【国際】同性愛カップル殺到、結婚許可証求める…全米で激しい論議に

★結婚許可証求め、「同性カップル」殺到

・アメリカ東部のマサチューセッツ州で同性結婚の合法化判決が出され
　ましたが、西部のサンフランシスコではアメリカで初めて同性カップルの
　結婚が法的に認められ、この時を待ちわびていたカップルが全米から
　詰めかけています。

　サンフランシスコ市役所の周りには結婚許可証を求める人々の長い
　行列ができていますが、ほとんどが男性同士、あるいは女性同士の
　カップルです。皆さん、大変幸せそうな表情です。
　
　サンフランシスコのニューソム市長は同性愛者の婚姻差別撤廃を決断し、
　１２日に８３歳と７９歳のおばあさん同士の結婚を認めたのを第１号として、
　婚姻届の受付を始めました。
　
　カリフォルニア州法は同性愛者の権利を広く認めつつも、法的な結婚は
　認めていません。反対派は結婚許可証の発行禁止を市に命令するよう、
　裁判所に求めましたが、裁判官が連休明けの１７日までこの訴えを受け
　付けないとしたため、それまでの３連休の間に届けを済ませてしまおうと
　いうカップルが駆け込み寺のように全米からやってきています。
　
　サンフランシスコのこうした動きは全米に激しい論議を巻き起こしています。
　まもなくスーパーチューズデーを迎えますが、大統領選挙の大きな争点
　にも浮上してきました。（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline907946.html

※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news907946_7.asx

一切ない。

うほっ

ケリーのアゴは同性愛者への優しさでできています

ウホッ！結婚しないか？

男同士とか女同士とかありえない
素できもい

日本ではやめてくれ

正直、同性愛を勝手にやるぶんには構わんが、戸籍とかはやめてくれ。

おれは猫とは結婚してもいいが男とは絶対にせん

まあ意味ないだろ

同性結婚より兄妹（姉弟）、おじめい（おばおい）結婚認めたほうがよくねーか？

↑
二人はラブラブ
↓

｜
｜　 ≡　 ∧＿∧
｜≡ 　　（・∀・　） ひゃっ！
｜　 ≡　/　 つ_つ
｜≡ 　人　 　Y
｜　 ≡し'ｰ（＿）
↓

気持ち悪いとか勘弁してくれっていう感情的な部分は理解できる。
でも同性婚を認めると発生する具体的な社会的デメリットって何？
いや、べつに「ねーだろが、認めろ」って言ってるんじゃなくて、
感情論以外の話が聞きたい。

生物として間違っている・・・・

同性同士結婚しても子が増えないな、でも認めなくても異性とは付き合わないだろうから
結局同じか

メリットって配偶者控除とか家族手当とかじゃないの？
国連同性愛ｶﾎﾟｰスレでやってたけど。

最近、トレセンから預かっている休養中のサラブレッド牡馬が
さかんに俺を誘惑してくる。こちらをじっと見つめ、鳴いて俺を呼ぶ。
近寄るとチンコ勃っているし。

ホモ馬ってヤーネ

>>14
自分ひとりきれいに死ぬぶんには誰にも迷惑かけてねえだろうが、
だから自殺を認めろ。首吊り用のロープを売り出せ。
公共自殺システムを作れといっているようなもんだな。
社会というものにモラルが存在する限り、公共で認められないことがあるわな。
人間が不老不死になれば公共自殺システムもできるだろうし
同姓でも子供を簡単に作れるようになれば同姓婚もみとめられるでしょ。

>>19
それはちょっと例えがおかしいな

自殺は社会的なデメリットあるし

大体自殺は同性愛者の結婚とちがって法で禁じられてないし

同性愛者じゃないけど生活のパートナーとして同性の友達と結婚(んで養子を
育てたり)つーケースもそのうち出てきたりすんのかなー。ルームメイトの
延長線上みたいな。

>>19
とりあえず「社会的にメリットがない」っていうのは置いときましょう。
ポイントは「社会的なデメリット」です。

「同性愛」は「非道徳的」っていうのは前提なわけですね。
あなたがそういう倫理観を持ってるのなら、それを説得によって
変えるのは難しいので断念します。
ただ、子供が作れないことが非道徳的であるということの根拠なら
不妊症の人はモラルに反してるのか？とはおもいますけどね。

「同性婚は認めない、なぜなら非道徳的だから」か...
なんか感情論から離れてない気もするがな。

宗教的にまずいんでそ

同性愛者の結婚はOKだと思う。
でも、養子とって子供育てる場合は、正直子供は気の毒。
難しいね。

スーパーチューズデーって

ミニロトのあたりが増発される日ですか？

筋立てた理由なんて感情論のあとから作り出される物ダヨ
同性愛者に対して精神的苦痛を感じる健常者は、同性愛者が受けてる精神的苦痛をたいがいにして無視する。

これはこの問題に限ったことではないが。

サンフランシスコの次は札幌かなｗ
宗教の問題じゃないのかなぁ、これは。彼らも好きで同性愛者になったわけじゃないだろうし。
好きな相手と生涯結婚できないって辛くないか？一緒に暮らしたりはできるだろうけど世間が認めないって悲しいよ。
社会が認めてくれれば、ゲイも親とこういう問題をキチンと話せると思うんだよね。
余計な苦労をしなくてもすむ。

同性婚を認める前に、同じ人間だと理解してほしいものだね

キリスト教的にはどうなの？

>>27
最初から結婚もできないし、
誰にも言える事じゃないってわかってて付き合ってんだから
そんなに辛くはないよ。
世間が認めない事とかもどうでもいいし。

4月から日本でも同性婚ができるらしいって聞いたけど
私達は結婚しない。
お互い異性のパートナーを見つけて
早く結婚しようって決めてる。

昼のニュースで見た
オッサン同士がキスしてて引いた。
なにが楽しいのか見当もつかんわ

ネカマがバレて自作自演で右往左往する>>1（＾o＾）/　を叩いて1000を目指してます。
お気軽にご参加ください。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075432630/l50

同性婚を認めよといっているやつら、
親子婚、兄弟姉妹婚を認めろという要求にはどういう考えを持っているんだ？
一夫多妻、多夫一妻制についてはどうだ？
論理的に説明してくれ。ダブスタは勘弁ね。

>>33
自分は親子婚、同腹兄弟姉妹結婚以外はいいと思う。
日本は平安時代までは異腹兄弟姉妹の結婚なんてザラだったんだから

同性愛は病気である。人権は認めるから、
結婚だなどと法外なことを要求せず、
病気の治療に専念してくれ。

繰　り　返　す　。同　性　愛　は　病　気　だ　。

>>29
キリスト教は特に駄目なんじゃないかな。
聖書に明記してある。
ただ、聖書なんて解釈の問題でどうとでもなる。
だから同性愛を容認してる派は増えて来てる。
ま、詳しい事は俺もしらんけど。

>>33
同姓婚をどうこういうつもりはないが
＞親子婚、兄弟姉妹婚を認めろという要求にはどういう考えを持っているんだ？
＞一夫多妻、多夫一妻制についてはどうだ？
これはDNA的にやばいだろ．
前者は遺伝子に欠陥が発生する可能性が高くなるし
後者は遺伝子の多様性を阻害する

ニュース映像見た限りの印象だと、なんか微笑ましい風景だったが。
26年一緒に暮らしてるおばあさん同士とか。いちいち目くじらたてる事もないんじゃないか。

精神病院逝ってもホモは治してくれないって。(・ω・｀)

>>33
取りあえず遺伝的にやばい子供が増えるから、
同性愛よりたちが悪いから禁止だろう。

子供を絶対に作らない、のであればＯＫだと思うけど。

ゲイは生理的にキショイ


もう理屈じゃない

生理的に存在そのものがキモイ

>>33
親子はまずいだろ。
親は子を育てるわけだから、たとえば
「自分を好きになるように育てる」なんて光源氏みたいなバカが出てくる可能性が高い。
有害。
兄弟も同じ理由でまずいと思う。
幼い頃からいくらでも自分の影響を与えられる相手と結婚を狙うっていうのは卑怯。

親戚でケコーンするとおかしな子供が出来やすいってホント？

>>37
まぁポリガミーもその風土や文化の中で培われた
種の保存の知恵だとは思うけど、今日、特に
先進国では遺伝子の多様性の阻害の方が問題だね。

菅直人＠管理人はいとこ同士で（ｒｙ

ってか結婚って何。
種を確実に残す手段の一つじゃないの？
なんらかの理由で子供が出来ないならともかく
子供を作る事が不可能な組み合わせは、はっきり言っておかしいぞ。

>>43
高校の生物教科書には遠まわしに書いてあったよ。
10年くらい前だけどな。

>>43
３親等以内だと確立は高い。
でも４親等以上だと特に高いってわけでも無いので結婚が認められてる。
そういえば皇...

>>46
子供を作るためだけでもないから
それだけでおかしい、とは言えない。

それにあなたの書き込んだ「なんらかの理由で子供が出来ない」
に含まれるかどうかは個人の考え方によると思います。

そんなに結婚したいのか、同性愛ｶﾎﾟｰは

>>50
別に結婚に固執はしないが、婚姻を結ぶ事によって得られる権利とか
アドバンテージが欲しい。
俺はね。

>>51

もーほー、乙。

女カップルって同性愛者の中でもマイノリティって感じだけど
結婚した、子供が欲しいとなると男カップルより有利だね。
精子はチープだが卵子+子宮はなあ…。

同性愛カップルでもセックスレスはいる。男女でもそう。
只その人間が好きで一緒にいたいだけだと彼等は言う。
そこには男女のカップルとの違いは見出せない。
今は男女でも入籍しないカップルは増えていると聞く。
いつでも入籍ができると言う事になれば、彼等の考え方も
焦りも次第に変わっていくのではないか。

>>51
だから病気の治療に専念しろよ。
麻薬中毒なんかと同じだ。異常性愛中毒だ。

同性婚日本でも早く認めて欲しい。結婚したい。

>>53
ま、それはそうなんだが、未だに社会的に女性の地位は低いので
経済的な面で辛くなる可能性は高い気がする。

知り合いのレズビアンのカップルは共同で自営業してて、でっかい家建てて
レズビアンに目覚める前に作った子供達と両親の面倒見て、、うらやましい
ほどカッコイイ。米国だからなんだろうけど。

日本だったらアメリカとかみたいにキリスト教右派の抗議みたいな反対運動はあんまりなさそうだなぁ。
ただかなり大きな声で叫ばないと政治家は振り向いてくれなさそう。日本の同性愛者はおとなしいのかな？
結婚くらい認めてやればいいよ。ただ子供を望むからといって代理母制度が日本にあったらｲﾔだなぁと思う。
親戚や宗教ボランティアならいいけど、代理母を商売にする香具師が出てきそうでコワイ。

>57
でもシングルマザー(今じゃ珍しくもない)よりは稼げるわけで。

同性愛者じゃないのでよくわからんけど、やっぱり養子より
片方のであっても実子が欲しい傾向はあるんじゃないかね。
ジョディ・フォスターのとこがそうだよね。

『実際に婚姻と同様の生活形態を送っている(事実婚)』人達に、
『婚姻と同等の権利』を認めるのは良い事で悪い事ではない。

同性愛で届出しない夫婦も、
別姓を保つ為に届出しない夫婦も。

認めるか認めないかは宗教の問題で、
国が権利・義務に関して、門戸を閉めるべきではない。

女同士のカップルがますますマイノリティなのってゲイカップルより世間に受け入れられない（よりヒステリック
に拒絶反応を示される。ゲイのカップルは応援するけどレズはオエッとか言われる。）
から黙ってる人多いんじゃないかなぁ。あと女同士の同居って男同士の同居より変な目で
見られないから気づかれないとかね。
私も別に結婚したいとはあんまり思わないけど、「結婚」で受けられるメリットって
正直うらやましい。配偶者控除とかはいらんから、どっちか死んだ後に財産の相続
きちんと相手にしてくれるとか、非常時の入院の時に手続き書類に判子押せるとか。不動産の
購入時、二人連名でできるとかの制度は欲しいなぁと思います。10代の頃から
付き合って15年になるんだけど、ちょっと前に彼女が交通事故で大変な目にあって
から世間の制度がうらやましくなったりしてます。

そもそも婚姻という制度自体考え直した方が良い気もするな。
別姓とかそう言う問題もあるわけだし、
これだけ生活が多様化したわけだから、
婚姻によって権利が発生するわけでは無く、
子供がいることによって権利が発生する方向性を強めると。

遺伝的な問題は別に法案作れば解決できるし。
そもそも結婚しなくても、子供は作れる訳だからな。

>>62
それは、
男ならゲイにオエっと思うだろうし、
女ならレズにオエっと思うだろ。

俺は男だからゲイには拒否反応が出る。
体が勝手に「引いて」しまう。応援？のようなものはするがね。

実際に婚姻生活を送っているカップルに、
制度上、婚姻者と同等の権利を認めないのは「？」なわけで。
裁判したら勝つけど、税制などでは制度が重要だからな。

子供に限定しての権利では、子供に恵まれない夫婦を含め
皆に納得させる事は出来ない。
例えば勤め人である一方が転勤を命じられた場合、
もう一方は職を投げ打って追随する場合もある。
彼（彼女）に対する家族手当はどうしたらいいのだ。

同性愛が毛嫌いされる原因に、
ホモって異常なほどの性欲をもつことと、その行為が変質的だからじゃないの？

>>65は>>63さんにです。

>>62
私は当たり前のように男と結婚して生活してるけど、
病気した時、保険の事で旦那の妻って立場ですごく恩恵受けたんだよね。
いざ事が起こると法律で認められた家族に比べて相手の力になってやりにくいよね。
好きで15年も一緒にいる2人が同性だって事だけで結婚を認められないのか・・・せつない。

結婚とは何か、ってとこも気になるな。

自分は特に同性婚を毛嫌いも応援もしとらんが
とりあえず>>66は小学校から国語をやり直して
あと論理の勉強をするといいと思うよ。

同じカリフォルニア州のロサンゼルスでは受け付けてないんだよな。

>>65
では、彼氏、彼女に恵まれない独身者を納得させる、
婚姻制度とは？という話も出てくる。

昔はお見合いという制度もあり、社会的に結婚するのが当たり前、
的な世の中だったから婚姻前提でも良かったと思うが。

職に関しては個人間の問題と言うしか無いだろうな。

要するに結婚したら何で権利が発生するのか、そこが問題。

切ないですよ〜。相手が担ぎこまれた病院に駆けつけても「家族」じゃないって
合わせてもらえなかったのは。私じゃ入院の手続きもできないって断られるし。
彼女の実家は九州なので親が来るまで丸一日かかるしで、切羽つまって事情を言ったら
ニヤニヤされるし。まあでもその後来た彼女の父がニヤニヤした事務員を怒鳴ってくれて
いたので救われましたけどね。愚痴書いてすんまそん。
今は有事の際、パートナーである相方にすべてを一任しています、という証書を作成して
おいてあります。

>>66
それは誤解もいいところかと・・・ノンケのカップルの方が話しを聞くと激しくて
クラクラする事が多いですよ。

公の秩序と善良な風俗を害するからやめれ。

北海道、真似すんな
むしろしてもいいか

こういう話はこちらでどうぞ。
http://www2.bbspink.com/801/

ゲイに寛大なところって治安が悪いよね、なぜか

>>73
相手の親にも理解されてるんだね。普段の生活や家族間では問題ないかもしれないけど
やっぱり、いざって時に不安なのは良くないね。家庭生活でも将来への不安は家族関係悪くすることあるし。
この問題に関心もってる国会議員は誰かいないのかなー。

婚姻関係証明する証明書が少なすぎる。変に面倒が起こる。

公務員とか馬鹿の集まりだからな。税務署の奴らだって税金の事は知らんし。

>>77
カナダって治安悪かったっけ？

★★★同性間結婚を法律で認めよう！3★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047283544/
★★★同性間結婚て認められないの？★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1052140105/

ゆんゆんくらぶはまだこのスレに来てないな

変態はナウいのよ！

ストレートの人と同じように一緒に暮らしていきたいという
気持ちは変わらないのに同性だと理由で結婚を認めないのはおかしい！
同性婚が認められても、ストレートの人たちに迷惑がかかるわけじゃないのに
反対するのはおかしい。ゲイの人たちが異性婚に反対したとしても関係ないじゃんって
思うでしょ？

>>62
レズは認めるけどウホッは嫌なのが世間じゃねー？
マリアさまがみてるとか流行ったし。

基本的人権の尊重はしよう人間だから
でも欠陥品である事を忘れないで欲しい

ゲイって、相手のウンコとか食ったりするんでしょ。
男同士だと、肛門に腕を入れたりとか。

正直、すげーって思うよ。

>>87
特殊な事例だそりゃ。

欠陥品で無い人間など少ない事も忘れてはいけない。

ともあれ、まりみてが流行ったから〜はどうかと思うが。
漫・アニヲタとして見れば、別にどっちも今に始まったことじゃ無いし。

それを言ったら鋼錬でうほっ本で喜んでいるねーちゃんたちは、
許容しているのかといえば、決してそう言うわけでは無く。

アニメと現実は別物だよ。

同性愛者を差別するなら同性愛者に欲情する異性愛者も
差別して欲すぃ。

つーか勝手にやってろって感じだ。

>>87 同性に限らずノンケ同士もやれるし。 ちなみにウンコ食うのはスカトロだ。君、かなり無知。

こういう人たちが日本に永住した場合どういう扱いになるの？

以前、女の恋心を語るオヤジを見た 自分の父親と同世代だった。泣けた

日本の同性愛タブー視はなんでだろうね。
欧米はキリスト教がらみでずっと禁忌だったから>>1みたく
ブッシュがケリーを攻撃する理由にもなってるが。
戦国武将にも小姓がいたのにな。
明治以降の欧米化に伴うタブーなのかな？

中絶とか進化論に拒否反応はないのにちょっと変。

同性愛者って将来的な幸せの見込みが薄い分、現在の自分についても
おろそかにしてしまいそうで、そういう衝動と戦い続けたり…
他にもいろいろあって、けっこうキツイんですよ。

だから少しでも社会的、および将来的に認められそうなニュースについては
嬉しく思うものです。

>>89
すげえ若いんだろうなあ君
なんとなくそう思った。羨ましいよ

同性愛者って潜在含めると総人口の１０％なんだっけ？
どこかに統計出てた記憶があるけどビビった

>>51 >>62
ピーコが「例えば同性愛の人で独身の人は結婚していないと
自分に何かあった時自分が愛していた人間に財産とか何も残せない。
それどころか同性愛者である自分をけむたがってたような
血縁関係の人間に渡ってしまう場合もある。
そんなくやしい思いをするぐらいなら…と結婚にこだわるのでは」
と朝言ってた。ちょっと納得した。

それと同性愛＝セックスばっかりに結び付けられるからウザい的なことも。

>>99
まぁ遺産の問題だけじゃなくて>>73のように
いろいろあるわけですよ。

ちょっと感情的な方向に話を持っていくと
ゲイカップルはいくらお互いに強い結びつきがあっても
「でも結局夫婦じゃないんでしょ？」的な扱いを
世間的、法規的に受けるんだよな。

もちろん、遺産が欲しい、控除を受けたい、っていう事があるんだけど、
その向こう側には「そういう権利を得る事で社会的に2人の関係を認めてもらいたい」
っていう願望があるんだと思う。

ゲイとレズの法的権利を認めるなら
不倫の権利も認めてくれ。子供も相続はされ妻のアホ子と同じにして欲しい。

ゲイを治療する薬か手術が早く開発されてほしい。
存在自体迷惑だよ、ほんと。

５０年一緒に暮らした事実の前には
神も祝福せざるを得ないだろう

>>101
そいや、夫婦別姓スレの時も「事実婚の法的権利を認めるなら
不倫の権利も認めろ」としつこく言ってた奴がいたな。

本気で不倫の権利を認めて欲しいと思うんだったら、他のマイノリティの
足を引っ張るようなマネをせずに、単独で堂々と主張すればいいやん。

まあ、違うんだろうけどね。

ここで反対してる奴等はゲイの知り合いとか居ないの？

何でこんな下に落ちてるんだ？
大事件だと思うんだが。

>>106
ま、初めてのことでもないし、アメリカの事だし。
それにしても今動画を見たのだが、「これティアラ？」
という質問は無意味だし、なんとなくカチンときた。
無意味であるが故に意図がありそうだし。

>・アメリカ東部のマサチューセッツ州で同性結婚の合法化判決が出されましたが、

反対派が対抗措置として、「結婚とは男女によるものではなくてはならない」って、
憲法に明記しようとしてるって話。

サンフランシコの方は、市長のヤケクソ。
ブッシュが同性愛者同士の結婚は認めないって合衆国憲法に明記させようとしてるし、
そう簡単にはいかないよ。

>>108
そういうのを聞くと、「アメリカは自由の国」ってキャッチフレーズが虚しくなるよなぁ。
上の方でも書かれてるけど、他人が同性結婚しようがすまいがべつに迷惑が
かかるわけでもないのに、何で強硬に反対する人がいるんだろ…。

もちろん全世帯の1割とか3割とかが同性世帯になったら社会的に困るだろうけど、
そもそもごく少数なんだから、どうでもいいと思うんだが。

>>109
結婚して家庭を持つことが、社会全体の安定にとってもプラスであるという立場からみれば、
殊勝にも結婚を志願する同性愛者は社会秩序にとって味方であるはず。

少数者を排除することで安定化するという行きかたは社会にとって有害無益だと思う。
それは保守思想でなく単なる排他的感情論。

>>110
アメリカの特に南部ではキリスト教的価値観が
社会の背骨になっているという事実を無視してないか。

確かに父権の復活を強硬に唱えたり、中絶賛成の医者を
脅迫したりという過激な団体も多いが、
同性愛を認めることで社会秩序が崩れるという不安は宗教がらみだから
それに変わる非宗教的秩序が受け入れられる下地がなければ
アメリカ人にとっては同性愛＝反社会的思想ということになりがちなんじゃないの。

ジャネット・ジャクソンが胸を見せたり、マイケル・ジャクソンが幼児をレイプしたり
（したかどうかしらないが）という社会は果たして倫理的なのかという問題と絡めて
大統領選挙の争点としてアメリカじゃごく自然に受け入れられるだろう。
ブッシュは敬虔でまじめな南部のキリスト教徒というのが売りになってるし。

これは別にいいと思うんだけどなあ。
一緒にいることが許されているんだから、結婚も許可すべきだとおもう。

難しいことはわからないんだけど、同性愛が社会的にちゃんと認められれば
偽装結婚とかで騙されて人生に傷をつけられる女性はいなくなるよね？

>>112
スーパーでマッチョのゲイ同士が
熱烈なハグとディープなキスを
してる所見ても同じことが言えるか？

頭をハンマーで殴られたくらいのショックがあるぞ。

>>113
法的に認められても、社会的に認められるのは難しいのでは。

マサチューセッツの件はかなり騒ぎになっているらしく、ＢＳの米ニュースもそればっかだった。
民主党が議会の大勢を占める様なリベラルの牙城で、
同性愛者同士の結婚は認めないという州憲法改正案が審議されているという事実に、
問題の根深さが伺える。

「結婚」であるとは認めないが、同性愛者同士のカップルにも、
結婚と同じ法的権利を認めるという妥協案の方向に向かっているらしい。
しかし、議場の外は賛成・反対派が集ってエライ騒ぎに。

同性愛者の票てそんなに多いのだろうか・・・

嬉し涙流していたビアンの女性が可愛かったなあ。
パートナーの女性もイイ感じですた。(・∀・）

>>116
同性愛者の票っていうか、リベラル層の民主党支持者の票も
同性愛問題では割れる。保守は確実に反対する。

だからケリーがこの問題に対してどういうスタンスをとるかが注目されてるわけ。

マサチューセッツ州で結婚して
すぐに他の州に行っても結婚は有効？

こんなのどうでも良いじゃんか。

>>114
マッチョ(漢)どうしでなくても、そんなの公然と見せ付けられたら
衝撃受けるでしょ。

結婚させると何か不利益が生じるのか？

自分が生まれてから死ぬまで　ｷﾓｲ汚いキショイ
と言われ続けたら嫌だろう
　彼らは結婚を紙切れ一枚だって認めれ貰えれば嬉しいんだよ。

日本で同性結婚を認めようとすると、ドサクサに紛れて
在日外国人参政権や竹島・尖閣諸島の割譲を進めようと
する人々がいそうなので賛成できない。

昔、たけしのゲンキＴＶで
ゲイのお見合いのコーナーやってたなｗ

同性愛者は、制度としての結婚なんて望まないで
ラジカルに生きてもらいたいものだな。

相続や保証人などに関する問題は、別途で法的に整備すればいいだけの話。
同性結婚に絡める必要性はまったくない。

>>114
熱烈なハグとディープなキスなんて普通の男女でも面前でされたらけっこうギェっと驚い
ちゃうからなぁ。あまりにも日本人なのか、、おれ。
テレビや映画ならなにやられてもOKなんだけど。

彼氏のいる帰国子女の女が言ってるんだが
落ち込んだ時は、ハグやキスくらいなら、してあげるよ、だって。

外人って、そういうものらしいぞ。

牛丼のような駆け込み需要ですか？

>>129
舌は入れないだろとマジレスしてみる。
フリーダムキスって名前は定着したのかなｗ

（´・∀・｀）ヘー　同性愛苦手なひと結構いるんだね
俺割と平気だけどな。ネットでエログロ踏みまくったせいか
マッチョのべろチューなんて軽いもんだと思うし
好きにすればーて思う。　結婚したい人もいるだろうから
させたげれば？　まあ離婚率も高そうだけど。

…あ、結婚を500円くらいの有料制にしたら儲かるかもよ＞国

売春・マリワナ・安楽死では米国はオランダより「遅れて」いるし、
先進国で死刑があるのは米国と日本だけ。

同性者の結婚では ＳＦ（と Mass．）が世界の最先端ですか？

まあ障害者にも人権あるしね(ｹﾞﾗ

結婚してくれても良いけど、街中でﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭすんのは止めて。

>>58
めちゃビビった・・・。ｱﾒの部分が日本ってだけで、全く同じ状況だったもんで・・・。
といっても漏れの母親がﾚｽﾞなんだけどな。
この前なんて、「子供が作れないことぐらい覚悟してるわ！」とか喧嘩してますた。

上で、コレを認めるデメリットは何？ってあったけど
コレが認められたら、同性愛は社会的に正しいと思い込んでしまう
子供がどんどん増える恐れがある。
それが社会的デメリット。

>>137
すでに慣れてしまったので、別にそれはそれで正しいんじゃないかと思うようになった。
白人と黒人の結婚が公民権運動の時代までは認められなかった地域があるのと似ているん
じゃないかと。
人種問題に関しては努力して権利を勝ち取ったから今があるんだけど。

>>136
日本でその環境は開拓者だねぇ。がんばれというべきか、、微妙。

子供を生み育てるからこそ、税その他で優遇されるのよ。
何も生まないのだから結婚を認められるべきじゃない。



同様にDINKS、不妊夫婦は独身者並みに税その他を負担すべきだ。

>>138
白人と黒人の子供は働いてくれるが、
同性愛は子孫繁栄してくれないから社会的にはちょっとだめっぽいかも

漏れ、ホモだけど、結婚はやり過ぎだと思う。
そこまでしなくてもパートナー制度とかで遺産相続や死水の問題は解決できると思う。
結婚はあくまで出産・育児の為の制度であって、夫婦愛の保証では無いと思うから。
（その意味では子ども産む予定のない夫婦は結婚すべきではないと思う）

ストレートだけどべつに同性愛が社会的に間違ってると思ってないので
思ってる人と同じ「社会」に含められるのはいやだな。

上の方でもあるが、別に結婚制度の恩恵を直接被ってない独身者としては
結婚制度の維持のために多大な手間が払われてる上、他人の結婚を尊重するこ
とが要求されてる以上、せめてその制度が
可能なかぎりの人の権利を具体的に保護するのに役立つものであってほしい
と思うね。一部の人だけのためじゃなくさ。
（ついでにいうと、別姓結婚だって同じ理屈で賛成だ）

>>139-141

ん？
児童手当とかは子供を産まないと貰えないじゃん。他の育児に関わる税制面の
優遇だって、実際に生まれた子供に対して適用されるものだろ。子供のいない
カップルが貰えないのは当然。

にもかかわらず「子供ができないカップルは結婚すべきじゃない」というのは
どゆこと？

私はもし賛成か反対かって言われたら賛成だな。
子供がいてもいなくても法律で認められた家族がいるって事は幸せと安心感があると思う。
それで元気に働けるんなら問題ないんじゃない？
ただ同性愛者の結婚を認めようって動いてくれそうな政治家が
それ以外ではろくでもない主張をしてそうで怖い。斜民っぽい人そうな感じ・・・

愚かな人間どもへ！
いったい何千万何億の命を無造作に虐殺すれば気が済むのだ？
なぜおまえたちはそこに発生している憎悪と復讐の力を読み取ることができない？
おまえたち愚かな人間が問題の発生の原因だとなぜ気がつかないのだ
おまえたちは殺しまくり食べまくることしか考えることができないのか？

狂牛病・鳥インフルエンザ・エイズ・花粉症・原因不明の病気の流行
すべておまえたち愚かな人間どもへの憎悪と復讐の力から発生しているのだ
そういう見えない力を読み取れるように賢くなるのだ愚かな人間ども！

そうだ！そんな愚かな人間どもに知恵を授けよう
ののたんのブレーメンときれいな歌声を聴いて頭の中から腐った心まですべてを癒されるのだ
そうすればきれいな心と体が蘇る、頭も賢くなれるのだ。さあ愚かな人間どもよ癒されい！

ミニモニ。でブレーメンの音楽隊（ドラマ）
ののたんこと辻希美主演・他
毎週（土）夜　NHK教育19:00〜19:25
前回の再放送分は毎週（土）朝　NHK教育10:05〜10:30
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∋oノハヽo∈
　（　´�D｀）＜のののブレーメン見てくらさい

癒し系美少女ののたん画像（参考）
http://f27.aaacafe.ne.jp/~tjkgwota/pho/to/dorama2.html

男の同性愛のみOKにして欲しい。
そうすれば女があまりオレの所にもまわってくるから

>>140
58で書いたレズビアンのカップルとその周辺に影響されているから自分の意見はバイアスが
かかっていると思う。まぁ、そうでもなければこのスレにレスしないんだろうけど。
何でも実現していく彼女たちだからたとえ元の旦那達がいなくても、子供を手にしていそう
だしね。

でも、同性愛の人って恋人見つけんの大変そうだよな。
腐るほどいる異性の中からも見つけんの大変だっちゅーのに。

異性愛者が相手を探すよりも見つけやすく出来やすく、そして別れやすいと思う

でもまあゲイとしては日本に生まれてよかったな〜とは思います。実はアメリカってちっとも
自由の国なんかんじゃない。すげ〜〜〜規制と規律と偏見の塊。
日本では普通に男２人でつるんで映画見に行ったり飲みに行ったりすると思うんですが
アメリカでそうすると、ヤツはホモなのか？と必ず疑われるそうです。
休日に友達と二人で歩いているだけで、ホモ扱いされる事もあるとか。あと、よく男の
友情を彼女より優先する･･なんて事もあると思うんですがそれもアメリカじゃアウト。
アメリカの人ゲイと話していてものすごいカルチャーショックを受けました。向こうも
日本に来て、普通に男同士で並んで歩いていたりする日本ってゲイ天国じゃん！
ってショックを受けたようですがｗ
あと漫画とかもアメリカではものすごい規制があるので面白くないとか。
ちょうどこの彼が来た時スパイダーマンとロードオブザリングをやっていてその話に
なったんですが、スパイダーマンでは主人公が親友と同居するのはホモなのでケシカラン！とか
ロードオブザリングでも主人公と従者の関係がホモなので教育上良くない！とかの抗議が
あったとか。ヤレヤレってカンジです。

>>150
素朴な疑問なんですが恋人って何処で見つけるんですか？
なんとなく『あっ、こいつは同類だな』とか分かったりするもんなんですか？

僕の肛門がこのニュースに反応しているようです

>>149
そうなのだろうか？

実際の所よく分からない訳だが。
別に同性愛者だって誰でも良いって訳でも無いんだろうし。

特に結婚まで考えるような人ならなおさら。

僕はあんまり不特定多数とハッテンしたいと思うタイプではないので、恋人は
人の紹介でとか行きつけの飲み屋さんで仲良くなって、とかが多い。ネットは
よほどの事が無い限りちょっと怖い。
同類とかって普段の生活上ではぜんぜん判らん。そこそこお付き合いがあって
なんとな〜〜〜くそうなのかな〜〜？って思う人はいるけど一目見てああって
思うような人は、ノンケの人が見てもそうと分かる人なんじゃなかろうか。

ハッテンってのは、体の関係って事かな？

>>155
その通り

>>150
アメリカの大学生の半数や多くの若い社会人がルームシェアしているわけなのだが。
もちろん男同士で。男同士で映画や買い物に出かけている姿も日常的なのだが、、。
ワイオミングの人口１０００人くらいで、大学も、会社も、アパートもないの町の人
だったんじゃないの？

規制が多いというのには同意。

>>150
ロードオブザリングはアメリカでも広く読まれている小説なので、
それなりに広く受け入れられていると思うんだけど、それでも
主人公と従者の関係をホモと捉えてしまう人が居るのはアメリカ
ならではですね。

>>157
都会でも、彼女がいなくて男同士の同居は言われるそうですよ。
体調が悪くてﾁﾝｺ立たなくなったノンケの男が、俺はホモになったかもしれない！と
病院に泣きながら行くようなお国だそうですから。
アメリカでは日本のアニメも渋い顔される事が多いって聞いたですよ。
セーラームーンとかセイヤとか厳しい団体からスゲークレームが付いて
放送できないところがある！とアメリカ人のゲイ友がDVDを買いあさりつつ言ってました。
ロードオブザリングは、向こうの雑誌のコラムに映画作ってる人が、役者までそういう目で
見られるので本当に困るという話をしているのを見ました。余談ですが例のテロの
暗示もあると見られるのも超困るとか書いてあって、以外にアメリカ人って
フィクションを楽しめない人たちなのかなぁと思ったり。
スレ違いすいません

>>159
全然にすれ違いじゃないだろｗ

仕事でよくアメリカ行くんだけど、アメリカ人の方が
同性愛の人達を馬鹿にしてんのは感じられるな。
なんかあるとすぐ、ゲイなのかい？っておちょくってくるし。
そんだけ一杯居るからかもしレンガ。

>>160
そそ、俺はオーストラリアだが、冗談まじりの「Are you gay?」は
毎日のように聞くね。例えば「蚊が入ってくるから窓閉めるよ」って
言っただけでも「You are so gay!」とか言われる。

>>161
一瞬意味が分かんなくて、必死で色んな英訳してしまったｗ

本当、毎日に近いくらい聞くよな。
日本では過去数回しか言われた事無いのに。
あれってやっぱ根元には（同性愛者を）馬鹿にした意味合いがあんだろうな。

>>160
「ゲイなのかい？」ってのは、相手に言いながらも「自分はゲイじゃないぞ」
や「異性愛者として見てくれ」という意味合いも含まれてると思うなあ

そこで「ゲイですけど、何か？」と言われたら返事に困るから、
程度の良い人ならそんなこと言わないと思うんだが、どうだろうか。

おえっぷ

まぁ実際、俺のアメリカ人メル友は、離婚後にペットと
獣姦に走り、その後ペットロスが追い討ちをかけて
ホモに走っちゃったしなぁ。相手は結婚していて、
その後奥さんとは離婚したとか。

幸せに暮らしています、ウフッというメールが来たが、
後半は読むのがキツかったぜ。

>>114

友達がまさにそんなことしていたなあ。
ただの仲良しでゲイというわけじゃなかったけど、
微笑ましく見守っていた。

モラルのあるゲイはマッチョなハグキッスなんて人前では滅多にやらないと思うけど、
個人的にはバカップルの電車の角でいちゃいちゃキッスのほうが目障り。

アメリカは思考回路ショート寸前

>>163
でも、わざわざ、ゲイじゃないよ！なんてアピールする必要ない気が・・・。
確かに「ゲイですけど、何か？」と言われたら固まるなｗ
まぁ、考えると俺の周りが程度の高くない奴らって可能性もおおいにある！

俺の上司は、視察の外人に向かって

「いい男ですねぇ、俳優さんみたいだなぁ、女性にモテるでしょ〜」
って本人に言ったら、

即効でホモ認定されてたYO

ロードオブザリングは役者がゲイクラブで遊んでたのを写真に取られたんだからしょう
がないだろな。日本のアニメはバイオレンスが駄目っていうのが一番の拒否反応だったはず。
子供が見ないケーブルの深夜枠では北斗の拳もやってた。

シドニーみたいにサンフランシスコ並みの人口密度のところではそんな冗談も通用するん
だろう。冗談にされる側にもパワーがないと冗談にもならないから。

ホモにすら、恋人ができるのに漏れや藻前らには

な　ぜ　、　恋　人　が　で　き　な　い　の　か　。

嫁がいるから。ｺﾜｲ

わざわざゲイではない、とアピールする外人は多いな。そういえば。
ゲイだと分かったらorゲイと勘違いされたら命の危険を感じるような目に合うからだろうか。
宗教とかの関係で、外人の同性愛嫌悪は日本人の想像を絶するすごさだからなぁ。

差別感情があるからこそ自分はゲイではないとアピールすることもあるだろうし、
自分がゲイであることを隠すためにゲイをばかにする発言をする人もあるだろうし、
他人事としてあまり何にも考えずにそう言う人もいるんだろう

170の話は知らなかった。それってサーイアン？この人ってゲイなんだよね？確か。
知り合いがゲイパレード行ったらガンダルフの中の人が来てて、
イアンが通った所は地鳴りがするぐらいすげー盛り上がりだったと言ってたけど。

>>171
恋人が出来ないホモもいっぱいいるかと思われる。

出来ない奴は何をやっても（略

>>161
そうなんですか？高一の時に国際交流ということで、オーストラリアから
同世代の生徒を招いて授業中会話したんですが、脈絡無しにそう聞かれ
一瞬絶句しましたよ。
その人のクラスメイトは「He is crazy」とか言って苦笑してました・・・

>>177
もちろんジョークで言ってるんだよ。
ゲイでない人にあえてゲイでしょ？っていうからジョークになるのであって、
本当にゲイっぽい人には言わない。
俺は食事の後ティッシュで口元を拭く習慣があるのだが、それだけで
「You are gay!」って言われる。ジョークと分かっていも少しうざい。

もしかして>>178は男にモテるタイプなのかも…

汚らわしいスレ・・・

俺の友人にもカップルいるが汚らわしくなんかないぞ。
頭が変なわけでもないぞ。　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ…ﾌﾟﾁ激昂。

汚らわしいとか気持ち悪いと感じる層は居なくなることはありえないので流せ。
生理的なものだったり宗教の影響だったり過去の忌まわしい記憶のせいだったり。

うん。反省した。
いいやつだな、お前。

アメのガサツな文化は嫌いだが、このように幅広く緩い規範の社会は好きだね。

同性愛でノーマルが被害を受けるわけじゃないんだから、反対する理由はないだろ。

反対派は、「多数のゴーマン」　を自覚しろよ。

>>184
お前の主張は少数意見のごり押しだ。自覚しろよ。

サンフランシスコの市長て若くて美形だたね。でも女より男に好かれそうな美形。
ハーベイ・ミルクみたいに同性愛嫌いに殺されなきゃいいけど。

>>184
近頃のオカマは「ノーマル？じゃ、あたしたちはアブノーマルって言うわけ？！」
とご立腹なさるので注意されたし。ゲイ、ストレートって言うんだって。
オカマもゲイ同士なら良いらしいが、ストレートにオカマと呼ばれるとご機嫌斜め。
なんかいろんな事に疲れて来たよ。

テレ朝の夕方ニュースで、日米中韓の高校生へのアンケート調査が取り上げられてたけど、
予想以上に米国人は保守的。
日本人なんかよりずっと。驚いた。

>>184
アメリカでは宗教的な問題だから、被害を受けるとかそういうんじゃないんだよ。
キリスト教に反してるってのが、反対派の理由。
利害とかそういんじゃないから、根深い問題となってるみたいね。