【政治】国会議員の72%「改憲すべき」 自民、民主の意見接近 中日新聞調査
国会で論議が進む憲法改正をめぐる意識を探るため、中日新聞は全国会議員を対象に、アンケートを実施した。
焦点の九条については、憲法改正を党是とする自民議員の大半が改正に強い意欲を示したのに対し、連立政権を
組む公明には消極的な意見が多かった。一方、野党第一党の民主は約七割が憲法改正に賛成した。改正すべき点
として九条を挙げる議員も多く、九条改正に限れば、与党間でねじれをみせる「自・公」より、政権を争う「自・民」の
考え方の方が近いことが明らかになった。
アンケートは、昨年十一月下旬から一月末まで行った。対象は衆院、参院合わせた七百二十四人のすべての国会議員で、
回答率は57%(衆院60%、参院52%)だった。
「憲法を改正すべきか」と尋ねた質問に「はい」と回答した改憲派の議員は、全体の72%を占めた(衆院78%、参院60%)。
政党別にみると、自民96%、民主68%、公明81%が「はい」と答え、共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
改正に反対した護憲派の議員は全体の20%(衆院14%、参院33%)で、残りの8%は賛否を明らかにしなかった。
改憲派の議員に、優先的に改正すべきテーマを三つまで記述してもらったところ、全体の63%(衆院66%、参院57%)が
九条を挙げた。北朝鮮の脅威の高まりや自衛隊のイラク派遣などを背景に、日本の安全保障や国際貢献の役割とのかかわりで、
九条が憲法改正の最大のテーマとされていることをあらためて示した。
次いで多かったのが、環境権の明文化(全体の41%)、プライバシー権の明文化(同18%)など。
政党別にみると、自民では衆参合わせた改憲派議員の80%が、改正すべきテーマとして九条を挙げた。
公明は87%が環境権の新設を挙げ、九条は13%にとどまった。
民主では、約七割を占めた改憲派のうち55%が九条を改正テーマとして掲げており、公明を大きく上回った。
その一方、改憲反対は公明の8%を上回る20%だった。保守系から旧社会党系まで所属する寄り合い所帯の党内には、
憲法観にかなりの隔たりがあることが浮き彫りになった。
(以下略)
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040215/mng_____sya_____000.shtml
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3 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:59 ID:VfHFgawS
4 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:01 ID:G1r9Afe/
6 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:03 ID:1sPB7bU6
有事列島-58回目の夏-「少数派に目を向けて」中日新聞 2003/8/14付けの朝刊26面
「少数派から見ると、今の日本社会には理性のかけらもない」
今月二日、福岡県久留米市。在日朝鮮人の都祐史(四五)が声に力を込めると、
二十五人の聴衆は静まり返った。「有事法制が在日朝鮮人に銃を向けている」と都。
メガネの奥から鋭い視線を投げかけ、挑発的な言葉を続ける。灰色のポロシャツに
汗がしみとなってにじんだ。
都は七年前から、沖縄と韓国の米軍基地反対運動を結ぶ「架け橋」を務めている。
この日、久留米市の市民団体に講師として招かれた。都は大学時代、韓国民主化と
南北統一を目指す運動に参加した。当時「日米協力の為の指針」が示され「日本が
戦争準備をしている。標的は北朝鮮」と感じた。
「その時、おれたち在日朝鮮人は、敵。迫害される。第二次大戦中、アメリカが
日系人を砂漠に強制収容したように。」それが運動仲間の口癖だった。だが、
まだ現実性は薄かった。けれど昨年、北朝鮮が拉致を認め、すべてが一変した。
日本社会で沸騰する「反北朝鮮」の世論。両国の過去と現在を冷静に見つめよう
とする声は、かき消されがちだ。
都は昨秋、職場に近い大阪市内のうどん屋で感じた不安を忘れない。カウンターの
前に座り、熱いうどんをすすっていた時だ。店員同士の会話が聞こえてきた。
「朝鮮は大変なやつらや。もっかい、軍隊を送って、植民地にしてしもうた方が
ええんちゃうか」「そやなあ」うどんが都の、のどにつかえた。(続く)
7 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:03 ID:H+1RKYya
6だったら捨民に破防法適用
8 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:03 ID:QRPWPno9
社民って何人いるんだっけ?
中日はややサヨ入ってるけど、その中日にまで「寄り合い所帯」とか
言われちゃってる民主党が哀れです
アンケートそのものはどこかで見れる?
質問の誘導具合を見たいのだが
11 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:06 ID:1sPB7bU6
(続き)
「賛同されない暴論」と都。「だが実は、日本の奥深くに潜む本音かもしれない」
実際、在日朝鮮人への嫌がらせが続く。在日本朝鮮人連合会(朝鮮総連)の関連施設への
発砲や爆破騒ぎも起きた。「創始改名は(朝鮮の人が)名字をくれと言ったのが始まり」。
有力政治家の言葉が、火に油を注ぐ。
都の目には「世論が有事法制の制定の後押しをした」と映る。「米軍が北朝鮮と戦う時、
日本がどう協力するか。それが有事法制の本質。日本の根っこにある朝鮮人蔑視(べっし)
が噴き出した今だから、成立できた」
有事法制の国会審議で、私権制限などに関する国民保護法制は先送りされ、骨子だけが
示された。国民ではない在日朝鮮人などの外国人を、だれが、どう「保護」するのか。
そもそも、だれかが本当に少数派を「保護」するのか。それを骨子は置き去りにしている。
政府筋は「抑留など、極端な私権制限は考えていない」とは言う。だが、都は思う。
「平時」の今でさえ、北朝鮮憎しの声が沸き立っている。有事の日本社会が、さらに
暴走しない保障はない。昨日までは仲良くしていた隣人が、ある日突然、敵になる。
その恐れにさいなまれる。関東大震災の際、朝鮮人を虐殺した「前科」のある日本。
都の頭の中に今、学生時代に感じた不安が現実味を帯びている。
敵性意識が戦争へつながるのを防ぎたい。そのためには、国籍を超えた市民同士の
平和への願いが欠かせない。だから都は「在日」として、日韓の反基地運動を結ぼうと
する。講義で過激な言葉を並べるのも「少数派に目を向けて欲しい」と思うからだ。
「朝鮮人も日本社会に責任を負う。協力して暴走を止めましょう」講演の最後をそう結び、
都は額の汗をぬぐった。メガネの奥から笑顔を見せると、拍手の渦が広がった。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:07 ID:H+1RKYya
13 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:14 ID:QRPWPno9
14 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:17 ID:B2ozJebZ
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15 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:18 ID:DdNRSXVQ
チ ン チ ン (・∀・) ビ ン ビ ン !!!!
16 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:19 ID:wlScafIR
俺は改憲反対だな
こいつを盾にアメリカ様に自衛隊出さなくてすませられるのに
17 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:20 ID:C7fgUsjS
公明は87%が環境権の新設を挙げ、九条は13%
公明は87%が環境権、九条は13%
公明、九条は13%
なんだ、公明も護憲派と変わんないじゃんw
どうりで先日、創価が自衛隊派遣反対のデモだか署名だかをやってたわけか
18 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:21 ID:cOu4L+At
媚韓星人をとっとと排除してくれ。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:22 ID:sqyXT1/8
で9条をどう改正しろっていうんだ
20 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:23 ID:RjIsFhEM
公明と連立組んでいるうちはろくな憲法は出来ないだろう。
21 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:24 ID:WD9uqqbW
全文削除。自衛隊はアメリカのパシリになります。
22 :
マジな話:04/02/15 02:25 ID:EIjoeLvu
マジレス。
憲法を変える っていうヤシは現在では
改悪派 が多数です。
それに環境権なんて新しく法律を新設して
その中に含めさせればすむことなのに、
憲法そのものに手を加えるなんておかしい。
それにそもそも環境権は憲法13条で
包括的に保障されているはず。
そうなると結局は、今まで
問題がなかったところを変えるんだろう。
消費税5%反対といっていた議員の多くが当選して
その後、簡単に消費税が増税されたことからわかるように
政治家の発言なんて信頼できない!
,. - 、
/_ 康 \
if゙::`''´:::::.`'´::i やすおレンジャー参上!
l i;;;r=、__;;r'ヽイ 赤豚のヤッシー!
__rゝ、li ー-' 〃
,r'´ ``ヾ=zョョzリ-、 _ノ ボクは長野の王様でちゅ〜
/ __ _ _ i! `_ニ´ヽ `""´/
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka1.jpg fヽゞ' `' ノr‐'´ _,,..ヾ'''く´ 飛行機に乗る時も、ぬいぐるみと一緒だよぉ〜
}``i, ゙つ, ‐'´ " il`ヽi
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka2.jpg . fシ′ゝ='´ノ´ 》 }__ ボクにメールを送ってほしいニャー
Y/-一'´彡 ヾ、f_)ノ ,ヽ
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka3.jpg 〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
| {
. /``''ー- r-ァ , } ペロペログリグリ、オショックス
ヾ,`ー- ,fミミシ`ヽ、,,_ _ _ノ
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/illust/yasuo.html . Y⌒'7=ニラ、:::::::::/r, Eヨヾノ、
. 〉. | / `゙く<::| ' 「;]/:》l 知事室で飲酒しながらペログリでちゅよ〜
{. | / \' 彡'/ j、
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062907.html . 〉''L_/ヽ、 三ュ.}` ´ イ 巨乳のお姉ちゃんと一緒に勤務でちゅ〜
{ `ヽ, ニ,ノ ミ,
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/06/29/08.html . } , Lrヽl! 、f
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/image3/TYO.jpg /_r'´ r-f´ ゝj ! ヽj'
._ノ大"´ / {ヽ _,,,... イ
lr、`''―rr一/ | ,リ 見て見て!ボクの肉体美!昔は痩せてたんだよぉ〜
|Y // / l 〃
http://new-governor.hp.infoseek.co.jp/media/Shu-jo-1.gif !^ // / { -‐ 《!
! 〃ノ |__ ,.-ゝ、_
l {{ i `ー'ヽ- ==''
| _,, -ヽ、
`く,__,,,;;z=''
24 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:26 ID:1sPB7bU6
中日新聞 平成15年7月12日(土)
http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20030712/col_____desk____000.shtml 【編集局デスク】「本音の文化」 編集局長 小出宣昭
少年の、遠くを見つめる目は美しい。最近は、右や左ばかり見回す少年が多く
なったなと嘆いていた矢先に、長崎で悲惨な事件が起きた。
十二歳の彼だって、でっかい未来に思いをはせる、遠い目線を持っていたに
違いない。それが、屈折し、混乱して陰湿な影を帯びていることを、大人の目線は
見抜けなかった。少年たちの本音が、見えなくなっている。
本音といえば、先週訪れた韓国には「本音の文化」があったと思う。おいしすぎる
韓国料理は、プサンのサシミどんぶりも、ソウルのビビンバも、ぐちゃぐちゃにかき
混ぜて食べる。見てくれよりも、食べてうまけりゃいいではないかという本音の料理だろう
女性の美容整形も、母親が娘に勧めるほど盛んだ。「女がきれいになって、どこが悪い」
夏休みが終わると、だれなのかわからないほど美しくなった女子大生が、友人たちを
驚かせるそうだ。
敬語の使い方まで、本音主義である。「わが社の局長様は、今、お留守で
いらっしゃいますので」。身内はへりくだるという日本と違い、身内の上司こそ一
番大切じゃないか、という文化だろう。
大衆市場のバッグ屋さんにずらりと並ぶブランド物のそっくり品も、安くて
似ていりゃうれしくなる、法律すれすれの本音商法だ。
TVドラマでは「お前、言葉に気をつけろよ」というセリフがしょっちゅう出てくる
という。日本でこう言えば、人間関係がおかしくなりそうだが、韓国では、「あっ、
そうか」で終わる。ソウル支局のS記者は「韓国語を使うと気軽に怒れる」そうだ。
本音と本音をぶつけあう韓国で、陰惨な少年の犯罪はあまり聞いたことが無いと
S記者はいう。短絡はいけないが気になる事実ではある。
私たちは今、家庭で、学校で、社会で、少年たちと本音の言葉をぶつけ合うことを
しているだろうか。日本だって、人のこころが根っこで、そこから出る葉っぱのことを
「言葉」という国だ。
葉っぱと根っこがつながっている、本音の語り合いの大切さを思い起こしたい。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:27 ID:7tplk1e4
>>18 在日排除した方がいい。少なくとも日本はよくなる。悪くなることはありえない。
26 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:27 ID:Pu/RYCNP
憲法9条改正に賛成なのは
自民77%
民主37%
公明11%
ということだ
27 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:28 ID:RQ2bdp9M
28 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:29 ID:Ok3+NzrO
アメリカのためじゃねーよ。あくまで、日本のためだ。
憲法改正は自国の防衛のためだ。
アメリカのためだったら、とっくにアフガン、イラク、パキスタン、北朝鮮、イラン
と戦争してるだろうに。
ち、中日新聞キモ過ぎ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
30 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:30 ID:G1r9Afe/
>>24 初めて見たとき爆笑したなあそれw
褒め殺しかと思うような文章をマジで延々書いてるんだもんなあ。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:32 ID:wlScafIR
選民思想ですか?
そんなレベルの低い考え方・・・
32 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:35 ID:Ok3+NzrO
はぁ?防衛がどこが選民思想なんだ?
33 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:38 ID:WD9uqqbW
9条以外も議員どもの都合のいいように変えられるんだよな。
今より良くなるとは思えん。
こんな事よりもNHKしか国会中継を許可しないのはおかしいだろ。
やましい所があんのか?あるんだろうな。なんとかしろ。
それと犯罪者の顔をしっかりと映せ。なにやってんだ。犯罪者に人権はねぇ。
外国方式にしろ。特にアジア系のあれ。護送中にどっかで犯罪者を止まらせて
写真とれるぐらいにしろ。
裁判所もTVで中継出来るようにしろ。いつまで似顔絵書かすつもりだ。
あほか。未成年法を早く改正しろ。ぼけが。重大犯罪は死刑。死刑にしろ。
無期懲役とか眠たい事やってんじゃねぇ。冤罪を無くせ。無理だったら努力
の痕ぐらい見せろ。憲法9条改正とかやってる場合か。
35 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:38 ID:LbMvg7NU
米国では、政治家の大半が弁護士資格を持っている。つまり法とはなんぞやという
ことを知っている点において、ある一定レベルを超えている者が法律を作る。
日本では、法をろくに学んだことのない者が政治家のほとんどを占めている。法と
はなんぞやということを知らない者が、法律を作るということは非常に恐ろしいことで
ある。
憲法の条文をまともに読んだことのある国民はいったい何人くらいいるであろうか。本
当に薄い本、大学学部レベルの憲法の本でいいので読んで勉強してほしい。なにが書
かれているかを。なぜ国家権力側である政治家・政府が改憲したいのか、なぜ国民は
反対すべきなのかが見えてくる。
36 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:41 ID:wlScafIR
37 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:41 ID:G1r9Afe/
>>35 >なぜ国家権力側である政治家・政府が改憲したいのか、
>なぜ国民は反対すべきなのかが見えてくる。
もったいぶらずに要点をまとめて書けばいいだろ?
それともコピペか?
38 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:43 ID:sqyXT1/8
>>28 集団的自衛権の行使はだめってことですか、それともただアメリカが嫌いということですか。
39 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:48 ID:SqH/+fnu
>>36 外国人排除が選民思想????頭に蛆虫湧いてないか?
40 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:48 ID:Ok3+NzrO
41 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:49 ID:vlZBJe/q
42 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:51 ID:rJlnWFBj
レベルの高い低いってなに?
43 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:51 ID:Ok3+NzrO
犯罪をしに来る外国人が増えて困るなぁ。なんとかならんかなぁ・・・・
44 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:53 ID:WD9uqqbW
9条以外にどこを変えたいのか自民の本音は?
45 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:56 ID:78XFCast
共産が占領憲法の改正に反対するのは絶対に許せん。
やっぱりアメリカの手先なのか?
46 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:57 ID:pteBoX8n
47 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:58 ID:wlScafIR
>>39 選民思想ってのは変な言い方だった
けど在日は日本に悪いからいなくなれってのは人間は地球に悪いからいなくなれって言うのと同じぐらい変
やられる側の立場にもなってみろ
48 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:58 ID:rJlnWFBj
【選民思想】
神から選ばれて他民族を導く使命をもった民族・思想。
特にユダヤ民族にこの意識が強い。
49 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:02 ID:tKX1xoM9
>>47 人間はもとから地球の住民だが、在日は異国の現役犯罪者・犯罪予備軍集団。
話にならん。死ね。
50 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:02 ID:ocUMqrgW
民主の改憲賛成の半分しか、9条改正に賛成してないのかよ!
似非くせー改憲派だな。おい。
51 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:02 ID:YZngBI9G
>>47 >やられる側の立場にもなってみろ
そんな必要は在日以外にはない。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:02 ID:z6rV8Kkz
この調査で注意しなければいけないのが「中日新聞調査」て事だな。
愛知の新聞って事は片よりがあると思われ。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:03 ID:35oCiTXe
>>47 みなさーん。媚韓星人のおでましですよー。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:04 ID:WD9uqqbW
55 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:05 ID:ocUMqrgW
>>47 在日は外国人なんだって、分かってるよねぇ?
56 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:08 ID:Ok3+NzrO
外国人だけ厳しい日本にしないと、犯罪者は増えると思う。
俺も憲法改正反対だな。9条は確かにいじりたいが、
なんで憲法改正っていうと改憲派の国会議員の多くが環境権とかいっちゃって
9条と抱き合わせで人権規定まで改正しようとするんだろうか。
環境がほんとに大事だと思うなら22の言うとおり法律で対処できる。
憲法は権力者を縛る唯一の法なんだから民主主義とはいえ
実質的に権力者である国会議員が簡単に人権規定に触れるべきじゃないと思うよ。
58 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:12 ID:wlScafIR
>>49 確かに犯罪者の確立は多いと思うけどそれで追い出してたら根本的な解決にならんと思う
>>51 もう少し説明プリーズ
>>47 まぁわかってるつもり
つもりだけの様な気もしてきた
59 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:13 ID:WMkbwcJ0
>>58 すべて、お前が在日朝鮮人だから導きだされる疑問だ。黙って死ね。
60 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:14 ID:z6rV8Kkz
>>54 回答率は57%(衆院60%、参院52%)の内訳がないとね。
中部地方の議員ならマズ回答したと思うが、他地域の議員は田舎新聞が・・・
とかで回答してない可能性高いでしょ。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:17 ID:G1r9Afe/
>>58 なんで犯罪者の確率が高いのか?
それが「在日だから」というトコに大きく拠るから始末が悪い。
教育とか帰属意識とかな。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:18 ID:wlScafIR
63 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:18 ID:85ycqpms
文部官僚も警察官僚も、日本の敵か?
特定失踪者問題調査会、と言われてピンと来る人は少ない。それだけ拉致問題
の本質が殆ど報道されていないという事だ。ただ、テレビ朝日が熱心にこの問題
を夕方の報道番組で扱っていた事は評価していいだろう。今日、東京上野、西郷
さんの銅像の下で特定失踪者の中でも特に拉致の疑いが強い、と調査会が認定
した16人の中の、大澤孝司さんと山本美保さんのご家族が支援グループと共に署
名活動を行った。電脳保管録によれば「マスコミの取材もTBSを含めて数社が」
行っていたようだ。TBSというのは笑ったが・・。(中略)
特定の歴史観を押しつける思想チェックともいうべき言語道断の出題なのに、当の
文部官僚は「教科書に記載があるから出題してかまわない」(松川誠司大学入試
室長)と答えたり、大学入試センターの松浦功事業部長は「入試問題は高校生の
使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、史実に
基づいているかどうかは検討していない」と驚くべき発言をした。このように、日本人の
人権と主権を脅かしているのが一部の官僚である事を忘れてはならない。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
64 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:20 ID:kO/rono3
>>62 かけらも思ってねえ。在日なんだろ。早く死ねよ。
65 :
_:04/02/15 03:20 ID:pGTkOIK/
(それぞれのホンネ)
自民;9条の改憲して、アメリカ様にいいとこ見せたい。
公明;できれば改憲したくない。9条の改憲は絶対にしたくない。
(だって、おいら日本の敗戦でデカイ口たたけるようになったんだもん。)
9条以外の変更項目にこそ自民の本音があるだろ。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:22 ID:K7GJhdvV
(それぞれの本音)
民主:実際は第2社会党だが、改憲を言うことで、第2社会党じゃないとカッコをつけたい。
68 :
_:04/02/15 03:23 ID:pGTkOIK/
69 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:24 ID:ocUMqrgW
最近のプロ市民には、三国人に都合のいい改憲を提唱する奴らが居るから
油断も隙も無い。
菅なんかそいつらの集会に出席してるし、とんでもねー奴。
70 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/15 03:27 ID:wEEk4/wL
>>58 外国籍の人々は基本的に国家を構成する共同体の一員ではありません。
71 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:27 ID:p0ctriTj
憲法改正は反対。法律もろくに知らない(あるいは知ろうともしない)国民
が権力者(体制)側に騙されて終わる危険性がかなり高いように思う。
弱者を見捨てている(自殺者年間3万人は異常だ)現在の政治が一般国民の
ために憲法を改正するとは思えない。
アメリカから押し付けられた憲法かもしれないが、今の政府が改憲しようと
している内容よりは数等マシだと思われる。
権力者側は体制をより強化する(自分で自分の首を絞めるような法律は作ら
ない)のが目的だろうから、下手をすると民主主義すら存続の危機を迎える
かもしれない(実際、そうなりつつあるが政治家・官僚・財閥の支配する国
になりかねない)。
72 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:28 ID:wlScafIR
>>61 >教育とか帰属意識
それは大きいと思う
日本が過去に悪いことしたから何してもいいと本気で思ってる奴がいる
教育に対して日本が何か言わないことが問題だと思う
>>67 民主党は改憲のこと困ってるだろうね。
イラク派遣決議と同じかソレ以上の踏絵だよ。
74 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:28 ID:Ok3+NzrO
アメリカに良いところを見せたって、だめじゃん(例:英国)
とにかく小泉の親米とは別に、考えた方が良いぞ。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:28 ID:B06AIG8h
>>71 民主主義が、最良の政体であるわけでもないわけだが。
視野が狭い。
76 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:30 ID:ocUMqrgW
77 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:30 ID:gYZfLGF/
北九州で在日を見たら、人殺しと思えが定説です。
78 :
_:04/02/15 03:31 ID:pGTkOIK/
79 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:31 ID:p0ctriTj
>>75 民主主義が最良の政体でないとなると、では何が最良なのか?
80 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:31 ID:+r0Lg24Q
天皇による独裁を望んでるネットウヨのスクツはここですか?
82 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:33 ID:pGhPNmT6
とりあえず憲法改正提議に必要な賛成を三分の二から過半数にするべきだ
83 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:33 ID:pBYMYz1H
>>75 賢しい指導者を戴く独裁政権>>>民主主義>>>>>暗愚な指導者を戴く独裁政権
こういうこと?
86 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:34 ID:3+vQ4+jt
>>75 じゃー最良の政体は何さ
言ってミー
ほれほれほれほれほれほれほれ
87 :
_:04/02/15 03:34 ID:pGTkOIK/
とりあえず現憲法では、交戦権がありましぇーん。
だかーら、北チョーになめられっぱなし。
88 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:36 ID:K7GJhdvV
民主主義が最良の政体(比較級ではあるが)ってことはもはや明らかなんだが。
もし、民主主義以上の政体を見つけれたら、ノーベル賞はおろか、
ロックやモンテスキューなみに歴史に名を残すよ。
そんな天才が2ちゃんにいるわけないから、結局馬鹿、テイ脳ってことだな。
89 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:36 ID:UAfaPQOg
>>81 うよく?大歓迎じゃないの?朝鮮人を追い出す急先鋒なんでしょ。
90 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:37 ID:p0ctriTj
>>78 国民の権利の制限(もしくは人権侵害)。例えば徴兵制。
>>83 そんな保証のない体制が最良とは到底思えない。
金正日のような人間が独裁者になったらどうするのか?
91 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:37 ID:mfORAY8i
>>86 >>88 >民主主義が最良の政体(比較級ではあるが)ってことはもはや明らかなんだが。
歴史の勉強しなおせ。
92 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:37 ID:Smj0TVmb
というか未来永劫護憲ってのはどういう頭の構造してればそんな主張ができるんですか?
93 :
_:04/02/15 03:38 ID:pGTkOIK/
>>85 それって、超ウルトラインフレにあったワイマール共和国?
94 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:39 ID:2e/i/WKE
おまえらも、みんな右翼になろう!
いま、右翼では会員募集中。
年会費無料、但し、日本国籍の者に限る。
希望者はこのスレで、右翼になりますと書き込むだけ。
すぐなれる。
95 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:39 ID:G1r9Afe/
>>72 >教育に対して日本が何か言わないことが問題だと思う
そこだわな。なぜ「日本が」言わないといけないのか?
言って素直に聞くような連中なのか?
日本人はキレかけてるぞ。
96 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:40 ID:3+vQ4+jt
まー私の考える最良の政体は、ドラえもん支配体制。
なぜなら、ドラえもんはタイムマシンを持っているから。
結果が芳しくない政策はすぐに変える。なんなら過去に遡って変えちゃう。
ところで、ATOKでは、「ドラえもん」て一発変換できるんだね。
>>94 年会費無料、とかいって入会金とかその他もろもろの費用が高くつくんじゃありませんか?
興味はあるのですがなんか不安です
98 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:41 ID:K7GJhdvV
>>91 釣りですかw
それとも自覚症状のない馬鹿?w
99 :
_:04/02/15 03:42 ID:pGTkOIK/
右翼じゃなくて、郷土愛のある一般市民な!
まあ憲法は変わるだろう。
支配階級の為の改正がなされるだろうから
年収の高い奴は改正賛成、低い奴は反対するべきだ。
101 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:42 ID:Ok3+NzrO
自衛隊の安全を考えて欲しい。テロを庇う法律はイラン。
外国人を裁くために、国際犯罪法を作って欲しい。犯罪者を保護する法律はイラン。
102 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:42 ID:pBYMYz1H
>>90 実現不可能なのは説明するまでもないだろが、
まじレスされちゃったよ。なんだこいつは?
103 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:42 ID:L3jZKnbZ
>>98 あー、社会主義も民主主義だよな。自覚のない馬鹿?w
>97
ペラペラの機関紙を数千部買わされるからやめとけ。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:43 ID:K7GJhdvV
>>96 タイムマシンで過去を変えても、現在がよくなるとは限らんぞ。
それなら、絶対に間違えない水戸のご老公を総理に、ウルトラマンを防衛庁長官に
仮面ライダーを警察庁長官にするほうがいいや。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:43 ID:hyEUO6Wy
>>98 釣りですか。w
北朝鮮も民主主義だよ。それとも自覚のない馬鹿?w
107 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:43 ID:2e/i/WKE
>>97 一般右翼会員は、入会費も無料です。
極右会員になると、入会費1万円、年会費8000円です。
家族割引制度もあるのでよろしく。
108 :
_:04/02/15 03:44 ID:pGTkOIK/
ああ、共産主義も民主主義だよ。
109 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:45 ID:CGNAj8eq
>K7GJhdvV
ただの左翼かよ。がっかりだ。
110 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:46 ID:G1r9Afe/
>>107 特典は?18,000円に見合うもの用意してくれよな。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:46 ID:NTCSTnBb
>>1 自衛隊を軍隊に。
そしてアメリカの力を借りずに北朝鮮と戦争に。
それが理想的な姿ではないのか?
112 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:46 ID:A5QCWHp9
>>98 釣りですか。w
主体主義も民主主義だよ。それとも自覚のない馬鹿?w
113 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:46 ID:K7GJhdvV
>>103 やっぱり自覚の無い馬鹿ですなw
社会主義は民主主義じゃねーぞ。
資本主義や自由主義が民主主義だとか言っているのと一緒。
次元が違う。
中学行って勉強しなおしてこいやw
誰も
>>90の徴兵制にはツッコミいれないのかw
そういえば、大統領制のかの国は愉快な事態になりそうね。
115 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:47 ID:2e/i/WKE
>>110 特典は、月刊右翼通信が手に入るぞ。かなりコアな内容。
あと、職業右翼(プロ右翼)会員になると、
2ちゃんねるで書き込むと30レスに付き、500円ゲットできる。
これもお勧め。
116 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:48 ID:wlScafIR
>>95 日本に対して悪意のある教育をされているんだから言うべきだと思う
言って素直に聞くかどうかは正直分からない
相手だって日本は悪い国だという教育を受けた人だし
キレかけてるのは分かるけどそこでキレるのは国として3流
117 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:48 ID:EK+y7p0O
>>113 >社会主義は民主主義じゃねーぞ。
釣りですか。w
全体主義と間違えたのかな?それとも自覚のない馬鹿?w
118 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:48 ID:thO4+8DP
あっ、ん〜〜じゃ、おれ、右翼になります!!
あっ、でも皆さんみたいに「不良・中卒DQN暴走族」あがりではなく、
ぼくちん、インテリ大卒だもんねぇ〜♪ 共産主義大好きなんだけど・・・
大学時代は構内に侵入してくる勝共連合をなだめる為、
池まで導いてあげていたけど。
彼って、よく池で泳ぐのが好きみただったよw
119 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:48 ID:Sx//4584
>>105 首相は暴れん坊将軍のほうがいいんじゃないか?
120 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:50 ID:pBYMYz1H
9条なんてアメリカ人の陳腐な作文だろ、
こんなものを崇めている奴ってのはもうほんと理解不能。
121 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:50 ID:K7GJhdvV
>>117 重症ですなw
社会主義は経済体制の一概念。
民主主義は政治体制の一概念。
そんなこともわからんちんなのかい?w
122 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:51 ID:w//p4bUh
>>113 レスしやすいのにだけ反論する奴の標本ですな。馬鹿丸出し。
123 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/15 03:51 ID:wEEk4/wL
>>113 中学校の教科書ではなくて、政体に関する文献をきちんと
読んだ方がいいと思います。
124 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:53 ID:cIGWdHUa
島国では、立憲君主制民主主義っていうミックスアップが、現時点で比較最良なわけだが。
「民主主義」最良っていってる奴馬鹿?
125 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:54 ID:acIn8aIL
日本はアジアの盟主としての責任と義務を果たすべき。
義を見て無さざるは勇無きなり。
126 :
_:04/02/15 03:55 ID:pGTkOIK/
>>90 徴兵制が人権侵害って!じゃー、韓国は人権侵害国家だな。
127 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:55 ID:Ad45F32i
>124
君主っていりますか?イギリスにしてもただの飾り物のような気がしますが?
128 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:55 ID:G1r9Afe/
>>115 30レスで500円ってコトは、N速+の2分規制だと…
2分×30=60分 …最速でも時給500円かよw
稼ごうと思ったら、回線が複数いるなあ。
悪い、一般右翼会員(ボランティア)で我慢しとくわ。
解説ありがdw
>>125 盟主とか言って孤立してますが?
同盟の相手はアメリカだけですが?
よく考えろ民主主義の会社があるか?
独裁こそ最良。
131 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:56 ID:F1wbM8lY
最良っていう場合、詳しい香具師は、いろんな条件下でこうですよ、って注釈つける罠。
そうでないのは信用ならん。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:56 ID:wlScafIR
誰か今の日本が実質何主義なのか教えてくれ
133 :
_:04/02/15 03:57 ID:pGTkOIK/
>>125 はい、約60年前にそれやろうとして失敗しますた。日本は、もう日本列島さえ
よければ外はどうでもいいっす。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:57 ID:Yu+zymws
135 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:58 ID:hi6LfMEI
136 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:58 ID:3+vQ4+jt
137 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:59 ID:r3RNrB5q
>>129 日本の対中軍事プレゼンスには、アジア各国が期待している。知らんのか?
138 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:00 ID:QLsHK25z
>>132 立憲君主制民主主義の資本主義で、談合・売国体質。
139 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:00 ID:rJlnWFBj
ふと思い出したけど、
この前の選挙で某政党の女性候補が
「日本はヨーロッパ型の社会民主主義を目指すべきなんです!
環境主義で、平等で差別のない、女性や老人にやさしい高福祉社会を作りましょう!」
って絶叫してた。
140 :
_:04/02/15 04:00 ID:pGTkOIK/
141 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:01 ID:p0ctriTj
>>126 志願制ならともかく、徴兵というのは強制的に兵士として労働させるの
だから人権侵害でしょ?ましてや生命の危険が伴う職務内容なんだから。
142 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:01 ID:Pl7cYLnn
「知る権利」と「プライバシーの権利」と言う2つの矛盾したのは是非きちんと策定しなおしてほしいな
今のままじゃマスゴミが勝手に知る権利を誇大解釈して、いけいけGoGoのままだからな。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:03 ID:8d6k8V9R
>>141 自国民が国を守らなくて、だれが守るんだ。徴兵がやむないときもある罠。馬鹿?
お主義です!
145 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:04 ID:p0ctriTj
>>130 株式会社は一応株主の総意で運営されているものですが?
146 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:04 ID:CvdS9vkw
>138
立憲君主制というのは君主に何らかの政治的権力があるというのが前提だから
日本は立憲君主制とはいわないというのが通説。
147 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:05 ID:7cAw4pHM
>>141 その人権が誰に保障されてると思ってるんだ・・・・。
まさか自分が危ないときには神風が吹くとでもおもってるのか?w
148 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:06 ID:N31jvcqX
149 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:06 ID:wlScafIR
150 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:06 ID:+aXh/yep
153 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:08 ID:9xAcf/28
>>141 近代化、精鋭化の先端をいく自衛隊に徴兵制なんて合いません。
バカですか?
孫子からやりなおせ
154 :
_:04/02/15 04:10 ID:pGTkOIK/
>>139 ひょっとして岡崎トミ子?
>>141 ネタ?
じゃなきゃー、スイスにでも行って叫んでこい!
>>142 マスゴミが憎けりゃ、改憲しなくてもマスコミ倫理法でも作ればよい。
連中は大手広告代理店が鬼門だから、そこをつけばよい。
155 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:10 ID:HKBgPn7e
>>148 天皇は演じてるだけのピエロ。
みんなそれを承知でやってるだけ。
いないならいないで悪影響まったくなし!
156 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:13 ID:p0ctriTj
>>147 民主主義というのは、人は生まれながらにして「人権」を有しているという
考えが根底にあるのですが?
157 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:13 ID:9xAcf/28
>>155 ASEAN外交に必要だよ。
無知はなはだしいな
158 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:13 ID:HyTboKet
>>155 >いないならいないで悪影響まったくなし!
だめだこりゃ。左翼はこれだから馬鹿あつかいされる。
159 :
_:04/02/15 04:14 ID:pGTkOIK/
>>155 天皇はピエロだが、大事なピエロだよ。
ダイサクみたいな奴を国家元首にしないための防波堤!
160 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:14 ID:ywGuk4nW
>>156 ゲラ
その人権を保障してるのはなんなんだよ。w
161 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:15 ID:/VnZ+xHu
162 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:15 ID:G1r9Afe/
>>156 その「生まれながらにして有してる人権」を、誰が保障してくれるのか?
って話でしょ?
163 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:15 ID:wlScafIR
>>152 そういうことだよなぁ
民主主義、全体主義どっちも政治が行われたためしがない
164 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:16 ID:3+vQ4+jt
>>155 法的な影響力は皆無でも、事実上の影響力は絶大だから、
統治機構の中に組み入れておかなければ危険極まりません。
日本は、立憲君主国よ。
すべての権威・権力の源泉は国民にあると定めて早60年。
それでも、天皇の影響力はぜーんぜん消えない。
165 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:17 ID:QPvnzfcV
>153
これだけハイテク化してると、素人かき集めても
かえって邪魔なんだって、どこかで聞いた。
166 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:18 ID:dkaCKHdM
>>156 そんな人権なんざ、保障してる香具師の心がけが悪けりゃ、餓死寸前で脳障害起こしても保障されないもんなんだよ。
過去の西洋のアジア植民地政策忘れたのか?馬鹿じゃねーの。
167 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:19 ID:3+vQ4+jt
>>163 金の配分こそが政治。
そんなの政治学科では、1年生の春学期に教えてくれるわよ。
168 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:19 ID:p0ctriTj
社会契約説と照らし合わせて考えて貰えれば分かると思います。<人権
169 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:19 ID:9xAcf/28
>>165 そうだよ。邪魔というか害悪でしかないよ徴兵制なんて
170 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:19 ID:pazOhfEL
いいのか?いいのか?チョンニチ新聞!てめえらの社是に逆らう
結果が出ちゃって大変だな。屋台骨がグラグラになりそう。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:22 ID:3+vQ4+jt
>>166 それこそ、治者と被治者の自同性がないところでは、自由・人権も保障されないということを言ってて、
自由主義と民主主義が不可分一体であるべきだと示しているじゃん。
バカじゃなーの?
172 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:22 ID:RncZfLLK
>>168 で、契約外の諸外国からはどうやって保障を取り付けてきたんだ?
軍事力は歴史上一貫して第一位の、重要なオプションなんじゃねーの。
>>169 アホか。素人が邪魔なだけだ。
口に出さなかっただけかもしれないけど
ちょっと前まで改憲派なんてあんまりいなかったじゃん。
時代の潮流から改憲の必要性も認めるし俺もそうだけど、
今や国会議員の7割が改憲派っておかしくないか?
別に改憲に否定的な訳じゃないけどちょっと大衆迎合というか
世の流れに乗っちゃえみたいな思考が蔓延してるというか。
さっきも言ったけど確かにイラク派兵等で憲法と実世界との
乖離による不都合が出てきてるのは認めるんだが。
174 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:24 ID:wyC41YUT
>>171 >治者と被治者の自同性がないところでは、自由・人権も保障されないということを言ってて
これはもっとも。
>自由主義と民主主義が不可分一体
はあ?根拠は?
175 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/15 04:24 ID:wEEk4/wL
>>139 >「日本はヨーロッパ型の社会民主主義を目指すべきなんです!
>環境主義で、平等で差別のない、女性や老人にやさしい高福祉社会を作りましょう!」
おそらくこれ言った人は上辺だけ見て、中身の実情を見抜けてないと思う。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:26 ID:wlScafIR
>>167 >金の配分こそが政治
何かすごいインパクトのある言葉だ
金の配分が民主主義や全体主義を志す人に回すのがその主義の政治ということじゃないの?
177 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:26 ID:eane/oOZ
>>171 自国の人権保障するための、自己犠牲が必要なときがあるってことだろ。
いいよな女は台所感覚で物言ってりゃいいからよ。
178 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:26 ID:p0ctriTj
>>172 軍隊の(必要悪としての)必要性まで否定するつもりはないです。
あくまでも強制的な徴兵という制度について言及しているのであって。
179 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:27 ID:qKC6AoPc
>>171 アジアに人権をもたらしたのは、あんたがたがいう「日本の全体主義」とやらが存在したことが、重要な要因だったんだが。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:29 ID:Oc1TJZdF
>>178 軍隊を必要悪と捉える時点で、政治を語る資格なし。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:29 ID:p0ctriTj
>>179 それはあくまでも結果にすぎなかったのでは?
重要な要因となったのは事実だろうけど、だからといって正当化するにも
いささか無理があるような。横槍すまん。
182 :
_:04/02/15 04:29 ID:pGTkOIK/
>>173 イラク派兵にいった自衛隊員は、日本国民を代表した人柱!
後々、アメ公からババを引かされないための人柱!
おまえも自衛隊員には敬意を払えよ。
183 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:29 ID:3+vQ4+jt
>>174 治者と被治者の自同性=民主主義
自由・人権の保障=自由主義
ちょっと表現を変えただけで和漢なくなっちゃうのかよ。
>>177 勝手に女にするな。
>>173 長いことかけて世論をそういう方向に持ってきたんだよ。
ジジイどものやりたい放題にしてはいかん。
185 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:32 ID:YpS09Dr9
>>183 あのさ、非常時には、通常時に保障されてる人権が一部制限されないと、長期的に見ると被害が拡大するんだけど、
そこのところわかってる?世界全部が日本人じゃないんだよ。
186 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:32 ID:p0ctriTj
>>180 軍隊はどう考えても必要悪だと思うけど。
187 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:32 ID:t24t3wgl
環境権ねえ。
拡声器騒音なんかも含まれるのか? それなら大賛成だが。
腐れシューワ石油めが。
188 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:33 ID:Gzg8tLiT
189 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:34 ID:eGTXddQz
>>186 そりゃ力の使い方をなにも知らないアホならそう思う罠。
190 :
_:04/02/15 04:35 ID:pGTkOIK/
中日新聞って、いつからアサピー化したんだ?
191 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/15 04:35 ID:wEEk4/wL
>>178 >強制的な徴兵
あなた、「徴兵」の言葉の意味を理解した上で書いてますか?
192 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:35 ID:+Deavogj
193 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:35 ID:wlScafIR
194 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:36 ID:3+vQ4+jt
>>179 何言ってるのかじぇんじぇんわかんなーい
アジアの欧米植民地が独立国になったことについては、日本軍の侵攻(日本の全体主義?)の功績もあろうけど、
「人権をもたらした」っていう点については、「開発独裁をもたらした」と言うべきでしょ。
195 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:37 ID:x9LpFItP
>>193 >国が右に傾いて
急な坂道のあと、緩やかな坂道を見ると、上り坂に見えるってか。
日本は、左翼が中心になって盛んに売国してる時点で左。
196 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:38 ID:Otqg8SVR
>>194 完全な民主主義だったら、あそこまで突っ走れなかった罠。
197 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:40 ID:iUDt1efI
>>194 >「人権をもたらした」っていう点については、「開発独裁をもたらした」と言うべきでしょ。
資本主義と民主主義を完全に混同してる上に、階級闘争史観かよ。
はい、馬鹿は退場してね。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:42 ID:6Ef5Bxgn
>>194 なに言ってるかじぇんじぇんわかんなーい。w
日本軍が、西洋に軍事プレゼンスを示し続けた歴史が、アジア各国の各民族の民主主義の萌芽を漸次促したんだが。
いろんな国の首脳の述懐を読んでないのか?
199 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:43 ID:3+vQ4+jt
>>185 有事における人権制約に反対した覚えはない。
>>197 馬鹿っていう方が馬鹿〜
自分の得意分野に引き込んだ御理解ご苦労さん。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:44 ID:p0ctriTj
>>191 「頭痛が痛い」みたいな書き方でした。失礼。
201 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:44 ID:pBYMYz1H
>>159 言葉づかいはよろしくないが、ある意味正しいと思う。
偽者の首領様を押し付けられた隣の民族の悲惨さを見ると。
憲法に書かれている天皇は、我が国の政(まつりごと)を行う力に正統性を与える実体なんだよね、
ようするにどんなに多くの支持を得て選挙で選ばれてきても、天皇に「任命」されなければ
総理大臣として国政を執ることはできないわけだ。最高裁の裁判官もそう、国会の召集も、法の公布も。
それはやはり戦後の価値観によって作られたものではなくて、日本の長い歴史、神話の時代にまで遡る
日本人の思想なんだよね。そのことは現行憲法も認めているということだ。
202 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:46 ID:3+vQ4+jt
>>198 只今のところ、アメリカも自由主義と民主主義の宣教師を自任してるけど、アメリカって全体主義でしたっけ?
「軍事的プレゼンスを示し続けること」と全体主義は同義でない。
203 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:46 ID:qbeLBdMS
>>199 >
>>185 >有事における人権制約に反対した覚えはない。
徴兵はその一部なんだが。
お前の弁だと、退役軍人を徴用することも出来なくなるぞ。
それに軍務経験なくても、軍の主力に用いるのでなくても、雑役夫くらいには仕えるだろう。
204 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:47 ID:3PSzoU6e
>>202 多分、全体主義は左翼の脳内でしかなくて、それを踏まえて書き込んでると言いたいと思われ。
205 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:49 ID:AfYXOKDE
>>199 >
>>197 >馬鹿っていう方が馬鹿〜
>自分の得意分野に引き込んだ御理解ご苦労さん。
混同してる上に、階級闘争の見方を持ち出した時点で、とんでもない馬鹿なんだが。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:51 ID:wlScafIR
>>195 そうだといいけどね
けど国が切羽詰った時って一気に右行くぞ
>>203 線引きが難しいところだな
どこまで人権制約するか
税制改革と同じでさ
収入ラインでどこからどこまでの層が得をして損をするとかあるだろ?
208 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:55 ID:p0ctriTj
>>203 人権制約にも限度ってものがあると思うけど。
国を守るために命を犠牲にしろというのは限度を超えてると思う。
もちろん「お国のためには命も捧げる」という人の思想は尊いと思うけど。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:55 ID:3+vQ4+jt
>>203 ?
徴兵制にも反対した覚えはない。
ま、徴兵制には反対だけど。
雑役夫なら雇傭すればいいじゃん。
徴用する必要なんてあるかしらん。
210 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:56 ID:pBYMYz1H
>>207 非常事態のさいに権利を制限して事にあたるのは
階層に関係なく国民全体の利益じゃないか?
って他のことでの話?
211 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:00 ID:0UTKZ54D
有事ってのは「起こる」のではなくて「起こす」のだと言うことを
きちんと把握してね。何の前触れもなくどこかの国が攻めてくるな
んて、あり得ないのだから。
212 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:04 ID:gnHCLPw7
>>211 >何の前触れもなくどこかの国が攻めてくるなんて、あり得ないのだから。
北方領土。
213 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:05 ID:Vkkmy3Za
>>209 >徴兵制にも反対した覚えはない。
>ま、徴兵制には反対だけど。
あたまおかしいんですか。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:05 ID:v3V0UvN6
つまり改憲賛成だと。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:06 ID:0UTKZ54D
>>212 今、既に占領されてるじゃん。
どうやって攻めてくるんだ?
216 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:07 ID:wlScafIR
217 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:09 ID:0UTKZ54D
>>216 太平洋戦争時と今と、情勢は同じだというわけだな。
すごく面白いぞ。
敵国が攻めてきた時、動ける軍隊がいてくれればいいと思う。
その為に改憲が必要ならするべきだ。
どこかの国が攻めて来た時も平和、平和なんていえる訳ないんだからさ。
結局どこかに攻められればみんな戦うと思うし、思想も一気に右に傾くだろうね。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:14 ID:QB1sD9B3
>>217 ロシアとは、正式には交戦状態じゃなかったか。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:21 ID:0UTKZ54D
>>219 そうだが、日本は中国北東部に領土があるのか?
そしてロシアのボスはスターリンか?
221 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:22 ID:wlScafIR
>>217 俺じゃなく
>>212に言うべきかと・・・
>>218 >敵国が攻めてきた時、動ける軍隊がいてくれればいいと思う
俺もそう思うけどな
攻め込めるようにも改正されそうで怖い
222 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:24 ID:RT7c468K
>>217 情勢が変われば、いきなり攻め込む蓋然性高い罠。露には前歴があるんだから。
すごく面白いだろう。
223 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:24 ID:pBYMYz1H
>>211 後々に歴史を検証すれば、なんらかの兆候を見つけることもできるし、
その後の動きを回避できた、なんて分析することも可能だが。
未来を完全に読み切ることはできない現在の現実をみれば、有事というものは
「起こってしまう」ものなのではないか?たとえば、
1.何の前触れもなくひとさらいが、日本人を外国へ連れ去った。
2.なんとしても日本人を奪還しなくてはならない。
3.しかしこの異常な国家を追い詰めると暴発して我が国に危険が及ぶ恐れがある。
このような状況があるかもしれない。たしかに前触れは十分にあるが、
目的を達しながら危機も回避するにはどうすればいいんだ?
224 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:27 ID:iqGp+uAI
>>222 前歴もなにも、チェチェンその他で軍隊使いまくりじゃん。蓋然性程度で収まるはなしじゃない。
これからの時代、軍もだけど対テロ組織にもっと力を入れてもらいたい。
北が攻めてくる可能性より原発の爆破やハイジャックの可能性のほうが高いと思うし
以前の包丁もって飛行機立てこもりみたいなのは即刻射殺できるような組織のほうが
使えそう。
226 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:30 ID:0UTKZ54D
>>223 何が重要なのかをきちんとリストにする。
そして、それぞれの選択を考え、それが引き起こす結果を考える。
大人なら誰でもやっていること。
何かを通そうとすると戦争を避けられないのなら、通そうとするものと
戦争になることのどちらを選択するかを考える。
単にそれだけのことだ。
>>218 国土に攻め込まれてしまったヨーロッパ各国の悲惨な状況考えると、
はじめから白旗もありかもよ。
平成16年Voice、3月号121P〜122P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分
予測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。
228 :
天皇陛下は日本の「神主」なんだよ(w:04/02/15 05:37 ID:nB1Sl2hL
>>164 >>155はただの虫けらサヨ(≠左翼)だから論外として、君のレスが気になったのでレスしておく。
>法的な影響力は皆無でも、事実上の影響力は絶大だから、
確かに。ていうか、この国では時として「事実状態」がたやすく「法」を
凌駕するから、むしろ事実状態に気を配らないとダメだな。
>すべての権威・権力の源泉は国民にあると定めて早60年。
ていうか、もともと明治以降、形式的(法的)にはともかく、
日本は実質的には「国民が主人公」の国なんだけどな……。
そうでなかったのは、それこそ米国人に支配されてた期間ぐらいだな。
元々日本国民は、天皇陛下が自分達の言うこと聞かなきゃ
殺害してでも、代わりの天皇を立てればいいっていう感覚だからな……。
天皇という「地位」に絶大な権力があるのは間違い無い。
ただ、それは、陛下個人の意思でどうにかなるモノではないんだ罠(w
「国民の意思(空気)」で決まるモノなんだ罠………。
戦前の日本が、それこそ陛下に主権がある独裁国家だったのなら、
陛下が北のキンブタみたいな奴だったとしても、発狂でもしない限り、
「中国と戦争しながらアメリカとも戦争する」なんて事は絶対になかっただろう。
独裁者がいなかったから、そして政治家も軍人も
「ケンカのやり方」が分からない「ハト派」ばっかりだったから、
大東亜戦争みたいな事が起こったんだ……。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:37 ID:0UTKZ54D
>>227 大体、刀狩り以来一般人の武装解除したのが間違いなんだよ。
人間なんだから、武器持っていて当然。
230 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:38 ID:wlScafIR
>>227 関東大震災の前にもこういう話があったんだろうな
>>229 日本を米みたく夜歩けない国にしたいの?
231 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:41 ID:0UTKZ54D
>>230 今は、悪い奴しか武器持っていないんだよ。
232 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:44 ID:LbMvg7NU
憲法改正に賛成か反対かという質問は無意味。憲法改正そのものに反対だと主張する者は、憲法の改正条項の削除
を主張しているのと同じことである。つまり、憲法改正そのものの反対を主張する者は、憲法の改正を求めているわけ
で、自己矛盾に陥っていると言える。
問題はどの部分を改正するのか、個別に検討すべきものを、国家権力側は、一括して改正しようとしているふしがある
ところにある。9条なら9条についての改正案を出し、国民投票にかけるべき。環境権ならば新たな条文を示し、それに
ついてのみ国民投票にかけるべきであろう。
一括改正をされるおそれが高いことを理由として、憲法改正そのものに反対する者がいるのが事実であろう。環境権を
明記することに反対する者はあまりいないであろう。だが、9条に関しては単純ではない。基本的人権の尊重、平和主義、
国民主権との憲法の3原則のうち、平和主義と深く関係しているからだ。改正の仕方によっては平和主義の実質を無に
するおそれがある。現実問題として、平和主義原則を削除しなければならないほど、国際社会は不安定であろうか。
遺憾なことに、それは事実である。北朝鮮の脅威が主張されるが、実際は大したことはない。小国だからだ。問題は中国
にある。また、全く別の問題として、人口爆発がある。数十年以内に目も当てられない状況が起こる。食料不足に見舞わ
れるであろう後進国を見捨てざるを得ない状況になるであろうが、その時に、規模は別にして、軍事的衝突は避けられな
いであろう。先進国はお互いに排他的な連帯関係をつくることで人口爆発に対処するであろう。ここに中国がからんでくる
可能性が高いのである。
平和主義を捨てざるを得ない理由があり、その状況は想像以上に切迫しているのである。しかし9条改正に、北朝鮮を理
由に出すことは、あまり大きな問題とはならないが、中国を持ち出すと、重大な国際問題に発展するだろう。果たして憲法
の改正はどういう結末を得るのであろうか。
233 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:47 ID:wlScafIR
>>231 そうだけどそれだったら警察力を強化しようという方向じゃないの?
>>232 コピぺにマジレスだけど1回改正すると「前例」ができる
これってけっこう危ないよ
234 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:50 ID:0UTKZ54D
えーと、生活感覚で語ろうね。
まず、自衛隊が戦闘行為をします。当然人を殺すし、同僚が殺されます。
で、軍隊ってどういう組織でしょうか。人を殺すための鍛錬をする組織です。
で、そうした人を殺すプロが、同僚を殺されたとか、自分が殺されそうになった
みたいな心の傷を負って帰ってくるんですね。
可哀想に。
でも、彼らは人殺しのプロのまま、精神を病んでしまったかもしれません。
どうやって自分と自分の家族を、殺人マシーンから守ればいいのでしょうか。
私に銃の所持を許可してください。マジ怖いよ。
235 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:56 ID:wlScafIR
>>234 あなたが銃を所持できるような状態だったら相手も銃を持てる
扱い方は プロ>一般市民なわけだ
その状態で何するの?
236 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:00 ID:9I5e4u6w
レス読んでいないのだが「kouei」ちゃんは、またわけの判らない
事言ってるのかな。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:01 ID:yzVHOQRD
>>232 9条改正と平和主義は矛盾しないですが。
238 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:02 ID:0UTKZ54D
>>235 あなた面白いね。
実戦経験がある軍と同等に戦えることを前提に、自衛隊を送り出したんんだよ。
俺が変な奴に襲われたときに、反撃できないわけ無いだろ。
239 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:03 ID:pBYMYz1H
>>226 国が日本人を見捨ててしまえば「有事」にはいたらない。
そのような冷酷な判断も、もしかしたら必要かも知れないね。
しかし、おめーは全然わかってない子供。たとえばこの事例でさらわれた日本人を
国が見捨ててしまってその先になにが待っているかまで考えようともしていない。
異常な国に甘い顔することでさらなる誘拐、その先の犯罪まで誘発するかもしれん、
日本人の精神はズタズタに引き裂かれ、国家が成り立たない程に荒廃するかもしれんし、
あるいは他の国は、日本は何もできない国だと考えて行動を起こすかもしれん。
もちろん何事もなくすべて丸くおさまるかもしれない。
いずれにしても、未来は読み切ることができない以上、どの道も危険を覚悟の
決断でしかありえない、だから有事というものは「起こってしまう」もの、
少なくともその可能性を完全に排除することはできないもの。
>234
あんたみたいな人間に銃の所持はさせないよ。
銃器は元来狩猟用、競技用のものだ。
それを凶器と勘違いしてる時点で貴様に銃を所持する権利は無い。
まして、それを『護身の為に』などと奇麗事並べた時点で、
銃にも近づくな、貴様のようなやつが銃器を見たらどのように暴発するかわからん。
241 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:06 ID:yzVHOQRD
>>234 ベトナム戦争映画とかランボーの見すぎなんじゃないの?
ハイテク戦争の時代、戦争行った人がみんな同じ状態になるわけじゃないでしょ。
そういう偏見を持つ人が、ベトナム帰還兵に卵投げて蔑んで排斥してもっと
彼らを追い詰めたんだよ。
242 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:06 ID:0UTKZ54D
>>240 悪いが、銃だけを持つ気はない。
もちろん迫撃砲も所有し、スーツケース型の核兵器も持つよ。
>>238 まずお前の話の前提がおかしいから、お前のレスは全く無意味なわけだが。
>242
銃をなんだと思っている?
火器をなんだと思っている?
それだけ聞きたい。
245 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:09 ID:0UTKZ54D
>>241 帰ってきた自衛隊員って、格闘技強いんだよ。
飲んでいてキレられたらいやじゃん。
武装したいよ。
9条ばかり話題だけど変えられるとしたら
環境権についてとかあとどんな所でしょうか?
247 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:10 ID:wlScafIR
248 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:10 ID:yzVHOQRD
>>245 飲んでキレたら怖いヤツはどこにでもいるわ。やくざもいるだろ。
つうか、ネタに付き合うのやめた。おやすみ。
憲法改正が日本の民主主義を深化させることは間違いないね。
憲法という自分たちが属する集団の行動を規制する原理を作るという
プロセスは、日本人に「自己統治」という民主主義にとって最重要の
公理を経験させることになるからね。
それに九条の改正で日本が交戦可能な国になれば、選挙で選んだ
政治家に自分自身の命を預けることになるかもしれないということだ。
日本人が臆病で少しばかり想像力のある国民なら、地元へ利益を
誘導するしか脳のない土建政治屋なんて選べなくなるだろうね。
政治家の資質への関心も高まる。
憲法改正後の選挙ではたぶん自民党は負けるんじゃないの?(w
>245
なんだ。結局は
腰抜けだったか。お休み。
252 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:13 ID:0/EUYCoo
253 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:15 ID:pBYMYz1H
ID:0UTKZ54D
はただの釣りかよ、マジレスしちまったよ。
>>246 まず改憲の条件を明確化する必要があるんじゃない?
国会の2/3って両院の合計なのか、各院においてなのかとか、
出席に対してなのか、総数に対してなのかとか。
国民投票にしたって、発議から何日以内にするとかも
決めなきゃならんし、
255 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:23 ID:aJ/o3V1M
>共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
うそをつけ、本音は1条から8条までの条文改正したいんだろうが。
憲法改正ダメって奴はこうなるとタチの悪いカルト信者だ。
>>255 それはそれで改憲案には違いない
支持をえられるどうかはわからないけどな
257 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:36 ID:7Ol0yypH
この道はいつかきた道
そう、戦争への
奴隷の平和は選ばない、という人が増えたんだろうなあ。
259 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:43 ID:9vDKONzc
>>255 ニュース速報+やマスコミ板を見ていると、
街宣右翼らしき中卒DQN連中や「勝共」と思われる宗教カルトの集団書き込みが
目立つと一般人の書き込みができなくなるのが非常に残念だ。
260 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:44 ID:GgDynhHK
改正自体を反対している奴は思考停止してるな。
261 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:45 ID:9vDKONzc
職業ウヨクの皆さま、ここを荒らすときに、ついでに所属カルトを書いて下さい。
下から選んでもいいですよ!!その場合は、番号で答えてね。
1 統一教会
2 生長の家
3 キリストの幕屋
4 モラロジー
5 パナウェーブ研究所
6 その他の宗教右翼
7 「救う会」
9 西村塾
10 刀剣友の会(建国義勇軍)
11 青年自由党
12 維新政党新風
13 日本青年社
14 大日本愛国党
15 正気塾
16 その他民族派右翼団体
17 日本青年協議会
18 日本会議
19 青楓会(w
20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織
262 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:46 ID:wZSLZxbf
今の力関係で改憲したがるひとって
263 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:51 ID:HZznOy4g
さて、内容だが
>>261 >7 「救う会」
お前の国じゃこれがカルトなわけだ。ネタでやってるとしてもありきたり過ぎてツマンネ。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:53 ID:GgDynhHK
>政党別にみると、自民96%、民主68%、公明81%が「はい」と答え
公明ですら81%か、もう改憲は時代の流れだね。
日本を腐らせてきたサヨが力をどんどん失って行くのは良いことだ。
266 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:56 ID:tEdGCiWW
三島由紀夫は50年くらい早すぎ男。
スパコン頭脳。
>>266 あいつはただのコンプもちだろ。
美感覚と文才は認めるがな。
268 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:59 ID:9vDKONzc
269 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:59 ID:tEdGCiWW
>>267 読んでないのがまるわかり。
文化防衛論は今からいってもあと30年くらい先をよんでるぞ。
270 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:01 ID:pFDAWHQa
>>35
東大法学部卒で弁護士のある議員さんを思い出した
そしてワラタ
271 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:07 ID:Gw6yYKkw
>>249 いやあ、実に良いことだ。事態がそういうふうに推移していったら理想的だ。
ていうか、改憲さえ叶えば自民党がどうなろうと知ったこっちゃないわなw
>>35 あんたいいこというね
いつぞやの調査では、たしか、憲法調査会の発足の時のメンバーに聞いたと思うのだが、
50%が憲法が何条あるかすら知らなかった。
憲法は、これまでの判例を積み重ねて解釈によりその意味を確定してきた。
改憲することはその財産を一度ご破算にすることを意味する。
憲法はその文言が抽象的であるがゆえに、条文をかえるとそこから思ってもいない
権利義務が引き出されるおそれがある。
その点を勘案して、条文を定められるだけのデリカシーを今の国会議員は持っているのか?
結局、法律に詳しい一部の議員の意見が党全体の意見になり、たいした議論も尽くされないまま、
改憲されることは是非とも避けたい。
日本のサヨクって政治的な概念としての左翼とは違うでしょ。
世界に左派政権はたくさんあるけど、日本のサヨクのような
極端な平和主義とか非国家主義を実践してる政権なんてないし。
最近思うんだけど、日本のサヨク運動って第二次大戦の戦災に
よって心に傷を負った子供たちが作り出したものじゃないのかな?
ある種のPTSDっていうかな。戦後の日本に余裕があればこの
心に傷をもつ子供たちをちゃんとケアできたんだろうけど…
そして幼児期に虐待を受けたものは親になった時自分の
子供を虐待してしまう児童虐待サイクルと同様、戦災による
心の傷は次世代へと遺伝して来た。
戦後処理ってまだ続いてるんだな、と思う。
274 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:20 ID:GgDynhHK
>>266 根回しも無しに反乱起そうとした人だから支持できんな。
勝ち目の無いの戦争までやりそうだし。
流石に本物の右翼は俺は支持出来ん。
>>273 そっか、サヨクってかわいそうな人達なんだね (´・ω・`)
>273 そうだねー。
それにしても連中の憲法神聖視って異常だよね。
戦前の天皇神聖視と変わらないことに気付けといつも思う。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:25 ID:eiNSIBmr
>>274 つうか日本に右翼なんて必要ないでしょ。ようやく社会が真ん中になりつつあるだけのこと。2ちゃんねる見ても、右の意見なんかほとんどないし。
>>273 既に戦後であることは許されないのに、連中の戦後が終わるのはいつなんだろうな。
279 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:27 ID:qBeHJ8bN
>>35 中央省庁に勤めています。
旧社会党が持ち込んだ新しい法律の大綱を見て(読むまでもない)、
こういうレベルの人が議員をしているんだなと驚愕した。
議員立法って、ふ〜ん…な法律ばかりでしょ?
そりゃそうだよ。
280 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:28 ID:aJ/o3V1M
>ID:9vDKONzc
あんたの脳内の妄想凄いな、一流のポルノ作家になれるんじゃないかね。
ちなみに
>>261の問いに答えるとすれば20・松浦亜弥後援会だ馬鹿
281 :
改憲するときは:04/02/15 07:30 ID:R221I54D
絶対 マッカーサーの遺族が 作れ!
アメリカでは議員の多くが弁護士でといってる奴に問いたい。
おまいら本気でアメリカみたいな弁護士天国にしたいのかと
283 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:33 ID:/2K9zXRR
俺は改憲賛成なんだが、実際、
>>16 の意見もある意味
正しいんだよなぁ。
そら、訴訟大国どうこうというやつか?
それと国会議員の法律に対する意識とどういう関係があんねん?
護憲の願いこそが私たちの誇りです!
286 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:35 ID:s9Y6r+a4
>>277 まぁ2ch程度の意見でも世の中では右よりだと判断する人のほうが多いんだけどな。
287 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:36 ID:fIieLHgb
武器の所持の許可うんぬん以前にさ、
>>234と
>>234の家族って結局ただのゴミクズだろ?
殺されて何か問題でもあるの?
「チョンは殺せ!」「核武装しろ!」「戦争万歳!」
こんな2ちゃんねら達の粗暴極まりない意見は
世間では立派な右翼と見なされて当然ですよ。
289 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:41 ID:eiNSIBmr
>>286 本物の右翼ならアメリカ嫌いだからねえ。そこまで逝ってるのはタリ板とかコヴァ板くらいか?
基地外だらけだからな。あそこは。w
>>284 米国で議員に弁護士が多いのはそういう理由が大きいの。
弁護士が何でもやる国だからな。
>>287 どんな意見を持っていても人間は人間だよ。
>>288 チョンは殺せ!は嫌韓厨と呼ばれ嫌われております。そんな奴らと一緒にしないで頂きたいな。ν速+以外も見るべきですな。
戦争万歳!は聞いたことないですなぁ。脳内フィルターかかってませんか?イラク戦争も反対派結構いましたよ。
核武装しろ!は現状において議論してもいいことのように思われますが?
>>290 んじゃあ、訴訟大国だから国会議員に弁護士が多いのは認めるとして、
国会議員に法律に対する意識を高めよ、ということで何で訴訟大国に発展するの?
293 :
292:04/02/15 07:51 ID:AR3T3ulW
俺が言いたいのは、法律に対してのあまりにもお粗末な理解で法や憲法を語ってくれるな、ということさ。
国会議員は、弁護士レベルでなくてもいいから、少しは勉強しろと言うこと。
294 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:52 ID:eiNSIBmr
>>291 核武装=右翼も確かに変な話しだね。
米・英・仏・露・中・印・パは全部、右翼ってことになる。
>>291 わたくしとして前述のような印象を受けますがね。
全く関係のない板のスレでも常に嫌韓コピペが貼られていたりね。
韓国に限らず大阪、さいたま、ブルーカラー等
常に誰かを差別対象に仕立てて蔑視する傾向が
2ちゃんねら達には見受けられますね。
異常者の集団、否、集団が引き起こす狂気といえますね。
個でおとなしいオタク引き篭もり達が
2ちゃんんねるで集団となって暴虐無尽に暴走する様は
まさに狂気の沙汰としか言いようがありません。
>>293 日本の議員が法律の基礎も分かってない奴が多いのは同意。もっと勉強していただきたい。
でも、アメリカの例は納得できないのよ。あそこは法律で事細かに決めなければいけない国で
そのために法律の専門家を養うためにコストが掛かってるからな。
>>294 もし日米安保を緩和するにしても、対等な同盟をするにしても核武装は必要条件の一つだとおもうし、
それをさせないための現在の日米安保でもあるわけだしね。
まあ一つの選択肢として議論する必要のあることだと思うんだけどなぁ。
>>295 あなたが2chねらーを非難するのと、
嫌韓厨が韓国を非難するのでは何か違いがあるのかね?
まあ私から見た共通点は両方ともネタっぽいところだがw
キリスト教に基づく契約社会の欧米と
八百万の神々の和を以って尊しと成す日本とを単純に比較することは
宗教学というものを理解していない低劣な2ちゃんねら独特の稚拙な議論といえます。
法というものはその根底にその民族独自の宗教観が潜んでいます。
>>297 私が2ちゃんねら達を批判しているのは、彼らに個というものがないからですよ。
集団の暴走に流されやすい連中に警鐘を鳴らしているという役目があります。
299 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:17 ID:eiNSIBmr
300 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:19 ID:wl9UZ2Xu
俺に言わせれば、国民の承認を経ていない現憲法を、なぜそんなに大切にするのか解らない。
いじめを見てやめさせようとしない奴は、いじめに加わってるも同じだっ!
とか言ってる奴がイラク派遣反対!とか言ってるわけで。
左翼の考えは解らない。ダブルスタンダードだし。
ただの反日国民なだけか?
301 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:22 ID:GgDynhHK
>>300 ウヨ=日本本位
サヨ=中朝本位
それだけの違いだな。
>>300 現行憲法こそ国民の願いにより創られた素晴らしい憲法なのですよ。
自らが引き起こした侵略戦争による惨禍に疲弊していた
日本国民が「敗北を抱きしめて」平和憲法を受け入れたのです。
ジョン・ダワー教授の著作をお読みになっていただきたいものですね。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:26 ID:wl9UZ2Xu
>>298 結局おまいもその集団の流れ中に組み込まれている罠。
304 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:28 ID:GgDynhHK
>>302 その前に憲法の「国民の生命と財産を守る」って文章をよく読むように。
>>302 じゃあ国民に別の願いが出来たらば現行憲法を変えてもいいですか?
306 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:29 ID:rigGdBcO
2chウヨがただの馬鹿なのは同意。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:29 ID:fIieLHgb
>>295 >暴虐無尽
もしかして傍若無人って書きたかったの?w
・・・って突っ込もうと思ったが念のため「暴虐無尽」でぐぐったら110件も
ヒットしやがった。もしかして俺のボキャブラリーが足んだけか?
ちなみにウチの辞書には載ってなかった。
>>303 占領下のナチスに抵抗したレジスタンスも
ナチスの流れに組み込まれてるというのですか?
集団の大きな流れにあらがうことは、組み込まれているとは言えませんよ。
309 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:33 ID:acIn8aIL
>>302 最初に創った国民の願いによる憲法草案はGHQが却下した罠。
310 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:34 ID:q/NT5VUW
憲法改正は大いに賛成だが、
小手先だけ変えてチャンチャンで終わりそうな気がしないでもない
個人的には「基本的人権の尊重」を謳うなら
「基本的な国民の義務を守ることが前提」とかにしてほしい
もう今までの「人権」という考え方はユートピア思想と同じくらいナンセンス
>>310 義務を前提とした人権は危険だと思うぞ。義務を果たさない、じゃ無く果たせない人もいることを忘れないように。
312 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:36 ID:wl9UZ2Xu
>>308 自分たちの考えをナチスに抗うことで体現しようとしただけだろ。
313 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:42 ID:q/NT5VUW
>>311 別に無職の人権を全部停止しろといってるわけじゃない
例えば犯罪者は刑期終えた後も公民権を長期間停止するとかの話
特に性犯罪にはとっとと去勢刑導入してほしいのだが
今はどうしても現実に合わない人権思想がカベになってしまっている
314 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:43 ID:eiNSIBmr
315 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:46 ID:fIieLHgb
>>308 いや、お前も2ちゃんねらなんだってば。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:50 ID:wl9UZ2Xu
>>315 ねらーがねらーに抗っているって事だな。
>>313 公民権の長期間停止?一般犯罪にそれを適用という考えはどうかな。別に前科物が政治に関わったっていいだろうが。
特殊な思想犯(テロリスト)とか贈収賄、斡旋利得、公職選挙法違反みたのならまだ分かるが。
去勢刑?にしたってそれは憲法の問題というより法体系の問題じゃないか?
318 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:56 ID:wl9UZ2Xu
319 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:59 ID:oAV2YfDp
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ( ´д)ヒソ(д` )
↑
この人かわいそう
320 :
名無しさん@4周年:04/02/15 08:59 ID:XMf6Eu4V
こうした状況下で今さら「自衛隊のイラク派遣は憲法違反」と代表質問で言い切った
馬鹿がいたね。
321 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:03 ID:ObiUx+li
改憲って言われて9条しか思い浮かばなかった・・・駄目だな俺
何気なく壊憲って言葉を思いついた。いや俺は改憲論者なんだが。
>>321 最重要課題であることは確か。
駄目ってこともないだろ。
324 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:07 ID:xraT82Q4
しかしながら、特に9条に関しては、
具体的な「改正案」を、改憲派の側が出さなくては、
昔のなんでも反対野党とレベルが変わらん罠。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:09 ID:enSKr28+
国民の承認を経ていない現憲法
ウソつくなボケ。
>>325 形式上は承認は得てるんだけど、
実際は・・・です。
ズル賢さでアメリカに負けてた、ってのと
当時に日本人はショックで( ´д`)状態だったのかな?
327 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:21 ID:wl9UZ2Xu
>>325 これは国民の決めた憲法だっ!と決めつけられているだけで、実際、信任投票などやったことはない。
当時の憲法草案作成メンバーも選挙で選出された訳じゃない。
328 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:51 ID:36NbUbqA
憲法制定時には議会の中まで入り込んでアメリカ軍が監視していた
銃器をつきつけて「憲法で軍備を放棄し永久にアメリカの軍事植民地になれや」と厳命して
できたのが現憲法
329 :
名無しさん@4周年:04/02/15 09:51 ID:zkxlczol
昔の社会でも、今の民主でもない、普通に政権とらせうるようなのを
用意しとかなくっちゃいけなかったんだな。3大義務にないからといっても
主権を持つ国民なら、気付いておかなければいけなかった。
330 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:04 ID:4fYCBw9h
>>226 >はじめから白旗もありかもよ。
aho
331 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:16 ID:36NbUbqA
支那に白旗を上げた結果、
ウイグルは支那の核実験場にされ被爆地獄を生み出した
チベットは百二十万殺され長年の信仰をメチャクチャされた
332 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:24 ID:+3sKjRe0
>>329 なかなか難しいんだよ。自民が保守層の票を持っていくと、
残りのかなりの数を占める「左思考」の支持者を集めるために
最初は保守系でもだんだんと「社会党」になってしまう・・・
今の民主がそうだよ。
333 :
―━―━―━ジュリリン ◆4R6O6J7ARo :04/02/15 10:34 ID:SqOUae9Y
>保守系から旧社会党系まで所属する寄り合い所帯の党内には、
憲法観にかなりの隔たりがあることが浮き彫りになった。
ただ、自民も決して一枚岩でまとまってるわけではないのだな。
社民・共産程では無いにしても、
(ある程度)の護憲を意義に感じてる輩もいる。
まぁ、サヨが何ほざいても
この時代の流れは止まらないワケなんだがねw
小泉就任以降、確実に政治にダイナミズムが生まれたし、
国民が[国の有り様・国家観]を意識するようになった。
334 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:45 ID:EznGd6dB
最近の中日新聞(東京では東京新聞)は、反戦キャンペーンの真っ只中だよ。
今日も、見開きで小泉の教育現場への介入反対と滔滔と述べていた。
読売に変えてもいいんだけど、チラシが多いし、名古屋では読売はクレカ決済できないんだよな。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:45 ID:Ofzvjn9A
毎度毎度思うんだが、
とりあえず、どういう方向で改正したいのか
もう少しはっきり説明した方がいい。
まあ、少なくとも専守防衛の放棄と積極的な海外派遣は
盛り込みたがってることが分かるくらいだ。
国民の権利とか、裁判関係とか、そっち関係の議論はあまり深まっていない。
議会のあり方(ま、現状維持にしたいんだろうけど)とか。
まあ、個人的にはそういうことは
景気と年金と将来不安をどうにかしてから語ってほしいが。
少なくともこの3点について小泉は無策。
336 :
stuper X兼シュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/15 10:48 ID:Duq3gklw
dekisokonai新聞こと中日新聞は
何故こんな調査をばらしたのだろうか・・・。
さすがに隠すとまずいのか・・・?
改憲賛成の者を血に飢えた狂戦士のように貶めるつもりか
・・・?
337 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:49 ID:0/SnjTEE
>共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
結局戦後60年、日本人はこの答えに扇動されてきたわけだな。
空しい年月だった。
338 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:50 ID:EznGd6dB
339 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:54 ID:oDUah8bb
中日新聞『編集局デスク』抜粋。
・03年6月28日分「共産党の変容」より
ソ連が崩壊してから、世界は「社会主義」を粗大ゴミのように捨ててしまった感があるが、
それに代わる適切な仕組みはまだ見いだされていない。
この新聞マジやばいよw
内なる朝鮮とか連載してたし・・・・
パチンコ屋のチラシが異常に多い。
朝日がまともに思える。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:59 ID:R/HI0nHW
この記事によると女の方が9条に強く肩入れしてるのな、
って議員やってるのってほとんどきちがいばかりだけどw
特に野党の女性議員はなんであんな目がいっちゃってる奴らばかりなんだろう。
もうちょっと保守系のまともな女性議員がいたらいいんだけどな。
341 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:03 ID:Ka4jHRDH
改正って国民直接選挙があるんでしょ?
それで過半数得るなんて不可能じゃね?
342 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:09 ID:g0O46G3A
343 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:17 ID:oDUah8bb
中日ってこんな新聞ですよ。
有事列島-58回目の夏-「少数派に目を向けて」中日新聞 2003/8/14付けの朝刊26面
「少数派から見ると、今の日本社会には理性のかけらもない」
今月二日、福岡県久留米市。在日朝鮮人の都祐史(四五)が声に力を込めると、
二十五人の聴衆は静まり返った。「有事法制が在日朝鮮人に銃を向けている」と都。
メガネの奥から鋭い視線を投げかけ、挑発的な言葉を続ける。灰色のポロシャツに
汗がしみとなってにじんだ。
都は七年前から、沖縄と韓国の米軍基地反対運動を結ぶ「架け橋」を務めている。
この日、久留米市の市民団体に講師として招かれた。都は大学時代、韓国民主化と
南北統一を目指す運動に参加した。当時「日米協力の為の指針」が示され「日本が
戦争準備をしている。標的は北朝鮮」と感じた。
「その時、おれたち在日朝鮮人は、敵。迫害される。第二次大戦中、アメリカが
日系人を砂漠に強制収容したように。」それが運動仲間の口癖だった。だが、
まだ現実性は薄かった。けれど昨年、北朝鮮が拉致を認め、すべてが一変した。
日本社会で沸騰する「反北朝鮮」の世論。両国の過去と現在を冷静に見つめよう
とする声は、かき消されがちだ。
都は昨秋、職場に近い大阪市内のうどん屋で感じた不安を忘れない。カウンターの
前に座り、熱いうどんをすすっていた時だ。店員同士の会話が聞こえてきた。
「朝鮮は大変なやつらや。もっかい、軍隊を送って、植民地にしてしもうた方が
ええんちゃうか」「そやなあ」うどんが都の、のどにつかえた。(続く)
344 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/15 12:20 ID:sU9Uzkf5
>>338 そして愛知は、民主党が圧倒的に強い地域
未だマスコミが世論を左右する前近代的社会だ((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
345 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:22 ID:7bc+tdum
明治憲法は一切改正されなかった
新憲法も一切改正されなかったが
ようやく改正されるのか
346 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:23 ID:g0O46G3A
347 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:24 ID:y/hOTSxQ
>>338 中日新聞はマジ糞新聞。
中日スポーツも糞、ワールドカップで予選突破しようが、K1だろうが
オリンピックでも、1面は必ず中日ドラゴンズ。【糞
読者を無視した記事の偏りは厭きれるばかりだわ。
あと、朝刊も中日以外だと全くチラシが入らない。
だから、主婦は買い物に困るから必然的に中日になってしまう。
348 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:24 ID:6yfCEGqo
349 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:26 ID:MdhL2Wqk
>>348 でも。70%の投票率で7割の人が改憲に賛成してても改正されないのだから
正直きつくね?
350 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:28 ID:Ofzvjn9A
確かに改憲って言葉だけなら賛成派が多いが、
(それだけで言うなら私だって賛成派になるし)
どう改憲しますかって方向性が見えてないからなあ。
憲法20条「信教の自由」も改正すべきだろ。創価学会のような組織が都合の良い解釈で政治活動に介入できるような法律は改正すべきだ。それと布教の在り方についても白黒つけるべきだ。
352 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:28 ID:y/hOTSxQ
>>344 愛知で民主党が強いのは、中日新聞のせいではない。
トヨタの労組かな。
>>351 現状ではその点では「改悪」になる可能性が高い、、、やはり大作党を排除してからじゃないと、、、
354 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/15 12:31 ID:sU9Uzkf5
>>349 有権者の過半数ではなく、投票した人の過半数となるでしょう。
第96条
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:31 ID:viKgFmGD
>>343 2文字目に「日」がつく新聞はろくな新聞じゃないな。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:33 ID:NiGn85Wt
7割が改憲容認なら、発議に必要な2/3以上確保できてるだろうが!
さっさと、自民民主で協議して、発議しろ!ボケドモ( ゚д゚)、ペッ
357 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:34 ID:6yfCEGqo
>>349 とりあえず自民党が2005年、民主党が2006年に
憲法草案をまとめるからそれまで待て。
実際に国民投票が行われるのはあと4、5年先だ。
今の国会で国民投票の規定を定めた法律が通るはず。
グソグシの音マダー?
359 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:35 ID:YcKz6s18
>>342 賛成80%超ってすごいな(w
これって25条削除に賛成ってことでしょ?
360 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:35 ID:g0O46G3A
ただ、9条の事だけしか議論しないのも問題。
実は、それ以外の案件の方が大事なんじゃないか。
361 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/15 12:36 ID:sU9Uzkf5
>>352 トヨタ労組・中日新聞の2トップでしょう。
愛知のド田舎路線は。
363 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:39 ID:MdhL2Wqk
あれっ憲法改正って有権者の過半数の賛成がいるっていってたけど違ったんだ・・・
そういや、これを教えた中学の時の教師はちょっとサヨがかってたよな・・・
>>339 福岡の雄、西日本新聞も最近のコラムで「日露戦争はロシアへの不当な侵略戦争」と断罪してましたよ。
地方紙は中央へのコンプレックスからか、異常な旧式インテリが多過ぎ。
365 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/15 12:43 ID:sU9Uzkf5
>>363 憲法を宗教の経典視している学者の中に、
96条を有権者の過半数と言って、現実的に改憲不能としようと企む人もいます。
ただ、そういう宗教の人は極一部でしょう。
366 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:46 ID:/1tVmNGi
>>363 その前に全議員の2/3の賛成決議があって、国民投票で1/2が必要。
でも、今のところ日本には、憲法改正を想定した国民投票法がない為、
憲法改正で国民が80%賛成しても現実的にはまだ出来ない。
でその国民投票法を成立させるのに難色を示してるのは、何を隠そう
民主党・菅直人とジャスコ岡田&社民党党首の福島&土井&日本共産党
なんかです。
特に、菅は創憲とか言っておきながら実質的な憲法改正手法には反対
してる小汚い奴なんですな。
367 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:46 ID:6yfCEGqo
>>363 だいじょうぶだよ。とうぜん有効投票の過半数。
もうすぐ法制化されるので間違いない。
368 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:49 ID:MdhL2Wqk
369 :
平身低頭:04/02/15 12:50 ID:a7eCn4JA
名古屋人です。全国のみなさまもうしわけありません。
関西あたりとは違って基本的に保守県なんですけどねえ。わけのわからない左翼が知事になったりしませんし。熱田神宮も自慢ですし。
どうも地元マスコミに地元団塊左翼がヘバりついているようです。連中が退職まではこういうたわけな記事が続くかも知れません。
中日新聞は取らないよう広告を出さないよう身の周りから微力ながら働きかけていきますので、なにとぞご容赦下さい。
370 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:50 ID:/1tVmNGi
>>364 露西亜への不当な侵略ってんだって…
福岡に住んでるがその記事書いてるのって、どこの馬鹿なんだ?
傍から見ても侵略戦争を仕掛けてたのは、露西亜じゃんか…
実質的にも朝鮮半島や満州を支配下におさめようと虎視眈々と狙ってた
のは、事実なんだが。
まぁ、朝日なんかは露西亜は、朝鮮半島や満州を支援しようとしてた
なんざ、どっかの東大教授のDQNネタを援用した事を主張してるが、
お笑い話にもならんくらい痛い話だ。
371 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:51 ID:y/hOTSxQ
地方新聞は記事を大手新聞に頼ってるせいと、占有率が低い地域は大手新聞に
宅配を依頼してもらう為、影響を受けてしまう。
372 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:56 ID:g0O46G3A
373 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:57 ID:ZFrjkHt2
約半数が回答してないな。これはほぼ改憲反対ということじゃないかな。
となると改憲はムリ。それに9条改正といってもどう改正するか聞いてない。改正賛成でも具体案となると合意はむりそう。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:58 ID:y/hOTSxQ
本日のサンプロで中曽根が良い憲法改憲を言ってたわ。
375 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:58 ID:WMLxFuOZ
ビバリーヒルズ青春白書
ka
376 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:59 ID:E3Lwh+/E
中日新聞は地元の財界には甘い。
377 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:59 ID:YcKz6s18
いまの憲法ですら解釈で集団的自衛権を行使できるんだから
改正したら解釈で侵略戦争まで肯定されそうだな
378 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:00 ID:3GDlAwHd
これなら今年中に改憲してもいいんじゃないの?
次の憲法記念日までに草案でも用意しとけよ
379 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:00 ID:Z7hSfrK5
改憲なんかやめろ!
憲法を守れ!
380 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:01 ID:E3Lwh+/E
>>369 でも市には変な市長がいたよね。
敬老パスなんておかしなものもあるし。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:03 ID:Z/Y0jn/x
改正案を見る前から解釈改憲を考えているバカがいるスレはこちらですか?
382 :
stuper X兼シュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/15 13:07 ID:Duq3gklw
dekisokonai新聞大暴れ・・・。
383 :
改憲反対!まもれ憲法!:04/02/15 13:11 ID:Z7hSfrK5
多分アメリカ人が一週間でつくった憲法よりひどいのができるよ
384 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:17 ID:/1tVmNGi
>>373 >約半数が回答してないな。これはほぼ改憲反対ということじゃないかな。
統計的見て、回答してない半数を全て反対と見るのはおかしい。
譲歩してその半分だと見るべき。
すると統計的には、80%に更に上乗せされるから改憲は国民の8割以上が、
賛成となる。
大体にして自衛隊の問題でも、国民の大半は認めているが憲法がおかしいから
改正したら認めるの意見が大半なのであって、護憲優勢なんてのは空想の産物。
385 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:18 ID:pZFSE4Ve
有事列島-58回目の夏-「少数派に目を向けて」中日新聞 2003/8/14付けの朝刊26面
「少数派から見ると、今の日本社会には理性のかけらもない」
今月二日、福岡県久留米市。在日朝鮮人の都祐史(四五)が声に力を込めると、
二十五人の聴衆は静まり返った。「有事法制が在日朝鮮人に銃を向けている」と都。
メガネの奥から鋭い視線を投げかけ、挑発的な言葉を続ける。灰色のポロシャツに
汗がしみとなってにじんだ。
都は七年前から、沖縄と韓国の米軍基地反対運動を結ぶ「架け橋」を務めている。
この日、久留米市の市民団体に講師として招かれた。都は大学時代、韓国民主化と
南北統一を目指す運動に参加した。当時「日米協力の為の指針」が示され「日本が
戦争準備をしている。標的は北朝鮮」と感じた。
「その時、おれたち在日朝鮮人は、敵。迫害される。第二次大戦中、アメリカが
日系人を砂漠に強制収容したように。」それが運動仲間の口癖だった。だが、
まだ現実性は薄かった。けれど昨年、北朝鮮が拉致を認め、すべてが一変した。
日本社会で沸騰する「反北朝鮮」の世論。両国の過去と現在を冷静に見つめよう
とする声は、かき消されがちだ。
都は昨秋、職場に近い大阪市内のうどん屋で感じた不安を忘れない。カウンターの
前に座り、熱いうどんをすすっていた時だ。店員同士の会話が聞こえてきた。
「朝鮮は大変なやつらや。もっかい、軍隊を送って、植民地にしてしもうた方が
ええんちゃうか」「そやなあ」うどんが都の、のどにつかえた。(続く)
386 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:20 ID:pZFSE4Ve
(続き)
「賛同されない暴論」と都。「だが実は、日本の奥深くに潜む本音かもしれない」
実際、在日朝鮮人への嫌がらせが続く。在日本朝鮮人連合会(朝鮮総連)の関連施設への
発砲や爆破騒ぎも起きた。「創始改名は(朝鮮の人が)名字をくれと言ったのが始まり」。
有力政治家の言葉が、火に油を注ぐ。
都の目には「世論が有事法制の制定の後押しをした」と映る。「米軍が北朝鮮と戦う時、
日本がどう協力するか。それが有事法制の本質。日本の根っこにある朝鮮人蔑視(べっし)
が噴き出した今だから、成立できた」
有事法制の国会審議で、私権制限などに関する国民保護法制は先送りされ、骨子だけが
示された。国民ではない在日朝鮮人などの外国人を、だれが、どう「保護」するのか。
そもそも、だれかが本当に少数派を「保護」するのか。それを骨子は置き去りにしている。
政府筋は「抑留など、極端な私権制限は考えていない」とは言う。だが、都は思う。
「平時」の今でさえ、北朝鮮憎しの声が沸き立っている。有事の日本社会が、さらに
暴走しない保障はない。昨日までは仲良くしていた隣人が、ある日突然、敵になる。
その恐れにさいなまれる。関東大震災の際、朝鮮人を虐殺した「前科」のある日本。
都の頭の中に今、学生時代に感じた不安が現実味を帯びている。
敵性意識が戦争へつながるのを防ぎたい。そのためには、国籍を超えた市民同士の
平和への願いが欠かせない。だから都は「在日」として、日韓の反基地運動を結ぼうと
する。講義で過激な言葉を並べるのも「少数派に目を向けて欲しい」と思うからだ。
「朝鮮人も日本社会に責任を負う。協力して暴走を止めましょう」講演の最後をそう結び、
都は額の汗をぬぐった。メガネの奥から笑顔を見せると、拍手の渦が広がった。
議員の72%が改憲派でも改憲内容で半分くらいは一致するのか?
9条以外は無視ですか
388 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:04 ID:bz2VB/yz
>>310 国民の基本的な義務についても現憲法は既に言及してるけど。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:08 ID:a1ikEJMX
一応言っとくと 系列の東京新聞足せば
毎日 日経なんかより部数多い
し、提携ブロック紙にも記事一部出してるから
潜在読者多いぞ 中日
390 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:10 ID:vINL4sEV
9条なんて後回しだ
まずは刑法かえて罰則、量刑大幅アップしろ
391 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:14 ID:B7pF7tt+
プライバシーなんて基本的人権の一部じゃないのか?
一々憲法に明文化しなきゃ守れないって言うのは日本の政治家が馬鹿なだけだろ。
72%の国会議員が無能って事だね。
392 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:20 ID:3GDlAwHd
アメリカの作った憲法を後生大事に守ってるヤツが
日本はアメリカの言いなりなるな!なんて叫んでるんだから
笑わせるよな。
>>392 法律って言うのはその中身や理念が大事なのであって、
誰が作ったかじゃないよ。
394 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:25 ID:pATyoaR8
>>393 アメリカの作った憲法を後生大事にしている奴で、ちゃんとした中身や理念がある香具師はいますか?
395 :
名無しさん@4周年:04/02/15 14:29 ID:/kT0rZrT
>>393 アメリカの素人が1週間で作った憲法に中身も理念も無いことは
条文を読めばわかる。
>>394 国会議員には居ないかも知れないけど、
国民には居ると思うよ。
>>395 そうでもないと思うけど・・。
解釈する日本人に問題があるでしょう。
397 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/15 14:32 ID:sU9Uzkf5
398 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:12 ID:zDUHH5mS
明確に立憲君主制にしる。象徴ってのも、よく分からん。
399 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:15 ID:/kT0rZrT
>>396 解釈しようにも日本語じゃないしw
オリジナルの英語版を読めば、なんとか意味がわかるけどね。「公共の福祉」とか。
400 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:33 ID:Tki5fP+8
401 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:37 ID:3GDlAwHd
>>393 日本の法律ってのは、主権者である国民または国民の代表者に
よって正当な手続きを経て作られなければならないのだから
それ以外は原則無効でしょ。
それとも憲法ってのは民主主義の理念より上位なんですかね
402 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:40 ID:2pBcu4mW
戦後50年経って、
やっと憲法を変えることに体勢が賛成するようになった。
次はどう変えるかが問題。
これは、そう簡単に結論でないよ。
403 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:42 ID:IBNnUhR3
9条を改正し軍隊保有と集団的自衛権を明記、
天皇を元首としよう。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:43 ID:t1bWJkco
たかが隣のキチガイにあおられたぐらいで改憲かよバカクセ。 ( ゚д゚)、ペッ
405 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:45 ID:zDUHH5mS
憲法の名前はどうなるのか。
大日本帝国憲法(明治憲法)
日本国憲法
?
新憲法と旧憲法って言い方すんのかな>マスゴミ
406 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:48 ID:t1bWJkco
>>395
お前は戦争に出かけて敵につかまって拷問のあげく処刑。
>>402
喪前は進入してきた敵兵に娘とカカアをレイープされ狂い死に、
407 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:50 ID:De0Otbm8
アメリカにつくってもらった憲法を、アメリカが変えろというから変えるんだろ。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:52 ID:TZAJa9OO
409 :
名無しさん@4周年:04/02/15 17:58 ID:c67aYWBx
>>409 日本の憲法は立憲君主制の議会制民主主義で
実質は官僚制組織主義国家
411 :
名無しさん@4周年:04/02/15 18:23 ID:/G/7R7VA
412 :
名無しさん@4周年:04/02/15 18:28 ID:rJlnWFBj
日本の教育システムは社会主義なんでしょ?
413 :
名無しさん@4周年:04/02/15 18:30 ID:SS2artBa
日本人は常識が無いんだから、
アメリカ人の作った憲法を後生大事に崇めてればいいんだよ。
自分で作って世界に恥晒そうなんてやめてくれよ。
それでなくても碌な政治家しか居ないのに・・。
猿は猿らしく人間様の創った憲法に従ってろ!
414 :
名無しさん@4周年:04/02/15 18:40 ID:t1bWJkco
>>413 はげだ、はげ。
ポチが憲法作るなんて大それたこと考えんな。
ポチが作れば改犬なんちって。
415 :
名無しさん@4周年:04/02/15 18:45 ID:TfE71T1Y
>>413 思考停止してるのう。
サル以下?
あと、碌な政治家って何?
ろくでもない政治家なら社民あたりに一杯いるが。
416 :
名無しさん@4周年:04/02/15 20:51 ID:CpTpdSK8
日本人は名誉白人である。
憲法改正して徴兵制ひかれるのはいやだよー。
戦争なんかいきたくねえ。
今までどおりアメに守っててもらうのが(・∀・)イイ!。
現行憲法下でも自衛隊派遣できたんだからこのままでいい。
議論はあったけど議員賛成多数だからいいのである。
全員賛成なんて気持ち悪い。
417 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:18 ID:FPuLiJAC
>>410 あらま、また無茶言ってる人が居まつねw
大日本帝国憲法は、新憲法の前文で完全排除されてまっ〜〜ww
新憲法前文で「主権者は国民」「国の代表者は選挙により選ばれた者」
「これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する」と明記されてまっ〜〜ww
418 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:24 ID:4OTTR0Os
何かおかしい人が沢山出没してるな
「されてまっ〜〜ww 」とか
>>413以降とか
419 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:32 ID:pBYMYz1H
憲法改正の議論の段階で、ここまで精神的な安定を失ってしまう人達は
実際に改正されてしまったらどうなっちゃうんだろ。自殺者の数十人ぐらいでそうだね。
420 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:34 ID:YW7qNueq
421 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:35 ID:l4MgC256
>>417 しかし、その「新憲法」は形式的には「大日本帝国憲法を改正したもの」、な罠(w
422 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:35 ID:rJRPocYR
議員定年制を作ってくれ。
70以上は立候補禁止。
憲法改正しなくていいだろ?
都合良く解釈するのが日本流
ヤバそうな雰囲気だったら”憲法の制約が〜”とか言っとけ
424 :
名無しさん@4周年:04/02/15 21:54 ID:wJj/rU8b
>>421 旧憲法の「臣民権利義務」と新憲法の「国民の権利及び義務」を読み比べてみるw
全面改訂、別の国の憲法だww
>>424 …。日本国憲法の前文の前文を読んだことある?
426 :
名無しさん@4周年:04/02/15 22:53 ID:De0Otbm8
>>425 一応、憲法学では8月革命説が有力です。
427 :
名無しさん@4周年:04/02/15 22:54 ID:0NRp2Sge
>>425 ↓これっすね。
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つた
ことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による
帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
御 名 御 璽
昭和二十一年十一月三日
三省堂 『模範六法2002平成14年版』
428 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:04 ID:9wxz+ayA
っていうか、芦部の存在すら知らない奴が憲法を語るな
429 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:04 ID:0rk9Tk9L
国民を守ってこその憲法。
国民を守れない憲法なら改憲すべき。
反対する勢力の利益はどこの国のため?
9条2項だけ変えればいいだろ
>>426 憲法学って何?
その学者どもが半世紀もの間神学論争を繰り広げてたわけ?
あ、そういや退いた過去って…(ry
432 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:15 ID:De0Otbm8
>>428 芦部憲法、我妻民法。民法は別の人がでてきたんだよね。刑法はだれでした?
433 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:16 ID:sPH18suX
434 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:27 ID:De0Otbm8
>>431 憲法だけでなく法律解釈は、神学論争的な側面をもつものです。
435 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/15 23:38 ID:Ybs26Q1G
何十年もの前の人間が作った憲法の解釈について
アレコレいじくりまわして、アレコレ議論していることに
違和感を覚え、同時に、滑稽に感じる。
現状を見て、現状にあった憲法に改正すればいい。簡単な事。
こんだけ、憲法議論がアチコチ盛んにされてるということは、
明らかに不備があるということ。
436 :
名無しさん@4周年:04/02/15 23:48 ID:0NRp2Sge
437 :
名無しさん@4周年:04/02/16 00:10 ID:vXcdMmWX
>>435 お気持ちはわかりますが、日本が法治国家、近代国家である以上最高法規、国家の基本法である憲法の解釈をないがしろにするわけにはいきません。 北朝鮮と似た様な国家と思われたいのなら話は別ですが。
439 :
愛煙家りょうじ:04/02/16 14:11 ID:RKiSXjgc
>>425>>46>>427 あれまっ! 水掛論になっちゃいましたね! ww
>>417に戻るでっ〜〜ww
>>428>>432 なんかそれ言い出すと米国の素案まで範囲に入る予感ww
それとも参考にした、英国やドイツの憲法かな〜ww
試案作るだけなら、誰でも作れるんでっ〜〜ww
そんな神学論争より、9条の改革案出したほうが建設的でっ〜〜wwww
たとえば....
*−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−*
第9条 侵略的戦争の放棄
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、他国を一方的に侵略する
行為は厳に慎み、国際法に殉じ、国防及び自衛目的以外の武力は、これを保有しない。
2
前項の国防及び自衛の目的を達するため、限定的な陸海空軍その他の戦力を保持する。
3
他国の侵略的行為によらずして、国の交戦権は、これを認めない。
*−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−*
てな具合なものを妄想してみました〜〜ww
如何でっか〜〜wwww
440 :
名無しさん@4周年:04/02/16 18:10 ID:0uxihIDC
憲法改正の発議は自民と民主が組まないと物理的に無理。
441 :
名無しさん@4周年:04/02/16 18:31 ID:avJL2xdr
媚韓星人ってなんだ?とか思ったけどみかん星人にかけてるんだな、わらった。
組合新聞しか読んでないと
まだまだ護憲勢力が過半を占めていると勘違いするんだろうな。
中日新聞の記事だ。一般常識として頭に入れておけ
国会で論議が進む憲法改正をめぐる意識を探るため、
中日新聞は全国会議員を対象に、アンケートを実施した。
「憲法を改正すべきか」と尋ねた質問に「はい」と回答した改憲派の議員は、
全体の72%を占めた(衆院78%、参院60%)。
政党別にみると、自民96%、民主68%、公明81%が「はい」と答え、
共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
改正に反対した護憲派の議員は全体の20%(衆院14%、参院33%)で、
残りの8%は賛否を明らかにしなかった。
改憲派の議員に、優先的に改正すべきテーマを三つまで記述してもらったところ、
全体の63%(衆院66%、参院57%)が九条を挙げた。
北朝鮮の脅威の高まりや自衛隊のイラク派遣などを背景に
日本の安全保障や国際貢献の役割とのかかわりで、
九条が憲法改正の最大のテーマとされていることをあらためて示した。
何かコメントを。
え?国会議員も右翼ばっかりだって?
困ったなあ。
改憲・護憲は好きにすればいいと思うが
改憲派は右翼に違いないと思い込むところに左翼の痛さが現れる。
444 :
名無しさん@4周年:04/02/18 10:52 ID:4Cg9ZlzS
ほんと、公明党はクソだな。
早く、政界再編製が起こってほしいよ。
自民若手+小泉シンパ+民主右派(鳩山グループ)
自民守旧派+公明+社民+民主左派(菅、横路グループ)
この方が余程すっきりする。
445 :
名無しさん@4周年:
>>424 そりゃあ、カタカナ漢字とひらがな漢字だもんな。
内容まで理解できないお前には全く別に見えるだろうな。