【海外】米高校生の学力低下を懸念=数学・科学で日本に劣る−FRB議長[02/14]

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1窓際店長見習φ ★
 グリーンスパン米連邦準備制度理事会(FRB)議長は12日、上院銀行委員会
で証言し、「米国の生活水準は最終的には国民の技術力に左右される」と指摘
した上で、「米国の子供たちは高校3年生になるまでに数学と科学の成績が
国際的な平均値を下回り、日本やシンガポール、韓国などの生徒がはるかに
良い成績を残している」と述べ、高校生の学力低下に懸念を表明した。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040213101231X611&genre=int

◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★135◆◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075807877/925
より
2名無しさん@4周年:04/02/14 02:00 ID:7xp39GS1
そうなのか?
2げっと
3名無しさん@4周年:04/02/14 02:00 ID:dZadow/Y
日本以下はまずい
4名無しさん@4周年:04/02/14 02:01 ID:Jmm0f35p
日本もすぐこういう事態になるな。
5名無しさん@4周年:04/02/14 02:01 ID:PGYpBGpG
どこの国でも理数科目の落ち込みが激しいんじゃないのかな?
パンピーと専門家の間がどんどん広がってるよね。
6名無しさん@4周年:04/02/14 02:02 ID:wzjzqJ/8
まだ下があったのかw
7名無しさん@4周年:04/02/14 02:02 ID:gGiwjkxZ
追々二本以下はまず隠者内の
8名無しさん@4周年:04/02/14 02:04 ID:aArpoe+S
アメリカは外国人に研究やらせて、
国外への技術持ち出し抑制で囲い込めば一丁上がりだもんな
楽なもんだ
9名無しさん@4周年:04/02/14 02:05 ID:Zk05BM/x
>>4
なるでしょうな。
ttp://www.naee2002.gr.jp/genjyou1.html
なんかみると。。。もうダメポ('A`)
10名無しさん@4周年:04/02/14 02:05 ID:0Kwfgawy
平均だけじゃ意味が無い
韓国を見ればわかるだろ
11名無しさん@4周年:04/02/14 02:06 ID:R9B+wRm1
日本より劣るって…
底辺が広いのかな?
12名無しさん@4周年:04/02/14 02:09 ID:VIDuwRtE
確かに技術力の無い国は先進国にはなれんわな。

13名無しさん@4周年:04/02/14 02:10 ID:KvDcBVwv

成人の科学リテラシーで日本は14ヶ国中13位
http://www.nokai.ne.jp/k-column/img/shiryou15-4.gif
14名無しさん@4周年:04/02/14 02:10 ID:0QRu+GYv
アメリカは一部のエリートさえできていればそれでいいんじゃないのか?
馬鹿やつらにはそれ相応の仕事があるわけだし。
15名無しさん@4周年:04/02/14 02:11 ID:luadpPym
シンガポールは一位だが選りすぐりだけを試験に出しているので当然。
16名無しさん@4周年:04/02/14 02:12 ID:wnmxCNpV
理科の勉強をおろそかにすると事実と推測の区別がつかない人間になるよ。
17名無しさん@4周年:04/02/14 02:12 ID:pBCXeruV
で、国連のアホどもはアメリカがそんな事態になってるにも関わらず日本に「ゆとり教育」を押し付けようという訳だ。
ふざけるな、と。
18名無しさん@4周年:04/02/14 02:13 ID:aRiT3z/l
アメリカは大学教育が優れているからな。
日本の大学はあまりレベル高くないし、もうだめポ。
19       :04/02/14 02:13 ID:Q4A7jX4J
>>13 しかし、文系馬鹿しか居ないからな。日本は。私学でも大学入試に数1程度は必須にするべきなんだよ。
20名無しさん@4周年:04/02/14 02:15 ID:T4Lepbuk
ふざけんじゃねえぞ、工作員が!


     統 一 協 会 の 偽 右 翼 朝 鮮 人 の  反 日 工 作 発 覚 !


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



     アメリカのスレで米国擁護、 一方で朝鮮ネタ煽り


  http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076662534/50

    50 ::04/02/13 18:22  ID:MVaA/AR6
      またジャップのジサクジエンか!
      いつまで被害者面してんだyo!


【社会】頭にシンナー、燃やされ男性やけど 大津、容疑の男逮捕[1件]

  42 ::04/02/13 14:31  ID:MVaA/AR6
    チョンスレ解禁?


【国際】片手切られたアメリカの「原爆の子」像
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076662534/50
【社会】頭にシンナー、 ・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076639400/42
21名無しさん@4周年:04/02/14 02:16 ID:pWe3FRGf
そんなもん、ここんとこずっとそうなんじゃないの?

ただアメリカの場合、大学で一部のエリートがカナーリ伸びるし、
移民のメリットも生かしてる。
アメリカの平均値がアフォなのは分かり切った話だと思われ。。
22名無しさん@4周年:04/02/14 02:16 ID:ZMhdbckd
ま、優秀な人間を輸入して帳尻合わせてるし。
23名無しさん@4周年:04/02/14 02:17 ID:Rhzb0hFt
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=T4Lepbuk
バカチョンのわかりやすい火病一覧
24名無しさん@4周年:04/02/14 02:17 ID:7xFcIhHW
せめて国立大くらいは文系でも数学必須にすべきだろ。
東大を見習え。
25名無しさん@4周年:04/02/14 02:18 ID:r8H7uDUk
人口が多いし他民族だし平均したら低いってだけでは
26文部科学省:04/02/14 02:18 ID:wszGPSuR
すぐに日本も追いつくから安心してください
27名無しさん@4周年:04/02/14 02:18 ID:JzCB9/M2
そりゃ、高校生の比較なら日本の高校生はよく勉強してるほうだと思うぞ。
問題なのはその後だ。
28名無しさん@4周年:04/02/14 02:19 ID:FJTVo6nU
まぁいんじゃね.一億総研究者なんてありえないし.
29名無しさん@4周年:04/02/14 02:20 ID:nPpDd/1b
>>21

んだんだ。

>>8の事情も併せて、なんとか日本の状況を改善しないととても太刀打ちできない。
ゆとり教育に対する批判が多いのは知ってるが、子供のうち遊ばせて、大学がめちゃ
厳しいアメリカの方式にした方が伸びるだろう……が、バカダ大学が横行する日本じゃ
無理だろうな

30       :04/02/14 02:20 ID:Q4A7jX4J
日本史は学ぶ値打ちはあるけど、糞教師による嘘の教育受けるくらいなら、なしでも良い。
それより、数1を試験に出して、数学を学ばせた方が、頭はよくなる。
文系私学の糞さ加減は、数学を学んでいないから。。
また、世界史、日本史は学ぶべきだが、漢文、古文を習う意味がわからない。
漢文、古文を教えてる糞教師度もが路頭に迷わないためだろうが、
だったら、コンピューターでも教えた方が良い。
31名無しさん@4周年:04/02/14 02:21 ID:T4Lepbuk
おまえか、>>23


  http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076662534/50

    50 ::04/02/13 18:22  ID:MVaA/AR6
      またジャップのジサクジエンか!
      いつまで被害者面してんだyo!

32名無しさん@4周年:04/02/14 02:23 ID:pWe3FRGf
ブッシュがいまだに半分近くの支持率を集めてるってだけで、教育水準が知れそうなもんだ。
ま、ひとのことは言えないけどさ。
33名無しさん@4周年:04/02/14 02:27 ID:aArpoe+S
古代の漢詩や文章には、現代に通じる考え方が書かれていたりするんだよ。
実学からは遠いかもしれないが、日本人として知っていなければいけないことだ
漢文・古文を学ぶ必要性は日本史を学ぶ必要性と同等なんじゃないかな
34名無しさん@4周年:04/02/14 02:27 ID:HUoooxGi
ブッシュは酷いのかもしれないが、カーターよりはマシだと思うのは俺だけ?
35     :04/02/14 02:28 ID:Q4A7jX4J
特に、漢文など何の意味があるのか?
じゃ、数学に何の意味がある?社会で使わないでしょ!と文系出身者はのたまう。
残念ながら、高校生時分から暗記だけの文系科目しか勉強してない奴は、
数学による、頭の訓練をせず、暗記のみの勉強で大学に行くため、理系に比べ相対的に頭が悪い。。
その上、文系は、大学でもまともに勉強をしない、論文すら書かない為、
様々な資格でも自主的に獲った奴、または、早慶等の有名大学を除いて、総じて、レベルの低い人間ができあがる。
36名無しさん@4周年:04/02/14 02:28 ID:Rhzb0hFt
31で自爆したチョン発見
37名無しさん@4周年:04/02/14 02:30 ID:WwY+lfIc
日本の高校の数学や理科の教科書にはかなり
高度なことが載っているとか
東大の偉い人が言ってなかったっけ?
38名無しさん@4周年:04/02/14 02:35 ID:jRWgSxyb
グリーンスパンは最近の日本の学力低下のことを知らないらしい。
まあ彼が普段見ている日本人はエリートばかりだろうからね。

それはともかく、古文・漢文を学ぶのは昔の日本人が
どうやって日本語、日本文化を作っていったかを学ぶことなので
これは不可欠。
欧米文化にさらされている今日、我々がどう文化を作っていくかの
指針とすべきもののように思う。
39名無しさん@4周年:04/02/14 02:39 ID:DtBULkhP
あれ?アメ公って高校の時は日本人より学習をゆっくりやるんじゃなかったっけ?
で、大学でぶっちぎると
40名無しさん@4周年:04/02/14 02:39 ID:T4Lepbuk
日本人だったら冗談でもこんなこと書かねえからな。


    50 ::04/02/13 18:22  ID:MVaA/AR6
      またジャップのジサクジエンか!
      いつまで被害者面してんだyo!


よほどコピペされると困るようだな、お前>>36
41名無しさん@4周年:04/02/14 02:39 ID:cdFBOsyw
漢文について

言語の構造も文化も異なる他の民族の古典を、そのままの形で読解する
という驚くべき事をやっていると言う事だ。
中国の古典を原語ではなく、漢文により読解するのは日本の古典と看做します。
そして、原語でよむよりはるかに正確に読みます
42名無しさん@4周年:04/02/14 02:40 ID:6EJCaCXU
暴れ星人の映像を送ってやれ
飴公も安心するだろ

>>38
受験科目としての古文漢文はイラネ
普通に読めば理解できるのに文法解釈にこだわりすぎ
43名無しさん@4周年:04/02/14 02:41 ID:nMr9MLDQ
日本に及ばないようじゃIT大国大韓民国にはとうてい及ばないな。
44名無しさん@4周年:04/02/14 02:41 ID:H9MKRzyQ
あれ、それどころかアメリカって何割かが読み書きできないんじゃなかったっけ?
45名無しさん@4周年:04/02/14 02:42 ID:QKm/yVoL
 ちょっと前から思ってたんだけど、2ちゃんで文系VS理系の叩き合いが
あるけど、理系にしろ文系にしろ近代の合理主義の枠の中に納まってて
合理主義を表記する時の典型が数学で、近代合理主義そのものを取り扱うのが
文系の典型の哲学だろ。
 2ちゃん上での叩き合いの底には受験システム・科目の違いがあるのは明白だけど
それを言っても井の中の叩きあいに過ぎないだろ。
 なんつーか、細かいことは横に置いとくとして、人文も自然科学も根底にあるものと
目指すものは限りなく同一に近いんだけど、それを区別しなきゃいけない技術・貿易で
立国している日本って実は文明としては3歩進んで2歩下がる的な文明ではないかな?
っと思ったりして。
46名無しさん@4周年:04/02/14 02:42 ID:dF9GC2v8
つまり、アジアの蛮人共に負けてるからやばいんだよー、とでも言いたい?
47名無しさん@4周年:04/02/14 02:43 ID:qtPUjENZ
中国、シンガポール、インドの大学入試問題
ttp://www80.sakura.ne.jp/~aozora/kakomon/gaikoku/ssemi.htm

インドの問題はかなり難しい。
解答見て驚いたよ。
48名無しさん@4周年:04/02/14 02:44 ID:sLBkVMYE
おまえらマスゴミにつられすぎ。
高校生の数学力世界ランキングは
1位日本
2位香港
3位韓国
だぞ。しかも日本はもうゆとり教育を撤回宣言したんだぞ。他国から見たら脅威だよ。
49名無しさん@4周年:04/02/14 02:46 ID:6EJCaCXU
>近代合理主義そのものを取り扱うのが文系の典型の哲学

司法試験等でがんばってる奴もしってるが
高利貸し・中抜き(商社)・単純事務・規制業種のマスコミ等で
高給が当然と思ってるアホが多いから・・・
50名無しさん@4周年:04/02/14 02:46 ID:luadpPym
>>47
確かにインドの数学教育はすごい。
小学校で九九ならぬ22×20を教えるし・・・。
確か0を発見したのもインド人だったような。
51名無しさん@4周年:04/02/14 02:50 ID:sLBkVMYE
理系対文系
関東対関西
みたいな日本分断ネタは飽きた。
だれだよ?煽ってるのは?
52名無しさん@4周年:04/02/14 02:51 ID:44vGc0uz
飴は高校生もスポンジ脳ってことじゃないの?
53名無しさん@4周年:04/02/14 02:51 ID:WKEa0lVc
ゆとり教育を越える教育は
なんと名づければいいんだ
54名無しさん@4周年:04/02/14 03:18 ID:woD5iVB7
>>45
というより、そもそも文系の典型学問の哲学と、
理系といわれる数学との関係も知らんのだろな。

このふたつの源流は同じじゃ。
55名無しさん@4周年:04/02/14 03:27 ID:Rhzb0hFt
チョンのコピペの方が特徴出すぎだ
56名無しさん@4周年:04/02/14 03:32 ID:jY26y222
数学は社会に出てもちゃんと役に立つ
古文漢文も社会に出てちゃんと役に立つ

無駄な科目など一つも無い
57名無しさん@4周年:04/02/14 03:52 ID:W0SJ2qlu
学問のススメ要約


『人間は生まれながらにして平等と言われている。
しかし、実際はどうだろうか?周りを見てみればそんなことはない。
富めるものと貧しいもの。位の高いものと位の低いもの。
支配する国と支配される国があるではないか。
人間は平等という言葉は素晴らしいが、所詮それは理想論である。
たしかに生まれたばかりの赤ん坊のときには平等である。
しかし生まれたときは平等な人間が、なぜ成長するとこうも差が出るのか?』
福沢諭吉はこの答えを「人間の位は学問の有無で決まる」 と出した。
『なぜ欧米が強いのか?それは学問があるからだ。
なぜアジアやアフリカは弱いのか?それは学問がないからだ。
肌の色など関係ないなぜならば白人の国にも貧しい国はあるからである。
そのような貧しい国はアジアやアフリカと同じで学問がないから支配されるのだ。
ならば日本が欧米の支配を跳ね返すにはどうすればいいのか?

答えは簡単だ。学問をすればいい。
学問をして国民のレベルを上げ、学問によって国のレベルを上げる。
それこそが国を強くする方法であり、それこそが日本の独立を護るのである。
つまり、学問をすることが祖国を護り、自らの生活を守ることになるのだ』
しかし役に立たない学問は学問ではない。特に漢文など最も足るものであろう。
58名無しさん@4周年:04/02/14 03:55 ID:KvDcBVwv
>>48
高校生はそうだが、成人の科学リテラシーで日本は14ヶ国中13位
http://www.nokai.ne.jp/k-column/img/shiryou15-4.gif
59名無しさん@4周年:04/02/14 03:55 ID:x/Gdvi2m
>>56
漢文やるくらいなら中国語を学んだ方がいい。
古文は知らん役に立つかもしれんが、他のを勉強すればもっと役に立つだろう。
60名無しさん@4周年:04/02/14 03:58 ID:qGNDmy+t
>>50
ゼロはバグダッド。
61名無しさん@4周年:04/02/14 04:01 ID:/05vqAYb
>>58
うーん、調査方法がさっぱりわからんし
そこのサイトが勉強推進サイト(つーか進学塾)だしで
それだけじゃ、判断できんなぁ。
口頭質問なら、日本人お得意の謙遜が発揮された結果かもしれんしね。

まー、危機感をもつのは良いことだと思うよ。
日本は技術力無くすと飢えるからね。
62名無しさん@4周年:04/02/14 04:04 ID:e2eTL0Xk
>>57
確か松蔭先生も日本の兵法等読んでも無駄。
孫氏一つでも読んどけば良いって、
役に立たないものは勉強せず米に渡ろうとして、牢獄だったな。
http://homepage2.nifty.com/tokyo-ryoma/shiseki/ooedo20011014/ooedo20011014.html
糞幕府め。
63名無しさん@4周年:04/02/14 04:04 ID:tRrCygtq
>>45
2ちゃんで言うにはあまりにも正論過ぎる。
ライプニッツとか、高校までの教科書じゃ矮小化されてしまっているから。
ギリ哲に至っては、あれは数学的思考の源流だもの。
64名無しさん@4周年:04/02/14 04:04 ID:KvDcBVwv
子供の科学知識が低いから、「アポロは月に行っていない」なんてネタが流行るわけです。
当然、科学雑誌の売り上げ数も下落するわけです。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/04/CN2003060401000313C2Z10.html
65名無しさん@4周年:04/02/14 04:08 ID:fmukKBpY
>>64
ニュートンは高いんだよ!白黒で良いから下げてくれ。
66名無しさん@4周年:04/02/14 04:08 ID:/9+wTRYh
つーか数学って、やればやるほど理系の学問ではなくなる。
むしろ文系…哲学の分野だよ。

数学ほど実学から遠い学問はないと思う。
67名無しさん@4周年:04/02/14 04:11 ID:mjs7v/U0
全体の平均なんか全く意味なし。
上位1%がどれだけ優秀かが問題。
68名無しさん@4周年:04/02/14 04:13 ID:1npQ4O+b
生物→化学→物理→数学→哲学

科学を突き詰めて行くと、この順になると教わった。
69名無しさん@4周年:04/02/14 04:18 ID:/05vqAYb
>>68
高校までだとそんな感じかな。
今じゃ生物、化学、物理の境界はあいまいになってきたし
数学は(論理的思考力まで含むと)全ての基礎になるしで
これらを別々には考えず、まとめて科学って事だと思う。

哲学はよーわからんw
そこまで行くと人生は科学である!とか言う事になりそ。
70名無しさん@4周年:04/02/14 04:19 ID:D/5JuLwZ
「日本に劣る」ってのが、あいつらにとっては
「かなりヤベーぜオイ!」なんだろうか・・・・・・

言い返せないのがむかつく
71名無しさん@4周年:04/02/14 04:27 ID:yflIk1Jh
ほお



70 :名無しさん@4周年 :04/02/14 04:19 ID:D/5JuLwZ
「日本に劣る」ってのが、あいつらにとっては
「かなりヤベーぜオイ!」なんだろうか・・・・・・

言い返せないのがむかつく

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=D%2F5JuLwZ
72名無しさん@4周年:04/02/14 04:30 ID:c4lZqpHg
>>68
> 生物→化学→物理→数学
 応用           基礎

基礎無いとWW2の時みたいに応用が行き詰まるから全部大切だろ。
左のものが右全てを含んでるだけで、
教えた者が優劣の意味で言ったならおかしいぞ。
73東葛技研:04/02/14 04:37 ID:ASDYfooV
アメリカは大学の国だから、大学で飛躍的に伸びるんでしょ。
少なくとも大学生としては日本より頭良いと思うよ。
終わりよければ全てよしだそ。
74名無しさん@4周年:04/02/14 04:41 ID:jRWgSxyb
グリーンスパン氏は高校での数学と科学の成績を問題にしておるが
私見では点数に表せない能力ではアメリカ人の方がずっと上だろう。
そもそも高校の成績などは試験でいい点数を取る能力を表す指標に過ぎまい。
物事を疑う能力、現象を観察する能力、人と議論をする能力、
そういうのが育たない教育を日本の高校ではやっていて
大学でアメリカ人に追い抜かれているのだが。
75名無しさん@4周年:04/02/14 04:46 ID:fucJz1Kg
>>47
インドの問題見たけど1は簡単、
(式の左辺をyとかとおきグラフを書くと、係数が大文字の式は小文字の式を平行移動したもの)
2は難しいけど、解答の様に直線の式を求めるんじゃなくて
普通にベクトルを用いたら良いかなと思う。
(まああんまり手間はかわんないけど、もうちょい見やすい式になるかな)
7675:04/02/14 04:50 ID:fucJz1Kg
(インドの問題よりもむしろ中国やシンガポールの方が解きごたえがあるな・・
シンガポールは公式を覚えておけばある程度対応できる。
中国の方は日本のセンター試験でみるような問題だけどもやや難って感じ。)
77名無しさん@4周年:04/02/14 04:51 ID:b6V5er/q
スポーツ・音楽・ボランティアに力をそそぐアメリカの高校生が、
受験勉強バリバリの日本の高校生に学力で劣るのは自明の理。
大学で一気に逆転するから、それほど問題じゃなかったんじゃないのか。
78名無しさん@4周年:04/02/14 04:57 ID:q0v0iw3k
日本の高校生とアメリカの高校生の話し方や考え方を比べれば、
アメリカの高校生の方がはるかに利口に見えるし、実際、利口
だよ。自分の考えをちゃんと持っているし、はっきりと的確に
モノを言う生徒がアメリカには多い。単に点数では判断出来ない
頭の良さをアメリカ人は持っている。
それが大学にはいるとはっきりとした差になって表れる。
79名無しさん@4周年:04/02/14 05:02 ID:OFExjti0
インド インド って。 最近 インド成長中?
80名無しさん@4周年:04/02/14 05:03 ID:TK7G+yp+
自分の名前のスペルを平気で間違っちゃうアメリカの大学生の話は出た?
81名無しさん@4周年:04/02/14 05:04 ID:Pu9xbtQm
優秀な頭脳は外国から輸入する国に勝ってもな。
8275:04/02/14 05:04 ID:fucJz1Kg
ここでは学力低下とかアジアに負けてるとか言うけど、
一部の上位層はやはりかなり出来ると思う。
それに理系に行けばわかるけど高校数学なんてできて当然みたいな
つまり、みんな数学に自信をもってテストを受けてるから
かなりのレベルの人が多いよ。
減点の原因はワカンナイとかでなくて凡ミスか時間不足。

日本はたしかに学力低下といわれてるけど、
それは受験が一番厳しかった時に比べて、中間層のレベルが下がっただけで
二極化が進んで、上位層はかなりマニアックに、下位層はとんでもないバカに
なってるだけ。
83名無しさん@4周年:04/02/14 05:06 ID:pru0b5Ih
>>78
全然違う。
そういうふうに見えるだけ。
御辞儀をする日本人は信心深い国民だと白人がいうのとおなじくらい。
いちいち主張しなきゃやってけない国だからはっきりいってるようにみえるだけ。
アメリカの若者なんか日本の若者と同じかそれ以上のバカがごろごろしとるわ。
84名無しさん@4周年:04/02/14 05:08 ID:q0v0iw3k
アメリカ人は頭の悪いヤツはとことん悪いが、
頭の良いヤツはとことん良い。ずば抜けて良い。
85名無しさん@4周年:04/02/14 05:08 ID:TJdvDYJS
>>78
テレビの見すぎ。アメリカの高校生は賢い子ばかり、日本はバカばかり報道する。
でも大半のアメリカン高校生は単純バカ。
きちんと議論させたら、日本の高校生の方が思慮深い判断できる。
86名無しさん@4周年:04/02/14 05:09 ID:3GjFB5DT
>高校生の学力低下に懸念を表明した。

その前に大統領の政策低下に懸念を示したらどう?
87名無しさん@4周年:04/02/14 05:10 ID:wkJZdyrG
インドって子供に9×9までじゃなく、
99×99まで覚えさせるらしいな。
それと証明問題を徹底的に
やらせる。
だからコンピューター系に強い。
88名無しさん@4周年:04/02/14 05:10 ID:TJdvDYJS
>>84
それも幻想。
アメリカの場合、世界中から頭脳を集めてるだけ。
アメリカ人だけじゃ何にも出来ない。バカ
89名無しさん@4周年:04/02/14 05:10 ID:luadpPym
>>79
インド工科大学なんか世界の最たる大学のひとつだと思う。
90名無しさん@4周年:04/02/14 05:15 ID:idnAXlJ9
>>84
どこの国もそうだろ
91名無しさん@4周年:04/02/14 05:16 ID:JTDLsYE5
印度人やポリンキーをおまいらアメリカ人だってか?おめでてえな。
日本で隣の国を分析した官報を読んで大勢の意見に同知調してる陶酔入悦状態かよ。
ロビーからこめつぶ拾ってきて競走ニンジンぶちこめば天才白菜がうんじゃりたかってくるよ。

財政の話だから教育予算を今度ばかりはおもいっきり増やしてくれといってるが、
もとになる話題は前から言われているネタを味付けした程度みたいでないわけでもないのではな?

全体として学力は高くはないが、高等教育機関の知的水準が高い≒アメリカ人は頭李李。しんじれってのかよ。
92名無しさん@4周年:04/02/14 05:16 ID:z+7lnVRm
日本以下ってやばすぎだろ。
9375:04/02/14 05:17 ID:fucJz1Kg
それにインド、インドって・・明らかに週刊誌の読みすぎ。
マ板に行けばわかるけどインド人技術者でもピンキリだね。
スパゲッティーコード書く奴とかの報告例はあとを絶たない、
もちろん逆に誰もわからない古いシステムのトラブルを解決したりもするけどな。
94名無しさん@4周年:04/02/14 05:17 ID:jL4wWzoP
所詮アメリカ人なんだから別にアジアよりレベル低くても気を落とすなよ
数学科学でアジアを越えられるわけねーだろ

アジア人ってのはスパルタ詰め込み教育に耐えうる強い脳を持ってるんだよ
もっとも最近の日本はせっかくの脳をぬるぽにする政策をとってるから
将来日本だけは越えられるかもしれんがな

アメリカの強みはハイテンションと無謀から生まれる新しい発想、独創だ
それをアジア人が実用可能なレベルまでアレンジして昇華させる
それでいいじゃないか
95名無しさん@4周年:04/02/14 05:18 ID:TJdvDYJS
>>87
やはり教育はその国を発展させるのだな。
ゆとり教育日本はバカ
96名無しさん@4周年:04/02/14 05:21 ID:OFExjti0
バカって安全かも
97名無しさん@4周年:04/02/14 05:21 ID:ZWF5CeoQ
情報量が昔とは比較にならない。
何か調べものしようと思ったらすぐだし、科学的な学習法もたくさん生み出されている。
ネットを正しく活用すれば世界の最高水準の知識に触れられるから、
昔のように頭のいいガキが自惚れて井の中の蛙になってしまったりもしない。

テレビやゲームといった「情報の罠」にはまった99%はボンクラになってるんだけど、
罠にはまらずに、大量の情報を味方にして自己研鑽に充ててきた子供は、
精神面・能力面ともに大学を出る頃には超人と化してます。

最近マジでやつらが怖いです。
98名無しさん@4周年:04/02/14 05:21 ID:TJdvDYJS
>>94
>アメリカの強みはハイテンションと無謀から生まれる新しい発想、独創だ

アメリカと日本の場合国力違いすぎるから、
そういう無謀なことが出来る。宇宙開発とか。
もし同じ条件であれば、日本も出来る。
99名無しさん@4周年:04/02/14 05:23 ID:jL4wWzoP
>>97
俺らが子供のころは大人がバカに見えたけど
今の子供からみたら同じく俺らはバカなんだろうな
人間の進化って怖い
100名無しさん@4周年:04/02/14 05:25 ID:JTDLsYE5
ミアンマーじんがナマステーと合掌くいだおれするから音無し李だってよ。流石だよ兵長。
ケッカッパエエロシァジンになにいわれてんのか分からずじまいで帰ってくんなよ。修了蒋なじり取って濃い。
101名無しさん@4周年:04/02/14 05:26 ID:OFExjti0
>97 すごい。分析力。 そういえば居る。なんか天才っぽい子供がまわりにも。
     彼らは 空を飛びますか?
102名無しさん@4周年:04/02/14 05:26 ID:TJdvDYJS
こんな資源も何もない国がこんなに発展するだから、
日本人は優秀すぎる。
この世に日本がなければ、技術などの競争で世界はもっとゆったりと
進んでいただろう。日本が無ければ世界は幸せになれた。


103名無しさん@4周年:04/02/14 05:27 ID:Pu9xbtQm
>>97
ちょっと同意。
小さい頃からネットがあったら全然違っただろうなと思う。
まあそれほど単純にことが運ぶとも思えないから、恐怖するほど
でもないけど。
104百鬼夜行:04/02/14 05:27 ID:xMcxjqrb
アメリカ人が優秀じゃなくても、世界から優秀な人が集まってくる。
いわば、大企業=アメリカ、社員=アメリカ人
こういうシステム作りドルを共通貨幣にするなど、を抑えていれば
アメリカは問題ない。
105名無しさん@4周年:04/02/14 05:28 ID:OFExjti0
>あたま柔らかいうちに ああ。私よりも何倍もの知識。 んー でも体感的な情報が少ないから、比較のしようがないかな。
でも明らかに 新しい ヒト だ。 うわ。きた  スーパー 幼児 小学生。  ドキドキ
106名無しさん@4周年:04/02/14 05:28 ID:jL4wWzoP
>>98
日本には恥という文化があるから無理
世界の嫌われ者になるくらいのアホさはやはりアメリカ特有の資質と言える
バカと天才は紙一重とはよく言ったものだ
107名無しさん@4周年:04/02/14 05:30 ID:TJdvDYJS
アメリカの強みは歴史の無さ。
守るべきものが無いから、移民をどしどし受け入れることが可能となった。
108名無しさん@4周年:04/02/14 05:32 ID:I01KSUbL
何かの本で読んだけど、1920-1940頃の日本の教育は最強らすい。
当時でも現在でも、この時代の日本の教育に勝るものはない。

近代日本、台湾、韓国の発展はこの世代の人のおかげかもね。
109名無しさん@4周年:04/02/14 05:33 ID:KJYCVZnS
平均なんて無意味、成績悪い子を受けささない。
不平等な国あるし。
110名無しさん@4周年:04/02/14 05:34 ID:JTDLsYE5
>>97 すごい。分析力。 そういえば居る。なんか天才っぽい子供がまわりにも。
>     彼らは 空を飛びますか?

判ったおまいだよ。べいびいー
111名無しさん@4周年:04/02/14 05:35 ID:OFExjti0
なんかネットのせいで 情報・文化が多様化してて、
情報に惑わせたり 迷ったりしている間に 発展途上が ぐぐいーっと
112名無しさん@4周年:04/02/14 05:38 ID:jRWgSxyb
日本の高校生が平均的に優秀?
んなわけないでしょう。
電車の中で見かけるミニスカ女子高生、あれが平均レベル。
少なくとも女子高生の精神年齢では、米>>日 なのは間違いあるまい。
でそういうのと付き合う日本の男子高校生もスポイルされていくんだな。
113名無しさん@4周年:04/02/14 05:41 ID:eqDI3eV0
外から賃金安くてどんな仕事でも厭わない労働者と
徹底的に勉学に励み出世街道を追い求めるユダヤ人系が大量に確保出来る国と比較してもね。
その一方で消費者の求める最低サービス水準が圧倒的に低く、仕事がお粗末で、簡単な計算も出来ない労働者が山ほどいる。

確かにバークレイにいるような奇才みたいなのも結構いるけど一般労働者階級の人間は圧倒的にヘボい。
優秀な一般職は日本のように確保できない。要求最低サービス水準が低いからその必要もない。
学術的科学管理・研究だけで巧く事が運ぶような国と一緒にするべきじゃないし、比較する必要もない。
日本みたいにブラックショールズ公式を簡単に理解することが出来る高校生が沢山いる国なんてそうは無いぞ。
114名無しさん@4周年:04/02/14 05:41 ID:JTDLsYE5
アメリカも韓国もテレビ私の主張で判断するなよにゃにゃ男
115 :04/02/14 05:42 ID:CU769lOI
騙されている人が多くない?
アメリカ人の学生が優秀だって?

日本人はアメリカ人と違って小さい頃から受験勉強で塾にいって勉強してるだろ!!
でもアメリカにはそもそも予備校なんて殆どないだろ。
アメリカ人は大学生になってやっと、日本の高校生並のお勉強をやるんだよ。

だからアメリカ人の大学試験の数学なんて日本の中学3年生レベルだよ。
だから駐米社員の子供とか日本に帰ってきたときに日本のレベルについて
いけないってんで日本の有名塾がアメリカの日本人子女の為にアメリカに
塾作りましたとかってニュースでやってたろ!!

日本人が留学するとどんな馬鹿でも数学のテストが優秀なんでお前は一体
どこでそんなこと勉強したんだって驚かれるって話はよく聞く話だよ。
アメリカ 留学 数学 日本人 とかでググってみればいいさ。

そしてアメリカ人は日本の高校レベルの勉強にさえついていけずに大学をドロップアウト・・・中退するの。
世界の大学のランキングで東大や京大が低くて欧米が優秀ってなってるけど
あんなお手盛りランキング信じるなよ。

じゃ誰か続きよろしく。
116名無しさん@4周年:04/02/14 05:50 ID:pru0b5Ih
アメリカ人てすげーな。
みんな英語をしゃべってる。

村田英雄先生のアメリカ旅行の武勇伝です。


アメリカの先生って凄い行動力。素敵だと思うな。
だってあんな遠くから英語を日本に広めにきてるって。
こんどはタイの子供達にも広めにいくんだって。

オレの彼女のベルリッツでの武勇伝です。
そのご白人についてっちゃいました。(泣
117名無しさん@4周年:04/02/14 05:52 ID:4X+3IW08
>108さんできれば、その本を覚えていたら、教えてくれませんか?
題名とか何でも良いですから、調べる糧になるものを。
118名無しさん@4周年:04/02/14 06:05 ID:JTDLsYE5
認定格付け機関が正直ジイさんのおまぬけ興行だったんなら話判るけど。ニョン娘ヒガイ孟宗押し付けもたいがいにしといてね。

ISBN軍需語呂要覧「東条元帥がイヌカイを頃したチンピラ勅語のススメ・ミギイ」軍属様の息子ドモ著 サクラジマサイゴ書寒敢行
119名無しさん@4周年:04/02/14 06:06 ID:GTTqYjz4
Is our children learning?( by ブッシュ大統領)
120名無しさん@4周年:04/02/14 06:09 ID:JTDLsYE5
キューウバ併合はプライドがおいしいぜヤンキ。
121名無しさん@4周年:04/02/14 06:14 ID:jQsHl1Ca
>>108
じゃあ、それを進歩させてやればいいのに。
122名無しさん@4周年:04/02/14 06:21 ID:JTDLsYE5
Were anybody learning?(by 息子ブッシュ)

NEW YORK (CNN) -- Research at more than 100 American colleges found that
frequent binge drinking among students increased during the 1990s,めめめめめ

顔がひやけというよりのんだくれべにくび・・・・
123名無しさん@4周年:04/02/14 06:26 ID:JTDLsYE5
ぐんじんちょくゆ=おんなはだまってさんぽさがる
ふじょしちょくゆ=皇族様の御洋服まねしないでね
124名無しさん@4周年:04/02/14 06:26 ID:w/42dhNG
今の日本の高校生は目標を見失い親にタカる無気力な連中が多い。
昔はハングリー精神が勉学への動機付けになっていた。
よーし、うんと勉強してお金を稼いでパブリカを買うぞ−とか。
125名無しさん@4周年:04/02/14 06:31 ID:kSqNqLzG
日本も成人式の映像を見てると先は暗い
126名無しさん@4周年:04/02/14 06:32 ID:JTDLsYE5
陸軍大臣様の親光り親族ハ゜゜カダイショウ土地所有権をヲタにも拡げてくれ無き事甚だ遺憾
127名無しさん@4周年:04/02/14 06:35 ID:JTDLsYE5
喧嘩まつりきゃくよけ神社の戦国絵巻みてるとはらぐろい
128名無しさん@4周年:04/02/14 06:45 ID:JTDLsYE5
アメ嫌いにもほどがある。榎元博徒逃亡輩の覇権妄想をしんじるはかが何処にいるか。
屁威力でかなわずペリー殖民かフランス爆弾借財しか選択肢はなかったい。板柿ペイスケ
129名無しさん@4周年:04/02/14 06:47 ID:hGlokxDT
いやー+はチョンが多くなったね
130 :04/02/14 06:47 ID:20vCkper
>>125
テレビ局の偏向報道を額面どおりに受け取るなよw
131名無しさん@4周年:04/02/14 06:49 ID:m2Tut66u
今の日本の学力水準に太刀打ちできないなんて米オワッてんな・・・
132名無しさん@4周年:04/02/14 06:50 ID:JTDLsYE5
ニトロ会社の思惑でおだてられて架多棒担いじじいまったものな、やめるにやめれんなんたろ。すなおになれよ。
133 :04/02/14 06:52 ID:N3oRaZbp
雨は優秀な学生を外国から留学させて、アメリカ人として使うんだろうから、

気にする必要はないだろう? 何をいまさら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
134名無しさん@4周年:04/02/14 06:52 ID:lhtgrzKF
でも高校生の後の大学生は良いんだろうな
135名無しさん@4周年:04/02/14 06:55 ID:gGaz+NIO
別に学力が全てじゃないんだからいいじゃん下がったって
アメリカみたいに「国民の生活水準は最終的には技術力に依存する」って言えない国なんだから
誰も勉強しなくてもokだべさ
136韓国チャン:04/02/14 06:56 ID:JTDLsYE5
気化ウヨークはニョンジン寄りハゲ粋。親族に卑属が含まれると還俗
137名無しさん@4周年:04/02/14 07:00 ID:ZOiaVgNn
数学も大事だけどその前に日本語をきちんと使えるようにしろよ。

138名無しさん@4周年:04/02/14 07:04 ID:K/x7PBkj
n
139名無しさん@4周年:04/02/14 07:07 ID:Zk05BM/x
ハーバードやMITなんかの数学科大学院てたぶん
インド人や中国人の学生が多数派で
アメリカ人の学生(ちうより白人学生)自体は少数派だと思いまつよ。
アメリカのすぐれた大学院教育を享受してるのは
結局アジアンちうこってつ。
140名無しさん@4周年:04/02/14 07:15 ID:15gvuAt1
グリーンスパン議長もやはり昔の人間なんだな。
今脅威なのは日本ではなく中国だろうに>理数系
141 :04/02/14 07:16 ID:N3oRaZbp
その、高校生で普通の香具師が、大学でずば抜けて伸びることがあるんだろうか?

お馬鹿は何処まで逝ってもお馬鹿だろうw
142神経症休職中:04/02/14 07:16 ID:sEjHDA+X
「学力低下を懸念」ってどこの国でも言われてるね。
ドイツでも総選挙の争点になったし、イギリスでもやたらと首相が学力云々って
ことをいってるね。アメリカでも「おそるべきお子さま大学生たち」って本が
あったし、フランスでも言われてたような。
143名無しさん@4周年:04/02/14 07:22 ID:+Fh7ouU6
アメリカ人その他、
普通に考えたらおかしいことであっても、
こちらがきちんと事例や事実を示して論理的に説明してやらないと
納得しないようなところがあるように思う。
「普通に考えたら」という概念が通じないんじゃないか。
それだけに、日常ですれ違いがあるとイライラ爆発しそうになるのだが、
1万回に1回くらいは「普通なら思いもしない」ことになるので
天才が生まれる素地があるのかなと思ったり。
日本なら、そんなことも知らんの?わからんの?プゲラウヒョーで終わりだろうからさ。
144名無しさん@4周年:04/02/14 07:23 ID:+pOH4W1d
能力はアジアンでも最終的にがっぽりもっていくのは白人。
この日本においても数学が得意な人間が優位にたてるのか疑問。
145名無しさん@4周年:04/02/14 07:27 ID:hNCWLW22
韓国やシンガポールと同格扱いですか。
そして例に挙げられたのは全てアジア。
アジアの生徒でさえってか。白人てのは有色人種蔑視な奴が多いからうぜえ。
顔には出さないけどたまに行動とかに出ちゃうんだよね。
146名無しさん@4周年:04/02/14 07:31 ID:JTDLsYE5
不安だメンタル論まで持ち出すなよウヒョヒョ、バシャヒキシスアドがUFOにのっちまうだろ
147名無しさん@4周年:04/02/14 07:32 ID:gGaz+NIO
だってアジア人って猿そのものじゃん(LOL
148名無しさん@4周年:04/02/14 07:33 ID:Zk05BM/x
>>144
その通りでつ。
ただアメリカさんは
プログラム開発など自国の産業の根幹部分を
インド人や中国人などの非アングロサクソンが支えていて、
自分たちだけでは全く立ち行かないことを
不安に感じてるのではありますまいか。
149名無しさん@4周年:04/02/14 07:34 ID:+pOH4W1d
アジアンは白人より経済的に劣っているしね。
このあたりは事実だし批判できないものだ。

150名無しさん@4周年:04/02/14 07:38 ID:ce5VTvos
いまどき白人崇拝かよ
151名無しさん@4周年:04/02/14 07:38 ID:JTDLsYE5
城は何処までも城だよ、ハンガリ以北の出身国暦わかる香具師は自分の事ヨロピァンつうだろ。いまどきそんなのマイノリだよ。
152名無しさん@4周年:04/02/14 07:40 ID:JTDLsYE5
おいしいつりえさいただいとけよ
153名無しさん@4周年:04/02/14 07:45 ID:+pOH4W1d
>>151
そのレスは暗号?
城ってなに?
154名無しさん@4周年:04/02/14 07:45 ID:TUEYr9HH
もうすぐ高校の学習指導要領が変わって、内容スカスカになるらしいよ。
どうせ大学での補習が増えるだけだろうに。
155名無しさん@4周年:04/02/14 07:47 ID:JTDLsYE5
南米トヨタとアジアンタイガースだけを
けたおすつもりがロシヤまでつぶった
のはアブラー利権に固執し米をけん制
しすぎたため五郎
スラブ私見なのでご洋車
156名無しさん@4周年:04/02/14 07:54 ID:k3JS0KMP
アングロサクソンはその病的な妄想を本気で現実に
しようとする性質を持っている。その執念と粘着性は、東洋人の比ではない
われわれは、そういう人種を相手にグローバル経済戦を
戦っている。その事実は、はっきりと自覚するべきだよ
敵を知り、己を知れば100戦危うからずの世界。

アメさんは、80年代に日本に経済的に負けた、(アングロサクソン以外に
初めてまさかの負けを喫した)というトラウマがあるんだよ。
90年代は、そのリベンジということ。日本に経済的に圧勝する
のが彼らの目的。
157名無しさん@4周年:04/02/14 07:56 ID:k3oCDGGX
アメリカは馬鹿でも良いよ。
世界から優秀な人材が集まるから、彼らに永住権を与えて馬鹿を使えば良い。
158名無しさん@4周年:04/02/14 08:00 ID:JTDLsYE5
城≠うっとりするほど透き通ったすはだの土地持ち貴族+現存氏族に限る。ゥ゛オルフグングやゥ゛アンダービルドはパクれません。
159名無しさん@4周年:04/02/14 08:02 ID:5ogHQ8zz
>米高校生の学力低下を懸念

大学生で比べたら逆転するだろな
分数計算ができなかったり
血液型で性格判断ができると思う馬鹿が多い日本だからな
160名無しさん@4周年:04/02/14 08:14 ID:JTDLsYE5
大英スコトニュダッチ海兵はジョージに取り入られただけで
国を捨てたとか出稼ぎ雇いに何いってんだよ。
ラテノイスパニョーラたちは華人の子孫とは口が裂けても岩ねえよ。あいつらよ。
モヒカン族とメヒコチカーノとみわけつくのかよいったい。
161名無しさん@4周年:04/02/14 08:16 ID:StTL6Raj
アメ公って、BSE発病しないまでも、まんべんなく脳みそにスが入ってそうだ。
162名無しさん@4周年:04/02/14 08:21 ID:Zk05BM/x
例えば将来的に中国と敵対することになった場合。
国の基幹産業の頭脳部分になってるチャイニーズが
母国に「海亀派」として続々引き上げていきまつ。
すると深刻な産業の空洞化が起きてしまいまつ。
アメリカさんの現在の一人勝ちは砂上の楼閣とはいえますまいか?
ローマ帝国だって崩壊寸前の頃は用兵に頼ってたそうじゃないでつか。
現代の兵隊はすぐれた頭脳労働のできる人間でつ。
グリンスパンはその辺まで考えているかも知れないでつ。
163名無しさん@4周年:04/02/14 08:26 ID:JTDLsYE5
スタンホウドとやら、ぺっぱダインとやら。大学単体としてみての自慢度ランク高いのと
卒業生の成功度は別物だから。短絡単細胞な比較統計学ヲタには無芸多才のアワードだろな。

たぶん、逆だと思うよ。ばく大寄付が標準でばく大な天才なら少しわりびけカウントされるていど。
164名無しさん@4周年:04/02/14 08:36 ID:JTDLsYE5
それは上海ロビイスト財界人の多くが夢の上底株に取りつかれていた時に
織り込み済みだったはず。それでコシキャとの鉱物資源囲い込みに躍起に
なった。そこで出てきたのがチナ寄りしげんもちーの枢ヵ国。にににに
なんてねえよ
165名無しさん@4周年:04/02/14 08:43 ID:/uh67ZhO
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=JTDLsYE5

この時期にすら就職決まらずに狂ったか?
166名無しさん@4周年:04/02/14 08:43 ID:JTDLsYE5
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!<妄想にゃにゃにゃ♪
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/  \_______
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l
167味噌人 ◆zXntKVuZOc :04/02/14 09:49 ID:WfA6UfKc
以前より、高校生を惹き付けるものが世の中に溢れているような気がする。
その中で数学のように理解するのに時間が掛かるものを選択する気にならないのは当然だと思う。
数学と引き換えに失うものが多い(友人や恋人とのメールのやりとり時間、ネット時間etc)。
168名無しさん@4周年:04/02/14 10:03 ID:MDWPX15k
アメリカの大学ってサッカーで言えば、セリエAみたいなもんだろ。
日本と違って、世界中から才能が集まってくるんだし。
そんでもって才能あるものには惜しみない賞賛と環境が提供される。
裏がえせば、それだけ弱肉強食の世界ってことだけど、
今後もアメリカの大学の優位は変わらないだろうなぁ・・・。
169名無しさん@4周年:04/02/14 11:37 ID:c4lZqpHg
>ID:JTDLsYE5

分かった。分かったから・・・・・・・・・・・・ワザと読みにくくするのは止めてくれ。
170名無しさん@4周年:04/02/15 01:44 ID:ZYVbixN7
20パーセント以上のアメリカ人は、英語を理解できないという
ショッキングな記事が以前あったんで、あまり驚くことも無い。
171名無しさん@4周年:04/02/15 01:47 ID:rQGoyKTP
アメリカに国語がない
という事実をしらない170に驚くなw
172名無しさん@4周年:04/02/15 01:49 ID:VHeBlz1G
>>159
>血液型で性格判断ができると思う馬鹿が多い日本だからな

かつて、大会社や中央官庁で、血液型で人事異動が行われ、新人採用が為され、
昇進が決定されていた時代があった。
173名無しさん@4周年:04/02/15 01:49 ID:QIUEUWg8
>数学・科学で日本に劣る

これは悲惨過ぎる
174名無しさん@4周年:04/02/15 01:52 ID:qBtW58HC
最近、日本でもアメリカでもイギリスでもドイツでも
「学力低下」が問題にされているな。

なんつーか、なんでもかんでも問題の原因を教育に求めている
気がする。
175名無しさん@4周年:04/02/15 01:54 ID:ZYVbixN7
>171
国語は英語じゃないの?
そりゃ、たしかに、スペイン語や中語のほうが使用人口多いけどさ。
176名無しさん@4周年:04/02/15 02:06 ID:VHeBlz1G
>>174
ホントは>>174が原因なのにね。
177名無しさん@4周年:04/02/15 02:07 ID:xJ6rgIgQ
>>174
じゃあ、他にはどんなことが考えられるかな。
生活様式?生活環境?社会の価値観?
こういうのが本人の意欲に影響している?
178名無しさん@4周年:04/02/15 02:07 ID:JytCTl0q
>>175
だ・か・ら。
国語の授業がない、って意味だろ?
179名無しさん@4周年:04/02/15 02:08 ID:gFSgs6PP
>>178
文法や読書の授業はあるぞ!
180名無しさん@4周年:04/02/15 02:11 ID:Hvjr5LMQ
経済学部ですら数学を課さない私大は多いしなぁ。
国立だって数学UBまでだし。
経済学部や商学部は理系と同じように数学VCまで課したほうが良いよ。
日本にとって、唯一出したことの無いノーベル経済学賞は果てなく遠いよ。
181名無しさん@4周年:04/02/15 02:14 ID:iecDwIvf
平均学力が劣ってるのは超後進国か超先進国の証。
日本のアンポンタン以下って事はアメリカライフはさぞかし楽しいんだろう。
182名無しさん@4周年:04/02/15 02:15 ID:LEIs81SY
アメとアメを貰ってる先進国の馬鹿餓鬼はどこも似たようなモンだよ
183名無しさん@4周年:04/02/15 02:25 ID:QUesrWlG


OECD生徒の学習到達度調査(PISA)《2000年調査国際結果の要約》


ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/index28.htm





184名無しさん@4周年:04/02/15 02:26 ID:dYKGtPK6
みんな馬鹿になって農作業に戻ろうよ。
185名無しさん@4周年:04/02/15 02:28 ID:biCRegY6
経済学部のヴァカに統計いじらせたりすると平気で標準偏差が1超えたりするからな。
全く救いようがない。

そんなセンスで粘性確率微分方程式を解こうなんざ、100年早いな。
186名無しさん@4周年:04/02/15 02:29 ID:QUesrWlG
>>184
> みんな馬鹿になって
ここだけ読むとイノキボンバイエみたいだね
187名無しさん@4周年:04/02/15 02:34 ID:ZYVbixN7
農業は馬鹿じゃ出来ないんじゃ・・・
188名無しさん@4周年:04/02/15 02:36 ID:LpBG0lsW
日本も相当白痴化が進んでると思ったらアメリカはもっとひどいのか。
189名無しさん@4周年:04/02/15 02:40 ID:z+AwkucW
書店のビジネス書コーナーは文系バカの妄想陳列棚
190名無しさん@4周年:04/02/15 02:49 ID:KqyIUofN
また,文系理系バカか
191名無しさん@4周年:04/02/15 03:19 ID:2WkMU7ya
アメリカの中くらいの都会から日本に戻ってくるとき、アメリカ人の同僚の子供(高校生)が、
Moving sale(<引越しの際に荷物を少なくするための個人売買。あちらでは一般的)の品物を
取りにきた。一仕事終えて、それまで接触の無かった現地の高校生と話すのも興味深いと思って、
色々聞いてみた。

何でも、高校でも外国語は複数の言語を選べるらしい。フランス語やスペイン語のほかに、
日本語も学べるとのこと。そのうちの1人が、俺は日本語を勉強したよ!と言ったので、
どんなことを喋ることができる?って聞いてみた。

言えたのって「アリガトウ」「サヨウナラ」くらいだったっけw。

まあ、あちらの公立学校って教育予算がカットされまくりで、寄付を親御さんに求めるのが
普通なくらい悲惨だからなあ。まともな教育結果を期待するのが無理なのかもね。
その結果が、FRB議長の嘆きの理由の1つなのかも。
192名無しさん@4周年:04/02/15 04:25 ID:zzjKqbil
>>175
「国語」は存在しない。憲法にも法律にもそんな事は書かれてない。ただ、アメリカで英語を
第一言語として使用している人数は最も多い。

ま、憲法にも法律にも書いてないのは日本も同じだが

>>191
学習者にいきなり『どんなことを喋ることができる?』と聞いたところで、返ってくる答えはそ
んなもんだ(w
193名無しさん@4周年:04/02/15 05:15 ID:Qkd1Ay63
>>191
中高+大学で英語習って
まともに挨拶も出来ない日本人は
低脳揃いだとアメリカさんは思ってたりして。。。
194名無しさん@4周年:04/02/15 07:47 ID:rmRUsoLT
>>193
まあそれは・・・・事実だ。
何しろ最低6年以上勉強してるんだから・・
195名無しさん@4周年:04/02/15 07:57 ID:vjnDkKBq

最近の日本人で英語だけ長けてる人がいるけど(本人はそれで自分が優秀と勘違いしてる)
英語圏の人間からすればたいしたことないよね

むろん、他の分野の専門があれば意味が出てくるが(ない人が多い)。
英語ができて収入が多い人ってあんましいないでしょ(周りが出来るからそんなに差が無い)
もちろん読めないのは困るが

196名無しさん@4周年:04/02/15 07:59 ID:30lNkNxb
文系が日本を滅ぼす
197名無しさん@4周年:04/02/15 08:02 ID:+SV+pxSr
じゃあ、理系が救ってくれよ。
198名無しさん@4周年:04/02/15 08:04 ID:ZoJzfcCd
だいたい先進国として充実してくると、その国の若者は怠惰になってくるもんだ
経済3大国、アメリカ、ドイツ、日本
アメリカ、ドイツはもうそれを経験した、次は日本
199北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 08:05 ID:W1m3f1pk
>>195

普通はどんな業界でもトップになれば英語は間違いなく必要だな。www
日本だけで閉じている業界ならいいが。www

200名無しさん@4周年:04/02/15 08:14 ID:2XG6aNjG
日本も米国も大して変わらんでしょう?
あっちでボランティアで公立高校と私立に行ったけど
私立の生徒は優れていて、公立は劣っている。日本と変わらないですよ。
しかしいつも思うのは、例えどれだけ良い教育制度がつくられても
貧しい子供は良い教育を受けるチャンスが無いという事。
こんな事を言うと当たり前といわれそうだけど。
201名無しさん@4周年:04/02/15 08:21 ID:vjnDkKBq
>>199 いや、一流企業の文系社員の差が無いんだよ。英語能力は・・・・・
そういう人を採用してるし(それだけあっても使えない人も多い)
理工系も入社すると上には上の技術者が腐るほどいるし
だから能力差がそんなにない。せいぜい年収1000万プラスマイナスの企業が多い。

それと英語が出来て収入が激増するのは発展途上国の人達だよ
アメリカに出稼ぎにくれば本国の何百倍、何千バイト稼げる
日本のアメリカの収入は差が無いけどエリート層の差は何倍もある。
円とドルとユーロの差はほとんどない
202古賀より面白い真紀子の詐称疑惑!:04/02/15 08:34 ID:HJvumaPp
471 :真紀子はハイスクールを卒業してるか? :04/02/14 23:25 ID:oZTbZD77

真紀子の経歴 3月にハイスクール卒業に注視

1963年 3月 米国Germantown Friends School 卒業

アメリカのハイスクールは
学年度は9月はじめに開始され,5月末から6月の半ばに終わる。
また、ドロップアウトの高さが社会問題になっている。



203北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 08:40 ID:W1m3f1pk
>>201

それは低いレベルの話だな。www

一流企業の文系社員、技術者間でも英語力の差はあるし、
その他に関しては同等の能力をもっていても英語力に差があれば必ず効いてくるし
評価の対象になる。www
技術者、研究者なら英語がまともにできなきゃ学会発表もろくにできないし、論文も量
産できない。www

一流企業、大学に入った時点で満足するんならそれでいいが、その中でどうステップアップするか
という場面で+αの能力として効いてくるぞ。www

もちろん英語だけをうりにしてもそもそもそのレベルまでたどりつけないがな。www




204名無しさん@4周年:04/02/15 08:45 ID:qlbgdlYc
数学に関してはアメ人と日本人に差があるとはいえ、ドングリの背競べレベルだからなあ。
ただ、算数になるとアメ人惨すぎ。

12x7如きで電卓叩くなよ(w
205名無しさん@4周年:04/02/15 08:52 ID:tEdGCiWW
84
206名無しさん@4周年:04/02/15 09:05 ID:XMf6Eu4V
今の学力低下した日本より劣るとは重症じゃないか?
207名無しさん@4周年:04/02/15 09:08 ID:uw/uB4Rx
インド人の九九は99×99まであるってマジか?
208北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 09:10 ID:W1m3f1pk
勘違いしてはいけないのはアメリカは平均が日本より少し低くても分布の幅が
広いということだぞ。www
トップは日本よりも層が厚い。www
で、そのトップが引っ張っている。www
209名無しさん@4周年:04/02/15 09:10 ID:vjnDkKBq
深夜のテレビで暗算できる商品がときたまやってるよね
210名無しさん@4周年:04/02/15 09:11 ID:kwWw07DP
ただ、日本の政治家や文科省の役人などに、
「一国の生活水準は最終的には国民の技術力に左右される」
という認識がなさすぎ。
211名無しさん@4周年:04/02/15 09:13 ID:r4tc9xVg
>>207
19×19の間違い。
99×99は普通の九九の100倍以上憶えないといけない。
212名無しさん@4周年:04/02/15 09:14 ID:l8s4S0rz
「一国の生活水準は最終的には国の軍事力に左右される」
の間違いじゃないの?

アメリカみればわかるじゃんかよ。
213名無しさん@4周年:04/02/15 09:18 ID:ifKSvH+i
グリーンスパンが教育とか生活水準にまで言及するんだな
214名無しさん@4周年:04/02/15 09:18 ID:I3Q4hv3v
>>208
金持ちの国だね。
実力があれば成金にもなれるし認めてもくれる。
が、庶民には辛い世界だ。
215名無しさん@4周年:04/02/15 09:19 ID:VtLwdUrd
>>204
実は俺、即答できない。

一の桁の2と7を掛けて14。
で、二桁目の1と7を掛けて70。
最後に70と14を足して、84という答えを導き出す。

俺はこの間、10秒はかかるのだが、
他の人間は、即答できるのだろうか?
216名無しさん@4周年:04/02/15 09:23 ID:uw/uB4Rx
>>215
5秒以内じゃないか?
217名無しさん@4周年:04/02/15 09:25 ID:g+inDLu2
日本より下がいたのか・・・
218215:04/02/15 09:27 ID:VtLwdUrd
12×7とかならまだ早い方で、
26×8といった、桁の繰り上がりが発生する場合は、
30秒以上かかってしまう。




大学にいけない訳だ_| ̄|○
219名無しさん@4周年:04/02/15 09:29 ID:qlbgdlYc
>>215
10秒かかっても計算できるだけマシ。
香具師らは電卓が見つからないと、計算を放棄する。
紙と鉛筆があっても筆算をするかどうかも疑わしい。
220名無しさん@4周年:04/02/15 09:30 ID:uw/uB4Rx
参考
アメリカ人の平均的国語力:小学5年レベル
カラスの平均的知能:小学3年レベル
221名無しさん@4周年:04/02/15 09:34 ID:vjnDkKBq
アメリカから帰国してくる日本人ってなんであんなにデブなの?

・語学学校レベル(大学じゃない)
・ジャパニーズタウンでお世話になってる
・日本でイジメられて海外の学校に逃げる生徒

まともな留学経験者が少ないのも一理あるわな
日本の一流大学→海外に留学してる人がトップに立つ
222名無しさん@4周年:04/02/15 09:35 ID:Z/7/T2hu
みんなが灯台文系みたいに、「物理のようなもの」を学ぶのは嫌だなあ。

それなら、ひみつシリーズを読んだ方がイイ
223カラー写真:04/02/15 09:38 ID:beDXP4x0
>>213
グリーンスパンを嘗めるな。
224名無しさん@4周年:04/02/15 09:39 ID:l8s4S0rz
なんでも拳銃で解決しちゃう国だから計算なんて放棄しちゃうだろ。それは。
225名無しさん@4周年:04/02/15 09:40 ID:rigGdBcO
社会では、数学より創造力と想像力が大事
電卓程度しか役に立たん
226名無しさん@4周年:04/02/15 09:41 ID:Y6oyNRIp
>>221
日本の一流大学ってどこのこといってんだよ
灯台ではそんなことありえない。
私立の受験は総得点に占める英語の割合が高すぎんだよ
227河豚 ◆8VRySYATiY :04/02/15 09:42 ID:5Z24daaE
う゛っぞ〜。
今の日本の高校生以下は、半島(r
228名無しさん@4周年:04/02/15 09:44 ID:5SKXeAzD
とりあえず、円周率を3.14から3でやろうなんて考えたアホは
富士の樹海にでも投棄したほうがいいんでない?
229名無しさん@4周年:04/02/15 09:44 ID:Z/7/T2hu
こういう感じだな

高校まで
日本>>>>>>>>>>>アメリカ

大学
アメリカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
230名無しさん@4周年:04/02/15 09:45 ID:XXEcQ9Sw
不等号、無駄に多過ぎ。
231名無しさん@4周年:04/02/15 09:45 ID:vjnDkKBq
>>226 企業のトップの人たちの経歴をみたことないんか?
232北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 09:48 ID:W1m3f1pk

少なくとも20代で海外赴任、もしくは留学の経験がないとトップに立つのは厳しいな。www
233名無しさん@4周年:04/02/15 09:49 ID:TKkMOP/G
つーか、高校生全体計ればこんなもんでしょ。
だって、アメリカは英語の読み書きできない人が多数いるんだし。
ただ上と下の差が激しすぎて、平均が日本を下回っただけ。
234名無しさん@4周年:04/02/15 09:53 ID:nJAOW97x
トップに立つんなら只の留学だけでは駄目だろ、MBAぐらい取れなきゃ。
235名無しさん@4周年:04/02/15 09:54 ID:ifKSvH+i
>>223
なめてるわけではないけど中央銀行の仕事じゃないような…
236名無しさん@4周年:04/02/15 09:55 ID:7wH0l4em
というか平均の話だろう。
むこうのDQNはそれはひどいもんだけど、エリートなら
日本のちんけな学歴厨なんか完全に落ちこぼれレベル
に落とされるぐらいすごいよ。
237名無しさん@4周年:04/02/15 09:56 ID:j2NNp4Z+
教師の画一的な教え方が悪い
生徒のレベルに合わせてといってもダメな奴はやはりダメなのだ
238名無しさん@4周年:04/02/15 09:58 ID:vjnDkKBq
アメリカでの弁護士資格のレベルは日本と比べてどう?
239名無しさん@4周年:04/02/15 10:01 ID:nJAOW97x
向こうは出来る奴はどんどん才能を伸ばしていける土壌があるからなぁ。
米国のエリート校に留学してる高校生のサイト見たらえらい高度な内容やってて驚いた。
日本は押さえつける方向にいってるからねぇ。
10年後は平均でもどうなるか分からん。
240北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 10:02 ID:W1m3f1pk
>>234

文系限定の話じゃないからな。www
241名無しさん@4周年:04/02/15 10:06 ID:nJAOW97x
>>240

理系でもMBA取る奴いるし。トップに立つって目的あるんなら何処出身だろうと
これぐらいは取っておいた方が良いと思うが。
242名無しさん@4周年:04/02/15 10:07 ID:XXEcQ9Sw
>>238
アメリカのほうが圧倒的に弁護士数が多いんだから、
資格とるのも楽だと思われ。
243名無しさん@4周年:04/02/15 10:10 ID:oX+XkBZ9
>>239
開成や灘には高校1年の時点で東大文一受かりそうなやついるらしいしな。
彼らにとって高校生活は才能の浪費かもしれん。
244北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 10:12 ID:W1m3f1pk
まあこういうことだろう。www
かなうわけがない。www


日本

人数
| *
| * *
| * *
| * *  
*-*-----------**-------得点

アメリカ

人数
|
|
| *
| * *
| * *
| * *
| * ***
| * ****
*------------------***-得点
245名無しさん@4周年:04/02/15 10:14 ID:7wH0l4em
11歳の女子大生とか萌えるよな。一回見たことあるけど
ユダヤ系のものすごい美少女だった。
246北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 10:15 ID:W1m3f1pk
失敗したな。www
247名無しさん@4周年:04/02/15 10:15 ID:y9UG2hkH
脳のでかさってアジア人が一番大きいんだって。
そう考えたら欧米の白豚共が日本人にかなうわけないね。
248名無しさん@4周年:04/02/15 10:19 ID:PEfzVpsq
日本以下ってかなりやばいな
249名無しさん@4周年:04/02/15 10:19 ID:y3WwmJxI
俺は京大でそういうこと言われたなあ。般教の木下先生?の心理学の授業で。
「ウチの大学では単位をとるのが楽で、アメフトに4年間現を抜かす学生もいます」
「でも、それでいいと思うんです。皆が皆勉強するようだと、多くの秀才は出るけど天才が出なくなる」
「京大の方針は、才能を伸ばせるようにして、一握りでもいいから天才を出すことです」
250北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 10:20 ID:W1m3f1pk
>>247

現実にはほぼすべての分野で負けてるがな。www
251名無しさん@4周年:04/02/15 10:21 ID:Y6oyNRIp
>>245
そういう超天才児の話はちょくちょくきくけど
不思議とそういう子が大人になって成功した話はきかないな
252名無しさん@4周年:04/02/15 10:21 ID:nJAOW97x
>>243

今はそのレベルに行かないちょっと出来る子の頭も押さえつけようとしてるんだよな。
日本はもともとエリート教育捨ててるような方針なんだから
平均を如何に上げて分布を小さくするかが重要なのに今はどっちも駄目になってる。
80x40ぐらいで差がついちゃうようじゃねぇ。
253名無しさん@4周年:04/02/15 10:22 ID:y3WwmJxI
>>250
いや、でも実際に大学院で動いてんのは中国系なんかじゃない?
留学してたとき、白人系のは5時くらいでさっさと帰っちゃったけど
遅くまで働いてんのは皆、中国系だったよ(台湾含む)
254名無しさん@4周年:04/02/15 10:23 ID:t/8fXxSF
自分の子供をDQNにさせたくなかったら勉強させろ!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://members.jcom.home.ne.jp/husky776/
255名無しさん@4周年:04/02/15 10:25 ID:QuzcWPUh
米国の場合、高校で成績悪くても、大学、大学院で優秀な奴が育つから良いと思うのだが。
日本の方が悲惨、高校で良くても大学院を出る頃にはバカ集団。優秀な奴が育たない。
>>250の言うように全分野で負けている。
256名無しさん@4周年:04/02/15 10:27 ID:Y6oyNRIp
>>255
米国の大学も実際にはアジア・中東からの留学生が下支えしてるんだけどな
257北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 10:27 ID:W1m3f1pk
>>253

勤勉なのは東洋系の長所だけど、論理的組み立てる能力とクレイジーなまでの天才性
は白人系が強いという印象。www

東洋系は勤勉さでカバーできる分野なら強いだろうね。

人種的なものか、言語、文化的なものかはわからんが。www

まあこれはあくまでも一般論。

258名無しさん@4周年:04/02/15 10:40 ID:y3WwmJxI
>>257
同意できるところもあるなあ。
>249でも書いたけど、余裕を持たせることがヒラメキに繋がることもあるからね
分野にもよるんだろうけど。

あと、中国系のでは、確かに勤勉なんだけど、その裏には
「何をやったらいいか分からないんで、とりあえず今やってることを続ける」
という機械的な勤勉さも感じられた。
「研究が面白いから実験がやめられないで夜遅くまでやってしまう」という
情熱的な勤勉さではなくてね。

SFとかのマニアをみてると、そういう「好きなものに打ち込む」勤勉さではヨーロッパ系のほうが上かも。
日本もそういう下地はあると思うんだけどね。文化的に「独創性」を抑える向きがあるから…
259名無しさん@4周年:04/02/15 10:48 ID:MjaaRfsH
て言うか日本も随分学力落ちてるんだけどね。
もしかしてゆとり教育ってのはアメリカの圧力か?
いずれにしてもゆとり教育が間違いだったってーのが
ゆとり教育先進国のアメリカのエリートの発言で明らかになった訳だが。
しかもアメリカなんか放って置いても世界中の優秀な頭脳が集まって来るが
日本はそういう訳には逝かない罠。
アメリカの科学技術の研究員の6割が外国人なんだろ?
日本が同じ様なゆとり教育してたら滅んじまう。
文科はとっとと誤りを認めてサッサとゆとり教育なんぞやめちまえ。
もっとも2chで言われてるように寺脇始め文科の官僚の多くが
反日左翼なら絶対にやめないだろうけど。
詭弁を吐きまくって批判をかわすんだろうな。
260名無しさん@4周年:04/02/15 10:53 ID:9V6TFp0O
数学ができなくても政治学ができれば学者を隷属させて
こき使うことができるのです。
261名無しさん@4周年:04/02/15 10:54 ID:6MhNOlj1
ここのスレに上げること無いだろ。そんなこと前から分かっていたこと
じゃん!
262名無しさん@4周年:04/02/15 11:00 ID:8JruumJs
そろそろ  寺  脇  とかちう小役人は
頭丸めて土下座する時期に来ているのではありますまいか。
左遷されたのかこの頃出てこないけれど。
263名無しさん@4周年:04/02/15 11:01 ID:WDnGrPsO
アメリカの大学学部までの教育水準は先進国最低。
しかし研究は世界最高水準。
なんでだろ。
264名無しさん@4周年:04/02/15 11:04 ID:l8s4S0rz
その天才を育てたい、その為にはもっと人間性を豊かに
とかまるでアメリカの下らないTVドラマみたいなのを
間にうけたのか、なんなのかしらんけど
ゆとり教育。
もともとの素養にないものやっても失敗するだけでよ
勤勉にコンスタントにやるんが一体何が問題かね。
違いをだしてかなきゃ勝てないんじゃねえの?
個人の事でもみんなしてアメリカ風なやりかたしたって
国力ちがうんだから勝てる訳ないし意味もねえじゃん。
日本は日本の教育でいいんだからさ。
詰め込みって日本人にはあってると思うね。
265北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 11:06 ID:W1m3f1pk
>>258

分野によっては勤勉さがブレイクスルーをもたらすこともあるとは思うがな。www
でも、東洋系はつまんない極小解に陥りやすいと思う。www

266名無しさん@4周年:04/02/15 11:07 ID:WMLxFuOZ
コソボやっぱりやばいがな。
267名無しさん@4周年:04/02/15 11:08 ID:qYR/CXMo
中国人は勉強しだすとすさまじいぐらいの集中力を出す。
あれは、国柄の違いだろうか?
268名無しさん@4周年:04/02/15 11:09 ID:ft0VxWGw
269窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/02/15 11:10 ID:CrI8pV3W
( ´D`)ノ<777円の買い物をしたお客さんが財布から千円を出そうとする
        前に333円のおつりを出すコンビニ店員。↓
270名無しさん@4周年:04/02/15 11:11 ID:WDnGrPsO
>>詰め込み
湯川秀樹も幼年時代に論語を理解できないのに無理に覚えさせられたが、
それが後年生きたと言っていた。
271名無しさん@4周年:04/02/15 11:12 ID:8JruumJs
>>263
メジャーリーグのように世界中から一流を引き抜くからでは?
ハーバードだったかMITだったか
旧ソ連(ルーマニアだったかも)の超一流数学者を
強引に亡命させて教授にしたこともあったらしぃ。家まで用意して。
200億の男・中村タンを1本釣りしたのもアメリカ。
東大や京大が彼を教授に迎えるのは無理だとしても(やったら凄い)
どうして日本の私大がスカウトできなかったのかな。
272北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 11:12 ID:W1m3f1pk
アメリカは飛び級もあるから全員につめこまなくてもトップは育てられる。www
そういえば日本の飛び級は成果でてるのかな。www
273名無しさん@4周年:04/02/15 11:16 ID:41FBuzy+
アメは大学入ってから勉強に目覚める香具師が多いんだよ。
火星探査の中心になってるCALTECは学部生の
1日の平均勉強時間が6時間だぜ?授業以外で。
結局、日本の大学の学部教育が駄目すぎる。

274北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/15 11:28 ID:W1m3f1pk
>>273

なんでだめかというと基本的には卒業させるようになってるから。www
評価も甘くなるし、教育もいいかげんになる。www


275名無しさん@4周年:04/02/15 11:34 ID:l8s4S0rz
維新前、アジア(非白人国:アジアっていいかたは嫌いだが)の小国が
その後近代化にすぐ移行しまた成長できたのは
日本人が勤勉だったからだろう?
この特質をバカにするような風潮はなんなんだろう?
個性だ生きがいだ。そういうのは一番最後にくるもんなんだよ。
アメリカにレイプされ禁断の果実:自由を喰っちゃったんだね。
276名無しさん@4周年:04/02/15 11:35 ID:vjnDkKBq
>>275
>この特質をバカにするような風潮はなんなんだろう?


マスメディアとアイドルのせいでしょうな
277名無しさん@4周年:04/02/15 11:38 ID:2I88fpvA
スピックがどんどん増殖してるから学力低下は当たり前だろ。
移民政策を見直すと数字的な低下は止められるけどさ。でも頭いい奴は
マジで頭いいから今のとこ心配しないでもいいでしょ。
278名無しさん@4周年:04/02/15 11:41 ID:l8s4S0rz
アメリカ人は必ず大事になるとフリーダムを叫ぶ。
結局これが一番上の位なんだね。これのためなら他は不自由でもよいくらい。
日本人にはこの感覚はわからないよ。DNAにないもの。
だしそんなにいいものかね?
ゆとり教育ってのはせっかくいいピアニストにロックやれっていってるようなもんで
土台無理なんだよ。日本人には。
279名無しさん@4周年:04/02/15 11:41 ID:mXHzCov3
>>1
なんか、アジアのサルに負けるのが、よっぽど嫌なような言い方だ。
280名無しさん@4周年:04/02/15 11:48 ID:l8s4S0rz
大体日本人はアメリカ人みたいにトップになってとか
周りを支配してやるとかそういう志向はないだろう。
たまたま頭いいやつがきちんと勉強したらいつのまにかトップになったって感じじゃないのか。
281名無しさん@4周年:04/02/15 11:51 ID:fbSveTXO
国際比較で理数能力が日本が上位なのは昔っからだよ。

米国が下位なのも昔から変わらない
米国の技術力はアメリカ人が作ってるんじゃなくて他国から留学してきたヤツが居着くんだろ。
282名無しさん@4周年:04/02/15 11:52 ID:vjnDkKBq
>>280 そのとおり。男性ホルモン不足なエリートが多い。
支配願望があれば日本は覇権国家になれるだけの国力はあるのにね
283名無しさん@4周年:04/02/15 11:53 ID:41FBuzy+
>>280

トップの定義によると思うが、それは違うと思う。
じゃなかったら、お受験だの、偏差値ってのはないと思うよ。
284名無しさん@4周年:04/02/15 11:54 ID:vjnDkKBq
エリート層の子供は女子が多いよ(なんでかはわからんが)
285名無しさん@4周年:04/02/15 11:58 ID:l8s4S0rz
オレはなんか吉田松陰とかさああゆうのに日本人の学業にもつ
メンタリティを見るね。
基本的には勤勉でまた個人主義では決してないんだよ。
だからトチ狂った情熱も産まれる。
286名無しさん@4周年:04/02/15 12:00 ID:AhdHYWMs
数学オリンピックの成績は一貫して雨>>日本。
ごく少数のずば抜けた天才が国を支えているのが雨。
287名無しさん@4周年:04/02/15 12:03 ID:l8s4S0rz
アメリカのやりかたを見よう見まねで上としてみちゃうと
えらい事になっちゃうよ。もう、なってるけど。
個人主義の覇者的なメンタリティはないんだ。日本人には。
どうしたって和なんだよ。
だからみんな仲良く横並びでいい。詰め込みでいいんだ。
たまたま狂った奴がでてくる。福引きの当たりみたいなもんなんだよ。日本で天才ってのは。
基本はベースの奴らがしっかりしてるでいいんだ。
288名無しさん@4周年:04/02/15 12:03 ID:RcPtfPmY
脳みそが異常に膨れ上がった奴がたまにいる>白人
289名無しさん@4周年:04/02/15 12:08 ID:vjnDkKBq
サメの脳は数センチ
290名無しさん@4周年:04/02/15 12:12 ID:Ka4jHRDH
>>286
数学の問題文は日本語で書かれるよりも英語で書かれたもののほうが
分かりやすいと聞いたことがあるよ
291名無しさん@4周年:04/02/15 12:14 ID:fT/Wi37h
日本人が勤勉なのは、将来が不安で必死に働くからだ。
アメリカ人が馬鹿なのは、馬鹿でも豊かに暮らせるからだ。
人は必要以上に豊かさを求めてはいけない。
アメリカ人が勤勉で賢くなったら、日本滅ぶよ?
学力の高さと、幸福度は無関係。
日本は、シンガポールや韓国と同じように可哀想な部類に入る。
精神的な豊かさより、まず金のことを気にする点で同レベルの国だ。
292名無しさん@4周年:04/02/15 12:19 ID:vjnDkKBq
たしかにアメリカの教育が日本の昔の受験レベルの水準になると
日本のうまみが無くなるわな・・・
293名無しさん@4周年:04/02/15 12:19 ID:8JruumJs
>>291
もう日本人はそんなに勤勉じゃないよ。多分。
294名無しさん@4周年:04/02/15 12:21 ID:mLfbounT
日本以下はまずいな 

正四面体一辺4cmの高さが分からないレベルだろう。
295名無しさん@4周年:04/02/15 12:22 ID:ppIpZVBs
スレタイだけ見て。

昔からだろう。
米国は大学から真剣に勉強しだすんだし。
296名無しさん@4周年:04/02/15 12:25 ID:Bh8+kBBs
>>294
この前NHK教育で正弦定理と余弦定理勉強したのに・・・。
もう忘れてるよチクショウ。
297名無しさん@4周年:04/02/15 12:25 ID:vjnDkKBq
ロシアの教育ってどうよ?
あそこは天才がいるが
東ヨーロッパにも
298名無しさん@4周年:04/02/15 12:27 ID:8tUiFu3m
>>291

学力の高さと幸福度はある程度相関すると思うよ。
飲み屋で飲みながら、友人とnatureやlancetの新しい論文をネタに
馬鹿話している時なぞ、結構楽しい。
299名無しさん@4周年:04/02/15 12:28 ID:nJAOW97x
いるけど国内に残るかね?ロシアも東欧も
あとごく少数のエリート教育なんかは結構何処の国でも出来るだろ。
難しいのがレベルの高い公教育。
300名無しさん@4周年:04/02/15 12:28 ID:OxQoH0A0
>>1のソースに韓国という文字が入ってるのにν+でいいのか?
301名無しさん@4周年:04/02/15 12:29 ID:vjnDkKBq
エリートの住まいが犬小屋じゃぁいつまでたっても幸せじゃないわな

200uくらいじゃなきゃ
302名無しさん@4周年:04/02/15 12:31 ID:T6Awg9i2
>>291
お前みたいに解決に至る方法について論じないで、
不安感を煽る奴が多いのが最大の問題なのだが?

あと、アメリカ人の馬鹿は、今が貧しいという認識も、
教えられないほど馬鹿だから、ストレスが無いだけで、
状態としては、日本の生活保護者以下というのが現実だ。
奴らはBSEすら恐れないからな。

アメリカ人は、ストレスが世間知に比例するのをしっているので、
馬鹿を飼い殺しにする必要もよく認識してるんだよ。
日本は同じ体制をとろうとして、
案外みんな馬鹿でなかったので失敗しそうな例。

(しそうな、というのは、税金改革で庶民からしぼりあげの強さが、
絶妙なので、その部分を評価した)

まあ、解決させるには、自民党の団塊世代を全部吹き飛ばして、
新しい自民与党を作る以外には無いのだが。
303名無しさん@4周年:04/02/15 12:34 ID:t/8fXxSF
自分の子供をDQNにさせたくなかったら勉強させろ!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://members.jcom.home.ne.jp/husky776/
304名無しさん@4周年:04/02/15 12:34 ID:nJAOW97x
ウサギ小屋って表現も昭和30年代に建てられた団地を揶揄して
言われてたものだから今はそれほどでもないんだがな。
ていうかこれ以上大きいのも掃除が大変。
305名無しさん@4周年:04/02/15 12:37 ID:l8s4S0rz
あとさ、アメリカ人みてバカなとこまねしちゃうんだよな日本人てって
ビートたけしがいってたけどさ。
日本人はすぐ横に並ぼうとするんだが、それは全体のレベルあげるときには
とってもいいじゃない。この性質は。勤勉さが美徳とされてたのも関係するだろう。
しかし、アメリカのバカがやってる事をさして自由だなんだ素晴らしいだ
勤勉はくだらないだいいだしてアメリカの底辺を真似しはじめれば
日本人はイッキに下がるよ。横並びで。もうなってるけど。
306名無しさん@4周年:04/02/15 12:40 ID:vjnDkKBq
>あとさ、アメリカ人みてバカなとこまねしちゃうんだよな日本人て

ビバリーヒルズ物語に洗脳された日本人が団塊、バブル世代に多いのでしょう
307名無しさん@4周年:04/02/15 12:41 ID:MjaaRfsH
日本もゆとり教育とかで、競争心否定、勤勉さ否定、受験戦争否定、エリート育成否定、
みんなで仲良く横並び、スパルタ否定なんぞやってるとそうなるぞ。
もう既になりかけてるがなw
アメリカと違って世界中から優秀な頭脳が集まって来る訳でも無いのに何やってんだか。
文科や日教組は日本を潰す気満々だから良いんだろうけどこちとらかなわんよ。
税金で飯食ってんだから日本の足を引っ張るのだけはやめろや。
308Japanese ビバリーヒルズ物語:04/02/15 12:42 ID:WMLxFuOZ
saga
309名無しさん@4周年:04/02/15 12:45 ID:nJAOW97x
>>307

ああ、そうか海外から優秀な人材を引っ張ってけばいいのか。
NECに量子コンピューター研究部門のリーダーが中国人だったっけ、
もうそういう時代になって行くんだな。
310名無しさん@4周年:04/02/15 12:46 ID:Z/7/T2hu
日本では受験の天才が報われ、真の天才が損をする
311名無しさん@4周年:04/02/15 12:48 ID:3Lmxudks
>>100
読みにくい。格好良いと思って書いているのか?
312名無しさん@4周年:04/02/15 12:50 ID:Z7hSfrK5
日本は今横並びでゆとり教育批判をしてるから大丈夫だよ。
危ないところだったな
313名無しさん@4周年:04/02/15 13:03 ID:8JruumJs
ところで文科省の役人の子供は全員
当然公立の小中高に通ってるんだろうな?
じゃないとオメーラ何考えテンの?アン?
てことになるわけなんだが。
314名無しさん@4周年:04/02/15 13:04 ID:vjnDkKBq
国立の附属とかでしょ
315名無しさん@4周年:04/02/15 13:08 ID:fIAOemAf
とにかく、底辺にならないように、
最低でも自分、連れ合い、むすこむすめ、はしっかり学ぼう。
底上げは身の回りから。
316名無しさん@4周年:04/02/15 13:08 ID:AhdHYWMs
♪ナンバーワンに〜な〜らなくて〜もいい〜

なんて歌が流行るようじゃ日本もダメポだな。
競争社会を否定する団塊サヨクの哲学そのままじゃん。
317名無しさん@4周年:04/02/15 13:08 ID:F4JGVYnJ
>>310
そのほうが、国民のためなんだよ。

「真の天才」なるものに投資しても、期待値はマイナスになる。
宝くじに投資するのが無駄なのと同じこと。
318名無しさん@4周年:04/02/15 13:14 ID:7HK7w+ck
大学卒業するときは逆転
319名無しさん@4周年:04/02/15 13:16 ID:8JruumJs
文科省の役人と、
ゆとり教育なんてアフォゥなものに予算つけた財務省の役人のガキは
学級崩壊であれまくってる区立や都立の小中高に通えっての。
官僚としてのプライド+道義的責任てもんがあんだろが。
320名無しさん@4周年:04/02/15 14:33 ID:1u8SlW53
>>296
?3平方の定理と3角形の面積の公式だけで算出できまつよ?
321名無しさん@4周年:04/02/15 14:39 ID:5kZPaD6I
>>316
その歌詞変だよな。オンリーワンになったら自動的にナンバーワン
になるはずだよな。
322名無しさん@4周年:04/02/15 18:22 ID:VtLwdUrd
正直言って、ナンバーワンを認められるより、
オンリーワンを認められる方が遥かに難しい。
323名無しさん@4周年:04/02/15 22:45 ID:zzjKqbil
>>119
彼にisとareの使い分けを求めてはイカン

>>269
どう考えてもネタだ・・・と思いたい_| ̄|○
324名無しさん@4周年:04/02/15 22:51 ID:leSQENEN
>>313
ゆとり教育の推進者自身がラサール出身だよ。
325名無しさん@4周年:04/02/15 22:58 ID:COgMgPkN
これってどうせ平均だろ.役に立つのは1握りのエリートの力なんだから,それ以外の雑魚の学力なんてどうでもいい.
326名無しさん@4周年:04/02/15 23:03 ID:XKReMK0k
聞いた話だと数学の計算の課題だすと
日本人は一応自分でやろうと努力するが
あっちは、その計算をできるソフトさがすんだとか
327名無しさん@4周年:04/02/15 23:07 ID:rQGoyKTP

大学生で日米は逆転する。
日本の大学生は分数計算できないもんねw

>数学の計算の課題だすと
>日本人は一応自分でやろうと努力するが
>あっちは、その計算をできるソフトさがすんだとか

日本人は2chで質問するw
328名無しさん@4周年:04/02/15 23:13 ID:8Cx97q4u
>294
センターレベルだから解けて当然という事もないような



みんな安心しろ!
こんな問題とけなくても全然平気だ
フリーター万歳
329名無しさん@4周年:04/02/15 23:37 ID:TP9qXzYv
正N角形のうち、辺の数と対角線の数が一致するNを求めよ。



これを解ける人いますか。
330山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/15 23:39 ID:G0noLZkh
>>30
日本史を学ぶなら漢文・古文は必要。他国人に胸を張れる教養といってもいいで
しょう。東洋における漢文は欧州におけるラテン語のようなものではないかと。
331名無しさん@4周年:04/02/15 23:48 ID:1u8SlW53
>327
基礎学力の差を言ってるんだから、大学のこと持ち出されてもなー。
それに、日本とアメリカとの大学進学率の差なんかを考えたら、
あんまり意味のない比較と思われ。
日本でも、駅弁以上のレベルの大学生なら、
分数計算ぐらいできる......よな?な!?

>329
n(n-3)/2=n → n=5 でいいの?
332名無しさん@4周年:04/02/15 23:58 ID:TP9qXzYv
>>331うん、なかなかやるな。
俺が考えた問題、のつもりなんだけど、
ま、どこぞの本に載ってそうだね。
333名無しさん@4周年:04/02/15 23:58 ID:O5NH6HKj
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ!!
334名無しさん@4周年:04/02/16 00:13 ID:6frmkCzW
>>333
一握りの天才とその考えを理解する支援者と
それを実行する一般人によって世の中は動いてきたと思いまつ。
相対的に天才の利益が高くなるのは納得できまつが
だからといって神にでもなったかのような態度はどうかと思いまつ。
335名無しさん@4周年:04/02/16 00:58 ID:iaLrHIdu
マジレスされてしまった
336名無しさん@4周年:04/02/16 01:03 ID:ri7R9roO
>>334
天才ちうよりも、5年先が見える人かもしれんでつ。
10年以上先が見えても、単に変人で終わってしまうかもしれないからでつ。
例えば、石器時代にニュートンがいても。。。ちうこってす。
逆に現在バッハが生きてたらどーなるんですか?
ゼロックスのクソCMみたいな人間楽器やってたりして。
337名無しさん@4周年:04/02/16 01:35 ID:5xSg/ucX
アメリカは貧富の差が激しい移民国家の上、人口も日本の倍以上多い。
単純に日本と比べても無意味。
338名無しさん@4周年:04/02/16 01:44 ID:h2iLxcZg
如何に優秀な人材を世界中から集められるかが重要なんじゃないの?
アメリカみたいにインドにアウトソーシングしまくり過ぎると将来が不安。
339名無しさん@4周年:04/02/16 02:50 ID:oE4UwJNe
日本は、シンガポール、韓国と同列と見られているんですね。
340名無しさん@4周年:04/02/16 03:49 ID:XzgQVxvO
>>338
今、アメリカでは人材のアウトソーシングが問題視されてる。
ブッシュは長期的に見ればアメリカ経済に利益をもたらすと
言っているが、かなり不安
341つーか:04/02/16 03:50 ID:a1t6ejQR
そもそもアメリカのトップレベルがきちんと動いてれば、
あとはうんこでも乞食でもなんでもいい。
342REI KAI TUSHIN:04/02/16 04:04 ID:TYwDOmsj
数学つ〜ぅもんは!
『自然界で起こる現象は全て 、数字(計算式)に置き換える
ことのできる。』と仮定して実験DATAを収集して導きだした真理。

計算能力は、個人差があり!【日本は丸暗記】で【アメリカは考える力を養う】
日本人の数学者が作った計算式は雀の涙ぐらいしかない!
343名無しさん@4周年:04/02/17 08:20 ID:rnYiSKFG
>>342
今は天才より、イッパーン人の底上げの問題だなー
344名無しさん@4周年:04/02/17 08:25 ID:7WMzOgJt
>>3
教室で「あいつより馬鹿だったらまずい」って感じの生徒と比較されてる感じだな…。
345名無しさん@4周年:04/02/17 08:36 ID:aJy2nyWL
>>342
物理では
346名無しさん@4周年:04/02/17 08:43 ID:0xZez6wu
>>342
そりゃ理論物理じゃん?
347キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/02/17 10:20 ID:htnGGQg6
平均レベルが悲惨なまでに低いのは今に始まった話じゃないのにね
348名無しさん@4周年:04/02/17 10:38 ID:fNgA8FN/
アメリカは世界中から優秀な頭脳が集まって来るから無問題。
科学技術の研究員の大半は外国人なんだろ?
なんでも6割ぐらいとか。
なのに日本が同じようにゆとり教育なんぞやっててどうすんだ。
向うはとっととゆとり教育やめたんじゃ無かったっけ?
とりあえず文科と日教組は解体だな。
349名無しさん@4周年:04/02/17 10:44 ID:/RlBx1XU
>>342
むしろ、「定量化できる問題しか取り上げません」と言うのが物理の立場だったりします。
350名無しさん@4周年:04/02/17 11:00 ID:pD/Gi20T
>>349
ニュートンの大成功がもたらした弊害かな。

ニュートン自身は、別に数学偏重なんて全然ない人で、
天文から錬金術(化学)まで、すべてを理解しようとした
人なんだが。
(ただし、数学もごっつい天才だったらしいが。)
351名無しさん@4周年:04/02/17 11:02 ID:1DqHvSjs
高校1年の時にあたった数学教師、あいつのせいで俺の人生は変わった。
あんな簡単なことをなんでろくに説明できんのかと・・・・・
352名無しさん@4周年:04/02/17 11:08 ID:pD/Gi20T
>>351
もれの高一の理科一(今もあるんか?)の先生もひどかった。
みんなで、どうやったら先生が理解できる答案を書くか、
真剣に悩んだ。

教科書にのっている公式3つぐらいしか知らなくて、(もち
ろん、導出は出来ない)それから、一歩でも外れると、アウ
ト。

職業選ぶ上で、最低限の適正は考えろよ。
353名無しさん@4周年:04/02/17 11:16 ID:7OvbhZFc
アメリカはsin・cosとかexpとかは高校でやらないって聞いたが
やはりそれでは日本には勝てないだろう。
354名無しさん@4周年:04/02/17 11:17 ID:Mn1mmZuM
能ある鷹が瓜を隠してるだけです。

だまされるな。
355名無しさん@4周年:04/02/17 11:19 ID:7OvbhZFc
注目すべきは

>グリーンスパン米連邦準備制度理事会(FRB)議長は12日、上院銀行委員会
>で証言し、「米国の生活水準は最終的には国民の技術力に左右される」と指摘

としっかり言っている所で、日本はもっとメーカーを尊重すべきという事だな。
356名無しさん@4周年:04/02/17 11:20 ID:/RlBx1XU
>>355
十分尊重してるでしょ。あれだけ日銀が為替介入してるんだから…。
357名無しさん@4周年:04/02/17 11:22 ID:1DqHvSjs
>>352
おお仲間よ。
俺らはわかんねーって突っ込みが殺到して授業が中断しちまったことがあったよw
クラスの3分の1近くがわかってないんだよ。 
塾や予備校行ってわかってる連中はニヤニヤ笑ってるんだけどな。
10〜20分揉めた挙句の教師の結論は、
「これ以上説明する言葉はない。」

5月だったかな・・・・
358名無しさん@4周年:04/02/17 11:25 ID:qKaybw5E
グリーンスパンは日本より中国やインドを気にすべきだよ。
人的資源の潜在量が違う。
おまけにアジア人は、科学技術に強いよ。
359名無しさん@4周年:04/02/17 11:29 ID:MnUFYBim
こういう調査結果って、なんでこう短期間にコロコロ変わるの?
360名無しさん@4周年:04/02/17 11:32 ID:4Er5lSJk
科学者の能力の半分ぐらいは英語力が占める。
ネイティブであるかぎり、かなり高い下駄を履いているのと同じ。

中国人は語学に強いし、インド人は英語が公用語だからいい。
語学に弱い日本人と韓国人は、今後取り残されかねんよなあ。
361名無しさん@4周年:04/02/17 11:36 ID:LVDht8wq
アメリカ人が馬鹿なのは今に始まったわけじゃないだろ。国民が馬鹿でも優秀な
外国人を受け入れれば十分やっていけるというシステム。他のアリを働かせて
自分は遊んでいる軍隊アリみたいな香具師らだ。
362名無しさん@4周年:04/02/17 11:39 ID:ZexmLtU5
>>360
>中国人は語学に強いし
強いわけでなく、語順等が欧米の言語に似ている部分がある。
だから昔の日本人でも漢文を習っていた人は英語の文章が短期間の学習で読めた。
363名無しさん@4周年:04/02/17 11:43 ID:EIO7vIwn
グリーンスパンって、こんなことにも口を出すのか?

竹中 金融・財政相が教育問題を論じているみたい。

一寸不思議な感じがする。

でも、日本の方が高いって、事実なのか?
364名無しさん@4周年:04/02/17 11:48 ID:ZexmLtU5
>>340
企業のアウトソーシングでもアジアにだいぶ仕事が行ってしまったからな。短期では莫大な利益を上げられる
わけだが、アウトソーシング先は力をつけるわけで独立し始めてくる。そのときは価格的優位に加え、技術力
も付いているわけで、もう遅いよね。国内の人材でも同じ、階級社会では階級の維持が難しい側面が出るよね。

欧米のアウトソーシングという考えの根底には自分達は優秀で常に教える立場という前提がある。この関係は
逆転することはありえないと考えている節もある。人間の能力には大差ないのであり、それを分けるのは環境。
機会を与えれば技術移転は着実に進み急速に格差が解消されていくということを見落としている。
365名無しさん@4周年:04/02/17 12:02 ID:xHYmKeob
>>360
貴様ァ!!ドイツの科学力が世界一なのを知っての狼藉かッ!?
366名無しさん@4周年:04/02/17 12:05 ID:/RlBx1XU
>>360
日本語とハングル語は言語的に近くて、英語、ラテン語系、漢語などは言語的に近いそうだ。
だから、日本人はハングル語の方が学び易く、英語は学びにくい。
367名無しさん@4周年:04/02/17 12:10 ID:0eQAiB4S
日本より低いって、そりゃヤヴァいなw

368名無しさん@4周年:04/02/17 12:10 ID:CptSfx54
円周率3の国に負けるなよ
369名無しさん@4周年:04/02/17 12:13 ID:o8NQxg0s
日本の学力低下も酷いもんだがな
370名無しさん@4周年:04/02/17 12:14 ID:TiwVpzIC
アメリカの指導者のマネをするのは
他球団の監督が巨人軍の監督のマネをするようなものです。
371名無しさん@4周年:04/02/17 12:15 ID:O4vUmptx
>>366
そのとおり。
韓国のニュースとか時たま流れるけど、なんとなくニュアンス掴める・・・_| ̄|○
その理論だと、トルコ語も学びやすいんだよな、確か。
372名無しさん@4周年:04/02/17 12:22 ID:/RlBx1XU
>>371
英語力をTOEFLで判断しようとすると日本人韓国人の点数が低過ぎて、
判断材料にならないから、TOEIC作ったくらいだからネ。

TOEICの7割から8割は日本人と韓国人だったりする。
欧米では「TOEIC…何それ?」って感じだからネ。
373名無しさん@4周年:04/02/17 13:33 ID:SoszgItk
>>350
昔って哲学と数学と物理学全部やってる人多かったみたいね
374名無しさん@4周年:04/02/17 13:45 ID:Cp8Xanib
経済学の祖、アダムスミスも道徳やら哲学やらが主
375名無しさん@4周年:04/02/17 13:48 ID:xOs/35q+
ゆとり教育なんてノンキなことやってりゃ、日本ももうじき滅びるよ
376名無しさん@4周年:04/02/17 14:32 ID:7c9D+mu9
アジア人におとっちゃあかんのか?
自分らはよっぽど優れた民族とでも?
銭の為に戦争やる奴が・・
いっそ奴らもホワイトハウスに飛行機つっこませろよ
377名無しさん@4周年:04/02/17 14:33 ID:TmG94H56
さすがブッシュの国
378名無しさん@4周年:04/02/17 14:38 ID:mWtxcGAf
韓国が上位にいる時点で、こんなデータは何の意味ももたないという証明ですな。
これからの経済は知的財産をどれだけ持っているかで決まる。
米-欧-日の三極は今後ずっと継続される。
379名無しさん@4周年:04/02/17 15:05 ID:HlCBlhms
高校生の受ける全国模試とかで、成績優秀者(上位100人?)は景品を
貰らえたりするみたいだが、中身はなに?
380名無しさん@4周年:04/02/17 15:27 ID:m1ke6D6L
日本の歴史上で歴史を動かしてきた人物と言うのは
けして偏差値が良かったわけではない。
坂本龍馬だって西郷隆盛だっていい学校を出たわけでがないのだ。
頭の良さというのはけして偏差値ではないということだ。
偏差値教育で優秀であった人物達がこの国をダメにしたのである。
それがノモンハン事件であり、昭和の戦争である。
教科書通りの戦術。机上の空論である・・
381名無しさん@4周年:04/02/17 15:48 ID:lIzZpbdT
「頭の良さ」をもし定量化できるなら、必ず「偏差値」は求められるだろ(w
陰嚢の重量についての偏差値だったら、間違いなく西郷隆盛は高偏差値。
382名無しさん@4周年:04/02/17 16:01 ID:7uzld1HG
>>380
偏差値高い=いい学校を出ている と考えてる時点でおかしいよ。
偏差値の概念がわかってないのに無理するな。
383名無しさん@4周年:04/02/17 16:07 ID:w5Tfp8Uf
>>376
白人至高的な考え方は向こうでは一般的。
差別イクナイで差別がなくなるほど世の中甘くない。

日本は外国人カコイイと茶髪にしてみたり外車買ってみたりしてるけど、かなり汚い民族。
384名無しさん@4周年:04/02/17 16:09 ID:kqD7krBn
偏見が酷いのはアメリカ
差別が酷いのは日本
385名無しさん@4周年:04/02/17 16:11 ID:fl5A8C1Q
日本以下ってかなり最悪のレベルでは・・・・
日本は小学生高学年の段階ですでに大半が80X40できないとかスレがあったような。
386名無しさん@4周年:04/02/17 16:14 ID:DCKnKJmY
>>380
幕末の偉人て、いい学校は出てなくても
文武両道だからな
免許皆伝で漢学の素養もある
近代現代は余計な知識が多過ぎるのかも知れんね
387名無しさん@4周年:04/02/17 16:15 ID:mTKtxDWw
だけど大学生は頭いいんだよな。
あの分厚くてでっかいサムエルソンの経済学を大学入って
3ヶ月で読み終えると聞いたとき、こいつらバケモンかと思ったよ。
今でも信じられないけど。
388名無しさん@4周年:04/02/17 16:17 ID:onvggYFJ
10年前だったかに、教育改善策出してたんじゃなかったのか?
389名無しさん@4周年:04/02/17 19:08 ID:B8ZlK1fK
このスレを読むと、一般人がどれだけアメリカの実状を分かってないから
よくわかるよ。これはマスコミの情報操作っつーかてめえ本意な横文字翻訳の
結果だよな。まあアメ公にも同じことが言えるけどね。国家レベルで
交換留学するといいんだけどねぇ。
390名無しさん@4周年:04/02/17 19:38 ID:HeABD7AI
391名無しさん@4周年:04/02/17 19:54 ID:ZexmLtU5
>>389
教養が低いからな、そこら中で英会話教室をしている。
教会、大学、図書館、ただアメリカらしいのはボランティアが中心で無料ということだな。
392名無しさん@4周年:04/02/17 20:14 ID:j988Yfz8
>>391
だから、日本人の下手糞な英語でも、ちやんと聞いてくれるのよね。
こちらが気にするほど、向こうは気にしていない。
上手にしゃべるれるより、言いたいこと伝えたいことあるのが大事。
393名無しさん@4周年:04/02/17 20:47 ID:S9kyxBD7
何を今更
アメリカ人の数学バカは本物
アメリカの大学に留学した時200番台の授業でも高校の知識だけで無勉でAですた
それ以前にテストに関数電卓OKだから・・・・・。
394名無しさん@4周年:04/02/17 20:48 ID:d7gF/alC
アメリカは優秀な移民がたくさんやってくるから問題ないな。
395名無しさん@4周年:04/02/17 20:52 ID:Q9nlCmqL
でもこうして気付い事って進歩じゃんか。
日本より考えが柔軟なぶん、良い方向にいけば
あっという間に追い越されるだろなぁ‥
日本もがむばらねば。
396名無しさん@4周年:04/02/17 20:58 ID:B8ZlK1fK
>>393
大学名を教えられよ。俺が高校のシニアの頃に取っていたクラスには
14歳のインド系アメリカ人がいたなぁ。んでユダヤ人galoreだったよw
シニアの秋早々エール大アーリーが決まったユダヤ人のクラスメイトもいたな。
まだクラス始まったばっかだっつーのw大学も青田刈りをするのねってオモタ
397名無しさん@4周年:04/02/17 21:06 ID:xHLIyLiK
>>56
こういうコトイウヤツは授業時間に限りがあることを認識してないよね。
398名無しさん@4周年:04/02/17 21:23 ID:ggpqMr+W
他山之石、可以攻玉  でFA。
399 :04/02/17 21:49 ID:MRtl8Piw
>>316
漏れもあの歌は大嫌いだ、鳥肌が立つ。強い憎しみを感じる。
400 :04/02/17 21:55 ID:MRtl8Piw
>>366
>だから、日本人はハングル語の方が学び易く、英語は学びにくい。
 ただし、ハングルを学ぶ価値はないがvv
401名無しさん@4周年:04/02/17 22:13 ID:3kQ+Y8jn
アメリカでは小学生のころから、計算するときは電卓を使うように
教えられている、と言うことを聞いたことがあるっす。

まぁ、計算ばかりに時間をかけて、過程がおろそかになるよりは、
と思わんでもないが、日常生活で一番使うのは普通の計算だよなぁ。
402名無しさん@4周年:04/02/17 22:14 ID:EMUAeZN1
>>316
オンリーワンとナンバーワンは同じじゃないだろうかといつも思う。
ただ、そのオンリーワンにどれだけの価値があるかが重要なのでは…
鼻でピーナッツをとばしながらなわとびができるオンリーワンと、
恐ろしい早さで計算ができるナンバーワン、すなわちオンリーワンでは、
間違いなく後者のほうが価値があるわけで。
403名無しさん@4周年:04/02/17 22:33 ID:B8ZlK1fK
>>401
高校と大学の授業では使っておっけーだよ。でも今時計算機は携帯やPDAに
付いてくるからなぁ。そろばんイラネ
404名無しさん@4周年:04/02/17 22:35 ID:bg/jKwLd
>>401
関数電卓だzo-
過程も糞もねーよ
√からサインコサイン入り対応で
連立方程式から分数まで出来ちゃいます
グラフ表示も可
あれは数学じゃないね
405名無しさん@4周年:04/02/18 01:19 ID:ci9VcZng
>>319
奴らはゆとり教育で愚民を量産することが目的だから
自分達の子供はしっかり「エリート教育」を受けさせているさ。
人様の子供に対する教育をサボってる日教組の連中が
自分の子弟はしっかり私立に通わせているのと同じ構図。
406名無しさん@4周年:04/02/18 10:51 ID:PQFw9A4O
アメリカは、バカを使いこなす技術に長けてるからね。
英語ろくに使えないバカでも、マニュアル教育と分業の徹底・労務管理で使いこなす。

日本は、個人個人の能力に頼り過ぎかも。
あ・うんの呼吸をつかめるまでには、時間がかかるからね。
407名無しさん@4周年:04/02/18 11:00 ID:GXtvN/La
平均が日本以下といっても
上位には日本以上の香具師がイパーイなんでないの?
408名無しさん@4周年:04/02/18 11:02 ID:Ms4XKwSB
>>407
>上位には日本以上の香具師

生粋のアメ公じゃなく第3世界や東欧あたりから引っ張ってきたエリートだがな・・・
409名無しさん@4周年:04/02/18 11:02 ID:wJfQOGP3
大学までの数学は暗記で行け
これが一番楽で要領がいい
暗記したら理解していく
410名無しさん@4周年:04/02/18 11:04 ID:CXwgR0BS
TI社の電卓はやり過ぎ
voyage200とか
411名無しさん@4周年:04/02/18 11:13 ID:wPbT5SJr
>>386
各教科の指導要領を作成するのは専門家だからなぁ。
マニアックなカリキュラムを平気で突っ込むのは当然だろう。
かといってどの教科も上手く選ばれてるんだよなぁ。

ん?芸術は学校ではやらんで良いだろ。
なんで義務教育の中にあるんだ?
412名無しさん@4周年:04/02/18 11:14 ID:XAisPzZF
>>408
ユダヤを忘れてますよ
413名無しさん@4周年:04/02/18 11:20 ID:wPbT5SJr
>>373
ジャンルを限定しなかったから、連想して物事を
覚えたり理解したりするのが楽になったのかもね。
現代教育は作法にうるさすぎるな。
414名無しさん@4周年:04/02/18 11:29 ID:7mnfotMa
>>409
受験数学はカンペキに暗記科目ですからね。
大学入試の問題は、一流の数学者でも時間内には解けません。
415名無しさん@4周年:04/02/18 11:50 ID:J3y2+YBv
モンゴル帝国大ハーンのジュチが早死にしなければ、
アングロサクソンなど今この世に存在しないのに。

アングロサクソンはジュチに処女を大量に送って腹上死させた、
高麗(朝鮮人)に感謝と謝罪と賠償をしなければ。
416名無しさん@4周年:04/02/19 07:20 ID:86H0RCsx
あげ
417名無しさん@4周年:04/02/19 07:40 ID:yoZYX4f2
接戦なら分かるが、遥にって・・・・・・
日本も大したこと無かろうに・・・・・
418名無しさん@4周年:04/02/19 07:44 ID:o9TUuUec
貧乏人どもになまじ知恵をつけさせると
金持ちを脅かすようになる
とお考えのようです。
41975:04/02/19 08:13 ID:qAgHszHt
ここで日本の科学水準が低いって意見言ってるやつらの学力を知りたいです。
このスレッドの40番あたりの数学の問題がちょうど大学入試のレベルみたいですよ。

北米院って人もいますが、日本の科学水準が低いとみなされてるのは
著名な学会に発表する人が単に少ないからということはありませんか?
もし科学の水準が低いのならばなぜ新車やその他の製品、工業用の機械などで
他国に有利にたたかっているのでしょうか?
(日本の企業の研究レベルは高いと思います、翻って大学は、というところですが・・・。
また、科学の知識である数学等と技術力が比例すると言う訳ではないですが、
開発時に様々な数学的な知識を使うと言う事で・・)
420名無しさん@4周年:04/02/19 10:49 ID:LyIwWxcN
理系に現代文やらせなさい

つーか現代文で小説をやる意味がいまだにわからない
421名無しさん@4周年:04/02/19 10:55 ID:kEJjZchD
おれは理系だけど、はっきり言って文系の方が給料高いのが問題。
理系は一生懸命勉強しても田舎で働いて給料安いのに、
文系のアホどもは大学で遊んで都会で働いて高級取ってく。
馬鹿馬鹿しくって理系やってられません
422名無しさん@4周年:04/02/19 12:04 ID:v9OgvieV
日本の場合
 割合
 ↑
 │ **
 │         ****  
 │      ********
 │   **************
 │  ********************
  ─────────────────→
馬鹿        ↑     天才
          平均 

アメリカ
 割合
 ↑
 │
 │
 │ *************
 │ *******************
 │******************************  **
  ─────────────────→
馬鹿       ↑     天才
         平均

こういうことだろ。確かに平均は日本が高いが
アメリカは偏差が大きく馬鹿も天才もいるって事。
423422:04/02/19 12:09 ID:v9OgvieV
ずれた・・・綺麗な山の形のグラフのつもりで見てくれ。
424名無しさん@4周年:04/02/19 12:10 ID:XH4NKDB5
土曜日も勉強しようね^^
425名無しさん@4周年:04/02/19 12:10 ID:Vg6WZIhp
>>29
>大学がめちゃ厳しいアメリカの方式にした方が伸びるだろう……

アイビーリーグなどの上位校を除いて大半の大学は日本より楽だが。
426名無しさん@4周年:04/02/19 12:17 ID:xRD88QWE
取りあえずかけ算の九九を暗記しなくちゃな。
みんなでいんいちがいち!

エミネムとかが出せばいいんだよ。ラップde九九とか

インドじゃ三桁までのかけ算を憶えてるらしいじゃないか。
427名無しさん@4周年:04/02/19 12:19 ID:Q5AXb9Ph
頭悪くてもパソコンめちゃクチャできる奴は
すごいと思う。
428名無しさん@4周年:04/02/19 13:16 ID:gN3Lrd/y
>>421
理系やめて文系になれ
429名無しさん@4周年:04/02/19 17:37 ID:yJ2l+1C7
マジレスで、日本の学力ってそんな低い?
新聞とかでみると国際統一テストみたいなのとかあったら普通にいい成績残してるじゃん?
大学入試の問題もかなりむずいし。
430名無しさん@4周年:04/02/20 09:02 ID:MFPakfmy
age
431名無しさん@4周年:04/02/20 09:07 ID:rKLHvffS
>>428
理系がいるから文系が高級をもらえる。
全員文系になったら、穀潰しばかりになる。誰が稼いでくれるんだw
432名無しさん@4周年:04/02/20 09:08 ID:Xktg03Um
英語は出来ていた方がいいな
応用が聞く
433名無しさん@4周年:04/02/20 09:08 ID:bepFX7g7
>米高校生の学力低下を懸念=数学・科学で日本に劣る−FRB議長[02/14]

心配しなくても、日本の子供の学力は、これからさらにガタ落ちします。
434名無しさん@4周年:04/02/20 09:47 ID:Wm9aOt+a
>>1
「ゆとり教育」で低学力を問題視されている日本なのに
それよりひどい状態ではアメリカは全くダメじゃん!!

435名無しさん@4周年:04/02/20 09:51 ID:RKVnxS2+
>>421
理系でも稼いでいるやつは驚くほど稼いでいる、進む先によってだな。文系というがこれも同じだ。
ようは資本をどれだけ理解しているかだな、理系も文系もないんだよ。
436名無しさん@4周年:04/02/20 09:55 ID:c9f5HJF5
数学IAあたりの集合の範囲くらいで習う、三段論法や対偶は

文章理解に重要になってくるよね。
437名無しさん@4周年:04/02/20 09:55 ID:KYRBCiZj
英文のソースを探したのですが、見つかりませんでした。
どのレスにも引用はありませんでした。
どなたか教えてください。
438名無しさん@4周年:04/02/20 09:58 ID:8gOGes/8
文系の最高峰は、大臣になって数兆円を動かしてる。
理系の最高峰は野党党首になってふぁびよってる。
439名無しさん@4周年:04/02/20 10:09 ID:lkzHEVyV
未来の日本だ。

この足跡は踏むなよ。
440名無しさん@4周年:04/02/20 10:11 ID:rKLHvffS
>>435 理系でも稼いでいるやつは驚くほど稼いでいる

理系と文系のどちらが大切かという議論のポイントは、
理系と文系のどちらが、国民が食っていくための知を生み出すことができるか ということだよ。
441名無しさん@4周年:04/02/20 10:16 ID:VoC+qh/N
10年以上前の高校生とその後の高校生の学力差歴然。
今なら俺も東大にでも楽に入れたろうに。
442名無しさん@4周年:04/02/20 10:34 ID:Sc5GSnC/
大学は社会や人間関係を学ぶために必要で
勉学にいそしむのはさほど重要ではない。
なぜ学部学歴が重要かは、大学入試試験という目標に向かって努力をし、
成果を出せる能力が、極めて客観的に評価出来るからである。
学部卒新人が入社後に実務をこなす上では、大学で学んだことはさほど必要ではなく
また、何らかの知識が必要となる場合には、それを身につけられる能力が要求される。
学部卒の新人を雇う上では、学歴が重要なのだ。

つー認識って今も生きてるの?
443名無しさん@4周年:04/02/20 10:47 ID:1bpXSCTo
理系はスペシャリストで手足だから多数且つ薄給
文系はゼネラリストで頭だから少数且つ高給

文系の学生が多すぎるんだよ
結果余剰分が畑違いの場所に出てくるから無能
444名無しさん@4周年:04/02/20 10:50 ID:+k+MTgPq
アメリカはまだ良い。
世界中から優秀な頭脳が集まって来るからな。
日本は自前で育成するしか無いのにゆとり教育なんぞやってる愚かさ。
445名無しさん@4周年:04/02/20 10:52 ID:yVJyZU7o
文系・理系という区分自体が無意味だと思うが、
現状では、文系の定義は、ほぼ「理系以外の人間」という意味。
これが問題。
「ちゃんとした文系」(仮に「文系A」とする)を表す言葉がちゃんとできれば、
「文系A」「理系」「芸術系」「体育会系」…「その他ダメ人間=今までの文系のほとんど」
っていうことになる。
446名無しさん@4周年:04/02/20 10:53 ID:XgD6iHSD
日本の学力低下も大概酷いと思うんだが。
447名無しさん@4周年:04/02/20 10:54 ID:KFoBcZkA
未だに理系文系厨がいるんだな
世間では天然記念物級だぞ。
448名無しさん@4周年:04/02/20 10:57 ID:dghOvpJM
アメリカの学力低下のスレなのに
いつの間にか日本の理文の話に変わってるよーな。。。
449名無しさん@4周年:04/02/20 10:58 ID:HMIQTxNI
高校生までの学力って昔から日本のほうが勝ってなかったっけ?
大学で一気に逆転するだけで
450名無しさん@4周年:04/02/20 11:02 ID:Yd6v7pgw
でも大学生になるとこの差は逆転する
451名無しさん@4周年:04/02/20 11:06 ID:8gOGes/8
>>449
これからは
 高卒レベル 日本>米
 大卒レベル 日本で標準、アメリカはそんな中途半端なのはない
 修士レベル 日=米大卒
 博士レベル 日、米とかはもう関係ない個人能力のもんだい

てとこじゃないか。
452名無しさん@4周年:04/02/20 11:10 ID:rpgg/fo/
>>1
> 「米国の生活水準は最終的には国民の技術力に左右される」

現在、米国ではボールペン1本すら作られていませんが・・・
453名無しさん@4周年:04/02/20 11:13 ID:uTK+vhpM
>>450
日本の大学、卒業試験無いじゃん。
そりゃ、逆転するわ。
454名無しさん@4周年:04/02/20 11:26 ID:rKLHvffS
>>447 未だに理系文系厨がいるんだな 世間では天然記念物級だぞ
未だに、一国の国力は理系の優秀さによって決まるということがわからない
香具師がいるのか。事実から学べないところがいかにも文系だな。

例えば、優秀な法律家がたくさんいたとして、かれらが国民を食わせてくれるか?
国力を高めるのに貢献するか。せいぜい環境整備に貢献するぐらいだろう。
455名無しさん@4周年:04/02/20 11:26 ID:jRB7i8vI
昔米国に住んでいたとき、大家さんが大学の数学の先生だった。
話題が日本の大学入試の数学の問題になり、5題出て、2時間で、
3問解ければ合格と言うと、内容が精々1変数の微積分までだと
聞いて、そりゃ壮大な時間の無駄だ、と一喝された。その上、
実は高校2年で、授業は終わっていて、3年生の一年とさらには
浪人で1年、その3問が解けるように訓練するのだと言うと、
馬鹿馬鹿しくて信じられないと言われた。簡単な概念を使って
複雑怪奇な問題はいくらでも作れるが、そんなものいくらこねくり
回したところで高が知れている。若いうちに、なるべく早く
複雑怪奇な概念を修得すべきであって、極端に言えば、いかに早く
量子力学にたどり着かせるかが、理科系数学教育の目的だと喝破された。

実は、小学4、5、6年生で、整数・少数・分数の4則演算
のみで構成された複雑怪奇な問題を解かされたと言う話は、何か恥ずかしく
なってついに言えなかった。米国式で教育されていれば、皆2-3年早く、
線形代数、フーリエ解析、ベクトル解析、解析力学、量子力学、
微分幾何学、一般相対性理論、場の量子論、等にたどりつけていたかと思うと
残念なような気がした。それでとんとん拍子に自分が解ったとも思えないが、
優秀な人は、ドンドン先へ、進めただろうにと思う。

上手く指導すれば、高校卒業前に、M理論すら理解してしまうような頭脳が、
今夜も、日能研かSAPIXの脳みそコンクリート化作業に従事しているかと思
うと、暗澹たる気持ちになりますね。かくして、少なくともわが国において
は、ほんのちょっと理科系の頭が知の先端へたどり着くのは容易な業では
ないという状況が続くことになりそうです。
456名無しさん@4周年:04/02/20 11:27 ID:oU76SzBd
米国は高校の卒業試験も地味にエグい
457名無しさん@4周年:04/02/20 11:29 ID:qc9zaNbD
test
458名無しさん@4周年:04/02/20 11:30 ID:rHB9JvAL
日本の学力低下が凄まじいというのに、
アメリカは さらにその下を行くのか?
(´д`;)ガクガクブルブル
459名無しさん@4周年:04/02/20 11:36 ID:rODEJ+3t
アメリカだと、数学は中学からレベルによっての
クラス分けになるから、できるやつは凄くできるし
できないやつは足し算、引き算(小学校3年生くらいのレベルで)
止まってる。
460名無しさん@4周年:04/02/20 11:42 ID:kQ5VPalA
>>459
>数学は中学からレベルによってのクラス分けになるから
羨ましいなあ。日本はその先を越して小学生から、
算数と国語をレベル別クラスに分けたほうがいいと思う。

ところで、アメリカの大学のレベルがよく分からない。
ペパーダインとかボストン大ってアメリカの中ではどれくらいなんだろ。
音大だとバークリーの名前をよく聞くけど、
日本の私立音大みたいに学費は高いんだろうか?
日本から出たことがないので何もわからん。
461名無しさん@4周年:04/02/20 11:42 ID:rHB9JvAL
まぁ中学程度の理科は、しっかりやるべきじゃないかな?
嘘やイカサマやトンデモを見抜けない人が多いからなぁ…。

歴史や地理だって、学ぶ事は大切だと思う。
ただし、暗記させてテストする必要はないんじゃないか?
462名無しさん@4周年:04/02/20 11:42 ID:oU76SzBd
>>455
成績、特に算数が優秀
⇒中学入試でトップ校に
⇒まわりに煽られ、なんとなく理3、医学部に向けて勉強
⇒合格するも、そこでやる気無くす
⇒ただの医者or転部or中退で自分探しの道へ
463名無しさん@4周年:04/02/20 11:48 ID:ibD7tGSa
理系の論理思考は、どの分野でも、死ぬまで役に立つからな。
俺はそれが苦手で文系を選んだ口だが、大学のゼミで
えらく論述の上手い奴が、実は高校まで理系クラスにいたと
聞いたときは、驚く反面なるほどと思ったよ。
論理思考は聞き手を納得させる力になるもんな。
464名無しさん@4周年:04/02/20 11:48 ID:uTK+vhpM
>>460
ハーバードやイェールなどのいわゆるIVYは年間授業料だけで300万くらいです。
465名無しさん@4周年:04/02/20 11:49 ID:rKLHvffS
>>455
卓見だと思う。

日本の文科省は、各種学校レベルの外国人学校の生徒に大学受験を認めるほど
規制を解除するのに、日本人の能力を全開させるための年齢制限だけは頑として
認めようとしない。
466名無しさん@4周年:04/02/20 11:51 ID:2250dpO+
>>455
この分野だけはたしかに米国のやり方は評価できる

運動会でビリをださないようなアホな教育制度をひいている日本は
人権屋さんのため、優れた人間の教育を受ける権利を奪ったことになるな
467名無しさん@4周年:04/02/20 12:35 ID:RKVnxS2+
>>454
あのな理系、理系と煩いが経済ってのは需要と供給だ、これしかないんだよ。
その上に資本があり成り立っているのが資本主義だ。

理系が儲からない?需要と供給を理解しろ。理系、文系という前に「資本」主義なのだから「資本」を理解しろ。
優秀?法律家?、どちらがえらいとか優秀かなんて関係ない。需要があり供給がなされれば良いんだ、わかるか?
需要に応えられれば良いんだよ。需要に応えられるモノを提供(供給)できるかどうかが問題なんだよ。
468北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/20 12:38 ID:601aAWz2
日本は社会主義国家だろ。www
469名無しさん@4周年:04/02/20 13:16 ID:cNRrP+LN
>>464
そんなにかかるのかあ。
クリントン元大統領は学費はどうしたんだろうか。
奨学金なのかなあ。
470名無しさん@4周年:04/02/20 14:32 ID:LQKRlytG
>>469
奨学金or金持ちor企業派遣
471名無しさん@4周年:04/02/20 14:40 ID:/Ia1p8XH
日本の教育を論議すると、結局最後は文部科学省に飛行機をぶつけろという話になるような、、、
472名無しさん@4周年:04/02/20 14:49 ID:L6HsIcoy
以前から技術者や科学者を輸入している国が何を今さらというような..
473名無しさん@4周年:04/02/20 15:56 ID:y30/lUcw
アメリカって、まず基本単位系を何とかしたほうがいいんじゃないの?
474首都大学東京は:04/02/20 15:58 ID:C77O9o7w
アメリカ方式でっす♪
475名無しさん@4周年:04/02/20 16:14 ID:L6HsIcoy
>>474
じゃ、都知事が大好きな外人だらけになるのね♪
476名無しさん@4周年:04/02/20 16:19 ID:uggl33Jn
>>463
論理思考は自然科学全体の要石で、理系学者だけのものではないぞ。
文章扱えない文系なんて落ちこぼれなんだから、そういうのを例と
して採用したら真面目にやってる人達がかわいそうだよ。
477名無しさん@4周年:04/02/20 16:21 ID:QZfeHB/N
アメリカは高校で遊びほうけて大学で一気に頑張るって感じだからねぇ。
大学で失速する日本よりはだいぶマシ。
478名無しさん@4周年:04/02/20 16:27 ID:ulkl+djK
>上手く指導すれば、高校卒業前に、M理論すら理解してしまうような頭脳が、
今夜も、日能研かSAPIXの脳みそコンクリート化作業に従事しているかと思
うと、暗澹たる気持ちになりますね。かくして、少なくともわが国において
は、ほんのちょっと理科系の頭が知の先端へたどり着くのは容易な業では
ないという状況が続くことになりそうです。

おおむね同意。
ただアメリカの大学教授やってから帰国して日本の教授に話しを聞くと
アメリカの大学生のレベルは優秀な者がいる一方で、トップレベルの以外の学生は
手取り足取り基本的なドリルをやらねばならず閉口したとか。

日米のどちらがいいかではなくて
多様性をもたせるのが重要。
479名無しさん@4周年:04/02/20 16:28 ID:F09VU/Hm
日本の高校生より落ちたら、その下は無いじゃん。
480名無しさん@4周年:04/02/21 09:18 ID:P5MVkJhw
前はトップレベルだったのに _| ̄|○
481名無しさん@4周年:04/02/21 09:23 ID:Ga/32gao
日本ってかなり下なんじゃなかったっけ?
482名無しさん@4周年:04/02/21 10:53 ID:8BP9PGHt
日本はかなり上だよ。
アジアは全体的に上のほう。
483名無しさん@4周年:04/02/21 11:00 ID:hhTcra7K
アメリカにしてこの危機感。
方や日本ではゆとり教育。
とっとと競争心否定、出来ない子にあわせましょう、個性重視とは名ばかりの
ワガママし放題容認を今すぐやめろや。
そんな事やってるから企業はもう日本の若年層はいらねえって言い出すんだろ。
グローバル化が進めば外国の猛烈学生と職を取り合わなきゃならんのだぞ。
子供の将来を本当に憂慮するなら厳しく行かんかい。
それが本当の愛の鞭。
スパルタ猛烈教育復活きぼん。
ついでに最低限のモラルぐらい叩き込んどけ。
484名無しさん@4周年:04/02/21 11:03 ID:+CO8NeMf
>>455
>いかに早く量子力学にたどり着かせるかが、理科系数学教育の目的だと喝破された。
このセリフいいなあ。
自分もしがないバイトカテキョやってるけど、あのガキに量子力学の概念を教えるところまで
たどり着かせる事ができるだろうか、、、
485名無しさん@4周年:04/02/21 19:12 ID:eChVho/l
米国高校生は学力よりデブ化をどうにかした方がいいぞ。
だから日本のAV見て炉利と見間違うんだよ。
486名無しさん@4周年:04/02/21 19:22 ID:EvU47d3c
>>484
量子力学等、ほんの極一部の学びたい人間が学べば良い事柄だろうに…。
それよりも、自分で学びたいと思ったときに独学出来るような人間を育てる方がよっぽど重要。
487名無しさん@4周年:04/02/21 19:30 ID:eEsy6vwC
日本が勝ってるなんて大嘘
488名無しさん@4周年:04/02/21 19:38 ID:3L7gGUmm
日本の場合はまず学ぶ方法を教えなき
489名無しさん@4周年:04/02/21 19:49 ID:8BP9PGHt
>>487 アメリカ人必死だな。
490名無しさん@4周年:04/02/21 21:13 ID:BQv56+AL
正論大賞贈呈式 中嶋氏「近現代史眺め直す時」
新風賞の藤原氏 国語力の充実大切
                           産経新聞 朝刊 04/02/21
--------------------------------------------------------------------------------
「勇気づけられた」と正論新風賞を受賞した喜びを語る藤原正彦氏と美子夫人=20日
午後6時半、東京・赤坂プリンスホテル

 二十日、赤坂プリンスホテルで開かれた第十九回「正論大賞」、第四回「正論新風賞」
の贈呈式。大賞を受賞した中嶋嶺雄氏(六七)は台湾との友好関係のさらなる進展を訴え、
新風賞の藤原正彦氏(六〇)は「時流に流されないで本質を見極めよう」「日本の文化、伝統、
自然が日本の宝物、本質である」と話し、聴衆約四百人を魅了した。
 ライフワークの中国研究だけでなく、米国、ロシアなど幅広い視野から歯にきぬ着せぬ
鋭い言論を展開してきた中嶋氏。今年から秋田県に開設される県立国際教養大の学長に就
任する。

 受賞あいさつでは、台湾の民主化についての言論活動を振り返り、「台湾で総統直接選
挙や議員の直接選挙まで民主化が進んだことは、中華社会四千年の中でほとんどありえな
いといわれてきたこと」と分析。「ようやく私たちの近現代史を相対化し、眺めなおす時
期にさしかかろうとしている」と呼びかけ、日本の台湾統治について、台湾の人々が評価
している点を強調した。

 一方、藤原氏は「教育の現場では英語やパソコンを教えている。小学生に英語を教え
ていれば、日本に国際人がいなくなってしまう」と、国語力の充実こそが、日本を立て
直すという持論を展開。出席者から拍手がわき起こった。
491名無しさん@4周年:04/02/22 04:25 ID:SKikagYE
学力の低下というか、ようするに国語力が極端に下がっているように思う。
大学でTA(数学の質問の受け答えなど)をやっていていつも困るのが
「自分がどこの何をわかってないのかわからないまま」質問しに来る学部生。
喋ることが全て漠然としてるし何を聞きたいのかもはっきりしない。
酷いのになると「とにかく答えを教えてくれればいい」と言う始末。
読解力と理解力と表現力が全然無い。

ついでに言うと高校でやっているはずのことは身に付いていないし
敬語は使えないし(何も尊敬しろなんて言わんから、せめて「です」「ます」
くらいは使ってくれ・・・)教えてる途中で鳴った携帯をいじり出すし。
入学試験は結構難しいのになんでこんなのが入学してるんだ?
って思ってしまう現実がある。それでも卒業したらいい会社に入るんだろうから
他人事ながら不安になるよw

まあ本当に酷いもんだ。
492名無しさん@4周年:04/02/22 11:32 ID:/I7YncLq
>>491
どこの大学?
493名無しさん@4周年:04/02/22 12:06 ID:gK7tsu0Y
>>491
それ、バカの壁の養老さんもいってた。
494名無しさん@4周年:04/02/22 12:17 ID:K3czs/0N
藤原正彦さんはお茶ノ水大ですね。
495名無しさん@4周年:04/02/22 12:19 ID:FFY5rbWL
学力がないバカは直せるけど、常識知らずのバカは直せない。
496名無しさん@4周年:04/02/22 14:28 ID:JWxKRoac
>>491
変な言い方すれば数式も図表も文章だからね。
学力低下は語学力低下と関係が強そうだね。
497名無しさん@4周年:04/02/22 15:14 ID:PJS5yGVa
韓国といっしょにされた時点で懸念が杞憂におわるのは明らかなのだが、、、
498名無しさん@4周年:04/02/23 12:37 ID:HNTt65Zc
>>496
だな。基礎力が落ちてるような。
499名無しさん@4周年:04/02/23 12:42 ID:VDVD+/iO
>486 そういうのを文系の戯言っつーんだよ。
勉強は若いうちしかできない。色気づいたら成長が止まるから。
だから若いうちにいかに多様に大量に詰め込むかが大事。
おせっかいに見えるかもしれないが、教育とは膨大な時間をかけて行われるおせっかいなんだよ。
そしてそれが効果を発揮するのは、数十年後。
500いや、調査では…:04/02/23 15:31 ID:y6g6bmdO
国語の成績は悪くなかったんじゃないかな。多分メールの発達で文章が
見直されたのが大きいと思うけど。

数学力の低下は、練習不足、なんだと思うよ。あと高校時代全く数学やんな
くても一流大学(私立文型…特に早稲田)にいけるシステムになってるのが
なにより大きいと思う。
501名無しさん@4周年:04/02/23 18:18 ID:Wf3hDffX
>>500
慣れの問題か。
たしかに例の計算式だけでも非日常的な文章だわな。
その意味を掴むのに充分な訓練がなされていないと
表現力も思考力も応用できない。
502名無しさん@4周年:04/02/23 20:41 ID:9fRGrKcb
国語の成績が国語力を反映しているだろうか。
503名無しさん@4周年:04/02/24 10:45 ID:Zfiq+VKn
>>500
理系でも、受験科目しか勉強してこなくて
大学の授業についてこれない生徒に
頭抱えている。なんてのが話題になってたな。

ゴク少数なのか、一般的な傾向なのかは知らないが。
504名無しさん@4周年:04/02/24 10:49 ID:ju9WifLv
文科がゆとり教育なんぞで緩めれば緩めるほど公教育が崩壊してってる。
で文科の役人の子供は私立とw
公教育を崩壊させて階級固定化謀るつもりだな。
旧文部省は反日の集まりだからな。
505馬鹿旦那 ◆tHbGiobWdM :04/02/24 11:14 ID:JOCONTeA
日本も負けていませんよ。
数年と待たず、逆転してさしあげましょう。
506名無しさん@4周年:04/02/24 12:21 ID:ykqfRhZd
本末転倒な気がするが、まず試験方法
から見直した方がはなしは早いのかもな。
507名無しさん@4周年:04/02/25 09:18 ID:ukbi69EM
>>504
タックルでもいってたな。
そして奈落の底へ?

週5日制が加速させてるのかも。
508名無しさん@4周年:04/02/25 09:21 ID:s0uVkQPu
掛け算は日本人が一番得意らしい
509名無しさん@4周年:04/02/25 09:22 ID:wOCAamqE
座標も分からん連中が勢ぞろいだぞ、アメリカの大学は。
510名無しさん@4周年:04/02/25 19:43 ID:fNTKarWb
アメリカは優秀な外国人を受け入れればいいだけだし
511名無しさん@4周年:04/02/26 07:19 ID:U44YWkL2
FRB議長が教育問題に意見を述べるのか?

ちょっと違和感があるな。

日本で言えば、竹中 が教育について述べるみたいなものかな。
512森の妖精さん:04/02/26 07:20 ID:yS9B37j3
日銀総裁が述べるようなもの。
513名無しさん@4周年:04/02/26 07:23 ID:xsqu4R4o
日本は大学が最もゆとり教育を実践している
514名無しさん@4周年:04/02/26 08:55 ID:Fy8bpR0d
理系文系議論する前に、

文系の90%は算数の出来ないただのバカ

ということをまず自覚しろ。
515名無しさん@4周年:04/02/26 09:07 ID:5RI3eEQ7
>>511
教育問題と経済成長論は密接な関係がありまっせ
516名無しさん@4周年:04/02/26 09:09 ID:yMBcC4Hz
日本の学生の学力低下も目を覆うばかりだ。
517名無しさん@4周年:04/02/26 09:35 ID:+pfi1v2M
日教組万歳!
518名無しさん@4周年:04/02/26 17:35 ID:FP0Q1d9Q
>>514
そりゃ私立洗顔のなかでもDQNに限った話だろうが。
519名無しさん@4周年:04/02/27 00:20 ID:clP4rRYL
ここ数年、子どもの学力低下が騒がれているが、
ほんとうにいちばん低下したのは、そして、今もいちばん学力ないのが、
騒がれる直前の、ちょうど今の20代若者なんぢゃないのかな?
520名無しさん@4周年:04/02/27 00:25 ID:DpUWNtM9
>>511

グリーンスパンと竹中を並立させる、馬鹿ハケーン
521名無しさん@4周年:04/02/27 11:07 ID:8kdXU+NL
>516
禿道
ただ最近はJABEE(ttp://www.jabee.org/)とか
意識してる大学あるから単位とりづらかったりする
学力下がらないよう努力します(;・∀・)
522521:04/02/27 11:12 ID:8kdXU+NL
>513
だった( ゚Д゚)イッテクル
523名無しさん@4周年:04/02/27 16:41 ID:zEscrx8w
MAI Kuraki エッセイ bO24
NO WAR!
皆元気?それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜?
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月!ガンバルゾ〜
ところで!今、地球があぶな〜い(>ο<)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ・・・。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています(悲)、ショック・・・。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから(泣)
なぜ!過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ!これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか?
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
NO WAR! LOVE & PEACE!!
524名無しさん@4周年 :04/02/27 16:57 ID:+i+duMsl
アメリカあほ
525矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/27 16:58 ID:mdHBk90f
大学だとアメリカのほうが上だと聞く。
高校生だと、日本のほうが上だって。

日本の高校生がアメリカ留学して、
微積分解いたぐらいで、賞賛されたらしい。
526名無しさん@4周年:04/02/27 16:58 ID:EaA8rTrl
うちの母まで日本の学生の学力低下を嘆いている!!!
中学の数学もわからないのに
527名無しさん@4周年:04/02/27 17:01 ID:J2kNm90d
>>526
まあそういうことだな
528名無しさん@4周年:04/02/27 17:02 ID:pNbNN/sk
古賀ちゃん今がチャンスだ
529名無しさん@4周年:04/02/27 17:05 ID:EaA8rTrl
古賀ちゃんは学歴など超越している
530名無しさん@4周年:04/02/27 17:05 ID:AV4T5IWr
日本語が下手なやつは、参考書や資料を読み解けないからな。
読解力は、全ての学問において最も基礎となる力だよ。
531名無しさん@4周年:04/02/27 17:05 ID:RvYqHqlw
鬼畜アメリカ人はジャップ以下決定おめー
532名無しさん@4周年:04/02/27 17:06 ID:53/yHfUC
日本より下って,相当な気狂いだなアメリカも・・・
533名無しさん@4周年:04/02/27 17:09 ID:HCJyNLbS
世界から最も優秀な人材がいくらでも集まるので
問題ないでしょ
日本は愚民の平均値がいくら高くても(ry
534名無しさん@4周年:04/02/27 17:09 ID:EaA8rTrl
日本人はどうせ受験戦争→大学→就職戦争→社畜なんだから3年間ぐらい遊ばせてやれよ
535名無しさん@4周年:04/02/27 17:10 ID:jJ4hmV10
日本もアメも同じ悩みかかえてんのな。
1.日本は大学入りにくいだけだし
2.アメは大学卒業しにくいだけだし

よく教授が『今の若者は、、、』って言ってたけど、
ピラミッドにも『今の若者は、、、』って書いてあったらしいし。
たった一分野修めただけで『思想家気取ってる大学教授』が、
ニュースなどで『○○大学名誉教授○○○○』って紹介されてるのが片腹痛い。
やっぱ、今も昔も馬鹿は馬鹿だったんだな・・と。
536名無しさん@4周年:04/02/27 17:11 ID:6CbgvtLL
今日、確定申告に行って久しぶりに紙に字書いたけど、
字が全然重い出せなくてあせった。
537名無しさん@4周年:04/02/27 17:12 ID:Cf0z3JjI
アメリカの公立高校は不燃性ゴミ製造機だからなー・・・有名私立受かって良かった。
538名無しさん@4周年:04/02/27 17:12 ID:7QPDrDyx
懸念してる人らのなかには
「どっちかといえばおまえは自分を懸念したほうがいいのでは?」
といいたくなるのもけっこういるよね。

>>533
平均値が高いほうが俺はいいと思う。
一部のトップだけがよくても、平均がひくければそれを生かせないんじゃないかな。
国は大多数の国民で成り立つんだしさ。
539名無しさん@4周年:04/02/27 17:13 ID:oKa7iNbL
>>530
そうか? 学問においてもっとも大事なのは資料の読解を先行研究に無理矢理にでも
合わせることだと思うが。
540名無しさん@4周年:04/02/27 17:13 ID:EaA8rTrl
>>536
重いだせていないと重います
541名無しさん@4周年:04/02/27 17:13 ID:x8n3sq9F
日本語に縛られて仕方なく日本に住んでる
アホしかいない国とじゃ比較にもならん
542名無しさん@4周年:04/02/27 17:17 ID:EaA8rTrl
日本人が英語ペラペラだったらやばいだろ
みんなアメリカにとられるぞ
543名無しさん@4周年:04/02/27 17:21 ID:oKa7iNbL
>>542
森嶋先生と雨宮先生・・
544名無しさん@4周年:04/02/27 17:21 ID:AV4T5IWr
>>539
資料の言わんとする事がわからないと、それすら出来ないだろ?
545名無しさん@4周年:04/02/27 17:24 ID:MqRFe17k
つーか高校生がアメリカ人より数学できたからと言っても自慢にならん
546名無しさん@4周年:04/02/27 17:33 ID:e9KkoVcb
アホなくせに国力あるよな、あいつら
547名無しさん@4周年:04/02/27 19:58 ID:Em413m9F
http://www.personnelconsultant.co.th/JA/asialank.htm
インド工科大学スゴイ
548名無しさん@4周年:04/02/28 18:29 ID:xr4ADC0s
549名無しさん@4周年
>>535
君は何分野修めたのかね?