと人気のある職業になってもよさそうなもんだがな。
株式会社化を認めれば労働者も集めやすいだろ。
330 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:7WMzOgJt
331 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:38 ID:iC0ZkAUs
たぶん自分が不幸なだけで日本は駄目にはならないと思う。それが悲しい。
というかアメリカのほうが学歴差別は激しいだろうが。階級差別も。
333 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:39 ID:Tk7ONVRB
>>324 高校で何で民法を教えないのかな、と思う。人生で一番役に立つだろ。
334 :
鳥肌実:04/02/17 00:39 ID:1YI0QnI4
やっぱり、若者の無職が多いのは・・・漏れの職場を去るの若者もそうだが・・・
職場に定着できないので、最初から就職できない
でわなくて・・・就職したが、続かない
これが、無職を増やしている最大の原因だと思うよ。w
335 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:39 ID:jeyc6HJr
うちの会社は仕事ありまくりで人手が足りないけどな、
でも社員は増やさないで技術力のある派遣で済ます予定。
あ!そうすると20台の未経験には仕事まわらないな、
なんか悪循環だね。
プッの顔文字をください
337 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:40 ID:329tDWOu
>>334 労働の対価としてまともな報酬があれば働くだろ。
今の社会には公正さが欠如してるからな。
司法が悪いんだ。
338 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:a7Gn8rCg
中国人とは言わずに外国人の仕事は適当(日本人の目から見て)。
商品が濡れていることを問い合わせると、
「雨が降っていたんだから仕方ないだろ」
だよ。
日本人感覚だと逆切れ。外国人感覚だと普通。
日本人ってつくづくマナーがいいと思う今日この頃。
339 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:HyNyO8pr
ど う や っ て 生 活 し て い る の か と
小 一 時 間 問 い 詰 め た い
340 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:JHjJXz55
正直言って今の若い世代の奴等には「ザマアミロ!」という言葉が
お似合いだと思う。学生時代から全くといっていいほど勉強をせず。、
殺人や売春、恐喝などの犯罪行為にしか熱中しなかった糞共なんかに
これからの日本を任せるわけにはいかないだろう。
今こそ再び団塊の世代が立ち上がり、世の中を舐めきっている
若者=蛆虫を殲滅させる時である。
そんな俺は25歳だけど今の若者には未来がないと思うw
ここが変だよ日本人
>>121 同意
襟を正すべき奴がだらしないから
バカな若者を増長させている。
しかしスレタイに関して言えば
能力の無い奴を雇用する余裕は企業に無いわな〜
343 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:43 ID:4UdEXTWB
>>336 ヽ ヘ ノレ,
∧_∧ ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
(´Д`*.) / ̄ ̄ヽ::。 ).。:: θ)
i i⌒\__ノ ノ::・'゜。'゜ )ゝ
ヽヽ ヽ / /。、 ::。 )ヽ
)) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
// / // / // /\ \
((__ノ // / (_(_,ノ ) )
// ノ / / /
|_|_/ / / /
( ( <
\ \ \
(⌒_(⌒__ヽ
344 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:43 ID:zvB9RaN/
( ´,_ゝ`)プッ
345 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:43 ID:FxQ4LMlQ
まぁ既存の企業は人員減らすことに必死だからな。
雇用どころじゃないわいな。
>>300 別に勧めてるわけじゃないよ。
純粋にもったいないと思っただけ。
自殺なんて本当にただの犬死にだろ。
なんで自殺する前に、命を有効活用しようとしないのかなと。
347 :
鳥肌実:04/02/17 00:44 ID:1YI0QnI4
無職状態を解決する方法としては・・・
フリーターでもなんでもいいから、仕事をやって社会の厳しさを学ぶ事だな。w
漏れが大学生のときにレジのバイトをやっていて・・・お客さんから「この商品はいいですか?」と聞かれて
「ああ、それあんまり良くないですよ。」と答えて帰らせたら
裏の事務所で聞いていた社員さんたちに「本当のことを言うなばか者!!」と怒られたよ。w
なつかしいなぁ。w
348 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:Fmxw0qFA
失業ぐらいで日本は崩壊しないよ。
崩壊する場合は、民族、宗教、領土が発端になるでしょう。
インターネットは無駄に時間つかうのでいらないとおもいます。
オンラインゲームをやってヒッキーしている奴を撲滅したい
まじ、消えて
>334
定着せんだろ。。賃金と労働力が乖離しすぎとる。
今の若者はよく働くと思うがね。
自分があの年齢くらいの時は、鼻くそほじっとっただけだ。
馬鹿みたいな考えだが・・・
努力出来るか出来ないかなのかもね・・・
今の無職の三分の一くらいの奴は自業自得かも
353 :
鳥肌実:04/02/17 00:47 ID:1YI0QnI4
ちなみに漏れが20代の時は・・・
朝の7時に出勤して、夜中の5時まで接待のお客さんとの飲み会だったなぁ。w
会社で二時間仮眠して・・・20時間は毎日働かされていた。もう、今はできんなぁ。w
>349
インターネットはいりますが2ちゃんねるはいらないとぼくは思います。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:47 ID:Tk7ONVRB
>>349 ネットは一番安上がりで時間も使うから犯罪抑止効果はある。
嵌ってたら一生はい上がれないから阿片窟みたいなものか。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:47 ID:sZL149Oy
バブル期のフリーター:どうせ就職できるからフリーターでもしながら夢を追うか
現在のフリーター:どうせ就職できるからフリーターでもしながら夢を追うか
357 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:qQKwFWID
俺も早く仕事見つけなきゃな。
5年前に大学でたけど、就職できず。
今は、親からの仕送り35万円でやってるけど、やっぱりキツイや。
誰かの書き込みにもあったけど、家賃はらって、なんやかんやですぐに足がでる。
幸い、車は親のオヤジのお古のだし、ガソリン代はオヤジの口座から落ちるんで助かってるけど。
車の部品が高いんだよなぁ。
物によっては、イタリアから取り寄せないと駄目だし。
親は、あわてずにゆっくり探せっていってるけど、彼女が無職の人とは結婚出来ないって言うし。
困ったもんだな。
358 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:a7Gn8rCg
>>352 20代のうちは自発的に無職であるヤシも多いと思う。
しかし、行動しているにもかかわらず無職であるというのは本人の努力不足。
目標を達成している若者も多数いる。
359 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:M1lqlYcG
すげー伸びてるな
360 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:48 ID:2du4X2xs
インターネットは酷い。
知らないほうが幸せな情報で溢れていて
あらゆるメディアをデジタルに統合して
仕事を合理化減少させてほんとに酷いインターネットだ。
361 :
30歳フリーター:04/02/17 00:49 ID:fgqvBWaf
30歳ぐらいの失業者はどうなんだろう。
俺の周りでも結構多いが。2ちゃんねるでもこの年齢層が中心だと思われる。
ちなみに俺も失業してます・・・・
能力以前に高学歴者は
マナーとか責任感とか協調性とかの点で
企業からすると安心なんだな
363 :
鳥肌実:04/02/17 00:49 ID:1YI0QnI4
せめてねぇ・・・接待する相手のお客が夜中の0時までで帰ってくれればいいんだけど・・・
漏れのような底辺の職場で働いていると、取引先も「体育会系のノリ」だったりして夜中の3時過ぎまで飲まされる。
しかし、大学生のときまでのコンパと違って、初めて酒がマズイものだとあの時知ったねぇ。なつかしぃ。w
364 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:49 ID:jQJ/q+3w
しかし、20代をフリーターで過ごしたらおわりでないかい?
↑君も↓君も 無職♪(・∀・)人(・∀・)ナカーマ♪
366 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:zvB9RaN/
367 :
訂正:04/02/17 00:50 ID:sZL149Oy
バブル期のフリーター:どうせ就職できるからフリーターでもしながら夢を追うか
現在のフリーター:どうせ就職できないからフリーターでもしながら夢を追うか
368 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:eb+780E+
高学歴ってのは実際はどのへんまでなの?
369 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:yKeldVp2
370 :
30歳フリーター:04/02/17 00:51 ID:fgqvBWaf
>能力以前に高学歴者は
>マナーとか責任感とか協調性とかの点で
>企業からすると安心なんだな
そりゃ安心だろうな、何もしないんだから。
>>362 成績が「可」ばかりで留年とかしてたら企業もいらないけどね。
372 :
Pちゃん:04/02/17 00:51 ID:nPoyZi34
よんでてせつなくなりました。
は〜。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:sn89kb2r
企業の赤字でリストラリストラ。
国の赤字で公共事業削減しまくり。
これから先も仕事が増える要素がないわな。
なんで10年後には失業率10%以上当たり前だろな。
実質失業率は20%くらいでな。
その日暮らしの日雇い労働者があふれるのだろうな。
学校とかでむっちゃびんぼうな家庭の奴とかいたが、
そんなの珍しくなくなるのだろうな。
まあ、悲しいけど、ほんとにそうなるだろうね。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:PbxmLf4U
375 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:51 ID:Diy4FSzJ
この4月から「無職」の称号を得ますが何か?
376 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:cXuWbUlC
( ・д・)ゞ 27才です、明日はハロワに突貫しまつ!
377 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:8JJBQLL2
困るのは
フリーターでもくってけりゃいいけど
いまの時代、へたすりゃ死ぬからね。
それだけみな追いつめられてる。
378 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:UAGTLdjy
379 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:m+w9Bn7x
2chに入り浸ってから全く本を読まなくなった
月に10冊は読んでいたのに
たまに読んでも 正論・諸君・Voice だからなあ.....
380 :
鳥肌実:04/02/17 00:52 ID:1YI0QnI4
今の若者に絶望的な話をしておくとだ。
昔は若者が多かったから、若者がもたされる仕事の分担が楽だった。
しかし、今は若い新人が少ないから、一人一人に極端に負担が行く。
しかも、馬鹿な管理職は「最近の若者はなっとらん!!漏れが若い頃は・・・」
などと、説教しておる。「オメーガ若い頃は、若手が一杯いただろうが!」と言いたいだろうなぁw
381 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:FXKElRmc
頼む。★1から読んでて追いつけないからペース落としてくれ。もう寝るけど。
とりあえずソイレントグリーンはお勧め。
382 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:HLO/Ob7n
>>303 何も考えておらんようだなw
1000年も昔の文章が残っていて、それを勉強できるという事を幸せに思えよ。
何事にも無駄ということは無い。だいたい、勉強時間を増やせばすむことだろう?
古文・漢文のみを勉強するのは間違いだが、古文・漢文をおざなりにするな。
いろいろな勉強をすることで、自然と脳のトレーニングになるのだ。
>>347 それがお前の学んだ社会の厳しさか。
随分上等な人間だなw
||
Λ||Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( / ⌒ヽ < 夢ってなに?
| | | \_____________
∪ 亅|
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∪∪
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‐ニ三ニ‐
385 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:52 ID:Jyh7W5vq
>367
現在のプリーターが夢を追っているとは思えない。
>>361 バイトで生活する
→働けなくなったら医師の診断書をもらって生活保護を申請
→65歳(いずれ70歳?)になったら年金で細々と暮らす(無年金の場合は生保続行)
387 :
30歳フリーター:04/02/17 00:53 ID:fgqvBWaf
>369
失業したんじゃないよ。大学卒業するまでに必須科目の単位が取れなくて、
就職できなかったから、そのまま卒業時にフリーターになっちゃったんだよ。
それからアルバイトをずっとしてたけど仕事先で嫌がらせにあって辞めて
いろいろなバイト先を転々として、今、無職です。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:ikAMOHXK
つうか、昔は大卒が少なかったから、ポストがあっただけでしょ。
教育レベルを上げて、みんなが大学行くようにするのなら
今まで見たいに「一流企業に就職したい」って奴より
「自分で何かをはじめたい、起業したい」って奴を育てないとポストがなくなるのは当然。
結局、教育制度作った奴がバカだったんだろ。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:54 ID:aaMN3N1i
国が追い立てて教育して奴隷労働をさせる「国営タコツボ」があったら、入りたがるヤツいるだろうか。
>376
ガンガレ。金はないかもしれんが時間はあるんだから。
391 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:55 ID:AOdceQXR
デフレ大恐慌ならこんな給料は払えないって。
好景気ではないが日本経済がクラッシュ寸前でもないだろう。
-----------------------------------------------------------
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1500万テレ朝:30で950万、40で1400万、
テレ東:30で900万、40で1300万NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で1000万、40で1450万 博報堂:30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万 三井住友:30で750万、40で1100万
みずほ:30で750万、40で1150万 UFJ:30で750万、40で1100万
三菱信託:30で800万、40で1250万 住友信託:30で700万、40で1050万
【保険】
東京海上:30で900万、40で1350万 損ジャ:30で800万、40で1300万
MS海上:30で750万、40で1250万 日生:30で900万、40で1300万
>>382 おいら古典専攻してたんだけどさ、教授がさ、孫に
「ジイチャンの研究って何の役に立つん?」
って言われてショック受けてた。。
393 :
:04/02/17 00:55 ID:SN3lo+/U
>若者の雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ
連合も政府も気が付いていないんだろうけどこんな事はずっと前から起きていて、
その為に入り口から閉め出されて若者から中高年になってしまっている人も多数いると
言う事なんだよ。今頃若者と口にして緊急の課題と言ってみたところでパフォーマンスと言う
事はみんな知っている。
394 :
Pちゃん:04/02/17 00:56 ID:nPoyZi34
>>388 今も文系の大学院拡充とか、社会人入学とか、ロースクールとか高学歴化すれば
いいのかと思ってる。あほかと思いますです。
>>387 意味不明。単位不足ならそもそも留年だろ。次の年は内定もらえずに卒業したのか?
>>388 高校あたりで経営なんかの教育やってもいいんだけどね。一般教養
的な勉強も必要だけど、日本は将来に残らないことをやらせ過ぎたね
逆に今はやらせなさ杉だが。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:yKeldVp2
>>387 「転々」か、いざ就職しようとしても「転々」で面接官に蹴られたな。
で、結局バイト・・。おまいもそんな経験あった?
398 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:sRdolMcc
>>391 NHK30で600万って安すぎる
実際はもっとある
399 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:HN0CnXeJ
俺も仕事しないと駄目だろうか?
地主なんで何もしなくても毎年2000万前後入ってくるからなぁ
400 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:PbxmLf4U
帝愛の地下労働施設は慢性的な人手不足である。
401 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:ybqvOJ1B
「姥捨て山」っつー概念は、変な人権団体は怒るかもしれないが、
生物の本質を考えると、極めて健全な世代交代の形態だとも思えるな。
今は、奇麗事が先行して若い世代がそのあおりを喰らってるだけ。
変な倫理感の犠牲になってる今の若い世代。その上にあぐらをかく団塊。
402 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:D2iL8k5A
どうでもいいがこのスレ盛り上がりすぎだぞ
お前らそんなにこのニュースが気になるのか?
403 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:jQJ/q+3w
はっきりいって、日本は今後大変なことになるよ。
今ならまだまにあう。必死に努力してはいあがりなさい。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:ikAMOHXK
>>392 なんかヘタレな教授だな。
俺は理学部だが、研究室内では
「何かに役立つような研究する奴は志が低い」って雰囲気あるぞ。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:58 ID:329tDWOu
>>382 だから趣味でやる分には良いかもっていってるだろ?
歴史を学ぶ事は有益だが、よっぽどの専門家でないかぎり
深く勉強する事はないだろ。
1000年前の文章が残っていて作品とか読めるのは素晴らしい事だと思うけど、
文法の細かい事まで学ぶ必要があるのか?
俺だったらもっと有益な授業を受けたいと思うね。
第三次産業っていうノアの箱舟はもう一杯なんだな。
これからは頭を切り替えてどんどん第一次・二次産業にも
居場所を探していかないとみんな溺れちまうぞ。
407 :
鳥肌実:04/02/17 00:58 ID:1YI0QnI4
夜の接待なんかで、取引先に失礼が無いようにこちらの職場からも人数を募る。
夜中遅くまで飲むのは大変だから、ベテランは週に一回ほど参加する。
しかし、若手はひっぱりだこなんで、毎日参加させられる事になる。
よって、毎日毎日の殺人的な労働でやる気を失い辞めてゆく。
若者を採用する人数が少なくなっているから、特に気をつけてゆくことだ。w
>>399 むしろ金を使え。金持ちが無駄遣いしないと景気は良くならん。
409 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:z9OOMrWJ
昭和恐慌の時だって、モダンガール・モダンボーイなどと繁栄を謳歌する連中が
いたものだが、一方で貧しい農村では娘を女郎屋に売り飛ばしていた。その後の
歴史はもまえらがご存知のとおりだ。正直、同じ時代にたくさんお金を貰って生
活している人がいるからといって、それだけでその時代の豊かさを語るのはあぶない
と思われる。
411 :
30歳フリーター:04/02/17 00:59 ID:fgqvBWaf
>意味不明。単位不足ならそもそも留年だろ。次の年は内定もらえずに卒業したのか?
勉強は結構まじめにしてたんだけど、
意地悪な教授に1年次からずうっと単位をもらえなくて
4年まで持ち越しちゃったんです。それが必須科目だったから、
「卒業見込み」が取れなくてそれで就職活動できなかったんです。
412 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:eLbiqWYG
>>404 独法化も大変だな
研究費はどうなるのかね
413 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:jMmG/DXC
団塊の世代を皆殺しにしろ
>>391 > デフレ大恐慌ならこんな給料は払えないって。
> 好景気ではないが日本経済がクラッシュ寸前でもないだろう。
そりゃ、勝ち組企業は強いだろうよ。
いまは、勝ち組と負け組がはっきりしてる時代だしな。
ここで問題になってるのは、負け組にすらなれない奴が異様に多くなってるってこった。
415 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:DzQiJbGr
無職の何処が悪い!
俺は無職である事に誇りを持っている!
仕事? シネーヨ
416 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:jQJ/q+3w
一番恐ろしいことはだな。移民開放だよ。
肉体労働、単純作業の日本人の仕事が消滅するよ。
過去、欧米先進国ですでに起きたこと、。
417 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:mxAxx/wI
>>406 一次産業はあり得ない。土地がないとなにもできないぞ。
あってもなにもできないようだが。
418 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:Jyh7W5vq
>411
ウジウジした奴は嫌いだな。
今の若い人って、就職難も事実だが、
昔に比べて定職に就きたい、就いていたいという切実な思いが
あんまりないのも事実。責めてるんじゃないよ。
気質が変わったという話。
うちらが就職したころ(昭和の最後の頃。バブル前)は、学校でたら、
とにかく定職に就いてなきゃ堅気に見てもらえないっつうか、
一人前でないという危機感があったよ。なにより親が許さなかった。
今は親が「無理に就職しなくていい」って言うらしいね。
>>406 農家の嫁き遅れを密かに狙ってるのだが…、
みんな家捨てて、出て来ちゃってるんだよなぁ。
421 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:sRdolMcc
アホな中高年は確かに多いが
中高年を敵視したところで始まらんと思うがね
422 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:aaMN3N1i
423 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:01 ID:yKeldVp2
424 :
30歳フリーター:04/02/17 01:01 ID:fgqvBWaf
働きたくも無いのに働かなければ生きていけないのは本当につらいです。
425 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:a7Gn8rCg
>>405 横レスすまないが、高校までの内容は深くはないと思う。
また、そういう思考が今の若者の過剰職業選り好みに結びついているように感じる。
将来のためにならないことはしない・無駄なことはしないetc
考えすぎか。
>414
そうかもしれない。
勝敗を決める土俵そのものが狭くなっているのかも。
428 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:D2iL8k5A
>>424 オレの身近な感覚では世の中の8割くらいは好きで働いてる訳じゃないと思うぞ
>>419 江戸時代の江戸もフリーターで溢れていたらしい。結局社会が
またーりするといろいろ弊害がでてくるってことではないか?
430 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:04 ID:ikAMOHXK
>>412 独立法人化なんてかんけーね-よ!
研究費は空から降ってくるんだよ!
就職と安定した生活とか考えてたら、数学や理論物理の研究なんてやっていけねーよ!
431 :
鳥肌実:04/02/17 01:04 ID:1YI0QnI4
うむ、今まで日本は「鎖国」を続けてきた。
日本で働きたい人たちを不法入国者として追い返していた。
しかし、これからは、開国しなければならなくなってきそうだから、覚悟しておく必要があるな。w
お前ら今週のAERAの業務請負の記事見た?
使い捨てられる労働力ってつらいよな。
433 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:04 ID:ne/wZ2CB
負け組にもなれないってことは、刹那的な犯罪に対する
心理的障壁が低くなる怖れが高まる。今がまだ牧歌的だ
ったと思えるほど、犯罪率の高い社会になる可能性があ
るってことっすね。
434 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:05 ID:0WA61d7C
ヤマギシに出家すれば良いと思いまつ!
職のない若者は、国が雇え。
外国にでも飛ばして、道路工事でもさせればいいんだ。
436 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:05 ID:iLfPV9vX
>>422 漠然としてるが、妙に切迫感があるんだね。
エラソーにカキコしてても、所詮、便所の落書き集団だけのことはある。
テメェ〜等に、明日など無い。
437 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:05 ID:yKeldVp2
438 :
376:04/02/17 01:05 ID:cXuWbUlC
>>390 一応金は500マソ貯めてから会社辞めたんで
じっくり探すつもりであります( ・д・)ゞ
439 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:iHBxYjTk
溜め込んでる爺さん婆さんども
死ぬまで溜め込んで、相続税なんかで国にやるなよ
ODAやアメリカ国債で無駄遣いされんのはむかつく
子供に小遣いやるかパーっと使って(国内で)
景気よくしてくれ
440 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:Jyh7W5vq
>419
リストラブームだの、大手銀行倒産だので戸惑う親を
目の当たりにして怖気づいているんじゃないのかな。
親の影響が大きそうだ。
441 :
鳥肌実:04/02/17 01:06 ID:1YI0QnI4
日本人はお前の国で働かせろ。
日本ではお前の国の労働者は働かせないぞ。
これが、今までの日本のスタイルだったので、今のような就職しやすい状況がある。
しかーし、移民を受け入れるように世界世論が五月蝿いから・・・どうなりますかな?w
中国、東南アジアから単純労働を取り戻さないといかん
しかしそのためには国民の平均年収が300万ぐらいにならないと
あかんのじゃないのかな
443 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:329tDWOu
>>425 通年でやらなくても学期毎にカリキュラムを組むのが
一番良いかも知れない。いろいろ学べて興味も湧いてくるだろうし
444 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:Tk7ONVRB
>>414 舞台に上がれればリタイヤしても「負け組」つうことで有る程度心の整理は付く罠(生活は知らないけど)。
舞台を知らなかったら、みんな就職前に持ってる妄想のままで、妬みだけが積もっていく。
445 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:06 ID:2du4X2xs
海外に日の丸の兵隊が出てて失業率高い。
たしかに昭和初期だな。
次は戦争か
そして荒野
戦後
復興
もはや戦後ではない
日本列島大改造計画発動
446 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:07 ID:ikAMOHXK
>>424 そういう考え方が辛さの原因だと思う。
やりたいことやって生きていくべきだ、ってなぜかみんな思ってるけど
そんなことできるのはほんの一部の天才だけで、
大多数は日々のささやかな幸せを紡いで生きていくんじゃないのか?
「俺はもっと楽しく生きていけるはずだ」って幻想が
人生を厳しいものにしてるのではないだろうか!
447 :
30歳フリーター:04/02/17 01:08 ID:fgqvBWaf
金の使い道が無いんでしょう。だから不景気なんだろうな。
一応うちには家電は一通りそろってます。
ほしいのは物じゃなくてかねなんだよ
448 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:08 ID:C+iASq5c
年収700万も800万もイランから休みくれー
449 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:08 ID:3Oyz/VL7
朝鮮人は税金払ってません。
450 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:08 ID:jQJ/q+3w
はっきりいうとだな。
日本にはもうこんなに人口はいらないんだな。
なんとかしないと恐ろしいことになるよ。
なんとかすれば大丈夫だけどね。
452 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:bLFbB9FA
欲しいのは物じゃなくて愛なんだよ
453 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:zvB9RaN/
>>448 毎日休みですよ
会社を辞めるだけですフフフ
>>340 俺らは単なるヒッキーだけど、世の中には老人殺しても生き延びようとする輩がいっぱいいる
団塊の世代みたいに自己満足の域でないプチテロ起こすんじゃなくて、自分だけが生き残るために人殺す連中が
金を貢ぐ労働力の若者が減って、多くの老人が長生きし続けたらどうなるか・・・
455 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:aaMN3N1i
>>436 2ch絡みで自殺者が途切れる事無く出続けている。>一酸化炭素中毒
彼等には永遠に明日が無くなった。
456 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:09 ID:7YaCIyVG
>>432 > お前ら今週のAERAの業務請負の記事見た?
その代表格であるアニメ制作者は本当に悲惨だよね。
457 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:/67ionzw
>>451 よさこいを踊りながら、海へ一直線とか。
458 :
商人の息子23歳@フリーター:04/02/17 01:10 ID:G7W4+6t1
イやもう俺親に働けって言われてやばいね
459 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:ocPtR/Wa
>>しかも、馬鹿な管理職は「最近の若者はなっとらん!!漏れが若い頃は・・・」
などと、説教しておる。「オメーガ若い頃は、若手が一杯いただろうが!」と言いたいだろうなぁw
>>ちなみに漏れが20代の時は・・・
朝の7時に出勤して、夜中の5時まで接待のお客さんとの飲み会だったなぁ。w
会社で二時間仮眠して・・・20時間は毎日働かされていた。もう、今はできんなぁ。w
460 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:YsfbQmc2
10年後、20年後に中堅社員がいなくなるのは分かっているが、
現状会社を潰れなくするのが精一杯。
新入社員より、現在中堅社員が優先で、
現経営者は退職金貰うまで会社もたせればOK。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:clTPLS/q
イラクへパトカーを送ったがなんと一台600万円。
天下り団体っておいしいよ。
462 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:10 ID:eb+780E+
なんかよく分からんな・・・
とりあえず今は不況なの?
463 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:xHiuq1Rz
無職の話題になるとすごい伸びになるな。
この無職ども( ´,_ゝ`)プッ
俺はこの春から28年目にして職歴無しを卒業することになりました。( ´Д⊂ヽ
464 :
30歳フリーター:04/02/17 01:11 ID:fgqvBWaf
好きなことを仕事には出来ないと言うのは半分あきらめてるけど、
そうだったら、出来るだけ楽な仕事したいと言うかんじですかね・・・
465 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:eLbiqWYG
日本の崩壊ってなんですかね?
アルゼンチンみたいに債務不履行になることですか?
>>448 448のような人もいる。こりゃおかしな話だよなあ。
467 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:zvB9RaN/
関係ないがこの間のアニメのブラックジャックスペシャル…
スタッフロールに○○有限公司ってあった。
中国製かよ(´・ω・`)
468 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:11 ID:Rp06QTJr
それなりに収入がある親は子供に甘い。
469 :
鳥肌実:04/02/17 01:12 ID:1YI0QnI4
あれだ、しかし、今の学生は恵まれているよ。
漏れの時なんて右肩上がりで、ロクに大学で勉強してない奴が就職していた。
今の学生は、必死にならないと就職できないことを知っているから真面目にやれる。
漏れの同期のやつらは、馬鹿ばっかだったから、就職しても廃人になっていたよ。ざまぁーないね。w
だから、身の程知らずだったバブル期の若者よりは、覚悟ができて今の若者は幸せ。w
470 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:12 ID:jQJ/q+3w
若者若者といっているが、本当に若者なんて必要なのかな???
ローマ市民の繁栄を支えたのが奴隷であるように、
これからの日本はこの奴隷たちが支えてくれること
でしょう。
競争に勝った人たちは、おめでとう。
様々なモノ、様々なサービスが安く手に入りますよ(^^
472 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:12 ID:HLO/Ob7n
>>405 現在の藻前にとって有用かどうかで、授業内容を決められるわけがないだろうがw
そういうふうに考えて授業を受けてはいけない。
自分の学びたいことだけを学ぶのは甘えだ。
その授業を受けなければならないのであればちゃんとやる。当たり前だ。
そうすれば基礎学力がつくため、高度な学問にも入れるようになる。
高校レベルで習得する古文・漢文は、総合的な脳の働きには絶対に役立つぞ。
473 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:12 ID:LxsLf4tQ
高卒で定職採用したら採用側と労働側の双方に
それぞれ月3万円づつくらい育英資金みたいなのを
渡したらどうだろう。成人したら月1万づつ返済って
ことで。こうすりゃ無理して大学に行かずに若いうち
からしっかり働く若者が育成できそうだが。
ダイソーで100円で炭うってるからあとはステンレスの容器でも
かえばやすくすむね。(゚∀゚ )ア-ヒャヒャヒャヒャ
475 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:3Q6Ed3k/
数学や理論物理の研究は人件費の安い海外の研究者に契約って形で日本政府が
全て委託すればよい、PC用のソフトを海外に委託するのと同じ発想で。日本は
文部省が狂ってるから教育レベルの手綱を緩めてバカを大量生産してしまったから
アジアの諸国に物凄く遅れを取ってしまった、今頃になって慌てだしてるけど
もう遅い、完全な手遅れ。教育政策の失敗は国を必ずダメにする、日本が最高の見本。
独立行政法人の研究者にやらせる数学や理論物理の研究をインドの若くて優秀な
研究者に契約って形でやらせた方が絶対に安い人件費で高い結果を出すとマジで思うのだが?
インドのこの最近の理系技術者の活躍、台頭は本当に凄いものがある。
476 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:dmEzSHDn
もっと無職が増えれば俺が目立たなくなるので良し
477 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:6B32l3W3
変態紳士の漏れにはどうでもいい話だな。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:13 ID:msDETKm1
>>448 月150時間労働で手取り12万だったらどう?
479 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:14 ID:/67ionzw
>>470 必要としない社会にしたのが、今の経営者世代でしょう。
人材教育さぼって、自分たちの足下救われないようにして、
リストラなんて嘘付いて、責任逃れをまかり通るようにして。
>>472 申し訳無いが、俺には古文は役立たずだったな。徒然草はおもしろかったが
女の書く文章はまったく理解不能。その点漢文は俺の思考、価値観と
マッチしてたから文法以前にわかる単語だけで筋も理解できたよ。
当然好きじゃないものもやる必要はあるが、日本は好きじゃないものを
やらせ過ぎた。と言っても今は逆に少な過ぎだけどな。
481 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:15 ID:RdRgCEoY
ゆと教育世代が社会に出るまでは、あと5年くらい猶予があるわけだよな。
10年後、振り返れば2004年がいかに素晴らしい
社会だったかと、懐かしむことになるかもね。
>>464 「楽」の定義も人それぞれだしなあ。俺はベルトコンベア作業がダメ。
どんなに軽作業でもベルトコンベアの流れに自分を合わせるなんて
耐えられない。
>477
退廃文化と景気は大いに関係有るぞ!
484 :
30歳フリーター:04/02/17 01:15 ID:fgqvBWaf
はっきり言って、イラクの復興より日本のほうをどうかしてほしい。
マスコミはなぜかこの話題に触れようとしないね
485 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:15 ID:jQJ/q+3w
479
おどすようだけど、そんな生易しいものではない。
絶対数が必要なくなってきたんだよ。
昔とはちがうんだよ。
はしょっていうとだな。
梅や増やせよの校ザイだな。
486 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:15 ID:LJDrc39o
>>463 おめ!
すぐに退職歴がつかないようにがんがれ。
487 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:15 ID:aaMN3N1i
>>470 若者は無論必要だ、しかし
「別に日本の若者である必要は無い」
488 :
鳥肌実:04/02/17 01:16 ID:1YI0QnI4
バブル期の若者は、大学に入るのに何年も浪人しなければならなかった。
しかし、今の若者は大学には入りやすく就職浪人が何年も続くだけだ。
んー、どっちがいいかは微妙微妙。w
489 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:16 ID:Jyh7W5vq
>466
金ばかりじゃないんだよね。生きるってのは。
490 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:16 ID:a7Gn8rCg
>>479 ちょいと被害妄想過多だよ。それ。
その厳しいハードルを越えてくる若者が求められる時代になったし、実際に超えてくる人もいるんだよね。
ハードルが高くなったことを誰かのせいにするヤシもいるが、
優秀化優秀でないかは同年代の相対的順位できまる。
いつの時代でも。
たった今10年後から戻ってきたと思えば必死になるだろ。
492 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:17 ID:DeYtOLRP
494 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:17 ID:ybqvOJ1B
>>445 時代の繰り返しだったら、嫌な時代を生きなければならなくなるよね。
だから、なおさら人生トータルで団塊って憎いっつーか羨ましい。
情報も無く、流されるままに苦しい世代を生きた人達にくらべ、
その未来が良くも悪くも予測でき、生きていかねばならない今の若い人達。
就職求人みたら営業と技術職の求人が圧倒的に多いな。
コミュニケーション能力か技術か。どちらも持ってない人は苦しいところか。
496 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:17 ID:msDETKm1
497 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:17 ID:PbxmLf4U
年金受給者に日銀が万札を刷りまくって給付すればすべて解決。
498 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:18 ID:C+iASq5c
たぶん、定職で年収300万もいかないよりか、無職のほうが
体裁がイイ、という風潮があるんじゃないかと思うんだが・・・
>>478 時給換算すると800円。普通じゃん・・・
499 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:eLbiqWYG
死んでもらった方が親の世代の消費も増えるだろうに
500 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:XrEK8p8Q
俺も無職で暇なんで大学にでも暇つぶしに行ってきます
501 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:mxAxx/wI
最近の若いヤツらは根性がないんだよ。
だからすぐに仕事を辞める。
あのフリーターってヤツら?
いろいろ仕事してるのも結局は我慢できない
こらえ性の無いヤツらばっかりなんだよ。
フリーター現役時代、とある事務所で働いていた時
そこのお偉方にその訪問者がしゃべっくっていたときはかなり頭に血が上ってしまった。
ここにその現物がいますよーって感じで、暴露しようとも思った。
お偉方はこちらの方を気にしていたが、へんな相づちを打つのが気になった。
やつが帰ったあと給湯室から塩を持ってきてまいた。
世の中あんな人ばかりではないことを願います。
1ヶ月後やつの会社は倒産した。胸がすっとした。
502 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:2du4X2xs
「日本が崩壊」という状態は金持ちなど資産家が海外へ逃げてしまい
残されたのは貧乏人だけで取るものも無く行政が機能しなくなってしまった時のこと
を指すのではないかと思う。
503 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:cXuWbUlC
504 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:xHiuq1Rz
>>486 ごめんなさい。期限付きなのですぐ戻ってきます。
でも、30前に働けるので気は楽かな。
505 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/17 01:20 ID:uv3F7NpV
みんな、吉本に入って、お笑い芸人になればいい。
506 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:eb+780E+
今は本当に単なる不況なのでつか
頭の悪い漏れに教えてください
23歳3流大卒プーですがなんとかなりますか?
508 :
鳥肌実:04/02/17 01:21 ID:1YI0QnI4
ミスマッチなんですよ。と小泉総理に言われそうだな、辞める奴が多いと。w
確かに、就職希望者より求人の方が圧倒的に多いが・・・
ヤクザとかの関連企業だったりするんで・・・ミスマッチ以前の問題ですねぇ。w
509 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:21 ID:a7Gn8rCg
>>501 前段は言葉の棘を取り除けば同意。
自分自身若者ですがそう思う。
理想に生きている人が多いね。
後段はよく理解できなかった・・・
510 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:msDETKm1
バイトだけど職場で厚生年金にも健康保険にも入れてもらってる。
ボーナスも出る(1桁万円だけど)。
ちょっと恵まれてるのでずるずる続けてしまいそうだ・・・。
511 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:eLbiqWYG
>>501みたいに日本語が不自由でも正社員になれる
安心しろ
512 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:23 ID:M8k0Q8bV
精神論から人生論から経済学から国際政治まで、ミクロからマクロまで、もうなんだか
あらゆる要素をブチ込んで破局のゼロ・アワーに向かって邁進する、
全体小説的なスレになってまいりました、こういうの好きよ
513 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:skufgBOe
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <22世紀までがんばれ。後は俺がなんとかする。
\| \_/ / \_____
\____/
514 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:/eWu6BkC
>>510 ある日突然、退職金なしにポイ捨てされるかもな
515 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:PbxmLf4U
朝の来ない夜はないといわれ日の出を待ったら日蝕だったのか…な?
516 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:yKeldVp2
517 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:sRdolMcc
こらえ性なんていらん
その代わり能力を磨かないといかんけどね
518 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:a7Gn8rCg
どこに自分を落としこむか、この見極めが大切なんだと思うな。
珍走がいつ引退するかと同じ。
(落とし込む=ネガティブな意味とは限りません)
519 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:hf7ao59Q
>>502 そうなの?
こう、モヒカンで肩にドゲのついたアーマーをつけて上半身裸でバイクにのって
「ヒャーハハハハ!!」って走り回る人達がいる世紀末…
と思ってたけど?
で、不満を愚痴っていても
選挙に行かない香具師が大半なんだよなぁ。
逝ってもかわらないとか屁理屈こねて。
選挙逝かない香具師ってなんやかやいっても
現状維持を望んでるわけだからしゃーないけどね。
521 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:25 ID:UAGTLdjy
>>507 俺も23歳3流大卒プーですがなんとかなったよ。
522 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:25 ID:RXoiNc4l
>>513 タイムマシン使って現代に来てください。
押入れ用意しますんで。
523 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:XrEK8p8Q
みんなで一発逆転狙って司法試験受けよう。
524 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:RT5Wz9rC
525 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:jQJ/q+3w
そのうちキミらもわかものが憎くなるよ。そして、若者からじゃまだといわれるようになる。
526 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:eLbiqWYG
>>520 政治の責任と思っている無職は極わずか
ソース失念
527 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:26 ID:msDETKm1
>>514 何年勤めても退職金ゼロっす。
>>516 俺も23の時に大学出て就職なくて、トラックの運転手やってたぞ。
すぐ辞めたけどなw
528 :
鳥肌実:04/02/17 01:26 ID:1YI0QnI4
>>512 鋭い。w
まぁ、「公務員じゃなきゃヤダ。」とか駄々こねてる若い奴は「青いぜ」。
見かけだけで就職希望をするのは義務教育までに汁。お前は「カリスマ美容師」でもイイのかと小一時間(ry
まぁそういう地に足がついていないウワベだけの若者にならないように。w
529 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:iLfPV9vX
大阪池田小学校児童殺傷事件の裁判、【宅魔の供述】、TVマスコミは、意味不明、理解不可能とコメントしてたが、
だが、
裁判での【宅魔の供述】には、論理的に整然と聞いていたし、言わんとすることも納得していた。
人生負け組、社会から放り出され、最後にたどり着いたのが、【宅魔の供述】世界観だとすれば、
「もう後は、死ぬしかない、だったら.......」
コイツ等が、ヒッソリと去ってくれれば、別に問題ないのだが、....。
コイツ等も、イラネェ〜し。
530 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:PbxmLf4U
ド○えもんが我が家に来たら働かなくてもいいなぁ
531 :
???:04/02/17 01:27 ID:wutCWXLu
選挙行くとどう事態が変わるんだとの質問が出そうな予感。俺は選挙に行っているけど。
532 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:YGWouzJF
■2004/02/16 (月) 中西論文の事
2月10日に発売された総合誌「VOICE」3月号が面白い。読みどころ満載で、「どうする?イラク復興」という特集の内容が濃い。
その中に中西輝政氏の論文があり、読み流してはいけない事が書かれていた。阪神淡路大震災のときに倒壊した建物の地下から、
多くの武器が発見されたと言うのだ。それは北朝鮮の工作船に搭載されていたロケット弾と同じレベルの武器もあったという。
「当時から、消息筋のあいだの噂として耳にしたが、この事実は現在では多くの信頼すべきソースで語られている」と中西氏は警告する。
前から何度も書いているように、すでに日本は有事なのだ。日本に数多く潜む工作員が、秘密指令とともに全国で都市ゲリラ戦を繰り広げる可能性は十分高い。
今年は、昨年成立した有事法制とセットになっている国民保護法制が制定される。漏れ伝わってくる法律の内容はまだまだ甘いのではないかと思う。
すでに自衛隊は昨年から都市ゲリラ戦を想定した訓練をかなり増やしているし、これまでできた特殊部隊の機能を上回ると言われている「特殊作戦群」も、
今年の春には正式に編成される。すでに、自衛隊や警察は現実に対応しようと努力しているが、私も含め、
肝心の日本国民がノーテンキなのが気に掛かる。先回も書いたが、拉致被害者を拉致したのは工作船からやって来る特務機関の人間だけではない。
平気な顔をして日本社会に潜んでいる工作員の方が危険なのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
533 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:29 ID:ybqvOJ1B
次は外交100点じゃ無くて、経済政策100点の総理選ぼうね。
534 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:29 ID:Tk7ONVRB
>>531 年寄りは選挙に行くから年寄り向けの政策がガンガン打ち出されるとは思ってる。
535 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:29 ID:aaMN3N1i
536 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:HLO/Ob7n
>>480 漏れだって古文・漢文が好きだったというわけではない。
だいたい、漏れは理系だw
いずれにしても、勉強程度のことで選り好みするのは良くないと思う。
それこそ、>425氏が言うような状況になってしまうと思うので。
537 :
30歳フリーター:04/02/17 01:30 ID:frczqZ19
>531
現状に不満を持った人が自民党に入れてるからね。変わらんよ。
逆に仕事が辛すぎると、俺みたいに自殺を考えるようになるよ・・・・
539 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:mxAxx/wI
小泉を支持していた大半のやつは
「痛みをこらえて」
ってところを誤解していると思うね。
まあ当事者は「痛みをこらえてがんばってます。」って
自分を美化するのもいいと思う。
皆の根性発言を求む。
540 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:2du4X2xs
アメリカのビジネスマンは鬱や不安を解消するためSSRIなどの向精神薬を飲み
頑張るらしい。飲んでる薬の量を競争したりするとか。
やつらも本当は不安なんだよ。薬で不安を消してるだけでね。
>>531 鷲もどーなんのかわからんが、
共産党が与党になったらと考えるとワクワクするね。
台風が来たみたいなカンジ。
このままだと住みにくいから、ガラリと変えてやろうという単純な動機。
助けてくれ!その他大勢になりたくない!
543 :
鳥肌実:04/02/17 01:31 ID:1YI0QnI4
ふう、さて、勝利宣言してオヤスミとしますかな。w
今年は風水的には9年に一度の大災害の年OR戦争の年。
9年前の阪神大震災クラスの災害があるか、テロなど日本国内で戦争行為があるらしい。
544 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:31 ID:/67ionzw
大阪は日本人が選挙に行かないから、外国人よりの政策がガンガン打ち出されるとは思ってる。
545 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:32 ID:FxQ4LMlQ
あ〜、投薬良いねえ。
やる気の出る薬を沢山配ればいいのにね。
546 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:32 ID:UAGTLdjy
>>537 俺、無職だけど自民党に入れたよ。
自分の為に。
547 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:32 ID:hXR2B7AF
>連合の笹森会長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。
必死の煽りに聞こえるのは漏れだけか?
俺は民主に入れてる、別に期待はしてないけど一度自民は野党行って欲しい
549 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:eb+780E+
結局何らかの現状打破の意見は無いのか(´・ω・`)
550 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:Hsr7sAsT
「部活は意味がなし、運動も苦手なのでやりません」
「学校の女子は不細工だから女とは喋りません」
家庭教師(中1)をしていてこれらの言葉に疑問を持った。
とりあえず飛び込んでみろと。
それから判断しろと。
そう助言しました。
自分が傷つかないように自己弁護しているようにしか見えないんだよね。
口は達者なのに中身は大したことがない。
このスレとリンクするところがあるような気がする。
しませんか・・・そうですか・・・トホホ
景気が悪くなって与党が強くなる国ってわが国だけじゃないか。
正直、景気がよくないと今の雇うには任せてられないので仕方ないか。
552 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:34 ID:RdRgCEoY
公明・民主が外国人参政権の導入に
熱心なのはドボジテ?
553 :
鳥肌実:04/02/17 01:34 ID:1YI0QnI4
あ、そうね。現状打破の意見は既に出ていたと思う・・・
つまり、一回日本を崩壊させるしか解決策は無い。www
ではおやすみーw
554 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:IJ9XFBpz
層化に入って
大作革命を実現しよう
555 :
30歳フリーター:04/02/17 01:35 ID:frczqZ19
政治には期待してないよ。社会が変わるのを待ってても埒があかない。
今後も無職は増え続けるだろう。
つか、若者の労働力率なんて低いんだから、
失業率高くて当たり前ってだけの話だと思うけど
労働関係のデータ読めないヴァカが何か騒いでるだけだろ
558 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:ybqvOJ1B
>>539 「痛みを後40年こらえて」って本音を言わない所が政治の味噌だと思う。
559 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:msDETKm1
>>550 あんた、なかなか痛い事言いますなぁw
さて、寝るかな。
560 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:mxAxx/wI
崩壊するのはおまえら無職どもだ〜。
とかきこ
561 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:36 ID:eLbiqWYG
>>550 自分をわきまえた賢い子じゃないか
お前の頭で大丈夫か?
562 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:36 ID:/eWu6BkC
>>550 歳をとるとそのブサイクさんたちさえ
相手してくれなくなるよ!
と教えてあげましょう。
>>550 体育会系脳の疑いがあると思われます!
日大の例のトンデモ先生に見てもらったら?w
>>550 そのまま快楽と破滅の道を教えてあげたくなるな
565 :
221:04/02/17 01:37 ID:DvQfMOlg
>>234 遅レスですまんが、それって一般企業では主要部分じゃない。
一般企業ではたとえば営業なら営業のノウハウとかが必要なわけで
そこに4年間通って得る大学での知識が見合ったものかといえば違う。
逆に言えば本当ならば大卒の肩書きなんてなくてもできて
その間に仕事のやり方を学んだほうがいいような職業に
大卒の肩書きを持った香具師が入ってくる=高卒以下は入れなくなる。ってこと。
法学、経営、英語(語学)とかは専門分野。それに関わる仕事につくなら問題ないじゃん。
むしろ問題なのは「文学部」とかに代表される完全に趣味的な学部の人たち。
会社に大卒増える⇒あたりまえになる⇒高卒は雇わなくなる⇒大学にいかないと就職できない⇒大学いかざるをえない
⇒親が皆大学いかせる⇒金持ちは幼稚園から塾通いさせて子供が幼稚園から慶応⇒エスカレータ⇒貧富の差。
高卒で普通に就職できる社会なら大学いけてもいかない香具師はでてくるはず。
こんなに学力低下してるのになんで自ら学ぶ機関である大学に皆入りたがるのか?⇒肩書きがないと就職がないから。
566 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:38 ID:7WMzOgJt
>>550 トホホって、いやだったら家庭教師も2ちゃんねらも辞めなよ。
567 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:38 ID:C4mpLDND
>>549 核武装してどっかの独裁国家に戦争しにいく。
拉致された人々を救出するとでもすれば
理由にはなるだろ?国際的に見て。
568 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:38 ID:YrWtYrSu
ワークシェアリングしろよ
どんどんマニュアル化しろよ
バイトの社会保障、厚くしろよ
はやく大学生優遇なんとかしろよ
571 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:mxAxx/wI
まあすがりつきたい日本そのものが崩壊したら大変だ。実に憂慮すべき問題だ。
とおやすみカキコ。
>>550 部活はムリして入らなくてもいいんじゃないの? 苦手な人には地獄だし。
ただ、女の子とは話せた方がいいとは思うけど。
>>565 >高卒で普通に就職できる社会なら大学いけてもいかない香具師はでてくるはず。
いや、でてくるはず、じゃなくているんだよ。大学いけてもいかなかった人は。
専門学校板行ってみて。沢山いるから。何故か全力で否定されるけどな。
574 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:MVFipeSv
575 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:msDETKm1
とりあえず高専の香具師は凄い
576 :
550:04/02/17 01:42 ID:Hsr7sAsT
>>566 ちょっと意味が分からん。
嫌って何が?
中学に入りたての子が自分の可能性を狭めるような行動をとることと
若者の職の選り好みに共通するものがあると感じただけなんだけどね。
>>572 一応そう言ってるよ。俺も。
ただ、野球部はどうだこうだ、とか、サッカー部はどうだこうだ、
というように体験もしていないのに決め付けて拒絶してるんだよね。
577 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:42 ID:2du4X2xs
俺が聞いたかぎり宇宙人は無職じゃないね。
仕事か観光で来てるわけで連中も勝ち組。
宇宙人のくせに仕事すんなよ。
うざいよまじで。
>>577 ('A`) あいつらでさえ職があるのか・・・
580 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:wErCDwf2
このままだと日本は崩壊というが、
若者の20%が無職状態で、
それで、平穏な日本の社会って、
やっぱり、そんだけ豊かなんだろうな・・・。
問題は、いつまでもつかだな・・・。
そういや、ローカルニュースで、
ジェンダーフリーの活動家が地道に地方で活動しているニュースをやっていました。
「男の子が、力が無くて自信がなかったのだけど、男の子だからといって、
力が強くなくてもいいのだとわかり、自信が持てました、と言ってくれて、
人に自信を与える、こういう教育は大事だと実感しました。」
とか、満面の笑みでインタビューに答えていました。
こういう人がいるんだから日本はもう駄目だと思う。
そりゃあ、自信じゃなくて“開き直り”だろ・・・。
別に男は力が強くなけりゃならない、ってことはないけど、
力が駄目なら、頭とか、勉強駄目なら、絵が上手とかさ・・・。
力が強くなくてもいいのだ、と開き直って自信回復って・・・・。
そして、そんなとんでも教育者を取り上げる地方局って・・・・。
「このままだと日本は崩壊」だと実感した。
ますます、若者の無職者が増えると思った。
「仕事しなくてもいいんだ、と自信が持てました。」
とか言うやつが続出すると思った。
581 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:44 ID:RS5lLZaz
90年代初頭のヨーロッパっぽくなってきた。
トレインスポッティングの世界ももうすぐかな。
さしずめ漏れはシックボーイ。
職の選り好みって言うけどその仕事に将来性感じないんだろ
583 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:eLbiqWYG
>>550 そういう子には
だめな奴はなにをやってもダメ
と教えるのも優しさ
無意味な万能感を早いうちにぶち壊せ
もしかしたら奮起するかもしれん
584 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:/eWu6BkC
585 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:zAwYcMzQ
若い人に大切なのは、仕事そのものより、仕事によって得られる職能や技能、スキル。
それを磨く場が与えられないっつーのが何より痛い。
何の取り柄もないまま年をとるフリーターが量産されていくと、日本は滅びるだろうね。
586 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:46 ID:YrWtYrSu
>>580 結婚しなくていいんだ→定職就かなくていいんだ
ってな感じです、はい。
587 :
30歳フリーター:04/02/17 01:46 ID:frczqZ19
>582
そうだね・・・自分が生きてる間になくなるような職業に就いたら・・・
588 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:47 ID:iHBxYjTk
男が精神的に弱くなってきたからこそ生まれる
強烈な文化というのもある
萌えなんて現実の女を完全否定してるしな
性格不細工で我儘でヒステリーでブランドばかり気にする
現実の女に対する一種の反逆かも知れん…
>>576 ステレオタイプで物を見過ぎだと思われ
何も今働いてないガキンチョが全部チェリーなヒッキー君というわけでもあるまい
寝る前に総務省統計局行ってから寝ろ
労働力調査の方法とかも出てるから
じゃ、寝るわ
>>576 無駄な体験はする必要が無い。時間の無駄だ。
ヒマがある学生時代に自分が真摯に取り組めるものを創造できなければ
一生適当にすごしていく可能性が高い。ほとんどリーマン行きが決定だな。
クラブ活動やらで同年代のたいしたこと無い奴と同じ空気吸ってるぐらいなら
もう一寸背伸びしたことをやらせるか、完全に自主性に任せたほうがいい。
部活は頑張れば推薦があったり内申が良くなったりするしね
クラスのブス女子も将来美人に化ける可能性が高い
将来の同窓会のための布石だ
日本人の精神性が希薄になっている
ぼーっとしてやる気ないような若者ばかり
はやりものを追っているうちに自分まで見失ったか、その代償だな。
ただの不景気じゃないよ。日本人全体がだめになってる。
594 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:49 ID:PGtYsamI
都心は人が多すぎ&わけがわからない外国人も増えて生活しにくい。
とにかく人間関係が嫌い。
自殺だけはする気はないので夏になったら車で生活しながら日本のいろんな場所に
行ってみて気に入った場所を見つけたら将来そこで自給自足の生活をためす。
自分の時間は好きな趣味にのみ使う。
夢は特にない。すべてがあきた。女も。
ナチスドイツみたいな国だったら俺でもやる気が出るんだけどね。
595 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:49 ID:msDETKm1
>>582>>587 この道を行けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ。
596 :
550:04/02/17 01:51 ID:Hsr7sAsT
>>583 だめな奴と自覚する前に拒絶しているから曲者なんだよ。
この子はこのままだと大人になるまで自分はできる奴だと勘違いしそうだ、と感じてる。
なぜなら失敗した経験がないから。しないように行動するから。
そのための自己弁護能力だけはうpしてるような気がする。
そういう判断をするヤシもだめな奴に含まれるのかもしれないが。
スレ違いになってきたので下げるわ。
597 :
221:04/02/17 01:51 ID:DvQfMOlg
>>573 ??いや、俺は高卒でも就職できるのがあるべき社会だといってるんだが。。
>>580 それは単におまいさんの美学の話でしかないじゃん
価値観の多様性はむしろ高度付加価値な社会では歓迎すべき事だとも思うけど
つか、結局、大量生産から付加価値へ生産の主体がシフトした時点で
社会が階級化するのは避けられない事だと思うんだけどなぁ・・・
599 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:52 ID:C4mpLDND
このままいくと
憲法改正 → 自衛隊が正式な軍隊に格上げ
イラク派兵で自衛隊も何人か犠牲が出て志願者が少なくなり、
徴兵制の話も出てくるだろうと思われ。
あぶれたフリーターも軍隊に吸収できていいじゃないか。
鷲も体鍛えとかなくちゃな。
徴兵制が出来る頃にはすでに老人だろうけど。
600 :
550:04/02/17 01:53 ID:Hsr7sAsT
>>591 無駄なことと有益なことを判断するのは難しいぞ。
人によっても違うしな。
601 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:53 ID:eGhNTj7m
俺は別に若者が変わったとは思わないけどね昔と変わらないと思うよ
ただ環境が変わっただけ、昔は職は腐るほどあったけど今は無い
603 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:RS5lLZaz
>>591 リーマン行きでいいじゃないか。
ここは、それどころじゃない人のスレだが・・・
604 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:cZEDcWYK
くだらんお祭り騒ぎに明け暮れていた一昔前の世代よりはマシだろ。
>>599 その理論で行くと既に殉職者が多数出ている警察官は
徴兵の対象になってなきゃおかしいなw
606 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:55 ID:Ppr44dNT
就職がんばってみつけて無難に仕事こなせたけどキャリアアップしようという程やる気がなかった。
それだったら仕事続けても意味ないと思って辞職して引きこもったよ。
ようするにさ、このまま努力して勉強しながら何十年もやっていく気力がねえんだな。
気分が老後なんだよね。
貯金つきた時が漏れの寿命だな。
ここ数年で若者の自殺が増えそうな予感。
607 :
30歳フリーター:04/02/17 01:56 ID:frczqZ19
なんだかやる気が起こらないんだよね。
富国強兵、戦後復興、高度経済成長と目的がはっきりしてた時代はいいけど。
今更、サービス残業で一日10時間以上も必死に働いて痛みに耐えてるサラリーマンみると。
今の日本は単なる時代遅れの体制の現状維持のため奴隷みたいに働かされてるような気がする。
大学在学中に就職するきがあんまり無かったのもあるけど、
今になって考えると、フリーターでもよかったのかもしれないと言う気がする。
>>599 即戦力じゃない奴をとりあえず軍隊という大きなゴミ箱を作ってそこにぶち込もう
という議論を最近良く見るけど、軍隊に入れたところで、何をさせるわけ?
国が軍隊を大量に雇い入れたところで、ぶらさがり公務員と同じで人件費がかさむばかり
結局国民全体にダメージが帰ってくることになると思うよ。
無気力人生なサラリーマンなら、無職でも好きな事やってる人の
方がいいと思うな。そして、いつかそれが花開いたらいいことだし、
開かなくても経験にはなるからね。本気で過ごした時間は。
まぁ、何の目的意識も無く生きてる人間だけは駄目かな。
常に何かを求めてないと。
>>596 自分がそいつと同じメンタリティーだと思うから言いたいのですが
「意味がないから部活に入らない」
「不細工だから女子と話さない」
は
「運動が苦手だから部活は嫌い」
「女子が苦手だから話せない」
と同じ意味なんですよ
ダメなのは十分承知しているけど
そう表向きは言い訳しないとしんどいのですよ
611 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:58 ID:msDETKm1
>>609 俺、好きなことっていったらオナゴしかないぞ。
働いて金を稼いでものが豊かになっても
心が豊かにならないどころかすさんでいくから働きたくない
職業の名前を変えれば良いんじゃないか?
編集とか広告とか入れれば食いつく
614 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:xHiuq1Rz
>>580 とりあえず、
勉強できない→スポーツが出来る。
スポーツは苦手→人付き合いがいい。
人付き合いが苦手→ものすごいこだわりのある趣味がある。
趣味もない→・・・・
等、人間苦手なことがあって当然なんだけど、出来ることや好きなことすら
何も無いと辛いよね。
苦手なことがあってもいいと、安心させるんじゃなくて、
苦手なことがあるんならそれを補って余りあるほどの特技を
身につけなさいと教えるべきだよね。
615 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:59 ID:RS5lLZaz
日本が嫌なら日本を出よう。
漏れはそうする予定。
しばらく、リーマンで技術積ませてもらってる。
オランダやイギリスみたいなはちゃめちゃな国になったら、喜んでも戻ってくるよw
616 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:00 ID:sn/LYYsE
ちゃんと社会保険に入ってる会社で働いてあと半年で三年になる、そうしたら
職業能力開発給付金制度が適用されて自分が行きたいと思ってる大学院がこの
指定対象に入ってるから二十万円は国から金が出る、本当に助かる、厚生労働大臣に
サンキューって言いたいですな。
>>591 無駄な体験かどうかの判定が難しいな。
その後どう影響を与え価値が変わるか全くわからんから。
雑多な経験が必要なのは知っているんだが、
「雑多」の定義が困難なので実際どうしたらいいかわからなくなる。
だから、
>ヒマがある学生時代に自分が真摯に取り組めるものを創造できなければ
>一生適当にすごしていく可能性が高い。ほとんどリーマン行きが決定だな。
などというように、控えめにある程度決めつけておかないと不安になるわけだが、
それ自体が自分を縛り付けているのも明らかだ。
結局どうすりゃいいかって、実に表現しにくい。
自分が経験してきてわかった事でも、もう一度繰り返せば
同じ結果が得られるかどうかなんてわからない。
はっきりと明文化しようとするとどうしても、
経験して得たあらゆる認識のなかの最大公約数的な部分を抜き出して
説明を付けるしかなくなり、だんだん意味のない、平凡なものになる。
618 :
30歳フリーター:04/02/17 02:00 ID:frczqZ19
「ひらきこもりのすすめ」って本を読んだことあるけど。
この本読んでから考え方がだいぶ変わったね。
そもそも、そんなに働く必要があるのかと・・・・
つか、サラリーマン=無気力みたいな時点で職の選び方が分かってないか
実際働いた事がないチェリー君かのどっちかだよなw
620 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:01 ID:1iES3JwT
話さないは話せないのと同じ
やらないのとやれないのと同じ
621 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:01 ID:wErCDwf2
>>598 別に、「男は力強くなけりゃならない」という価値観が絶対と言ってるわけじゃなくて、
力が強くなくてもいいのだと教えられて“自信回復”というところに問題があると言いたかった。
決して、開き直りに真の自尊心は芽生えないと思うよ。
将来、この子が、開き直りだけでやっていって、人生行き詰まる結果になったとしたら、
この先生はどう責任をとるんだろう?とか思いましたよ。
「男だからといって力が強くなければならないなんてことはない。自分の得意なところで勝負しろ」
とか、そういう教え方の方が“自信の回復”でしょ。
先生なんて好きなこと教えるだけで、子供に対する影響の責任なんて問われないんだから、ひどい商売だよ・・・。
622 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:01 ID:u4qvuekE
サラリーマンは体力が基本。
624 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:FxQ4LMlQ
自分が頑張れば国の富が増えて、世界制覇に一歩近づくっていう
わかりやすく且つ精神を昂揚させる国家の目標ってたしかにないね〜。
明治時代は列強に負けないとか、戦時中の鬼畜米英とか、戦後アメリカに追いつけとか、
なーんもない。
高福祉国家なんつーなまっちょろい目標で国民の間に敢闘精神が生まれるわけねえよ。
625 :
東葛:04/02/17 02:02 ID:H3cpjYHm
徴兵制はあまりにもスケールの大きい話、そう簡単には
提案さえしないだろう。周辺が極端に緊張しない限り
まず日本はあと40年は絶対にあり得ないだろう。
志願者が減ればまず増税→給料アップって所だろうね。
626 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:02 ID:fCcbKRFU
日本なくなっても別にいいよ
あってもなくても別にどってことないだろ
日本円で損失出たところを納得させれば
627 :
550:04/02/17 02:03 ID:Hsr7sAsT
>>610 最近ではそう解釈してる。
でも表向きの自己弁護や先入観なんかを吹っ切って何かに取り組んでほしいんだよね。
何でもいいから一歩でもいいから。
そしたら新しいことに気付くと思うんだけどな。
その繰り返しで成長していくもんだと思うし。
ちなみに表現はしにくいが、やんわり接しているのでご心配なく。
正直、徴兵されても俺じゃ役立たずどころか足手まといだな。
シロートつれていっても仕方ないでしょ。
このスレ見てると、リアルで死にたくなってくる。
罵倒してる人の中に、バブル時に何の苦労もしないで入社した奴がいると思うと・・・。
でもやっぱり俺の目は世間の目ではないのだよ。
いままで積み上げていたと思っていたものを全てぶち壊されて、ぶち壊してしまったのかと思うと・・・。
そんな事は誰も知ったこっちゃねぇ。
現実って厳しいね。苦労なんて本人しかわからない。
>>607 さらにプラスαとして「年金貰えない」と「財政赤字解消のための増税」
が今の若年世代を待っていますな。
体制の現状維持のための奴隷どころか、ゴミほどにも思ってない。将来保証なしで
絞れるだけ絞ったら、後は何処かで野垂れ死んでくれればベストというのが社会
全体の本音だろう。
まぁ、君らは馬鹿を見るわけだが、運命だと思って必死こいて自衛するぐらいしかあるまい。
貴重な教訓として二度と国家共同体なんてモノを信用しないことだな。
631 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:03 ID:zAwYcMzQ
藤本義一か誰かが言ってたな
「プロは嫌なことでも進んでやるから好きなことができるのであって、
アマは嫌なことを避けるから、好きなこともできない者だ」
まぁ、好きなことがわからない場合はそれ以前の問題になってしまうが……
632 :
商人の息子23歳@フリーター:04/02/17 02:03 ID:G7W4+6t1
俺、正直、徴兵されてもにこにこしてお世辞しかいえないけど
633 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:04 ID:msDETKm1
>>615 >オランダやイギリスみたいなはちゃめちゃな国
はちゃめちゃ先進国になったら最高だね。
緩やかに落ちながら楽しむみたいな感じかな。
大麻解禁
635 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:05 ID:fCcbKRFU
大体何処の馬鹿がこの国を
リアルで心配してるのか面が見て見たいね
636 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:05 ID:2du4X2xs
いくら貯蓄があるとはいえ日本は自転車操業国家だからね。
ペダルのこぐのを止めたらそのうち倒れる。
年々上り坂がきつくなって来てるし。
いつかは限界が来る。
637 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:06 ID:C4mpLDND
>>605 「徴警官」なんかしなくても警官になりたがる香具師は
不況になってから随分増えてきてるはずだぜ。ニュースでやってた。
自衛隊の志願者も年々増えてきてるはずだし。
ただしイラクに派兵して死者がでたらどーなるかわからん。
志願者は減っていくとみてる。誰だって死ぬのはいやだしね。
>>628 トーシロつれてくと邪魔になるからこそ、訓練するんだと思うけどね。
>>624
でも敵を作るナショナリズムも始めはいいけど、
周りが平和になってきて敵がいなくなると、、
今の中国みたいに、妄想的に
敵を作り上げてバッシングする
愛国精神しかなくなってくるしね。
靖国なんかいい例なんかじゃないかなぁ。
いまだに日本の軍国主義が復活するって
人民をびびらしてるし。
>>618 まったく同感。
必要なだけ働いて暮らすというライフスタイルもふつうに
あっておかしくないし、なにしろせっかく職業選択の自由が
あるんだから、「仕事」を純粋に賃金獲得の手段と格付けて
社会的地位は低くとも、
負担のかからない簡単な仕事を設定し、自分の時間へ費やす
力を増やすようにするのもいいと思う。
苦労して働く事でなにか免罪符を得ているような感覚でやるなら
自作自演、自己欺瞞だと思う。
640 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:08 ID:gI5cUVNX
こんな状態では犯罪が増え続ける。
この年代の親が定年退職して生活に困れば恐ろしいことになるな。
641 :
30歳フリーター:04/02/17 02:08 ID:frczqZ19
目的も無いのに働かされるのはつらい。
やる気ね〜よ、って感じが蔓延している。
無理矢理働かされる正社員を積極的に避けてる人も結構多いんじゃないの。
>>627 一種の病気でしてね
回復した人は聞いたことがないんですよ
成績も上がりにくいでしょうけど,がんばってください
いまの兵隊なんて一般兵なら銃がうてればいいわけで。
>>621 だから >真の自尊心 とか言ってる時点で己の美学入りまくりなの分かってる?
また自分の得意な分野で挑戦させる為に、現状の大衆価値観と相違してる部分を
ケアする為に自信回復させてるという取り方もできるわけで
(現状の社会は決して昔の単一のありきたりな価値観のみが受け入れられる
社会じゃなくなってきてるし)
問題はあり方ではなく、そこから何が生まれるかの話でしょ
645 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:09 ID:RS5lLZaz
>>584 >>623 おまいら小説の方も読めよ。あっちの方が何倍オモロイよ。
ついでに、「ポルノ」っていう続編がもう出版されてる(映画ももうすぐ公開)。
あいつらの10年後(つまり今)の話。
このスレの香具師等も読んでみたらいいよ。トレインスポッティング。
正に現代社会の閉塞感が行き着く先の究極の世界。
どう感じるかは人によって全然違うと思うけど。
漏れは希望が湧いた。勇気もらったよ。
646 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:09 ID:msDETKm1
>>636 で、このスレの伸び具合を見ると限界は意外と近いかもね。
647 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:sn/LYYsE
好き勝手に暮らすのが一番、妙に正義感ぶって声をあげれば今までの負の遺産の
清算や尻拭いをさせられるだけ、某証券会社の社長さんが社員は悪くないって号泣
したあの場面が強烈に思い出される、変に善人でいい人だとああいう貧乏くじを
引かなきゃならない人生や運命が手招きしてまってる事態に追い込まれるから退廃的
堕落的、刹那的でもいいからやりたい事をやって好きな事をやった方がいい。
648 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:10 ID:AFzC2MbA
こうなってくると、やっぱり所得税を下げて消費税の大幅増税をして
国民を働かせようとするのかなー。失業者が増えて治安が悪化するのは
やだな。税金が上がるのも嫌だが。
>>637 だから死ぬのが嫌なら警察官の方が殉職率高いってw
自衛隊=戦地に行くだけの物ではないって事くらい今の若者でも知ってるよ
ほー かい、ほーかい
(そーかい、そーかい)
解説:崩壊と相槌をかけました。
山田君、座布団1枚ください。
651 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:C4mpLDND
今は全然想像すら出来ないけど、どんどん生活が貧しくなっていくと
国民は好戦的になっていくんじゃなかろうか。
もちろん独裁者のアジテーションはあるんだろうけど。
紛争起こしてる国なんて、貧しい国ばかりじゃん。
日本もしばらくして溜め込んだ外貨使い果たして貧乏なゴミになったら
そうならないと誰が言えましょう?
652 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:11 ID:u4qvuekE
一回徳政令出しても良いかも。
>>617 まぁ、俺が言いたかったのは「ヒトに言われてやってみようと思った」
ぐらいの動機しかないまま「経験」させても出てくる結果は芳しくないだろう
ってことだ。
言われてからやる「お使い」的な作業は最小限にしかも短時間で済ましたほうがいい。
宇宙人と交易するぐらいのイベントが起きないともう世の中盛り上がらないだろうな。
655 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:12 ID:6H/y++PM
若者の責任ではないのに何故が若者の方が多い感があるなw
問題意識を持っているのは切実な若者に多いって事か
新しい社会ってどうなるか解らないけど昔みたいに個人事業が
多くなるんじゃないかな。
656 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:12 ID:zAwYcMzQ
657 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:14 ID:yKeldVp2
>>626 お前みたいな馬鹿がいるから日本が駄目になるんだ!この馬鹿!
気に入ったフレーズ
「俺たちにお前らの世間を押し付けるな。お前らと俺たちの世間は違うんだよ」
659 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:14 ID:2du4X2xs
徴兵なんて意味はないと何回も書きこまれているのに・・
国力が更に低下する。
> 藤本義一か誰かが言ってたな
> 「プロは嫌なことでも進んでやるから好きなことができるのであって、
> アマは嫌なことを避けるから、好きなこともできない者だ」
これ、漏れも解除するのに苦労した、単なる思いこみだと思う。
ある意味堕落して停滞することを避け、前進するために有効なように
思えるけど、単純思考なんだよな。この考えのせいでも十分停滞してしまうし。
あらゆる方法やとらえ方が可能なのに、このような安易な勝ち負けの論理に近い
ものにこだわるあまり、(まあそれも読みとり方一つだとおもうが)
この壁を乗り越えられないと次に進めないと思いこんでしまい、
すぐそばにあるほかの解決方法が見えなくなり挫折する、というパターンも
非常に多い気がする。
661 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:14 ID:9szLERsc
662 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:14 ID:M8k0Q8bV
いつの世も大多数の人民は幸せになどなれず、自然と宿業とを相手に格闘し、
生き抜くことのみを考えていた、それが人類の歴史だった。
世界が(中途半端に)豊かになり、情報と物資が(圧倒的に不足しているのにかかわらず)
人民の面前にちらつくと、彼らはそれが手に入るものと思い込み、浮き足立ち、
生き抜くことのみを目的とする下賎ではなく、進歩し続ける成功者たらんとした。
しかしながら、進歩と成功の地平は限られているのであり、物理的豊かさも
限られているのであり、手に入ろうはずがなかったのであった。
豊かさと成功が相対的であるのに、全ての人が豊かになろうというのは、
これは正にパラドックスだ。
20世紀の悲劇とは正にこのようなことである。特記すべきは、
決して手に入らないモノの「味」だけを教え込む装置であるメディアの罪と言えよう。
美人の妻と元気で賢い子供達、真っ白に輝く食卓と住まい、手に入らないのに
そこにありつづけるイメージは、なんと残酷な存在なのだろう。そして、もう彼らは
無垢だった頃にはけっして戻れないのだ・・・。
663 :
550:04/02/17 02:14 ID:Hsr7sAsT
>>642 サンクス。
初めは成績が伸びにくかったけど最近では大分マシになったよ。
一緒に遊びに行ったり自分を含めの友達の人生なんかを話してるうちに(大袈裟ですが)
徐々に考え方も変わってきてるみたい。
ただ、親御さんが難点w
自分の価値観を押し付けようとしてる感あり。
親御さんと立場が被らないように接してます。
そろそろ名無しにもどるわ。
664 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:15 ID:u4qvuekE
スペースコロニー作ろう!くらいの事をやって、
心を浮き立たせるしかないだろ。
外債が多かったのは日露戦争の時だって同じだが、
上昇していく、という昂揚感があったから良かったんだろうし。
なんかこう、わくわくするような事をしないとなー。
665 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:15 ID:msDETKm1
666 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:wErCDwf2
>>644 すまん。
ひとまず、“開き直りで自信を持て”という教育自体が、
一つの美学でしょ?“開き直って自尊心を持て”ともとれるわけで・・・。
それを批判するなら、“そんな自尊心は自尊心じゃないだろ・・・”となるわけで、
君の忠告を100%汲むなら、“批判するな”になっちゃうよ・・・。
ひとまず、ある価値観に照らし合わせて、それにはみだしていることを許容すること“のみ”で、
“自信回復”というのはどうだろうか?自信回復じゃないと思う。それはきっと、救済感覚でしょ。
さっきも言ったけど、
「男が力強くなければならないってことはないけど、自分の得意なところを伸ばそう」
とかさ、現状の価値観を否定しても、それだけじゃ“自信回復”にはならないよ。
667 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:TJdwCC7i
これがなくても少子化でいずれ滅びるよな。
俺に女を紹介すれば少子化に歯止めが掛かるというのに。
一体国は何をやっているのやら。
668 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:16 ID:i+ODk46m
汗水たらして稼いだ金は本当に美しいのか?
奴隷を美化した言い回しは俺の心を蝕む
汚く稼いで綺麗に使う
こんなヤミ金思想が勝ち組みだと思っちまう
ぶっちゃけ、リーマンなんてやっとれるか!!!!
いったいだれの言うことがただしいのかわけわからん。とりあえず親の言うことは正しくない。
670 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:17 ID:TIRhyKUW
『他にやりたい事ができた』
同期の1人がそんな台詞を残して退職していった。
朝からスロットを打ちたかっただけなのね…。
>>660 そういえば障害レースで落馬した馬って障害避けて走るよね
>>669 正しいことなんて何も無いよ。
正しいと信じるのみ。
ただ、己を信じる。それかどっかの神か。
いつの時代もそうだし、これからもずっとそう。
673 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:19 ID:u4qvuekE
資本主義の場合、本来の意味で言ったら
汗水たらして得たカネのみ正当性があるんだがなー。
全く、無職ばっかりでむしょくしょするなぁ。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:19 ID:fCcbKRFU
日本は国家解体して
日本株式会社にしてNY証券市場に上場すれば良いよ
676 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:19 ID:/uXG9Btw
右傾化すると、言論の場と多様性が封殺されて、いよいよもって総白痴化
に拍車がかかるんだよな。
もともとモノを考えない人間達が場当たり的にみんなで頑張れば道が開ける
かもしれないと勘違いするから。思考停止だということには気づかない。
世の中他人に働きかけて統一的な行動をさせようと考え、しかもそれが正しいと思い込む
阿呆が何度でも出てくるところが不愉快でたまらんな。
678 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:19 ID:UvOePIO2
>>658 選択する権利はないよ。うけとめなければならないよ?オゲ?
少子化結構。日本は人が多すぎる。
まともに稼げて世帯を持てる層だけが生き残ればいい。
日がな2ちゃんでウダウダしてる僕らなど、いずれ淘汰されて然り…
680 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:20 ID:yKeldVp2
681 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:20 ID:ipG+mzOh
おいおい、もう★7かよ!
こんなところに書きこんでるヒマがあったら、金を稼ぐ方法を考えたほうがいい。
なんでもやれば出来るぞ。人生は死ぬまで戦いだ。
あきらめたらそこで終わりだ。
頭を使って体を動かして勝負だ。ただし犯罪はやめとけよ。
トータルで見たら絶対損になる。自分の精神もやられちまうからな。
682 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:21 ID:gI5cUVNX
この年代は少子化で人数が少なく、20歳以上でも選挙にも行かないからな。
政府も無関心だよな。
683 :
30歳フリーター:04/02/17 02:21 ID:mA1LzzT9
俺、一度、出会い系サイトの「サクラ」のアルバイトしてたことがあったけど。
すごかったね、19〜35歳までの無職者がいっぱい採用されてたよ。
ほとんど詐欺みたいなアルバイトだったけど、若年失業者の雇用に役立ってたと思う(w
100人くらい人を雇ってたけど、ほんとに若年失業者は多いよ、
面接してた社員に話を聞いたらほんとに多いと言っていた。
メールを一通送るたびに200円儲けられるシステムだけど、
こんなのにだまされる人っているんだね。
>>678 「じゃあ逃げる。そんな世間は糞食らえだ。どこまでも逃げ続けるさ。」
これも気に入っているフレーズ。
685 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:23 ID:C4mpLDND
>>649 なるほど、現状ではそうだろうけどね。しかし
いつまで派兵続けるのか知らないけど
イラクで次々と殉職者が出たりすれば、
自衛隊志願者なんてサーッと潮が引くように
いなくなっちゃうんじゃないかと。
むしろ、それでも志願者が減らないのであれば
逆に我が国も捨てたもんじゃないと思う。
将来的には積極的に戦争が出来る形に憲法を改正し、
兵隊が必要だという。
近未来像の一つのオプションを鷲は提示してみた。
SFってとこよ。
道徳とか徳目とか学校で教えろとかいう声が
方々で上がるようになってきたからね。
686 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:23 ID:u4qvuekE
>>677 左でも変わらないと思うが。中国、北、旧東側などなど。
つーかナチだって、国家社会主義だったわけで
本質は左とやってることは変わらんかったわけだがなー。
ようは傾きすぎは危険ってことかな。
687 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:23 ID:TJdwCC7i
大丈夫。全ての人は必ず死ぬし人類は何れ滅びるし
地球も太陽も何れ必ずなくなる時が来る。
何れ必ず全ては宇宙のチリになるのだから。
何をどう頑張っても100%完全に無駄だ。
>>675 Baa。俺が格付けするとしたら好意的に見てそれが精一杯。
ひょっとするといきなりジャンクボンドの仲間入りするかも知れんぞ。
>>677 またまたそうやって
自分だけもの考えてるみたいなスタンス?
690 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:24 ID:HdfeJH3s
>>653 いや、わかるよ、その考え方も。漏れの場合自分の趣味的なモノがほぼ
他人に影響されたり安易な物まねから端を発していて、最初それで悩んだんだよな。
「言われてはじめた」だけじゃないか、って。
実際思うような結果なんて出なかったわけだけど、そこで出会ったモノが
めちゃくちゃ時間がたってから意味が出てきたりもして、それはそれで解釈に
苦しんだりする。いったいどの辺で必要か、有効かどうか判断したらいいんだろうって。
簡単にたとえるなら、なかなかモノが捨てられないみたいな事かな。
あとで必要になるかもしれない、っていう半ば強迫観念。
下手をするとたんなるゴミの山の維持に労力削るだけになるという。
なにか確立されたものを持っていない、自信の無い状態の時ってこうなりがちなんじゃないかと思う。
ってなんか話ずれて悪いんだが。
692 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:26 ID:wErCDwf2
>>677 そりゃ右傾化じゃなくて全体主義化だろ。
日本では右左がこういう風に捉えられるんだから、政治は不毛だよな・・・。
そして、その程度の認識で“右傾化”とか使う君みたいなバカが、
他人を阿呆呼ばわりするんだからな・・・。
もともとモノを考えない人間が・・・か。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:27 ID:C4mpLDND
>>687 中沢新一がチベットに仏教修行にいって
そこのお師匠さんから言われた言葉に似てまつ。
本人ですか?
>>666 思うに大衆価値観からの逸脱"のみ"から与えられる自信回復は
それだけで完結するものではないと思うんだが
人間心理としてポジティブにアクションを進めて行くにはある程度の自信(というか自己肯定)
が必要なわけで、その為のケアとしての自信回復させてるってことじゃないの
(そういう意味では救済感覚というのは合ってると思う)
だからこそ、問題はそこで完結するんじゃなく、そこから次のステップとして何が生まれるか
という部分であって、そこを論じないのにそういうアプローチは非生産的みたいな見方を
するのはちょっと視野が狭いんじゃないかと思うって話
>>686 うん。白か黒か、敵か味方かといったダイコトミー(二分法)でものを考えるように
なったら既に自分の脳味噌は劣化を始めてるのではないかと用心した方がいいぐらいだ。
右か左かもその例に漏れなくどっちの側についても思考停止状態。
俺はみんな同じ方向でものを考えましょうと言い張る人間を絶対に信用しない。
697 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:5INebPPA
職安いっても仕事が無いです・・・
698 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:FCRh5eqt
>>683 俺その仕事某派遣会社に紹介されたよ
あまりに怪しそうだったから断ったけど
699 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:28 ID:Hsr7sAsT
>>691 俺はそこまで考えないタイプだけど、
何も考えないで特攻していく人間の方が幸せなのかな、と考える今日この頃。
700 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:zAwYcMzQ
>>660 そうだね。それは一理あると思う。
ただ、勝ち負けの論理というより、人が働いて生きていくためには
必ず技術なり職能が必要になるわけであって、
それは一定期間誰かに教えてもらわなければならないものだと思うのよ。
(できるだけ短いに越したことはないけれど)
教えてもらうに値すると見込んだ場所で、一定期間こらえ性を持って習得する。
それはいつの時代になっても必要なものじゃないのかな。
(もちろん、その場に身を置いていいかどうか、その見極めは大事だと思う)
(あと、よっぽどのアイデアや商才を持っている人は別。そういう人は起業すればいい)
問題なのは、それをさせてもらえる場がないことと、
それを乗り切る気力が若い人にないことでは。
裏付けのない万能感と
「だめな奴は何をやってもダメ」
という感覚が定期的に繰り返す
中庸というのは難しいもんです
職務経験の少ない無職ならなおさらです
転生後の次のキャラはプラナリア
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
/ ̄ _ | i
|( ̄`' )/ / ,..
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
704 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:29 ID:fAOh3yke
全ての人は必ず死ぬし人類は何れ滅びるし
地球も太陽も何れ必ずなくなる時が来る。
何れ必ず全ては宇宙のチリになる。
だけどそれまでは精一杯力の限り生きていよう。
生を燃焼し尽くそう。
にんげんだもの。
仕事が欲しいならイラクに行って、現地人と一緒に
「仕事くれ!金よこせ!」って集会開けよ。
それが駄目なら、官庁の前でOFF会だな。
706 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:31 ID:UvOePIO2
>>684 また糞が世間のせいにしてる。そのフレーズはお前の為のものではないと思うよ。
自分を正当化してるだけ。
>>686 色んな考えの人がいなきゃ危険ってことでは
708 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:32 ID:PbxmLf4U
同情するなら仕事をくれ!
>>685 イラクで殉職者が出れば一時的には減るだろうけど、
それが後々継続的に響を残すとも漏れには思えないけどなぁ・・・
(日本の大衆心理って忘れやすいしw
っていうかそんなレベルまで殉職者が出る前に撤退してるって)
SFとしては面白いと思うけどね〜
710 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:32 ID:k+6tzxel
仕事が無いんじゃなくて、やりたい仕事がないんだよな〜
選択の自由など、とうの昔に無いが・・・・・・・・・
711 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:32 ID:ejZvW+5g
>>703 現実、最強。
逃げてる人もいるけど、打ち負けて人も同じくらいか多いくらいいる。
712 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:32 ID:/uXG9Btw
713 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:33 ID:/eWu6BkC
>>663 その中1のコってゲームとかアニメ好きなヲタじゃないのかな?
仕事は探せば結構あると思うぞ。ただしそれを続けたところで未来が無いだけで。
715 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:u4qvuekE
>>695 まぁ、問題なのは
>>692が言うような全体主義がまずいわけだガナー。
確かに、同じ考え方を強要するのはイヤダナー。
最も、日本の共同体、というのは今の国家という概念が
世界の共同体としては最上のカテゴリーにある以上、
崩すのは難しいと思うがなー。
国家に搾取されていると感じて、国家なんてやなもんだ、と言うのは
確かに自由だけどな。
716 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:0mvBCKz+
717 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:34 ID:fCcbKRFU
国民は中国に身売りして
中国人としてがんばろう!
>710
日本人全員好きな仕事に就けたら
どんな分布になるかね?
>>706 「俺が正しいと主張してるだって?冗談じゃない。正しいものなんて何も無い。
ただそう信じてるだけだ。」
これも漏れの好きなフレーズ。
世間のせいと言うか、漏れが世間とあわないだけ。
だから日本から出る予定なんだわ。ID変わってるけど。
結局人間関係がよくて、極端に忙しくなく、危険が無い仕事なら
多少安くてもやるわな。殺伐としたところじゃ今の若い連中じゃ
耐えられんだろ。
721 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:36 ID:wVWkvlxY
>>707 色々な考えの人間が足をひっぱりあうのも危険な社会なんだがね。
722 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:36 ID:RdRgCEoY
みんなが歳出を抑える為に否労働運動してるのが政府には判らないらしいから
公債を刷るな!と抗議メールを送ったw
さっさと公務員給与50%カット、年金給付を10万以下に抑えろ!
>>700 > それを乗り切る気力が若い人にないことでは。
こうした話がよく言われるけど、こういうのって単なる年寄り連中の偏見でしかない
と漏れは思うんだけどなぁ・・・
(若者がやる気がない云々の話ってそれこそギリシャ時代からいつの時代でも
言われている事だしねぇ)
頑張る若者は頑張るし、頑張らない若者は頑張らないだろ
(っていうか、失業問題を精神論で語ろうとする時点で既にアレって話もあるけど)
725 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:37 ID:k+6tzxel
>>714
未来なんて、見てる余裕がないので今を楽しくって刹那的に思うよ
アメリカでも似たようなもんらしい。
「俺の所為じゃないんだよ症候群」
があるとか。By CBS ドキュメント、ピーターバラカン。
社会のせいにしちゃうのは人類共通なのかもね。
まず自分ができることをやるしかないでしょ。
やってみてだめだったらそれはそれで仕方ないさ。
727 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:38 ID:yKeldVp2
>>717 男達と年食った女はリストラ(粛清)され、
女だけが性奴隷と食材として残ります。
だから駄目です。
728 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:38 ID:mM6IrulE
>>715 国家共同体や社会共同体なんてのはそもそも糞みたいな概念だと思う。
>719
一つ予言をしていいですか?勝手にしますが
「あなたとあう世間なんて無い」
このスレのまとめサイトキボン 良スレすぎ。
732 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:39 ID:Eb3Ltza6
すまん
新卒途中まで育てたけど金がつづかん。
後は頼むまじで
733 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:39 ID:F1eNah0V
★日本の若者 20%が無職状態
・国の労働力調査によりますと、去年1年間の平均の完全失業率は、5.3%で
13年ぶりに前の年を下回り、雇用情勢は全体としては改善の兆しをみせています。
しかし、15歳から24歳までの若者のうち、いまも仕事を希望している失業者は
68万人で、失業率は前の年を0.2ポイント上回る10.1%となりました。
同じ年齢層の若者のなかには、仕事を探すことを自らやめてしまった人たちが
69万人います。このため失業者の数とあわせると、あわせて137万人、15歳から
24歳の若者のほぼ5人に1人が学校に行かず、仕事もしていない無職の状態に
あることがわかりました。
無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州地方が21.6%と最も高く、
▽近畿、北海道、四国も20%を超え、地方でこの傾向がより強いこともわかりました。
この結果について、慶応大学の樋口美雄教授は、「企業の求人が付加価値の
高い仕事とアルバイトのような仕事に二極化しており、多くの若者が入口で
閉め出されている。このままだと社会の活力も失われることになり、若者の
雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。
また、連合の笹森会長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。
経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとともに、
労働者側も現役世代とのワークシェアリングを取り入れるなど、総力で対策に
取り組む必要がある」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html ※動画URL:
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html# ※前スレ:
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076921914/ このスレに無職の引き籠もり大阪人が多い理由がわかりましたね
大阪にゃ仕事ないんだね
ああ、滅び行く大阪の哀れ
歴史にすがり過去の栄光のみで突っ張るしかやることがないとは
734 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:40 ID:u4qvuekE
>>728 あくまでも大元の資本主義の話なんだがなー。
プロテスタントの教義から始まった最初の資本主義の時代、
利潤はあくまでも地道に働いた結果しか認められなかった、って
やつなんだけどなー。マクス・ヴェーバー辺りの説だがなー。
>>730 「お前らの世間と俺の世間は違う。」
もう見つけてるけど、そこで生きる手立てがまだ身に付いて無いだけでね。
736 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:40 ID:mJU0qjbj
いいんじゃない。こんな国なくなったって。
ミサイルでも打ち込んでもらってさー
なくなっちゃえばいいんだよ。
>>724 俺の知っている最も古い例ではエジプトの壁画にも
「全く最近の若いもんは」という言葉が刻まれているとなんかの本で読んだ。
人類というフォーマットが共通に思い付く愚痴なんだろうね。
738 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:41 ID:mM6IrulE
閉塞感がある社会で若い人間に金が回らないのがそもそもの間違いな訳で。
既成概念に凝り固まった層に細切れに金が集まっているからうまく金が回らない。
青木雄二はちと死ぬのがはやすぎたな。
740 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:42 ID:nKsoXepF
550は良い奴だな。
家庭教師なんて、普通そんなに生徒のことを、親身になって考えないぞ。
>>736 北にとってはとても大事な寄生先だからミサイルなんて打ち込まないってw
742 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:UvOePIO2
>>719 じゃあ、ウラル=アルタイ系の膠着語ではないところがおすすめだね。
743 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:zAwYcMzQ
>>724 まぁ、それを言ってしまえばおしまいなんだけどね。
俺は別に若い人を批判してるつもりはさらさらないのだが……一応32歳だしw
744 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:43 ID:fCcbKRFU
一回田舎の土地全部更地にして
土建屋を農業屋に衣替えさせよう!
んで、食料自給率100パー確保!
これでガチ!
745 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:44 ID:u4qvuekE
>>729 まー近代国家はあくまでも国民と国家との契約、という「フィクション」の
上にたつものだからなー。
これを信じれなければそう思うのもしょうがないかもなー。
共同体、ってのはその集団の利益追求、および利益の配分ってのが
ないと機能しないわけだから、その利益の配分をもらえない人間が
帰属意識をもつ必要は確かに無いかもナー。
最も、共同体に属さない、と言う事はようは「仲間はずれ」を意味するわけだから、
生きていくにはつらくなるけどな・・・。
746 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:44 ID:Hsr7sAsT
747 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:45 ID:emp+aca1
このスレ、伸びてるなぁ
俺は無職だがな。
>>733 そういや地域別失業率だすと近畿ってぶっ飛んで失業率高いんだよなぁ・・・
あれってなんでなのかちょっと疑問・・・
749 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:46 ID:UfIkKx2M
小泉に入れたんだからあきらめろよ。
今のままだと300万以下というより150万以下が九割くらいになるんかな。
750 :
30歳フリーター:04/02/17 02:46 ID:mA1LzzT9
みんな何歳なの?
ID:lE5S07wgさん
そりゃ世間でなくてユートピアだろう
「人と人の間にいてこそ人間」って事言った人がいたけど
あなたには「間」が感じられない
752 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:47 ID:mM6IrulE
>>748 簡単なこと、中途半端な位置だから。
工場は中国、アジアに近く人件費の比較的安い九州に移動しているし、
会社機能は東京に移動している。
753 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:48 ID:yKeldVp2
>>750 30だ、お前と同じ、フリーターみたいな事してる。
754 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:48 ID:wVWkvlxY
>>737 愚痴というより真理では?若い者がなっちゃいないのは当たり前だもん。
かと言って、いいよいいよで迎合していたら、世の中が腐る。
おらは29、ほぼ30。
仕事はまあぼちぼちあるけれど、失恋で立ち直れんw
このままだと結婚できそうもない。
とにかく、誰も悩みをもっているってことだよね、このスレみると。
756 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:48 ID:Hsr7sAsT
>>748 地盤沈下。
中小企業が多いから不況に弱い。
更に東京に流れていってることもあって更に悲惨。
757 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:48 ID:fCcbKRFU
25年周期で
個人資産全部没収
そして再分配
周期直前で物凄い消費景気回復
リセットでやる気回復
これでガチ!
758 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:49 ID:u4qvuekE
>>750 30代のもうだめぽな会社員ですが・・・
明日も遅刻カナー・・・
無職・企業もっと人採れや
企業・政府景気なんとかしろや
政府・無職者スキルアップなりしてシャキっとせい
言い訳の悪循環。
良い循環にはなりそうに無い。
リストラされた年配の上長が
「最近の若い者は、働かない」とほざいていたが、
費用効果でアボーンされました。
761 :
ACNクルー:04/02/17 02:49 ID:H1fsqt+J
もしかすると、
「可能ならば、働きたいと思ってる若年層の人の失業率は25%」
くらいあるのかもしれんね。
762 :
???:04/02/17 02:50 ID:wutCWXLu
工場や産業の移動に合わせて人間も移動するしかないかな?
763 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:50 ID:1lHGpc5Y
さすが無職連中こんな時間でも上がりっぱなし(w
764 :
:04/02/17 02:50 ID:G/LeWWqF
金を儲けることが悪、という社会風潮にも原因の一端があると思う。
金儲けは善なんだ、消費は美徳なんだ、というふいんきがあれば、
もっと景気よくなるでしょー
ちなみに、俺は去年株で500万ぐらい勝ったんだけど、
会社では黙ってるんだよね。
だってひがみが怖いからw
765 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:50 ID:+7fCD47+
【衝撃】2ちゃんねるの喧嘩オフで死傷者、1人死亡1人重体
昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男が
男性会社員2人と口論になり、その場で殺傷するという事件が起こった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており
1人は既に死亡、もう1人も重体という惨事だった。
犯人と男性会社員はインターネット掲示板「2ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしており
警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに、犯人の足取りを追っている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076597875/
766 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:50 ID:fSAqn8rT
768 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:51 ID:yKeldVp2
>>759 国が無職を強制収容所にいれて何かスキルをつけるまで出さない制度をつくればいい。
770 :
30歳フリーター:04/02/17 02:52 ID:mA1LzzT9
俺の友達に大学卒業時に就職できなくてその後何とか
印刷会社に就職できて、去年結婚した人がいる。
給料少ないとか、結婚しなければよかったとかいろいろ愚痴を言ってるけど。
どうなんだろうね・・・・
771 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:52 ID:93iDkmDz
まじで俺どっかの市民団体にでも入ろうかって思ってる
デモやったり署名集めたりで食っていけるんだろ?
>>745 いや、俺はどっちかっつーと国家という概念を重視しないという立場で。
「想像された共同体」論に両手を挙げて賛成するわけじゃないけど
そもそも国なんていう「概念」に入れ込む必要は全く無いと思う。
そのために涙することも、それを愛することも、恨むことも余り実効性が無い。
ぶっちゃけただの時間の無駄としか思えない。
「共同体」なんてもんに目があって角が生えて、俺に食いついてくるわけじゃなし。
国家というのはただ単なるシステムとして捉えるだけで十分だろってかんじです。
773 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:53 ID:cXuWbUlC
>>764 漏れは在社時に総務のせいで皆にばれた。
774 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:53 ID:u4qvuekE
>>764 資本主義じゃ、金儲けは美徳なんだけどなー。
株買える人はうらやますいなー。
ただ、株5000マソ分持ってた人が、失敗して1000マソまで
落とした人がいるから気をつけないとな・・・。
775 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:54 ID:wErCDwf2
>>769 多様な価値観とか言って、その実、只の秩序破壊嗜好なやつもいるってことだろ。
776 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:54 ID:7WMzOgJt
>>770 そりゃ結婚すればお金がかかるからだろ。
>>771 生半可な気持ちならやめたほうがいいと思うけど。
778 :
:04/02/17 02:54 ID:G/LeWWqF
>>771 市民団体なんかどこも貧乏だから、
寄付金たかられるだけだぞ。
自民党に選挙の応援でも行ったほうがいい。
アルバイト代もらえるし、いろんなコネができるw
>>752 やっぱ人件費高いのね
>>756 中小多いんだ・・・なるほど・・・
ガンガレ・・・大阪・・・(つД`)
780 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:55 ID:eGhNTj7m
>>770 実際は幸せでも友達の前だとってのもあるんじゃないの
781 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:55 ID:OyOFHLT2
>>755 俺も失恋してれば嫁にへーコラすることもなかったんだがなぁw
782 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:56 ID:bA9c4Vx9
>>750 20歳、単位がヤヴァイ大学生。
なんとなく、公務員になろうと思ってます。
民間の厳しさにはついていけそうにないぽ。
漏れ20代後半にもなろうとしてるのに貯金が全然ねえや。
女もいねえのにな。なんでだろうな。
784 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:57 ID:h0Dab0Fu
経営者が目先の利益を追いすぎて日本が滅びる話なんて十年前から言われてたので
何をいまさらって感じですね。
>>775 実際さほど破壊できてないと思うしね、連中
>>759 本当は政府が
> 政府・無職者スキルアップなりしてシャキっとせい
って言ってる時点でアレなんだけどねw
この辺の解決策としてアメリカではNPOを使った例なんかもあるけど
日本じゃ絶対無理だろうなw
(そもそも日本のNPO自体が・・・)
>>782 公務員もいろんな職種があるからじっくり選ぶべし。
>>751 いや、こんな漏れもリーマンなので、「間」は重々承知している。
しかし、漏れの仕事場での「間」は、漏れに合わないのよ。
で、「世」の方の考え方も合わない。
否定してるわけじゃなくて、もう合わないんだよ。どうしようもなく。
何度も妥協を試みたが、生理的な所まで来てしまった。
世の中には、何種類もの「世間」があるわけで、漏れは実際それを見て、感じてきた。
で、合う世間を見つけたんだわ。思い込みかもしれんが、今はそれを信じてる。
世間が合わないのなら、世間を変える力が自分に備わっていないのなら、
そこから離れて、他のところ行けばいいんだよ。
そっちの世間から見れば逃げだろうけど、それでもかまわないよ。
ユートピアなんて信じちゃいないけど、それに近づこうと努力することはアリじゃないか?
789 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:58 ID:yKeldVp2
>>782 断言できる!ここにくるような香具師が公務員になれるわけない!間違いない!
おまいは俺達の仲間なんだ!あきらめて民間へ来い!!!
790 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:59 ID:RyAxobkg
>>782 年齢制限あるからな
いまのうちからしっかりやれよ
学部で受からなかったら,院に行ってもよし
とりあえず、新規学卒採用制を変形しないとなぁ。
まぁ、あれだ。
資本主義の末期状態なんだろうな。
日本は頭打ちなんだよ。経済の先頭を切る頼みの綱、
製造業が海外へシフトしている背景もあり、
いたしかたないんじゃないか。
派遣業社絶好調。
二極家はますますすすんで、殺伐とした社会になるんだろうな。
>>784 問題はその経営者もたいして金もらってないんだよな(オーナー経営者は除く)。つまり
誰のために金儲けしてるかさえ日本では不明なケースが多いわけだw
795 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:01 ID:u4qvuekE
>>772 国がシステムなのは当然だけどなー。
ただ、国単位で国民に対し、公共のサービスという面での
還元、そしてそのシステムを維持する為の負担、というのは必要になってくるから、
どうしても共同体的な面が出てくるのはしょうがないけどなー。
後、他国とのやり取り、というものが現実にある以上、共同体的な
面が前面に出てくるのもしょうが無いけどねー。
後、共同体には目も角も生えないけど、その帰属から離れると
共同体の庇護、というのを失う。
他の目や角や牙から、己を守るすべが無くなる、っつこってすなー。
外国に行けば分かるとは思うけどなー。
最も、日本人が外国に行くときは大した審査も無く、ビザ無しでいける
所も多いから、あまり身にしみないかもしれないけどなー。
796 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:02 ID:fCcbKRFU
金融改善化として預貯金封鎖
10年間 預貯金の贈与・相続禁止・目的の無い口座新設・口座振込み封鎖
ジジババ 株券・土地バブル再発
子供・孫へのあの世へ行く前消費爆発
景気回復
これでガチ!
797 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:02 ID:Hsr7sAsT
社会主義でもなく資本主義でもない新たに確立するにふさわしい社会体制とは何ぞや?
というような問題がテストの一問に出た記憶がある。
選択しませんでしたが。
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) 何かクサいけどウンコついてない?
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ r( (n´・ω・`n) ウンコついてないけど何かクサい
|| ヽ ● )|( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
799 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:bA9c4Vx9
>>787 はい、他板でもいろいろ聞いて参考にしてみます。
ご親切にどうも。
>>789 ウルッサイ!!決めつけるなハゲ!!
>>791 ありがとうございます、そろそろ計画ぐらい立てようかと思ってます。
院もいいけど、なるべく早く就職したいので、ガンガリます。
800 :
たけヤーン:04/02/17 03:03 ID:0Ov/Woo/
日本の行政は 最低だよな 特に外務省 外務族 三国同盟
結んだ外務省 国民奈落の底に落とし 戦死餓死者だし 戦後は
国民汗だくで 外貨稼ぎ!又 ばら撒き外交 海外投資で 国内
空洞化 産業疲弊 国民が餓えようと 若者が どうなろうと
こいつらは 己の懐 豊かだから 他人の痛さ知らない。
石原新太郎は 日本の救世主 国民自ら手で選ぶ 日本の指導者
801 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:mM6IrulE
802 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:1lHGpc5Y
確実に今25,26歳以下の人達は、30前半の俺に言わせれば
確実に、今までの物の考え方や価値観が全然ちがう。
仕事に関しては、旨く伝えにくいが、自分で切り開こうとしない
というか如何に楽して金を得ようとする。
今、現実遊ぶ金が欲しいということかな...
将来が見えにくい世の中なのかも知れないけれどね。
反面、安い給料でも美容師などの職種は希望もってみんな
頑張っているので、何か目標持って職さがして仕事したら?
803 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:03 ID:wErCDwf2
ここにいる無職の人たちは、
なんかこう、職人さんみたいなのになろうとかは思わないのか?
ありゃあ、練習の積み重ねだから、
バカだろうが愚図だろうが我慢さえすればいっぱしの職人にはなれるぞ。
将来が保証されるわけじゃないけど、それはなんでもそうだろ。
>>782 これからの公務員給与には期待しないほうがいいよ。
漏れはこれからは、ガンガン公務員給与抑制運動していくからね。
組合にも期待できないよ。2ちゃんねると言う抵抗勢力できたし。
806 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:04 ID:sAK2QWbh
いつまで経っても「終身雇用制度」が世界で
最も優れたシステムであったことに未だに気づかない日本人。
国レベルで考えたら、絶対にこっちのほうがいいし、
企業としても大きな視点で考えたらいいに決まってるのに。
日本人が消費をするには絶対的に「安心感」が必要なんだよ。
そこをまさに終身雇用で保障されてたわけで、
だからみんな安心してお金を使えた。
みんながみんなちゃんと使うから
結局消費が拡大して企業も儲かりまくった。
みんながルールを守って終身雇用制度にしとけば、
のちのちみんな幸福になれたのに、
一部の企業がルールを否定して目先の利益しか考えなくなり
リストラを開始してしまった。
どこかがはじめてしまったら自分のところもしないとやっていけない。
それでどこもかしこも終身雇用をやめてしまった。
いつの間にか国民は常に解雇されることを懸念して
お金を全然使わなくなった。
最初は経費が安く済むと思って得したつもりの企業たちが、
気がつけば社会全体の消費不況の煽りを食らって
得どころか赤字転落。
こんなものちょっと考えれば分かるのに、
あの終身雇用システムがいかに素晴らしかったか、
憲法で社会全体に強制するに値するものだったことに
未だに気づかない。
小難しいカタカナ言葉で飾った経営者より、
こういうことをビシッと言える経営者っていないのかな。
807 :
:04/02/17 03:04 ID:G/LeWWqF
30才前半で最低1000万ぐらいは
貯めておかないとまずいと思うよー
22才で就職して、毎年平均100万ぐらい貯めていったら十分貯まる金額。
貯金がこれ以下の人は、残念ながら負け組みということを自覚しておいたほうがいい。
>>781 奥さん大事にしてあげてよ。
やっぱり、いろいろと互いに言えることがいる人はうらやましい。
自分は失恋で1年間無気力状態で、その間仕事では過去に勉強
してきたことを食い潰しているだけだった。
最近やっとモテネー男だということを達観して、やっとまた勉強始める
ようになったよ。
だめであろうが自分の力を信じるしかないと。
809 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:05 ID:Hsr7sAsT
810 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:05 ID:yG5Z/DWj
>>793 末期症状かどうかは分からんけど、人件費の安い中国とかで生産して輸出してんだから日本国内の空洞化が工員の職を奪ったのは確か。
俺も無職なんだよな・・・。
潰しの効かない職種で会社倒産。
資格も無く向上心も無い。
まず職安や産雇で聞かれるのが希望職種なんだよな。
無いんです、やりたい事が無いんです。
働いてる時は無職みたいな生産性の無いもんは無駄だよとか思ってました。
いい加減に働いてた口の俺でもそう錯覚してしまいました。
すいません、すいません。
俺の彼女もこの20%のなかだな。。
性格、容姿ともにまあ俺好みで結婚してもええかな、くらいには
思っているんだが、難点なのは外で働かないことなんだよな。
家事なんかは嬉々として毎日やってるんだが、自分で金を稼ぐ
ことがほとんどできないでやんの。今は親の仕送りと俺がちょっと
飯食わせたりしてるくらいで暮らしているけど。パートみたいな
仕事でもどっと疲れて塞ぎこんでしまうし。。ヒキコモリ系なん
だと思うが。
昔なら良かったのかもしれんが、今のご時世俺の給料(現在手取り25+ナス)
だけでこいつと子供やしなってくのはちょっとなあ、て感じ。
>>809 「国民クイズ」知らない?
モーニングで連載してたやつ
>>807 勝ち負けは金で決まると思っている時点で負け組み。
というと、「金の無い奴が何を言っても負け組みプゲラ」となって、ループ。
と言うわけで、勝ち組負け組みに真解なんか無いな。
816 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:07 ID:xHiuq1Rz
>>805 公務員の給料下げようとがんばるより、自分の会社に給料上げろって言った
方がいいんじゃない?
公務員ってなんでこうも目の敵にされるんだろうね。
817 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:08 ID:eCJGUJeM
>>807 親と同居してないと無理だろ。同居してない奴は負け組みか?
820 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:08 ID:yKeldVp2
>>789 おまいこそ決め付けるな!なにが「なんとなく」だ!
そんな気持ちで公務員になろうなんて気持ちが「民間」なんだよ!
そんな公僕はもう日本にいらんのじゃ!はげ!
821 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:09 ID:C4mpLDND
>誰のために金儲けしてるかさえ日本では不明なケースが多いわけだw
多分会社存続のために金儲けしてるんだろうなぁ。
日本人は会社教を信仰してきたからね。
20%の若者がプーという中には
会社教を信仰しない人間が少なからずいると思う。
天才クイズだドンドコリン 答えは! イエース!
スポンサーのパン屋工場はきつい労働なんだろうな。
823 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:09 ID:AFzC2MbA
>>806 キヤノンの御手洗は終身雇用を擁護してるでしょ。
もっとも年俸制を導入して人件費は抑制してるけど。
824 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:10 ID:wErCDwf2
>>816 そりゃあろくな仕事しないくせに、身分は保障されてるからだろ。
このご時世、どう考えても、目の敵にされるわな。
825 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:10 ID:PbxmLf4U
826 :
:04/02/17 03:10 ID:G/LeWWqF
>>815 勝ち負けっていうか、生きるためにお金は絶対必要だろ?
結婚もしない、子供も作らない、いつ死んでもいい、
浮浪者になって野垂れ死にしてもかまわないってのなら別だけど...
大事でしょ、お金?
>>806 合理的計算の基礎があって初めてリスクが取れるという意見は実に正しいと思う。
ただ、今のところどうやってリスクをシェアするかの枠組みが無いし、ラットレースと
赤字のせいでリスクをシェアするだけの体力が国にも企業にもましてやその中間にも残ってない。
最悪なことに「家庭」という最後のリスクシェアの牙城も体力が削られてきている。
引き受け手がいない困ったな、さぁ、どうしよう?
という感じだと思うよ。
828 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:12 ID:xHiuq1Rz
>>824 でも、だからって公務員の給料下げろ下げろと叫ぶのも筋違いな気がするんだよね。
829 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:12 ID:2vN/w8bZ
>>812 そんなこと言ってると何十年かした後年金問題でまた……w
830 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:12 ID:u4qvuekE
やっぱインタゲ?
でもインタゲやるとボロボロになりそうなんだよなー。
>>816 漏れの実家では30年前から従業員に日当2万円払ってた。
公務員は一ヶ月で2万から5万円しか稼げなかった。
どこの零細企業でさえ日当5000円くらいは普通だったのよ。
ようするに公務員は最低賃金で正常な国家になるのが国の基本だろ。
それで現在の税負担じゃ民間は納得できないっしょ。
>788
世間という言葉に対するあなたと私の感覚の違いがあるみたいだね
私にしてみれば「俺の世間」なんてものは存在しないんだ
だって「世」の「間」なのに一人称はおかしいでしょ
世間に「そっち」があるという考え方も同じく
なんか囲っちゃってるんだよね
あなたの場合自分の世界の中に世間があるんだろうね
私は世界と世界の間が世間だと思ってるんだ
あなたの感覚では環境=世間なのかな
833 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:13 ID:yG5Z/DWj
834 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:14 ID:0Q8AK3Hh
まず手始めに、人材派遣・偽装派遣を辞めて、安い給料で直接雇用を始めろ。
駄目だったらリストラしてもいいから、直接雇用から始めよう。
835 :
30歳フリーター:04/02/17 03:14 ID:mA1LzzT9
日本は資本主義と言うより会社主義と言ったほうがいいだろうな。
だって、会社の存続のためにサービス残業させられたり、
巨額の負債抱え込んでまだ倒産しない(させない)企業があったり。
会社のために過労死したり、自分の好きなことする時間が無かったり。
何のために生きてるんだろう・・・・
836 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:14 ID:xHYmKeob
>>307 よく勝ち組負け組って分けたがるけど何の意味が有るんだ?
その一千万の貯金に価値を見出だすのかは個人的な問題では?
貴方は一千万の貯金に満足してるみたいなので十分勝ち組。そんなの気にしないで生きた方が良いよ。
837 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:14 ID:wVWkvlxY
>>830 インフレターゲットなんかしなくてもこのまま放っておいても通貨価値は下がるだろうよ。
ただし日本の財政パンクとセットで。
839 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:15 ID:yKeldVp2
>>799 おまいこそ決め付けるな!なにが「なんとなく」だ!
そんな気持ちで公務員になろうなんて気持ちが「民間」なんだよ!
そんな公僕はもう日本にいらんのじゃ!はげ!
840 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:15 ID:8KjIzPVL
>>807 1000万「貯める」じゃダメなんじゃない?
勝ち組なら1000万「貯まる」じゃないと。
>>826 お金「も」大事。
貯金意識して、彼女とたまの贅沢も出来ず、後先考えずぱーっと遊ぶことも知らず、
車にも乗らず、海外旅行も行かず・・・
そんな人生が漏れは嫌なので、貯金は付加価値にしか過ぎないと考えている。
たまに貧乏ゲームみたく、無意味に一週間5000円とかで過ごしたりするので、
金無し25歳やってみなよ、というわけでは無いけど。
昔はね、公務員になるなんてバカみたいな風潮があったのよ、高度成長期で日本に活気があったとき
いまや逆転。わからんもんですな
843 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:16 ID:eGhNTj7m
国一は知らんが市役所の職員なんてもの凄く楽そうだけどな、いやに態度でけえし
844 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:16 ID:wErCDwf2
>>828 民間じゃ必死こいて働いても、結果が出なけりゃ減給。
公務員は、結果も問われず、効率上げる努力もせず、無駄に金使うし、
その癖、民間からしこたま税金吸い上げる。
ぬるま湯公務員の給料削減→民間の利益
に直結する「イメージ」があるんだろ。
俺も、公務員こそ実力主義じゃないと駄目だと思うぞ。
駄目なヤツはバサバサきっていかなきゃ。
納税者に申し訳ないと思わないのか不思議だ・・・。
845 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:16 ID:yG5Z/DWj
>>835 巨大なワークシェアをやってたんですよ。
だから生産性は下がる。
でも雇用は確保されたw
846 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:17 ID:u4qvuekE
>>833 今の低成長時代に、無理やりインフレにすると、スタフグレーションになりかねないんだよなー。
(極論で言ったら、物価は高いのに、給料少ない状態。経済状態としては最悪)
有効需要、およびそれに伴う雇用の促進があって初めてインフレには意味があるけど、
今のモノ余りの時代、そして海外から入ってくる安い商品があふれている時代に
果たしてどれだけ意味があるかなんだよなー。
847 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:18 ID:yKeldVp2
>>835 やっぱり老後じゃないか?
会社を定年退職して国と民間保険会社に
注ぎ込んできた年金を使うゆったりした生活だろ?
848 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:18 ID:Hsr7sAsT
>>842 あ〜その話は聞いたことがある。
公務員は横並びではなく仕事に応じた給料にしてほしい。
内容のある仕事しているところもある一方・・・というやつ。
内部からも不満が出てるんじゃない?特に一律カットなんかは。
ちなみにフリーターは変人扱いだったらしい。
849 :
:04/02/17 03:18 ID:G/LeWWqF
生きるってことはシビアなんだよ。
まさに食うか食われるか。
負けたら死ぬしかない。
最近の若者はそんな覚悟なんてないでしょ?
だらだらアルバイトして小銭稼いで、
今日のメシ代に消えるだけでしょ。
自分が50、60のジジイになったらどうなるのか考えたほうがいいと思うよ。
850 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:20 ID:u4qvuekE
>>838 日本の通貨を元にでもしますかねー。
つーか元を変動相場制にして欲しいなー。
最も、その前に財政パンクしそうだけどなー・・・。
>>847 それは、わかるのだが、国と民間保険会社事態怪しいもんだよ、それでもって外資の保険会社にながれる悪循環
852 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:20 ID:eGhNTj7m
まあ簡単に今の若者とか言っちゃう奴はロクな大人じゃない
853 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:20 ID:1lHGpc5Y
公務員の給料税金だし...
まして、国、地方が赤字まみれの財政だし
これだけ民間はやれ倒産だ、リストラして生き残って居る中で
税金から出ている給与を下げないほうがおかしいわけで...
日本株式会社は、リストラしないならワークシェアリングやれよ公務員の仕事で今居る人達は、賃金目減りするけど雇用増えるよ。
でも、これ以上程度がさがると嫌だけどね。
>>832 「人が集まって世間になる」というのが世間の定義だと思ってます。
となると、世間はそこに住む人によって変わる筈。
うちのおかんがいう「世間は〜なのよ!」と、インド人の思う「世間」は全く違うはず。
そういう意味で言ってます。
855 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:21 ID:yG5Z/DWj
>>846 モノが余ってるからインフレにはならんよ。
だから困ってるだよなw
>有効需要、およびそれに伴う雇用の促進があって初めてインフレには意味があるけど
鶏が先か卵が先かって事だ罠。
856 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:21 ID:mM6IrulE
>>846 中国での需要増加で原材料費が上がっているよ。
これから、確実に原材料高騰によるインフレが起こる。
857 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:22 ID:eKAtW75D
>>849 年勤務払いのクセに寄越せと喚く朝鮮人の真似して、
集団で生活保護を求めてギャーギャー騒ぎ立てるんじゃねーの?
日本の財政赤字もかなりキてるが、今はアメリカが心配だ。
キチガイブッシュが史上空前の赤字を積み上げているしその上、減税ときた。
日本発ではなくアメリカ発の世界恐慌の未来も見えてきている。
>849
生きる事はシビアじゃないって教えられましたから(w
860 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:23 ID:0Q8AK3Hh
>>849 >最近の若者はそんな覚悟なんてないでしょ?
↑そんな覚悟が無いのは、バブル入社以前の香具師です。俺もそう。
今の香具師は勤勉・忍耐強い・世渡りが上手な香具師が応募してきても、
定員が少ないからご免がよくある。 俺は絶対に無理だと思うもん
861 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:24 ID:HhlrbXee
冷戦構造が崩れて、アンチテーゼを失った資本主義の暴走が始まった。
経済競争が無批判に肯定されるなら、経済的強者と弱者の乖離は極限まで進む。
本当の意味での経済的強者すなわち資本家は、典型的中流である公務員を標的にさせて、
自らの資本は決して社会に配分する気はない。
その一方で経済的弱者(若者、労働者、サラリーマン等)は確実に、
自らの労働の成果を収奪されて捨てられていく。
ある意味で真にマルクスの予言が世界的に実現し始めているのが現代で、
レーニンの擬似革命のあと、腐った金融資本に代表される資本家が、
身体的に粛清されるべき時期は逆に近づいているのかもしれない。
資本家はただ殺せ、という命題になるのかな。
そういう意味で、テロの時代は始まっているんだよ。
862 :
828:04/02/17 03:24 ID:xHiuq1Rz
>>831,844
家の親父は昔公務員だったんだけど、仕事がツマランと言って辞めました。
「あんたが公務員だったから結婚したのに」というママンの台詞が忘れられませんw
事情があり、しばらく公務員として働くので内情を見てきます。
863 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:24 ID:yKeldVp2
>>851 それは不安は感じるけどそれしかないんだよ、今の俺には・・。
やはり株でも売り買いしていたほうがいいのか?
おれは来年30だけど
無職だ
この手のスレは、昔から食いつきが無茶苦茶良いよなあ。
まあ、愚者の連帯へとつながらない限りは、皆で盛り上がるのも
大いに結構だけど。
866 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:yG5Z/DWj
>>861 パイの奪い合いをするよかパイを増やす事が重要。
867 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:0/lyW+vC
868 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:wErCDwf2
>>861 そうなると、日本の既存の左翼はアイデンティティーロストだな・・・。
それはそれで嬉しいことだ。
真の意味での反資本主義という左翼が日本に現れれば、少しは政治もましになるだろ。
869 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:ubI9n9ut
漏れ20代後半で公務員・独身。
両親既に亡いけど、一人っ子だったので、親の遺産の預金9000万・
不動産(自宅)1億程度を相続した。
で、9000万のうち4000万ほどは(銀行にダマされて)外債に廻してるけ
ど、年間160万程度の分配金しかない。おまけに円高・ドル安のおかげで
米国債の配当金は低下する一方。
まあ、本職でチンタラ働いてても充分な給料は入るから、収入としては
充分だけどネ。
年収何千万も稼ぐ人たちには、到底及ばないけど、まあ幸運な部類だと
思って満足している。何しろ職場は毎日定時で帰るし、土日は休み、有
給も目一杯使うから、時間的にはかなり余裕がある。
今のオレにとって、必要なのはカネなんかよりも自由に過ごせる時間だな。
>>862 個人的な意見ですが、公務員は真剣に国が好きな人がなったほうがいいと思います。
871 :
:04/02/17 03:27 ID:G/LeWWqF
>>859 人のせいにするんじゃない。
自分のことだろ!
あー説教オヤジやるのも疲れてきた。
もう寝るわ
872 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:27 ID:yKeldVp2
873 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:28 ID:u4qvuekE
>>855 まーだから無理やりインフレにしよう、ってのがインタゲ論でしょー。
確かに鶏卵理論になってしまうけど、ようは回転する車輪を
どっちから動かそうか、ってなもんだしー。
もっとも、漏れはインタゲ論は眉唾だと思ってるけどw
>>856 原材料費の高騰はあるけど、中国の生産品にはまだそれが反映されてないそうなー。
載ってたのは日経だったかなー。
大量生産と、無茶苦茶安い人件費のなせる技らしいけどw
なんで、もし製品に加味されるとしても、もちっと先の話になると思う。
874 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:28 ID:OVRt90Oo
就業者と無職も結局搾取される方の負け組。
だめなやつはなにをやってもだめ
酒でも飲んで寝てしまえ
>>850 中国が賢ければ元を変動相場にはしないと思う。
というよりアメリカが中国に対して変動相場制移行を強要してるが
アレはどうみても内政干渉だろう。ほっとけっつーんだ。
押しの強さもあそこまで来ると醜く見える。
財政はパンクしているんだが、ホイールで走ってるような状態だなぁ。
877 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:28 ID:lI+Q1YRC
働かないんじゃなくて働き口が無いんだよ。
全くこれだからバブル時に就職した奴らや
バブル時に実力以上に上がった給料にしがみついてる害虫は。
878 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:29 ID:nwoEu6WH
オンドゥルルラギッタンディスカー!なんだよ
879 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:29 ID:0/lyW+vC
自殺していい?
みなの意見に従うよ
880 :
:04/02/17 03:29 ID:G/LeWWqF
>>879 だめだ。
死骸を片付けるものの身にもなれ
日本崩壊すんのまじで?
するかバカ。
>>872 親は離婚 母親は販売員 父親は会社経営も現在は仕事がなく会社は危険な状態
おれは先月無職に。現在求職中
>>879 生命保険に入ってる?
入って二年未満ならやめとけ
884 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:31 ID:bA9c4Vx9
>>879 逝く前に住所さらせ、
知ってしまった以上、線香ぐらい上げにいく。
でも、それも大変だから出来れば死ぬな。
885 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:31 ID:As8IIOUF
取り合えずこの137万人は寄生虫なんだし
死刑にしちゃえば?
すごいスレの伸び方だねえ。
887 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:31 ID:6H/y++PM
むーしょくは つづくーよ どこまでも♪
888 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:32 ID:eGhNTj7m
>>879 自殺は今はやめとけ、どうしようもなくなったらしろ
889 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:32 ID:1n3W1Mcg
お前らそう興奮せずにもう寝たら・・・
まだ火曜だよ
890 :
?:04/02/17 03:32 ID:9Kw9rS+z
そんな事よりも大阪と沖縄人が仕事を求めて東京に出てくるのが心配だ
891 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:PbxmLf4U
なんか葬儀会社って高齢化社会ではコンスタントに仕事にありつけそう。どお?
私ね。大阪の市役所によく行くのです、昼食、食べにね。安いから。
市役所の隣に、川があってそこの周りに沢山のホームレスの人たちがいるのです。
毎日、きまった時間に朝と夕の食事をボランティア団体から貰って、寒さをしのいで職を探すのです。
ホームレスの方の中には、ほんの数年前なら考えられなかった若い人や、女性の方も沢山います。
見た目では本当にホームレスとは見分けがつかない。本当に普通の印象を受ける人達。
市役所のすぐ横で職を探し配給を受ける。この当てつけとも思えるような
状況がなんとも感慨深いのです。
そんな私は、ほぼ毎日のように市役所で昼食を取ります(安いから)公務員じゃないのですが、
で、私はそこで時には数時間、本を読んだり勉強したりするのですが、毎日決まって同じ市役所の職員の方をみます。
特に印象深いのが、初老の
ごめん、長文疲れたわ。要するに。市役所の職員はパチンコの話で一日潰したり、
一日中、食堂で遊んでると。バッチつけて
893 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:sTSKDy0T
さあ〜次の参議院選はどこに入れようかな〜
894 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:u4qvuekE
>>876 確かに、変動相場にはしないでしょうなー。
ただ、中国がこのまま固定相場制で押し切っていくのは
内外の批判が強そうだけどね。
最も、まだ今の経済規模で変動相場性に持っていくと、
中国の経済はまだ十分固まっていないだけに危険だろうな・・・。
後10年は今のままのほうが良いのかも。
つーか日本も昔の360円固定に戻してくれないかなーw
895 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:0/lyW+vC
ありがとう皆
もう少し生きてみるよ
896 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:33 ID:yKeldVp2
>>879 まずは働け、そして結婚して一男二女をもうけその子が成人するまで働け。
そしてプロジェクトXに出るような仕事をしてプロジェクトXの収録が終わったと
天皇陛下万歳と3回唱えて腹を切って殉死しろ。
897 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:34 ID:xHiuq1Rz
>>870 どうせ期限付きなので、ずっといるわけじゃないです。
今後の仕事になんらかのプラスになればいいなと思って応募したので。
898 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:34 ID:0Q8AK3Hh
>>877 激しく同意。転職を考えて転職サイトやハローワークネットを覗いていて実感
するよ。転職サイトは待遇いいけどレベル高そうな悪寒・・・
ハローワークは糞の溜まり場。 公務員がとても魅力的に思える。
今のままで会社倒産まで頑張るか・・・鬱だ
崩壊っつっても
国土が消滅するわけでも、今まで築いてきたインフラが崩れ去るわけでもないし。
崩壊というと誤解があるから大規模調整過程に突入するっつった方が良いかな。
今までのような真綿で絞め殺すような長期停滞じゃなくて、経済パニックの中で一気に
システム改革を迫られることになるのでは。
>>882 自分を責めず今の失業中は、政府に歳出削減の為の否労働運動だと考えたほうがいい。
これは無職全員にも言える。
901 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:34 ID:1n3W1Mcg
>>879 取り敢えず寝ろ
明日は明日の風邪が吹くさ
絶望する前に大阪のあいりん地区に逝ってこの世の最下層を見てこい
902 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:35 ID:bA9c4Vx9
>>889 20日までにレポートを提出して、晴れて4月まで春休みです。
今年はスキー練習しなくては……
>854
世間=環境じゃなくて世間=コミューンということかな?
直接話してる訳じゃないからアレなんだけど
あなたのレスみてると「他人」がまるで「モノ」のように感じられてね
「モノ」っていうかなんて言えばいいのかな?立体感が無いっていうか・・・
ま、二次元の画面だからかもしれないけど
904 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:36 ID:1lHGpc5Y
確かに、昔は100人中80人の雇用出来るパイがあったけれど
今は、例えば能力の順位で考えた場合81人目の人は就職出来ないという
現実はあるわな。
でも、今はバブル時代より子供かなり少ないよ。金さえあれば
馬鹿でも大学いけるし。
昔は、人の数の競争はかなりあったよ。
905 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:36 ID:PbxmLf4U
マジで貯金はプラチナとか貴金属にしたほうがいいかな。
906 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:36 ID:wErCDwf2
>>900 そういうのを逃避っていうんじゃないの?
>>890 もう来てる。
東京ではないけど、うちの職場の季節工はン千人いるけど、80%くらいが沖縄人だ。
老いも若きも男も女も沢山いるよ。
でも、それさえ、ブラジル人と東南アジアの人らに取られつつある。
はっきりいって、現実はシビアだ。
908 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:36 ID:mM6IrulE
>>869 米債、ユーロ債、ポンド債、AUD債に分散すべきだったな。
基本的な金融の知識がないのが日本人の弱点
909 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:37 ID:yKeldVp2
>>895 おーいい!おれの書き込みを見てから言え!
911 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:38 ID:u4qvuekE
やっぱもう一個富士山を作るくらいのバカバカしい事業でもやらんかなー
ケインズ先生マンセー
腹くくって外資に飲まれようぜ。何語覚えよか
>>903 ん〜実際見て、住んで、肌で感じての結論なんだけどね。
決して頭でっかちじゃなく、最後の判断はフィーリングだし。
わざと堅苦しく書いてるので、そう感じてるだけとおもわれ。
914 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:40 ID:PbxmLf4U
>>911 もう一度、戦艦大和・新幹線・青函トンネルを作るべし。
まあ、寝ようよ。明日のために。
なんとなくこのスレ見てて思い出した
なぜベストを尽くさないのか
917 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:41 ID:yKeldVp2
918 :
???:04/02/17 03:41 ID:wutCWXLu
過去、公共事業に湯水のごとく金を使った結果がこれなら、また事業を始めても
結果が知れている。
若者雇用がないのに定年退職が伸びたのはなぜだ?誰か説明してくれよ
>>894 実のところ今、連帯が求められているのは個人じゃなくて国家レベル
なのかもしれない。
このまま各国が我田引水でいくと、WTOへのデモ集会やEU不況下での移民排斥
運動を見るように、グローバルな自由貿易体制どころか一気に反転してブロック化
する恐れがある。
憎しみだけを反響増幅しているうちに貿易額が縮小均衡に入ったり
アジア・アフリカで金詰まりが発生して通貨危機が連鎖するような
事態に入る前にどうにかした方が良いと思うな。
国際金融というのは、貸す側も借りる側も運命共同体みたいな部分が有るから。
「ただ生きてるだけ」の人間をこれだけ内包していながら
なんとかやっていけてるんだから凄い。
民主主義国家を謳いながら、実状は社会主義に近いと言われるゆえんだな。
>>906 このまま税金をバンバン納め続けても、民間が良くなる事は決してないよ。
漏れは公債刷らせないように運動する。→予算足りなくなる→行政はなにかをカットする。
それだけの為に漏れは働かない。
ちなみに親やだれかの援助など貰ってない。自分だけで貯めた金で暮らしてる。
924 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:43 ID:1lHGpc5Y
>916
俺は、ここ見てたら無職の人達使って
なんか金儲けできないかかんがえた。
925 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:43 ID:wErCDwf2
俺の祖母はもう89だが、それでも、
一千二百万の貯金じゃ不安だ不安だと言う。
俺の祖母がおかしいのかと思ったが、
そうでもないらしい。こういう人が結構いるそうだ。
日本て絶対おかしいと思ったね。
927 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:44 ID:lI+Q1YRC
日本崩壊するしない議論がされてるが、経済についてははっきりしないが、
治安は確実にするだろうな。
ただでさえ底辺外国人が流れ込んで来て犯罪が増えてるし、
政府がアホな判断下したら更にシナチョン犯罪が増える。
その上若年中年無職が食えなくなったら良くて窃盗(マスゴミ用語で万引きと言う)
凶悪な奴は強盗や強盗殺人までして生きようとするだろうな。
928 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:44 ID:LmBGwK4b
リストラされたのを苦に自殺したりするのって、日本だけの現象らしいよ。
仕事なくなったから死ぬって発想が、他の国の人には理解できないらしい。
失業したとしても、なんでそれで俺が死ななきゃあかんの?
っていう考え方の方が、まっとうのような気がする。
929 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:46 ID:AFzC2MbA
>>925 医療費って結構かかるし葬式代もあるからな。
あと10年くらい生きるの可能性もあるし、
そのくらいあってもいいだろ。
何より、老人は金がないと、自分の子供も助けて
くれないことをよく知っている。
>>928 だよな。
少なくとも、今の20台はそんなこと全然考えて無いはず。
これからそうなっていくだろうよ。大量の無職と犯罪者をかかえて。
漏れにとっては、その方が面白そうな世の中になってうれしいけどw
931 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:47 ID:zxx6gLdU
なぜだ?
なぜこの話題がここまで2ちゃんねらをひきつける?
いや、煽りじゃなくてマジで知りたい。
932 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:47 ID:ubI9n9ut
>>923 >「サヨ思想が弾圧される世界ではウヨ思想も弾圧・規制される」
>「武力紛争が絶えないとになると財産や行動の自由が大きく制限されて不自由になるぞ」
>「ウヨ思想は独り善がりで好戦的・排他的、暴虐的なDQNマッチョバカだ!」
でも、これって全部正しいじゃんw
過去の歴史を見れば、全部該当する事実があるから。
933 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:47 ID:PbxmLf4U
そろそろ★8が、次スレがいりますね。
934 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:47 ID:mM6IrulE
935 :
???:04/02/17 03:47 ID:wutCWXLu
ただ、無職にもそれなりの無職になる理由がある場合があるからなあ。期待は禁物。
936 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:48 ID:1lHGpc5Y
>930
いやいや、物売れなくなるから嫌だ。
益々、景気悪くなる。
937 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:48 ID:wErCDwf2
>>929 軍人恩給の遺族年金とか、
月に20万以上もらってんですよ。
それで貯金もしてるらしい。
うちの親と同居してるし。
>u4qvuekE
経済板のインタゲスレに出頭するように(w
思い込みでデマを垂れ流す罪は重いぞ(w
939 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:49 ID:WjgifguR
>>931 いろんなテーマを含んだスレだからじゃない?
940 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:49 ID:yKeldVp2
>>919 若者>生命力があるので死ににくい。金が入れば若いのですぐ使う。>政府ウマー。
老人>生命力無い、生きようとするので、年金が入っても使わない、貯める>政府マズー
そうだ!>政府>老人に働かせる、老人死に安い環境、死ぬ>年金はラワンで済む>政府ウマー。
じゃないのか?
>>929 んなことはない。助ける子供がほとんどと思われ
>>931 2ちゃんねらというか、世界の若者全てが引き付けられる話題だよ。
2ちゃんねらのユーザー層を考えれば、言わずもがな。
943 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:50 ID:VK7pvHtK
正直、実家から通えるとかなら
16万ぐらいあれば喜んで仕事やるよ。
ただ賃貸だとそうも言ってられない。
家賃ってのが死ぬほど高いな
944 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:50 ID:PbxmLf4U
>>937 貯金1000に月20マソ?婆ちゃんと結婚させて下さい。
945 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:50 ID:u4qvuekE
>>920 アルゼンチンの通貨危機なんぞ見ていたらデフォルトが起きた国は
悲惨ですもんな。
最も、そう考えるとEUという組織、あれはまずいような気もしますな。
ヘタするとブロック経済になりかねない。というかEU自体がブロック
みたいなもんだし。
かといってある程度保護貿易な部分も残さないと、自由貿易だと
競争力の弱い地域は食われるだけだし。それを嫌ってのWTOに対するデモであり
移民排斥ですからねー。
バランスを取らないといけないのは確かだけど、舵取りはかなり難しいでしょうなあ。。。
946 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:50 ID:eGhNTj7m
実際俺の祖父ちゃん婆ちゃんは全く金使わなかったらしい
ほとんど子供や孫のために貯金して死亡
947 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:51 ID:lI+Q1YRC
>>919 選挙対策。これは若者が選挙に行かないのが悪い。
俺はとりあえず選挙に行って野党に投票してる。
無職でも学生でも政治に口出す少ない機会だから。
>>931 2ちゃんねらーに無職や予備軍が多いから。
親父は単に若者が働きたがらない事にして罵倒して
必死に給料だけ高い自分の価値を相対的に高めて自己満足したいから。
948 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:52 ID:1lHGpc5Y
もう、確実に二極化してるな...
人間性とか品性みたいなものにまで、極端に今の若者に
現れてきている。
949 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:52 ID:mM6IrulE
金のない無職は屑。
950 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:52 ID:UAGTLdjy
951 :
???:04/02/17 03:52 ID:wutCWXLu
いい年して、親の金を当てにするようになったら終わるんじゃない?
極論がまかりとっているのもどうかと
とりあえず高齢化社会での国のデフォルトというのは恐ろしいよな。
働けなくなってから「円資産が紙屑になりました」では済まんだろ。
恐ろしいことに財政破綻が実際に目と鼻の先まで見えてきている。
財政悪化による円資産の価値下落は仕方ないにしてもその影響を最小限に食い止め
ないと、レントナーはともかく貯蓄を消費して生きるしかない人間が昇天しちまう。
個人で外国の資産も視野に入れて分散投資していれば何とかなるかもしれないけれど
そんなファンドマネージャーみたいな年寄りなんぞどれほどいるか。
ほとんどの年寄りは預金。せいぜい日本株か国債ってところだろ。
悪夢を見ているようだ。
954 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:53 ID:yKeldVp2
>>946 で、946の爺ちゃん婆ちゃんの貯金が
946の学費やパソコンになったのか?
いい爺ちゃん婆ちゃんもって良かったな。うらやましい。
955 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:54 ID:wErCDwf2
中国はそもそもにして根本的思想が違うからどうしようもないが、
アセアンインドあたりとさっさと組んだ方がいいよ。
市場規模がしっかりしてるし。
日本も中国なんかにやる金あるなら、食える市場育成に力入れろ。
その土地の人たちの個人当たり所得も上がるし、万万歳だろ。
問題は通貨・・・。
やっぱり、円通貨圏作っときゃよかったんだよなー・・・。
>913
「フィーリング」って主体的なものじゃ・・?
だとしたら自分が関係している以上「世間」は変わらないのでは?
今はその「世間」のいいとこばっか見えているのでは?
>>946 いい、おじいさんおばぁさんだな。
そんなご老人達が、我が孫かわいさの信心の裏をかいて「オレオレ詐欺」に引っかかると思うと。泣けてくる
958 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:55 ID:zxx6gLdU
ん?
これは若年vs壮年の世代間抗争なのか?
それとも相手は国家なのか?
個人的には若年層が自分たちの暮らしに不都合が生じて、
それで政治に興味を持つようになれば怪我の功名だと思うんだけども。
若年層が政治に興味持ってないからないがしろにされるのは当たり前だと思うんだがなー
959 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:55 ID:VK7pvHtK
正直、実家から通えるとかなら
16万ぐらいあれば喜んで仕事やるよ。
ただ賃貸だとそうも言ってられない。
家賃ってのが死ぬほど高いな
960 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:56 ID:yG5Z/DWj
日本は外国からカネを借りてないから日本発のデフォはない。
961 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:56 ID:ubI9n9ut
>>931 >なぜこの話題がここまで2ちゃんねらをひきつける?
腹の底では、みんなこの日本社会が崩壊するのを願ってるんですよ。
その時は既存の秩序も崩壊するから、その混乱で浮上するチャンスが
掴めるかもしれないって。
打撃を受けるのは50代以上の世代、20〜30代にはまだ地位・名誉もない
から、秩序にしがみつかずに、ある程度柔軟に対応出来る。
あとある種のコワイもの見たさというのもあるかも。
雲霞のようにトンデモな経済論垂れ流す香具師がいるな・・・(w
頼むからまともに教科書読む段階から始めてくれ。
963 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:56 ID:eGhNTj7m
>>954 パソはバイト代で買ったけど学費はそうだろうね、孫名義で貯金してたらしいし
964 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:56 ID:mM6IrulE
お前らにいいこと教えてやるよ。
今は不況だから現金が強い。だから5000万円くらいの家でも、
現生持参で直談判すれば1000万円くらいまで値引きさせられる。
1000万なら買うだろ?俺はもう既に買ったからいい。三戸
966 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:58 ID:u4qvuekE
日本はとりあえずアメの外債がクズにならない限り大丈夫だと思うが・・・
アメの外債が紙くずになるときは・・・
世界はほぼヤヴァイ状況に・・・
967 :
???:04/02/17 03:59 ID:wutCWXLu
日本社会が崩壊すれば大部分沈んで行くんだけど・・・。(w
もっとひどいことになるのが分からないのかねえ。
>>931 若者全員に言えるんだが
てか社員で働けば自分自身ですぐ判るだろ。
月収30万で年金だけで4万払って他に健康保険に所得税、住民税でいくら残る?
それで年金国庫負担されてるし年金だけで国庫負担込みで1人6万円負担してるのよ。
社員で働く奴なんて、もうアホかと、小一時間問いたい。
働くなとは言わないが、払った分の税金は将来戻ってくるのは微身たるもの。
>>956 そのとおり。だから実際に行って、嫌なところも見たい。
その世間が合う、と主体的に考えたそれを突き詰めて見たい。
でも、世間は主体では変わらないよ。総体的な物。
もう完全に合わないと感じてしまった今、漏れが主体的に変わるか、今漏れが
属してる世間が勝手に変わるか、どっちかしかない。
漏れがいるから世間がある、なんて考え方は、圧倒的に違う環境の他国に
住んでみれば、一発でぶち壊されるよ。
970 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:00 ID:yG5Z/DWj
>>966 クズになる前に為替差損で大損してるよ。
極論を並べてるけど何が言いたいんだ?
971 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:00 ID:1lHGpc5Y
>961
それはあるね。
でも、秩序崩れたらさらに熾烈な戦いが...
でも、一度できあがった資産やシステムが崩れてほいね。
972 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/17 04:00 ID:IkVchIXf
おそらくさ、既に誰かが突っ込んでいるものと正直思いたい。
だってpart7まで続いているんだからさ。
>「このままだと日本は崩壊」
80年前だって似たような事さんざん言われたぞ。
芥川竜之介は自殺したがな。
でも国はきちんと維持できてた。大げさに捉えすぎ。
973 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:00 ID:PbxmLf4U
ブレードランナーの世界がすぐそこに
974 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:01 ID:wVWkvlxY
>>958 選挙にいかない奴は政治に口だす資格などないんだよね。
975 :
???:04/02/17 04:01 ID:wutCWXLu
まあ、歴史をひもとくと、過去に移民という手もあったが、行った先は極楽浄土では
なかったけどねえ。(w
「学力低下は国を滅ぼす」@西村和雄
全然違うところから持ってきてもしゃーないか
>>966 アメ公は4000億ドルを突破した赤字を何とかしてくれ。
いくらなんでもやりすぎだろ。
戦争、削減できない政府支出に減税。なかなかイカす政策スキーム。
次にどんなウルトラCを出してくるのかが非常に見物だ。
俺も先日バイト先を不景気でリストラされた。
「うちの息子もまだどこにも内定が決まってないんだ。こんな不景気な世の中だから君も理解してくれ。」
などと、分かるような分からんような説明をされた。
979 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:04 ID:lI+Q1YRC
>>972 「このままだと」では無かった。
憲法が変わったし、アメの植民地になったし。
今は何が変わるんだろうか?
980 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:04 ID:eUDzeF3L
私の叔父は超高齢ですが。
ソ連で捕虜になってて、昭和23年に日本に帰って以来、
仕事らしい仕事はしてません、ずっと年金暮らしで
超優雅に過ごしています。
おまけに、贅沢して心臓悪くしてバイパス手術で、
身障者になり、税金、医療その他優遇されてて、言うこと無しです。
100歳になると、町から手当てもらえるといって今から楽しみにしてます。
981 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:04 ID:C4mpLDND
>>972 いや敗戦でこの国は一時期なくなったじゃないか。
occupied Japan・・・
982 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:05 ID:u4qvuekE
>>970 アメがデフォ起こしたら世界はヤバイって言ったつもりだけど、
やっぱ極論だね。スマソ。
983 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:05 ID:1lHGpc5Y
リストラ、仕事ないから消費しない企業も景気悪いからリストラ
本当に、悪循環だな。
984 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:06 ID:jmzJrTc7
そろそろ次スレ
昔のように、若者のパワーがまったく感じられない。
「なにくそ!」って感じがまったくない。先に見えるのは闇のみ
986 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:07 ID:yKeldVp2
>>978 俺だったら「お前の息子が内定できないくらいの馬鹿なんだろう!?
それとこれとは別じゃないか!お前が手本を示して俺の変わりに辞めろ!」
と心の中で叫びながら「ハイ解りました、今までありがとうございます」と言う。
>>972 関東大震災→震災債権の不良債権化→昭和の金融恐慌
というなかなか笑えるプロセスがあったよ。
中小の銀行と大手の商社や船会社が昇天してくれました。
>>985 国の発展とかに向いて無いだけ。
快楽のためのパワーは、かつて無いほどのベクトルに成ってるよ。
それでイイと思うけどな。
989 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:08 ID:wErCDwf2
そもそも、日本は崩壊ってさ、
何をもって崩壊と呼ぶんだか訊きたい。
>969
>もう完全に合わないと感じてしまった今
がもう一度来るだけだと思う
>漏れがいるから世間がある
じゃ、あなたはいないの?
991 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:09 ID:yG5Z/DWj
992 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:10 ID:yKeldVp2
じゃ、おやすみ。
993 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:10 ID:u4qvuekE
>>990 いない。合うか合わないかだけ。
かつて、最高に合った場所にいたから。今はあわない。あの時の漏れはいない。
もう一度繰るかどうかは、行ってみないと分からない。
漏れにもワカランのに、他人に分かるわけ無い。
995 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:11 ID:ZDb16QWJ
>>989 徴税できなくなったら確実に崩壊だろうな。
996 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:11 ID:wErCDwf2
国土があれだけ焦土化したところから、
ここまで持ってきたんだから、
本気になれば日本人は復活できる!
と、外国人は結構本気信じているが、
肝心の日本人は、まるでそんなこと信じちゃいない。
それ以前に、日本が焦土からここまで復興したことすら信じられない。
昔から日本はこうだった、というようなファンタジーが、
ファンタジーとわかっていながら、信じているような状況。
そりゃあ、とんでもカルトも信じる人がいるわけですわ。
10000
998 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:11 ID:jmzJrTc7
1000
999 :
名無しさん@4周年:04/02/17 04:11 ID:PbxmLf4U
そろそろ1000…
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。