【社会】"慣れぬ労働に悲鳴" 先生が学んだ「外の世界」…教員の民間企業研修

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800名無しさん@4周年:04/02/19 02:51 ID:0snfKG0n
こいつはなんだったんだ?
801名無しさん@4周年:04/02/19 02:52 ID:BPro4cqF
>>799
ありゃ、逃げた。
どう見てもお前の書き込みが一番頭悪い
802名無しさん@4周年:04/02/19 02:58 ID:GAP0cP3w
>>774
学校の清掃業と先生については、つづきがあって
(映画見たひとならわかるけど)西田敏行は
精魂込めてまじめにやっちゃうの。で清掃業の萩原
が「手をぬくんだよ先生真面目にやったらバカみるよ」
っていう
803名無しさん@4周年:04/02/19 02:59 ID:BPro4cqF
>>799
何度さかのぼっても、こいつDH5gic94にまともに答えていた奴が
見つかりません。漏れのブラウザが壊れて居るみたいだな。
804名無しさん@4周年:04/02/19 03:22 ID:lYlDXxF3
まあ教師も大変といえば大変だよな。
取り扱い商品がナマモノだし、とってもデリケートで壊れやすい。
昔は調子悪かったら、ぶっ叩いて直せばオケだったけどな(w
805名無しさん@4周年:04/02/19 08:31 ID:o7tYFq4n
>>760
>そもそも授業内容そのものがあまり意味があるように思えない
>教育大学でそれはダメだろ……
いいこと言った!

>あと採用試験も、もう少し何とかならんかねぇ……
>教育心理で単語を覚えるだけに何の意味があるんだ?
そうですね。でも覚えてるだけまだマシ。
「かんもく」ってことばも知らない教師がどれだけいるやら・・・
それでいてスクールカウンセラーのこと小馬鹿にするんだから
806名無しさん@4周年:04/02/19 08:37 ID:o7tYFq4n
>>766
っていうか「民間」こそが外の世界だろw
807名無しさん@4周年:04/02/19 08:41 ID:9b8fkreU
いや、そりゃ普段してない、慣れない仕事に従事すりゃ
誰だって最初は疲れるだろ
普通のサラリーマンがいきなり教鞭を取れと言われても
そりゃ大変な話
808名無しさん@4周年:04/02/19 09:05 ID:qg+4IWCF
>>806
「民間」至上主義か?
自分達のいる場所こそが正しい場所なのか?
それとも、辛い状況にいるからそう思わないとやってられないのか?
哀れで笑えるな。
809名無しさん@4周年:04/02/19 09:14 ID:m53o22+7
>>807
禿同。

PTAだの市民団体だので騒いでるDQN親には、
いっぺん教育実習でも受けさせたいよ。
もちろん、監督の先輩教師ナシでな。
810名無しさん@4周年:04/02/19 09:17 ID:lYlDXxF3
学校てぇのは、社会に出るための訓練の場所だからな
(生徒・学生にとって)。だから通ってる子供にしてみれば
「社会の外」というか、「社会の手前」なわけだな。

んでそれを教えたりサポートしてるいわゆるスタッフ、
先生の立場だが、この人たちは一日中社会未満の世界に
置かれているわけで、どうしてもソッチの世界にひっぱられ
ぎみになっても、しょうがないのだと思う。
811名無しさん@4周年:04/02/19 09:25 ID:G+X5X79m
>>806
外や内には何の意味もなかろう。

うちは製造業だけど、銀行のリストラ組を押し付けられることがあった。
取締役ほど偉くはないが、ペーペーの俺よりは遥かに世の中を知っている。
けれどやっぱり製造業については疎い。常識が違うんだろうね。
それを俺みたいないなペーペーが「やーい世間知らず」と馬鹿にしても始まらない。
俺だって銀行に行けば世間知らずだし、銀行の常識が非常識ではない。
製造業の常識が社会の常識のはずもない。

民間だろうが公務員だろうが、
自分の常識がどこに行っても通用すると思っちょる奴はアフォ。

ただ、教師が世間知らずと非難されるのは、非難されるだけのことがある。
が、連中は「自分達は教師だから違くてもいい」と思っている。
それはそれで気に入らないが、教師も民間(それも自分の知っているごく狭い範囲)と
同じでなきゃイヤイヤっつー馬鹿よりは半馬身ほどマシだろうな。
812名無しさん@4周年:04/02/19 12:10 ID:dz6bljk7
あんまりここで教師叩きをすると後日八つ当たりされる生徒が可哀想だなぁと
余計な気を回してみる。
813名無しさん@4周年:04/02/19 12:18 ID:/OhWxm7v
>>1
女性教師が牛丼屋でアルバイト・・・生徒が発見
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077157753/l50
 ↑
これ、教員の民間企業研修?
814名無しさん@4周年:04/02/19 12:24 ID:Rby+TnfS
>>766
企業と違い、教師や医者はマスコミに「旨み」がないからね。
815名無しさん@4周年:04/02/20 00:23 ID:JIZd58vH
いい事だ。
色々な職業でこういう事した方がいいと思う。
刺激になる。
年に2週間やるようにするとか。
816名無しさん@4周年:04/02/20 09:34 ID:y/o6M9yx
だいたいさあ、みんな小中高で出会った教師を何人覚えているっていうのよ。
学校にはさ、授業や部活で関わりがなかった教師が何十人もいるのにさ、
その中で特に印象に残ったほんの数人のDQN教師を取り上げて
「教師は世間知らずだ」と断言できるなんて、サンプル数が少なすぎるっちゅうの。
そりゃあ、お前なんか今すぐ辞めやがれゴルァ!なんてヤツは確かに多いけどさ、
民間人の教師叩きってさ、ちょっと感情論入ってるって思うのよね。
教師の民間叩きも同じく。
統計に基づいた持論の展開をキボン。
817名無しさん@4周年:04/02/20 09:59 ID:Wm9aOt+a
教員の民間企業研修は吉野家で!!
818名無しさん@4周年:04/02/20 10:14 ID:dI9t+GsV
研修と称してただ働きさせられる人が不憫だ
あらゆる手段で搾取をたくらむ民間企業は不要
全ての産業の公有化を
819269:04/02/20 10:32 ID:cYbvSKue
久しぶり。長文だよ。

教職員の給与振込口座は3つ
それぞれ違う銀行の口座に
分けて振り込んでもらえる。
って知ってる?
大阪府だけかな?

へそくり用とか愛人用とか
現金支給から給与振込みにする時
もちろん教職員組合は大反対
条件として複数口座への振込み可で決着。

まあそんな事で銀行の手数料も高い訳
ここの皆さんがその分負担してるわけだ。
と思ってたら、いまだに中央官庁職員は
現金なんだって、銀行が当日現金運ぶ手間賃くれ!
とボーナス支給の時期に報道されてたな。

いろんなドメスティックルールがあるんだよ。
コスト意識はまったくない世界で、かつ
自分の損得意識はありすぎる世界だからな。
それを 井の中の蛙 というのじゃないかな。
820269:04/02/20 11:02 ID:cYbvSKue
あくまで一般論だけど

官以外の仕事は、
相手に喜んでもらった結果
自分も儲かって喜べる訳だが

官は自分が決めた事で
民は喜ぶに違いない!という前提
それは驕りではないのか?とおもう。

人間形成にもっとも関わる小学校の教員なら
民間での研修はしたほうがいい。
この奈良の研修も小学校教員でしょ。
彼らに一番かけているのは他人に対しての想像力。

821名無しさん@4周年:04/02/20 15:00 ID:kGe9hQbf
小学校教師が他人に対する想像力に欠けるという一般論がどこから出てくるのだろうか。
一般の公務員と教師を同一視するのもどうか。
教師は毎日生徒の前に出てるわけだから。
822名無しさん@4周年:04/02/20 21:41 ID:0k1CJjHJ
>大阪府だけかな?
なんでこの手のことって、大阪とか京都とかが多いんだろ。
なんか「大阪民国だから」の一言で説明がつきそうな話じゃないかって気もする。

>あくまで一般論だけど
あまりに一般論過ぎ。
押し売りや先物みたいに人の不幸で食ってる連中も
一応「ちゃんとした」民間なわけだし。

極論ばっかりのような気もするけど、まあそれもしょうがねえわな。
俺だって大阪人民に対する偏見は多分一生消せない。
823名無しさん@4周年:04/02/20 21:50 ID:okyTURDt
>>822
俺は、大阪人民より、東京人がいかに根性悪いかを認識させられるが?
824名無しさん@4周年:04/02/20 21:59 ID:0k1CJjHJ
>>823
賢いのと根性悪いのは別だぞ?
まず、自分がちゃんと頭を使えていたかどうかを省みろ。

というか、モラルの無さ、品の無さという点では、
大阪に勝てる地域は日本に存在しないと思う。
多分、広島とかがいい勝負してそうな気もするけど。
825名無しさん@4周年:04/02/20 22:10 ID:VOZlV8p4
吉野家で働け、外務省官僚
826名無しさん@4周年:04/02/20 23:14 ID:okyTURDt
>>824
つ〜か、東京人叩いている大阪人はほとんどいないのに、大阪人叩
いている東京人は本当に多いよ。
当然2ちゃんに限った事だけど。実社会だと大阪人の傍若無人ぶり
をよく見るけど、匿名の2ちゃんだと逆だよね?
827名無しさん@4周年:04/02/21 00:12 ID:slOXLdQM
研修教員を指導した企業の中の人は大変だったろうなあ
828名無しさん@4周年:04/02/21 08:01 ID:4u4Tb+3B
医者にも研修やらせたほうがいいじゃないか?
829名無しさん@4周年:04/02/21 08:36 ID:e0KvpwCw
有名な寺脇をはじめとする教育施策をつくってる文部官僚は、
泥臭い企業経験はおろか教職経験もないわな。
全国のお偉いさんのところをまわって話を聞くぐらいだろ。
830名無しさん@4周年:04/02/21 09:22 ID:CkpLVz9w
>829
国家一種試験合格者対象の説明会での
彼らの話はひどかった。まさにその通り。
831名無しさん@4周年:04/02/21 10:11 ID:2BU0uuic
>>828
医者には研修医制度があったと思うが。
どっちかというと、看護師の研修だろう。
832名無しさん@4周年:04/02/21 20:32 ID:eChVho/l
>>1
ええこっちゃ!特に先生も若いうちにいろいろ社会研修すれば
教師ボケ&独裁政治防止になる。

それより★ばぐ太☆ID:???
を挟んで上と下全く同じ文面書かないでな。
携帯だといちいち開かないかんよになってまう。
833名無しさん@4周年:04/02/21 20:33 ID:U2mmOOr3
自動車組みたてライン経験すればいいのに
834317:04/02/21 20:38 ID:EvU47d3c
>>833
それをやることで、教科指導力が高まるとは思えんよ…。
まさに税金の無駄の極致
835今TBSで:04/02/21 20:44 ID:eChVho/l
血液型が性格に影響あることの話
836名無しさん@4周年:04/02/21 20:58 ID:BdUev3DF
全公務員に民間企業研修を義務づけろ。
使えない馬鹿が多すぎる。
今の業務は今の半分の人員で出来るだろ。
能無しは必要ない。
837名無しさん@4周年:04/02/21 21:05 ID:BZETc06o
自衛隊で2年勤めさせろ。
838名無しさん@4周年:04/02/21 21:06 ID:MxJPlYzc
>>827
女性教師は、風俗で働かせろww
839名無しさん@4周年:04/02/21 21:08 ID:7rPFOUt5
そういえば、教師は大変だな、と思ったことがあったな。

例えば、引き算で32-18を教えるときに、引き算がわからない子供は
24と答えたり(繰り下げが出来ない例)、26と答えたり(大きい数から小さい数を引いてる例)する。
じゃあどうすれば14という正解を理解してくれるか、というのを議論しているわけだ。

いろんな子供がいるから、理論だけでは片付かないのがタチが悪いな、と。
840名無しさん@4周年:04/02/21 21:10 ID:C++veNVe
そりゃ慣れない仕事すりゃ心身疲れるだろう。

           慣れてからだらけるのが問題だけど
           これは人それぞれ。
841名無しさん@4周年:04/02/21 21:38 ID:bcQkMQSb
>>839
そもそも、そんな子供と出来る子供を一緒に勉強させている現状が良くないのでは?
だから、親は公立を信用していなく私立に行かせようとする。
現状、習熟度別教育を強引に反対しているのは日教組だから、それが教師は大変だ
との理屈につながらないと思う。

民間研修なら吉野家が良いと思っていたんだけど、自主的に吉野家に研修していた
教師がいたので笑った。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077165253/l50
842名無しさん@4周年:04/02/21 21:46 ID:7rPFOUt5
>>841
本来なら錬度に合わせた学習方式をさせるべきなんだよね。
教師もそれの方が楽だと思う。
でも、それが今は出来ないから、出来ない生徒を人並みに・・・
っていう方針がメインになってるわけだ。

そういった事象を打破するべく、コンピュータを使った教育とかを、
つくばの公立学校ではでよくやってるみたいだけど、上手く行ってるのかな?
つくばは筑波大(元東京教育大)のお膝元だし・・・
843名無しさん@4周年:04/02/21 21:47 ID:A+MZOuQP
キャリアこそやらせろ
844名無しさん@4周年:04/02/21 23:38 ID:eChVho/l
小中高はただ教壇に立って科目教えればよいというものではない。
人に使われることそのものが大事。

>>841
そのとおり。
学力でクラス分けするのはよくないという人もいるが、
平等主義は最も不平等。
845名無しさん@4周年:04/02/22 03:23 ID:gzWpUJ3F
素朴な疑問、この研修費用も税金で?そして出張手当付?
自分を高める為の勉強なんだから、その費用は自分で払ってほしい。
でも接待に慣れすぎている公務員には、自己負担という発送はないかも。
846名無しさん@4周年:04/02/22 03:48 ID:90PmCb1w
>>845
民間企業で社員研修なのに
「君達の能力を高めるためにやる事なので、研修にかかる費用は
給料から天引きします。」
なんて話になったら、社員はみんなその会社辞めるな。
847名無しさん@4周年:04/02/22 08:23 ID:U+pJFm1Z
ブルーの働く組立工場、営業現場での研修は無駄。
もっと気の利いた職場で研修させろよ。
848269:04/02/22 09:56 ID:AwRyQ6AE
一部の人のぞいて○■△じゃないみたいだね。ここ。
おそらく、人に干渉されるのもするのも嫌いなんだろう。
現場主義というのが一番適応されないのが教員を含め公務員の世界
窓口の木っ端役人が一番偉そうにしていないかい?
各教育委員会の人のほうが、問題意識は高いんだけどね。
他人に対する想像力っていうのは、接してみればすぐ分かるよ。
あるいは自分の子供を公立小中に通わせていたら気づいているんじゃ?

10人以下の零細以外でボーナスを現金支給というのは一般的なのかい?
東京も大阪もない、最後の塔は霞ヶ関にあるんだよ。まさにお上。
849名無しさん@4周年
>>845
英会話学校かなんかと勘違いしてない?