【政治】靖国神社参拝　Ａ級戦犯の分祀検討を　中曽根元首相がＴＶ番組で提案★２

中曽根元首相は１５日のテレビ朝日の報道番組で、小泉首相の靖国神社参拝で
首脳の往来が途絶えている日中関係を打開するため、「招魂社をつくって、戦犯の
皆さんの御霊（みたま）を移すことは不合理ではない」と述べ、Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）を
検討すべきだとの考えを示した。

中曽根氏は首相在任中、自らの靖国神社公式参拝に中韓両国が強く反発したことから、
遺族や靖国神社に水面下でＡ級戦犯の分祀を働きかけたが、反対された事実を明らかに
したうえで、「（当時、反対した遺族も）最近は賛成のようだ」と語り、今なら遺族の理解は
得られるとの見通しを示した。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0215/004.html
前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076834815/

分祀：本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%AC%E3%AB&kind=&mode=0&jn.x=33&jn.y=9

華麗に2get

１０００

中曽根ぼけた

3

大クンニ様が２ゲットー

ふうん

必要なし

中曽根も小泉憎しでボケて来てるなあ。

Ａ級戦犯を靖国の祭神から外すくらいは受け入れても良いのではないか？
日本側も最初にはっきりと内政干渉だと拒絶していれば良いものを、二十年にも渡ってこの問題を伸ばしてきたのが問題だ。
中国や韓国としても、何らかの折り合いをつけねば収まらないだろうよ。
Ａ級戦犯とやらを外すくらいで収まるのなら我慢するべきだよ。
だいたいね。Ａ級戦犯たちは日本にとっても犯罪者だよ。
政策の失敗で敗戦を招いた罪がある。それを理解しないと駄目だな。

中曽根に罰が当たりますように

2004/02/13　（産経新聞朝刊）
「靖国分祀」応じられぬ　安倍幹事長、中国外務次官に反論( 2/13)

自民党の安倍晋三幹事長は十二日、中国の王毅外務次官との会談で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対して中国側が「靖国にはＡ級戦犯が合（ごう）祀（し）されている」と反発して
いる問題について、「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、Ａ級戦犯、ＢＣ級
戦犯と相次いで釈放され、（Ａ級戦犯の）重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、分（ぶん）祀（し）には
応じられない考えを示した。また、安倍氏は「首相が靖国参拝をやめることはないと思う」と指摘し、
「それを前提にお互い知恵を出し合っていかなければならない」と述べた。

王次官は十一日の川口順子外相との会談で小泉首相が前日の衆院予算委員会でＡ級戦犯
合祀に「抵抗感を覚えていない」と答弁したことについて「非常に遺憾に思う」と不快感を表明
していた。

73 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/13 22:30 ID:npsVqAa0
元A級戦犯である岸信介は、第56・57代内閣総理大臣。
元A級戦犯である重光葵は、鳩山内閣の外相。
元A級戦犯である賀屋興宣は、池田内閣の法相。

極東三馬鹿の皆さん、何か文句ある？

で、A級戦犯って誰なの？

>>13
おれとか、おまえら。

すでにＡ級戦犯なんていないのに本当にぼけてるな。
しかもテレビ朝日かｗ
完全にテロリストだなこれ。

いない、いないって建前だけじゃん

>>10
中韓と折り合いなんて付ける必要なし。

東京裁判で中国代表は中華民国の裁判官です、大日本帝国が昭和２０年９月２日、
東京湾上のミズーリ号上で降伏文書に調印したのは中華民国に対してです。

>>983
一読して電波と分かるから続きは書くな。

カリフォルニアを占領？？？

いつまでAとかBとかつまらん区分けしてんだよ。
そもそも戦勝国側がかってに決めたことなんだから区別する必要なし。

71 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/15 18:03 ID:xmLQ7Z44
元はといえば靖国のアホ神主が
政界や内裏への根回し不足のまま
刑死者の合祀を行ったのが齟齬の元。

実際、陛下は戦後も靖国参拝されてたのに
合祀後は一回も行かれてない。

靖国は戦死者の為の場所という原則を
崩してしまい、政治色を自ら纏ってしまった。

最早、分祀は難しいだろうしね。
神社の対面があるだろう。

思えば、敗戦した国の首脳部を、
犯罪者扱いとするといったやり方は、極東軍事裁判が最初ではないかね。

フィリピン攻略時に、卑怯者マッカーサーを取り逃がしたのは確かに痛かったな。
とっ捕まえておきたかった。

ヨーロッパも日本より中国に注目し始めた。
中国の経済力,軍事力は超大国へまっしぐら。
日本は少子化、学力低下、競争力低下へまっしぐら。
もう日本なんてどうでもいいよって日が近いんじゃないでしょうか。
そのときには彼の国も靖国靖国と騒がなくなるでしょう。
ゆっくり待ちましょうよ。

仮に分祀したとしても、日本の思惑と中韓の持つ印象とには天と地の隔たりがある。
後々の禍となるのは火を見るよりも明らかでは？
結局は問題の先送りに過ぎない気がするが。

>>23
> フィリピン攻略時に、卑怯者マッカーサーを取り逃がしたのは確かに痛かったな。
> とっ捕まえておきたかった。

通信や暗号の重要性に対する認識が甘かったんだよな。
日露戦争ではロシアが甘くて日本海海戦全滅を喫したわけだが。

>>19
決して電波などではない！

日本人の優れた頭脳と大和魂をもってすれば
決して不可能ではなかった筈だ。

私が思うに、此れは国賊の妨害があったからに他ならない。
自国の能力を疑問視するとは、不謹慎だ！！

まぁ分祀したら、次はBC級戦犯が合祀されているのは・・・とくるだろ。

ヤクザの因縁づけと一緒だよ。一回譲れば、付け上がってくるだけ。

中共は反日を煽らないと国体を維持できないからなあ。

完全に免責されて罪自体が消滅してるのに執拗にＡ級戦犯ってこだわり
彼等を叩き続ける左翼系、同胞をそこまで叩きまくって何がそんなに楽しいのか？

>>10
もちろんそのまま生きてれば、日本人自身の手によって何らかの
処罰を与えられただろうよ。
しかし彼らが殺されたのは東京裁判…「正義と人道」という雲をつかむ
ような大義名分と、事後法によるというめちゃくちゃな裁かれかたで
（しかも一部の証言に明らかなウソがある）死刑を宣告されたんだぞ。
講和条約以後、極左を除いて一致して文句無く戦死者扱いすべきとして
靖国に祭られたんだよ。

中曽根は評価できる部分もあるが、今回の発言は絶対賛成できない。
厨獄人と挑戦人の言い分が何でそんなに大切なんだ？

ボクの肛門も分離させられそうです・・

いまBSフジで八甲田山放映中
スレはないが
見てるとこ

中国側も最近必死だなあ。

おもろいからもうすこし結論出さずに煽ってみようよ。

中韓と折り合いを付ける必要はないが、Ａ級戦犯にされた人たちを含めて再評価
しないといけない。日本にとって最悪な政策を行った人たちもいたわけで、
そういう人はけじめとして分祀した方がいいな。

別名バカウヨホイホイのスレへようこそ

さあ、バカウヨの方はどんどんカキコして、貴重な時間を潰しましょう！

ああすればよかったやこうすれば勝てたなどという予想に何の意味があるんだ？
あと


＞＞日本軍はいきなり壁をすり抜けたりできるのか？

人間ほど大きさならありえないよｗ

はぁ、中国のいうことを信じるとはなぁ・・。
ほれ、これでも読んどけ。

中国が嫌われる七つの理由
世界一ジコチュウー国家を台湾人学者が徹底解剖
黄文雄／拓植大学日本文化研究所客員教授　　
http://www.wufi.org.tw/jpn/kobuno7.htm

すげえ、納得できるぞ。これで。

>>24
良かったなあ
そんなに有望な糞支那に、早く帰ったらどうだ？
ピックを忘れるなよ

シナは反日政策を辞めるのが筋
靖国は内政干渉
中曽根はうんこ

とりあえず韓国は黙らせろ。

何なんだ？あいつらは？朝鮮人も当時は日本兵だったのを忘れたのか？

それから、中曽根も黙らせろ。ついでに老人ホームに入れてやれ。
痴呆が始まっている。

>>37
量子力学に例えていた奴にしてはずいぶん弱気だなｗ

年８００万の議員年金もらってもまーだやり足りないのか、この糞ジィジィ。やよ４ね

主体的にＡ級戦犯と決め付けたのは、どこの国なのか・・
他の国は、外交カードとして使っているだけでは？

>>22
> 思えば、敗戦した国の首脳部を、
> 犯罪者扱いとするといったやり方は、極東軍事裁判が最初ではないかね。

中世の戦争では当たり前だったんじゃないの？
日本の戦国時代でも、決戦に負ければ大将の命はない。

>>27
> 私が思うに、此れは国賊の妨害があったからに他ならない。
> 自国の能力を疑問視するとは、不謹慎だ！！

こういう非科学的な精神論のおかげで戦争に負けたんだが・・・。
高い授業料払ったんだからちょっとは学習しろよ。

英霊のたたりが中曽根を襲う・・・　かな？

分祀->朝ピー大喜びヽ(@∀@)ﾉ


信念を持っていれば騙されない！
三つの心を持て！
三つの心＝愛国・奉国・憂国

>>22
ナポレオンはセントヘレナに流されたろう。

>>28
ＢＣにはﾁｮｿもいるぞ。収容所の看守とかは朝鮮人が多く、
そして彼らの性格からして捕虜を虐待するのはもはや必然だったりｗ

老いたな父上。時すでに遅いのだがな・・・。

責任は国民にある、いや天皇だ、戦犯だ！って議論は無意味。

なぜ戦争に至ったか、なぜ何百万、何千万も死ななければいけなったのか？
なぜアメリカが勝って、日本が負けたか？
どの時点で誤った判断をしたのか？
そういったことを語れ。

歴史に学ぶってことは、そういうことだ。
過ちを繰り返さない為にな。

これも朝日の捏造記事なんじゃないの？またやらかしたらしいじゃん。

>>26
>通信や暗号の重要性に対する認識が甘かったんだよな。

この間のＮＨＫその時歴史が動いたでは、
日本は開戦直前の中華民国、アメリカの暗号文も解読できていたことを
解説していたよ。
アメと開戦したら、ぼろくそになるのはわかりきっていたから
回避に必死になっていた。東郷外務大臣とか。

>>48
当然BC級には台湾系日本人もいたね。
朝鮮系日本人と台湾系日本人の戦犯は８割くらいが
有罪になった理由が捕虜への虐待じゃなかったか？

「ＡＢＣ級戦犯」なんてくだらん言い方は、もうやめよう。
こんなのプロ市民の隠語でいいよ。
昭和殉難者だ。この認識を広めないとだめだよ。

>>37
あると思っているアフォがいるんだろう
歴史というものを根本から理解していないアフォが

戦略ミスがあったと思うのなら、それを今後の糧とすればいいだけのこと
それを糞支那の背後から戦犯呼ばわりなど全くする必要は無い

ましてや今現在糞支那に幻想持って再びＯＤＡ（侵攻）を出しているぶんざいでは尚のこと

だいたい、デメリットについてあげつらい「戦犯」と呼ぶのなら
全有色人種の解放というメリットもも称えて「全世界有色人種の救世主」と
呼称すべきだろ

まあ、どっちにせよ日本政府首脳は日米関係の重要性は理解した
だからこその自衛隊イラク派遣ってことだな

>>35
今、分祀したら、中国はどう思うかな？きっとこう思うだろう。
「俺達が抗議したから奴らは分祀したんだ！！自分達の批判を受け入れたのだ」とね。
そして分祀したという事は、中国以外の国から見ても、中国や韓国の言い分を受け入れているように見える。
中国の言う「Ａ級戦犯＝犯罪者&極悪人」という認識を日本が認めたのだ、と。

そう世界に思われるのは嫌だ。

彼らについての批評や評価はどんどんやればいい。どんどん議論すればいい。
でも中国の反日プロパガンダに良いように利用されるのはちょっとね・・・

>>52
暗号を完璧に解読され
山本五十六はピンポイントで撃墜されたわけだが。

A級戦犯は米国が決めたわけだし、ぶっちゃけ米国のパシリに過ぎない日本は
大人しくしてるしかない。
米国大学の落第生幹事長がリキんでも無駄。
昔も今も不沈空母やらされるのが日本の運命なんだよ。

つーか、政治家やマスコミ関係者をはじめ外交について
語ってる奴は、ちゃんと「A級戦犯」とやらの意味を分かって
靖国問題を取り扱ってるか？
あの頃の世界情勢を理解した上でないと、いつまで経っても
解決なんてしないだろ。

とにかく、まず日本政府としての見解は統一させておかないと。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　A級戦犯であった岸信介が総理大臣に就任できたのは、
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　国会で戦犯の名誉が回復されているからなんだよ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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中曽根エラソーに

東京裁判はマッカーサーが降伏文書調印後に布告した「極東国際軍事裁判所条例」に
よって新たに創設された「戦争に対する罪」「人道に対する罪」によってＡ級戦犯は
裁かれた、これは近代法の絶対大原則と言われる罪刑法定主義に反するから茶番劇だって
言う人たちいて一定の支持を得てるのも事実、事実、戦争に対する罪や人道に対する罪
なんてものは東京裁判やニュールンベルグ軍事裁判以前には罪として存在しなかった概念。
東京裁判が開廷直後この事が裁判の中で取り上げられこの裁判が裁判として成立するのかって
問題になったくらいだ。
　

面白いようにウヨが釣れるわあ。
どんな糞レスにも食らい付いてくる、はっはっは。
今日は入れ食いだなあ。

確かにA級戦犯には、明らかに日本の舵取りを間違えた人間
（広田弘毅など）もいるが、祀る、祀らないを外国に云々される
覚えは無いな。

>>59
それもアメリカの意向だろ。
バカバカしい。

自分がリードしてきた動きの主導権をすっかり
小泉に取られたもんだから、逆の方向にひっぱ
ることで主導権を取り戻そうと必死だな＞中曽根

しかし、いくら大勲位だろうと、一旦死んで
神になった存在を自分の政治的野心のために
いじくりまわそうというのは、日本人の魂に
関する感覚とかけ離れすぎている。

政治家としてだけでなく、広い意味での指導者
として完全に焼きがまわったな。

さよなら＞中曽根

永久戦犯、とか書いてみる

開戦前の日米交渉内容一覧

日本側の条件（甲案）
1・　日支（日本と支那）に和平が成立した暁には支那に展開している日本軍を２年以内に撤兵させる。
2・　シナ事変（日中戦争）が解決した暁には「仏印」（フランス領インドシナ）に駐留している兵を撤兵させる。
3・　通商無差別待遇（自由貿易）が全世界に適用されるなら太平洋全域とシナに対してもこれを認める。
4・　日独伊三国同盟への干渉は認めない

日本側の条件（乙案）
5・　欄印（オランダ領インド＝現インドネシア）での物資獲得が保障され
　　アメリカが在米日本資産の凍結を解除し石油の対日供給を約束した暁には南部仏印から撤兵する
6・　更にシナ事変が解決した暁には仏印全土から撤兵する。

アメリカの回答（所謂ハルノート）
1・　日本軍の支那、仏印からの無条件撤退（石油の輸出凍結解除は言及せず)
2・　支那における重慶政府（蒋介石政権）以外の政府、政権の否定
　　（日本が支援する南京国民政府の否定、日本側資産の保証についても言及せず)
3・　日独伊三国同盟の死文化（同盟を一方的に解消要求、防共について対案無し）


こんな文章突きつけられたら、百回歴史を繰り返しても戦争になるワナ

>>58
戦争扇動罪のＡ級戦犯ブサヒは、
むしろ「Ａ級戦犯」の意味（＝日本を敗戦国として萎縮させ贖罪意識をもたせ貶めていこうという意味）を
わかっているから使っているんじゃねえの？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~zihui/siryo/jiaoyaku.htm
第１条に「内政不干渉」という文字が見えるのは気のせいか？

>>63
それ以前に、きちんと歴史的検証をできない日本人の方が情けないと思うが。
民主党が古賀なんて雑魚をろくに処分できないのに、
「自民党に言われる筋合いは無い」とか言っているようなもんでさ。
いわゆる「A級戦犯」とされたかなりの人は日本人から見ても、
「A級戦犯」にふさわしい連中だよ。

所詮風見鶏。
議員でもないのに発言を控えろよ。

中国韓国が言ってくるからA級戦犯を分祀する……これはおかしいだろう。というか逆だ。
中国韓国が何もいわない時なら分祀しても構わないが、中国韓国が分祀しろと要求して
いる以上、何があっても分祀してはいけないだろう。日本は高圧的に命令をすれば言う事を
聞くと認識されてしまう。
　中曽根は外交のイロハも忘れてしまうほどにボケたんだろうか……
それとも金でももらってるんかな。

まず基本として、合祀だろうが分祀しようが靖国神社の勝手だろ。
政治家や政府が決めることではない。中曽根が何言おうと勝手だが

>>50
それらの議論を経ずに戦犯たちの名誉を回復させ、その後思考停止してしまったのが
日本をダメにしている。

おかげで、あの戦争は絶対悪だったと喚くキチガイサヨとＡ級戦犯は悪くない、アレは戦勝国の押し付けだと
いう馬鹿ウヨに２極分化して、どう見てもあんまり罪があるとも思えない木村陸軍次官が叩かれたり、
どうみてもＤＱＮな板垣征四郎が名誉を回復したりする茶番ばかりが展開される。

>>68

中心で煽っている奴はそうだろうね。

しかし周りの奴はろくに調べもしないで騒いでいるだけ。
作る会の歴史教科書を読みもしないで批判していた連中と
同じ種族だろ。

国会決議で名誉回復してるのに将校やってた首相経験者がこんなこと言うんだろ

>>45
敗戦の大将は「戦争に負けたから」処刑された。
Ａ級戦犯は「犯罪者だから」処刑された。

前者は犯罪者では無く、
後者は敗戦の責任を取ったわけではない。

ということだと思うのだが。

馬鹿曽根さん首相の時はチャンコロとチョンに脅され
靖国参拝は一度で腰砕けのヘタレジジイ。
もうお前の出る幕ではネエ。すっこんでやがれ二打。

今、>>73が物凄く良い事いった。

>>72
アメリカの意向だろう。
小泉がやり過ぎるんでアメリカの国益に影響があんだよ。

中曽根が支那に阿ったことが未だに尾を引いているんだ。

Ａ級戦犯は全員早急に名誉回復する必要がある、永遠の悪役の汚名を
着せるわけにはいかない、歴史を大学院までやって言えるのはこの裁判と
称するセレモニーは本当に儀式化された復習だったって事だ。左翼やかの２国の
言論世論誘導には毒されないですむのが助かる。

テレビという時間の制約上、中曽根氏の構想が不分明でした。

１、戦犯という言葉のみを使い、ＡとかＢとか一切言ってませんでした。
しかし
　板垣君が説得して回って
とか言ってたからＡのみ分祠が大前提なんだろう。

２、そうであれば中曽根氏の話では　ＢＣの残った靖国への公式参拝を
他国は必ず容認する　ということも前提されているのだろう。

３、更には 氏の大前提として
「時の首相は分祠された新・靖国を絶対に参拝しない」
ということも前提されているのだろう。

・・・１は「説得」したのだから可能として、
２は「外交による説得」が今後必要で　前途多難。
３は　分祠されてからも「死者に鞭打たない」とか言って　新・靖国を参拝
する首相が、今後でないという保証は何もないと思うが・・・。

中国政府も国民の反発が怖くて、必死なようす。

分祀はする必要はない。

>>70
全然思わないねえ
なぜなら総理大臣は民主的な選挙で選ばれた代表者だからな

政策的な問題点？を根拠に
吊るし上げ裁判で戦犯扱いは、
前政権吊るし上げ殺戮体制、糞支那の発想であって
民主国家の概念にはないから

ましてや
全世界の有色人種を解放したという
人類史の残る功績をあげているわけだし

キング牧師が行った人種解放闘争により
白人の反発を買って殺された人がいることをもって
キング牧師を「戦犯」呼ばわりは無理

>>82
とっくの昔に名誉回復されて、総理大臣になったり、外務大臣になったり、企業のトップに
ついたりする人が続出しましたが。

>>72
> 　中曽根は外交のイロハも忘れてしまうほどにボケたんだろうか……
> それとも金でももらってるんかな。

カネもらっても使う時間が彼にはない。

分祀すると中韓が大人しくなるんですか？
アルツハイマーが進んだご様子ですな。

>>70
仮にA級戦犯にふさわしいものであっても、それは戦犯などでなく、
敗戦責任者、として責めを負うべきだな。
大体、事後法で定められた平和に対する罪で裁かれたいわゆるA級戦犯と、
公務員選挙法に明らかに違反している古賀を比べるのはふさわしくない。

最も、日本人が戦後の総括を出来ていない、というのも疑問だ。
一度4000万人の署名を持って、日本人は彼らを免責している。
それを又掘り起こすような行動は、過去に行われた民衆の評価を
蹂躙するようなものだと思うが、どうか？

騒いでいるのは売国の連中だけだろ。

Ａ級先般は中曽根だろ。

Ａ級戦犯って主に外国の特定の人たちの価値観であって
同じ日本人が過去の死者に対して声高に非難するのはどうかと思う。
良かれ悪しかれ今があるのは先人達の過去があるからだし…。

>>67
ハルノートは交渉の叩き台でしかないのに、
勝手に最後通牒と受け取った外務省が馬鹿。

>>85
俺もそう思う。いくら先人の血で日清日露で勝ち取った領土でも時代がくればいつか手放さざるを得なかった。
だが大東亜共栄圏の理想だけは中国に受け継がれて永久に残る。いくら日本が過去の戦争で非難されても、理想は永遠に残るのだ。

しかし、同じ首相としてなら、中曽根のほうが小泉よりもはるかに国益を考えて政治をやっていた。
名誉と実益を量りにかけつつね。
日本の防衛力の質的充実が図られたのもこの時代。
小泉の時代になり、見せかけの国防力は高まっているように見えるが、実質的には足元から
瓦解が始まっている。コイツ一人で中曽根時代のたくわえを食潰してしまった。
ＭＤ導入、海外派兵と引き換えに国内の陸海空の戦力は崩壊。

中曽根氏はもうバッジを外してるから政治家でもなんでもないんだよ、
その事に気付かないなら相当痛い、闇将軍が闇将軍たりえたのは死んでも
バッジを外さなかったから、その事は充分わかっていても認めたくないなら
現実を直視してない証拠だね。

>>86
アメリカにとって都合が良かったから名誉回復しただけだ。
つまりアメリカにとって「使える」ということだ。

日本がサンフランシスコ講和条約によって独立を回復した翌年に、
衆議院は右派社会党が中心となって、戦傷病者戦没者遺族等援護法を全会一致によって改正し、
いわゆる戦犯裁判によって刑死、あるいは獄死した犠牲者も、戦死者のなかに含めることにした。
左右の社会党も、こぞって賛成票を投じている。

この年に、日本弁護士連合会が政府に対して、いまだにいわゆる戦犯として服役を強いられている
ＡＢＣ級戦犯を釈放するべきだという意見書を提出したのを切掛けとして、
全国にわたって即時解放を求める署名運動が行われ、四千万人が署名した。これは当時の日本の人口の半分に当たる。

なぜ、国民の大多数が、このことをすっかり忘れてしまったのだろうか。

その翌年に同法がさらに改正され、
いわゆる戦犯裁判によって、刑死、獄死した犠牲者を公務上の死亡者として認定し、
その遺族に対しても、恩給が支給されることになった。

これは当時の国会も、日本国民の圧倒的多数も、戦犯裁判を公正なものとして認めていなかったことを証している。

日本政府は講和条約によって、連合国による戦犯裁判が下した判決を引き継いで、刑の執行を行う義務を負わされていた。
そのために政府は投獄されていた同胞を釈放するために、旧戦勝国と粘り強く交渉せねばならなかった。

その結果、いわゆる「Ａ級戦犯」全員が昭和三十一年に、「ＢＣ級戦犯」が昭和三十三年に、全員が釈放された。

東京裁判が公正をまったく欠いた不正な裁判であったことは、今日、世界の専門家のあいだのコンセンサスとなっている。

法学専門家のなかで、東京裁判が公正なものだったと主張する者は、誰一人としていない。

>>77
その理解は俺と同じ。

>>84
> 中国政府も国民の反発が怖くて、必死なようす。

支那の一般国民がそんなこと気にしてるのか？
しないだろ、普通。

>>85
そうだな、同意。

>>70の言い様は日本には馴染まない。
選挙制度を無視してるし、議会制民主主義の否定でもある。
政策としての戦争を選択し、負けたからといって犯罪者とするのはおかしい。
当時の価値観として、責任を取って自ら命を絶つというのはあっても
国民がつるしあげて犯罪者として裁くというのは道理に合わないな。

中曽根は極端なこと言って物議を醸してくれればいいよ

>>93
>だが大東亜共栄圏の理想だけは中国に受け継がれて永久に残る。

チベットに侵略虐殺を行うウイグルに侵略し核実験場にしている
糞支那にはそんなもんないよ
あえてマジレスするけど

>>50
ばかか、勝敗なんて結果論だよ。　自衛官がイラクて犠牲になったら小泉の責任がどうのとか
いう議論といっしょ。為政者が合法的に政策を選び取った結果は、受け入れるしかないんだよ。
民主主義とはそういうものだ。ブッシュが世界を破滅できるボタンを握ってるのは、正に、
そういう論理があってのことだ。ドイツがナチを戦後も追ったのは、ナチの所行が合法的なも
のでなかったからだ。ドイツの戦後補償も同じ理由だ。戦犯と称された人も、その時点では好
かれと選び取った選択だ。いまの日本の売国どものように、自らの利益のために国を売った訳
ではない。戦争の結果がいちいち犯罪とされたら、間違った判断で何千人殺した村山とか、間
違った政策で何十兆円国庫に損害を与えた為政者とか全員死刑でもせにゃならん。戦場で人を
撃った兵士が殺人罪に問われないように、為政者もまた国内法と戦時国際法以外によって裁か
れることがあってはならない。ＢＣ級は、戦時国際法違反とかに問われたものが多い、しかし、
彼らもまたいい加減な裁判で処刑された。ましてやＡ級は、国内法でも戦時国際法でもない、
後付の罪名で裁かれた。東京裁判は最初で最後だ、あのような法にもとる裁判はその後もない。
そんな前提に基づくものを分祀することは、理不尽な不法行為を認めることになる。
もうろくじじいは、棺桶に戻れ。

>>89
つまりそういうこと。
政治家の責任は国家国民の存立のために仕事をすることだろ。
まあ、国民という概念は当時は無かったかもしれないが。
しかし、彼らのおかげで「大日本帝国」って国家は滅んでしまったわけだからさ。

それから彼らの免責ってのは、遺族に恩給を支払うための手段であって、
本当の意味で政治的、刑事的責任を総括したわけではあるまい。

小泉さんって、結構、米に協力しているよね？
今回のイラク派兵とか。
その上で、靖国問題の話をしているんじゃないの？
駆け引きなんだろうな。
老害は、必要ない・・かな。

中韓に配慮してのことなら、無意味。
あの国は、戦犯合祀云々でクレームつけてくるんじゃない。
外交戦略上、日本への圧力として利用しているだけ。
仮に靖国参拝せずとも、他のことで因縁つけてくるだろう。
中韓とはソーユー汚らしい野蛮な国なのだ。
日本だけが馬鹿正直に相手の公正と信義に信頼してって言ってどんどん食い物にされてるんだよ。
いいかげん気付や

日本人は賊軍として死んだ西郷隆盛の銅像を恩賜公園に建てるような民族だ。
死者に鞭打つようなことはしない。

>>83
まとめありがとう。なるほどね。
中曽根は何も考えていないようだ。
支那に阿る姿勢は変わってないし、小泉への私怨が加わったみたい。

もともと東京裁判は勝った官軍による、勝者の理論で行われた裁判。
判決自体は、真実や正義とは関係ない。
西欧植民地政策からの大東亜解放・防衛に殉じ散った東郷英樹等は日本の英雄という評価の方がむしろ正しい。

>>85
省益を優先させるために、
大臣を出さずに内閣瓦解させるのが民主的ですか（ｗ

靖国問題生みの親だけにやっと正体出したかって感じだわ。

世界相手に戦争しかけた戦争責任問題を、
国際勝共連合の中曽根や 故 岸信介の口から聞いたことがない。

これこそ、政教分離に反しないか？

>>97
戦後すぐの社会党には戦中の大政翼賛会に参加して戦争熱を煽った国家社会主義者の
流れがあって、その彼らが戦犯の名誉回復をいうのはある意味当然。
ちなみに彼らの多くはその後の保守合同や左右社会党の合併のどさくさで自民党に移籍し、
中には社会党出身で自民党の総理総裁にまでなった者すらいた。

>>103
それから選挙を免責の理由にしている人がいるが、それは間違い。
当時の民主主義のレベルもあるし、まあそれでも一応民主主義のレベルを肯定したとしても
それですべての責任が免罪されるわけでもない。
今の政治家が選挙で選ばれたからといって、日本を滅亡させても免責されないだろう。
あくまで選挙により政治を国民が政治家に委任しているのは、
「国家をよくする」という前提で委任しているのだから。

>>103
で、A級戦犯は当時の大日本帝国憲法のどのあたりに違反したとお考えで？
政治的、刑事的（！？）責任を追及するなら、その辺りが明らかになっていないと
明らかに恣意的なものになるわけだが。

連合国もその辺りが分かっていたから、無理やり平和に対する罪を作り上げた
分けだが。

彼らが取るとしたら、戦争に負けた、という道義的なものだけで、それは個人個人の
判断に任せられるべきだろうな。
そうじゃなきゃ、法治国家とはいえん。

小泉牽制の米国のサインを読み取れよ。
安倍はじいちゃん擁護の個人的理由ってだけだ。
あまりイキがるとアメちゃんがヤキ入れそうだ。

>105
原爆に関する日本人の意識を思い浮かべてみれば、
中国・韓国の植民地に関する反応も許容できようというものだ。
そういう国家単位の辛い記憶というのは、存在するものなのだ。

おい！中曽根！
おまえなあ石原閣下が居なかった昔はなあ、結構おまえを
尊敬していたんだぞ！なんだあの言動は！自民の公認が得られなかった
たら、糞サヨの味方かよ！

老害という言葉がある。お前のためにある言葉だ。
さっさと死ねよ、糞じじい。ぺ！

>>116
> 小泉牽制の米国のサインを読み取れよ。

どこにそんなサインが出てるのか解説きぼんぬ

昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」
昭和３０年　７月１９日　「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」

だから国会決議で赦免されてるんだって、赦免された人間に同じ罪で訴追するのか？

なお国会決議に関してはココで検索
http://kokkai.ndl.go.jp/KENSAKU/
国会会議録検索システム

>>103
>まあ、国民という概念は当時は無かったかもしれないが。

？
臣民＝国民だよ
ちなみにイギリス憲法上の表記も臣民だったはず

>本当の意味で政治的、刑事的責任を総括したわけではあるまい。

まさに支那ならそういう「総括」をするんだろうねえ
衆目のもと「ブルジョアジーの手先」「軍国主義者」とか書いた三角帽子をかぶせて
絞首刑にするとか

でも、ここは民主国家だから無理だよ
支那の統治下にあるわけではない

>>97
＞全国にわたって即時解放を求める署名運動が行われ、四千万人が署名した。
＞これは当時の国会も、日本国民の圧倒的多数も、戦犯裁判を公正なものとして認めていなかったことを証している。
ここらは，ＢＣ級も含めた話だから，Ａ級戦犯への見方と考えるには根拠として薄い。

>>115
刑事責任に基いて裁判することは可能だったのだよ。
少なくとも軍人については、通常の刑法や国際法で裁くのは十分できた。
だが、それをやってしまうと天皇が最高の責任を負うことになる。
天皇を政治的に利用するため免責にするために、無理な裁判になってしまったのだよ。

>>117
> >105
> 原爆に関する日本人の意識を思い浮かべてみれば、
> 中国・韓国の植民地に関する反応も許容できようというものだ。

全然違うだろ。

広島の記念館で、アメに恨みがましいことを書いた記述があったら持って来いや。
大和民族と支那チョンを一緒にするな。
民族としての精神性が天と地ほど違うのだ。

>>117
>中国・韓国の植民地に関する反応も許容できようというものだ。

はぁ？
中国が，当時どれだけの国に支配されていたか言ってみな。
そして現在，どの国に対して連中が文句を言っているか答えてみろ。

>>114
「政策の責任を負う」と「犯罪者として裁く」を混同してはいけないよ。

亀井静香氏は、「小泉首相が訪米してブッシュ大統領と会談した際に、米国の日本占領統治に触れて、
日本を解放してくれて有難うと感謝したと伝えられるが、それは間違った歴史認識であり国政の最高責任者
としての見識を疑う」と批判した。

ま、小泉も馬鹿に違いないけど。

中曽根とどっちが馬鹿かな？

>>122

なんでだ？
これで、Ａ級戦犯も釈放されてるだろ。
岸は？

>>101
ついでに戦後数千万人の餓死者を出していることも追加な＞支那

中曽根批判してる奴は放送見てから言えよ。
あれ見てれば「分祀」だけ摘み上げて叩けないと思うが。

俺も分祀には批判的だったが、彼の主張聞いて目から鱗が落ちたよ。

別名バカウヨホイホイのスレへようこそ

さあ、バカウヨの方はどんどんカキコして、貴重な時間を潰しましょう！

おいおい、大勲位ともあろう人が東京裁判を認めるとな？
ガカーリだね。

>>122
全員赦免されてますよ？

>>123
・・・当時の国際法には罰則規定はありませんでしたが。
国際連盟がうまくいかなかったのも、その辺りが原因。
つーか、国際連盟から脱退していた日本が国際法の縛りを
受けることは無かったわけだが。
ハーグ条約などはまた別の話だけどな。

それ以前に、帝国憲法には天皇は神聖にして犯すべからず、と
明記されているんだから、天皇が最終責任を持つことは帝国憲法上できませんが？

>>130
> 中曽根批判してる奴は放送見てから言えよ。

そういう説もあるが、とりあえず騒いでおるところだ。

>>114
>あくまで選挙により政治を国民が政治家に委任しているのは、
>「国家をよくする」という前提で委任しているのだから。

こらこら、つまり「良くなくなった」と誰かが判定したら（誰か知らんが）
政治関係者を「戦犯」として処刑する社会体制にするべきってことか？

それはもはや民主国家ではない
支那に逝け支那に
支那なら旧政権関係者は時に皆殺しだ

>>123
できなかったから東京裁判は事後法で裁いたんだろうに。
言ってることが支離滅裂だよ。

A級戦犯全員を祭るなとは言わんが、
旧日本軍のトップは祭らなくていい。
こいつらのせいで多くの優秀な人材が失われ、
いまだに米、中、韓に高い賠償を払ってるからな。

A級戦犯とされた御霊を分祀してどこに持っていくの？中国海南島？
そこで「A級戦犯神社」を作って中国・韓国様の偉い人に石をなげて貰うの？
また、日本嫌いなニホン人が唾かけたり落書きしたりするのを、同調マスコミ
が嬉しそうに報道するのを見せられるの？

>>130
俺、放送見てないんで、目から鱗が落ちたという内容を詳しく教えてくれませんか？

>>134
>天皇が最終責任を持つことは帝国憲法上できませんが？
責任が無い、と免責される、もしくは刑法の規定が及ばないは別ですよ。
例えば、天皇は現行法でも刑法の適用を受けないとされているが、
例えば天皇が殺人を教唆し、その手先が殺人罪を犯せば、
天皇は免責されても、その手先は殺人罪となる。
天皇が責任を負わないから、その手先も刑事責任を負わないとはならないよ。

彼らは戦争を指揮し、結果としてぼろ負けした上に明治維新以降獲得した領土を全て失った。
つまり太平洋戦争で死んだ兵士だけではない。日清戦争、日露戦争、シベリア、第一次大戦、全ての英霊の死が結果として無駄になった。
そんな彼らが靖国に仲良く合祀されている。やはり和と精神の国、日本はすばらしい。

ブサヨってのは勉強不足だと
つくづく思うよ。

基本的に延髄反応系が多い。つうか、ほとんどそれ。

>>128
Ａ級だけ投獄を続けろという訴えにはなりづらいでしょう。
岸にしても，首相公選じゃないし，社会党支持者も多かったはず。

>>138
後講釈

>>74
確かにその通りなんだが、当時日本国民が自分たちで戦争指導者を
裁くことをアメリカが許したと思うか？
日本は政治的にも軍事的にも悪事を働き敗戦した国に永久にしておくために
極東裁判などという茶番が演習された。戦後、共産党や左翼を解放した
のもそのためだ。

>>141
で、その手先はどんな罪に問われると言われる？
事後法の平和に対する罪ですか？
つーかそれ以前に、天皇が戦争を教唆したという事実はあるのかと。
なんか論理がおかしいわけだが。

>>141
警官が職務中殉職したら、人殺しとして警視総監を起訴しろと言ってるくらい無茶だ。

靖国なんてクソ神社
飢えや病気で殺した兵を神扱いして、殺した責任を上官が取ってない
取らないための責任逃れの神社とも言える

でも、零戦は見に行くべし
チハ車という戦車も見て欲しい
こんなクソ戦車で我ら帝国陸軍はシャーマンと立派に戦ったんだぜ
あと彗星か銀河か、艦爆もあるよ
さっさと憲法９条改正しやがれ

>>142
・・・・

【核問題】リビアの核技術は中国起源　設計図で確認と米紙[02/15]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076832229/

何だか色々と面白くなってきますた。

>>137
そうではなくて、東京裁判の判決が不当だから、A級戦犯に責任は無い、って論法がおかしい、ってこと。
東京裁判がどうあれ、実際に刑事責任なり政治責任なり負う人はいますよ、てことだよ。

だが、日本人の手でそれができてないのが問題では？ってこと。
実際に戦後の幣原内閣は戦前の為政者を死刑もしくは無期懲役で裁こうとしていたわけだけど、
天皇が拒否してできなかっただけの話で。

バカウヨほいほい

>>115
満洲〜支那事変あたりで勝手に部隊動かした連中はたいがい軍刑法で死刑に出来るよ。
陸軍の高官連中は殆どコレでアウトだろ。

大日本史番外編
http://freesite.kakiko.com/temporary/

>>149
> でも、零戦は見に行くべし

江田島で回天を見たときは慄然としたな。

中曽根は、逝きなさい。
税金から補填された過大な国会議員年金を受け取れる
だけでも幸せと思いなさい。
長生きするほど、税金がかかるのです。
引退して、はやく死ぬことが日本のためです。それこそ、
真の愛国者というもんです。

>>120 犯罪者だから「赦免」。 無罪判決と違って犯罪事実自体は認定されてる事は、高卒以上ならわかるよな？

>>85
>政策的な問題点？を根拠に
吊るし上げ裁判で戦犯扱いは、
前政権吊るし上げ殺戮体制、糞支那の発想であって
民主国家の概念にはないから

全く同感。　そんな思想は古代王朝未開国家の思想。　日本は、明治以前から、
戊辰戦争の敵将を貴族に遇したり、政府高官に採用している。戦争とは、そのとき
のその立場に忠実に行うべきもの。戦後の秩序によって罰させることは民主主義国
家ではあり得ないし、日本ではすでに戊辰戦争時に確立されている。反乱軍の将た
る西郷隆盛を尊敬し、首都にその像を建てることにはばかることはない。日本人は、
その時にその立場に殉ずるものを尊敬し、敬う。　為政者が、政権を離れた後に必
ず投獄され、天寿を全うできない民族の要求など受ける必要はない。　ベトナム戦
争で誰か戦犯に問われたかぁ、戦争とは、そういうものだ。　もっと卑近な例でも
いい。　会社の仕事でも、リスクを伴うものはいくらでもある。その結果をいちい
ち社員に責任を負わすか？　一人の社員の選択で何百億円動くことはザラだぞ。罪
に問われるのは、その選択にあって背任行為があった時だけだ。戦争指導も彼らの
仕事であったにすぎん。

>>141
>>天皇が最終責任を持つことは帝国憲法上できませんが？
>責任が無い、と免責される、もしくは刑法の規定が及ばないは別ですよ。

そう断じた根拠は？
帝国憲法の条文からどう判断したのかを教えてくれ

とにかく、旧政権の政策責任を吊るし上げて殺すレセモニーが好きなＤＱＮは
支那に逝けばいいんだよ
膿の向こうに旧政権皆殺しの楽園があると言うのに
早く逝け、早く

連合軍自体が植民地政策からの解放を行ったと思っている奴は明らかに間違い。
香港などは再度イギリスに植民地化されているし、連合指導部も承認している。
目の前にある真実というやつ。
アメリカは日本をはめた事後処理に来ただけで、イギリスは植民地を取り戻しに来ただけ。
日帝にすればどちらかと言えば防衛戦争と言うのが正解。

>>147
いろいろあるでしょう。
例えば神風特攻隊とか捕虜になったら自決せよ、などの軍事命令なんぞは
殺人罪もしくは同意殺人罪が成立する可能性は十分あるわけで。

政治面では大臣の輔弼責任により天皇は責任を負わないことになっていたけど、
軍令については大元帥天皇の命令でなされているわけだしね。

なんだかな・・・・反米運動している市民が、何で米国の軍事裁判を支持するかわからん・・・・

>>140
目から鱗の話、教えてくださいよ。
いや、本当にお聞きしたいんです。
よろしくお願い致します。

>>154
> >>115
> 満洲〜支那事変あたりで勝手に部隊動かした連中はたいがい軍刑法で死刑に出来るよ。

命令を無視して攻撃する香具師は即死刑だよな。
５１５や２２６で同情論が出ることと自体、陸軍の精神的腐敗を証明している。

>>149
中共では鹵獲チハが内戦で活躍して、国立博物館で「功臣号」として展示されてるよ。

>>154
まぁ、本来なら石原莞爾なんかも軍法会議で死刑ものだけどな。

582 ：マンセー名無しさん ：04/02/15 10:47 ID:O3L2rTUl
>>580

漏れも見た。毒電波ユンユンだった。
西部＆小林よしのりコンビと一緒で自分の過去の過ちを
過ちとして認められず、むしろ積極的に肯定するんだからなぁ…もう人生から引退すべきだな

A級戦犯は太平洋戦争の開戦責任を問われた物で(無茶苦茶だが)、
日華事変(中国による侵略だが)とは関係ない…と言えないんだからな。
�ｹ小平に会ってアタマおかしくなったんだろうけどさ。
(A級戦犯で死刑判決を受けた7人の内、広田、土肥原をはじめ4人が当時のチャイナスクール、
裏には愛した国の指導者蒋介石がいたとか…哀れ…)

>>163
お前がバカウヨだから

売国奴中曽根は逝け
孫はフジテレビにコネ入社でねじ込んだらしいな

>>156
回天もあるよ
終戦時、アメちゃんが真っ先に聞いたのは
「作戦行動中の回天は何基あるのか？」
だそうだ。

レス番間違えました。すいません、書きなおします。

>>130
目から鱗の話、教えてくださいよ。
いや、本当にお聞きしたいんです。
よろしくお願い致します。

>>164
漏れも聞きたい。
ﾏｼﾞで煽りとかじゃなくてさ。

中曽根もいいこと言うなあ

>>154
時効

>>170
バラエティばっかり観てんじゃねぇよ
ナイナイの番組で知ったのかw
浅いのぉ、知識が
まあ、だからバカウヨ養成パンフにコロッとまいっちゃうのかもしれんがw

>>162
軍令を持って責任があるとはいやはや・・・

＞輔弼責任により天皇は責任を負わないこと
分かってるのに、あえてそういうとはね。
無理やり天皇に責任を負わせたい人ですか。

おおー！中曽根を見直した。

靖国を如何の言ってないで
自衛隊が戦闘状態になった場合、それが世間の批判を浴びたとしても自衛隊を犯罪に
しない事を考えろよ

あんな法案で派遣さしてるんだからな！

分祀を認めるてことは、日本の謝罪、
もしくは謝罪へ向けての譲歩と全く同じだよ。

次は、
何故分けているのか、
一緒に祭れないと思っているなら何故そもそも祭っているのか、
という議論が必ず始まる。

A級戦犯マツリをすっかり止めたころには、
もう、太平洋戦争における日本一国のみの犯罪性が500％確定する。
そのときにはもう今のような議論の余地はなくなっているよ。
日本政府が認めていることになるし。
そこまで考えて中曽根さんは言ってるんかね。

確かに東京裁判はインチキ裁判だったが

負け戦をして多くの犠牲を出したんだから
祭る必要はまったくなし。亡骸はそこら辺に捨ていい。
靖国は戦争で死んだ多くの兵士だけを祭るべき。

まー、実際の所は
どうでも良いよ、靖国なんぞ。
ってのが、世間一般の若いもんの考えなんだが。

釣るにしても、その省エネはないだろ。
もう少し魂込めてつれよ。>>174,>>178

このジジイ、辞めさせて良かったね。安倍ちゃん立派。

日中戦争を左翼共は満州事変から始まったと思っているから性質が悪い。
教科書の不十分な記述の影響かな？
日中戦争は、正確には中国側の停戦協定違反から始まったものだし。

>>178
耄碌じじい振りをか？
俺もあそこまで来てるとは思わんかったよ。
奴のお友達の「ロン」もアルツハイマーに罹って
随分になるしなぁ、シンクロニティって奴ですかァ？

今こそ中曽根新党だ！

>>158
「赦免」されてれば、「現時点」で罪は無い。
そんなことも判んないの？

>>163
あと憲法も支持しまくりだよな

旧日本軍戦犯の固定化＝日本人に贖罪意識を植え付け未来永劫土下座し金を出す存在とし
　嫌戦意識を植え付け軍事力を弱体化し、できうれば侵略するため

憲法の前文と９条への偏執も同じ

この非国民がさっさと詩ねよ。
こいつが如何に売国奴なのか、孫の代まで語り継いでやる。

中曽根は馬鹿
議員を首になっていて正解

　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
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　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

>>184
ハゲなんですか？

俺的には牟田口廉也がＡ級戦犯（罪状:帝国国民を無駄に死なせまくった）
だがな。
こいつは全く裁かれていない。
こんなクソでも、もし死んでれば「神」扱いだぞ。
このような「死ねばクソでも神」ってあたりが靖国の胡散クセエところだ。
もっと違う意味、例えばアマテラスナントカノカミが、戦死者の霊を慰める
神社、とかならオッケーなんだけど。

さすが国鉄民営化を押し通した人だけはある。いいこというよ、
なるほどそうかと納豆食う。

中曽根氏んで良いよ。

>>167
瀬島隆三ﾓﾅｰ。

>>166
そうか？
薩長は戊辰戦争のころに会津に結構ひどいことやってるぞ。
それに、いまでも福島県には国立大学がないでしょ？
西南戦争にしても、川路年良大警視が会津出身の警官の
反薩摩の感情を煽ってたし。結局、勝てば官軍ってのがこの世の中だよ。

日本売国列伝
中曽根>>野中>>土井

まあ天皇は国家元首として、国民に対して責任をとるべきだろうね。

つーか当時の状況では、責任を取りたくても自分で取ることすら
許されなかったからね。機を逸してしまったうえに、戦勝国の
収まりをつけるために東京裁判が行われてしまった。

ただあんな形でも、裁判が行われたことは多少なりとも
戦後日本の経済復興には助力になったろう。
東京裁判なしだったら、領有主張する炉輔とﾁｬｿが(ry
第一、東京裁判の目的じたいが(ry

Ａ級戦犯とされた東京裁判は論外だが
戦争指導者を靖国に祀る必要は無い。
無残な敗戦の責任が在るから。

刑死者も合祀して
戦死者から「受難者」に祭神が変更になった時点で
靖国が変質したんだろ。

今の靖国神社自体が昭和受難者を祀ってると公言している。


戦死者を祀るのは世界共通で公的性格が強いが
「受難者」となると、宗教の性格が強くなってくる。
「受難」なんて、まるでキリスト教みたいな。
少なくとも「昭和受難者を祀る」というのは
それまでの神道に存在しなかった、全く新しい教義には違いない。


当然、日本は宗教の自由があるから首相が宗教施設に
参拝しようが、宗教心の発露だから外国に何か言われる筋合いは無い。
小泉は靖国神社の戦死者が祀られてきたという歴史的背景に
敬意を表しているんだろうしな。

しかし靖国神社自体の公的な側面は、この教義変更で
結構、損なわれてしまった罠。

中国から金もらいやがったな、大勲位ともあろうものが。。

>>152
だから、政策上の責任問題と刑事罰を混同するのはダメ。　意図的に混同してるわけじゃないだろ？
東京裁判は、まず責任論ではなく、戦勝国による復讐裁判であることを認識すべきだ。

戦争に負けた＝刑事罰というのは日本の法にはないんだよ。
個別の戦地での犯罪、背信行為については発覚次第、逮捕され法廷で裁かれるのが機能していた。
侵略軍である枢軸国が罰したいという欲求においてのみ、東京裁判はなりたってるの。
そこに日本国民の意思は反映されない。

戦争行為の責任と言うなら、勝っても負けても死者は出てる。
なにはともあれ戦争を決断した歴代内閣は全て起訴されるべき？　それはおかしいだろう。
負けて敗戦国になったからといってヒステリックになってはダメだ。

粛々と民主的な法の手続きにしたがうべきで、それに該当しないのならやはり裁くのは無理なんだよ。
せいぜい、内閣総辞職、以後の政治生命は完全に断たれる、くらいだろう。
復活して首相になることがあるのも、手続き上あり得たわけだけど。

辻大佐はA級戦犯ですか？

>>176
>バラエティばっかり観てんじゃねぇよ
>ナイナイの番組で知ったのかw
>浅いのぉ、知識が
>まあ、だからバカウヨ養成パンフにコロッとまいっちゃうのかもしれんがw

↑なんでそんなにバラエティ番組についてくわしいの？
えええっと．．．天然っすか？それともウケ狙い？

土光さんが立派だっただけだ
オレもしばらく朝食はめざしだったが、最近は鮭の塩焼きかソーセージ
にしてる。これと納豆。

一度名誉回復された方々を再度貶める権限など、何様にもないわ！


この際、中曽根の背後に何があるのかを調べてもよかろうな。

>>177
わかってないねえ。
なぜ東京裁判が軍令部をほぼ免責して、事後法で軍政部（特に陸軍）を一方的に
悪者にしたのか、ってのはそこに理由があるんだよ。
軍令では天皇は名実ともに最高責任者ですからねえ。
それを否定しても仕方がない話。

別に東京裁判は正しい裁判だとは思わないが、東京裁判間違い裁判→A級戦犯は悪くない、
って発想はおかしい、ってこと。
坊主にくけりゃ袈裟まで憎い、って発想はやめれ。
尊王攘夷とか、イラク戦争大義がない＝自衛隊派遣反対の民主党とおんなじ。

>>198
福島県に国立大はある。
県立＞国立だけど。

>>206

これこれ、突っ込まない（笑

放置、放置・・・・

>>202
また「政治問題」を「宗教問題」にスライドさせる香具師があらわれた・・・


靖国は「政治問題」だよ、

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　美心のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

でも相手は中国だぜ。
Ａ級戦犯を分けてことが収まれば良いだろ。
しかし、もし分けてサラニ中国が何か言ってきたら
強硬に出れば良い。

政治の宗教への介入だ。
いつからシナ畜やチョン公のパシリになったのだ？　＞大勲位

>>200
>東京裁判なしだったら、領有主張する炉輔とﾁｬｿが(ry
>第一、東京裁判の目的じたいが(ry

↑
このあたりは略さずに説明して欲しいな。
ただ､そういう側面もあったか
と思うと７人の方も丸っきりの無駄死にではない
とも云えるのかな。

これほどの老害は見たこと無い

だんだん馴れ合いスレになってきたなあ。

酒でも飲むか。

>>202
靖国についての脳内概念で主張しても説得力ゼロ

東京裁判自体が占領軍との戦いだったということだよ

>>205
辻ーんは(･∀･)ｲｲ!

実際、戦争は、アメリカや同盟国による日本封鎖で深刻なエネルギー危機を迎えたのが原因だし。
それを要求したのはイギリスと中国。
しかも日中戦争で、イギリス、ソ連、アメリカは中国軍に兵器援助を行って援護していた。
アメリカは、戦争か、日本国民を飢え死にさせるか、二者択一に追い込んだわけで。

分祀したら、参拝が２度手間になるじゃねえか、コノヤロー！

それよりも、日本の伝統的な宗教観や風習に干渉する、
傲慢で非文化的な発言をする中国や韓国に反論しろよ。
大東亜戦争の対戦国兵士でさえも、靖国に参拝して居るぞ！！

>>214
いわゆる「BC級戦犯」にも文句つけてくるに決まってる。

>>214迎合すんな猿

ガキはすっこんでろ

>>204
あのね、俺は東京裁判なんてある意味どうだっていいの。
問題は日本人自身が当時の為政者の責任をきっちり検証していないことが問題だ、といっているわけで。
A級戦犯と呼ばれる人の中には刑事責任を負う人もいるだろうし、政治責任にとどまる人もいれば、無罪の人もいるだろう。
そういう議論をすっ飛ばして、東京裁判は不当な裁判、よってA級戦犯は悪くない、ってロジックはおかしい、って言っているわけだ。
そこを混同しないでくれ。

何で外国の圧力によって日本の政治家が、
日本国内でも行動の規制を受けにゃいかんのだ？　
馬鹿馬鹿しいの一語だな。

>>181
勝者による敗者の審判の是非はこの際、おいておくとして…
（もちろん漏れはおかしいと思ってるけど）

もし、あの裁判をもう一度やるようなことになったら、天皇の戦争責任が
絶対に問題になるよ。あの裁判はアメリカの天皇免責派と日本の宮中派の
出来レースだったんだから。

靖国に眠る戦死者や刑死者叩いてる香具師は、
本質的に死者に鞭打つ中韓の連中と同じだな。

核兵器級戦犯
生物兵器級戦犯
化学兵器級戦犯

そういう意味でしょうか。

結局、中曽根はボケて腐って糞になったってことか
議会からコイツを排泄したのは、正解だったな

あの禿げめ！

まさか俺の売国奴リストの中に中曽根が入ってくるとはな・・・

>>223
こーんな連中も居る・・・
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/newpage28.htm

こんんんんんの馬鹿たれがぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！＞中曽根

>>189 東京裁判自体の否定では当然無いよ。「赦免」は。 事実認定も変化無し。 条約で判決として受け入れている以上、 東京裁判を否定、無効と出来るのは再審による無罪判決のみ。

>>226
しかも、世紀のデタラメ裁判だしね。

>>175
死刑に相当する罪の時効は三十年だ。満州事変や支那事変がいつか知ってるか？

陸軍刑法の擅権罪は量刑が死刑しかないから敗戦時点では十分訴追できる。

>>205
ガダルカナルでは辻の作戦どうりやれば勝てた。
ただ兵士の士気が弱かった。死ぬ気でやらないと勝てないのだが、甘えがあったんだろう。

>>228
どっちも半島の人だし。

東京裁判、東京裁判って言ってるけど・・・

「極東軍事裁判」って事を忘れてる人が多いような・・・・

まー、現状でも中国に文句を言われれば、検討しなけれりゃならんのかな、やっぱ。
実際、アジアじゃ孤立気味だしな。

日本の経済を正常に戻すか、技術分野で中国を圧倒的に離さなきゃ発言力が落ち
ていくんだよなぁ。もっと、情報産業に金をだしてくれんかなー。
実際、業務系ソフトやネットワーク構成機器に、結構な数で中国製品をＯＥＭで
日本市場に入ってきてんだよなぁ。
自社開発より安上がりだし、国内のエンジニアとじゃ数が違うからな・・・。
アメリカとの関係だって何時まで続く事やら、お荷物になる日も近いのかな。

靖国をどうのこうのって、しょうもない事より現状どうにかして下さいよ。中曽根さん。

>>214
基地外中国＆韓国の立場などどうでもいい。
負け戦をしたんだから、旧陸軍上層部は祭るべきじゃない。
亡骸を肥溜めにでも捨ててやればいいんだよ。
こいつらのせいでどれぐらいの被害受けたと思ってるんだ。

>>210
そうだっけ。認識違いｽﾏｿ。なんて大学？

>>235
国会決議の重みが判ってないね・・・・

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　自作自演のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきでした
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

死者を差別するなよな。

>>238
100万歩譲ってその言い分を認めるにしても、
兵士が死ぬ気でできるかどうかを正しく判断できなかったわけだ。

>>225
>A級戦犯と呼ばれる人の中には刑事責任を負う人もいるだろうし、
>政治責任にとどまる人もいれば、無罪の人もいるだろう。

A級戦犯は無罪としか答えようがいだろ。
そのなかに誰か犯罪人がいたとしても別の話し。
あくまで「A級戦犯」は無罪だろ。

支那朝鮮は嘘に基づいた「日本の過去」に因縁つけるしかないんだよ。
こんなの分かり切ってんだろ。
そんなものに迎合してどうすんだよ、馬鹿曽根

まあたしかに負け戦して切腹もできんかったＤＱＮどもの骨はどっかに捨ててくるにかぎるがな

>>244
条約＞国会決議ですよ…

>>209
それは侵略軍の都合であって、日本国内の事情とは無関係。
東京裁判について正しい間違いで認識するのではなく、敗戦国として言うなりになるしかなかったんだよ。
一応裁判という体裁を取ってるから見えなくなるだけで、単なるリンチだ。

それでも日本は独立を回復するため、それら戦勝国の押しつけも全て受け入れてきた。
受け入れざるをえなかったわけだけどね。
だからといって、それが正しいとは思わないということよ。

侵略軍の介入がなく、当時の指導者への責任追及が行われていたとしたら、やっぱり刑事罰にはなって無いと思うよ。
自決せよ！　っていう世論の突き上げはあっただろうけど。

>>221
三菱（だったっけかな？）の社史なんかを見る限りじゃ、まだ交渉の余地はあったらしい。
太平洋戦争の原因は、日本が自分つくった部分が結構ある。

>>209
分かってないのはあんたのほうだよ。
あんたも分かっているように、大日本帝国憲法での最高責任者ではあるが、
同時に罪は及ばないとなっている。

そういう憲法の元で動いていた以上、責任論なぞ愚の骨頂。
名前を使っていれば罪になるのか？
そんなことを言ったら、失政した政治家はみんな獄門行きだぞ。

第一、A級戦犯をどのような罪で裁く？裁くといっている以上、そして
法治国家である以上、事後法なんて無茶は認められん。

確かに負けた戦争を指導した彼らに腹が立つのはわかるが、法律の
根拠無しに裁くわけには行かないだろ。
それこそ人治主義の国になってしまうだけだ。

彼らが裁かれるとすれば、彼らの道義的な部分での裁きしかありえん。
最も、法律に違反していれば別だが。

つーか、事後法で裁かれたのは、天皇に罪が及ぶから、でなく
裁く法律が無かった、というのが正解なんだがな。

【JT】2チャンネル始まって以来の大失態発覚！【情報操作】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076690478/260-

煙草屋関連の工作員　が匿名掲示板で多数のIDを乱発悪用して
煙草関連ニュースの情報操作をしている事実が発覚した。
1人約20個のIDを乱用し、24時間体制で愛煙家や非喫煙者になりすまし、話題を撹乱させながら
急激 スレ伸ばし後の早急なる脱兎落ち工作が主目的である。
これはネット後進国日本ならではの匿名性を悪用のネット犯罪といえよう。なお、
「煙草板」では堂々とJT産新製品の宣伝をしている件についてはJTの管理不届きとし
て厳しく追及の見込み。

＠ヒロユキは猛省を！！！！！！！！

「老醜をさらす」−中曽根は今日それをやりました。

　　　　日本鬼子・小日本
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「チャンネル桜」日本の思想と文化　
http://www.ch-sakura.jp/index.html

>>251
サンフランシスコ平和条約に則って
国会決議で赦免されてるわけだが・・・

条約って何の条約？

中曽根さん、頑張って欲しいね。
だいたい、南方の戦線で食料も送られず、
餓死していった日本兵達が、自分達をマトモに
戦う準備もさせずに送り出したＡ級戦犯と一緒にされたいかね。
百歩譲って対中戦争が正しかったとしても、
結果として対米戦を引き起こして負けちゃった責任は
取って欲しいよね。

神道なんて信じて無い癖に、反中国・反韓国だけで
小泉支持になるのはカコ悪いよん。
俄かナショナリストは中国人や韓国人っぽいぞ。

>>227
でもここは民主国家日本だから、旧政権関係者を政策的理由から吊るし上げて断罪は無理だと思うよ
どこの民主国家でも無理だろうけど
東京裁判は占領軍の手で日本の主権（＝民主主義）が破壊された状態だからできただけ

旧政権吊るし上げ政策を愛するキミは
やはり支那に逝くしかないと思う

膿の向こうに逝くだけで、
キミの好きな政治的理由政策的理由で殺し殺される夢の国があると言うのに、

スレ読まずにカキコでｽﾏｿが
この中曽根発言はＮ＋的にはどう評価されてんの？

＞靖国に眠る戦死者や刑死者叩いてる香具師は、
＞本質的に死者に鞭打つ中韓の連中と同じだな。

叩くつもりは無いが、靖国に眠ってなんかいねえよ
刑死者は、特にＢＣ級は報復裁判の意味が強い、これ常識
それより何より、無駄に（あほな日本軍の指導者に）殺された兵士を神扱いして
殺した（例：牟田口廉也、富永恭次等）連中の罪をぼかしてるのが気に食わん。
例えばよ、靖国の絵馬で「○○大学に入学したい」「○○さんとラブラブになりたい」
こんなのもあるわけだが、祈ってる相手（神様）は、インパールで銃の一発も撃たず
撃たれず、マラリアで氏んだ兵士なわけだ。
兵士だって、「俺に言われても・・・」って感じじゃないか？

だいたい「生きて捕虜の辱めを受けることなかれ」と訓示し、
兵士には自決するように指導してた連中が、
自分が捕虜になってものうのうとしているのは犯罪だよな。

祖国をヤンキーに売り渡した売国奴。
神武天皇に歯向かったナガスネヒコの子孫。

東京裁判は単なる戦勝国による復讐裁判なのにどこが有効なんだよ

書く場所を間違えたので再掲を許してちょ
----
もう一度同じことを書くが、
当時の戦争指導者の罪は、戦争に負けたことである。
これは国民に対して負うものである。
断じて戦勝国に対して負けた国が負うのではない。
今日、A級戦犯などといわれているものは、戦勝国が敗戦国を
悪として裁くために人口的に作り出されたものだ。
当時の国民の本意ではない。
日本国民は戦後一度も戦争指導者を自身の手で裁いたことはない。
したがって、日本人が戦犯などという言葉を使うべきではないし、
隣国に同調する筋合いもないのである。

現実的な線で、分けてもいんじゃないかともおもう。
それでも靖国神社に対してなんかいってくるようなら、それは
理不尽だし。

>>225
今更ナニを検証してどうするの？
事後法で裁く？
藻前さんの言いたいことも判らないでもないけど
もうどうやっても遅杉。

少なくとも東条は『戦陣訓』で兵士達に戒めた「生きて虜囚の辱めを
受けず」という、「吐いた唾」を呑んだんだよな。

>>262
日本には、死者に鞭打つ(略

>>259
「赦免」って，「罪を許す」という意味でしょ。無罪だと言ったわけでない。

＞あんたも分かっているように、大日本帝国憲法での最高責任者ではあるが、同時に罪は及ばないとなっている。
国際法では日本の憲法は関係ないでしょうに。
通常の国際法、例えば捕虜虐待などでは天皇は責任を負う可能性があるんだってば。

＞彼らが裁かれるとすれば、彼らの道義的な部分での裁きしかありえん。
最も、法律に違反していれば別だが。
だから、通常の刑法や国際法で十分裁けるでしょ。
特に軍令は。

そうして、またしても官僚は責任を取らないのであった。

靖国神社がどうゆう経緯でできたかは俺もよくは知らない。

問題なのはな、内政干渉の支那に迎合している事。
あの群馬の元国会議員のぼけ老人にはその判断もつか
なくなっているようだな。

なんで靖国にこだわるの？
なんで千鳥ヶ淵を無視するの？
奉るに値する戦没者は軍属だけだと考えてるの？
どう考えても靖国参拝はおかしいよ。

宅間や麻原も死ねば仏様。それが日本人の生死観だ。

>>24
なんか知らんが、おまえはいいことを言っている。

>>272

しゃめん 0 【赦免】

（名）スル
罪や過失を許すこと。

http://dictionary.goo.ne.jp/index.html?kind=jn&mode=
ここで検索しました

>>238
「士気」やら「精神」なんてのに重きをおくのは軍人として無能だと思わないか？
日露戦争のころの軍人はみんな（とはいえないかもしれいけど）リアリストだったぞ。

＞A級戦犯などといわれているものは、戦勝国が敗戦国を
＞悪として裁くために人口的に作り出されたものだ。

そのとおりだが東条はＡ級戦犯（罪状：戦陣訓を作り無用な悲劇を生み出した）
で(･∀･)ｲｲ!と思うよ。石原莞爾を冷遇しやがったし。

そうそう、他国がどうこう言う事じゃないんだ！
失敬だ！

・・・と、石原も言ってたような

>>276
こだわっているのは、中韓の方じゃないの。
小泉は千鳥ヶ淵にもお参りする。
靖国だけを問題にする方がおかしい。

A級戦犯はしては良くない事をした人もいるし
裁判そのもののレベルが低く、
本来裁きに合わなくても良い人物も裁きに有ってる
まあ、単純なことではない。
政府としてはそんな考えでは良くないだろうけど・・・

政府で強制してる話ではない、個人で考えが違っていても良い話
よって参拝そのものを禁止することも出来ないし
強制することも出来ない。

でも、何処の宗教で犯罪者お断りの宗教が存在するんだ？
罪人を供養しては良くないという考えそのものが理解できないが

この頃中曽根元首相、この手の意見言いまくりだな。

「プライド」によると開戦は天皇の意思で
東条英機が「神」である陛下をお守りするために
天皇の意思に背いて開戦を決意し、しぶしぶ
ご同意いただいたってことになっているわけだが。
まあ、陛下の意思だというのは当時の世界情勢を知れば
別に罪でもなんでもないことだが。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/exp1.html
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/exp2.html
「マッカーサー米議会証言録」

敗戦国の指導者はいつまでも悪人だが、
戦勝国の指導者はコインの肖像画になってたり
空港や道路の名前になってたりする。

ただの戦勝国と敗戦国の違いだろ。

内政干渉というが、
漏れは首相が思い立ったように靖国に参拝に行くのが内政だとは思わない。

ドイツはヒトラーに対しこういう対応をしてるのか？と。
わる者は分ければよろしい井

>>283
その通りだな。

>>212>>219
政治問題化するきっかけをつくったのが
他ならぬ靖国神社自身だと言いたいだけで
現時点では、靖国は政治問題だと思うよ。

刑死者の合祀は東京裁判と当然リンクするわけだから。
今の靖国神社は、好き好んでやってるんでしょ。

神社自体がその方針ならしょうがないだろ。
いまさら、分祀しろとも思わないし
首相はじめ公職にあるものが自らの宗教心によって
参拝するのも、宗教の自由の下、自由だと思うね。

下手な分祀は中国を付け上がらせるだけというのも
その通りだと思うね。

ただ一ついえるのは、「公的」というだけでなく
陛下が参拝できるような神社でなければ
靖国の存在意義はほとんど無い、という事。

実際、戦後も合祀前は参拝されてた先帝陛下も
合祀後、参拝は一度もされてないし、以後天皇陛下の参拝は無いだろ。

漏れの脳内定義だというなら、何故あれだけ
国民の事を考えられてきた天皇陛下が参拝されないのか。
「政治問題」以外で、納得できる説明をしてくれ。

まぁ、大事なのは絶対に分祀では
中韓の要求は終わらないということだ。

分祀の後でなお言ってくるならそのときこそ
強く言えばいいと思うかも知れんが、
今強く言えないことを何故「そのとき」に言える？
しかも一定の譲歩をして相手の主張を「認めた」後で。

中韓政府は分祀すればいいって言ったはずやん！と言っても、
中韓の一般国民から、マツルこと自体がおかしいという声が出て、
それが大きなうねりになったら？
なんか、もの凄くありがちだと思うんだが。

自衛隊・佐藤隊長のイラク日記・写真集（扶桑社）予約開始
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076844083/

>>237
今は敗戦時点ではない

まさかこんなレスが来るとは思わなかった
面白すぎるぞ

>>273
お前もしかして､
国連という政府があって、
国際法という成文法をもっているとか云っているのか。

それに､戦場での正統な軍事行為を
通常の刑法で裁くってお前・・・・・何考えてんの？

>>273
当時の行為を今の国際法で裁く気かｳﾞｫｹ！

軍属だけを奉る靖国にこだわる歴代政府首脳。
一般市民を含む全ての戦没者を奉る千鳥ヶ淵を無視する理由は何？
一般市民の死は軍属より軽いの？
首相にとっては一般市民が受けた犠牲なんてﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲの？
過去の戦争に触れることで、今後の平和を願うなら・・・
千鳥ヶ淵こそ参拝に値するのではないの？
なぜ軍属のみを奉る神社にこだわるんですか？

安倍幹事長はＡ級戦犯の分祀についてどう思ってるんだ？

そうだよな
千鳥が淵をかんがえれば、靖国神社にあんなにいこじに参拝するって。とも
おもう。ところで「遺族」て自民の支持団体なの？

そもそも政治家が合祀されてることがおかしんじゃねえか？

そういや靖国って日本人と一緒に戦って死んでいった朝鮮人の英霊もいるのに首相の靖国参拝反対か？＜朝鮮人

>>296
千鳥ヶ淵には総理や総理経験者、皇室関係者などは毎年参拝してる。
それを報道しないのはマスコミ。

あんまり踊らされるなよ？

>>225
日本人として「Ａ級戦犯」は悪くないと思うよ。すくなくとも、そう裁かれた理由においてはね。
東京裁判は不当であるから、そのデタラメな事後法において定義された戦犯なる罪状を認めない、というロジックはおかしくない。

それとは別に、あらためて当時の内閣の責任を問うというのであれば様々な議論がすでにあるだろう。
散々戦後日本で糾弾されてきた経緯もあるし、もちろん擁護する意見もある。
でも、これに現行の裁判において法的決着はつけられないよ。だって全部事後法になってしまうからね。法治国家としてそれは不可能。

なにがしたいのかわからんなあ。

【JT】2チャンネル始まって以来の大失態発覚！【情報操作】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076690478/260-

煙草屋関連の工作員　が匿名掲示板で多数のIDを乱発悪用して
煙草関連ニュースの情報操作をしている事実が発覚した。
1人約20個のIDを乱用し、24時間体制で愛煙家や非喫煙者になりすまし、話題を撹乱させながら
急激 スレ伸ばし後の早急なる脱兎落ち工作が主目的である。
これはネット後進国日本ならではの匿名性を悪用のネット犯罪といえよう。なお、
「煙草板」では堂々とJT産新製品の宣伝をしている件についてはJTの管理不届きとし
て厳しく追及の見込み。

＠ヒロユキは猛省を！！！！！！！！

>>273
はて、ベトナム戦争に於いて、合衆国大統領が捕虜虐待、および虐殺命令に対し、
その罪を受けましたか？
通常は現場責任者どまり。当たり前のこと。

ハーグ条約は、これに違反すると駄目よん、という基準を示しているだけで、罰則規定なぞ無い。
当たり前だわな。罰則を与える「主体」が存在しないんだから。
当時の国際連盟には、せいぜい経済封鎖がせいぜいで、武力行使なぞ認められてない。
ましてや、最高責任者を追求する、なんて条文のどこにもない。

で、国際法といっているが、ハーグじゃないとすれば当時日本が批准していた国際法のどれだ？
また、その罰則規定は？

参拝してりゃ高給もらえるって
首相もﾎﾞﾛい商売やな

中曽根サイテーだよ　お前
土下座して詫びろ

>>>296
たいして違わないが、自ら進んで戦争に赴いて死んだ人と、ただ空襲で死んだ人には
国家としてどちらに重点を置くかは決まっている。

>>300
もし分詞してＡ級以外のＢＣ戦犯についてサラニ文句を言ってこようものなら
「日本が譲歩してやったのにゆるさねえ！！！」って強硬に出ればよいのさ。

>>296
千鳥ヶ淵に参拝してるんだが………靖国ばっかクローズアップされて知られていないんだな。

>>268
言ってくるに決まってんじゃん・・・
妥協したら要求エスカレートするだけ。

>>301
まったくその通り！

>>244 高卒以上なら、三権分立て知ってるよな？

>>311
まぁ、『千鳥ヶ淵』でググれば一発で出てくるようなネタだしな。

そもそも日中関係を打開する必要なんて無い。

>>225
おまいの言ってることは解るが、再度裁判を行うなら、大日本帝国憲法とその法の下で行わなければ、
不当になるぞ。
国家総動員法などが彼らを擁護すると思うが。

>>296
ほれ。

http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm

>>290
天皇が参拝されない理由？
糞支那およびその腰巾着が、政治問題化しているから
最近、中曽根もそれに仲間入り
まあ、昔から支那の犬だったと言う説もあるけど

こういう糞を潰して陛下に参拝していただける環境を作らなけりゃならんってことだよ

次にテレ朝に中曽根が出たら、「憲法改正反対」とか言い出しそうな勢いだな。

>>288
欧州には理解がある。
ドイツを究極まで追い込んだ自国に責任もあると
反省しEU、統一通貨を実現させた。
これは生半可な事ではない。
比べて日本と近隣諸国は・・・。

浅草寺のなかに東条英機の位牌がある。（ＴＶに映ってた）
でも、誰も「A級戦犯だ！」とか言わない。

ついでに、マッカーサーや毛沢東やマザーテレサや
昭和天皇の位牌もあった。

寺や神社が誰を慰霊しようが、文句いうなよ。馬鹿な国のひと。

>>308
今よろよろといわれるままに譲歩する奴が、
明日は胸をはって抗弁するといっても
説得力はゼロだ。

本当に辞めさせてよかったな

靖国には西郷が祭られてないな
新撰組もね

日本のために戦った人ではなく、政府のために戦った人を祭る神社な訳だ

我こそが天皇！
国民はアポーン！
だ！

中曽根、へたれてんなぁ　お迎えもそろそろだな

かつては中曽根も日本を不沈空母にする！とか勇ましかったのにな。

セカンドレイプみたいなもんだな。　あの世に行った人間にまた罪を被せるとはふてえ野郎だよ。

>>260
でもここは民主国家日本だから、旧政権関係者を政策的理由から吊るし上げて断罪は無理だと思うよ
どこの民主国家でも無理だろうけど
東京裁判は占領軍の手で日本の主権（＝民主主義）が破壊された状態だからできただけ

旧政権吊るし上げ政策を愛するキミは
支那に逝くしかないと思う

膿の向こうに逝くだけで、
キミの好きな政治的理由政策的理由で殺し殺される夢の国があるよ

中曽根は完全に老いたな
議員辞めて正解だよ

靖国が問題化したのは、昭和六十年頃の中曽根の時代。
この時になって、初めて極東コンビが口を出してきた。

さぁ、何でだろう。

書き方が悪かったかもわからんが
「プライド」によると
開戦は天皇の意思だったってことね。

それをかばって責任を被ったのが東条英機。

パール判事が言うように
モナコのような弱小国でもハルノートを
突きつけられれば、米国と開戦していたこと。
また後にマッカーサーも日本はセキュリティー戦争だったと言っている。
また当時の日本は迫り来る共産主義と必死に戦っていたとも。

インド独立のために戦った日本をパール判事が東京裁判で支持し続けたり
サンフランシスコ講和会議でスリランカ代表が日本を擁護し続けたり
インドネシアが今も独立記念日に旧日本軍を称えていたり
中近東始めアジア諸国では今も日本はヒーローだったり
Ａ級戦犯って何？ってところ。

ええ？中国？
シナ兵って国際法に反した
ゲリラ先方、テロ戦法で酷いことしてたんだろ。
日本人ばかりじゃなく同じシナ人も
標的に略奪の限りを尽くしてきた。

ゲリラ戦法ってのは年末のＮＨＫの特集でも
やってたが蒋介石の戦法だよ。

東条＝軍神
天皇＝人間

神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間

∴東条＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇

老害史ね

>>296
千鳥ヶ淵に参拝してない総理なんて、いるの？
ああ、宇野とかいう２・３ヶ月で消えたﾔﾂ？

左翼は日本が負けた責任は戦犯に要求するが、実際、一般市民まで殺しまくったのは連合軍だというのは考えないのか？
これも戦犯と言われている者が悪いのか？
無茶苦茶だな。

風見鶏　久しぶりに炸裂。

中曽根はなかなか良いことを言った。
これを機に、国民にとっての戦犯という観点で分祀しよう。

A級戦犯を認めたことになってしまうのだが

まあテレ朝の台本に書いてあったんだろうな。

>>325
結局自分が死んで、国葬になったときの事を考えたんだろう。
今死んだら新聞記事も「不沈空母」と汚職の事ばっかりで、
葬儀に野党も出てくれないかもしれない。

それでお得意の「レフトウィング」向け発言をしたんだろう。

どうせテレ朝だしな。

>>335
そういうところは反米に利用します

新施設建設しかないようだな

日本が民主国家だって？
アメリカの下僕としての限定的な自由しかないだろうが。
黙ってアメちゃんの言うことを聞けよ。

>>323
まぁ、多少不完全でもいいだろ。
近藤勇なんかは、武士として切腹は許されず斬首で。どっかの河原で
さらし首になって明治政府作った連中からすると極悪人あつかいだったし。。
太平洋戦争については靖国はまぁ、代表的な所と思うけど

>>294
>それに､戦場での正統な軍事行為を
>通常の刑法で裁くってお前・・・・・何考えてんの？

294の考えていること？
ひたすら皇室を貶めること

糞支那、ブサヨはからすれば
靖国を維新から続く日本独立と近代化の象徴とするなら、
皇室はそれこそ日本の国体を成す中核

「国民がまとまること」はその国を侵略したい糞からすれば、
一番忌むべきこと

よって日本を解体したい糞支那、ブサヨにとっては
日本を精神的に瓦解するための
最も重要な攻撃目標ということ

マッカーサーは


成績は無茶苦茶優秀。ただし、マザコンだった
（陸軍士官学校に在学した４年間、母親が宿舎のすぐ隣にあるホテルに滞在して、
　マッカーサーの身の回りの世話をしていたそうな）

>>341

今朝のフジの報道２００１で
安倍幹事長が出演
「朝日新聞では、小泉首相が〜を指示したって
書いてますが、あれは朝日新聞の捏造です」

って思い切り言われてたな。

>>331
>ゲリラ戦法ってのは年末のＮＨＫの特集でも
>やってたが蒋介石の戦法だよ。
便衣兵って中国語があるくらいだから、シナでは
普通の戦い方だったと思うよ。
日本人捕虜なんて捕まれば即八つ裂きよ。
国際法もへったくれもない
戦陣訓が一般兵士にも広まったのは中国兵と戦った
ときというのも肯ける。

>>297
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076834815/713
2004/02/13　（産経新聞朝刊）
「靖国分祀」応じられぬ　安倍幹事長、中国外務次官に反論( 2/13)

自民党の安倍晋三幹事長は十二日、中国の王毅外務次官との会談で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対して中国側が「靖国にはＡ級戦犯が合（ごう）祀（し）されている」と反発して
いる問題について、「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、Ａ級戦犯、ＢＣ級
戦犯と相次いで釈放され、（Ａ級戦犯の）重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、分（ぶん）祀（し）には
応じられない考えを示した。また、安倍氏は「首相が靖国参拝をやめることはないと思う」と指摘し、
「それを前提にお互い知恵を出し合っていかなければならない」と述べた。

王次官は十一日の川口順子外相との会談で小泉首相が前日の衆院予算委員会でＡ級戦犯
合祀に「抵抗感を覚えていない」と答弁したことについて「非常に遺憾に思う」と不快感を表明
していた。

73 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/13 22:30 ID:npsVqAa0
元A級戦犯である岸信介は、第56・57代内閣総理大臣。
元A級戦犯である重光葵は、鳩山内閣の外相。
元A級戦犯である賀屋興宣は、池田内閣の法相。

極東三馬鹿の皆さん、何か文句ある？

>>323
「抜刀隊の歌」を聴くことをお勧めする

因みに抜刀隊の隊員には、
元新撰組の三番隊隊長、藤田五郎がいた

安部ちゃん偉い！

>>348
今朝かぁ。起きたの１２時だったからなぁ。
見たかったYO

大体マッカーサーパパは
フィリピンで７０万人ぬっ殺した
極悪人アンド嘘つき

>>332
とりあえず東郷平八郎と東条英機の違いもわからんやつはｷｴﾛ。

>>140
>>164
呑みに行ってて遅くなったがごめんね。
泥酔してるから簡単に書くが、要はヤクスニ自体がとりあえず作った神社で
全国から魂を合祀した歴史の浅いとこだから冷静に考えれば日本人としてそんなに
こだわる理由は無いと。中国とは経済的に今後も気っても切れない関係になるのは
間違いなく、米に利用されるよりは（ここんとこぼかしてたが）中国と協力して
東アジア経済圏を確立するのが国家百年の計だと。
是非はともかく、小渕優子を残してこの人を切った自民党はどうかなと思ったね。

中曽根は本当に中国大好きなんだな

>>351
三番隊「組長」だろ、と言ってみる。

斎藤一マンセー

>>344
そうだよなあ
ブッシュの言うとおりブッシュを靖国に参拝させるべきだった

>>358
すまんあわてた

マッカーサーはフィリピンに多くの部下を置き去りにしたまま、
自分だけさっさとオーストラリアにトンズラした卑怯者である。
なんでこいつ戦犯にならないの？

>>323
靖国神社境内の鎮霊社（昭和４７年創建）というところに，諸外国の戦死者と一緒に祭られているらしい。

>>323

屁理屈こねてるみたいだが
菅原道真と藤原時平は合祀しない。
生前お互いが政敵だったから。

仲の悪い神同士を
合祀する風習はない。
そんなことしたら祟られる。

安倍さんにＡ級戦犯のこと言ってもな。
おじいさんってこと知らなかったのかな。
馬鹿な国のひと。

>>351
持ってるよＣＤ
日本刀は「やまとがたな」と読んでくれよ

　　い　 　 い　　　　　　　　"　　/　　　　
　　し　　　っ　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ＿.．―――――．._
　　っ　　　し　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　は　　　は　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　ら　　　ら　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∵"　　"　　"∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴､
　　！　　　！　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　　　　＼　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴
　　い　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j/　　　（●　）　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴゛
　　っ　　　　　　　　　　　　z　　　　　　　　/●）　　　　　　　　　　　　"∵∴∵∴∵∴∵∴
　　し　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂'''"、　　　""""　　　　　　　∵r''''''''-、∵∴∵｜
　　は　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　/　　　　,r'"￣"＼　　　　　　　>-",r、　 | ∵∴∵|
　　ら　　　　　　 　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　　　　　　　　／　 l　 l ∴∵ ｜
　　！　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　 く--　 l　　| ∴∵｜
　　い　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ∴∵ /
　　っ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　 ﾉ　／∴∵/
　　し　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／∴∵／
　　は　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　 し,,,,,,／ﾐ、∵／
　　ら　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼
　　！　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／

糞支那とかいろいろ逝ってる香具師に限ってラーメンとか炒飯とか
ギョーザとかウメーなんて逝って食ってるのをよく見る。
そんな糞の国の料理なんか捨てちゃえばいいのに、今度はキムチ豚
定食とか頼んでやんの。
もっとウヨらしく寿司とか天麩羅頼めよ。
制服が泣くだろう？

結論は「中曽根はボケた」という事でよろしいですね？

>>356
なんだつまらん。
よく言われている意見ではないか。

つうか極東三馬鹿を釣るにはいいカードになった。
行かなければ行かないで「友好的、配慮している」という印象を与える事もできる。
この問題は平行線のまま維持しつづけるのが一番おいしいと思うよ。

>>367
ビスマルク曰く、個人の信条と嗜好は別のものです。

ドイツワインより、フランスワインを愛した鉄血宰相の一言ｗ

>>368
> 結論は「中曽根はボケた」という事でよろしいですね？

ずっとボケっぱなしだったという可能性を否定できないなあ。

安倍、もっとはっきり言えよ
あの裁判は連合国の復讐だったって

>>367
すでに日本料理ですが何か？

日本文化の真髄は、他国の文化を取り入れ
昇華させることにあり

>>356
米国にもひれ伏さず中国にも傾かず、両者の間で
上手に立ち回るというのは国益の観点から良いと
思うが、「東アジア経済圏を確立するのが国家百年の計」
などと簡単に結論できるようなものではない。
今は好調でも中国の先行きなど霧の中だ。
中国が民主化されないかぎり日本は中国とは距離を
おくべきだろう。

>>371
メッケルはドイツワインが飲めることを条件に日本に来たそうだが、ビスは
フランスワイン好きだったんだ。しらなんだ。

>>374
意義なし。
ナポリにナポリタンは無いしな。

>>356
それが、目から鱗が落ちるような話か？　はーぁ・・・

>>356
>要はヤクスニ自体がとりあえず作った神社で
>全国から魂を合祀した歴史の浅いとこだから冷静に考えれば日本人としてそんなに
>こだわる理由は無いと。中国とは経済的に今後も気っても切れない関係になるのは
>間違いなく、米に利用されるよりは（ここんとこぼかしてたが）中国と協力して
>東アジア経済圏を確立するのが国家百年の計だと。

すごいな、ブサヨの主張を１００％コピペしているかのようだ

靖国には１００年以上もの歴史があり、それこそ膨大な数の将兵遺族が弔ってきた
支那のご機嫌のために、それを投げ捨てるわけか

「鬼畜英米」と手を切って、東亜諸国との「友好」ってのは
まさに大東亜共栄圏構想

このスレでは、米国と友好を保てず支那に深入りした戦前の政治家を
「Ａ級戦犯」扱いしまくっている香具師がいるが
こいつは、まさに現役でそれだな

>>374
すんばらしい！　そのとおり！

>>375
的を得まくり。

レベルの高い発言ばかりでワシは嬉しい。
歳なので先に休ませてもらうよ。

>>368
その通りだ。これでは中曽根はもう政治に関わったらだめ。
21世紀に対応できない。耄碌ぶりがひどすぎる。
いつまでも内政干渉を黙って見ているような事は我々の世代で終わりにしたい。

>>374
春雨とか焼売とか北京ダックとか中華街でだぜ。
おっとスシも今では純粋なアメちゃん料理でしたかねｗ

>>375
同感。
中国は今、一人っ子政策を推し進めているが
これが意味することはそう遠くない将来、中国は超高齢化社会になるということだ。
もちろんたくさん子供を生む家庭もあるが
それは都市部の経済的にも教育的にもレベルの高い家庭ではなく
地方の家庭が多い。

中国の先行きは危うい

>>367
その理屈なら靖国君が代日の丸が嫌いな香具師は
日本から出て行けということになるが………それでもいいのか？

中曽根、最後の最後でやっちまったな・・・

>>380
得てどうする……

>>356
東アジア経済圏ってもう既にあるじゃん。
もし東アジア共同体ってんなら馬鹿以外の何物でも無いな。

A級とかB級とかってさ、日本人が日本人を裁くために付けたのか？

この戦犯と言われる人達は、体の良い連合軍の報復裁判の犠牲者だろ

唯一あるなら戦争を起こした責任じゃなく、

戦争に負けた責任を日本人の手によって裁かれるべき人達だろ？

ところで日本人は糞支那なんて言わないよ。
支那、朝鮮＝糞なんで「お前シナだろ」「お前チョンだろ」
と言われる事自体が日本人にとって最大の侮辱になる

とりあえず､中曽根を解雇した小泉の判断は

　　　　　　　　　　大　正　解

だな。後は経済とイラク次第か・・・・・

こんな問題、シナがこんど戦争やったらいっぺんで忘れられるけどな
とりあえず、台湾なんかヤバそうだ

じいちゃんもオヤジもいつも言っていたが
「こんどは負けない、勝ってやる　そういう気概が大事なんだ
　でないと生きてけんぞ」
そうだと思う　口には出さんがな

>>373

今日、関西の読売テレビの「そこまで言って委員会」
で辛坊が言っていたが

捕鯨させないのは、牛肉を買わせたい米国の思惑らしい。

かといって日本の安全保障が日米同盟で成り立っているのは事実
でイラク派遣も当然しなければならないことだが
米国も利己的な国だという緊張感は持ち続けるべきだ。

　１５日付の米紙ワシントン・ポストは、米国の専門家などの話として、リビアで見つかった
核兵器の設計図などは、中国からパキスタンを経てリビアに提供されものと分かったと伝えた。
　専門家の間では、１９７０年代に始まったパキスタンの核開発の陰に、中国の技術協力があった
との見方が一般的だが、明確な証拠はこれまでなかった。

　設計図の核兵器は、中国が６０年代に開発したものに似た非常に古いタイプで、中国が
核技術の政策を転換し、他国への技術援助を中止した８０年代以前のものとみられるという。

　同紙によると、設計図などは昨年、リビアが大量破壊兵器開発を放棄した際、リビア側が
提供し、１月に米国に運ばれた。
　それには核弾頭としてミサイルに搭載する技術が詳しく記述され、一部に中国語の記述が
あることが判明した。

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040215-00000083-kyodo-int


中国はテロ支援国家ということが明らかになった！！
その中国にODAで支援していた日本は
間接的にテロ支援国家だった可能性がある
今からでも遅くない　中国へのODAは即刻全額廃止すべきだ

内政干渉ではなく、我らで靖国ノーを言わねば
続けて、憲法９条ノー
君が代ノー
日の丸(･∀･)ｲｲ!
サヨはノー
日教組もノー

>>376
普通はシュタインベルガー(ドイツの”石の山”)がビスマルクの
愛飲したワインとして有名だが、実際はそうでもなかったらしい。
ヴィン･デ･コンスタンス（だったかな）を飲んでいるときに
ウィルヘルム1世に言われたときの言葉（だったと思う）

そうそうその北京ダックには参ったよ。
これも日本料理なのか？
店主はこれは中国料理の真髄アルネとか逝ってたようだが。
世界の料理は日本料理、右も左も同じような思想ってことか。
やれやれ。

そもそも、戦争犯罪って考え方自体がおかしいのですよ
今、戦犯って言われてる人たちってのは、
日本の権利を守るために全力を尽くした人達な訳で、
近隣諸国から見れば恐怖と憎悪の対象だとしても、
我々日本人からすれば、祖国を守るために戦った英雄な訳ですよ、本来なら

それをあんた、あんまり酷い扱いじゃぁないですか
ほんの一部の人間に責任押し付けて犯罪者扱いって酷すぎる話で
本当ならプロジェクトXでその生き様を描いて欲しい位ですよ、全く。

>>382
中華街で食べて何かまずいことでも？
彼らは日本に長く暮らしているし、別に嫌うことなんてないじゃないか。
アンチ中韓の人々は中国人の思想や政策などを非難しているのであって
中国の食自体を嫌ってるわけじゃない。

もっとも、料理店の利益がどっかヤバイ国に送金されている場合は別だがね。

内政干渉でしょ・・？

自分は靖国に参る時は心の中で陛下にさえ正しい戦況を伝えなかった連中とかを
別けて参っている。
よく日本人はどんな者も死ねば仏、と平等妄想を吐く連中がいるが麻原や宅間が
死刑執行された後、市井の罪無き仏と同じだと思えるんだろうか？

つーか食い物にまで国粋を持ち込まないといかん、という発想がアフォだがなｗ

うまいものを食う。それだけの話なのになｗ

食い物に罪はないだろｗ

岸信介もＡ級戦犯容疑者だったからなあ、
アベちゃん分祀ＯＫしないだろうよ。

まあ、戦犯の認定自体の合理性が乏しいわけだから、
分祀なんかできないよな。広田弘毅とか具体例あげて
説明してやれば？
http://kyushu.yomiuri.co.jp/genyou/gen11/gen11-01.htm

>>398
そうそう、香港だったかなｗ

>>396
君は日本語が読めないのか？
>>367でラーメン、チャーハン、餃子
としか君は書いてないじゃないかｗ

自分の書いた文すら忘れるほど
興奮しているのかい？

東条英機の遺書
http://windsban.hp.infoseek.co.jp/ISYO.HTM

東条英機は太平洋戦争を避けられぬ事を悔いて大泣きしたという。
ちなみに天皇も東条英機も最後まで戦争回避にこだわった。
実際、交渉期限付きの開戦閣議決定を、戦争回避を願う天皇の意を汲んで東条が一度白紙撤回している。

>>400
少なくとも麻原や宅間の死体を鞭で叩くようなマネはせんでしょ。

　どいでもいいが　辻　政　信　だけはぬっころしたい

中曽根は何時から外圧に屈するようなボケになったのだ？
引退して正解だったね。

中曽根はとうとう正体を現したな。
何が保守の愛国者だ。
この売国奴が。
ABCなんてのは連合国側が勝手に決めたことで、日本には関係ない。
それにしてもなぜ中曽根や瀬島のような人間が長生きしているのか。

中曽根は戦後総決算の後処理で中共の介入を招いた張本人だが

小泉の戦後総決算２ndにも中共の介入を招いた張本人に成りたいみたいです。

中曽根はどのツラ下げて小泉の1/1の参拝を批判するんだ？
A級戦犯の合祀に違和感がないと言った小泉や安部のほうがはるかに漢だ

>>393
＞中国はテロ支援国家ということが明らかになった！！
＞その中国にODAで支援していた日本は
＞間接的にテロ支援国家だった可能性がある
中国だけではないよ
北朝鮮にも物資と金が大量に日本から流れている。
日本はテロ支援国家と言われても言い訳できない。

>>401
糞支那にそれを言っても無駄
糞支那には食い物以外にまともな文化はない

ようするに中曽根がマキコ化したわけだな

自分を切った小泉憎しから、
支那の背後から首を出して小泉罵倒をするウンコ売国奴に変貌

>>367
釣りにしては上出来
オマエのオツムの悪さに乾杯w

外圧に屈して宗教に介入するぐらいなら
参拝をやめた方がずっとマシだわな。

>>375
孤立主義が実践できるほど日本は実力ないと思うが。
どっちかにつくしかないだろ。中国にひれ伏せとは言わんが
アングロにひれ伏してる今よりは良いと思うがね。

戦犯の汚名を拭うのが先だろがボケ！！
そうすりゃ戦犯でも何でもないから靖国問題も一気に解決♪

>>404
ほっといてやれよ､可哀想に。
きっと其のうち
｢仏教は如何なんだ、日本のものじゃないだろ」
とか
「そもそも洋服なんか着てんじゃねーよ」
とか
「ナイフとフォーク使って飯を食うな」
とか言い出すんだろうよ。

【歴史問題】日本の若手議員らが「強制連行」記述削除を推進[02/15]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076838507/l50

>>401
ウヨってどうして雅楽と軍歌メインで音楽鑑賞しないの？
いきなり毛唐の音楽聴いて感動してたりして。
日本人なら朝比奈指揮なんかの聴けよって思うけど。
困った奴は胡弓聴いて泣いちゃってたりしてさ。
ま、人間て不思議だよな。
そういうこと別に否定しないけど、不思議だね。

これほど耄碌していたのなら、引退して正解だったね。

戦犯の名誉が回復できるご時世では無いよなぁ

当時の人間が、どういう状況でどういう考えの下、戦争って選択肢を選んだのか
そういうのを描くﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰって少ない気がしますよ
ただ悪人にして責任押し付けて終わりって、無責任すぎる話な訳で
戦争を悔いるなら、なぜそういう視点が取れないんでしょうね

>>400
>よく日本人はどんな者も死ねば仏、と平等妄想を吐く連中がいるが麻原や宅間が
>死刑執行された後、市井の罪無き仏と同じだと思えるんだろうか？

これは、まったく同意だな。
そういうﾔﾂは成仏せずに地獄に行くんだよ。
仏になんか絶対になれない。
まして神など言語道断。

>406
自分のご先祖と同じ社に祀られるのは嫌だがなあ。

>>407
ちょっとマッチ
これ読んでね
http://yasai.2ch.net/army/kako/1015/10153/1015333660.html

>>420
政治、信条と個人の嗜好は別物。

それも区別できないやつはただのカルト。

まぁおまいさん見たいな奴はせいぜい支那のカッコでもしてろってこった。

>>412
今の虐殺共産主義国家、糞支那との蜜月関係を放置しておきながら、
戦前のドイツとの同盟を批判するっつーのは変なんだよなあ

おいおい、大勲位までも耄碌しちゃったんですか・・・

>>418
ワラタ　　　　→　>>420

戦犯の名誉を貶めずかつ中国に屈したかのような印象を残さずに
ごっそり分祀なんてできるのか？

>>403
とある思想を非難することは
その国そのものを否定することとは全くの別物なのだよ。

わかったかい？

君のめちゃくちゃな理論で行くと、
ウヨは寿司すら食べられないよ。
服すら着ることはできない。
もちろんパソコンなんて論外だね

スダレも現役の頃は「ゴネるが決まればアッサリ」って評価だったのに、
小泉から引導渡されたのが余程腹に据えかねたんだな。
それなら離党して小選挙区で戦えばよかったんだよ。
たぶん夏の参院選が近づけばもっと小泉のアラを探して
突きまくるんだろう。もういい加減、日の出山荘で茶でも啜っとけや。

おお、保守層は分けることを望んでいるが・・・

やはり、小泉＆ウヨ層は望まないか。ｗ

>>423
血や環境が悪くて、お気の毒と言う気もする。

このおんぼれじい、
もう年でろくに話せなくなってんのに
まだ出てくるか

あの石原でさえ、中曽根とは、こういう点は歴史観が違うと、言ってましたな。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

ここらへん読もうや

＞今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
まさしくブサヨのこと。

これはこの国の死者と生者への冒涜以外の何物でもない

戦犯だからといって、悪者扱いするのは良くないけど
俺の知っている限り、戦犯にされた連中はろくでも無いのばかりだから別で祭って欲しい。
部下を死なせた上官は、負けた時点で腹切って死ぬべきだった。
おめおめと生き長らえようとした唾棄すべき連中だと、中曽根は知ってるんだよ。

映画「東京裁判」を見た事があるならば裁判長のウェップが言った言葉を
覚えているか？中国、韓国がこの靖国問題で日本政府にやってる事は間違いなく
Undue Interferenceだ、この言葉以外にない。

中曽根を引退させてウヨってる小泉は神

中曽根うるせぇ。
引退したアホは口出しするな。

>>379
356のアホは放置としても、靖国の一つの問題点ではある
維新期以後の「すべて」の戦没将兵を祀っているわけじゃないのはどうあがいても欠点

分祀なんてする必要はない
しかし、いままで靖国に祀られて当然の人々が祀られていないのは何とかするべき

>>430
分祀なんてしたとたん、中共は高らかに勝利宣言するでしょうね
過去よりも現実の「政治的」鍔迫り合いに勝ったと・・・

>>440
近衛文麿は裁判に出る前に自殺したが

ID:OMzc/QBuの論でいくと、浣・腸・厨は日本に関わる一切のものを拒否しなければならない。
…地上から消滅してしまいますな。（失笑

>>422
それをやったのが今の歴史のねじ曲がりの根元、害務省。

まあ、中国・韓国の言うことの逆をやっておけば。

日本の取り舵に誤りはないわけで。

>434
宗教観が自分と違うからといって、「血や環境が悪くて」などと言うのは失礼だと思うぞ。
凶悪犯罪被害者の親とかがこの手で殺して地獄に落としてやりたい等の発言をしたり
するが、これは血や環境（つまりアレとあれだろ？）が悪いからか？

近衛文麿は戦犯ではないが、責任はｺｲﾂにある。

baka曽根と鹿島のつながりはどうよ

>>444
363 ：２８５ ：04/02/16 00:04 ID:F9IALQxl
>>323

屁理屈こねてるみたいだが
菅原道真と藤原時平は合祀しない。
生前お互いが政敵だったから。

仲の悪い神同士を
合祀する風習はない。
そんなことしたら祟られる。

>>451
A級戦犯

>>440
責任を取るべき者たちが
さっさと自決してしまったら日本はどうなる？
大混乱だろうが。
自殺っていうのも場合によっちゃ一種の逃げなんだよ。

戦勝国に判断をゆだねた彼らの行動は逃げではない。

対米戦が決定されたのは近衛内閣の時だ、東條英機は靖国神社に参拝中に
皇居から呼び出しがあり昭和天皇から怒られるのかって恐る恐る参内したら
いきなり大命降下で首相就任したのが実情、ご本人は腰が抜けるほど驚いたって
後日談で語ってる。

それを言い出したら、鳩山一郎は帝国議会に憲法問題（統帥権問題）を持ち込んだ張本人

政敵浜口首相を追い落す為、英米宥和政策を妨害した





なんか似てるな今の状況と

>>440
正義は日本にある。
自殺すれば、悪を認めるようなもの。

>>400
本来なら自国でケリを付けるべき問題だったのに、勝手に他国だけに裁かれちゃったからねえ
戦犯といわれる人たちの中にも、全くの無実の人から真性の軍紀違反者もいたわけで・・・

結局、戦後に左翼勢力や米国崇拝組が強くて「まとも」に靖国や戦犯の問題を話そうとしても
出来なかったツケが回ってきてるんだと思う

もっとも、反動で右翼かぶれも量産されちゃったけど

>>454

東京裁判ではＡ級戦犯は連合国に善戦してたがな。
それで通訳されなかったり
公に議事録が公開されなかったり。

>>457
そう、だから東条は自殺未遂を図ったが、生き残って
裁判の法廷でも、開戦の正当性を毅然とした態度で堂々と訴えてた。

A級戦犯の人たちって一体何をしたんですか？
おしえておじちゃん！！

>454
> 戦勝国に判断をゆだねた彼らの行動は逃げではない。

彼らのその決意を尊重するなら戦勝国の判断を後世の我々も悔しさを押し殺してでも尊重
すべきだろうな。

>>459
すまん、それは知らなかったな。

生への執着か・・・、それとも日本のためか・・・・

>>461
戦争で負けた

>>462
日本人は、その結果を容れることを不服として彼らを免罪したわけだが・・・

>>463
「プライド」という映画の中なんでどこまで
事実か調べる必要はいなめんが
議事録が公開されなかったり
通訳が消えたりってのは有名な話。

あの映画の中では
「責任は自分にある。無罪を主張する必要はない」
っていう東条英機に対し
担当弁護士が
「後世のために大東亜戦争に突き進んだ正当性を
知らせる意味で裁判で潔白を主張する必要がある」
と東条英機を説き伏せてるシーンがある。

絞首刑された後
「長い特攻でしたな。よく耐えなさった。」
という担当弁護士の言葉が印象的。

昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」
昭和３０年　７月１９日　「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」

http://kokkai.ndl.go.jp/KENSAKU/
国会会議録検索システム

戦争受刑者と上記日付で検索

そして決議文を一読する事をお勧めする
戦争受刑者を「同胞」と呼んでいるのが判るから

>465
それは自らの命をを戦勝国に委ねた彼等の意を汲む判断とは思えないのだが・・・

>>464
それだけ？

瀬島龍三、伊藤忠商事の会長やったり、
中曽根内閣時代に臨時行政調査会委員やった人ね。
この瀬島って人の弟は、コンタクトレズのシードを経営。
で、シードの会長はビックカメラの社長。

中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
統一教会系の団体なのは周知の史実。
そして統一教会と北は、繋がりが叫ばれて久しい。


ビック、ドンキホーテが統一、
ヨドバシ、ダイソーが創価、

　有楽町そごう跡地　　　　→　　有楽町ビックカメラ
　（統一の水島、巨人支援）

　汐留跡地　　　　　　　　　→　　日テレ、電通、劇団四季　（　ClA機関　）
　（国民の有形財産）

　 首都大学総長　　　　　 →　　西沢　東北大学長　（統一）

>>453
だからその辺含めて今の靖国には問題があるっての
これからも靖国を存続させていきたいなら、「陛下のため」殉じた者のみを祀るのか
「日本国のため」殉じた者も祀るのか、明言しなくても態度は決めなくちゃならない

また、賊軍であったとて、それこそ陛下のお心、お言葉一つでどうにかする事が出来ないわけじゃない

更に言えば、俺が言ってるのは賊軍関係じゃないよ
皇軍殉職者であれば誰でも靖国にいけるわけじゃありません

中国や韓国と協力してアジア共同体を実現させるのが日本の使命であり運命らしい。
運命なら仕方ないな。

議員辞めてからボケが進んだみたいですな。
政権を野党に渡し、バブルに拍車をかけ、土地ころがしを容認し、リクルートで
汚職三昧、オマケに証人喚問では静止画像しか使わないなんてふざけた法律つくり
やがって！！

>>466
今度機会があったら見てみます。


まだまだ勉強が足りないなぁ俺

>>468
別に彼らが判決に納得したわけじゃなかろう。
納得しないからこそ、連合国に対して反対弁論を張った訳だからな。
やっぱ戦犯でした、という判決に不服を申し立てるのはある意味当然。

中曽根はサヨク。
今は小泉的親米右翼。A級戦犯合祀賛成派が真の右翼の主流。

分祀したって、結局両方参拝するんじゃないの？＞小泉

中曽根は、ボケたな

多くの兵士を失ってしまったというのに、のうのうと裁判を受ける気が分からない。
たくさんの兵士の死を前にして、間違ったことはやっていないと述べるやつらは嫌いだ。
それを美化するお前達も人間の屑だ。

>>444
>維新期以後の「すべて」の戦没将兵を祀っているわけじゃないのはどうあがいても欠点

拉致した北朝鮮の工作員を祀れっての？
断る

>>420
戦中出兵に赴くもの達に「第九」を演奏して送った事があったそうです。
だから日本ではいろんな地域で、年末「第九合唱」が行われているんだ
よ。（ちょっと拡大解釈）
ちなみに日本に「第九」を伝えたのは、第一次世界大戦の時に、日本と
戦ったドイツ人捕虜達でした、彼らは各地の捕虜収容所で楽団を作り
、クリスマスには演奏会を開いて地元の人たちと交流したそうです。
（どこが「捕虜」なのか疑問が残るがｗ）

>>462
馬鹿か
昭和殉難者が潔く裁きに従ったのは占領軍の悪宣伝と戦うため

だからこそ殉難者なんだよ
当然、その戦いを我々は受け継ぐべき

中曽根氏はＣ級戦犯くらいでつか？（・ω・）

>>480
捕虜は犯罪者じゃないからね

岸って戦犯だったっけ？
あれって満州国の重鎮じゃなかった？

>>478
釣りかも知れんが、勘違いしてるな。
ありもしない虐殺の罪を日本国民が着せられたりしないように、日本人の名誉の
為に裁判に臨んだんだよ。
東条自身の名誉の為じゃ無い。

>>482
考えてみれば中曽根が一番浮き足立ってるな、
昭和６０年の時も今も・・・

そもそも、「犯罪者だから祀りません」って差別だが・・・・

その割には、人権屋が反対してるな・・・・変だ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　＿＿_／　　,-､、
　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ 　 　 ⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
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戦犯は日本人の恥
東条英機なんかを誉めているバカの気がしれないｗ

分ける分けるというがそもそも一つになった御霊を分離するのは
出来ないんじゃ無かったっけ？分祀てのはあくまで同じ神様を
祭る場所を増やすことであって、出張所を作るようなもんだと
聞いたがその辺どーなのよ詳しい人

中曽根って中国と仲いいから

勝手に霊を移動させることができるの？
合祀したり分祀したりってのは政府が決めることなの？

戦犯は名誉回復してるわけだがなぜA級戦犯などといまだに言うの？

元A級戦犯である岸信介は、第56・57代内閣総理大臣。
元A級戦犯である重光葵は、鳩山内閣の外相。
元A級戦犯である賀屋興宣は、池田内閣の法相。

http://www.nurs.or.jp/~gatoo777/souko_gif/roomx/aaa.html
>>489
この資料を見てもそんな事が言えるか？

>>469
東アジアを欧米の植民地支配から解放し、防衛することに尽くした。
実際、東南アジアへの出兵先は欧米植民地のみ。
解放には成功したが、連合軍に負けて、処刑された。

>>493
なんか最近クリックした時に、おかしなサイトがどうかを見分けられてきた。
未然に防げれば使い物になるのだが。ＵＲＬを見て少しﾋﾞﾋﾞｯと来たから止めとけばよかった。

2004/02/13　（産経新聞朝刊）
「靖国分祀」応じられぬ　安倍幹事長、中国外務次官に反論( 2/13)

自民党の安倍晋三幹事長は十二日、中国の王毅外務次官との会談で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対して中国側が「靖国にはＡ級戦犯が合（ごう）祀（し）されている」と反発して
いる問題について、「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、Ａ級戦犯、ＢＣ級
戦犯と相次いで釈放され、（Ａ級戦犯の）重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、分（ぶん）祀（し）には
応じられない考えを示した。また、安倍氏は「首相が靖国参拝をやめることはないと思う」と指摘し、
「それを前提にお互い知恵を出し合っていかなければならない」と述べた。

王次官は十一日の川口順子外相との会談で小泉首相が前日の衆院予算委員会でＡ級戦犯
合祀に「抵抗感を覚えていない」と答弁したことについて「非常に遺憾に思う」と不快感を表明
していた。


自分の爺さんかつ首相でもあった岸信介の名前は出さないんだな。
恥ずかしいのか否か

>481
> だからこそ殉難者なんだよ
> 当然、その戦いを我々は受け継ぐべき

では小泉がブッシュ坊やと初会談の時に「あなたの国のおかげで日本国民は軍国主義から
解放されました」ってぬかした事に反発する保守が少ないんだろうか？
未だに原爆投下は民主主義国家のプレゼントと思い込んでる米国民に原爆の悲惨さ悪質さ
を訴える保守が少ないんだろうか？

で、A級戦犯とされた人々を分祀したとして、
韓国・中国の反発を受けないとでも？甘すぎ。

しかも、政府が分祀しろとか圧力かけることは、
まさに信教の自由に反する。

俺は公明党と創価学会が嫌いだからいやずら。

>>497
それは保守、左翼関係無しに言うべきことだが
悲しいことに言っていてもマスコミには取り上げられない。
言ってる奴は言っている。

あれ？
今日の夜勤担当ウヨ氏は有給休暇でつか？

>>440
アフォが「俺の知っている限り」って前置きして
自分の首絞めてどうすんだYO!（ﾌﾟ
勉強しなおしてこい。

岸は戦犯だよ。
ま、アレも中曽根や瀬島と同類だが。
ABCなんてのはただの色分けなんだがな。

まぁ、個人的には日本人の賊軍を祀っていないことについてのみ
靖国に問題あるとは思ってるけどね。
日本のことを思って死んだ人は等しく祀るべきだと思うし。

それにしても最近は自称保守連中の化けの皮が剥れまくりですなぁ。
対米売国奴しかり中曽根みたいな似非保守しかり。

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ Ａ　|　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 級 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た 戦　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い 犯　 /!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム の　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ 分 （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 祀　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　は　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　　　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　 も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

国の施設ではないから、分祀なんかできるわけがない。
一宗教施設に強制などできようか。
国家施設として行うのならば、できるけどね。
それならそれでもいいが、そんなことを公明党が認めるの？W

>>489 は釣りだと思うが
もし本心から言っているのなら、お前さん
アンタは日本人の心をどこかに置いてきてしまって居るよ

今夜は夜勤担当ウヨ氏の御子息が慣れないバイトしてるみたいでつね。
あした学校早いでつよーｗ

だーかーらー、俺が前から言ってるように新施設作れば済む話だろ！

>>502
正統性の問題だろ

>>502
岸を中曽根や瀬島と同列にするのは、少し失礼だろ。
国賊度だと、中曽根、瀬島は国賊メーター振り切っとる訳だし(藁

古きと新しきとの間に和をもたらすものの言葉
>>520

そもそも人間を簡単に神にして拝む宗教なんて変。
しかも拝む方も拝まれる方も多くは仏教徒なんだから笑わせてくれる。

>>497

小泉に賊軍にされた日本軍人の御霊は靖国神社で無念で号泣してるよ。

>>507
新施設作っても終わりにはならないだろう。
なんだかんだいって嫌がる人たちはいるものだ。

徹底的にこの問題に関しては無視する、それがこの問題の唯一の解決策かと。
つまり、自国の信教の自由を奪えないとな。

>499

例えばアメリカに原爆の資料を持ち、町を廻って原爆被害の実態を伝えている市民グループ
がある。
１０フィート運動も市民グループだ。少し左よりのグループかもしれんが、本来なら右よりの
連中もやるべき事だろうが、聞いた事が無い。

どっかのスレにも書いてあったが・・・昨年から「ウヨ」「小鼠（だったっけ？）」と延々とレスする人、

何故か、必ず12時前後の３０分間、一回消えるんだよな・・・・

>>507
なんで？

>>513
国家機関には信教の自由なんてないと見た方がいいね。

中曽根はへたれ

>>507
その場限りの対応

お茶を濁すともいう

>>514
それは左だってごくごく少数だろう。
右がしなくたってだから何？という気しかしないが。

>>497
原爆がなきゃさらに多くの人が氏んでたと思うよ
天皇も危なかった

>>511
日本語での神は欧米の神とは本来かなり意味が違う

勘違いしている馬鹿多し

>520
少数は皆無より多数なんだよ。

当時の国際情勢から言って絶対不可避の戦争だった。
それは宿命ともいえるもので、結果的に敗戦だったが全てが間違いではない。
日本国民は連合国が勝手に作ったA級戦犯と呼ばれる人に責任を押し付けさせ
てもらったのだ。勿論、全て一括りには出来ないが数十年の時を経た今をもって
その御霊に対し分祀せよとはまさに寝耳に水だな。
頼むから誰か日本国の名誉を守って欲しい。。。

>>497
マスコミが小泉べったりだから発表しない。
ある程度の人間は一連の小泉の言動を見て奴の正体を見破ってるさ。
問題はマスコミだな。
>>509
ああ、それもそうだな（ﾜﾗ

普通は敗戦で共和制になるもんなんだが、それができなかったところがこの国の限界。
それにくらべれは戦争責任云々など些細なことでしかない。

>>511
その一見矛盾を含めて日本人の宗教観
仏もたくさんいる神のうちのひとつに過ぎない

>>521
降伏が原爆後になったのはアメリカの都合
原爆があっても無くても日本は戦争負けていたし
原爆前に降伏の打診はしていた

ソ連へのけん制に原爆を絶対使いたかったアメリカの都合

>>525
マスコミはずっと民主党べったりなんだけどね

>>522
千と千尋の神隠しの英語版では

神をスピリットと訳している。

「Spirit Away」が英題。

日本の宗教って偶像崇拝だけじゃなくて、
心の中に居る的なものも神っぽくなるね。
靖国の人たちのもそんな感じなんだろうけど
俺はあんまり意識してない。

で、分祀ってどうやるの？
いままでにされたことはあるの？

>>526
共和制でマトモなとこなんてあるの？
白色テロとかそんなのバッカジャン

とりあえず大勲位も小泉も靖国に参る資格なし。

共和制ねぇ。
某国の大統領を見る限りでは共和制が良い制度だとも思えんが。
あんなのが元首とは恥ずかしすぎる。

原爆で氏んだ人に対する責任をアメリカに押し付けるのは間違っている
アメリカにもあるが同等に日本にもある

>>526
日本は戦前から民主主義国で
天皇陛下に戦争責任が発生しなかったので当たり前なんだがなｗ

権威のみで権力は持っていなかったんだから
もし権力をもっていたのならアメリカも無理やり共和制にしただろう

その代わり共産革命を起こしていただろうけど

>>522
まぁ神道というのは宗教と言うよりシャーマニズムだからな。
しかしついこのあいだまで生きてきた人間を誰彼となく祭って信仰するなんて、いまどき普通の神経じゃできないことだな。

>>521
んな阿呆な・・・
どうやったら、非戦闘員が数十万人死ぬんだよ('A`)

>533

釣れてる？

>>511
>>522
>>529
ザビエルが日本で布教を始めた頃、日本の民は快く話を聞いていたそうです。
曰く
「知ってる知ってる！ホトケさんじゃろ？」
「へーへー、南蛮人もほとけさん敬うんじゃの」
「で、外人さん、お前さんは”なに宗”じゃね？」
「あーめんっちゅーのがお題目か。短くてええのぅ」
・・・古の日本人は、（キリスト的）神も仏も、根源は同じである。
と素朴に看破していたみたいです。


焦ったザビエルは通訳に「仏」に代わる単語はなにかないか聞いた。
曰く「んー？って言われても・・・”神”かなぁ・・・？」

というわけで日本のキリスト教は「最初に神ありき」と言います。
これを知らん日本キリシタン、多いのです（笑）

ちなみに、中国の道教が盛んな地域では「はじめに道（TAO）ありき」と
教えます。

>>535
生きていた人間を祭るのは世界中であることなんだけどね

むしろ生きてもいない、実際するかどうかも分からないのを
信仰するほうが凄いとは思うが

>>534
をいを、日本は今でも非民主主義国だよ。
自己洗脳は怖いね。

>>521
というより３発目の原爆は東京に落とす予定だった。
つまり天皇を爆殺する予定だった。

三発目が東京ってのは年末のＮＨＫの特集でそうナレーターが言ってたこと。

日本語に最初に訳された聖書には、神のことを「極楽」と
約してあったそうだが・・・

唯一の神、という発想がなじまなかったんだろうな。

>>540
釣られているんだろうけど

とりあえず根拠を言ってごらんｗ

政治権力が民間の宗教団体に介入していいのか？
A級戦犯を祀ったり死者の霊を格付けすることが靖国という宗教の教義なら、
俺もA級戦犯外せとか賊軍扱いされた人達も祀れとか言わない。
そもそも特定の宗教団体で公式参拝するとか言い出したから、
こんなおかしな話になってきてるんだろ。

>>542
その頃は国家神道もなかった訳だが・・・

>>536
沖縄はそのくらい死んでる。
東京大空襲もすごかったらしい。

>>540
民主主義国って朝鮮民主主義人民共和国ですか、そうですか。

>>544
「シャーマニズムだから宗教じゃないんです。」
って言っているのがここの連中。(笑)

おいおい、中国に未来はないのか？未来は・・・

下らん問題だな。

>>542
あーあったあった（笑）

日本古来の神というのは、もっと身近な存在だしね。
台所の神様
井戸の神様
便所の神様
辻の神様
藪の神様
　　：
　　：

サンダーボルトの話ですか・・・


ていうかマジでナカソンネは老害

>>545
そもそも国家神道と言う言葉自体戦後アメリカが言い始めた言葉なわけだが

>>541

３発目というか、長崎が３番目候補で２番目の候補が新潟あたりだった
（小倉？）記憶が有るんだけど気のせいかな。

そこらへん上空が当日曇ってたらしくて長崎にリトルボーイ、って話だったと
聞いたことある。

>>545
古代宗教は国家仏教、国家神道ってのが普通だけどね。
卑弥呼がした鬼道は国を守るためだろ。
東大寺の大仏を作ったのも国を栄えさせるためだろ。

>>545
国家神道が関係あるのかどうか知らんが。
天皇を現人神、として体系付けた神道のことか？
あれは、結局最後まで教義すら明確にならず、ぐだぐだで
終っているんだがな。各神道の協調が取れなかったのが
その原因だが。

>>543
定期的な政権交代とか、一票の格差とか、裁判官の独立があるとか、人権保障の水準とかまぁ等々だな。

外国から誤解を招かないためにも、Ａ級戦犯の分祀はやるべきですね。

A級戦犯だから、とか、ろくでもないやつだから、とか、お前は何様？って話。

戦犯になってない、靖国に祀られた兵卒の中には、新兵いじめ殺した人もいるかもしれない。
友軍誤射で無駄死にさせた人もいるかもしれない。レイプ魔もいるかもしれない。
そんなことに目を向けず、「歴史」として公言されることが事象の全てと思い込み、
権威に甘え圧に媚びる人間の判断なんて報道する価値すらない。

罪償いとして、それも国の判断の責任をとっての死を受け入れた人々は、
ある意味では最も「公人」であった人であり、最後の「戦死者」であった。
それが我が国の姿勢でいいんじゃないだろうか？何か間違っているのであろうか？

>>544
国家神道以来の伝統。

アメリカの原爆投下を正当行為だと思っている人たちは、靖国に参る事があるんだ
ろうか？
どんな顔で御魂に逢うんだろうか？

東条英機を英雄視するアフォを、強いてたとえるならば
５０年後に、森喜朗をベタ褒めするようなもの
あるいは、それ以下だなｗ

宗教系ウヨは、靖国のことになると、ほんと、基地害のようになるなあｗ
宗教が絡むと怖い怖い……ｗ

>>561

いや、そういう意味で言ってるんじゃないと思うが。

>>553
いや、昨年末のＮＨＫの映像の世紀って
番組では、三発目は東京の予定だったって
言ってた。

http://www.asyura.com/0306/war38/msg/526.html
http://groups.yahoo.co.jp/group/w-project/message/1437

これがソース

中曽根よ
　　東条英機が
　　　　　　泣いとるぞ

ところで
「Ａ級Ｂ級Ｃ級」というのが、


「柔道初段、二段、三段」

という、かなり多い勘違い”レベルわけ”ではなく

「柔道、剣道、合気道」

というような”ジャンル分け”だということは問題じゃないんですか？


中曽根ってば・・・

>>556
９０年代の細川政権その他は無視ですか？
国民の選挙の結果ですからそれは関係ないですね

裁判官の独立は憲法で保障されていますが何か？

一票の格差は世界中の先進国で完全に無い国はありませんが何か？
これは地域バランスなどの問題があり、無理やり平等にはできないんですね

人権保障の水準？
あなたは日本で自由に暮らせない外国人の方ですか？
あいまいすぎて答えられませんｗ

いやぁ、戦死者だからってだけで信仰までできる神経が異常なんですよ。

中曽根は海軍中佐だったんだっけか。

>>566
「定期的」って字も読めないで日本人って顔しないでくれ。
憲法に書いてあれば保障されている訳ではないよ。
日本の人権保障の水準が高いと思っているのか。

test

>>568
ただの会計係だけどね。

>>567

いやぁ、靖国神社を「戦死者の神社」と思ってるあなたが無知なんですよ

折れは中曽根を信じていたが、なんてこと言うんだ…、このジジイは。
まあ、中国・北・韓国への土下座モニュメントとして歴史・後世に
物的証拠が残るのも、ある意味悪くはないのカモネ。

まあ分祀する必要がないな

>>569
だから？

それがそもそも民主選挙の結果だろうが
選挙の結果政権交代が起きないからと民主主義国家じゃないって
おまえは池沼か？

日本人の人権保障が低い？日本政府は何か弾圧しているとでも言うのか？
おまえの言うことには根拠がねえ

>>563
変な話だな日本が降伏する事も出来なくなる

九十九里浜への準備爆撃なら判るが
（九十九里浜は日本本土揚陸予定地点）

千葉の九十九里ではないのか？

>>572
あれ？戦死者を祭ってないの？
初耳だ。ｗ

>>563

NHKのをお願いします。
少し説得力に欠ける。（特に後者）

つーか戦死者しか祀っていない、という判断が間違ってるわけだが・・・

>>575
ぷ。
選挙なら、イラクでも北朝鮮でもメキシコでもありましたよ。

>>544
話の順序が逆だってば。
　靖国神社がＧＨＱによって一般の宗教法人にされたのをほったらかしにしているから
　政教分離だの何だのと言われるの。

　Ａ級戦犯というのも連合国が勝手に指名して断罪した対象者、というだけで、日本国としては
　「Ａ級戦犯」などという法的区分はないの。

　つまり中国が言っているのは「本来他国が口出しすべきでない主権国家の戦没者の慰霊に
　ついて、相手国の国内法では何の問題もないが、自分たちが勝手に犯罪者だと指名した連
　中が合祀されているのが気に入らない」ということ。
　こんないいががりに取り合うから話がおかしくなるんだよ。

８月１５日に靖国神社と公言しておいて、８月１５日を外しまくってるのは、約束を後になって半分にバーゲンしてるようなもの。
靖国神社から特定の対象を分祀して１／４にバーゲンか？
第一、靖国神社という宗教法人が納得しない話を日曜の朝テレビで一方的にしゃべっても無意味。
良い政治家だったのにねえ。

>>579

まぁ、本人は気づいていないみたいだし・・・・

>>580
民主選挙の条件言ってみな

アホ
その国は満たしているとでも言うのか？

>>579
”だけ”って誰が言ったんだ？？？

>>584
「定期的な政権交代」という字も読めない奴をアホというのが普通だがな。

>575
> おまえは池沼か？

横レスで申し訳ないが、おれの姪は知的障害を持って産まれて来たが
君のような人間がこの国に多数かと思うとやり切れん。
健常者も障害者も、色んな人生の人達を内包しての国家だと思うのだが。

>>585

>>567 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/16 01:52 ID:wyiaUvQt
>>いやぁ、戦死者だからって「だけ」で信仰までできる神経が異常なんですよ。

>>567
キミの一族でなくてよかった〜
本気で安堵。

>>586
待っていれば、政権を握れるのならば
民主党は努力しなくなりますねｗ

>>585

民主主義の選挙は、自由な秘密選挙が出来ないと意味が無いわけだが。

「戦死者の神社」という表現は、そういう風に取れるのだが・・・。

>>581
公職者の参拝には国内法上違憲の疑義が強いんだよ。

>>586
「定期的な政権交代」が民主主義国家でないとの根拠いえよ

さっさと民主選挙の条件いってねえ

日本を北朝鮮と一緒にする君

アメリカ、イギリスの歴史・現在を見といてさぁ

「二大政党制は素晴らしい！」

と言える大脳って、検査の必要あると思いませんか？＞誰とはなく

>>592
公務員はどこの神社、仏閣にも行けないのかとｗ

>>592
司法権への越権行為だな

違憲審査権は裁判所が持ってるのであって
我々ではない

>>592
社会の慣習上、宗教的喚起を行うようなことじゃなければ関係ねえ
と判決があるんだが

靖国神社も戦死者を祭るものと社会的なものと認められるからとの物もねえ

>>589
でも、以前は家族のおつきあいで靖国には定期的に行ってましたよ。
行けば松平さんとかと挨拶もしていたし。
土着性からはなかなか抜けきれないものです。

>>592
公的機関からの公費支出が問題。
参拝は無問題といわれている。

まあマトモな政党が乱立する中で一党独裁が長期に渡って
続けられれば問題だけど、野党が野党だし与党も与党だからなあ。

どちらもマスコミに踊らされて大衆迎合やってた罪が有るし
有権者はそれを見ぬく目を養おうともしなかった。

現在の選挙の形態から言ったら、どっちにも責任は有ると思う

>>598

お前は古賀潤一郎か（ｗ

言った事は無かった事にするし、急に迎合するし（ｗ

>>578
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/
http://www.home-tv.co.jp/co/council/20030930.html

NHK映像の世紀で三発目は東京の予定で
降伏の時期が遅れたら危なかったって
言ってたけどな。
ＮＨＫのネットのソースは調べたが分からん。

>>592
なんで違憲の疑いがあるかというと、靖国神社が宗教法人だからでしょ？
　で、私は靖国神社を（無理矢理そうされた）宗教法人のままにしておくのがそもそもおかしい、
　という話をしたつもりなんですが。

そもそも政教分離って言葉そのものが「Separation of Church and State」
の誤訳なんだよヴォけ！！！！
>>592 みたいなヴォけがありがたがってる国内法って・・・

>>602

テレビ朝日はいくらなんでも駄目でしょう

まあ，ここで騒いでる連中は「祀られているＡ級戦犯」の連中がどんな
人物だったかを全く理解する頭のない，低学歴バカどもなわけだがｗ

言っておくが，岸信介は釈放されたぞｗ

>>599
社会慣習上　宗教的すぎるものではねえなら出してもかまわねえという
判決があるんだけどね

と言うかこんなので引っかかるならイギリスもアメリカ世界中の国が
慰霊などできなくなる

そもそも政教分離って野は政府と宗教でなく

政府と教会の分離だ

中曽根は保守だが、そもそも在任中、靖国問題をこじれさせたのはこいつが張本人。


中共は、次はＢ級戦犯を外せと言ってくるに決まってんだよ。

中曽根はやっぱクズだな
コイズミに追い出されてよかったよ

>>601
迎合？プ

いや、前は子どもだったからね。
大人になってからはあんなことできません。(笑)

>587
> 健常者も障害者も、色んな人生の人達を内包しての国家だと思うのだが。


障害者は足手まといとでも思ってんだよ。
靖国の意義を垂れる前にこの考えを改めないと国のために亡くなった御魂に失礼だよね。

>>602
「東京」もなんかの暗号じゃないのか？

アメリカ大使館も英国大使館も「戦後」を見越して一発も爆弾落ちなかった。
その代わり、英国大使館と道路一本隔てた独逸大使館は完膚なきまでに爆撃されて
跡形も無くなったが。

同じように横須賀軍港も無傷だった。

>>605
だからＮＨＫの「映像の世紀」がソースなんだって。
ネットでの検索には限界がある。

>>613

客観的には証明されなかったですが、
それが事実としましょう。

で東京に落とす。占領行政はどうするんですか

もっとも、大祭の引き出物の月餅は大きくてうまかったな。
あれはよかった。
売ってないのかねぇ。

この爺はとっとと死ね
国民の目の前で切腹しろ

じゃあ靖国で逢おう

戦争の常識としてまず

相手政府はつぶさない(終戦交渉できなくなるから)
そもそも原爆で東京つぶすつもりなら東京大空襲やる必要が無い

>>614
ベルリンも焦土と化しましたがなにか？
ドイツじゃ占領行政はできなかったんですか？

>>602
そうだったか?
マンハッタン計画をベースにするなら、初期投下想定地は京都、広島、横浜、小倉だったと思うが。
もしNHKでいっていたとすると、広島投下後に条件設定を変更
・1辺3マイル四方（5ｋｍ四方）
・人口と若干の工業を要した都市
・心理的影響のある場所
とした上で、小倉以外の設定は不適切、東京を含めよとの旨を数人の幹部将校が策定→トルーマンに上申(7日と10日)
グアム航空指令官も意見を電文で送信→棄却
だったと思うが。
これは確か具現化しなかった。
説なら18日投下説などがある。
名古屋投下説というのもあったかな。
あくまで説。

A急戦犯も仏さんには違いないんだし、金銭目的殺人やレイープ犯やロリ犯
でもねえんだから、靖国に奉っていてもかまわんと思うがね。
みんな日本人だし。

ただ、東上の孫娘だかのオバハンのヒステリックな言い草見てると、
同情する気が失せるがね。
広田の遺族とは大違い。血は争えないというか。

バカどもよ〜く，聞け！

東条英機や板垣征四郎と一緒に祀って欲しい海軍軍人がいる
と思ってるのか？

終戦は、天皇陛下が玉音放送で直に国民に意思を伝えたのが大きかったな。
天皇陛下が「徹底抗戦、一億玉砕デ望ム」と一言言っただけでも、その通りになってただろうな

>>619


何か凄い勘違いしてないか

>>619
ドイツは分割統治だし、しかもベルリンを焦土にしたのは野蛮なロシアの赤軍

>>623
だね。
あれがなかったら集団自決や占領軍への襲撃なんかがあったろうな・・・。

マッカーサーは敗戦後、日本が以外に治安が良かったことにおどろいたらしい

>>622
海軍乙事件もしらないのですか、そうですか。

>>618

この前のイラク戦争は大空襲をやって尚且つ政府もぶっ潰したわけだが

大島浩はドイツ人に裁かれたら面白かったなｗ

ドイツ人に「ナチスから私たちを解放してくれた！」
と感謝されたかもしれんｗ

>>622
詭弁の特徴のガイドライン

　４：主観で決め付ける
　　　 「東条英機や板垣征四郎と一緒に祀って欲しい海軍軍人がいると思ってるのか？」

ロシアは野蛮でアメリカは野蛮でない？
面白いなぁ。
でも日本やドイツの占領行政をモデルにすると言って、イラクで相手政府を解体していますが何か？

>>628
バクダットの大統領官邸は無傷で残ってますが・・・

ID:BCW+a2le
おまえは池沼か？

こんな香具師が何を言っても説得力にゃいｗ

>>626
治安が悪かったのは米兵だがな。

http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/09/gmain.html
アメリカ軍の残虐性については下記の事実があります。例えば終戦直後８月３
０日にマッカーサーに率いられたアメリカ軍が、神奈川県の横須賀に上陸し
ました。その日に神奈川県だけでアメリカ兵による強姦事件が３１５件も報告
されています。８月３１日の強姦事件は２２８件です。９月１０日までには１
３２６件にも達しました。これらの事は神奈川県だけではありません。全国に
発生しました。しかしアメリカはこれらの強姦事件やアメリカ兵による多数の
殺人事件の報道を禁じました。これらの事実の報道が許されるようになった時
には、日本とアメリカは良好な外交関係を築いていました。従ってお互いの古傷を暴く事はありません
でした。従ってまとまった研究はありません。しかし貴方方が日本を非難すれ
ばするほどこれらの事実の調査が行われ、アメリカ兵の残虐性が明らかになる
でしょう。しかしその様なことをすることは、世界平和のためにプラスになる
とは思えません。

>>632
壊す前に逃げたし、今は焦土作戦自体が禁じ手。

>>630　これも追加

8.　知能障害を起こす
「バカどもよ〜く，聞け！」

少なくとも、ベルリンの女性50%を強姦したロシア兵は野蛮だと思うが・・・
まぁアメリカ兵もあまり変わらんが。

>>637
その点日本兵は違いますよね。強姦なんかしません。ｗ

ところで、韓国中国の人は天皇に対してアボーンしろとかって言ってないの？
日本に報道されないだけ？
論理的に考えれば、かなり激しく言ってると思うんだけど？
ぜんぜん聞かないから。

>>633
はいはい。
ID変えてご苦労さん

レッテル張りするだけならレスするなよ

>>627
軍ヲタだから，そんなの知ってるよｗ
ほとんど乗ってないだろうがｗ

中曽根は阿川弘之と同じで，海軍主計少尉だったっけ？

>>638
妄信するな。
日本軍は規律が良かったが、強姦もしたやつもいると思われ
勿論、ばれれば死刑だろうけど

>>622のようなアホが俺の上司になるくらいだったら
東条英機か板垣征四郎が上司の方がいい。

なんでかって？文献をよんだら思っているよりはるかに
マトモなことを言ってるからだ。
今の政治家や622よりまとも

>>642
ぷ

>>638
いささか釣り臭いが・・・
んな訳はない。南京戦でも軍務違反で強姦やった奴は
記録されている。どこの軍隊もヤル奴はやってる。
もっとも、そういう軍規がほとんど無かったロシアはそれはもう酷いものだった
らしいがな。
終戦直前の満州も酷かったし。

程度の問題だよ。

>>639
韓国は言う資格がねえ

中国は存在していねえ
国民党軍は分割統治に反対した側

>>643
問題はオマエがまともじゃないことだな。

そういや、最近、毛沢東が野坂参三に送った手紙が見つかって、
天皇制廃止に消極的とか書いてあったとか言う記事を見たなあ

絞首刑でも，広田弘毅は気の毒だったのだろうか？
この人については，議論あったようだなあ・・

「陸軍に押し切られた」という考えと，「陸軍と仲良かった」
と考えるのとでだいぶ変わってくるだろう。

ee年して、中曽根もアホだね。
一つ譲歩すると、支那人は二つ踏み込んでくるのにさ。
もともと、支那人にとって、靖国なんかどーでもイイことで、
ただ突っ込み所として利用しているだけなんだから。
たぶん、この発言の裏には、支那の要人からのオファーがあったと思うが、
それを真に受けるのは愚の骨頂だ。
８０すぎて、そんなことも理解していない愚か者が、大勲位だってんだから、
ほんと日本はおめでたい国だよ。

ID:BCW+a2le
おまえは池沼か？

これについての私感でありなんもレッテル貼ってねーぞ。
IDいちいち変えるほど几帳面でもないがｗ

Ａ級戦犯の分祀に賛成してもいいぞ。
ただし、靖国の真北に北面の守護神として東条英機を祭る神社を建立するならね。
１２月８日は欧米からの植民地アジア解放記念日として盛大な祭りをするならね。

強姦なんて軍の恒例行事だろ

大臣クラス以上は、全員斬首でいいと思うが？

>>646
小泉の写真燃やしてるぐらいだからやってそうだけどな？
どうなんだろうな。

「中曽根みたいな風見鶏が首相になるとは思わなかった」と大正生まれのじいさまがいってました。

>>618
ＮＨＫの言ってることが正しいかどうかは
わからん。朝日ソースでそんなこと言ってるだけかもわからん。

ただ、まあアメリカって国はアメリカ原住民を皆殺しにして
アフリカ大陸から原住民を拉致して奴隷にして発展してきた
国だからね。

特攻なんてしてくる日本を気味悪がっていた可能性もある。

今はアメリカ人の対日観はマトモな人が大部分だろうが

反捕鯨の根本には、日本蔑視があるらしい。
これは日曜の辛坊の番組ソース。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って言ってた。
パナソニックやトヨタが嫌いな香具師が反捕鯨で日本叩きしてんだって。
日本の食文化を奪って牛肉を売り込むってのもあるが。

辛坊は言ってなかったが、ベトナム戦争での対米批判を交わすために
国家の戦略として反捕鯨活動が盛んになったことは有名。

日米安保は大切で中国なんか信じるのは愚の骨頂だが
アメリカを信じきるのも愚の骨頂。

真偽はともかく第三の原爆を東京に投下しようと計画立ててたとしても
俺は驚かない。

映画、猿の惑星の猿は日本人のことだってタケシのテレビでいってたもんな。

中国行ったら180度変わりましたね

改造でもされたか？爺

やっぱり引退してもらってよかった。小泉やるね

>>652
「北面の守護神」はキスカ撤退の木村さんにしてくれ。
東条じゃたよりない

cNtuL1YKはレッテル張りの意味すら分かってないな。その私感を根拠なくいうことなんだが

>>647
問題はオマエがまともじゃないことだな。

あえて否定はしないがその根拠をしめしてくれ？
論拠しだいではアホ呼ばわりさせてもらうが

日本軍は欧米軍と比べたらかなり少なかったのは事実なんだがな

>>655
そもそも当時朝鮮半島は日本なんだが
朝鮮は日本人として戦争に参加している側なんだぞ

中曽根が中国の文句を真に受けて靖国参拝をやめたから
靖国が外交カードにされてるわけだが。
彼はそのことに未だに無自覚というわけか。

戦艦大和を核攻撃しようとしていた計画はあったらしいが…

>>658
フランス人の人種差別意識がモロに出ていたのが・・・

しかし、1941でミフネにしょぼい役を廻したスピルバーグは・・・

まぁ、今度作る映画もアレだしな・・・

死者に対する差別は許せんな。

犯罪者の墓を別にしろ、って言うのと同じ意味になるのでは？
刑は死刑という形で償ったのだから、差別すべきでは無い。

>>657
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ますます鯨食いたくなってきた

>>662
見れば分かるってことなんじゃない？
俺にもそう見えるし。ｗ

>661
>その私感を根拠なくいうことなんだが

だから根拠はコピペしてるやんｗ
「池沼」などと本人の努力以外でやむなく病んでしまった人の立場を
他を侮蔑する時に例として使う人間はろくなもんじゃねーって事さ。

をいをい、yahooは日本人の蔑称ですよ。
喜んで使っていてアメリカに文句言うな。w

戦勝国であるアメリカが文句をつけてきたら分子するべきだが
そうでない以上必要ない

日本人の情緒を貫き通すべきだ
東条首相は日本の為に絞首刑になった
枯れの動機を察するべきだ
俺は東京へ行くと必ず
靖国に参拝して、涙する
因みに私の年齢は78歳
君達若い者に年金は貰っていない、
死ぬまで自力で生きてゆく

>>670
をいをい、2ちゃんで正論を吐いてどうする。

>>671
初耳だ
なんで蔑称なんだ？説明きぼんぬ

頭悪そうな発言させてもらうと、
映画「プライド」の東条はカコイイ。

>>673
精神年齢は、７・８歳のようだね。
あれだけの結果を生じさせて動機で神扱いなんてできるか。

>674

にゃるほど。
なんか障害もった人をこばかにしてる奴がえらそーに靖国の意義とか
披露しているのにカチンときちまってさｗ

>>676
かっこよく見えるように演出すれば誰でもかっこよくみえる。

２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのかな？
と心配になってくる。





しかし、よくよく考えてみると、お前らが政治を動かすことなんて
永久にあるわけないんだから心配する必要も無いのかも知れない

2chで池沼なんて腐るほど乱舞しているんだけどな。だいたい馬鹿の壁の婉曲w

>>673
動機は省益です。

>>680
２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに自己満足しているお前を見ていると心配になってくる。
しかし、よくよく考えてみると、お前が政治を動かすことなんて
永久にあるわけないんだから心配する必要も無いのかも知れない

>>680
いやー、２ちゃんって案外高学歴多いよ。
この板も高学歴多いんでない？
俺は将来国を動かすなんてめっそうもないが
動かす人間はいるはずだよ。

>>677
神といっても祟り神だぞ。
大事に奉らないと本当に祟るぞ。

>>680
俺はお前が心配だよ。
ﾊｧ・・・

戦犯は靖国でいいじゃん、死んだ連中もそのつもりだったんだから
一般市民と平兵士のみを別の無宗教施設に合祀すりゃいい
靖国＝戦犯ってことで決着だ

>>680
2ちゃんねるをこの国の世論のような言い方をするお前のほうが心配w

>>676
あれはあれで好き。

どうでもいいが，Ａ級戦犯に指名され自殺した近衛ってあんまり非難
されないのなｗ国民を煽るだけ煽って，収拾つかなくなると政権をほ
っぽり投げる。最低だ。

「中華民国政府を相手とせず」なんて格好のいいこと言うのもいい。
だが，あの発言で完全に「終戦」という状態を作れなくしてしまった。
陸軍の連中だって，中国全土占領なんて考えてもいなかっただろうにｗ

>>684
でも馬鹿が極めて多いのは確か。

>>678
どうやったら実際の障害者の人と
レス受けた奴を同じレベルで馬鹿にしていると受け取れるのか
そこまでいくと凄いな

　　　　　　　　　ビン・ラディンの工作本部、　 Ｃ ｌ Ａ 。


　　ビン･ラディン の新たなメッセージビデオには、削除された部分があります。
　　その削られた部分で ビン・ラディンは
　　「 アルハムジ 」など、実際には今でも生きている人の名前を実行犯として挙げています。
　　なんと、 ＣｌＡ→ＦＢＩ の発表した「死亡した」実行犯ﾘｽﾄ にも出た名前である。

　　　ラディンは、■　　Ｃ ｌ Ａ の用意したシナリオの通り　 に犯人の名を挙げたのです。

　　ＣｌＡは、誰も最初から搭乗していなかったのに、突入犯 がいたことを繕った。
　　ラディンも一方で、全く同じ架空の 突入犯 の名前を口外している。


　　９１１テロ 直後の決定的に重要な、実に６０分の間、
　　軍と情報機関は迎撃機を、地上に待機させたまま飛ばさなかった。 なのに、
　　４８時間後には ＦＢＩ が実行犯の名簿を発表しています。 その後
　　１０日以内に、　突撃死したという　「　実行犯７人　」　
　　とされる人物たちが実際には、 普通に生きている！　とわかりました。

　　名簿はどこから入手した？　　どうしてそれが間違っていた？
　　　 アメリカ政府は、戦争、テロ攻撃直後の緊急事態、だったと述べています。
　　知っている情報を敵に全て教えることはない、と考えるのは理解できますが。
　　しかしその後、報復戦争に打って出ようという政府は、

　　まず誰が攻撃したのか、 敵は誰なのか、 をはっきりさせるべきです。　ところが
　　責任をもって法廷に提出できる証拠がまだ出来ていない、と政府は認めているんです。

　　　　　突入犯とされた人物は、ろくにセスナも操縦できないヘボ・パイロットだった。
　http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_018_2.HTM

石原慎太郎がこの事を知ったらなんと言うだろうね
石原は中曽根をえらく評価していたからね。

まぁ、

プライドなんか見ている。
２ちゃんにいる。
こんな時間に書いている。

以上で、もう駄目人間決定ですね。

>>684
まあな。「○○氏ね。また大阪か」って
言ってる香具師はホンマモノの馬鹿だろ。

>>694

当然だが

オマエモナー

>691

言葉には普段の考えが滲みでるからさ。
特に立腹した時にはね。

>>684
問題は、日本の場合高学歴でも馬鹿が多いことだな。
東条・牟田口なんて連中も当時は非常な高学歴だったんだからな。
その構図は今でも同じ。

なんでこんなネタで盛り上がってんだ。。。

やっぱN+はおかしいわ

中曽根はこの頃、小沢とか鳩山とかとつるんでるからな。
反小泉てわけだ。

暇な右翼がやっているという話だけどね。
俺は右翼並みの馬鹿が多いと言うだけだと思っているが。

>>689
東京裁判で東条が
南京事件に反論してるところがいいよな。

「シナ兵というのは民間人に化け、日本人、シナ人関係なく
略奪の限りを尽くし、、、、」

つうか中曽根が公式参拝なんてｱﾌｫな事を言うからここまで拗れてる訳だが・・・
A級戦犯の墓の前で土下座しろよ

論戦の場合池沼といわれるような馬鹿のほうが問題だが

>>703
「した」から。

>>693
石原氏は以前から中曽根氏の歴史観や移民政策は自分とは
相容れない部分が有る言及していたよ。

>>704
オマエ、死んで（・∀・）ｲｲ!!よ。
クズ。

>>699
無職かつ馬鹿が多いだけ。

【調査】「このままだと日本は崩壊」 日本の若者２０％が無職状態★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076863477/

>>702
これに関しては本当だろう。

「日本兵が民間人の服装をしている中国人を銃剣で〜」というのは
おそらくこのケースだったと思われる。

当時の中国軍は，ドイツ軍の最新兵器を使用したり，アメリカの軍
事顧問も受けてはいたが，末端レベルは民兵そのものだったはず。

>704
> 論戦の場合池沼といわれるような馬鹿のほうが問題だが

まあ、２ちゃんだからと甘えてもいいのかもな。
ただ一般社会の論戦で池沼なんて言う奴は大馬鹿。

分祀とかどうでもいいことぐちゃぐちゃ言ってる暇があれば、他にやることあるだろう
外国の顔色伺う事は金輪際致しません、と首相が宣言すればいいだけの話だろ

>>709
しかし支那軍も八露軍も日本軍に最初から最後まで負けっぱなし
だったんだよなw
大陸打通作戦とか

中曽根死ねや

>>710
>まあ、２ちゃんだからと甘えてもいいのかもな。
寝言も大概にしてくれ。

>>709
そのＮＨＫの「映像の世紀」だが
蒋介石の国民党員へ宛てた言葉を
ナレーターが読んでいて
そこでは「ゲリラ戦こそが
日本軍を疲弊させ戦う気力を削がせる」って
言っていた。
ゲリラ戦って国際法違反だよな。
南京でもその前の上海でもそんな戦法を
取っていたわけで。

まあ、南京でゲリラ戦に備えて
軍服脱いで難民に化けた香具師らが
しょっ引かれて処分されるのも
文句言えない。

大空襲や原爆投下の民間人への無差別殺戮を
正当化させるために南京事件を連合国がデッチ上げ、
そのデッチ上げをいまだ利用している中国は糞。

あの時戦っていた相手である中華民国が文句を言わないのに
なんで無関係な中華人民共和国がまだ因縁つけてくんだ。

文化大革命で２０００万人の自国民を虐殺した
ことを詫びろ。日本をストーカーする前に。ってことだな。

>714
> 寝言も大概にしてくれ。

年度末で睡眠不足なもんでさｗ
寝言じゃなく、障害者を論争相手を罵倒する引き合いにさりげに
用いる連中は理性を司る前頭葉が爆睡中だろーかねｗ

>>710
2chではこのスレ以外でもそれこそ腐るほど
罵倒表現で使われていた言葉。検索すれば腐るほどでるよ
本当の障害者と区別しているのはすぐに分かる

一般社会での公式論戦と一緒にするのも変だね
言っている根拠が正しいかどうかでやんないと駄目
この板はまだそれが通じるほう

２ｃｈ見るようになったのは最近の人かもしれんがね

つーか、「Ａ級戦犯の分社を参拝するかどうか」の
争点に変わるだけやん。

　　　 ／⌒彡::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::　　早くハリー・ポッター見に行かなくてイイのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::　　　話題だぞ！
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
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>717
> ２ｃｈ見るようになったのは最近の人かもしれんがね

二年近くだから初心者ずら。
本当の障害者を罵るだけのスレもけっこう存在したし、そこでの侮蔑語を
他スレで使う連中も多いんだがね。

そのうち中曽根に罰が当たるだろ。

A級戦犯で終身刑食らった東条内閣開戦時の大臣が、
２０数年後の佐藤内閣でまた大臣やってたのには驚いた。

>>721
>二年近くだから初心者ずら

これが本当ならいちいち突っかかるとはとても思えんがな
比較的穏健な＋板でも腐るほど舞っているのに

もう言いや。スレ違いだし俺は眠る

基本的に>>10に同意

中曽根の発言など何の影響力もない。
家で盆栽でもいじってろってこった。

「A級戦犯を分詞しろ」と靖国神社に命令するのは、疑いようのない憲法違反なんだけどねぇ〜

>>725
>Ａ級戦犯とやらを外すくらいで収まるのなら＝>>10

なわけない。

人民日報見たことあるか？
日中共同声明で賠償問題は解決したはずなのに
中国人民による賠償請求裁判を奨励してるんだよ。
ずっと特集してる。

日本としては、先の戦争の濡れ衣を
これから永久に背負わされていいわけではない。

>>728
つか、仮にも2ch見てるんなら「日本の友好国」の方々が
「一歩譲ると百歩譲る事を要求する」のは、
もういままで嫌という程見てきていると思うんですが。

>>792
どゆこと？
「日本の友好国」の北朝鮮が実は拉致してましたって認めて一歩譲ると
日本には、日帝３６年の恨みを永遠に償わせるという「百歩譲る事」
をなぜか要求してくるってこと？

まあそうだね。分祀したら終わりって考えてる香具師は菅岡田レベル。

>>721
知障ではなく、池沼と変換してるところに幾分の遠慮と毒を併せ持ってると思うけどなあ。
そこまでこだわると既に言いがかりに近いと思うよ。中身ではなく人格攻撃になってるのはお互い様なんだから。

障害と言うと、うちのおばあちゃんもそうだったな。後天的だったけど。
原爆で息子を亡くしたのが原因でね。
朝、風邪引いたとぐずる息子を、その程度で休むのは許さないと市内の学校に送りだした。
その日に原爆投下。
自分のせいだと責めつづけて、精神を病んでしまったそうだ。

俺は靖国で慰霊することによって少しでも遺族の慰めになるんなら全肯定したいよ。
政治問題に利用するのは、勘弁して欲しい。
といっても靖国自体統治のための政治的装置という意見もあるみたいだが…それは国内問題。
なんにせよ外国には干渉して欲しくないなあ。

戦犯家族は国益を考えろ！！

>>730
未来レス…>>729だよなｗ

そういう事。
A級戦犯の分祀が実現したら今度は間違いなくその他の戦没者の分祀も
要求してくる。前民主が必死になってた「靖国に代わる慰霊施設」って奴。
その次は「靖国神社の撤廃」。それが実施されると、今度は靖国神社の撤廃を
「戦争責任を認めた」とｷﾞｰｷﾞｰ喚いて更なる謝罪と賠償を…

まぁ、これは自分の妄想事なんだけどさ、何でもかんでも「これくらなら良いだろ」
ってやってると最終的にはエライ事になっちゃうと思うのよこのシュトロハイムは。

そもそもＡ級戦犯は犯罪者じゃないしな

Ａ級戦犯とされた人たちはただ単に敗戦の責任をかぶせられただけだからな。

俺のじいちゃんも靖国に祀られてるけどどうも足が向かない。
ちゃんとお墓参りはしてるけどね。外国の干渉もウザいけど何より
売国左翼とか街宣右翼とか国内で政治問題化してる連中がウザいよ。
そんなのに振り回されて分祀だ新施設だ言ってないで普通に慰霊してくれ。
俺のじいちゃんは公務に殉じて死んだだけだよ。犯人に撃たれた警官とか
焼けた家の下敷きになった消防士とかと変わらん。

>>736
>街宣右翼

敗戦直後、日本に不法滞在してこれまでコスイ犯罪しまくっていて
忌み嫌われていた朝鮮人が大手を振るってヤクザ化し、土地を奪い
町を作り闇市で一儲けしていた。

その後、日本は高度成長期に入る。そこで世界から認められるために
政府はヤクザへの締め付けを行った。すると朝鮮ヤクザはどうしたか？
政治結社を名乗り「右翼」となった。

これが街宣右翼のルーツ。主な仕事は企業へのユスリタカリ。
本当の右翼ではありません。終戦記念日に靖国に駆けつける「右翼」は
黙祷の時間にも大音量で軍歌を流します。

これが朝鮮の工作員だと言われる所以です。
朝青龍の「キムチ野郎」発言に激怒したのも「街宣右翼」

↓どこにA級戦犯がいるんだ？abcは、ABCとは違って等級なんかあらわさないぞ。a項戦犯が正しい。

The following acts, or any of them, are crimes coming within the jurisdiction of the
Tribunal for which there shall be individual responsibility:

(a) Crimes against Peace: Namely, the planning, preparation, initiation or waging of a
declared or undeclared war of aggression, or a war in violation of international law, treaties,
agreements or assurances, or participation in a common plan or conspiracy for the
accomplishment of any of the foregoing;

(b) Conventional War Crimes: Namely, violations of the laws or customs of war;

(c) Crimes against Humanity: Namely, murder, extermination, enslavement, deportation,
and other inhumane acts committed against any civilian population, before or during the war,
or persecutions on political or racial grounds in execution of or in connection with any crime
within the jurisdiction of the Tribunal, whether or not in violation of the domestic law of the
country where perpetrated. Leaders, organizers, instigators and accomplices participating in
the formulation or execution of a common plan or conspiracy to commit any of the foregoing
crimes are responsible for all acts performed by any person in execution of such plan.

>>738

歴然と等級表してると思うが……


まあ、それはそれとして中曽根はなんとかしてほしい。もう人前に出てくるな

時代が違ければ有能な政治家になってたと思う。日本では死者をいじめない

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　　　　　　　　　　　/　/　　メ　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　メ、　ノ　 ヽ　　　/　　　　| 　　＼／　 　|　　‐┼‐
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こういう問題は、中国との問題なんだよ。
朝鮮半島は中国が動く通りに何とでもなる。
中国が白、半島は黒なんて、絶対ありえないから。

どーでもいい話だな。
靖国なんてのは、
支配者による日本列島人に対する、
洗脳政策の一つだろ。

俺はおもしろいから参拝するけどさ。

分祀できるならそうするのが一番手っ取り早い。
>招魂社をつくって

こんなの作らず護国神社に移せばいいんだよｗ

さすがチャンコロに屈した男。

大勲位

だから、千鳥が淵の墓地を靖国が買い取れば問題なし。

所詮金が物を言う世界。

反中ではなく反米になってしまうところが、
アンチ靖国派の限界、

>>50
そうだな。誰かを槍玉に挙げてもしょうのないこと。
満州の門戸開放を否認したのは小村寿太郎なのだから
問題はそこから始まってんだから。

>>52
東郷も東條も戦争回避を望んでいた。
しかしハルノート後には東郷も開戦賛成に回ったね。

平和ボケドモが戦争について薀蓄カタルナ。そな暇あるなら、己の生き方センレンシロ。

>>130
俺は放送を見た上で批判してるんだが、
中曽根にはがっかりした。

色々言っていたが結局シナの内政干渉を受け
入れるという意味でしかなかった。日本国民の
総意として戦犯を戦争責任者として分祀するとか、
そういう意味ではまったくなかった。

「老害」と言う言葉の意味を
我々国民に身を持って教えようとして下さっているのですよ、
中曽根さんは。

>>184
ホントに85歳なんすか？（ｗ
書き込みが若々しすぎる。

うちの80歳のばあさんなんて、文章書くと
旧かな遣いだが。

中曽根を見て思うこと。

本人はそれなりに国を思い発言してるのだろうが、
それを意図的に利用されていることに気付くべき。
今回のサンプロでの靖国分祀検討発言は
完全に田原と朝日に乗せられた愚考。
すでに、問題は中国の外圧を受け入れるか否かになっている。
中国の批判に関係なく、日本国民から靖国分祀の意見が出てるなら
ＯＫだが、そんな意見は聞いたことがない。
そもそも中国・韓国が文句を言わなければ存在しない靖国問題。

老いたな　中曽根・・・

>>195
それをいったら、BC級戦犯にも祀るには
ふさわしくない連中が多いと思うけどな。
大東亜戦争は負けたせいで、逆に祀る基準が
ゆるくなりすぎたと思う。

>>755
逆にはるかにいい加減な手続きで処刑されたBC級戦犯もいるから一概には言えんとも思う。

さよなら。おじいさん。

バカウヨほいほい

>>297
シナの外務次官に分祀はしないと明言してまつ。

外国人留学生５万人を打ち出し現在の外
国人犯罪を引き起こした
のは、中曽根だろ。
責任とって引退してもらいたい

＞＞裁判にとって、大事なのは真実。

＞＞ひどい誇張は、無いと思います。
＞＞（原爆や東京大空襲の罪を軽減させんがため、
＞＞　アメリカが意図的に数を増やしたと考えるのは、邪推というものではないでしょうか）

アメリカは、日本人の原爆の遺体を本国のアメリカに持ち帰って
研究していた。明らかな人体実験で、こんなことは、
戦争後でも、十分に、罪を裁くべきだと思うけど、

なぜ、それは、極東裁判で隠されたのか？

これは、ひどい誇張ではないのか？
そのアメリカの人体事件の研究に使われた日本人の原爆遺体の
なかには、子供もふくまれていた。

そして、その遺体が、数十年のときをへて、日本に帰ってきたそうだ。
すべてが帰ってきたかどうかはわからない。
研究しつくれて、プレパラートになった脳みそで帰ってきたのもあるかもしれん。

そして、”子供”も含まれているんだぞ。ひどいもんだ。

ついに中曽根ぼけたか・・・
もう隠居シル

>>760
十万人な。
ナカソネは責任とって腹をきれ

>>689
去年の諸君だか正論で戦中世代の歴史家が
一番の戦争責任者は近衛だと書いていたよ。
その人は自決というのも政治家として連合国に
弁明する責任を放棄したと見たようだ。

国会決議で戦犯は名誉回復してるんだがなー じじぃ早く引退スレ

靖国神社参拝に落とし所を見つけろっていうの？中曽根は。
前回のサンプロは小沢が全く同じような事言ってたね。
この人は総理大臣の時どういう思いで参拝してたんだろう。
小泉総理の間は今のままでいて欲しいなぁ。

ＡＶ戦犯級の中曽根やすくん

世界で信用できる国などない。ウソ、おどし、恐喝、恫喝、プロパガンタ、

すべては、人間の汚い部分で国と国が、相手の国を奴隷にしようと考えている。

アメリカをせめる部分ではせめるが、そんな汚い国際社会にあって、

わずかに信用できるのは、アメリカだ。

なにをもってしても、中国、南朝鮮、北朝鮮、などの、極東３馬鹿は
信用できるわけがない。

簡単なことだ。そして、アメリカは、日本がイラクへ派遣されることに関して、
仇敵のならびから、日本をはずしたんだろ。単なる文字の遊びかもしれんが、
実際に、相手が引けば、自分も引く、この行動はまったくもってわずかではあるが、
わずかに信用はできる。

極東３馬鹿には、このわずかな信用すらない。大違いなのさ。

老害が晩節を汚しまくってるな。
世の中に忘れられまいと必死だが、藤井総裁や野中と一緒だ。
あと何ヶ月TVに出られるかな？

中国ってかっての日本が強かったのを認めたくないから
靖国神社そのものも邪魔に思ってるんでしょ

>>769

河野洋平は政治に本格復帰した。加藤、古賀、亀井の力も強くなりつつある。
売国派の力は今後つよくなるよ。小泉が居なくなったらまたこいつらの天下だ。

>>770
靖国と天皇は日本の団結の象徴みたいなもんだからねぇ。
日本人に団結してもらっちゃ困るんでしょう。

中曽根にしては、神道の本質を解っていないイタイ発言だな。
宗教的には、「分祀」なんかしたって御霊が増えるだけだから、
Ａ級戦犯が二カ所で祀られるようになるだけだろ？？
まぁ、靖国が純粋な神道かと問われればそんなわけもないが…。

分祀で手打ちに出来るかな？
靖国問題は中国国内でも政争の具にされているだけに、
誠意ある対応をしても通じるかどうか。

中国人犯罪を増やした中曽根君
早く死ね

>>771
河野は総裁になった総理になれなかったのを哀れまれて議長にしてもらえただけ。
加藤、古賀、亀井の力が強くなったら自民自体の支持が失われてるので意味が無い。
一度力を失った議員に返り咲きは無い。

生前の責任を問われて名前外すなら
他の兵隊さん達だけ残す理由もなくなる。
外国の主張する「生前の責任」なんか聞き入れ始めたら
ほぼ全員人殺しなんだから奉られる権利など無いってことになる。

中曽根らしい。確かに内政干渉の種は減るかも知れないが、小手先の
策は通じないのは自分が一番知ってるだろう。

キリストのいないキリスト教会のようなものか。
キリストも処刑された犯罪者だよな。

中曽根にはがっかりした。
やはり小泉の判断は正しかった。

中曽根の戦友も靖国に入っているだろうに。

こいつは、さも従軍者みたいなことを言っていたが、やっぱ本質は会計畑の
文官だな。

あ〜あ。それよりも東京裁判の正当性をもう一度議論するのが先じゃないの？
A級戦犯とかそのまま鵜呑みにしてる奴、かなり多いと思うけど。

戦争に敗れた国の指導者が戦犯になるのなら、ベトナム戦争時の
米指導者はみな戦犯だな。

これって政治が宗教に干渉してることにならないのか？
憲法違反ですよ？サヨクの皆さん

中曽根は老害

ていうか、靖国の存在自体が犯罪犯し続けているようなもの。
日本人のためにも、アジアの人々のためにも無くすのが最善。

>>784

神社がお祀りする御霊を勝手に国がどうこうしろというのは信仰の自由に
対する明らかな侵害行為。
だいたい、こういうのは一つ妥協すれば次々に要求がエスカレートするの
が目に見えている。アカの手口だもの。

左翼ももう完全に終わりだね。

政治活動での風見鶏はまだ許容できるが、
中共への風見鶏的思考は万死に値しますな。もはや老害でしかない。

本当に中曽根って風見鶏だな。

なんだ一晩かかってまだスレ消費できんのか。
最近のウヨ工作員は手抜きでいかんな。
午前中までに何とかしなさい。

分祀というのは確か、分裂くらいの意味しかないと思ったが。
つまり、靖国からＡ級戦犯だけを分祀しても、靖国からＡ級戦犯が
いなくなるわけではない。
分祀された先でもＡ級が祭られ、靖国本体でも相変わらずＡ級が祭られる
というだけのこと。

おい、一つ聞いていいか？ﾓﾏｲﾗ

ｽﾚ内容と少し話は変わるが、靖国0FFでおつむが弱いウヨ厨どもが、
統一教会に洗脳されたって話は本当なの？（最近コピペがあったが・・・）

ｵﾚ2chのOFFには興味があるけど、メン○ル系のキチ○イが暴れた噂や
こんな洗脳なんて噂が出るとビビッてしまう・・・

２分ペースってまさか工作員１人なのか？ｗ

>>792
だから、中曽根自身が「分祀」という言葉を使ったとは書いてないんだが。

２分ペースでウヨ工作員１人だと午前中で終わらんぞｗ

Ａ級戦犯は、オウム真理教の祭壇に分祀されるんだろ？

アメリカによって罪人とされＡ級戦犯に貶められた英霊達の名誉を回復する為には
「錦の御旗」ではなく、「日本の為に戦った父祖達」というもっと大きな枠を用意せねばならない。
この国の為に戦ったのに敗れた事が罪だとされるならば、太平洋戦争、大東亜戦争の英霊達もまた、
敗軍の兵、敗軍の将ではなかったか？

>>795
ＴＶではどうだったんだろう？

どうせならサンシャイン60に設置キボン。>>招魂社
そしてｽｶﾞﾓﾌﾟﾘｽﾞｿと改名すればメガテンっぽい。

>>797
くだらない事言ってないで、将軍様の誕生日でも祝ってろ。
糞在日

罪人にされた主原因は、戦争そのものではなく、戦争時に行なった
数多くの一般人の虐殺や強姦といった凶悪犯罪に関する罪だよ。
ましてや、対中国だとその傾向が顕著だったわけだし。

消費遅杉だよ、ウヨさん。
大東亜戦争みたいにまた補給路断たれたのかな？

中曽根も歴史を知らすぎ。A級戦犯など戦勝国が作り出した捏造である。

>>802
例えそうだったとしても、連合に何故裁かれなきゃならん？

>>罪人にされた主原因は、戦争そのものではなく、戦争時に行なった
>>数多くの一般人の虐殺や強姦といった凶悪犯罪に関する罪だよ。
>>ましてや、対中国だとその傾向が顕著だったわけだし。

中国にいた日本人を虐殺したのは、中国人な。それで戦争がはじまった。
やったのは、中国人な。

日本へ謝罪と賠償なら、安いもんでしょ。

日本人自身じゃ裁かないから。正当化するだけだし。

>>802

だからこそ戦勝国は一切罰せられない欺瞞性があるんだよ。

>>802
無知な厨が知ったような口きくんじゃない。
遡及法適用しても問題にならないのは朝鮮ぐらいだ。
人道に対する罪ってフザケんなコラ。

そら、不法に中国にいた日本人は殺されても仕方ないだろ。
いてはいけないところに、不法侵入していたわけだから。
本来なら中国における日本軍の犯罪は、中国が裁くべきだと思うが。

中曽根さんはボケないと信じていたのにｗ

靖国という社自体が維新の時の薩長土肥、
勝ち組に回った藩閥によって築かれた一方的で不平等な社なのだから、
第二次大戦の戦犯達についても、
同じように戦勝国の論理を受け入れようってのが根底にある＞今回の中曽根発言

しかし、そんな事で幾つも社や慰霊施設を建ててたら
日本人という共同体の精神は分裂し続け統一性を保てなくなり、
やがては弱体化してゆくのではないか？

xk07ejyFは勤め人では無いようですね
朝９：００過ぎましたよ？

いわゆる20％の一人かな？

【調査】「このままだと日本は崩壊」 日本の若者２０％が無職状態★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076884626/

786 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 08:54 ID:N29AcsyE
ていうか、靖国の存在自体が犯罪犯し続けているようなもの。
日本人のためにも、アジアの人々のためにも無くすのが最善。

797 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 09:08 ID:N29AcsyE
Ａ級戦犯は、オウム真理教の祭壇に分祀されるんだろ？

802 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 09:15 ID:N29AcsyE
罪人にされた主原因は、戦争そのものではなく、戦争時に行なった
数多くの一般人の虐殺や強姦といった凶悪犯罪に関する罪だよ。
ましてや、対中国だとその傾向が顕著だったわけだし。

807 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 09:20 ID:N29AcsyE
日本人自身じゃ裁かないから。正当化するだけだし。

810 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 09:23 ID:N29AcsyE
そら、不法に中国にいた日本人は殺されても仕方ないだろ。
いてはいけないところに、不法侵入していたわけだから。
本来なら中国における日本軍の犯罪は、中国が裁くべきだと思うが。

中国の言い分ももっともだな。
そこまで靖国にこだわるのはそれなりの理由がある。
根本的に日本が悪かったんだから謝罪するのは当然。
ろくに反省もしないで犯罪者マンセーかよｗ
ウヨ厨の証拠だな、靖国賛美はｗ
外圧とかいってるやつは協調性の無いヒキヲタ

議員でもない、ただの簾頭「ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ」が何を言おうと関係ないね（　´∀｀）

おらおら、サヨ坊、はりきって工作してみろ、ブタども。

いきおいがまったくねえじゃねえか、バカども！

>>815
在日工作員は２ちゃんなんかしないで、
将軍様の誕生日を祝ってなさい。

>>818
殺陣黄泉

x級戦犯という定義自体がいい加減な物を前提に何をくだらんことを・・・
まぁ国内で決めるのであればどんな形であってもアリだと思う。
だが、諸外国から文句言われたからやる、というのではそれは恥だ。
情けない。

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！（実話）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。

石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

>>815
釣りですかw
零に等しい脳みそ絞って考えたレスがそれかよ。
無知だなぁ、なんかもう泣けてくるよ。
いまからまともな歴史の本を1冊読むことをお勧めする。
なんでこんな時間にそんな書きこするかねぇ。
あ、おまえ無色なのかw

＞＞そら、不法に中国にいた日本人は殺されても仕方ないだろ。
＞＞いてはいけないところに、不法侵入していたわけだから。
＞＞本来なら中国における日本軍の犯罪は、中国が裁くべきだと思うが。

それなら、日本の横浜の中華街も、中国の侵略だな。全員殺せ。

日本にいる中国人華僑も、侵略だ、殺せ！

朝鮮人も全員侵略だ、殺せ！

そして、このバカなことを本当にやったのが、中国人なのさ。
通州事件、済南事件、上海事変、シナ事変と、えんえん、
中国で、日本の中華街のように住んでいた、罪無き日本人や日本工場を
中国が国ぐるみで、襲い、虐殺し、泥棒した。

日本にいる中国人を全員殺しておいて、それが中国人の日本への侵略だといって、
中国に謝罪と賠償を要求だ、中国がやったようにさ。

こんなバカなことが、通るんだから、世界はの認識というものは、
血にまみれているんだよ。清らかな日本人とは、対象的にな。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076881654/l50

1:5】不法滞在外国人を通報せよ！法務省、メールで受付

　約２５万人と推定される不法滞在外国人の摘発を進めるため、
法務省入国管理局は１６日から電子メールによる情報提供を受け付ける。

　同局のホームページ上にある情報受け付け用の書式に、超過滞在や密入国の
疑いがある人の名前や働いている場所、本人を特定できる情報などを書き込むと、
電子メールとして自動的に管轄の地方入国管理局に送信される。

情報提供者の名前などを記載する場所もあるが、匿名でもよい。

　入管当局はこれまで情報提供を積極的に市民に求めてこなかったが、
５年間で不法滞在者を半減させる政策を掲げたこともあり、方針転換した。

参考：入国管理局ＨＰより不法残留者数（１位韓国、２位フィリピン、３位中国）
http://www.moj.go.jp/PRESS/010413-1/010413-1.html

↑いよいよ、日本にいる不法滞在者に賞金首だな。
ちょっとでも、うさんくさい人間は、まとめて、通報。一気に始末せよ！

バカな中国人も一気に減らしてやるよ。楽しみに待つがよい。

8
1
5
は
タ
テ
ｗ

>>822この程度の歴史認識は
誰もがもっている共通認識ですが何か。
かなり右翼に毒されてるな。
反対すればいいってもんじゃないぞ。
能天気な偏った考えじゃアジアで孤立するだろ。
しかたない厨だなｗ
てめぇこそこんな時間に２ちゃんですかｗ

>>826

ネ
コ
大
好
き

Ａ級戦犯を分祀したその次は、日本に帰化した姦国人の戦死者を分祀しろ！だな。
で、その次は、サヨの親の戦死者を分祀しろ！だな。
中曽根は昔っからダメオヤジでしたね。
昭和天皇が亡くなった時、橋本に油揚げを攫われたような悔し気な顔を思い出す。

中　国の言い分ももっともだな。
そ　こまで靖国にこだわるのはそれなりの理由がある。
根　本的に日本が悪かったんだから謝罪するのは当然。
ろ　くに反省もしないで犯罪者マンセーかよｗ
ウ　ヨ厨の証拠だな、靖国賛美はｗ
外　圧とかいってるやつは協調性の無いヒキヲタ

↑おれも、こうやって楽しみてー。

たとえ分祀しても魂は靖国と招魂社の両方にわかれて残るのになあ・・・。
大勲位どうしちまったんだよおい・・・。
日本は独立国家であって、朝鮮やｼﾅの言うこといちいち飲む必要は全くないのに。
あ〜あ・・・。

そういう考えは当然あるだろうし、当然議論すべきだと思う。
ただ・・・ひとことだけ・・・



お前が言うな＞中曽根

大国の意識で、でっちあげて、日本がびびるとでも！
和を尊ぶ、日本人が、チャンコロに指示されるいわれはない。
よいことしかしなかった、日本になんの罪がある？
永きにわたって、恫喝しやがって、クソどもが
遠いところから、あわ吹いてんじゃないよ。
にどめはないぞ！

>>815>>822>>826
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）発見ｗ

へ卑屈コキドモめ。勇敢な自衛官にお供して無反動砲でも磨かせてもらえ。
話はそれからだ。

>>793
事実無根の大嘘デマ。
参加者からそんなこと聞いたことないし。
全くないしありえないから安心汁！

なんだコリャ？
ついに中曽根もハゲてきたって事か？

>>833
なんか、大変そうですね。

死んだ奴らのことなんかよりほかにいうことねーのかよ。
年金問題、失業問題と生きてる人間のことをなんとかしろよ。

Ａ級ってぐらいだからよっぽど悪い奴らなんだろ。
なんで奉ってるの？

>>833
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

小泉に切られるのもしょうがないな
威勢の言いこと言っていても
大事なところは中国に握られてるって訳だ
そういう奴が一番危ない

靖国問題って親中かどうか見分けるのに最適やね

台湾は日本との史実を歪曲するようなことはせず、
戦後の中国による反日教育にも騙されず、しっかり両国間の協力による
現在までの有り様を現代にまで言い伝えてくださっていて、親日国と
言われています。
要するに台湾人は、南北朝鮮や中国のように国を挙げて歴史を捏造したり
生まれながらにある国の人間を一方的に憎むような教育をしたりという
卑劣で意地汚い民族などとは天と地の差程も別格なのです。

　　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　　　l|;l／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ.|;;;i
　　　　'/ 　 　　ヽ　/　　　 　|/
　　　 /　 　　　　Ｖ　　　　　 ヽ
　　／　　 ,--―'､　>ー--､. 　＼
　/..　　　　-<・> | | <・>-. 　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　 　 　 ￣　| |　￣ 　 　 　 　|　　 |　
　|　　　　　　 ／(oo)ヽ 　 　 　 　 |　 ＜　 台湾は国じゃないから。今、この子の国籍といおう と思ってあれって思った
　ヽ　　　　　ヽ_＿＿_ノ　 　　　　/ 　 　|　
　　＼.　　　　　　ニ　　　　　　／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-

オヅラさんには失毛しました。

n
q
E
W
v
t
P
6

大勲位は、相当ボケてきたので、２ｃｈまでこれないみたいだから
出かけていって教えてやってくれ。「あんた、ボケてんの？」

ttp://www.yatchan.com/index2.html

零の発見じゃあるまいし、歴史を知りもない人間が何を言ってるんだ？
戦争はプロパガンダ合戦がお約束。現にイラクで、今やってるじゃねえか。
はがゆいことではあるが、ひとつひとつ中国のウソをあばくことが先決。
最も近道になるのが、その方向性なんだから、
高い次元でのものいいを心したい、それが真実の日本人だ。

中曽根中国に逝って工作員とベッドインしているところをケツの穴まで撮られたか？（ｗ

本当に逝かなきゃよかったのに。逝ったらお終いだってことだな。

>>845
それは　ポマード　と　ノナーカ　じゃねーの？
大クンニもなのかよ？

引き際を違えた老兵ほど醜いものは無いな

>>833
おまい、面白香具師だな。

日本にとっても所謂Ａ級戦犯は、国家と民族を危うくした大罪人。
連合国が死刑にしなくても日本人の手で死刑にするのが当然。
そんな連中を祭っている靖国神社は、亡国神社。

>>850
てか
昭和天皇はなんでなんも責任ないわけ？
多少はあるでしょ、昭和天皇は死罪になってればいいのに

中曽根もついにボケだしたか・・・

靖国に、負ける戦争を無理やり引起こした自己中な奴らはいらん。
奴らを、己を犠牲にして日本の為に死んでくれた英霊と一緒に
まつるのは納得がいかん。

だな

結局、靖国神社参拝を大問題にしたのは、中曽根と朝日新聞だったわけだ。

　安全な後方勤務で【銀バエ】三昧の


帝国海軍【主計大尉】殿の言うことですからね

靖国の英霊もきっと納得してくれることでしょう

>>851
昭和天皇に何の責任があるわけ？
説明してみな

>>856
で、其の事務屋殿は事有るごとに
「私はもと帝国海軍の軍人で・・」と
ほざいていたりするんだから､
きっと涙を流して喜んでいただける事だろうよ。

約２５万人と推定される不法滞在外国人の摘発を進めるため、法務省入国
管理局は１６日から電子メールによる情報提供を受け付ける。

同局のホームページ上にある情報受け付け用の書式に、超過滞在や密入国
の疑いがある人の名前や働いている場所、本人を特定できる情報などを書き
込むと、電子メールとして自動的に管轄の地方入国管理局に送信される。情報
提供者の名前などを記載する場所もあるが、匿名でもよい。

入管当局はこれまで情報提供を積極的に市民に求めてこなかったが、５年間で
不法滞在者を半減させる政策を掲げたこともあり、方針転換した。

http://www.asahi.com/national/update/0215/005.html

>>851
A級戦犯を決めたのも連合国。
昭和天皇を無罪としたのも連合国。

これ生で見た、
中曽根は、右にコチコチに固まって、なにもしない、つかえない奴だとばかり思ってたが、
ちゃんと国益を考えられるんだと思った。

ウチのこの前死んだひい爺さん(91)も旦那のじいちゃん(8?)も
自分達が兵隊行って生きて帰ってきたことを幸せだと思いつつまだ恥らい感じてるんだよね。
自分の子供達、孫達の世代に敗戦の苦しみを残した事を悔いてるよ。
正月の小泉の靖国参拝にも「面倒なことにならなければいいけど、やっぱり
総理大臣に靖国行こうって気持ちがあるのは嬉しいわなぁ。」って言ってたよ。
TV見てても一般人にやってる靖国参拝のインタビューはみんな３０〜６０代ばっかり。
戦争真っ只中に大人だった人達の意見が全然聞こえてこないよ。
たまに聞こえてきたと思ってたら分祀かよ・・・

>>861
なんでもかんでも中国のいいなりになることと
正論をきちんと受け入れてもらえるような関係を構築する事で
どっちが国益に適うかはもう少し考えた方がいいだろ

日本大好きな人達は、この先日本が経済的に落ち込んだ場合も
国外脱出はしないわけ？

靖国はアーリントン墓地じゃないんだっての。

>>861
中曽根は右でも左でもなく
節操無しで使えない奴
なんだけど何か？

まだ無宗教のユルユル施設の方が格好はつく。

格好はね。

A級戦犯？パール判事って知ってるのか？中曽根。

中韓に配慮しないで靖国に参拝してる首相は駄目だ

やれやれ、中曽根が「報道2001」「諸君」あたりで改憲論ぶつ時は
中曽根マンセーしてるようなウヨ坊が節操ないな。

右の振りした中狂のエージェントだよ。
靖国問題もこのおっさんの時から外交問題化。
それまで全然問題にならなかった。シナ畜に因縁つけられて
尻尾を巻いて退散してヘタレ。こいつの対応を見て
中狂がこれはネタになると以後ず〜っと因縁つけてくる。
このおっさんが始めた「留学生」大量受け入れ計画で
どれだけの日本人がシナ畜に虐殺されたよ？

>>870
人を支持するんじゃなくて意見を支持するんだよ
幼稚な事いいなさんな

説得どころか自国民にまで思想の押しつけをかます小泉様も困り者だよ。
まるでﾁｮｿだ

>>872
>>866あたりの香具師にレスしたつもりだけどね。

こいつがマッカーサーに直訴したのってホントなの？

>>871
靖国問題は日本人にとっても中国人にとっても良い事じゃない。
中国側の政治家にとっても鬼門になっているんだよ……

中曽根は小泉が分子に賛成したら、絶対に反対すると思うよ。

サヨ厨が湧いてきたか

もし遺族が本当に賛成しているんだったら
オレ達や政治家がうんぬん言う問題じゃないと思うが・・

大体、戦死でもないヤツラを靖国に祀っているのはおかしい。
一般の戦死者と一緒にされているのが変だと思う。

>>880
そのとうりだと思う。
戦闘員と非戦闘員は分けるのがいいと思う。

だいたい「生きて捕虜の辱めを受けることなかれ」と訓示し、
兵士には自決するように指導してた連中が、
自分が捕虜になってものうのうとしているのは犯罪だよな。

>>882
ピストル自殺をきっちり試みてますが

独島はみんな　ウリのもの♪
ウリのものは　ウリのもの

独島はホントは　イルポンのもの
イルポンのものは　ウリのもの

手のひらを　イルポンの　　　　　
財布に入れて　　　　　　　　チョゴリだって　教組だって
べったり　タカれる　　　　　　　銃弾だって
　　　　　　　　　　　　　　　　みんなみんな　カネになるんだ
ウリの保障〜
　　　　　　　　　　　　　　　　ドル箱なんだ〜

♪　　.∧_∧　　♪ .∧＿∧　♪　　...∧＿∧♪ 　　
　　　<#｀Д´>　 　< #｀Д´>　　　　　< #｀Д´>♪ 　　
　　　 |つ[|lllll]]　　<つ＼/と>　　　　　|つ[|lllll]]. ﾟ　　　　　　
　　〜|　　　|　　　〜|　[�U�U]　　　　　|　　　|　
　　　 Ｕ　Ｕ　　　　　Ｕ　Ｕ 　　　　　　　Ｕ　Ｕ　

>>883
試みてもきっちり死ねなかったあたりがまたヘタレ、ってことで。

>>895
まあ、江戸時代だったら士道不覚語と言われるだろうなあ

なんか皆、東條英機を悪人と勘違いしてないか？

>>883
またか・・・
右も左もほんの一例だけを挙げて
それをバイブルのように担ぎ出す。

東京裁判まで含めて戦争じゃないか

>>880-881
非戦闘員も戦死してるし、ガダルカナルで病死した兵士もいるが
この人達が含まれないことになる。

>887
悪人だろう。確か時の旅人ってファミコンで怒らせて
主人公が飼い犬けしかけられて食い殺されたぞ

イスラエルがやっている、民族意識を称揚する為の、
外交的効果を狙ってのリスト作りを参考に出来ないか？＞靖国の役割の補強、あるいは代替え
日本の外交官だった杉浦千畝の名前が刻まれた「ゴールデンブック」とか。
共同体の為に尽くした死者に、国家が出来るのは「名誉」を与える事だけで、
彼等には地位も栄誉も財産も届かないからね。

>>1
中曽根を尊敬している石原の意見を聞きたい。

>>891
ｽﾏﾝ。
知らなかった。そりゃ悪人だ。

たとえば特攻を命じられ戦場で散った数多くの戦死者の御霊と、部下に戦死を命じながら
戦後までぬくぬくと生き長らえた上、自分で責任を取らずに進駐軍から死刑を宣告された
Ａ級先般の霊が、混然一体となって合祀されていることを、遺族や関係者は本当に良しと
しているのか聞いてみたい。
死を命じられた者が、命じた者といっしょに奉られ、同格・同一に扱われるということは、
いわば戦死者たちも戦争犯罪人であると見なす行為にならないか。
圧倒的に数多い戦争の犠牲者の御霊から、おそらく戦犯たちの霊はボコボコにされている
ことであろう。
速やかに分祠するか、真に犠牲者と呼ばれる人たちの御霊だけを奉る施設を創ることが、
誰にとっても最善の策のように思う。

靖国って遺骨とかないけどどうやって分祀するのだろう

昭和天皇が責任取らなくても済んだのもA級戦犯のおかげでしょ。
もう死んだんだし、墓参りくらい他の国に言われる筋合いは無いだろう。

>>861
菅とか岡田は国益国益うるさいけど、
靖国で妥協するとどういう国益が得られるんだろう？

尖閣諸島に文句を言わなくなりますか？
台湾侵攻を諦めてくれますか？
沖縄近海の海底調査をしなくなりますか？
拉致問題で今以上の積極的な協力が得られますか？

俺はどれもさしたる変化はないと思うが。

意外な人から意外な話がでるもんだな

早く引退しろボケじじい！
中国の政治家の子弟が自分の家だか事務所だかに出入りしてるって、現役の頃得意げに
喋っていたよ。留学生１０万人受け入れ計画もこいつの発案ですよ。中曽根が中共に汚染されて
いるのは間違いないと思う。しかも、中共に操られていると言う自覚もないバカ。

TSUTAYA渋谷店でCDを借りた。「拍手」とか「笑い声」とか「歩く音」とか、色々な音ネタが入ってる、いわゆる「サンプリングCD」のようなものである。
で、なんとなく聞いててぶったまげた。突然

　てんぬぉ〜〜〜うへいくわぁぁぁ〜　ばんざああぁぁぁぁぁぁいぃぃ！！！

である。トラックNoを照合してみると「万歳三唱」と書かれている。
その時はただ笑っただけだった。

時は流れて、映像の世紀をみた。
あの時の万歳三唱は、学徒出陣の際、東条英機の演説でのものだったことがわかった。
今度は笑えなかった。今の日本には決して存在しない、若者たちの顔がそこにあった。
自己を捨て、国のためにと腹を括った、気骨のある男たちの顔がそこにはあった。

靖国とは天皇を守るために死んでいった人々を弔う場所
戦後連合国が天皇を戦犯として訴追するか瀬戸際だった時にスケープゴートとなった彼らも
また天皇を守って死んだといえるのでは？

日本が自然多神教だったから、戦後すんなりと無宗教になれたんだと思う。
一神教や独裁政権の人達の考え方を押し付けられても、それを何とも
感じない日本人のアホさが現れる事例ですね。
それにA級戦犯とか言っているが、私怨まるだしのデタラメ裁判の判決を
真に受けている奴多すぎ。

>>895
そういった選別をしないのが、靖国神社の良い所でもある。

>>882
自決した近衛は東條以上に評価を低くするやつも多いぞ。

瀬島龍三。
伊藤忠商事の会長やったり、
中曽根内閣時代に臨時行政調査会委員やった人ね。
この瀬島って人の弟は、コンタクトレズのシードを経営。
で、シードの会長はビックカメラの社長。

中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
統一教会系の団体なのは周知の史実。
そして統一教会と北朝鮮は、繋がりが叫ばれて久しい。


ビック、ドンキホーテが統一、
ヨドバシ、ダイソーが創価、

　有楽町そごう跡地　　　　→　　有楽町ビックカメラ
　（統一の水島、巨人支援）

　汐留跡地　　　　　　　　　→　　日テレ、電通、劇団四季　（　ClA機関　）
　（国民の有形財産）

　 首都大学総長　　　　　 →　　西沢　東北大学長　（統一）