【社会】交通博物館を鉄道博物館としてさいたま市に移転 JR東日本
1 :
ぴぃとφ ★:
JR東日本の大塚陸毅社長は16日、老朽化が進む東京・神田の
「交通博物館」を、さいたま市大成地区の同社用地に移転し、07年度中に
「鉄道博物館」としてオープンすると発表した。
現博物館の8.5倍の4万2500平方メートルの敷地に、一部3階建て
延べ床面積約2万平方メートルの新博物館を建設する。総工費は123億円。
年間70万人の入館者を見込んでいる。現博物館は05年度末に閉館する。
重要文化財を含む約25万点の収蔵だけでなく、内外の鉄道遺産や資料を
整理保存。展示は、新橋―横浜間を走った1号機関車などで鉄道の変遷を
紹介する「歴史ゾーン」と、模型鉄道ジオラマなどで鉄道の仕組みや最新技術を
体験学習できる「教育ゾーン」に分ける。運輸関係の博物館としては初の総合的な
調査研究を行い、一般にも情報を開示する。
現博物館は1921年、鉄道省が東京駅高架下に開設。36年に現在地に
移転した。
毎日新聞:
http://www.mainichi.co.jp/ 引用元:
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040217k0000m040047000c.html
さいたまか・・・
2
4 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:08 ID:mK1DAUZF
-=ニ⌒ヽ_,,-、 _,,, --ー--- 、
//彡_,,ヽ、_ノ´ミ '´, -ー_ `ヽ、
///// ァ"/⌒ { 、 ヽ、
l/从/ / / l i\\ヽ,,_\\ ミ
ヽl // l l___ \\>,=、ヾ ヽl
// / / /ノ""`ヽ`ヽ'´__ヽlヽヽヽl !
ノ/ l / / /,,==、 f⌒,'' l l l l
-=ニ彡从// / ´ f::::::} {::::ソ !、l从!
ll ハハ ノ/,`l/ ,,_ `==´ , '''" {ヽ l リ
` =ニリニリ { (,,i/::/ ┌--- lメノノ
,r彡,ー, -、,>'::::: ィ、 l i , ´ リ
r-し(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,rー´:::::::::::;| |
 ̄`ヽ;::::::::'´::|
>>2getした貴様は .|
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, <,ノ~ ̄~| 仮性包茎! .|
'´ l ノ .| ,- ┴-、
,,,r=ニ/,__,,,∠| i::( ¬、:::l
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_,,, - ´ / `' / /ヽ、::::::ノ
/ / / , /ゝ'
5 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:09 ID:dyMNS8MB
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
勘弁してくれよ
あそこのモーター動かすの好きなのにさw
また秋葉から一つ消えた。
老朽化が進むてぇより超一等地で慈善事業をするのが嫌になったんだろ。
5だったら展示車両の中に棲む
他に見る物がないから埼玉までは普通行かないな。
9 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:12 ID:VolfQbDb
跡地はどうするんだ?
10 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:12 ID:UxmpLdbF
零戦どうすんだよ!!!!!!!!
11 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:15 ID:J3EM+Rdf
秋葉で数少ない憩いの場だったのに(´・ω・`)
12 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:17 ID:bGCBdeLq
子どもの頃何度も行った。
万世橋駅復活?
14 :
親子:04/02/16 22:19 ID:/rId3jCt
今年に入ってから、終了ネタが多いなぁ。 時代というか、たまたまなのか、人間の習性的なものなのか。 でも新館には期待したいね。
15 :
みなと鉄道:04/02/16 22:20 ID:Mlj/0plw
16 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:20 ID:E1KfWc4h
秋葉原の象徴が・・・(´・ω・`)
17 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:20 ID:FN2/4MZi
万世橋駅復活させてくれ
いちいち茶水で乗り換えないでアキバ行けるようになるし
18 :
マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/16 22:21 ID:b/remz7B
なんとっ!! 昔、父親に連れられてよく行ったなぁ・・・ 案の定、鉄ヲタになりました。
つい一昨日も通りかかったけど、もう飽きた。
でも、閉館は寂しいなぁ・・・。
万世橋駅としての文化的価値は高いので、どうか綺麗に保存してほしいものです。
ちなみに、中央線車内から見えるホーム階段の壁には、戦前のポスターが貼られたままです。
上尾市民の俺が言うのもなんだが、大成移転は微妙杉
20 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:22 ID:UxmpLdbF
>>7 それにプラスして
マジで老朽化がシャレにならなくなってるのと
さいたま市が熱心に誘致してるのと
JR自身もさいたま市に作ると半ば公約同然のことを言っていたのを
全部まとめて解決しようということなんだろうな。
広くなるなら博物館としては充実しそうだが…
22 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:26 ID:4hziHtrR
地下鉄も展示してほしいな。あと東武の昔の特急。
23 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:26 ID:qFmA7wfm
巨大レイアウトも引っ越し?
24 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:27 ID:v/S9Epjz
復活よろ
25 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:27 ID:Qq4VwvnV
あぼぼぼぼぼぼぼぼ
26 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:28 ID:X6PGs1dh
さいたま市大成地区って、もしや国鉄アパート&国鉄病院の跡地か?
めっちゃくちゃ近所なんだが。ここの反応見てると喜んではいけない気がしてきた。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:28 ID:vgHYM1cp
大宮工場+交通博物館ツアーでけっこうウマーかも
28 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:29 ID:i+PA9o/M
あのうらぶれ具合がいかったのに(´・ω・`)
まぁでも子供は新しい綺麗なのが好きだよな
29 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:30 ID:uGuk7KW1
大成というと新幹線高架下辺りの古くなった電車をアボーンしてる辺りかな。
あっちのほうがいいと思うよ。
万世橋の交通博物館狭いし暗いし、あそこだったら線路つなげられるし。
土日は大宮駅から古めの車両や蒸気機関車使って
見学用直通列車出して欲しいね。
そうすれば世界的規模の鉄道博物館になるかもしれない。
でも大成のJR学園のとこだったら微妙すぎるな
30 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:30 ID:rMZQU2N+
第壱話 さいたまAA、襲来
第弐話 見知らぬ、大宮アルディージャ
第参話 鳴らない、NACK5
第四話 雨、綾瀬川増水
第伍話 レイ、心の♪川口元郷パチンコふじ〜
第六話 決戦、第3新さいたま市
第七話 ホンダ和光の造りしものASIMO
第八話 アサカ、来日
第九話 瞬間、心、重ねて(西川○流)
第拾話 狭山湖ダイバー
第拾壱話 静止した埼玉新都市交通伊奈線ニューシャトル
第拾弐話 奇跡の十万石饅頭
第拾参話 五霞町、侵入
第拾四話 ゼーレ、魂の栗橋大一劇場
第拾伍話 嘘と桶川
第拾六話 森林公園に至る病、そして小川町
第拾七話 ロヂャースの適格者
第拾八話 土屋の選択を
第拾九話 定峰の戦い
第弐拾話 「安楽亭」のかたち「ステーキのどん」のかたち
第弐拾壱話 セイムス誕生
第弐拾弐話 せめて、埼玉医大らしく
第弐拾参話 蕨
第弐拾四話 秩父のシ者
第弐拾伍話 終わる大宮与野浦和&蕨OS
最終話 世界の中心でアイを叫んだ「さ・い・た・ま」
31 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:31 ID:CKYgJbej
157系のパンタグラフってまだ展示してるの?
秋葉原の象徴はアニヲタ(´・ω・`)
33 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:33 ID:X6PGs1dh
>>29 あ、そっちかも。やっぱり線路が繋がってないと魅力半減か。
34 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:33 ID:QEsRkIvT
103系動態保存キボンヌ
35 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:35 ID:aU0HtK/7
36 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:35 ID:4XCLrRcU
新しい博物館には200系DD車でレストラン作ってくれ。
37 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:39 ID:7Py2ge1o
とりあえず久しぶりにいかんとな 無くなるなら
38 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:40 ID:i+PA9o/M
イギリスみたいに郊外と、都心のど真ん中にいっこずつ作ってよ
ロンドンの交通博物館(コベントガーデン)も、チンケだけどそれなりにお客入ってるよ
>37
国民は単純だな
40 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:43 ID:uhZpShwL
大成か・・・
てっきり富士重工の工場跡地だと思ってた。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:43 ID:J3EM+Rdf
跡地のほうが漏れとしては重要
42 :
いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/02/16 22:45 ID:J0xkEXWd
半ズボン氏の反応は?
43 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:46 ID:nD1ml1YV
JR太っ腹だなぁ。
どっかから補助金が出るのか?
大宮工場には秘蔵の品が眠っているらしい。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:50 ID:uGuk7KW1
さいたまに憩いの場がもう一つ増えるわけか
結構ショック。。
土地の有効利用なんだろうけど。
48 :
名無しさん@4周年:04/02/16 22:57 ID:6gJqeYlY
汐留に造るべきだった
中央線で一瞬通り過ぎるあのホーム跡をよく眺めたもんだ
しかし、大宮に作って今の場所より多くの人がいくとは思えんが
50 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:01 ID:aU0HtK/7
51 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:02 ID:WF0Whhdx
レアな車輌の展示キボンヌ
53 :
修士修了:04/02/16 23:06 ID:j2m1gKi1
図書館何とかしてくれよ。たしかに池沼が多かったけど、今のアレじゃ全然使えん。
メガネも許容範囲を超えて威張っちゃってるし。こっちも調査で行ってんだからよ。
>50
大阪の日本橋も(以下略)
55 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:07 ID:xqKzk1Iu
子供をダシに秋葉に行けなくなるじゃないか!
56 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:10 ID:Df9TxWBD
頼むからキッチリ保存してくれ。あの建物は貴重だ。
後楽園、水道橋から神保町。そして秋葉原まで行くあいだにある交通博物館。
外に新幹線車両が展示されているのを眺めるのが土曜か日曜の
楽しみだったのでちょっと寂しい。
58 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:12 ID:uGuk7KW1
>>53 小学校のころあそこの図書室通ってたよ、、、
59 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:13 ID:ETrKoi5S
60 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:14 ID:X6PGs1dh
>>50 小中学校の学区の区割りを尊重して線を引いたからそうなった。
現実的かつ妥当な判断だと思われ。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:15 ID:GMbXhx4a
秋葉と言えば交通博物館なのにナ。
「ハンタ−イ」運動汁。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:16 ID:tW8Shm+t
オイルショックの頃まで大宮駅ではSLを見掛けたからな
交通手段をJRに依存してる街だから相応しいかもね
鉄っちゃんの集積は勘弁して欲しいが
63 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:16 ID:O691aS5/
鉄道以外はどうするんだよ!!!!!
64 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:17 ID:ETrKoi5S
65 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:18 ID:X6PGs1dh
線路が繋がっているということは、
新都心駅まで実車運転させてくれるとか期待していいの?
67 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:19 ID:1/TR9Qr5
あそこにあるから良いんじゃねえかよ
68 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:19 ID:Mi5EjYMj
日本初の鉄道は新橋―横浜ってあるんだから横浜に移せよ。
69 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:21 ID:mLph72aY
ニューシャトルを蒸気機関車にしろや
70 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:21 ID:sAWtHnFL
秋葉原は鉄ヲタ、アニヲタ、PCヲタの聖地だったのに
鉄ヲタが撤退するのか。
これはエルサレムからキリスト教が撤退するようなもんだ。
71 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:21 ID:JOL3LDme
やっぱり、ひらがなの市だとスレタイも締りが無いなぁ。
72 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:21 ID:Qw6E6Yd5
秋葉原の名所が…
73 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:23 ID:aU0HtK/7
74 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:24 ID:5sbk1iMq
秋葉原からさいたまの移転地まで何分かかりますか?
親切な人教えて。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:25 ID:Fb+gub08
大宮駅って、日本でも有数の鉄道拠点駅。
76 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:25 ID:sAWtHnFL
万世橋駅跡はどうなるんだろう。
つーか、銀座線万世橋駅を復活させてほしいなと。
77 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:26 ID:aU0HtK/7
78 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:26 ID:i7O/YCM1
さいたまさいたま
79 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:osUak5Fq
しばいせんま
80 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:27 ID:xWy8FPoQ
>>7の言うことが核心を突いているような気がする。
7 :名無しさん@4周年 :04/02/16 22:11 ID:Es+PRvqw
老朽化が進むてぇより超一等地で慈善事業をするのが嫌になったんだろ。
81 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:28 ID:w/8BhKSs
糞ド田舎に移転かよ
ふざけるな!
82 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:28 ID:Fb+gub08
ま、帰りに西川口に寄る口実が出来たわけだが。
83 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:28 ID:tW8Shm+t
84 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:28 ID:sAWtHnFL
交通博物館の喫茶店をもっと豪華にしてほしいなぁ
85 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:29 ID:uGuk7KW1
そういや大宮工場渋川移転説なんていうのもあったわけだが
これの伏線?
86 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:29 ID:iB4YD5Uk
間とって田端にしろ
87 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:Lk0Q/F0j
半ズボンのメッカ
それはさいたま
88 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:w/8BhKSs
万世橋に
広瀬中佐の銅像作れや!(°Д°)ゴルァ
89 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:VEPj85/I
川越線に大成駅を作る計画はどうなった?
ニューシャトルで、大宮の次に乗降客が多いのが
大成なんだから、JRも博物館を作るついでに
「大成・鉄道博物館前」駅を作っちゃえばいいのに。
……でもあそこに駅を作ると、20分に1本しか列車が来ないのか。
90 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:30 ID:JzofGy8Q
アキバ系コスプレ美少女的鉄ヲタ腐女子(ギリギリ10代)として禿しく抗議いたします!
91 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:31 ID:on97O6we
海底トンネルとか高架橋のジオラマの製造年を見た時は感嘆しました。
92 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:9tq7JhwL
そろそろだな。
93 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:ETrKoi5S
展示車輌
・221型新幹線電車(実物車両)
・クハネ583型電車(実物車両)
・ナハネフ22型客車(実物車両)
・EF58 89号機(実物車両)
・クモハ40型電車(実物車両)
・D51型蒸気機関車(実物車両)
・ナデ6110型電車(実物車両)
・150型 1号機関車(実物車両)
・サハ205系電車4両(実物車両)
94 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:33 ID:+ALXCon7
秋葉も一気に再開発だな
95 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:35 ID:Mi5EjYMj
>>90 >アキバ系コスプレ美少女的鉄ヲタ腐女子(ギリギリ10代)
ひとことでいうなら、「リックドム」ということでよろしいでしょうか?
96 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:36 ID:+ALXCon7
跡地には前線基地を作って欲しいな
97 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:39 ID:r3CH/Fpi
鉄ヲタ専門博物館化には絶対に反対。
船舶、航空機コーナーも残してくれ!
98 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:41 ID:ETrKoi5S
http://www.kouhaku.or.jp/foundation/houkoku/14/page7.html 8・館別入館者数の状況
本年度の有料入館者数は、毎週土曜日に学校が休日になった影響もあり、4館・園で対前年103%となりましたが、各館・園の状況はつぎのとおりです。
また、各館・園の入館者内訳および総合計は別表1〜5に示します。
交通博物館
380,271人(対前年104%)
青梅鉄道公園
73,058人(対前年90%)
交通科学博物館
275,596人(対前年111%)
梅小路蒸気機関車館
178,573人(対前年95%)
合計
907,498人(対前年103%)
>>70 んーでも、鉄ヲタのランドマークといっても、この交通博物館のほかには、
書泉グランデくらいしかなかったわけで >秋葉原
60〜70過ぎた鉄ヲタ爺さんの若かりし頃は、秋葉原駅の多層構造自体が、
図鑑に載るような超先進的なものだったというけど
100 :
マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/16 23:45 ID:b/remz7B
>>88 大昔の都電の写真とか見ると、立ってますよねぇ・・・
ここってゼロ戦おいてあったっけ?
新デジカメを試しに明後日ぐらい行ってみるかな。
>88
お々!
軍神廣瀬中佐!
杉野は何処!杉野・・・・!
と叫びながら波間に消えたお方でつね。
ってわけで、萬世橋停車場と軍神廣瀬中佐と杉野兵曹長の復活を希望しやす。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:53 ID:JeAbaAyz
萬世橋駅復活きぼんぬ
無論、震災前の辰野金吾のやつな
わけのわからん建物はつくるなよ
104 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/16 23:56 ID:1DOgjP4R
神田須田町がますます寂れてしまうではないか
どうするどうなる万世橋駅
105 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:56 ID:Qt6upXQq
淡路町をマンセー橋と改名
106 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:H4kWlK4z
関西には京都駅の近くに蒸気機関車の動態保存で有名な梅小路蒸気機関車館もあれば
鉄道の他に船舶、飛行機関係の展示もある交通科学博物館までありまつ。
…交通博物館よりはしょぼいけど…。
108 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:57 ID:SQDjo0a7
新幹線が外壁からムキーっと突き出しているのが
素敵でした・・・
109 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:on97O6we
>>101 ゼロ戦は無いけど赤錆だらけの誉エンジンならある
110 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:58 ID:YiLmP7wQ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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>>7>>80 仮に跡地を再開発しても、あの程度の土地の広さでは
たいした再開発は出来ない。土地を売却しても
123億円以上の価値があるとも思えませんが・・・。
大宮工場の跡地に鉄道博物館を建設するくらいなら、
大規模マンションでも建設して売却した方が、
かなりの利益になるはず。
112 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/16 23:58 ID:1DOgjP4R
>>18 中央線車内からだとホーム跡の草むらしか見えないのだけれど
113 :
名無しさん@4周年:04/02/16 23:59 ID:ETrKoi5S
これでいいのか万世橋
114 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:W/f1dxc1
鉄道博物館てことはヘリとかはあぼーん?
115 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:06 ID:VnZ06uv8
あそこはあのままでいい
いじるな!
116 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:08 ID:kZgPFk0a
交通博物館移転=JR中央線万世橋駅復活。ですか?
つーか中央線高架下のあの場所にアキバ的なモノ作っても
秋葉原駅からの客の動線からずれているからなに作ってもダメじゃない? 駅以外は。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:10 ID:Ql/Zyyyy
上野や高崎方面から鉄道博物館まで臨時列車を走らせる事も可能になるわけだな。
昔の梅小路みたいになってくれないかな。
土日はあの辺り、サティやスーパー銭湯の渋滞で混むのに更に混みそう・・
118 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 00:11 ID:VjAdxaUG
名古屋駅、国鉄本社、八重洲の国労会館、そして交通博物館……
時代の流れとは言え寂しいものです
博物館には学芸員がつきものだけど どうなることやら
埼玉県民の日の名所がひとつ増えるのは良いことかもしれないが
鉄オタにとっては 東向島の東武博物館 葛西の地下鉄博物館
と合わせた日程が組みにくくなるのはつらいところか
119 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:11 ID:V9kJ50HD
秋葉原の喧騒から一歩離れたあの空間が大好きだったんだけどなぁ…(´・ω・`)
120 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/17 00:14 ID:Le9cdDuW
見物したと
肉の万世で飯を食うのが
王道
121 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:15 ID:rXGnz/ob
この際ニューシャトルもJRの完全子会社にしてしまえ。
122 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 00:15 ID:VjAdxaUG
>>99 書泉ブックタワー
飯田橋あたりに鉄オタ好き者の古本屋があったような……
123 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:19 ID:Gv955P+w
ニューシャトルは大宮以外自動改札がない…
そういえばSUPERBELL'Zもあれだけ有名になったけど秋葉原には特に馴染みがないって言ってたな。
>>123 そうだっけ?
吉野原に行ったことがあるけど自動改札だったような。
127 :
パーコー麺:04/02/17 00:37 ID:GcY7qfPE
>>120 トリビア
万世は
階に比例して
値段が高くなる
>>117 サティー+郵便局渋滞は、大迷惑だよな。
129 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:41 ID:fF8HAaEb
>>44-45 ・キハ391(ガスタービン実験車)
・EF55
・ED17
・クモハ40
・EF63
こんなもんかな?
川越線にいたキハ35-900はどっかに残ってたっけ?
130 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 00:41 ID:VjAdxaUG
万世の最上階で酒の肴に山葵を美味そうに嘗めまくるジャン・レノ
131 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:44 ID:z56IBCZU
132 :
99:04/02/17 00:45 ID:BWY8OQeF
>>122 そうでした
秋葉原はグランデじゃなくてブックタワーだ
しかもブックタワーには交通関連書籍専門コーナーは確か無かった
鬱氏
133 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:45 ID:SrKf4/J3
これを機にニューシャトルのリニア化を是非!!
134 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:79SRnzqU
なくなるのは寂しい・・・・・・・・・・・・・
小さい時の思い出の場所がどんどんなくなってく。
五島プラネタリウムもなくなって寂しい。
JRよ、秋葉原にあるから交通博物館なんだよ。
埼玉に行ったら交通博物館とは言えないんだよ。
移転ハンターイ
135 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:46 ID:W/f1dxc1
C-57 135なんか整備すればすぐ動くのかな?
>131
銀河鉄道999?
138 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:47 ID:ljD/I7Ur
なつかしいなあ、小学生の時に行ったよ。
また行ってみるかな。
139 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:49 ID:79SRnzqU
移転する前にママンと一緒に行って来よう
140 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:VnZ06uv8
巨大Nゲージジオラマ
リアル電車でGO!
日本食堂風のレストラン....
なによりもあそこが旧萬世橋駅だったこと
できれば、移転する前にあそこのホーム下を見学したいものだ
141 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:50 ID:W/f1dxc1
去年「都電映画特集」で行ったな。お子様がうるさかった。
あんな映画はお子様には面白くなかろう
142 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:53 ID:W/f1dxc1
レストランこだまでカレーライスを食うのがガキの頃の楽しみでした。
今は確か業者が変わったんだったかな?
クロ151はもう現存しないの?
144 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:VnZ06uv8
145 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:57 ID:IY8TCQkm
>>クロハになって最終的に全部クハに改造したはず
146 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:jp5N83WH
>>134 埼玉に行ったら鉄道博物館になりますが、何か?
147 :
名無しさん@4周年:04/02/17 00:59 ID:mrUpZ2Av
>>140 ホーム下ですか?
あそこは倉庫で,面影はほとんどありません.
雨漏りがひどくて湿気がすごい.
148 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:BSYKYJ8S
そんな北の外れ誰もいかんだろ
149 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:00 ID:IY8TCQkm
>>145=149
ありがとうです。クロないのね(´・ω・`)ガッカリ・・・
151 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:VnZ06uv8
万世橋駅の良き時間は長くは続かなかった、大正3年(1914)帝都の中央駅として東京駅が開業し
大正8年(1919)中央線の万世橋-東京駅間が開通すると万世橋駅は単なる途中駅となってしまう。
さらに追い討ちをかけるように関東大震災で駅舎は火災にあい、その後再建されるものの開業時
とは比べ物にならない質素な駅舎となってしまう。交通博物館が現在の場所へ移って来たのは
昭和11年(1936)4月15日で、その年の11月万世橋の駅舎は解体されてしまう。その後万世橋駅は
戦時中の昭和18年(1943)10月31日不要不急とみなされ廃止されてしまう。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:02 ID:yovGYXUN
アンリファルマン機はどうすんだ(゚Д゚)ゴルァ
復元とはいえ一応本物だぞ、捨てたらヌッコロス
153 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:07 ID:omdd26G8
>>58 あの統合で潰れた小学校でつか?
なつかひい。。。なにもかもなくなるな。。。
154 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:07 ID:W/f1dxc1
昔は地下鉄1001もあったな
155 :
さいたま原理主義者:04/02/17 01:07 ID:LqgvIyhO
大宮駅徒歩20分圏内
宮原ららぽーと
ショッピングセンター(今春オープン)
巨大鉄道博物館(07年オープン)
北関東最大の繁華街
大宮
イオンさいたま 新都心 新都心ショッピングモール(今秋オープン)
ショッピングセンター (アリーナ、ジョンレノン)
(今秋オープン)
地価の安さの面で、さいたま>>>横浜だったからだろ
157 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:19 ID:LqgvIyhO
158 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:20 ID:79SRnzqU
>>146 交通博物館は秋葉原にあるから交通博物館なのであって
埼玉に移転して作られる鉄道博物館とは全く別物なんだよ。
159 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:21 ID:VRf65uU3
0系新幹線の体験運転ができるなら、どんな山奥でもいいよ。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:22 ID:W/f1dxc1
最終日は「交通博物館」コールだな。
161 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:79SRnzqU
普段は見向きもしないのに
最終日にはにわかファンが押しかけるんだろうな
162 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:24 ID:VRf65uU3
万世〜万世〜カツサンド〜万世〜〜♪
163 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:27 ID:W/f1dxc1
最終日は昭和初年生まれの爺さんも泣きそうだな。
よく鉄オタの爺さんが会合してるし。
博物館と運命を共にする人がいたりして
164 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:30 ID:79SRnzqU
跡地はどうなるんだろう・・・
ANJYOが買いとって第2の資格の街にするんだろうか
165 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:31 ID:JjDU6Cim
さいたまはこないだ引退したほうの新幹線車両も並ぶよね?
ってか0系は現役なのに並んでたのか
166 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:31 ID:asSyZbt2
ださいたまになんか行かないでよ。
さいたま?
何年で閉店するのかな。
168 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:33 ID:mYf1y/4P
さみしいけど、世は無常。形あるものはいずれなくなる。町も人もどんどんかわっていく。
100年後の秋葉で、今のビルで残っているのは、どれだけあるだろうか?
個人的には5000年後あたりの秋葉を見てみたいなぁ。熱帯になってそうだ。
169 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:34 ID:nKV3vLte
>>127 上の会で使えなくなった肉が
だんだん下に下りてくる。
170 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:35 ID:VRf65uU3
世界から観光客を集めるような規模の鉄道博物館にして欲しいよ
171 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:36 ID:79SRnzqU
>>169 つうってことは地下にあるラーメン屋はクズ肉ばっかなのか?
塩っ辛くて帰りに水をいっぱい飲みたくなる排骨ラーメンが好きなのだが
>>171 上の階の残り物の肉と野菜でスープを作ってる。
173 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:39 ID:HO00p50g
マンセー橋って何かイヤだな。(w
174 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:40 ID:VRf65uU3
175 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:41 ID:79SRnzqU
176 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:43 ID:VnZ06uv8
2000年あたりから、神田界隈の建物がいろいろと消えていってるな
・゚・(ノД`)・゚・。
177 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:45 ID:79SRnzqU
おまえらあそこらへんに勤めてるのか?
178 :
名無しさん@4周年:04/02/17 01:54 ID:kl2GGVc4
>>154 葛西のアングラ博物館にドナドナされますた。
ところで、御料車が展示対象になってないのだが・・もしやあぼーん?
交通博物館への足としては、例の国府津クモハ40を激しくキボソ
20m通勤車展示のほうは、クモヤ90を原型の63形に戻すとかして。
179 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:13 ID:79SRnzqU
今週に行く奴いるか?俺オサーンだけど行って来ることにしたよ
180 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:21 ID:jkSWcOfg
>>177 あそこらへんにある大学に行ってる。
電気街形成に重要な役割をはたした、初代学長がFAXの生みの親の大学。
交通博物館でクレ板オフ?(w
土日でそこそこ集まるなら炒ってもいいなぁ。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:sdiWFAMD
今は新幹線や山手線のシミュレーターが大人気だけど、俺の子供の頃はスイッチやマスコン
で操作できる実物パンタグラフやモーター付台車が一番だったな。当時はコンピューターシミュ
レーターなんてなかったのと、本物を動かす感覚が面白かった。今でもあるはずだけどどうな
のかな?
183 :
名無しさん@4周年:04/02/17 02:25 ID:VRf65uU3
交通博物館の並びの蕎麦屋って美味しいのかな?
随分と由緒ありげだが…
184 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 02:54 ID:VjAdxaUG
京成博物館動物園駅とか寛永寺坂駅とか
185 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 02:58 ID:VjAdxaUG
移転せずとも「鉄道博物館東京館」とでもして残せばいいのに……
展示車両の輸送はどうするつもりか
186 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 03:00 ID:VjAdxaUG
移転なんかした日にはお向かいのローソンにとって致命的な打撃
交通博物館から鉄道博物館になると、船の模型などは無くなってしまうのか。
188 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 03:06 ID:VjAdxaUG
>>176 岸記念体育館、明治大学記念館、神保町再開発、……
189 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/17 03:10 ID:Le9cdDuW
皇太子殿下がお子様だったころ、交通博物館でパトカーの模型を見て
「僕、警視庁持ってるよー」
とおっしゃった。
190 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/17 03:13 ID:VjAdxaUG
>>187 交通科学博物館まで持っていってくれるんですかねえ……
つかこのような日本を代表する施設を束ごときの一存でどうこうしようなどとは
最悪の事態だと思うのだが
他のしЯ各社はどう考えているのやら
191 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:14 ID:VRf65uU3
新しい博物館で、展示して欲しい思い出の電車ってある?
素直にJR東博物館になってしまうのでは?
展示車両も国鉄時代のはあるとして、
分割後のはJR東のしか展示しなくなりそうな悪漢
193 :
名無しさん@4周年:04/02/17 03:26 ID:gTLju8vQ
>>192 JRは四国と北海道以外、鉄道博物館的な施設を持ってるから、心配は
あまりいらないかな?。
北海道は代わりに工場公開を毎月定期的にやっていて、C62を見れるし。
四国もDF50という貴重なディーゼル機関車が保存されているのだけど。
194 :
名無しさん@4周年:04/02/17 05:46 ID:VRf65uU3
海外の鉄道車両も展示してくれると嬉しいな。
TGVとかアムトラックとか…
195 :
名無しさん@4周年:04/02/17 05:48 ID:xFzKvw8k
ださいたまなんかにゃ勿体無いんだよ。
>>194 KTXもあっという間に博物館行き、とか?
>>198 やぶはおすましさんが行くようなイメージがあるなあ。ってか高い。
気取らずに酒飲めるのがいい。
秋葉原界隈で飯食うときは大抵まつやかまぐろ亭かサンボだな。
サンボは酒飲めないのが難点だ。ビールぐらいあると嬉しいんだけど。
ま、大宮は今でも鉄オタが集まってるからね。
駅に隣接して広いJRの工場あるし、JR(国鉄)が発展させた街だし、
移転する場所としては当然といえば当然。
なにを好んで、関東の北朝鮮=サイタマなんぞへ逝くんだ?
ほかに見るとこない文化&観光不毛の地に、誰がわざわざ出かけるかっつーの。
最初の年は前年比倍増でも、次の年からは入館者激減→廃館と予測。
202 :
名無しさん@4周年:04/02/17 08:00 ID:Yyf2aXAL
>>140 亀レスでスマソだが...
去年だか一昨年にホーム下公開したんだよ、これがw
たしか交博の開館何周年だかで、硬券の記念入場券みたいなのもくれた
今は保線用の出入り口になってるらしくてアルミサッシのドアがあって
そこから覗かせて貰ったら目の前を中央線が通過して圧巻されたのが印象的だった...
閉館前で混む前にもう一度行ってみるか....
ちゃんと写真とってこよう....
消防の頃、交通博物館主催のクイズラリーに参加した事が
あるんだけど、1問だけ間違えて満点逃した悔しい思い出がある。
今でも間違えた問題の答え覚えてるよ。「カール・ベンツ」だ。
満点じゃなかったから参加賞の下敷きしかもらえなかった。
>>190 お上でめぼしい物を国宝とか、重要文化財に指定すればよい。そしたらNスペなんかで
「平成の大改修・国宝D51498」とか一本組めるぞ。
205 :
名無し:04/02/17 10:02 ID:D1WQJket
汐留に造るべきだったんだよ
あんな子供だましのレストランなんかじゃなしに
文化よりも債務返済を優先させるような政府じゃいかん
206 :
札幌市民:04/02/17 10:05 ID:Zr9dhFGf
俺、交通博物館とか鉄道記念館って好きなんだよね
彼女はあまり行きたくないらしいんだけど
大宮へ移るのか・・・
往復の新幹線切符とセットされた入場券を販売汁!>JR東日本
208 :
名無しさん@4周年:04/02/17 10:11 ID:pzb+VFiS
小さい頃は、交通博物館好きだったなぁ。
秋葉原のアマチュア無線ショップを回ってから、
交通博物館に行くのが当時のコースだった。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/17 11:17 ID:MEEBSN35
>>193 あれ?四国は知らないけど・・・北海道には「小樽の鉄道記念館」があるよね
・・・もしかしてJRじゃない?
210 :
名無しさん@4周年:04/02/17 11:36 ID:jl7YVksT
さいたま展示車両
101系(クモハ101-130+クモハ100-172)
205系(クモハ205-1003+クモハ204-1003、サハ205-45)
クモハ11248
301系の先頭車(車番失念)
クモハ40(車番失念)
マニ30
あたりになりそう。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/17 11:43 ID:TiwVpzIC
弁天町に移転させよう
212 :
名無しさん@4周年:04/02/17 11:46 ID:9cl4npSt
シュミレーターを20台くらい入れてほしい。
運転士じゃなくて、ちょっと車両に近づいただけでも緊急停止させなきゃいけない車掌用も。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/17 11:51 ID:CmaSpXPv
松井田と軽井沢の在来線が廃止になったけど、あそこを鉄オタの聖地として
あらゆる鉄道物を集めたテーマーパークにすればイイのに。
徹底して大規模にやれば人来るんじゃないか。中途半端なのはダメだよ。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:00 ID:TiwVpzIC
>>214 全国駅弁大会もやったりしてな。
あそこは電気機関車の教習をやってるのがいい。
216 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:00 ID:liXRG0Ix
トンチャモン
開館時の被害状況で民度が試されそう。
北九州は最悪だったな。
218 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:39 ID:gTLju8vQ
>>209 小樽交通記念館は小樽市の経営だね。
ココは濃い所だから、JR自身で改めて作る必要がないのだろうな。
北海道は他に、三笠にも大きな鉄道博物館があるし。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:42 ID:xuIbT4Jv
つーか、中野ブロードウェイみたいなの作ろうぜ
220 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:44 ID:kNCw+nE4
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
さいたまなんかに・・・さいたまなんかに・・・・
さいたまはビートルズだけで良いじゃないか
なんでさいたまなんだよ(´Д⊂グスン
221 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:44 ID:wvkl44UV
>>218 あぁ、交通記念館だったっけ(^^;
なるほど、市の経営なのねTHX!!
222 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:47 ID:lHsxqXSn
この前はじめて、埼玉は西川口に行ってみた
ひどいところだと思った
電車に乗ると2人DQNが車両中央の地べたに座ってた
223 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:51 ID:cVn/P/8W
224 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:53 ID:zhVsF/I9
多恋人はいいらしいね
225 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:55 ID:YXtY8FNm
西川口に行ってしまうと他の地域の風俗には行けないね。
18歳日本人美少女と12Kで本番できるんだから。
226 :
222:04/02/17 12:56 ID:lHsxqXSn
>>223 西川口ってそういうところだったんですね、やっぱ...
河鍋暁斎美術館があると言われたから行ってみたんですが、駅周辺がすごく怖かった
ハングル看板とかあるし
227 :
名無しさん@4周年:04/02/17 12:58 ID:TQrnFpiW
アニオタ、パソオタ、鉄オタ
3大オタの聖地秋葉原から一方の雄が消えるのか・・・
228 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:01 ID:6QjbE9dU
さて、半ズボンでも履いて行くかな。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:06 ID:m05m8Eqf
230 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:11 ID:V/1vy8Tp
>>227 無線オタクだった身としては感慨深いな・・・
231 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/17 13:14 ID:HDjU/71Q
一番すきなのは
パンタグラフといろんな機械と車輪がばらばらにあって
自分で動かせるやつ。
音がちゃんと電車の音だし、目の前で回る車輪がド迫力。
今朝NHKのニウスで見たが、総工費123億円の内25億円をさいたま市が出資するとか。
敷地面積は現在の8倍らしいが、そんな値段でできるんだろうか。
赤字覚悟の箱物がまたひとつ。
埼玉に移転したら、そこから新幹線に乗って東北とか北陸行けるようになって便利かも
234 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:23 ID:utJlrgyU
頼むから、さいたまと大宮を一緒にしないでほしい。
さいたまと違って歴史も文化もあるんだよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
235 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/17 13:24 ID:HDjU/71Q
新幹線の食堂車レストランもなくなっちゃうのか。。。
236 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:25 ID:pzb+VFiS
メイド喫茶に続いて交通博物館も…。
次は、リソグラフ屋さんが秋葉原から消えると嬉しい。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:54 ID:bNr646TH
現存するすべての皇室用車両が展示される模様。
近年皇族の移動は一般グリーン車の貸切に変わり、使用機会が無いため。
貴賓電車クロ157を含む。
原宿の皇族用施設の移築も検討中とのこと。
238 :
名無しさん@4周年:04/02/17 13:59 ID:OYJiS+kS
>>97 どうやらそれも難しい状況。
もう成田の航空博物館しか無いだろうな、
飛行機のシートに座れるのは。
。・゚・(ノД`)・゚・。
3Fあたりにあったショボいレストランもさよならか…。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/17 14:05 ID:pzb+VFiS
で、跡地にはメイド喫茶ができるのか?
241 :
名無しさん@4周年:04/02/17 14:22 ID:SsXX3Ev/
いっそのこと、肉の万世本店やPCショップ、マニア系ショップもろとも
全て移転してしまえ!!。
242 :
大宮区民:04/02/17 14:26 ID:Ni7ctQ3g
大宮市時代から有志が運動してたのは知っていたが、
まさか実現するとは・・・・・・
入場料どうなるんだろ、タダに近かったら毎日行きそうで怖い。
大宮は東京からそんなに遠くないよ、在来線で上野や新宿から30分そこそこなり。
今週末行ってくるとしよう
鉄道唱歌の本てまだ売ってるよね?
244 :
名無しさん@4周年:04/02/17 14:31 ID:OTFqVZ8u
上野−JR東北本線−大宮
34分 450円
ご愁傷様
245 :
名無しさん@4周年:04/02/17 14:32 ID:chfIKe3V
>>205 大名屋敷跡の汐留じゃあなんか違うような気がする
鉄道の町として再興した歴史を持つ大宮こそ最適だと思うが
>>235 あれはサシ151だよ
247 :
名無しさん@4周年:04/02/17 14:35 ID:chfIKe3V
>>246 新幹線じゃなくて在来線の食堂車の再現なんですよ あれは
248 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/17 14:36 ID:HDjU/71Q
>>247 なるほどー。ずっと新幹線だと思い込んでた・・・。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:11 ID:ikAMOHXK
昔は、大正時代の木造客車や戦前製客車の座席(確か全部本物)
が展示されてたコーナーがあったんだけど、あの展示も全部あぼーんされ
ちゃったのかな?
大宮工場の機能が残っていれば展示車両のメンテや復元作業が楽なので、
場所的にはいい感じ。そのほか動態保存してるSLや旧客なんかを専門に
直す機関にでもなったらいいなぁ。
250 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:28 ID:BkqJWexF
さいたまなんかよりも寂れたところに住んでる奴らがブーブー文句言うな。
251 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:33 ID:H8X6FN71
東京→横浜 32分 450円
遠いねえ(藁
252 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:33 ID:utJlrgyU
大宮に来てから文句言え!!新幹線だって停まるんだぞヽ(`Д´)ノ
253 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:35 ID:Hq5qFULq
大宮には、何もないからな。
観光できる場所が出来るのはありがたい。
ああ、盆栽村とか氷川神社とか言うのはなしね。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:42 ID:Gv955P+w
おみやげにうまい、うますぎるの十万石饅頭をどうぞ
255 :
名無しさん@4周年:04/02/17 15:48 ID:3F7fZbnX
>>208 漏れは 鉄道→BCL→ハム→PC と進んだ
BCL以外は今でも
256 :
名無しさん@4周年:04/02/17 16:03 ID:sd+D+/mO
で?
交通博物館が抜けた跡の万世橋駅跡はブレイク?
あれだけは保存して欲しいものだが・・・
ニューシャトルに乗り換えなきゃ無いじゃん…。しかも初乗りか…。
高崎線沿線住民なんだが、宮原や大宮からだと大成って遠い?
258 :
名無しさん@4周年:04/02/17 16:20 ID:lHsxqXSn
敷地が拡がるなら、実車の保存・展示も積極的にできるだろうと前向きに
評価。
260 :
名無しさん@4周年:04/02/17 17:40 ID:UEGKEbuj
>>118 セルフ学芸員がたくさんいるから問題ないだろう(w
261 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/17 17:50 ID:bfXOPUQI
機関車やえもんは既出ですか・・・?
262 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:03 ID:E7AhCm+Z
あのせまっくるしい場所に押し込められるよりは
それなりに広がった博物館のほうが
日本の子供の理系離れ・技術者離れを防げる気もするがな。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:07 ID:zXGpp0SH
ヲタの聖地 秋葉原
>>262 僻地にあるより、東京のド真ん中にあったほうがいいような気がする。
親子でゲームソフトや家電を買いにきて、その後交通博物館なんて人もあっただろうし。
折れは関西人なんだが、東京出張のときはいつも交通博物館の向かいにあるビジネスホテルに
泊まってた。よく目にした光景がなくなるのは寂しいな。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:15 ID:utJlrgyU
>>264 関西のどこだか知らないけど大宮を僻地呼ばわりするな
知ったかにも程があるぞ
266 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:16 ID:LRIeylBd
とりあえず鉄ヲタは、さいたまさんにひざまずけ
267 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:18 ID:gTLju8vQ
毎日、大宮鉄ヲタ祭が開催されるようなもんか。
大宮は鉄道と共に栄えた街なんだから、いいんじゃない。
268 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:19 ID:0nfNIe2H
大宮は東京から見たら僻地。
ツーか、東京より北じゃん。
東京より北には都会なんて無いよ。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:22 ID:4FqXy07R
肉の万世ないのか
270 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:26 ID:Hq5qFULq
関西人は、東京駅からわずか
30kmに僻地があると信じているようだな。
271 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:28 ID:RYTkGSom
>>264 ホテル花シTだろ。
もともとは割烹旅館なんだよ。
272 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:33 ID:jYu0AovL
どうせ車両とか公開しても「一部の心ないマニア」wによって破壊されて
すぐに立ち入り禁止になるんだろうな
273 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:40 ID:utJlrgyU
>>268 僻地じゃない=都会 なんて書いてねぇんだが…
つーか僻地の定義を教えてほしい
田舎者ほど東京至上主義でイタ杉なんだよw
274 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:40 ID:5J96CAd9
埼玉は海なし県だからなぁ、臨海副都心やMM21にはどうしても
追いつけないんだよ、イメ−ジ的に
あの頭だけのD51426はカワイソーだ。
広いとこ逝ったら後ろもつけてやれ。
276 :
名無しさん@4周年:04/02/17 18:43 ID:WE406QEL
東京23区内=都会
大宮=僻地
それより外=人外魔境
これが正解
鉄道文化村:横川
地下鉄博物館:葛西
東武博物館:東向島
東急・電車とバスの博物館:宮崎台
船の科学館:台場
旧新橋停車場鉄道歴史展示室:汐留
>>270 まあ、あいりんを棚に上げて大宮を僻地などと言う関西人って…
279 :
名無しさん@4周年:04/02/17 20:15 ID:Gv955P+w
大宮駅のホームではしょっちゅう撮り鉄を見かけるな
280 :
名無しさん@4周年:04/02/17 20:29 ID:Um9QYSc9
東京より北にある都市と言えば、ピョンヤンと大宮くらいしか知らんが・・・・。
文化果つる極北の地に無駄な箱物が増えるだけ。
俺は一生行くことはないな。
幼い頃の思い出の場所だけにショックだ。
死んだばあちゃんによく連れて行ってもらったっけ。
そして、時は流れて、自分が親父になり、2年前子供を初めて
交通博物館に連れて行った。
パノラマ運転を見ながら目を輝かす自分の子供の姿に
自分の幼い頃の姿がかぶって、目の前の景色が涙でかすんだ。
壊さないでほしい。
神田〜御茶ノ水間の高架は見た目が汚いしボロくて地震とかの
災害に弱そうだから、きれいに作り直してほしい。
283 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:05 ID:OVMUksdN
>>282 完全に作り直しなら、幅を広げて万世橋復活キボソ
1・2両目以外ドアは開きませんってのも楽しいが。
284 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:28 ID:bzZhgAMc
>>280 パリとかロンドンとかローマとかニューヨークは岩手よりも北にあるけどなぁ
285 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:35 ID:yovGYXUN
>>281 まあ、あんたの子供を、今度はさいたまの新しいのの方へ、連れてってやればいい話だよ。
子供は新しいもののほうが、さらに喜ぶよ。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:38 ID:kZgPFk0a
交通博物館が閉館しいたら各展示物は
鉄道部門 鉄道博物館に移転
航空部門 所沢航空記念館に移転
船舶部門 船の科学館に移転
車両部門 トヨタ博物館に移転
になるのだろうか?
車両の移動ってどうやるんだろう?普通に考えれば真夜中に日通の
バケモノトレーラーで運ぶんだろうげど、車両をクレーンで中央線に
吊り上げて大宮まで甲種回送したら、鉄オタ大騒ぎ。だろうなぁ。
287 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:40 ID:VJdL9sWM
大宮は天王寺より都会だよwww
288 :
名無しさん@4周年:04/02/17 21:58 ID:X6XT+Bm0
ネットで叫んだところで現実は何も変わらない。
さいたまに鉄道博物館が出来る、それが現実。
289 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:05 ID:ldnY4Uuz
俺は荒川の向こうにはバルバロイが住んでると社会の時間に習った
荒川のむこうには、人喰い鬼が住んでいるとおばば様が言っていたので、絶対に行きませぬ。
291 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:07 ID:2ssc6+jV
肉のマンセーも、さいたまに出店汁。
293 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:11 ID:RrioDfY1
ゴキブリのようにウジャウジャと生息してるオタクの臭さに、
交通博物館の人達が耐えられなくなったんだってさ。
294 :
α:04/02/17 22:15 ID:scn3OduN
296 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:19 ID:MWMbLDn8
投炭練習機を置いてほしい。
肉体を使って楽しめるものが一つくらい・・・
298 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:29 ID:LQlw9qS0
部屋いっぱいに、んゲージだか・ほゲージだか知らんがヲタ祭り用に作った
鉄道模型のレイアウト。部屋から運び出せないほど大規模に作っちまって
ど〜するよコレ?みたいなのを新聞ネタで載ってたのを見た気が駿河…
大宮だった気がするんだが…フカーツしないかな?
299 :
名無しさん@4周年:04/02/17 22:48 ID:yovGYXUN
>>286 >航空部門 所沢航空記念館に移転
>船舶部門 船の科学館に移転
>車両部門 トヨタ博物館に移転
ドサクサに紛れて廃棄されてしまう悪寒(((( ;゚Д゚)))
非鉄部門は、もうひとつ目玉に欠けたしなぁ。
万国の非鉄乗り物ヲタよ、それを断固許してはならない。
団結せよ。闘争せよ。粉砕せよ、いや粉砕はするな(;´Д`)
非鉄乗り物ヲタからみて掘り出しものってあるんですか?
なんかボロばっかりだったけど。
301 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:02 ID:Gv955P+w
>>284 世界を知らない小学生だからやさしくしてあげましょうね(w
302 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:05 ID:17zEMqM9
>>298 もう解体して、そのレイアウトがあった場所はスポーツクラブになってる。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:06 ID:OVMUksdN
>>296 タイトーがエレメカでつくらんかな。汽車でGo!肉体編と。
304 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:06 ID:yi4NKMXu
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄
| | さ い た ま 新 都 心 JR |
│ | saitamashintoshin |
きっぷうりば.│ | < うらわ ○ おおみや >|
みどりの窓口..│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│
│
―─―――─┤
│ \ │ /
乗車券..特急券 | 〓 \ │ / さいたまー
指定券...グリーン券| ノノノノ / ̄ ̄ ̄\________________
∧〓∧ | v (゚∈゚ ) / \ __________ _ ||
( ・∀・) | ミ\/\|⌒ヽ / 0 0. \ |∩∧ ∧∩||∩∧ ∧∩||□| ||
( つ .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| __| \__/ |__|ヽ(゚∀゚ )/.||ヽ(゚∀゚ )/.|| | ||
――――――│ .|入 | | \/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..| | ||
| | |┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳
| | |┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
|―――─ |口 |┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
 ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まもなく特急さいたま号発車しまーす
\_______________
305 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:07 ID:eKC5A0cz
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │ マ ン セ ー 橋
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
306 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:16 ID:iOCR4vs2
青梅のとかも集めるのかな。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:24 ID:eKC5A0cz
広い土地に移れるなら、正面に飾ってある0系新幹線の生首は廃棄して、先頭車両一両丸ごと展示すればいい
308 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:31 ID:ft7of+ON
「戦争と鉄道」というようなテーマも必要なので、鉄道部隊や列車砲について
もなにか展示してほしい。
309 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:32 ID:LQlw9qS0
>>307 大窓車キボンヌ。 1000番代・2000番代は不可でつ
310 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:36 ID:gTLju8vQ
0系って偉大な鉄道車両ではあるけれど、東日本の管轄外だもんな。
当の東海というと、カットモデルしか保存してないし。
その代わり日本車輌の豊川工場にあるけどさ。
311 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:39 ID:esq7jvbL
交通博物館跡地は、万世橋駅の建物を復活してレストランとかビアホールにしてほしい。
できればメイドのコスプレで
313 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:43 ID:yovGYXUN
>>300 明治43年に日本の空を初めて飛んだ飛行機(アンリファルマン)がある。
戦後一時期アメリカに持ってかれてて、レストアしまくりなんだが、
一応はエンジン含めオリジナル。
所沢へ持っていってもいいが、向こうには翌44年に飛んだ、
国産第一号の会式一号機があるし、
初飛行の地の、代々木公園に記念碑があるので、
隣に小屋でも建てて保存できんかなぁ
314 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:44 ID:dkP8kvLd
アキバの名所が……
315 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:45 ID:QqgD5R7k
青梅の0系は東海に遠慮して緑色に塗ってた時もあったな。スゲーまぬけだった。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:48 ID:RlaPemNS
消防の時に都内見学で行ったのが最初。
さいたまじゃ都内見学にならないね。
317 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:48 ID:Eq1rPSj7
青梅の鉄道公園て台風かなんかで車両が転げ落ちなかったっけ?
318 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:49 ID:C+ktVjgh
束と東海は仲が悪いからな
319 :
名無しさん@4周年:04/02/17 23:51 ID:fU5lvEh1
>>317 昭和57年辺りに展望車が崖から転げ落ちたよ
(と頭の中で何も文献引かないで出てくる自分は
かなりの鉄ヲタなんだろうなw)
青梅の鉄道公園場所が結構すごいよな
搬入結構大変だったんじゃないかね?
なんであんな場所に、、、
近々引退する200系新幹線が展示車両になりそうな予感。
321 :
名無しさん@4周年:04/02/18 00:07 ID:AXQAPCxQ
322 :
名無しさん@4周年:04/02/18 00:36 ID:guEK6N4z
肉のマンセーってハマリ杉
323 :
名無しさん@4周年:04/02/18 01:00 ID:vBAdN+Wb
これからのさいたま市は凄い
特に大宮駅30分圏内は商業施設や大型施設が続々オープン
ワーナーマイカル 宮原ららぽーと(今秋オープン)
鉄道博物館(07年オープン)
シーノ大宮(今春オープン)繁華街【大宮駅】繁華街
法科大学 アリーナ、J・Lミュージアム 首都高新都心線(今年開通)
イオンさいたま(今秋オープン)タワー(誘致中)新都心ショッピングモール(今秋オープン)
LRT(計画)見沼セントラルパーク(計画中)
324 :
名無しさん@4周年:04/02/18 01:02 ID:9MKQZpXh
ショボーン ショボーン
ショボーン
( ´・ω・) ( ´・ω・) ( ´・ω・) ( ´・ω) ショボーン
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>>317 C51が落ちて、解体するしないで揉めた。
326 :
名無しさん@4周年:04/02/18 02:33 ID:FQ/5lznD
秋葉のオアシスがなくなっちゃうなんて
寂しすぎるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお。
秋葉原をこれ以上キモヲタで埋め尽くさないでほしかったから丁度よかった
328 :
名無しさん@4周年:04/02/18 03:27 ID:8WyzPifT
大成か〜。30年以上前のガキの頃、ポイント弄って遊んだおぼえがある。
そこがリアル鉄道博物館なるなんて。。。
跡地には第2東京タワーが建ちます
330 :
名無しさん@4周年:04/02/18 03:30 ID:2jyMBxGO
>>325 そんなことあったのか… 解体されなくてよかった。
C51は現存機がすくないからなあ。
お召し列車用に化粧したのとか、開腹手術したのとかはあるけど。
そこへいくと青梅のC51は「正しい」C51だw
331 :
名無しさん@4周年:04/02/18 05:45 ID:cSA39/Z7
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
332 :
名無しさん@4周年:04/02/18 07:49 ID:LK6eW2Ao
ジブリ博物館になってしまう
334 :
名無しさん@4周年:04/02/18 08:13 ID:dRaH0aXr
ラジオガァデン、マンセー
交 通 博 物 館 跡 借 り て 同 人 書 店 始 め た ら 儲 か る か な ??
秋葉から新幹線の生首が消えるのか...
なんか淋しい
337 :
名無しさん@4周年:04/02/18 09:42 ID:vw+eIq2z
>>286 東急の電車とバスの博物館が、高津から移転したとき、
保存展示してあったキャブオーバーバスを自走させて移動した
です。つまり、アンリ・ファルマン機も、須田町交差点から
離陸して所沢なり成田なりへ持っていけば無問題
338 :
名無しさん@4周年:04/02/18 11:30 ID:q+cD/WxV
339 :
名無しさん@4周年:04/02/18 11:32 ID:3VJRgrkm
大阪弁天町駅高架下の交通科学博物館も
「交通科學」を名乗ってて一応飛行機とかもあるものの
大半は鉄道
340 :
名無しさん@4周年:04/02/18 12:07 ID:nUZjUQCo
_____
///////////ヽ,,
f メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ| _______________________
ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、鉄板コテハンの煤が2ゲットしていないとはいかがなものか。
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < これは由々しき事態でありぞっとしない。
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| | 本来ならばもそもそと怒鳴りつけている所だが、
f _, ,ム、、_ ./ \ 今回はあぼぼぼと苦言を呈するにとどめておくこととする。
ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ /
。
これは由々しき事態でありぞっとしない。
本来ならば怒鳴りつけるところであるが、
コピペ失敗までして必死に恥さらしに来るなよ、巣に帰れ
またまたまたまたさいたまたまたまたまたま!!!
教育ゾーンで駅員の仕事を実際に体験できるコーナーができるらしい。
きっぷの販売とか、駅ホームでの各種案内機器や保安設備の体験とか。
グモった姿態を黒いビニール袋に集める作業とかもあれば完璧なんだけどなあw。
345 :
名無しさん@4周年:04/02/18 18:55 ID:gSdZnhcX
>>310 JR西日本の大阪弁天町にある交通科学博物館に編成で展示していたはずだが
>>339 バスもあるな。船舶は展示していたか?
>>344 マグロ回収とか 八百屋回収なんてあったら烈しく鬱な体験だな。
三鷹区のクハ201−3も保存して欲しい・・・。
>>300 バイクとか車とかも案外お宝だったが。
正直言って廃棄するぐらいならオークションして一儲け出来る。
書類がないやつも国土交通省に頼んで再発行とかしてもらえば一気に値が上がるし。
>>310 鉄道総研のすぐそこの国分寺市の施設に試作車の先頭車両がありまつ。
そういえば鉄道学園にあった「一編成丸ごとの保存車両」はどこに言ったんだ・゚・(つД`)・゚・
348 :
名無しさん@4周年:04/02/18 23:51 ID:vy/6Lr2I
北陸本線の419系は、保存してくれないの?
国鉄末期の財政状況を語る上で、貴重な資料になる。
349 :
名無しさん@4周年:04/02/18 23:55 ID:hnSKqDTf
しょぼいがある意味貴重なゲームコーナーもなくなっちまうのか。
残念だ(つдT)
351 :
名無しさん@4周年:04/02/19 00:31 ID:vAw+66vC
食堂だけでいいから残せないかね
352 :
名無しさん@4周年:04/02/19 00:35 ID:zNdKL3CX
あの食堂よかったよね
客が少ないときの、アンニュイな雰囲気がまた
353 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/19 00:45 ID:jDWBOh7Z
入ってすぐにあるお土産やさんで一番時間をつぶしてしまう
あと船舶はなくさないでよう。
あーやだやだ。
埼玉なんて絶対やだ。
荒川の向こうの人喰鬼の棲む里なんか、博物館なんて似合わない。
大切な鉄道文化財が埼玉の未開人共に荒らされるなんて、もう正視に耐えない。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/19 00:50 ID:2IWpfPfW
二文字目を縦読みすればいいんですか?
玉の皮を切る?ちょっといまいちかな。
357 :
名無しさん@4周年:04/02/19 00:53 ID:I0GtqIzg
失われたものは余りにも大きい。
しかし、残っているものだけでも後世に伝えようではないか。
358 :
名無しさん@4周年:04/02/19 01:04 ID:vAw+66vC
だめ元でメールしようかと思ったらメアドすらない
財団のほうも無い
359 :
名無しさん@4周年:04/02/19 01:14 ID:TbAOjUDa
360 :
名無しさん@4周年:04/02/19 01:34 ID:4/MAUVW1
キモオタの性地と化した秋葉から、
逃げるように出ていったということだ。
362 :
名無しさん@4周年:04/02/19 05:30 ID:05RoMuXf
\ │ /
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─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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 ̄ / /
363 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:01 ID:05RoMuXf
サイイタマサイタマー
∧ ∧ |1匹300円|
⊂  ̄ ̄つ゚∀゚)つ|____|
| ̄ ̄ ̄ ̄| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|____| || ∩_∩ <今ならさいたまさいたまさいたま1匹300円だよ〜
G|___| \_____
( ゚∀ ゚)∩
⊂ ノ
) _ ( ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_) (_) (゚∀ ゚ ) < さいたまさいたまさいたま!
⊂ ) \_________
| | |
(_(_)
364 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:10 ID:93auGSZQ
>>348 案外、ああいうみすぼらしい車両の方が取っておく価値は高いよな。
戦時規格の一部木製デゴイチとか凸型電機なんか見てみたいもん。
っていうか消防の頃は
運用した全車種が保存されてるものだと思ってたが。
366 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:46 ID:ygwRrjZ9
>>364 それでは、北陸線に新車をご用意して頂けますか?
すぐさま全車両を廃車。即搬入致しますので…
367 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:48 ID:I0GtqIzg
旧型国電が壊滅してしまったのは痛い。
80系が無いんだよ・・・湘南電車が・・・・
368 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:2+s9bFaA
>>367 あの頃廃車になった車両って、あんまり残ってないんだよね。
国鉄が最も苦しい時期だったから、保存まで手が回らなかっただろうし。
JRになってこんな道楽にまで手が回るようになったのは、嬉しい事やら、
そんな金があるなら国鉄時代の赤字を補填しろやと思えたりもして複雑。
369 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:12 ID:jzvCOPM6
>>367 モハ72・クハ79の台枠を使っている103-3000で手を打ちますか?(;´Д`)
>>368 ジュラ電は特に惜しかったねぇ( ´Д⊂ヽ
370 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:25 ID:qFcQVR0p
>369
ジュラ電は50年代にすでに鋼鉄製の車体に更新済み
371 :
名無しさん@4周年:
>>367 某病院のパチモノ以外はまったく残ってないんだったよな、クハ76もクハ86も二枚窓のは。
80系そのものは交通科学館にあるわけだが。