【社会】「アイスター」を営業停止処分へ　宿泊拒否問題で熊本県[02/12]

　熊本県南小国町のホテルがハンセン病歴を理由に宿泊拒否をした問題で、熊本県は
ホテルを経営する化粧品訪問販売会社「アイスター」（本社・東京）に、旅館業法に基づいて
ホテルに５日前後の営業停止処分を出す方針を固め、最終調整をしている。県は「宿泊
拒否行為に正当な理由はなかった」と判断した。県によると、宿泊拒否が営業停止処分
につながったケースは全国的に例がないという。

　旅館業法は、明らかな伝染性疾患の患者らを除き、ホテルや旅館が宿泊を拒否すること
を禁じている。だが、アイスター社が経営するアイレディース宮殿黒川温泉ホテルは昨年
１１月、県から予約客が国立療養所菊池恵楓園（けいふうえん）（同県合志町）の入所者ら
だと知らされた後に宿泊を断ったとされる。

　県はこれまで、同社の江口忠雄社長から事情を聴き、弁護士や厚労省とも協議してきた。
その結果、「ハンセン病が感染しないことを認知した上で宿泊を拒否した」と判断。「違反は
明らか。『県に責任がある』とも繰り返しており、再発のおそれがある」とみて、５日前後の
営業停止処分が妥当と結論づけた。

　県は行政手続法に基づき、近く同社に処分を事前通知したうえで弁明書の提出を求める。
ただ、県幹部によると「弁明書の内容によっては、処分内容が変わる可能性もある」という。

　処分方針が固まるまで約３カ月かかった理由について、県は（１）過去に例のない行政処
分となるため、慎重になった（２）当初は「宿泊拒否は当然」という姿勢だったアイスター社
が「間違いだった」と態度を変えたことから、真意がどこにあるのかを見極めようとした――
と説明している。

　この問題では、県と法務省から告発を受けた熊本地検も、旅館業法違反容疑で捜査している。

http://www.asahi.com/national/update/0212/006.html

2get!

自爆もいいところだな

さすが、熊本県。
利権の腐臭がする。

厄人がカルトに責任押し付けて幕か。
なんつー汚い…もといキレイな処理だこと(w

まあ変てこな宗教に縄張荒らしされたら、そりゃ胴元も怒るわな。

熊本って尊師の出身地だっけ

7げっと！！

黒川温泉て小規模湯布院ノリで最近人気上昇中だよね
正直イメージダウン回避が最優先だろ

この会社は本体も逝ってヨシだが

抗議した奴の個人情報をさらす親会社アイスター。
ここの社員はネタ作りが好きなのかなあ。

http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_top.html

>>9
すごいな酒井徹。やっぱ朝鮮人？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html

宿泊拒否ってどこの旅館でもやってるじゃん。。。。

女一人での宿泊はお断りとか。。。。　バイクの客はお断りとか。。。。
こういう奴らも本来は営業停止処分なのに。。。。

たった５日か。
大したこと無いな。
処分後にまた社長が「悪くない」ってコメントだすなきっと。

>9
この書簡集って大学生の了承を得て公開してるのかなあ。
大学生の住所を無修正で公開するところまで。

で、あの晒し事件についてはどうなったんだ？

>>10
どういう意味で「朝鮮人」かどうか聞いてるの？
おれは酒井徹、好きだな。
しっかり自分の意見を持ってて、名前を出して表明してる。
ちょっとカタイかもしれんが悪い奴じゃないんじゃないかな。

>>13
無許可だそうですよ。

熊本県知事の潮谷って次の選挙で落としたいんだけどさ。
無所属のくせに共産党が知事の功績を支持するとか言って、対立候補立てないんだって。
知事も自信たっぷりで「政党支持は特に要請するつもりはありません」だって。
エモやんでも良いから立候補してくれ無いかな〜。

エモやん？....あのおおざかで大敗した野郎の事か？

>>13
本人は構わないと言ってるだろ。
そもそも自分が先に新聞に売り飛ばしたのだから
会社側を責められないというのが本音だろうが。

>>18
内容ではなく、個人情報の無断公開はどういう感情的背景だろうと言語道断

江口忠雄はひたすら謝ることに徹底していれば
大袈裟にならずに済んだのに・・・アフォだね
アイスターの江口忠雄君は・・・

問題になった時点ですぐ謝罪と関係者の処分を行い、元患者達を無償招待でもしてれば、
かえって企業の評判あがってたろうに、アイスターは一体何を考えているのか？

なんか、いろいろな面で、企業として破綻寸前してる予感。

個人情報の公開は問題あるだろ？
住所まで出す必要は無い

手紙の内容がわかればいいだけで
何で個人の住所までさらすんだ

>>21
そんな「ちゃんとした」企業だったら、はじめから「ちゃんとした」対応してただろう。
主張がコロコロ変わりすぎ。なにしたいのかわからん。
あのオバチャンも、発端作っておいてあとはどっか消えたし。

>>19
漏れは熊本県民でないし、抗議メールなんか出さないし、仮に出した
としても新聞に歪めてタレ込まないから、そうは思わない。
個人の主観で歪曲された記事を載せられたら、反撃するのは当たり前。
東芝クレーマー同様、ざまあみろって感じだな。

ハンセンの行動を嫌悪して、ホテルの味方してたヤツもあれだな・・。
どっちも一癖ある。それを一段踏み越えてから考え始めないと
見てる側は混乱してしまう。

>>24
そういう個人の感想と、企業の対応を同レベルで考えるのはちょっと子供っぽくないか？

アイスター祭りの予感...

>>26
「企業＝大人の対応」という社会通念に甘えて、やりたい放題の人間こそ
「子供っぽい」のでは？

宿泊拒否ってどこの旅館でもやってるじゃん。。。。

女一人での宿泊はお断りとか。。。。　バイクの客はお断りとか。。。。
こういう奴らも本来は営業停止処分なのに。。。。

>>29
女１人お断り・バイク客お断りしたらダメと旅館業法に書いてあるのか？

>>30
どう考えても”正当な理由”じゃないだろ

旅館業法

第五条
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
一 　宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二 　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする
　　　虞があると認められるとき。
三 　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

>>29
旅館業法では、首を吊った時点で断ることが出来ます。
首を吊らないうちは断れません。

アイスターの秘書室長の公開されたメールの文章読んだ？
正直、頭悪そうだと思ったよ。明らかに理屈で生きてるタチ悪いネラーみたいな文を書いて寄越す人間相手に、あんな粗悪な燃料投入するなんて…。
しかも、それを公開するとは――飛んで火に入る夏の虫とはこのことだよね。

ハンセン病患者にチョンや一部の障害者と同じ臭いを感じた。

たしかに差別で食ってるやつの影を感じた。
俺としては、双方相打ちが望ましいと思うのだが。

こ、これわ・・・熊本県、県による自県産業への破壊テロだなあ。
アホな首長と腐った小役人が揃うとこういうことになる。

ホテルをリストラする口実ができたな？

欲ボケのアホ経営者とアホ事務系サラリーマンが客商売やるとこうなります、
という好例だな（笑）

アイスターと古賀潤一郎は、開き直りと薮蛇いう点で共通するものを感じる。

>>11
その手の宿泊拒否なら分かるけど、理由が違うからなぁ

ニュース速報＋って閉鎖したんじゃなかったの？


どうなってるんだよ

煽りは無視が�Aちゃんじゃ常識>>34

アイスター秘書室長「アイタター」



いえ、なんでもないです。

もし、盲人200人集団だったら、やっぱり拒否してたんかなぁ・・？

>>11
>女一人での宿泊はお断り
>バイクの客はお断り

これってそれぞれどういう意図があってお断りなの？

繁忙期の宿にハンセン５０人とかで予約押し込んでから
「実は別の宿を希望していたんだが、予算の関係でここになった。
　ちょっと寄付してくれれば、そっちに変えられるんだが・・・」
なんていう詐欺も出てくる予感。

>>46

>女一人での宿泊はお断り

傷心旅行
↓
自殺


>バイクの客はお断り

正体不明の敵に襲われる。

>>22
晒されたくないなら匿名の抗議文を出せばいい。
書いている段階で晒される覚悟はしてるってことだろ。

いずれにせよ
死刑でいいよ

盛大に散華しましたなアイスター（w

>>24
大人の世界を理解できないガキがらそうにかたんな。

>>11　>>37
監督官庁に逆らってああでもないこうでもないと燃料投下してる
バカが自爆しただけだろ。

>>35
わらた。事件の経緯も知らないでそういうレッテル貼りすると
ちゃねらの支持が得られると妄想してるの？頭悪いね。

アイスター頑張れ！
らい病患者は死ね！

↑　かまわないでやってね(´･ω･｀)

繁忙期だが、半年前に50人で使用可能かどうか問い合わせしてみた。
やんわりとお断り喰らったよ。
1週間後に寝たばこで失火していまだに営業できてないようだけど。
修善寺の某旅館。

>>44 しょうがねーな

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

しかし、今回の件で熊本の温泉地が食らったイメージダウンはかなりでかいな。
他の旅館やホテルはもういい加減にしてくれって感じじゃないか？

>>44
■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

元ハンセン病の連中、プロ市民と変わらんよ。
熊本県民だけど。
アイスターもアフォだなと思うけど。

>>56
＞他の旅館やホテルはもういい加減にしてくれって感じじゃないか？

この旅館やホテルの中の人たちが、一番コノヤロー氏ねと思ってるのは、
１．アイスター　　２．ハンセンズ　　３．熊本県
のどれなのか、禿しく知りたいものだ。

ま、妥当なところだな
それにしても新興化粧品会社ってDQNばっかりだな

アイスター杯毎日レディース剣道大会観戦記
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

おまえら２ちゃんねらお断りとか言われて宿泊拒否されたら同じような行動起こすんじゃないか？
俺はその場合旅館を支持する

道義的には受け入れるべきだが、現実的にアイスターの対応は非常に素直で理解できる。
しかし普通に元ハンセン病の人達を受け入れる変わりに
宿泊日にバッティングする客が宿泊する前に断りいれるだけで良かったんじゃないの？と思った。

ひでー！


と最初思ったが今のところ熊本行く旅行の計画も無いし、
行っても他に宿はいくらでもあるからどうでもいいかと思った。

>>62
その場合は、拒否する旅館の主も、２ちゃんねらーなので、無問題ｗ

２ちゃんねるの業界スレは、「２ちゃんねらーだけは客にしたくない」という
カキコで日夜あふれている罠。

うわー差別駄目と言いつつ。
悪さをしたらとことん追い詰めるって、いじめしているじゃん。
すげーな。こいつら。
本当に差別問題なら、謝ったら終了しないとね。

ほほう。旅館などの場合、契約するかしないか、
誰と契約するかという自由がないわけですね。
勉強になったわ。
そんなに公益性の高い事業とはおもわなんだ。

>>66
事態が沈静化するとバカな声明を出して燃料投下し、熊本県の態度をガンガン
硬化させている事実に目をつぶって、

＞謝ったら終了しないとね。

とかいうきみは、知能に大きな障碍があるか、工作員か何かですか？

>>66
確かに言わんとすることはわかるが、

拒否→逆ギレ→謝罪→開き直り→謝罪→責任転嫁→個人情報晒し、の一連の流れを
みてるとどうもなぁ。

障害者ゴロだなこりゃ

>>67
許認可性で既得権益を行政に守ってもらえているんだから、逆にある程度
自由が制限されるのは当たり前。義務を果たさず権利だけ主張するどきゅんか？
君は？

で、平田哲哉の自宅の住所、電話番号、メールアドレスは?

>>69
同業者に最悪の事例つくっちまったな
いじめの対抗するのにもルールを守ってやらないと益々ボコられる。
弱者は注意しないと。

こんなん　あいつらだったから　問題になったわけで
普通に拒否されてる　事あるよ

まったく

>>73
なんか、「先生にちくるなよ」って言ってるいじめっ子の理論だな。
で、ばれて怒られて泣き喚いてると。

反省しないようなDQN企業だから仕方ないというかもっと厳しい
処分でも良いと思うぞ。

オイオイ最初から旅館は廃業する予定だったんだろ？

いつもそうだけど、行政って「開き直り」に対しては無力だよな。

今後は「その日は満室なので」と言って断るだけなんだろうな。

アイスターがココまでDQN会社だと思わなかった。
近所の家なんてなんかアイスターの看板とか取り外してるよ。
アレって広告料とかもらってたのかな・・・・

人権の押し売りは恐ろしいですね
ハンセン病団体に気に入らない態度をとれば
営業停止という制裁が加えられることがよくわかった
見せしめってところだね

このゴミ企業は世の中のためにも潰れてほしいね。

他の宿泊客が６０人いたんだろ？
その６０人の気持ちになってみると、気色悪い連中と同泊したり
一緒の風呂に入りたくないわな。

差別云々じゃなくて、気持ち悪いもんは気持ち悪い。

アイスターって凄い企業だな。存在そのものがジョークみたいだ(w

>>82
世の中には、あんたのような情けない品性の方ばかりじゃ無い
とは思いもしないし、理解もできないんだろうなぁ･････

盲目の方200名のケースとは別と思う。
アイスターは悪い。
盲目の方200名というのは、偏見とかそういう事じゃなくて
宿泊施設側の人数的対応が不可能だもの。風呂への誘導にしても凄く大変だと思うし。
別の話。

もともと、こんなヤバイ会社を認めたこと自体が失政。

>>71
＞許認可性で既得権益を行政に守ってもらえているんだから、逆にある程度
自由が制限されるのは当たり前。

アホか！？タクシーみたいに台数制限がある訳じゃなし、
バスのように、特定路線はその会社だけみたいな制限があるわけじゃない。
税制の特典がある訳じゃないから既得権益などとは言わん！！

漏れは、たいした力も無いアイスターが宿泊拒否する姿が愛おしく思えるよ。

西山教
マルチ
カルト
統一教会
創価学会
女性党

以上のネタは禁止です。

>>89
そうするとアイスターの人間がルーテル教会がどーのと叫びまくる薬缶。

ま、ルター派も知らない段階で無教養がバレバレなわけだが。

ハンセンは怖いなあ
今や総連より怖いw

立岩真也とかいう学者とか、支援団体がどんどん集まってきてるからね。
無論そういうひとは前は北朝鮮支援団体にいたわけだが

目糞鼻糞って言葉がピッタリ。

>>87
そう思うならお前も明日から旅館を始めろよ。出来ないから（w

新規参入の障壁がある時点で、「既得権益」だ。ぼけ。

金になるんだろな
商売できるのも後僅かだから必死なんだろ
高齢だし

「元患者団体をお断り」だけだったら同情の余地はあったんだけどねぇ･･･

「元患者は別の浴場で良いと言ったのに拒否」
「最初マスコミに過失はないと言ったのに、大騒ぎになってからいきなり謝罪」
「やる気の欠片も無い会見＆差別する客と国が悪いんだとサイトで言い訳」
「支配人は本社の決定だったと言ってるのに、本社は支配人の独断だと主張」
「批判のメールを送った大学生の本名・住所晒し上げ」

これじゃあマトモな企業とはとても言えんわな。大人しく潰れてください。

つーか宿泊拒否がどうのこうのじゃなくて
アイスターの対応が非常に悪いだろ。
まともな考えの人間が上にいないのか？すこし

そもそも支援団体がマトモじゃないからな
まさに目糞鼻糞だ

>>89
西山教より


シーツ教だな俺は

アイスターを見ていると、雪印社長の「俺は寝てないんだ」発言がずいぶんと可愛いものに
思えてきてならない(w

日本は平和だ

実に平和だ

社会常識を弁えず、ここまで危機管理のなってない会社って、今時珍しいのでは？
と思ったら、宗教関係だったんだね。
道理で・・・。

擁護派ちゃんねらでアイスター支援宿泊オフでもしたら？


ひきこもりが熊本まで行ければの話だけど。

はいはい。
アイスターの社員は２ちゃん閲覧拒否ですよ〜。

責任が県に及ぶと見て、この処分で皆の注目をｱｲｽﾀにそらしたかった、か？
ﾊﾝｾﾝ病元患者はもう出歩くな、って思うだろうな。客商売の連中は。

ここまでアホな会社の化粧品買う香具師、今でもいるのかね？

>>103それは無理。
サービス悪いとか一言でも文句言ったら､個人情報晒されるんだよ！
ここに宿泊できるのは信者だけ。

アイスターの対応はまずいと思うが、営業停止はきつすぎるだろ

アイスターがメール公表　旅館業法軽視の姿勢も

　熊本県・黒川温泉のホテルによるハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを
経営するアイスター（東京）は８日までに、大阪市内の男性に送った、元患者を
元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化したメールの全文をホームページに掲載した。
併せて男性からの抗議文書や返信メールも公表した。
　同社は、男性へのメールの中で、元患者を元暴力団員に例えたほか「旅館業法を
確実に守って運営している旅館が日本にどれだけあるのか…疑問」と、正当な理由の
ない宿泊拒否を禁じた旅館業法を軽視するかの姿勢も見せた。
　同社は、元患者を元暴力団員に例えたとの一連の報道を受け「読者の皆さまに
誤解を与えると心配」として、公表したとしている。（共同通信）
[2月8日20時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000104-kyodo-soci

>>108
ホテル側に弁明の機会は与えられている、その回答により
処分内容が変わる可能性もあるそうだよ。

＜宿泊拒否＞アイスター秘書室長が正当化するメール

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化
するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。学生の了承は
得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も
含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いて
いる。同社は「削除するつもりはない」と話している。

　２人の間でやり取りがあったのは昨年１１月２３日〜１２月６日。
抗議文の中で学生は、
自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人ＨＰアドレスなど
を書き込んでいた。

　同社は今月７日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け
「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をＨＰに
掲載。学生には掲載した後に、秘書室長名で「先に私信の内容を明らかに
したのはあなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。

　学生は「８日夜には非通知の着信が３件と抗議のメールが１通あり、
やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、
削除は求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。

　同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を
今のところ削除するつもりはない」としている。【阿部周一】（毎日新聞）
[2月10日11時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00001018-mai-soci

インチキ宗教にマルチ商法にいいかげん化粧品。

元暴力団員を例に理由説明　宿泊拒否問題でホテル側

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が
ハンセン病療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する
アイスター（東京）の秘書室長が昨年１２月、同社に抗議のメールを
送った男性に対し、元暴力団員を例に挙げて宿泊拒否の理由を説明する
メールを返信していたことが６日、分かった。
　メールは昨年１２月５日、大阪市の大学生（２０）に送られ、
秘書室長は宿泊拒否について「元暴力団の方たちでもお断りしている。
一般の方たちと何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、旅館業と
してとるべき責任」と説明した。
　これを受け大学生は「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと
返信したが、秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」という
メールが届いたという。（共同通信）
[2月6日12時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000118-kyodo-soci

「責任は県にある」と発言　県の聴取にアイスター社長

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」による
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）
の江口忠雄社長が、行政処分を検討中の県の事情聴取に対し「宿泊拒否は
間違った判断だったが、自らに責任があるとは思わない。責任は県にある」
と従来と同じ趣旨の発言をしていたことが２９日、分かった。
　潮谷義子知事が同日の定例会見で明らかにした。
　潮谷知事は江口社長の発言について「（ホテル経営などをする）
各事業体は、人権教育をきちんとやることが大切。県に責任があるという
認識は、いかがなものかと思う」と批判した。行政処分を出すかどうか
については「なるべく速やかに結論を出す」と話した。（共同通信）
[1月29日13時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000101-kyodo-soci

江口は男の中の男

熊本知事ってばりばりの共産党じゃねーか。
そりゃ陰謀、謀略が大好きだわなｗ

まぁ患者も分をわきまえた方がいいなぁ。

V6TK99wWの人、延々と記事を貼り付けていたずらにスレを消費するより、
地元紙をはじめ各ニュースサイトの特集ページのリンクを張った方が効率的だと思うんだが。

どちらにせよ、読まん香具師は全く目を通さないとは思うが…。

やくざのホテル恐喝や営業妨害に使えるな。

食中毒とかなら分かるが、こんなんで営業停止なんかにするなよ。
いっぱい報道されて社会的制裁は受けてんだからさ。
つか、旅館業法っておかしいよ。客が店を選ぶ権利があるならば、店も客を選ぶ権利があって
よいと思うだのだが。

例えに使われたやくざは怒らないのですか？

アイスターっつーと、
首都高速から見えるビルの屋上の看板しか思い出さないわけだが。

アイ☆ = DQNバカ正直
半センズ = 思い上がって利権団体
周辺の旅館 = 根性が腐ってる
熊本県 = 責任押し付け

そりゃ祭りになるさ

>>122
田舎ほど知ってるかも知れない。
はまった家が村八分状態になってるから（ｗ

ハンセンマンキモイのは顔だけにして
行動までキモさを出さないで

つうか嫌な客には法外な料金を提示するとかして、
事実上の宿泊拒否できるんじゃねえの？
ハンセンのお客様→100万円/一泊
任侠団体・政治結社のお客様→1000万円/一泊
女性一人のお客様→70万円/一泊
バイクでいらっしゃられるお客様→50万円/一泊
一般客→プライスレス

>>122
そういえば、高校時代の修学旅行でバスが高速道路を走った時、普段はあまり見かけないような
看板がいっぱい有ったﾅｰ。アイスターの看板はまだ無かったが。

>>126
プライスレスは「タダ」ではなく「値が付けられないほど高価」の意味ですよ？

>>127
他にも多く見かける看板といえば「ワールド」あたりか。

アイスターは、正しい！

中居の砂の器が、原作どおり放送されないのが、その答え。

アイスターとハンセン病患者はブラックリスト逝きだという事がわかった。
しかし、ハンセン病患者といっしょに風呂とか入りたくないよな。
客から見たら何の病気持ちかわからないだろうし、気分も悪いだろ。
せっかくの旅行気分も台無しになる可能性もあるだろうし。
営利目的の会社からみたらハンセン病患者はマイナス要因にしかならないな。

>>123
> 周辺の旅館 = 根性が腐ってる
これは初めて出てきたような気がする。どういう意味で？

>>120
禿同。
病院や電車ならともかく、娯楽施設での出来事である。

ハンセン病はなんで発症するの？

>>130
元患者側は「内風呂でいいから」と譲歩していたそうだから、このケースでは他の宿泊客も
遭遇しなかったんじゃないかな？

1995・8/7アエラより
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
【注目点抜粋】
・宗教法人「和豊帯の会」は「アイスター」が絡んでいる。 アイスター創業者西山栄一は元「創価学会会員」
・「和豊帯の会」経典は西山栄一監修の「実践原論」
・「和豊帯の会」教団本部は「アイスター」が買収した土地を貸して建てられた。

>>134
そうか・・・アイスターは屑だな。

>>128
ワールドを良く見かけますた。出てくるたびに「またワールドだよ！」
とはしゃいでいる香具師もいた。

>>136
アホか。
内風呂にしたらしたで、差別されたって大騒ぎだぞ。

とりあえず、送られてきた個人からの批判メールに対して、
その連絡先などを公表し、見せしめとして封殺しようとする
企業体質にはつくづく驚かされる。

アイスターというのは、こういうところ>>135
こんなのに何いっても無駄なんで。

しかし・・・
2chから見れば良質なネタ提供マシーン。
ちょっと突付くと社員がリアルで沸いてきて大受け。

次はナニやってくれるのかな?

営業停止5日間くらい、痛くも痒くもないのだろうな。

そもそも、歴史的に見てカルトってのは教祖が全て。
カルトにとっての世間とは教祖。
教祖が提示する世界が全て。

カルトｲﾗﾈ。

>>1
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　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

患者さんも元患者さんも可哀想になあ。
誰もなりたくてなったわけじゃないんだから尚更だわ。
漏れなんか厨房ん時にアトピーで少しいじめられたくらいで、
以来年がら年中長袖長ズボンで隠してるもん。
わわわわわわよよよよよお

>>144こうじゃないの↓

信者さんも元信者さんも可哀想になあ。
誰もなりたくてなったわけじゃないんだから尚更だわ。
漏れなんか厨房ん時にカルトだって少しいじめられたくらいで、
以来年がら年中、布教活動してるもん。
わわわわわわよよよよよお

>>138

「内風呂でお願い」って言ったのは元患者（と熊本県）なわけだが・・・

まあこれからハンセン病患者もｶﾙﾄﾎﾃﾙになんか泊まるなってことだな。

>>１４６こうじゃないの↓
「教祖様の言うとおりでお願い」って言ったのは信者なわけだが・・・

>>146
だから、今だって騒いでるのは元患者さんじゃなくて
ﾏｽｺﾐや一部の人権屋だけでしょ？
騒ぎになるの、容易に想像つくわ。

どうしたー?

カルトの話題を振ったらすぐに「ルーテル教会」のレッテル貼らないとだめじゃんw

次は大江戸温泉物語に行ってほしいな。>ﾌﾟﾛﾊﾝｾﾝ

ハンセンキモイとか排他的なレスは沢山付くのに、

なぜかカルトの話題はスルーされる。

あれれれれ?

2chはカルトアレルギーの香具師が多いはずなのになんでかな〜w


なんでかな?

>>ハンセンを利用したいやがらせ
実際昭和50年くらいまで戦争による被害でみてくれの悪い輩を大量に店に送り込む
手口はあったらしいぞ　みかじめ料を渋った飲み屋とかに大量にウォーズマンの
素顔みたいなんが大量に押し寄せて店のネーチャンが全員やめていったなんて
よくある話だし　フーゾクにいたっては朝鮮系が台頭している理由に日本人による
優良店に大量の池沼、心象を送り込んでいた事実があるくらいだからな

この期に及んで愛星擁護してる書き込みがあるので
なんか笑いが込み上げてくる

>>153
君、日本人だけど日本にいながら別の世界で生きている人?
少なくとも2chに沸いてるウヨならば、国側の政策には取り合えず寄り添うよね?
国は「変な人たちがいますね」と大人気の福田ちゃんがフッした、なのに国側を
批判するような立場のレスを続けるということは2chウヨではない。
ねらが大好きなカルトの話題もスルーしている。

どちらからお越しですか?

>>149

それはもう凄い怒りようだったんですが･･･
＞元患者団体

>>152
どっちもｷﾓｲ｡どっちにも関わりたくない。

>>154
あなたも、どちらからお越しですか?
カルトってどう思います?気持ち悪いと思いませんか?

>>156
あなたもどちらの方ですか?
カルトってきもいですよね?どうです?

>>157
それならば少し理解できる。

>>158
何故俺に噛み付く？

俺は「騒いでるのはマスゴミと人権屋だけ」ってレスに対して
「元患者の団体もすげぇ騒いでましたよ」って返しただけなんだが。

膣長の箆田です。ﾎﾞｸ何か悪いｺﾄしました？

営業停止は当然の処置だな。
短い位だ。１０日が妥当じゃないか。

>>149
騒ぎがいやなら、内風呂で宿泊を受け入れておいたほうがいいでしょ。
宿泊拒否なら、確実に騒ぎになる。実際、アイスターのアイレディースホテルと
公表された。宿泊受け入れ(内風呂)なら、騒ぎにならないかもしれない。
なったとしても、だいぶ、騒ぎは小さいと思うよ。
旅館業法５条違反にも、ならないしね。旅館業法に違反しなければ、それに基づく
営業停止には、ならないで済むでしょ。法律違反になるか、ならないかで、
騒ぎの大きさはだいぶ違うよ。
なんで、宿泊拒否なんかしたのかね。

この関連スレってもう何ヶ月もやっていて10スレ以上あるんですね。
それを追っていくと面白い現象が見えてくる。

1･以下のようなアイスターが宗教だというリンクを貼るとスルーされる。
1995・8/7アエラより
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
【注目点抜粋】
・宗教法人「和豊帯の会」は「アイスター」が絡んでいる。 アイスター創業者西山栄一は元「創価学会会員」
・「和豊帯の会」経典は西山栄一監修の「実践原論」
・「和豊帯の会」教団本部は「アイスター」が買収した土地を貸して建てられた。

2・それでも宗教のことを突っ込むと「ルーテル教会」のレッテルが貼られる。

3・ともかく、ハンセン病はキモイというのを一般常識にしたいレスが永遠と続く。
　(だから、アイスターの宿泊拒否は当然だという論理ループ)

4・企業の危機管理の話題でアイスターに不利になっても3が続く。


では、アイスターの皆様お体に気をつけあそばせ。
外見をいくら綺麗にしても心の醜い人は心の醜いままに。。。。

ごきげんよう。

営業再開したところで客が来ない悪寒

>>163
あと、悪いのは県だというレスもよくでるな。

そうか、ダンピングする旅館もこの手で潰せる…

>>166

こんなDQN旅館はそうないから。
普通の旅館なら潰せないよ。

　河津町長と黒川温泉観光旅館協同組合の小林茂喜理事長が同日、
ホテルを説得したが、「本社の指示もあり、拒否を変えるつもりはない」
との返答だったという。
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031127.1.html

>>168
　二十六日には河津町長と(黒川温泉)小林理事長らが「アイスター」本社を訪問。
役員の応対を求めたが、受け付けでとどめられ、
江口室長に、入所者への謝罪などを求める勧告文を手渡すだけに終わった。

　(黒川温泉)小林理事長は「事前に連絡してあるのに門前払いで、
あまりに誠意のない対応」と憤りを隠さなかった。

>>163
これまでの過去スレの現象でもっと面白いのは、元ライ病患者の
画像を貼ると奇妙にスルーすること。
なにがなんでもライ病患者も見た目は普通だと思いこませたい人たちも
いるらしい。ライ病ゾンビ様にもっとお布施を差し上げるのヨ〜っ
福祉ってすばらしいっ人権擁護なのヨ〜っとね。

http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
（ライ病詩人の桜井さん画像。この方は絶叫けいふうハンセンではないよ。）

おーい、吉永小百合よ、桜井さんと風呂にはいって、アクオス一緒に
見てやれや。

アイスターがメール公表　旅館業法軽視の姿勢も

　熊本県・黒川温泉のホテルによるハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを
経営するアイスター（東京）は８日までに、大阪市内の男性に送った、元患者を
元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化したメールの全文をホームページに掲載した。
併せて男性からの抗議文書や返信メールも公表した。
　同社は、男性へのメールの中で、元患者を元暴力団員に例えたほか「旅館業法を
確実に守って運営している旅館が日本にどれだけあるのか…疑問」と、正当な理由の
ない宿泊拒否を禁じた旅館業法を軽視するかの姿勢も見せた。
　同社は、元患者を元暴力団員に例えたとの一連の報道を受け「読者の皆さまに
誤解を与えると心配」として、公表したとしている。（共同通信）
[2月8日20時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000104-kyodo-soci

>>171
男性＝実はバリバリのプロで、先にメール公表したのは
男性のほうと聞いたが、違うの？

>>170
最初の頃でさんざんっぱら話し尽くされてるからだろ。

>>170
あなたのレスはみごとに>>163の3に確答するレスですね。

>>174
だって、キモイもんはキモイんだもん♥
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

>>174
「確答する」って「該当する」のこと？

ほかの事はどうでもいいよ

とりあえず、カルトなくなれ

>>175
そうですね、キモイですね。
でも試しに、カルトはキモイっていってみてくれませんか?

「カルトもハンセンもキモイ」

はい、どうぞ↓

>>170
だから、今どきそこまで進行してる元患者なんか稀なんだよ、低学歴。

センセーショナルな絵だからマスコミが取り上げるとか理解できない
くせに、お前みたいなカスはマスゴミマスゴミいうのな。バカ？

こんなことに粘着するなんて、お前気持ちわりいよ。

河津町長と黒川温泉観光旅館協同組合の小林茂喜理事長が同日、
ホテルを説得したが、「本社の指示もあり、拒否を変えるつもりはない」
との返答だったという。
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031127.1.html
じゃあ組合長アイスターがダメならうちで泊めるよと言ったら本当の人格者だ。
それくらい言って欲しかった。とネタを提供する誰か釣られてくれ。

>>180
その後アイスターに泊まれなかった元患者を受け入れてくれる旅館を急遽探した。
その旅館は急でもちゃんと問題なく常識的に受け入れた。というのが事実。

それより、そのおソースから見るべきものは「本社の支持」ってとこね。
やっぱさ、教祖は絶対なんだねw

謝るんなら徹底的に土下座して謝らないと意味がないんだよ、特に客商売はね。

結局のところ、この会社の連中は殿様商売しかやっていないせいか、そのあたり
がぜんぜんわかっていなくて、かえって墓穴を掘っているんだわな。そのうちに
本業の客もいなくなるぞ。わかってんのかな。

営業停止処分になるようなホテルにゃ泊まりたくないな
最悪だな

その旅館は熊本県が経営する旅館だった。
組合長の旅館ではなかった。
黒川温泉には宿泊をしていない。
どうも教祖様を県ははなからはめようとしたとしか考えられん。
どっちにしてもアイスターは手紙の公開にしても我々にいいネタを提供してくれるよな。

同情するような奴は厨しかおらんだろ


あの対応じゃ

国の金で整形手術とか受けさせてやれないの？
ここまで崩れた顔してたらそりゃ差別も受けるだろ。
いや、いかん事だとは頭では解るけどさ。。。

元々が草加を真似て助成集団を組織したカルト販売会社だからな。当時の黄色いジャンパーと箱バンを思い出すと白装束とダブるよ。

>>184
黒川温泉は人気が高く、直前に他人数の予約を入れるのは難しい
アイスターに予約入れたのは、元患者からの要望

>>1
５日営業停止でもそれが平日５日だったら意味ないなぁ

>>184
手配したのは温泉協会。黒川は九州一、今や湯布院をしのぐ人気温泉街。
急に集団の宿なんて手配するのは物理的に難しいのですよ、てか常識。
責任もってちゃんと手配してる、それで十分だろ。

でさ、その「はめようとした」ってのもよく出てくるよね?

あのー、別にごく普通に社会常識にのっとって受け入れるという当たり前の
営業をしていれば「はめるも、はめない」もないじゃないっすか?

急に頼まれて受け入れた旅館だってあるのに。
なにいってんの。

漏れは５／１〜５をキボンヌ 熊知事様ヨロ

お問い合わせはフリーダイヤルで受け付けるそうだ、
ttp://www.ai-star.co.jp/freedial.html

客足が遠のいて気の毒だから、２ちゃんねらーのオフ会で使ってやったら？

>>189
実際5日位の営業停止処分くらい、屁でもないと思うよ

それより、営業停止処分受けたとの事実と
このホテルが、マルチ紛い＆カルトが母体になって運営してる
てのが広く知れ渡ったのがデカイ

>>192
やめろー!!!!
アイスターに文句いったらHPに電話番号さらされっぞ!!!!

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

代表電話もあるね
ttp://www.ai-star.co.jp/company/index.html

メール見たけどまったく反省してないね・・

旅館側はプロなんだからもうちょっと毅然とした態度をみせてほしいよ
暴力団といっしょだとか・・普通怒るだろ

なんか、もう

ア イ ス タ ー は 神

どっちもどっち。

入口で入店拒否するクラブも営業停止処分にしてくれ…と言ってみる。

>>193
いや、ハンセン病の元患者を頑として受け入れないその態度を、「一本芯の通った男気あるホテル」と評判になって、
今後はむしろ宿泊客が増えるかも。

アイスター広報室の話　処分について聞いていないので、コメントできない。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021219.html

漏れを書き込めなくした２ｃｈも営業停止に汁！
謝罪と賠償を（ｒｙ

>>201
残念ながら、その後、元患者団体に
無料で招待したいとの連絡をしてるぞ、このホテル

思い上がったライ病ゾンビがいちばん悪い。
二番目に悪いのは腐れの小役人。
三番目は、福祉々々の偏狭な考えに凝り固まった
バカ知事ひとりすらリコールできない熊本県民。

もちろん、こんなヴァカ県に国民全員から徴収した
血税で補助金を投入している政府も悪い。

>>201

どこに芯があるんだか･･･
あと、男気と無謀さは違うぞ。

>>204
まあ元患者が実際にこのホテルの招待を受ける筈が無いけどね

アイスターってスキが有杉だな。正直、ハンセン病患者もここのあまりの異常さに
呆れてそう

>>201
後の言い訳が色々とｶｺﾜﾙｲから、無理かな。古賀とはタイプが違うけれど、それで
もダブって見える。つーか、この旅館妙にムカツク

>>205
マルチまがい＆カルトが運営母体で
旅館業法に意図的に違反しちゃって、
営業停止処分受けちゃうようなホテルは

全く悪くないと？

正当な理由が無かったと言うなら、
どう言う理由で宿泊を拒否したと考えているのか説明する義務があるだろ。
一方的に制裁を科すのはおかしい。
国や県にだって責任はある。
そもそも誤った政策を取った責任を誰も取ってない。

>>205
カルト団体をなぜ故意に省く?

なんともあからさまなレスだことw

カルトって言ってるけど何系なんだろう？
キリスト教会は昔からハンセン病患者の保護をしていたから、
キリスト教系ではないと思うが。

教えてエロい人

なんだよ、熊本県が５日間の営業を停止するんじゃないのか？
間違えそうになったぞ
>>190
>>急に頼まれて受け入れた旅館だってあるのに。
>>なにいってんの。

さも民間のように言うなって。

やっぱ宗教系多いねちゃんねら。

>>210
カルトであろうとなかろうと、この熊本県による民間業者弾圧事件には
関係ないからだよ。「他の客のために泊めたくない」という当初の
ホテルの対応ははまったく悪くない。

この事件の本質は、差別でもなんでもなく、権力を悪用した人権マニアによる
民間事業者にたいする弾圧事件だと認識しなければならない。

たった５日間かよ！
最低でも１ヶ月間の営業停止にして、廃業に追い込むべきだろ！

日本に差別ホテルはいらない！

>>153
こういう糞みたいな無駄知識は大量にインプットしているのが（ry

アイスターの肩を持つのは県外の人だけだぞ。
県内の人はかつて患者を差別をしたことを反省している。

>>212
おいおいw

あのさ、どういう指示が出てるの?
こういうカンジ?
1・アイスターを非難する者には市民団体のレッテルを貼れ。
2・アイスターを非難する者には熊本県職員のレッテルを貼れ。
3・アイスターを非難する者にはルーテル教会のレッテルを貼れ。

・・・・・。

>>211
アイスター＝和豊帯の会＝女性党→統一教会との関係のウワサ

>>214
アイスターが全く悪くない？

悪いねえ凄く、何しろ「法律違反」だからねえ

アイスターに宿泊すると黒川温泉の魅力が半減するんだから誰も宿泊しないだろ。

>>214
> 「他の客のために泊めたくない」という当初の
> ホテルの対応ははまったく悪くない。

はぁ？

>>215
ライ病ゾンビと同宿したくないというのは当然の感覚。
桜井さんといっしょに風呂に「入りたいわあ〜、うっふん」と
言えるちみの感覚がｵｶｼｲのだ。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

差別でもなんでもない。

いや、今後アイスターは絶対に宿泊拒否できないんだから、障害者御用達のホテルになると思われ。

>>218
ありがとうエロい人。

「当ホテルは形相のキモイ方の宿泊をお断りしています」

なぜ最初からそう宣言しておかないの？

>>223
新たなビジネスチャンスだな。
どんな客でも受け入れる優良ホテルとしてその筋では勇名を馳せるかも。

けど障害者とて人間。障害者同士で差別しあう新たな火種を抱えたともいえるな。

アイスターは、元○○をすべて宿泊拒否にしているだけだろ。

>>222
貴方の論調から行くと、後から元患者無料招待宣言出した、このホテル
最悪なホテルだね。

>>225
同意。キモヲタやイケメンと同じホテルには宿泊したくないよね。

>>222
まぁ、普通の感覚で言うと「感染の心配の無いライ病患者」と
風呂に入るより、「水虫の患者」と一緒のほうが嫌な訳だ。
うつるからな。

>>230
同意！水虫菌の保菌者は宿泊拒否すべきだね！

>>230
だから、おやめなさいな、ライ病ゾンビは怖くないなんていう妄想は。
ライ詩人の桜井さん（この方はけいふう絶叫ゾンビではないが）
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

桜井さん球のゾンビより水虫のほうがイヤだという感覚は
人権マニアだけのものだよ。

宿泊拒否を理由に営業停止処分がでるのか。
俺は泥酔の時に宿泊拒否されたぞ！訴えてやる！

旅館営業法より抜粋

第五条
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。

一
　宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三
　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

ちょいと想像してみる。

偶の休み、心の洗濯に温泉旅館に行くことにする。
店「団体さんが居るので賑やかかもしれませんが・・・」
俺「いいですよ」

ゆっくり温泉につかっていると、脱衣所からたくさんの人の話し声が。
・・・気がつくと俺は、不思議な顔をした人たちに囲まれていた。

う〜ん、人間ができてない俺には耐えられないな。

>>229
なぜイケメンとの同宿をいやがるんだ？

でさ、次は何してくれるの?
白装束とかオウムとかもっと色々ネタ提供してくれたじゃない。

教団の歌とかないの?あとさ、教祖の写真がどこにもないんだよね、なんでだろうw
教祖はお隠れになったままらしいじゃない。剣道大会の挨拶は西山ファミリーが代行した
らしいね。
もっとぶっ飛ぶことやってよ。

こんなにでかい話にしちゃって・・・
今後どうするのか見ものだな。
全面降伏＝お達しに従うのか？それともいっそのこと廃業か？

そもそも、嫌悪感をもったのは、けいふうゾンビが絶叫しはじめたときから。

「差別だあ」と絶叫する「社会的制裁ををを」と叫ぶ。
ナニこれ？福祉福祉のまる囲いで、治療や生活すべてを血税にすがって
ぬくぬく暮らしてきたゾンビ集団。
社会にたいする感謝の念は一片すらなく、恨みつらみを吐き出すだけか。
容姿も醜いが、その心根がもっと醜い。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

>>237
どうも、ｎｅｔ上に情報が少ないんだよね
結構な信者数らしいんだが
ざんねん

そうそう、カルトでヤマギシ会ってのがあるでそ?
アイスターもさ、全寮制の高校とかやってるし、先々はああいうのを目指してるの?
ナニ村開くの?

>>233
> 宿泊拒否を理由に営業停止処分がでるのか。
> 俺は泥酔の時に宿泊拒否されたぞ！訴えてやる！

>二
　宿泊しようとする者...風紀を乱す行為をする虞...があると認められるとき。

ゲロ吐いてオネーチャンに因縁つけたらあかんだろうが(w

ID:tNk+EzkM←くどい釣り師だね。ほれ、レスしてやったぞ。嬉しいか？

>>232
暗い夜道でいきなり遭遇したいとは思わんが、ライ病だとわかってれば
こわくないな。

中国に仕事で行ってる時に、「エイズ患者が注射に自分の血を入れて
無差別に人を刺してまわってる」って噂があった。コレはマジで怖かった。
目に見えない理解できないものほど怖いものは無い。
逆にライ病患者なら感染はしないんだから、わかってれば怖くないね。

別口のこれまた血税で温泉で豪遊するのが「啓発活動」だとぬかす。
反吐が出る。ぺっ

世界には、栄養失調で腹を膨らませ餓死していく幼児が大勢いる、
ケンリという言葉すら書き留められない、学習の機会を奪われた子供も
大勢いるのだぞ・・・・・・・・

それらの福祉やケンリの手の届かない子供たちに、「血税で温泉につかって
舟盛り喰うのが啓発活動なんやでえ」ぬかせるものならぬかしてみろ、けいふうゾンビども。

これ、単に皆で温泉行こうって話しじゃないだろ。
何処かのホテルをハメて、一罰百戒、宿泊拒否なんかしやがったら今後こうなるぞってのを、
日本全国に知らしめる事を最初から狙ってたとしか思えん。

もちろん、この強引なやり方で、逆らう奴は居なくなるだろうが、
別の意味の根深い差別心というか敵対心を作っちまうような気がするな。

アイスターに同情意見が多いな。さすが２ちゃんだ。

あらラ･･･何でも「氏ね」って言って見たい年頃の方だったか･･･（ｗｗｗ
釣りにしちゃ地味だし、マジなら池沼だぬ。

>>244
ちみがにっこり笑ってゾンビと風呂に入るのは勝手だが、
それをひとに押しつけるな。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

これだから、人権マニアはなぁ。

>>242
二
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

2号はヤクザを念頭においた例示じゃないのか？
一般的な「風紀を乱す行為」を指すなら、宿泊拒否なんて簡単にできるだろ。
今回の件だって、元患者が18人もいたら、他の宿泊客が怖がって部屋から出られなくなるとかさ。

アイスター宮殿はアイスター神殿に変更

>>245
> 別口のこれまた血税で温泉で豪遊するのが「啓発活動」だとぬかす。
誰がいつどこで言ったの？「ふるさと訪問事業」で、元患者らに施設外を体験
させること等が目的となってるんだけど。

>>252
＞「ふるさと訪問事業」で、元患者らに施設外を体験
＞させること等が目的となってるんだけど。

建前です。建前。
建前を建前と見抜け(ry

ID:tNk+EzkM
ID:tNk+EzkM
ID:tNk+EzkM
ID:tNk+EzkM

とりあえず表彰しとこうか。スレ盛り上がりに貢献してくれた燃料として。

>>253
「啓発活動」じゃない、って言ってるんだけど。
啓発活動なの？

心底醜いスレだな

「差別だあ」と叫ぶのが啓発活動だと錯覚しているのだ、
「社会的制裁ををを」と絶叫することが差別と戦うことだと
妄想しているのだな、ゾンビどもは。

違うだろ。
たとえば、かつては河原乞食と嘲られた芸能人。ビートたけしが「差別だあ」と
絶叫したかいね？柳家小さん師匠が「社会的制裁ををを」と喚いたことが
あったかいね？

社会と勝負したければ腕でこいや。技を磨け。
美術・陶芸・工芸・文学・学問などなどなどなど、たとえライ病を
患っていても社会に発信できることはいくらでもあるだろう。
なんの才能もないのなら、毎朝ホウキ塵取り持参で街頭に出て
道路清掃に汗を流せ、雨の日風の日、一日たりとも休まずに10年20年、
道路の清掃作業でもしてみろ。戦うというのはそういうことだ。

社会参加がしたいのなら、温泉でひとを驚かせるよりも、県庁の受付窓口にでも
座れ。人権マニアの知事なら断るはずもなかろうよ。ﾌﾟ
なにもせずに福祉ぬくぬく生活で、朝な夕なに「差別だあ」「社会的制裁だあ」
と念仏のごとく唱えるのは「闘争」でもなんでもない、カタワ者の僻みというものだ。
じつに醜い。

お前もネットでくだらないことをほざく暇があったら自分を高めろよ（藁

釣りにしては、クドイな。

ジジイは暇なんです

>>22
そりゃあ仕返しだろ。
どう考えてもおかしいもんな。
しかも企業だぜ。

>>100
｢俺は寝てないんだ｣は、
言った直後に本人が後悔したのが表情に出てたのが笑えた。

この会社バカだよな

＜宿泊拒否＞アイスター秘書室長が正当化するメール

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化
するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。学生の了承は
得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も
含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いて
いる。同社は「削除するつもりはない」と話している。

　２人の間でやり取りがあったのは昨年１１月２３日〜１２月６日。
抗議文の中で学生は、
自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人ＨＰアドレスなど
を書き込んでいた。

　同社は今月７日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け
「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をＨＰに
掲載。学生には掲載した後に、秘書室長名で「先に私信の内容を明らかに
したのはあなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。

　学生は「８日夜には非通知の着信が３件と抗議のメールが１通あり、
やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、
削除は求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。

　同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を
今のところ削除するつもりはない」としている。【阿部周一】（毎日新聞）
[2月10日11時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00001018-mai-soci

熊本県よくやった。感動した

「おれたちは山奥に追い立てられた、その反対を今してやるのだ」
？？いったいドコの山で追い立てられたというのか？

けいふうゾンビの故郷、朝鮮半島の山のことかいね？
自国から追い立てられて、密入国してきた日本、治療や生活の手当を
してもらい、恩義こそ感じても恨まれる筋合いもなかろうと思うのだ。

>>266
「･･･かいね？」って、出身地がバレそうだから、やめてほしいずら。

いつまでやるつもりだ
必死すぎ

>>250
> >>242
> 二
> 　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
> 2号はヤクザを念頭においた例示じゃないのか？
> 一般的な「風紀を乱す行為」を指すなら、宿泊拒否なんて簡単にできるだろ。
> 今回の件だって、元患者が18人もいたら、他の宿泊客が怖がって部屋から出られなくなるとかさ。

goo さん

>ふうき 1 【風紀】

>日常生活のうえで守るべき道徳上の規律。特に、男女の交際についての規律や節度。

泥酔して（眠り込むだけならいいが）してオネーチャンに抱きついたら風紀を乱す行為。
げろ吐くのもまあ風紀紊乱かな。

顔の傷跡だろうが手足の無いダルマだろうが，Iカップの巨乳だろうが（風呂場以外で直はだめ）自分に責任の無い
体の特長をさらすのは道徳に反してません。

刺青は自分で望んで入れたからだめ。

とんでもない会社だな。
アイスターって。


http://diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B

アイスターには、５日の営業停止処分は甘過ぎ
５千日くらいの営業停止が必要と思うｗ

キモイ連中を見かけて、他の客がヒくから宿泊拒否。別段悪くないじゃん。
キモイ連中はまだ客じゃないのに対し、既に宿泊しているのは「客」

こんなヤクザな企業は潰れてしまえばいいですよ。

たくさんアイスターの信者がいるようでつねｗ

ア●ウェイ？

まぁ異論反論あろうが本音で挑んでる愛スターを見てると気持ちがいい

>>273
企業じゃありません。
企業の皮を被った(ry

だから時間帯に関係なく、擁護が押しかけてるだろ(w

田代かまして潰せ

そりゃアイスターは悪いが、県は全く悪くないのか？

これだけはとても気になる。

強引にねじ込んだ熊本の腐れ小役人にたいする処分として。

まずは、県職員として懲戒免職処分が相当。退職金は無論無し共済年金の資格も剥奪。
威嚇行為があったとして、恐喝罪による刑事告発。逮捕、起訴、懲役刑を淡々と。
民間事業の営業を妨害したことでの民事訴訟も必要。
ヴァカ女知事との共謀も認定し、何億でも何十億でも請求すれば良し。現金が手当てできない
のであれば家屋田畑を競売にでもかければ良い。

ま、最終的にはこの腐れ小役人ども、家族全員、首つりするまで追い込むことが必要と愚考しますが。
本来、国民の奴隷であるべき小役人ばらに、いわれもなく民業を弾圧すればどうなるかを
とことん思い知らせてやるべきだろう。

ID:tNk+EzkM はなぜこんなに必死なんだろう?

国や県は自分達のやって来た事（隔離・去勢・新生児の虐殺）は正当化して、
その結果起こった事に対しては国民に責任を取れと言うのか・・。
国や県はアイスターに責任を取れと言うなら、
担当大臣や知事に責任を取らせてからアイスターの責任を問え！
小泉は隔離政策の責任を取って謝罪し大臣を首にしる！

黒川温泉ホテルには宿泊出来ない期間が出来るのだな。

ま、黒川温泉何て関係ないからいいや。

とゆうか、こんなヴァカ女を知事職にえらんだ熊本県民も責任を共有してもらわんければ。
国からの各種補助金、熊本県にはヴァカ知事のリコール成立までいっさい出さないと。
小泉にそれくらいはやって貰いたいもんだわな。

>1
当然。

差別だ差別だと叫べばなんでも通る時代になったということだ。

>>281
べつに必死こいておるわけでもないが、
じぶんで正しいとおもうことを正しいと主張しているだけだ。

けいふうゾンビや熊本腐れ小役人には、いち自営業者として、
心底はらわたが煮えくりかえるくらい怒っているのだよ。

元暴力団員を例に理由説明　宿泊拒否問題でホテル側

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が
ハンセン病療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する
アイスター（東京）の秘書室長が昨年１２月、同社に抗議のメールを
送った男性に対し、元暴力団員を例に挙げて宿泊拒否の理由を説明する
メールを返信していたことが６日、分かった。
　メールは昨年１２月５日、大阪市の大学生（２０）に送られ、
秘書室長は宿泊拒否について「元暴力団の方たちでもお断りしている。
一般の方たちと何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、旅館業と
してとるべき責任」と説明した。
　これを受け大学生は「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと
返信したが、秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」という
メールが届いたという。（共同通信）
[2月6日12時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000118-kyodo-soci

やくざよりもタチが悪いわな。確かに。

ハンセン病患者には申し訳ないが

同じ風呂には入れん　ホントにすまん




だからこのホテルの取った行動を非難する資格が俺にはない

>>290
ふつうは、だれでもそうだよ。ｷﾓｷﾓゾンビなんかと同宿できるかいな。
ライ病詩人桜井さん画像
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

おーい、吉永小百合ちゅわん、桜井さんとアクオス見ながら
お風呂に入ってやれや、シャープも喜ぶだろう。

まぁ、いいスケープゴートが見つかってよかったねってこった。

>>290を受けて>>134からの議論に戻る。

書いている人達は違うが延々とループしている感があるな、この問題関連のスレは。
それくらい解消にはまだまだ時間が掛かる根が深い問題ということだろうな。

だからといって、逆ギレ・開き直りと中途半端な謝罪を何回か繰り返した挙げ句に
個人情報まで晒すホテル側を擁護する気にはなれんし、温泉招待されて宿泊拒否
された元患者に分を弁えろ！とか叩く気もしない。

なんで熊本県が悪いのか全然解りませんが？

>>294
組織ぐるみで民間の営業を妨害、弾圧しているからです。
れっきとした弾圧事件です。

じゃあ政府や企業ぐるみで
特定の人を弾圧するのは罪ではないのか？

正直、ﾊﾝｾﾝより反戦のほうが病的だと思う今日この頃

どうやら警察なんかはすごく悪い組織ということになりそうだ

>>295
この場合、弾圧というのかね？居直ったり個人情報曝したりするのは
もはや犯罪で、公的に罰せられるのは当然ですが？

おまえ頭膿んでんじゃねぇのか？

>>295
俺から見るとホテル側が自爆してるようにしか見えないんだが。
普通の会社ならここまで問題大きくならないぞ。

そいえばオウムも弾圧されたとかなんとか騒いでたな

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

「責任は県にある」と発言　県の聴取にアイスター社長

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」による
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）
の江口忠雄社長が、行政処分を検討中の県の事情聴取に対し「宿泊拒否は
間違った判断だったが、自らに責任があるとは思わない。責任は県にある」
と従来と同じ趣旨の発言をしていたことが２９日、分かった。
　潮谷義子知事が同日の定例会見で明らかにした。
　潮谷知事は江口社長の発言について「（ホテル経営などをする）
各事業体は、人権教育をきちんとやることが大切。県に責任があるという
認識は、いかがなものかと思う」と批判した。行政処分を出すかどうか
については「なるべく速やかに結論を出す」と話した。（共同通信）
[1月29日13時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000101-kyodo-soci

旅館業法違反ってのは、そんなに重い罪なのかね。

野口悠紀夫が雑誌に書いてたんだが、日本の法律ってのは不合理なほど厳しく作られてるんだよな。
で、普段は役人が決めた緩やかな基準で運用する。
てか、緩やかな基準で運用しないと、世の中が潤滑に回ってかない位厳しい法律なんだよ。
でも、いざ何か有ったら厳しい基準で捕まえる。

例えば、カップルが、宿帳に偽名を書いて宿泊する。
普段はそんなの摘発なんざするはずも無いが、役人がその気に成ればそれだけで逮捕できるらしい。
道路の制限速度なんかも良い例だよな。
車の流れが、日常的に制限速度オーバーに成ってる所なんて幾らでも有る。普段は捕まえないが、
警察側の事情で数キロオーバーでも逮捕する。

たかが拒否されたぐらいで騒ぐのが可笑しい

　ホテル可哀想だな
　建前や理想論はもういいって、ホテル側の行動は現実を見つめた結果。
　大体、差別って言うのなら、ハンセン病の療養所を全部封鎖して、一般の病院に行けよ
　身体的な問題のある人はいいとしても、一人で行動出来るならそうしろよ
　外で一人になれば、一般人の目がどんなものか、よく知っているんじゃないのか？
　街中を一人で歩けば子供などは何を言い出すかわからん
　もちろん、そんなことが無くなればいいのだが、実際にあること。
　その反応をホテルが恐れただけ。
　それに文句を言うなら、集団で療養所に守られずに個人で暮らせや

ttp://www.geocities.jp/aistar_sine_go_to_hell/fuck_aistar.html

黒川の旅館組合の組合長がアイスターまで行って
宿泊させる様に頼んだって話だけど、変だよな。
もめない様に他の宿紹介したりすればいいのに、
一緒になって騒ぎを煽ってる。
結局、加盟はしてても余所者扱いだったんだよな。
で、気にいらなかったから県とつるんで村八分に
してやってザマーミロってこと。
地元で事情を知ってる人は薄々感じているかもね。

辻本とか古賀なんかもそうだよな。
権力に逆らった人間だけに、厳密に法律を適用して逮捕する。

日本の役人には俺らが考えてる以上の裁量権限が与えられてる。
役人が逮捕基準をいかようにも変えられる、まさに役人自身が法であり裁判官であるかのような、
非常に強い役人支配社会なんだよ。


で、これって、一罰百戒を狙った県ぐるみの策略なんじゃないかと思う。
差別を無くすは確かに大事な事だが、その為にまじめに仕事してる人間を嵌めて、犯罪者に仕立て上げて、
って、それが正しい事とは思えないんだなぁ。
少なくとも、わざわざ県のドル箱である温泉街の商品価値を落とすような策略を取る以外にも、
方法は有ったんじゃないか？

え、スタンハンセンの話題？

彼ならもう引退したはずですが・・・・・

営業停止中に大改修して看板付け替えて仕切り直してスタートだな。

弁当屋なんかがよくやる。食中毒出して営業停止食らったら、ここぞとばかりに社員旅行でどんちゃん騒ぎ。
帰ってきたら新しい設備でｳﾏｰ。とかね。
客が減って大変だろうなんて思ったら大間違い。殆ど客は離れない。吉野家見りゃわかるだろ。

ハンセン病がうつらないなんて言っているのは無知も甚だしい。
うつるかうつらないかの二者択一なら、うつるになる。
正確には「感染力が極めて弱い」が正解。

>>239
このＵＲＬって隙だらけだね。
吉牛、宇都宮ナンバーのクルマとか、なんだかめちゃくちゃ。

・・・っという話はおいといて、
夜にこの写真はびっくりした
寝よ

>>311
旅館組合から除名されて外湯巡りに別途費用が必要になるのと、一連のゴタゴタや
個人情報の扱いで自ら放ったマイナスイメージがかなり足を引っ張りそうな気がする。

アイスターもオウム並みに突っ張ってな

熊本ヴァカ女知事のほうが、その盲信具合からいって、
オウムとは近似値だとおもふが。

アイスター擁護だけがむなしくこだまするスレですね・・・

江口忠雄は、５日前後の営業停止処分なんて
屁とも思わないだろうなぁ・・・

>>317
まあ、擁護意見は、たいてい似たような意見を一回だけ言って消えていくんだけどね。

>>317
すくなくとも、わたしのばあい、アイスターなんぞどうでも良い。
かの社がカルトだろうがデカルトだろうが関係ない。
そもそも詐欺商法なぞ、騙される客も騙される客でスキがあるのだ。
騙し、騙され、被害の大きさもアイスター内輪だけで済むハナシ。

今回の熊本県による組織ぐるみの民業にたいする弾圧犯罪、たかが
小役人のメンツを守るためだけの告発や処分は、放っておけば、
アリとあらゆる民間事業、自営業者に降りかかってくる大きな災いとなるわけです。

小役人の命令は絶対服従なのか＃　小役人の無理難題は絶対命令なのか＃
この弾圧を放置するならば、豆腐家も八百屋も魚屋も肉屋も服屋もレストランも
食堂も和菓子屋もクリーニング屋も、いざ腐れ小役人の腹のムシの居所ひとつで
弾圧されることになるだろうよ。そういうハナシだ。

運用するための能力や資格がないものどもに、公権力を与えてはいかんのだ。

そのエネルギーをお客様への対応にすこしでも役立ててみたらいいのに・・・

「責任は県にある」と発言　県の聴取にアイスター社長

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」による
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）
の江口忠雄社長が、行政処分を検討中の県の事情聴取に対し「宿泊拒否は
間違った判断だったが、自らに責任があるとは思わない。責任は県にある」
と従来と同じ趣旨の発言をしていたことが２９日、分かった。
　潮谷義子知事が同日の定例会見で明らかにした。
　潮谷知事は江口社長の発言について「（ホテル経営などをする）
各事業体は、人権教育をきちんとやることが大切。県に責任があるという
認識は、いかがなものかと思う」と批判した。行政処分を出すかどうか
については「なるべく速やかに結論を出す」と話した。（共同通信）
[1月29日13時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000101-kyodo-soci

>>320
俺もそう思う。

マスコミはホテル側を徹底的に叩く。何故かって言ったらそれ以外に殆ど選択肢が無いから。
言い方は悪いかも知れないけど、絶対正義の障害者に逆らったら勝ち目が無いのは判ってるから。
一種の踏み絵みたいなもんで。
そんな構図に逆らえる、真のジャーナリストが居ないのが日本の不幸なのかなぁと思ったり。

真実をしっかり見抜ける読者・視聴者の絶対数が、日本はやっぱり少ないんじゃないかな。
心あるジャーナリストが本当の事を書いても、それを支持できる層が無い。

奥田の言う通り、子供の教育をしっかりし直さなきゃならんと思うなぁ。

祝アイスター擁護スレ上げ

この場合ホテル側が絶対悪だからしゃーないね

ライ病患者は会社1つが営業停止に追いこまれる程、気持ち悪いって事だ。

どうやら、「マスコミは信用ならない」と言う方向で行こうと今日の対策会議で決まったようです。
抗議文を晒した時のアイスターの言い分と似てるのは気のせいです。

山西栄一はすごいね。こいつ、かなり痛い。処分されるか
どうかというときに個人情報をＨＰに晒すか？これが決定打だね

>>323
>心あるジャーナリスト
だれのこと？本当のことを書いているってものを紹介してよ

風呂入ってる間に工作員認定されちまったか。どうでもいいけど。
あの大学生本人がこのスレに貼り付いてるような気もしてるが、それもどうでもいいし。

>>328
もうちょっと細かく書けば、
心あるジャーナリストが本当の事を書いても、それを支持できる層が無い。
支持できる層が無ければ、そのジャーナリストは職業として存続しえない。
なので存在しない。
そのようなジャーナリストの存在を許すには、教育によって受け取る側の知能の向上を図らんといかんと思う。
牛丼奥田スレにもちょっと書いたけど。

女性党

アイスターが叩かれてるのはマスコミが馬鹿だからだ。
　　　　　　　↓
マスコミが馬鹿なのは大衆が馬鹿だからだ。










でも具体的にホテルの擁護は出来ません。
なぜなら、具体例挙げるとぼろが出るから。
障害者は我が侭なはずだと言う指摘がせいぜいです。

つかさ、

こんな怪しげなところに泊まろうとした方が悪くね？

言ってみれば、上九一色村サティアンに宿泊しようとして拒否されたわけじゃん。

>>328
「心ある」などという、極めて曖昧で、尚且つ使う人間の都合次第で
どうにでも解釈出来る表現を使う香具師を相手にしないように。

営業停止か･･･、しかし数日ならマシな方だろうな、再開した後どうなるかわからんが、
おそらく、拒否せずに泊めてたら、他の客から訴訟起こされて、とんでもない和解金払わされたんだろうなぁ･･･、
どっちにしてもハズレくじか･･･＿｜￣｜○

そろそろ眠いんで寝るけど、
ここでホテルを叩いてる奴は、マスコミに踊らされて吉牛で行列作る馬鹿と同じって事。
何を求め何に喜び何に怒るかまで、全てマスコミの思いのままなんだろうなと。

俺は行政側のやり方の方がまずいと思ってる。
受け入れ側に対処する為の猶予を与える事無く、差別を無くす為とはいえ生贄を作り、
見せしめの為に厳罰に処す。
行政による人権テロのように感じる。
行政は、障害者の為だけでなく、県民全員のサーバントで有るという事を忘れ、
差別解消という美しい目的の為に、同じ県民を駒として使い、切り捨てる。
そりゃ、ホテル側が怒るのもしょうがないだろうよ。

大学生も、もうちょっと頭を使って考えて欲しいな。マスコミの尻馬に乗るだけでなく。

本音と建前。

自分が一緒の風呂に入れるかと聞かれたら多分答えはNo。。。
でも、そんなことは社会的に許されなくて、
この旅館も拒否なんかすべきじゃなかった。

ごめんなさい。と謝っておけば良かったものを、
反社会的な本音を堂々とかざすもんだからこうなる。

>>323の詭弁の部分を一応解説しておこう。
どうも本人ごまかせてると思ってるようだし。

「日本には真のジャーナリストがいない」それは、「真実を見抜ける読者・視聴者が少ないからだ」
としている。
そしてそれは、逆説的に、「マスコミに叩かれてるアイスターは悪くない。」「アイスターを叩いてる
のは、真実を見抜けない読者・視聴者だ。」と言っていることになる。
しかし、「アイスターが悪く無いと判断する理由」に関しては一切触れていない。
あえて言えば、>>320に同意してる点ぐらいな物だ。

2chで評判が悪いマスコミを悪者にしておけば反論しずらいだろうという思惑と、揚げ足取られないよう
に理論を推敲するのではなく、そもそも述べないという姑息なレスだ。

>>336
大多数の企業はその場限りで謝ればいいんでしょって感じだけど
Iスターは逃げないで自分の意見をいってるから好感がもてるな

今日も飽きずに竿垂らしてんのか。でも釣り師って面白くないと存在意義ないよ

>>335
＞受け入れ側に対処する為の猶予を与える事無く

は？さんざん猶予は与えられたんだけど？

酒井徹、大活躍。

【大阪】卒業式で３馬鹿国歌斉唱？【高校】ﾊﾟｰﾄ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074444940/

ご飯のお供で最強なのは、油味噌。
「ごはんですよ」も捨てがたいが、お前ら、沖縄行ったら一度食ってみろ。
その際、ちゃんと豚肉の油味噌を食えよ。
間違って鰹節の奴にするなよ。
それはそれで美味いが、豚肉の油味噌は最強。
特におにぎりの具としてこれに勝るものを俺は知らない。

たった５日かよ １年ぐらい禁止しろよ

まあ、この手の災難はなかなか避けられないんじゃない？
反戦なんて止めたら他の客逃げ出しちゃうしんだから
アイスターの取った行為は正しいよ。

しょうじきハンセン病患者とブサヨ圧力団体を重ね合わせて
ホテル従業員でもないのに
超ドキュソ企業を擁護するなんてバカもバカ超大バカ(^▽^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「僕と日の丸・君が代　　酒井徹」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/030106.html

「とにかく僕は日の丸・君が代に対してものすごい拒否反応を示す人間に成長してしまった。」

父親は日教組地方支部の活動家か。
筋金入りの左翼一家ですね。

深夜になって、明らかアイスター擁護の「一度しかでてこないIDの」書き込み増えてるのが、
この事件関連の今までのレスのパターンと同じで感慨深い。

まだやってんの
差別がない社会を目指す人達は大変だね

>>348
差別を何とか正当化しないといけない人たちも大変みたいです。

てか、皆のハンセン病患者の外見のイメージって何に基づいてるの？
直接元患者と会った人なんて少ないだろうし･･･
俺は勝手に裁判やら記者会見やらに出てる人を基準にしてるわけだが、実情とあってるのかなぁ･･･

そもそも、元患者と偶然対面して「ハンセン病だ!」と気が付くかどうかも怪しい気がする。
それこそ顔に火傷を負った人や酷い皮膚病の人と見分けつかないような。

>>349
落ち着いて書き込めよ（ｗ

別に反戦の奴らをどうこうしようってわけじゃないのよ。
ただ、近くに近寄ってきてほしくないだけ。精神衛生上よろしくない。

別に反戦の人が危害ある訳でもないし何とも思わん。むしろ街歩いてるｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾏﾝが恐い

>>350
これ関連のスレで、「実際会ったら嫌な気持ちになる」と言ってる人たちは、
確実に重度の後遺症を持った人の画像でも見たイメージだろうね。
ま、それを普遍化するのを、一般には、「偏見」と呼ぶのだけど。

エイズも普通に接していればウツラナイと言うが、ウツル危険がある以上、関わりたく無い
ライはエイズよりもウツリにくいが、ウツル危険がある以上関わりたく無い。
金払って宿泊して、なんで病気のリスクを背負わなければいけないのか？

>>355
鳥インフルエンザを恐れて引きこもっていてください。

小樽の外国人入浴問題もそうだけど、
ババ抜きみたなもんですね。。

>>352が元ハンセン氏病患者より精神衛生上よろしい外見なのかがすでに疑わしい訳だが……

アイスター様、同日の宿泊者に不快感を与える恐れがあるので、
デブの宿泊を拒否してください。
DQNの宿泊を拒否してください。
低学歴の宿泊を拒否してください。
配管工の宿泊を拒否してください。
主要な顧客であるおばさんの宿泊を拒否してください。
主に宿泊しているカルト教信者の宿泊を拒否してください。

てゆうか、俺以外の顧客は俺に不快感を与える”可能性”があるので拒否してください。

そしたら予約入れます。

現代社会に於いて感染するような奴は、それより先に他の感染症で死ぬと思うが

>>360
ハンセン病と違って、インフルエンザとかだと特効薬も治療法も無いしね。

つくづく学生らしい支離滅裂幼稚な反論だな。
国歌にしても、流行ってるから拒否してるだけ。
ここも一緒。

>>362
むしろ、アイスターの秘書室長の反論の方が支離滅裂な印象を受けましたが？
この学生のほかの主張を持ち出してごまかさずに、この件に関する部分で
「支離滅裂」な部分をご教授願えませんか？

>>362
戦争責任を全くとらなかった裕仁への反感。
彼をＡ級戦犯として処刑できなかった後悔。
天皇制という差別制度を打倒する思いから、
国歌を拒否していると主張すればよいのか。

ハンセン病も火傷も見分けが付かない。
↑だから何？

インフルエンザに感染するかも知れないんだから、ハンセン病に感染する事など恐れるな。
↑無茶苦茶

重度の後遺症を持った人のイメージ
↑ハンセン病のイメージである事は間違いないのだが・・・
　エボラ出血熱の画像を出して、ホラ、ハンセン病はこんなに怖い病気だぞってやったら偏見だが

>>365
＞だから何？

で、誤魔化そうとしてるようですが、あなたは見分けが付くんですね？
そして見分けが付区ほどの知識を持った上で、火傷はいいけどハンセン病は駄目
と旅館に文句を言うんですね。
でも、それでいて、インフルエンザやその他の感染症の危険を考慮することは無茶苦茶
な理論だと主張されると。

また釣りか

戦争責任を全くとらなかった裕仁への反感。
↑そうかねぇ。無責任に自殺したりするよりも責任を果たしてるんじゃないか？若いねぇ。


彼をＡ級戦犯として処刑できなかった後悔。
↑と、思ったら、お前何歳だよ？と言うかアメリカ人かなんかか？


天皇制という差別制度を打倒する思いから、
↑差別制度かぁ。お前は皇族の生活が羨ましいの？そんな奴ばかりなら嫁選びも婿選びも楽だろうの


国歌を拒否していると主張すればよいのか。
↑ていうかお前、理由付けて国歌を拒否してると主張したいだけなんちゃうんかい

>>366
あなたは見分けが付くんですね？
↑ハァ？だから何？

見分けが付区ほどの知識を持った上で、火傷はいいけどハンセン病は駄目と旅館に文句を言うんですね。
↑火傷は伝染しないよ

インフルエンザやその他の感染症の危険を考慮することは無茶苦茶
↑インフルエンザもハンセン病も危険だろうよ。だから何？

「アイスターに営業停止処分が下った」ってスレで、「アイスターに抗議したら個人情報晒された学生」
の［アイスターとは関係の無い主張」に対して反論をする方がいます。

>>366

日本ケロイド友の会２００名で予約すれば、同じように断ったんじゃねーの？

それとインフルエンザは四類感染症とかで行動の制限等があるようだ

ウヨだサヨだと言い合いするのも結構だが、マルチまがい商法で、
高い化粧品や韓国直送キムチ(w売りまくって金儲けしてたアイスターを
養護する気にはなれんな。

>>369
再提出

>>371
そのような前例はありますか？
あなたの妄想以外に。
まあ、アイスターならやりかねませんが。
あと、バクテリアには気をつけてください。

そもそもらいとインフルエンザじゃ感染力が違い過ぎてお話にならないってこった

ハンセン病患者を泊めたって吹聴して業績悪化させようとする事は可能だし
（そもそもそれがどんな病気かと言うより一応関わらない方が無難って精神ってあるからなぁ日本人）
泊めなきゃ泊めないで営業停止だし　こりゃ怖い罠

まあ、これ以降も、アイスターのグダグダな対応には一切目を瞑って
「件が悪い」「生涯syが圧力をかけた」「取り上げたマスコミが悪い」って
レスが続くことでしょう。

再提出
↑逃げたか

マジな話、命に関わる危険性としてはインフルエンザのほうがやばいかも。

昔もどっかで書いたが、温泉つーもんは古来病気持ちだらけなのよ

>>376
吹聴されて業績悪化した事例を教えてください。
平成、特に国の控訴断念以降だとよりベターです。

>>378
その程度でははやっぱり再提出ですね。
火傷はいいけどハンセン病が原因で外貌が崩れてるのは駄目。
元患者と患者の区別ができて無い。
インフルエンザその他の感染症とハンセン病の感染率の違いが理解できてない。
と間違いてんこ盛りです。

>>377
> アイスターのグダグダな対応

あれって、ほとんど、２ちゃんの釣り師みたいだったなぁ。アイスターが何か
コメントするたびに２ちゃんが盛り上がるみたいな感じで、なんとも不思議。

そもそも、アイスターが選ばれなければその後のぐだぐだな対応とやらも発生しなかったわけだわ。

地雷を踏んじゃっただけ。
他のホテルが踏めばそこが爆死してただけ。ただそれだけの話。

あと、「ハンセン病は感染経路がいまだに不明確だから元患者でも危険」ってレスもありますが
（このスレではまだ無いようですが）それなら、なおのこと、温泉自体の利用を控えることをお奨めします。

>>383 そもそもアイスターはホテル名じゃねえ。ちっとは調べて書け三流

>>383
他のホテルであれば不発弾であっただけの話しです。
どうも、こういう、「アイスターは運が悪かっただけだ」って言う、交通違反者の
言い訳のようなレスもこの事件関連のスレでは多いですね。

火傷はいいけどハンセン病が原因で外貌が崩れてるのは駄目。
↑火傷は伝染しない


元患者と患者の区別ができて無い。
↑どうやって区別するんだ


インフルエンザその他の感染症とハンセン病の感染率の違いが理解できてない。
↑感染する事には違いが無いという事が理解できてるんだろうか？


と間違いてんこ盛りです。
↑そんなのが一般客ってか

なんかカルトっていやね
自治体エライ！

偽善者の集いや〜。誰かてやっととれた休みに高い金出して温泉行くんに、生まれてこのかた見たことも無いよ〜な顔の人等と一緒の温泉に入ったり目の前でその顔見ながら食事したくは無いやろ。俺はイヤや。いい空気吸ってキレ〜な湯につかって美味い物食いたい。悪いけど

>>387
そう、外貌の崩れがハンセン病のせいなのか、それ以外の要因なのか
の崩れがどうやって区別するんですか？
最後の「そんなのが一般客ってか」に至っては火病おこしてるらしく
意味不明ですし。

そもそもアイスターはホテル名じゃねえ。ちっとは調べて書け三流
↑なんか怖いなー。


他のホテルであれば不発弾であっただけの話しです。
↑って事にしないと叩けないんだよな。


アイスターは運が悪かっただけだ
↑なんせ法律が出来て以来、初めての営業停止だからね。運が悪いねー。

>>389 高い金払ってなんで部屋食じゃないんですか〜？

>>386
いや、実際そのとおりだから。
運が悪かっただけ。

>>391
＞他のホテルであれば不発弾であっただけの話しです。
＞↑って事にしないと叩けないんだよな。

他のホテルがアイスターのような対応して爆発したって事例を知らないもので。

アイスターは運が悪かっただけだ
↑なんせ法律が出来て以来、初めての営業停止だからね。運が悪いねー。

営業停止以前から叩かれまくってることには頬っかむりのようですね。

しかし、リンクも晴れない、てゆうか、わざともとの発言参照しにくくして都合のいい部分だけ
抜き出そうとしてるようにしか見えませんが。

>>390
そう、外貌の崩れがハンセン病のせいなのか、それ以外の要因なのか
の崩れがどうやって区別するんですか？
↑あーん。馬鹿馬鹿。直接間接聞いたら良いのに。


最後の「そんなのが一般客ってか」に至っては火病おこしてるらしく
意味不明ですし。
↑意味不明だよねー。頭悪いと。ハンセン病なんざ正しい知識を持ってる奴のが少数派だわなぁ。


インフルエンザがどうこうはもう言うの止めようね。うんうん。あまりにも馬鹿だから。

都合のいい部分だけ抜き出そうとしてるようにしか見えませんが。
↑抜き出されなかった都合の悪い部分を列記してみてー。何聞きたいのー？

>>395
済みません。逃げたと捕らえても別にかまいませんが、本当に、
あなたが何を言ってるのかが理解できません。

それとも、アイスター側の答弁を見るに、同日の宿泊客の中に
:q4KJLAmhのような変な人物がいるかもしれないから、ハンセン病の
方たちの宿泊を断ったのでしょうか。

おめーら馴れ合ってんじゃねーよ

>>396
そのスレだけ取ってみても、リンクを張らず、参照元をわかりにくくしてることへの言及
については取り上げてませんね。
てゆうか、そのスレもリンク張ってませんし。

>>398
釣り氏を水中に引きずりこんでしまって済みません。

>>385
ソースも読んでないのか？
「ホテルを経営する化粧品訪問販売会社「アイスター」（本社・東京）」

そこまでして、何故アイスターをかばう。
他の＋のスレと違和感が激しいよ。

アイstar危機一髪

このスレって、いまいち意味不明なハンセン病擁護の書き込みもあるけど、
それと比較にならない量の旅館擁護してるっぽいってのがかろうじてわかる
程度の意味不明な書き込み多いよな。

逃げたなんて思ってないよー。誤解六回。
馬鹿だと思ってるだけでサー。

直接間接又聞きで、ハンセン病か火傷かなんざすぐ判ると思うの
それとも聞いたら嘘を答えてくれるのかしら

ハンセン病？やばいよ伝染病だよ　どうやったらうつる　知らないよ　とにかくやばいよ　私もあんな体に成っちゃうーキャー
一般客なんざ所詮この程度でさ
ハンセン病について勉強しに行ってるんじゃなくて遊びに行ってるのよ金出して。何も知らんて。
お前が知ってるからって皆が知ってるわけじゃない。

>>403
こういう、元患者と患者の区別ついて無いレス多いよね。
それこそ、聞けば解ることだと思うんだけど。

さて、深夜になって、コミュニケーション能力不足の引き篭もりタイムになってまいりました。

そんなもん、一般人に区別付かんよ。
ハンセン病　キャー逃げろー
って成るだけ。

>>400 処分受けるのはｱｲﾚﾃﾞｨｰｽ宮殿ﾎﾃﾙだよん。しかも何で俺が新興宗教かばうのw

マルチの宗教の関係者ウゼエよ。かばうような会社じゃねーだろ。こんな糞会社

>>402の日本語の方が。。。

擁護してるのは社会人が多いと思われ ｱｲｽﾀｰに非はあるが同情してしまうよ

なんか面白くなりそうだな〜。

アイスターだって、おめおめ引き下がりやしない。
こうなったら、大弁護団を組んで、
国家賠償請求訴訟（憲法裁判）に持ち込めば良い。
裁判官が、冷静に判断してくれるさ。

「潮谷義子と熊本県庁の愉快な仲間たち」の悪事が、
剔抉されることになるだろうし、

外野の格闘技ファンとしては、たまらんねｗｗｗ

まっ、担当裁判官が、
（アイスターの元社長が創価から脱会したことを怨む）創価信者だったり、
青法協系や左翼キリスト教系等の偏向した奴なら、
面倒な裁判になるかもしらんがな。

この際、アイスターも熊本から完全撤退した方がええな。
政教分離を無視して、一宗教団体が過剰なまでに支配する熊本県は、
自由快適な他所から来た「平々凡々たる庶民」にすれば、
たちどころに窒息してしまうような、たいへんな土地柄だよ。

>>410
形容詞が抜け落ちているよ
愚かな似非社会人がだろ　ｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━
熊本県庁ＨＰ「知事への提言広場」より
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html

今回の宿泊拒否問題について、ニュースで知る限り、先ず、宿泊予約をする時に
ハンセン病の患者様であるという事を県は言っておられないように読めました。
これは重大なミスと思います。患者様の側に立ったマスコミの扱い、正当性は
理解していますが、一般の人が本心はどう思っているかということも
県は理解していてしかるべきと思います。そこまで読むのが責務と思います。
その上で、どちらも傷つかない方策を採るべきと思っています。今度のことで、
宿泊施設を発表して、それで済んではいないと思うのです。県の初めの対応のまずさで、
患者様は一層辛い思いをしているような気がします。（県外　５０代女性）

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熊本県庁ＨＰ「知事への提言広場」より
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http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html

完全に、県政に関する提言だと確信しています。
宿泊予約時に、きちんとハンセン病の元患者である旨を宿泊先に説明していない
ということを数日前の新聞で読みました。全く御庁の怠慢が招いた不始末だと
思っております。宿泊先は、民間経営だと理解すると、不特定多数の方が利用する
ホテルにおいて、他のお客様が不快に感じる恐れのある方(元患者の方々には
誠に私個人としては気の毒に思っていますが)のご宿泊を断ることは
決して酷いことだとは思いません。民間経営だということをよく考えてください。
不快に思う客がいて二度と泊まらない。或いは不快の旨を知人に漏らすという事は
十分考えられます。説明不足の御庁の怠慢が招いた民間ホテル潰しとしか思えません。
こんな意見は迷惑ですか?（県外　４０代男性）

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熊本県庁ＨＰ「知事への提言広場」より
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http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html

元ハンセン病患者のホテル宿泊拒否に関し、福祉部長の県議会発言を拝見しました。
「宿泊拒否は大間違い」を前提に、県側の身勝手な考え方に反論します。
・長年にわたり元患者を隔離差別していた国が裁判に破れ、県ともども態度を変えたのは
当たり前だが、国家的差別を長年見てきた一般人に急反転を期待するのは無理で時間が必要。
・ホテルへの宿泊者の事前情報は不要とのことだが、その傲慢な言い草に驚いている。
・客商売のホテル側も、不特定多数の宿泊客への事情説明の必要性を感じた筈。
・県は、前もってホテル側の意向をよく聞き、それに対する旅館業法を含め十分な説明と
理解を得る努力を放棄し、無意味な罪人を作ってしまった。
・ホテルは、県に存在する貴重な働き場の提供者。従業員も県税を払っている立派な納税者なのだ。
もっと愛情をもって接してほしかった。
　多くのマスコミはホテル叩きに躍起だ。県は安堵したことと思うが、いっそう県民に
居丈高にならぬよう今回の件を謙虚な反省が必要。（役人の無謬性・・、世の中に一方的な正義などは
存在しない）（纏めとして）個人的には、熊本県に６割の非があると断じています。
今後、これら県側の対応を含め多くの友人と話し合っていきたいと思っています。
なお私は現ハンセン病患者への差別意識は全くないことを申し添えます。
以上 　（県内　７０代以上男性）

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熊本県庁ＨＰ「知事への提言広場」より
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http://www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html

あらゆる差別を無くする運動の取り組みに対し、会社や地域の取り組みの一環で
知識・認識向上が図られたと自負する者として一言申したいと考えメールしました。
マスコミ等では、黒川温泉のハンセン病患者の宿泊先企業の対応の是非が報じられて
おりますが、先ずもって、今回の宿泊企画の主旨を相手に先ずは伝える必要があったのではないかと
感じます。ハンセン病に対する認識を十分にもっている宿泊先が仮に宿泊を快諾したとしても、
同時に宿泊をしていたお客様の認識度合いによっては、宿泊先の死活問題に至り兼ねないとの受け止めを
企画側はどのように考えていたのでしょうか。宿泊先のハンセン病に対する認識が甘かったとの考えも
理解はしますが、接客業企業に対し、今回の企画の主旨を申込段階で説明させすれば、
今回のような大きな問題には至らなかったと考えますが、いかがでしょうか。
今回の人権差別に対し、受け入れ側の認識不足を主張している行政対応（日本国内の全国民が
ハンセン病に対する認識があるのか否かの判断）だけでは行政側のマスターベーションに終わるのでは
ないのでしょうか。 （県内　４０代男性）

IDがw

>>5
＞まあ変てこな宗教に縄張荒らしされたら、そりゃ胴元も怒るわな。

そうだよな。県知事の潮谷義子自身が、
日本福音ルーテル教会なんて、誰も知らない「変てこな宗教」の熱烈過激な信者だし、

アイスターの元社長が「元」創価ということで（創価学会から脱会しているとすれば）、
現役創価学会の連中にすりゃ、「仏罰だ！地獄行きだ！」と激しく罵りたい気持ちも、
一応分かるけどな（ｗ

>>417
厨房でつか？
この板、連投不能だから当然の方法でつ

>>413-416

アルェー？IDが･･･

>>403
＞ハンセン病？やばいよ伝染病だよ　どうやったらうつる　知らないよ　とにかくやばいよ　私もあんな体に成っちゃうーキャー
＞一般客なんざ所詮この程度でさ

先生！一般客は元患者を診ても「ハンセン病」って言葉に結びつかない人がほとんどだと思います！

一々共感できる意見だなぁ。なんちゅうか、それが社会を知った者の感想だよって感じ。>>413-416
逆に、知事の反論は、杓子定規で批判者の言う事を殆ど聞いてない。
私は差別を根絶という絶対に正しい事をしてる。批判者が間違ってる。
そんな、なんか狂信者的な怖さを感じるな。この知事。
熊本よ。この知事を担いでて大丈夫なのか？って気がする。

連投不能？ふーんw

>>420
>>422
120秒ルールもしらない子供のようでつ　げらげら

>>373
さすが空き樽。
化粧品会社なんて、ほとんどマルチや宗教紛いだろ？
ついでに全部叩けよ。Ａ社もＢ社もＸ社も。

そもそも、そんな必死に非難するなら、
そんな場を宿泊先に選んだ、大伏魔殿「熊本県庁」を叩くのが筋だわな。

おめぇが、県庁の腰弁なら、無理な相談だろうがな（ｸｸｸ

いやだから常識として待てよw

>>423
samba 回避したことをなに誇ってんだか！ｗ

120秒我慢できないほど必死なのは君だけだから

>>413-416
へぇ、熊本県民って、けっこうしっかりとした考え持っているんだな。
オウムみたいなやつばっかと思ってた。

これは宗教戦争ですよ

>>429
わたしもそう思って眺めていますね。

だとしたら、何で後から後から馬鹿な社長の発言が飛び出てくるんでしょうね？

>>421
＞逆に、知事の反論は、杓子定規で批判者の言う事を殆ど聞いてない。
＞私は差別を根絶という絶対に正しい事をしてる。批判者が間違ってる。
＞そんな、なんか狂信者的な怖さを感じるな。この知事。

わたしも、まったく同感です。

マルチの狂信者うぜええええええええええ

339 04/02/13 02:34 dI0qo807
353 04/02/13 03:00 dI0qo807
360 04/02/13 03:21 dI0qo807
367 04/02/13 03:35 dI0qo807
375 04/02/13 03:51 dI0qo807
380 04/02/13 03:58 dI0qo807
385 04/02/13 04:06 dI0qo807
392 04/02/13 04:15 dI0qo807
398 04/02/13 04:27 dI0qo807
407 04/02/13 04:43 dI0qo807
417 04/02/13 05:28 dI0qo807
422 04/02/13 05:48 dI0qo807
425 04/02/13 05:50 dI0qo807

412 04/02/13 05:14 Hx/Wa4D3
426 04/02/13 05:51 Hx/Wa4D3

340 04/02/13 02:34 NRzLRNj3
350 04/02/13 02:55 NRzLRNj3
420 04/02/13 05:39 NRzLRNj3
427 04/02/13 05:52 NRzLRNj3

こういうのが必死って言うんじゃないんかな。>>426-427
非常に自作自演くさいし。

根拠と意味の無いレッテル貼りで安心しようとするのが特徴なんですね。
レッテル貼りって行為はまさに差別と同根というかそのものなのに。

自分が何をしているのかも認識出来ない学生さんなんでしょうね。

自作自演とはﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ野郎の事を言うんじゃない？釣り師さんw

>>431
お前は自分が商売やっていて、何の通達もなく知事が定例記者会見で
「今度、元ハンセン病患者の皆さんを×××に招待しま〜す?･」なんて
メディア報道されて、怒らない？
その再選目当ての売名知事に説教されて、怒らない？
「後から後から」とは、狂信ババア知事のオナニーを指すんだよ

>>435

ID:dI0qo807
この方、夜通し、ひとりで凄いがんばりようですね。何がそこまで．．．．．

とりあえず、いろいろな意味で、熊本県自体に疑念を抱きました。

>>437 まともな経営者なら後から後から燃料投下しねーよw

ある個人がアイスターって会社に抗議メール送って、
返信されてきたアイスターの会社発のメールを
webで公開したりすると報復として、抗議した個人の個人情報を平気で会社のHPで
公開しちゃうようなＤＱＮ会社なんでそ？

>>437
露骨に宗教団体をバックにしている知事は、もう嫌ですね。
前回支持しなかった民主党には、ぜひ対抗馬を出してほしいのですが。

誰もがひれ伏す「ハンセン」を振り回せば、怖いモノ無しですかね。
このままなら、あのお婆さんの永久政権ですよ。

>>438
誰かを追い込む事に異常な喜びを感じるタイプなんだろう。

時代が時代なら、らい病患者に喜んで石を投げつけるような、
石を投げつける事で時間と嫌な事を忘れちまうような、そんなタイプ。

なるほど、ババァが落ちてｱｲｽﾀｰが潰れれば大団円かw

>>441
ある個人って、鈴木邦男ヲタのネット電波、酒井徹だけどな（藁
露出狂の酒井徹も、名前が知れ渡ってｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞだけど（藁

厨房でないなら１０年前と十年後を考えろ。
攻防でないなら２０年前と２０年後を考えろ。
　ずいぶん違って見えるだろ。

>>413-416
不思議ですね。
アイスターの主張と同じ主張がたくさん。
まるで、引き写したようですね。

それだけアイスターの主張は
「県民の皆様」の意見と歩みを一緒にしているのですね（ｗ

アイスターは熊本の恥部ですね。

アイスターは熊本の会社じゃないし。
事情を知らないよそものが、勝手に引っ掻き回しているイメージだよ。

>>437
前回受け入れた天草のホテルと、今回代わりに受け入れた南阿蘇のホテルの名前知ってる？
アイスターが普通に受け入れていれば、アイスターにハンセン病元患者が宿泊したことなど、誰も知らずに終わった。
受け入れれば商売にマイナスにはならなかったのに、拒否したばかりに損失を被ることになった。

たった５日か

>>418
ルーテル大学とは関係ないの？

あ、でもアイスターの名前が全国に知られたから嬉しいんじゃないの
アイスターの社員サンとかは万歳してるかもしれないね。

１０月以降、盲導犬の入店拒否ができなくなることだし、
これからは全国の障害者がアイスターに宿泊するようになるだろうね。

クレームにはとりあえずあやまっとけってこった

で、保証はつっぱねる...と

吉野家が全国に知れわたった事と同じなもんよ
総理の名前さえ知らないボケが吉野家知ってるんだから
めでたしめでたし日本

反戦をとなえる反戦病患者を宿泊拒否しても
営業停止になりますか？

>450
民間の宿なの？
営利企業じゃなければ、他の客がどう思うかなんて考える必要無しだよね。
客に敬遠される位の方が、仕事が楽に成るなんて考えてたりして。

似たような経験があるので実際に受け入れる側の苦労が大変
なものであることはわかるけれど、ここの上層部の対応を見ると
自業自得としか思えないなあ。あまり同情できないよ。

てゆーか・・・
アイレディース化粧品ってＣＭでしか見たことないんだけど
使ってる人いるのかなー。

１２０万人のご愛用者ってあるよ。信者の数？

http://www2.diary.ne.jp/user/115526/

http://www.diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B

>>456
では、吉野家が創業した１０５年前からの総理大臣を列挙してもらおうか
ここ１０年でも、覚えているやつは少ないだろうが、キミには１０５年前
からの総理大臣を列挙してもらいたい。ニックネームもつけてくれたまえ

哀酢多ー社員/信者のカキコ、キモ杉。
これだけコケにされててもたった5日の営業停止なんて、
熊本県も腰が引けてんな。

アイスターも可哀相だな･･･
たまたま目を付けられたばっかりに･･･

これでらい病患者集団が新しいシノギでも始めたらどうするんだろ･･･
どうせ自分たちの代だけで終わりの病気なんだから，
なんで謙虚に，自分たちの人生を生きようとしないのだろうか･･･

結局，自分たちのために訴えてるんだろ？
尻馬に乗るマスコミもマスコミだよ．

「責任は県にある」と発言　県の聴取にアイスター社長

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」による
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）
の江口忠雄社長が、行政処分を検討中の県の事情聴取に対し「宿泊拒否は
間違った判断だったが、自らに責任があるとは思わない。責任は県にある」
と従来と同じ趣旨の発言をしていたことが２９日、分かった。
　潮谷義子知事が同日の定例会見で明らかにした。
　潮谷知事は江口社長の発言について「（ホテル経営などをする）
各事業体は、人権教育をきちんとやることが大切。県に責任があるという
認識は、いかがなものかと思う」と批判した。行政処分を出すかどうか
については「なるべく速やかに結論を出す」と話した。（共同通信）
[1月29日13時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000101-kyodo-soci

この会社ってﾏﾙﾁとかﾈｯﾄﾜｰｸとか言われて販売してる会社じゃなかったっけ？

元暴力団員を例に理由説明　宿泊拒否問題でホテル側

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が
ハンセン病療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する
アイスター（東京）の秘書室長が昨年１２月、同社に抗議のメールを
送った男性に対し、元暴力団員を例に挙げて宿泊拒否の理由を説明する
メールを返信していたことが６日、分かった。
　メールは昨年１２月５日、大阪市の大学生（２０）に送られ、
秘書室長は宿泊拒否について「元暴力団の方たちでもお断りしている。
一般の方たちと何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、旅館業と
してとるべき責任」と説明した。
　これを受け大学生は「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと
返信したが、秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」という
メールが届いたという。（共同通信）
[2月6日12時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000118-kyodo-soci

どちらも糞

＜宿泊拒否＞アイスター秘書室長が正当化するメール

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化
するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。学生の了承は
得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も
含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いて
いる。同社は「削除するつもりはない」と話している。

　２人の間でやり取りがあったのは昨年１１月２３日〜１２月６日。
抗議文の中で学生は、
自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人ＨＰアドレスなど
を書き込んでいた。

　同社は今月７日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け
「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をＨＰに
掲載。学生には掲載した後に、秘書室長名で「先に私信の内容を明らかに
したのはあなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。

　学生は「８日夜には非通知の着信が３件と抗議のメールが１通あり、
やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、
削除は求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。

　同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を
今のところ削除するつもりはない」としている。【阿部周一】（毎日新聞）
[2月10日11時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00001018-mai-soci

アイスターがメール公表　旅館業法軽視の姿勢も

　熊本県・黒川温泉のホテルによるハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを
経営するアイスター（東京）は８日までに、大阪市内の男性に送った、元患者を
元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化したメールの全文をホームページに掲載した。
併せて男性からの抗議文書や返信メールも公表した。
　同社は、男性へのメールの中で、元患者を元暴力団員に例えたほか「旅館業法を
確実に守って運営している旅館が日本にどれだけあるのか…疑問」と、正当な理由の
ない宿泊拒否を禁じた旅館業法を軽視するかの姿勢も見せた。
　同社は、元患者を元暴力団員に例えたとの一連の報道を受け「読者の皆さまに
誤解を与えると心配」として、公表したとしている。（共同通信）
[2月8日20時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000104-kyodo-soci

このスレで「社会人はアイスター擁護」と言い出す奴は深夜の、
社会人のほとんどは寝てる時間に多いと言う現実。

いっそアイスター擁護の為にハンセン叩きをやってるヤシが
名誉毀損で訴えられたら面白いんだが･･･。
で、その中に社員さんが混じってたりしたらさらにおもしろ（ｒｙ

感情論でいけばアイスター側の主張はもっともなんだよなー。

　　とことんガイシュツだが「他の客を不快にする」のは偽りない真実だろ？
　　ただ、（旅館業として認可済の）企業としてはそれが適法であるか、
　　これを第一に考えるべきでは？
　　ここで「ハンセンキモ」って言うのとは立場が違うもんな。

　　その後の個人（例のプロ市民）とのメールの扱いにまつわる
　　個人情報晒しという報復は企業モラルに適っているか？

とういう２点でアイスターの対応は問題アリ。

ところで、
「熊本県+黒川旅館共同組合 ｖｓ アイスター」みたいな構図が以前からあったのかな？
両者のヒステックな対応っぷりを見てるとそんなことを勘ぐってしまうんだが。

第一，大人にはハンセン病が感染しないとは言っても，乳幼児にはうつるんだろ．
今は特効薬があるから良いっていう問題でもない．

小さな子供に感染したら，誰が責任とるんだ？

>>475
ハンセン病”患者”が”長期”に”日常的”に”乳幼児”に接していれば移る可能性画があるそうです。

>>476
それって，ハンセン病患者はキャリアじゃないって意味？
それとも，確率的にうつらないっていうレベルの低い話なの？

＞その後の個人（例のプロ市民）とのメールの扱いにまつわる
＞個人情報晒しという報復は企業モラルに適っているか？
これはどーかなーと。
企業の毅然とした態度を求める風潮もあり学生がメディアに先に晒したという経緯もある。
そして内容として誹謗・中傷してるわけでもなく憶測をよばないように一切の情報を開示したという形にもとれる。

ただ法が許容しない可能性がありますわな。

>>477
いいかげん、元患者と患者の区別つけましょうね。

哀星の対応は客商売のやり方として最低
個人としての見解だったらまだ分からんでもないが
企業としては最低だと自分で宣伝しているのも同然
幹部がこんなことしたら末端の職員は可哀想

差別者に差別をやめろと言っても無駄だってことだわな。
でも、せめて勇気を出して偽善者になれと言いたい。

とんでもねー。もう熊本には旅行には行かん。

>>479
つまり，元患者はキャリアじゃないってこと？

ハンセンってほんと迷惑だな。

>>483
常識

>>481
やっとその意見が出たか
元患者擁護側もそういう個人の考え方を認めた上で
本人の前では言葉や態度に出さないのが人としての道だとか諭せばいいのに
個人の脳内感情までを「人権」をかざしてで押さえつけようとしてたからな

>>484
ラリアットくらわすぞ！

法も守れないくせにホテルなど経営すんじゃねーよアイスター！！

この旅館は自爆願望でもあるのだろうか？

他レスと焦点がズレてるかもだが、
今回の営業停止処分って、やっぱヘンじゃないかー？

昨年12月末の時点でアイスターの謝罪会見も型どうり行われ、
社内研修やハンセン病施設への謝罪行脚もやっている。
地元組合からの除名処分も受けているし、
世論的には「これで十分」ってな雰囲気だったような。

やっぱアイスターＨＰ上でのメール晒しが行政処分に影響したのかね。

つーか、アイスター寄りの奴は所詮、偽悪者だろ。
しかもネットオンリーのｗ

アンチ人権屋ってのもあるな

>>490
世論的には、HP上のメール晒し以外の行動も、「こいつら結局何も反省して無いな」
と見られていたので、「これで十分」って雰囲気は全然無かったね。

アイスターは先に予約していた一般客の利益を守った立派なホテルです

>>494
旅館業法も守れなかった営業資格ゼロのクズホテルです。

ていうかこのホテル、今現在、客の入りはどうなんだ？
みんなで一斉にGW予約入れて直前でキャンセルしたらどうなるべ？

>>.477=483
元患者さん達は定期的にらい菌の排出がないか検査をしてもらってる。
そして今回の旅行メンバー全員から菌が排出されていないのが確認されてる。
ソースは失念！すまん。
で、なにをもってキャリアと定義するのかワシには分からんが、土中にも普通に
らい菌は存在するし、元患者死亡時に解剖すると、神経の末端に数個の
菌を確認することがあるという程度らしい。
土中に普通に存在する菌であるから、元患者さんからの感染リスクを
考えても・・・インド旅行者が増えてる現在、むしろインド帰りの人からの
感染リスクを考えた方が自然な気がする。

>>496
宿泊日の何日か前からキャンセル料が発生するべ
当日キャンセルならおそらく100パーセントかと。

>>496
それくらいの社会的制裁は必要かもな。

俺も差別者で偽善者で偽悪者だけど、ハンセン病元患者を差別するなんてセンスなさすぎ。

営業停止処分か…４〜５日と言わず１ヶ月くらいにすればホテル生命を断てるんだけどな…。ま、どちらにせよ客足低迷は必死だな。アイレディースは黒川温泉地区の恥だしな。

ハンセン病問題のおかげで潮谷知事の再選は確実だからな。

そういや、その営業停止処分はいつなんだ？
すでにその日に予約入れてる客はいないのかな？

>>501
熊本県民てアホぞろいなの？

>>496
一度通報してみたかったんだ

アイレディースのCM見たい

>>505
「美しく　心とともに美しく」

マジで笑わせてくれるわ。

>>497
>　元患者死亡時に解剖すると、神経の末端に数個の
>　菌を確認することがあるという程度らしい。

じゃないかと，漠然と思っていたんです．
要するに，ハンセン病の固有の特徴については知らない人が多いと思いますが，
ウィルス性疾患に感染した人が完治しても，神経節なんかに保菌者となる，
っていうのは，結構，一般的な知識なので･･･

>　土中に普通に存在する菌であるから、

ということで，ここのところをもっと広く公知していく必要がありますね．
そうすれば，少なくとも有識者の偏見はなくなるでしょう．

>>503
お前よりはましだろ。

＜宿泊拒否＞アイスター秘書室長が正当化するメール

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化
するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。学生の了承は
得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も
含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いて
いる。同社は「削除するつもりはない」と話している。

　２人の間でやり取りがあったのは昨年１１月２３日〜１２月６日。
抗議文の中で学生は、
自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人ＨＰアドレスなど
を書き込んでいた。

　同社は今月７日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け
「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をＨＰに
掲載。学生には掲載した後に、秘書室長名で「先に私信の内容を明らかに
したのはあなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。

　学生は「８日夜には非通知の着信が３件と抗議のメールが１通あり、
やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、
削除は求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。

　同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を
今のところ削除するつもりはない」としている。【阿部周一】（毎日新聞）
[2月10日11時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00001018-mai-soci

>>509
あの子をやきもきさせたヤシは誰だ！

どっちが弱者だか分からないな。
徳川綱吉思い出すよ。

弱者を救済するのは正しいが、弱者が権力を持つのは正しくない。
今回の件は、今後どういう方向に向かうんだろうか･･･。

そもそも、元患者側が内風呂でいいと譲歩したところで手を打って宿泊させてれば
それで済んだ話じゃないのか？

今まで各自治体のふるさとなんとか事業でフツーに旅して泊まってたんだろ、この人達は。
「ハンセン病元患者の団体がホテルに宿泊しました。」でニュースになる世の中じゃないんだし。

問題顕在化後あれだけ燃料投下してたらそりゃ厳しい行政処分を下されても仕方ないと思う。
この騒動での熊本県の行動もすべて肯定できる訳じゃないが。

>>511
どっちが弱者だかは解らないが、どっちが悪いかはよく解る。

アイスターを擁護するつもりはないが、創価学会のにおいがする。
アイスターの会長の西山は元学会員、で、儲けて自分で宗教やら政党を作って
しまい、両者の関係は最悪に。
そこでまず疑問・疑惑
�@厚生大臣が公明党
�A予約の段階で元患者ということ説明していかった。
　未だ一般に差別が多いのに。あえて、民間ホテルではなくて、簡保の宿
　など公共の施設をつかえばよかったろうに。
�B県は患者が他のホテルに泊まったというのは嘘で日赤の施設だった。何故
　県は嘘を言う必要があるのか。
�C熊本県知事は創価学会とのつきあいが深いと言う噂もある。
�D報道した熊本と京都の地方紙は何故ホテル側を取材してから報道しなかったのか？
　双方の言い分を取材してから記事を書くのが報道機関の基本的な姿勢だろう。

もちろん、ハンセンとアホ知事が悪いに決まっている。

女性党ってまだあるんだね。
女性と子供の権利を守ろう！　だってさ(ﾌﾟ

宗教団体同士がたたき合うのは勝手だが、その片方が国家権力を
行使し、元ハンセン氏病患者を利用したのだとしたら万死に値する。

>>517
さいしょに絶叫したのはライ病ゾンビだろ。けいふう自治会の会長とかテレビに
テロップがでてた。利用されたのではない、明らかに先頭切ってファイッて感じだったよ。

>>512
そういうこと。
そもそも「歓迎恵楓園様」と書かれていたとして、ハンセン病元患者だと分かるヤツがどれだけいるんだ？

>>514
>熊本県知事は創価学会とのつきあいが深いと言う噂

これが気になるんだよなー。
ただ記者会見の記録などから受けた印象だと、
知事は行政処分の執行に慎重な立場かと思ったんだけど。

アイスターは今回の処分でとどめさされた感じがする。
ホテル事業撤退はほぼ確実でしょ？

>>520
まだ、弁明書の提出と言う最後のチャンスが残っている。
ただ、撤回されたところでこんなところまで話が進んでしまったって汚名は残るだろうが。

ハンセン病団体は、一番の強者になったな。
行く先々で接待されなきゃ、訴えられえるぞ。

まさに、平成の大名行列。

オイスターに名前を変えて再出発

>>514
>あえて、民間ホテルではなくて、簡保の宿など公共の施設をつかえば
>よかったろうに。
宗教関係のことはよく分からんが、あえて民間のホテルじゃなく元患者さん
らの希望で黒川に決まったはず。
ふるさと訪問事業＝生まれ故郷になるべく近い所に元患者さんが旅行できる
という事業だから、簡保の宿が黒川に無ければ自ずと民間ホテルを利用する
事になるんじゃなかろうか？これは宗教とは関係ない気がするぞ？
しかし創価だのルーテルなんとかだのと、真相はどうなんじゃろか？

アイスターがメール公表　旅館業法軽視の姿勢も

　熊本県・黒川温泉のホテルによるハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、ホテルを
経営するアイスター（東京）は８日までに、大阪市内の男性に送った、元患者を
元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化したメールの全文をホームページに掲載した。
併せて男性からの抗議文書や返信メールも公表した。
　同社は、男性へのメールの中で、元患者を元暴力団員に例えたほか「旅館業法を
確実に守って運営している旅館が日本にどれだけあるのか…疑問」と、正当な理由の
ない宿泊拒否を禁じた旅館業法を軽視するかの姿勢も見せた。
　同社は、元患者を元暴力団員に例えたとの一連の報道を受け「読者の皆さまに
誤解を与えると心配」として、公表したとしている。（共同通信）
[2月8日20時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000104-kyodo-soci

アイスタースレもマンネリ化してきたな。差別発言すれば叩いてもらえると
気付いて病み付きになってるいつものマゾ野郎がいつもの書き込みしてるだけだ。

>>524
でもさ、アイスターなんて、はっきりいって外様じゃん？
もっと旅館組合の言うこと素直に聞きそうな温泉街の中の
老舗とか、ちょど20人ぐらいが泊まれて専用風呂のついてる
離れのある宿にしときゃイイのに、よりによってアイスター
宮殿にしたってのは、思いっきり不自然。
余所者を叩いて追い出そうとしたんじゃないの？

ここでこのホテルを叩いてる人は、多分、自分で自分の事を善良な市民だと思い込んでる様な人なのかな。
ホテルを叩く事によって、自分は善行を積んでいるって満足感を得てるんだろうか。

かつてのナチスドイツを熱狂的に支持してたのも、らい病患者の隔離政策を支持してたのも、
善良な市民だと自分で思い込んでた人達。
なんだかなー。

自分が無謬の存在だと思い込んでる人って、怖いね。
このホテルを叩いて、潰して、じゃぁその先に何が有るのか。目的も無く叩いてるだけにしか見えないんだよな。

叩いてる側は、知性の足りなさそうなヒステリックな書き込みが目立つし。

マルチ屋は発想が常人じゃないね

女性党、最近見かけねーな
化粧べったりのおばさんが光飛ばしまくりのポスター好きだったのにｗ
マルチとしてもそろそろ店じまいじゃないすか

>>527
大型観光バスが停められるところがココしかなかったんだって
そりゃ、元患者さんだって、いかがわしいこのホテルより
いかにも黒川温泉の宿に泊まりたいって思うと思うよ

>>528
ヒステリックなのは、アイスター擁護派だと思わないの？
キミも不思議な感性を持ち合わせているんだね。いまの
日本では貴重な存在のようだから、こっそりその感性を
発揮させてください。間違っても２ちゃん以外で、発言しちゃ
ダメだよ

>>531
＞大型観光バスが停められるところがココしかなかったんだって

そりゃ嘘だな。
ま、旅館組合長とやらが、東京まで出向いてパフォーマンスして
見せた割には、他の組合員に代わりの宿を提供してもらうとか
しなかった点で、すでに不自然さバレバレだがね

>>528
がんばれよアイスター工作員

>>532
黒川温泉で宿泊日直前に空いてる宿があるわけないだろ。

>>532
> そりゃ嘘だな。
どうしてそう思うの？君の疑問は過去に解決されたものだから、過去レスを見てみるといいよ。

> 他の組合員に代わりの宿を提供してもらうとかしなかった点で、すでに不自然さバレバレだがね
黒川温泉郷がどういうところか調べてから書き込むといいよ。

>>527
>>532

老舗のちょど20人ぐらいが泊まれて専用風呂のついてる離れのある宿なんて
そう簡単に予約できるわけないじゃん。それはそれで「贅沢すぎじゃねーの」って言われるだろ。

で、ハンセン病のことを直前まで黙ってた県側の責任はどーなったの？

>>537
元ハンセン病患者、つまり現ハンセン病患者ではないのだがなにか？

しかし、今までコツコツCFやったりしてイメージアップしてきた
アイスターのブランドイメージもこれで地に落ちたな。

マルチババァが「これは心から美しくなる化粧品」とか言って、
高い化粧品売りつけようとしても、実体はバレバレだもんね。

アイスターも、少しは在庫抱えたマルチババァのことも考えてやれよ。

>>503
正直対抗できる候補者がいない、共産までもが「知事の功績を評価して対抗馬を立てないといっている」
他の立候補者も田舎の親父って感じで「政党推薦は頼まない」と潮谷は自信たっぷり。
ヤッシーに投票した長野県民の気持ちが少し判る。
西の宗雄でも良いから立候補してくれれば投票するけど。
とりあえず４月の知事選には他の奴に投票するわ。

件の酒井氏もただの屁理屈たれに思える。
ホモ雑誌のくだりに
>>
この本をレジに持っていったとき、自分が同性愛者だと思われはしないだろうか。いや、絶対に同性愛者だと思われる。そうなったらどうしよう。もし知り合いに見つかったらどうしよう。どうしよう、どうしよう、どうしよう…
>>例え同性愛者だと思われても、同性愛者だと思われた僕が悪いんじゃない。同性愛者に対して偏見を持ち、差別する社会の側が悪いんだ。
とある。
平田氏と何も変わらないんじゃ・・・

>>531
一昨年、急に休みが取れたんで由布院と黒川に4日ずつ泊まりました。
急だったんで、小さい宿はどこも取れなかったけど、優彩って所の予約が取れました。
大規模で、情緒とかは無いが団体で泊まるには良いかも。
あそこなら余裕でバスも停められるし。他にもバスで直で行けそうな所は有ったと思う。

http://www.roten.or.jp/kurokawa/
このページ見て思い出したけど、
宮殿のホテルは温泉群の外れに有るので、黒川ならではの湯めぐりをするにはちょっと不便。
優彩が駄目だったらここにお願いしようと思ってたけど。
半年前なら大抵の所の予約は取れると思うけど、あえて宮殿を選ぶのはちょっと不自然だと思う。

>>520
創価の繋がりは疑問だな、何故なら共産が潮谷県政を評価してるからね。
まあ共産に評価されるってのも怖いんだが。
福祉で熊本の財政は大赤字ですよ、潮谷も開き直って「いっそう福祉を充実させる！」
って言ってるし。
あのババア先の事何も考えてない、熊本は破綻するかも・・・・

アイスターのマルチ商法会員が大勢いるという
スレはここですか。

>>544
Bもいっぱいいるみたいです。

朝鮮人本当に「必死」だな（ｗ

・およそ100年前の小汚い朝鮮と，それを「美しくした」日本
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=557921&work=list&st=&sw=&cp=4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=560357&work=list&st=&sw=&cp=1
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=22329&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

・日本が戦争に負けると，朝鮮人は「自分達の手」で美しかった街並みを破壊した
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20

しっかりとした指導をしていなかった県の責任は一体…

>>547
しっかりとした指導ってなんだよ？(ｗ

アホなホテルをこれまで野放しにしてきた責任だろ、な？

Ｂ型肝炎の患者さーん、ＨＩＶ陽性のＤＱＮさーん
このホテルならもういやな思いをせずに安心して
泊まれますよー！いっそここで死んでもかまわないと
思っている人も多いはずです。ようこそアイレディース黒川へ！

>544
アイスターのマルチ商法会員が大勢いるという
スレはここのようです。
記念アゲ

黒川温泉ホテル、終わったな。

自滅を望んでるとしか思えんホテルだなマジで。
アイスター、偉大すぎる！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　健常者でも人手がぎりぎりで
　採算ぎりぎりでやってるような旅館とかホテルとかに
　こういう弱者さんの団体を無差別でアポなしツアーを企画すれば
　あっさり、つぶせるな。
　まあ世の中、コストと善意は相反するものだがねえ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>554
> 　健常者でも人手がぎりぎりで
> 　採算ぎりぎりでやってるような旅館とかホテルとかに
そのような断り方だったら、問題にされたとしても世間の反応も違うんじゃないの？
アイスターの主張はそういうものだった？

ダウン症の団体でも宿泊拒否されるのかなぁ？

法律違反しました。反省してないようです。五日間業務停止にしました。
つづく。になりそうな予感。
当事者は見た目はこわいけど感染力の弱い病気で今はなったとしても
すぐ治る。(間違ってたらスマソ)だから差別したらあかん。
という流れにしたいんだよね…今のままじゃかえって敬遠されるような。

ここまでしてブランドイメージを貶めたい理由はなんだ？？
べつに今さら謝れとは思わんが、なんでいちいち悪役を演じたがるのやら。
経営者がホントに基地外なのか、どす黒い裏事情があるのか。
どっちにしても、ホントにつらいのは元患者とやらではなく、
現場の下っ端どもだろ、

>>558
下っ端じゃなくても、突然、社長を押し付けられた現社長も
かなり辛そうだよｗ

★わかり易いヒールを演じて、国民に啓蒙運動★

って感じだろうね。

>>558
西山以外の関連会社の役員は肩書あってもただのツカイッパ。
オーナーの一言がすべて、それ以外の基準なし。
金豚帝国と同じ構図。

でもハンセン病の人を泊めて、そのときにいた他の客が二度とこのホテル
に来ないようになってしまうことを考えると、５日間の営業停止のほうが
マシなのかも。

マルチと新興宗教関係者うぜええええええええええええ。
こんなマルチ詐欺会社が親会社なのだから、擁護するのは関係者ぐらいだろ。
さっさと潰れろや。くされDQN会社。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　よくってわけじゃないけどね。アイレディース泊まったことありますよ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　記者会見に慣れてない感じかな　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>562
措置は交換条件じゃないよ。

営業停止した後で、県とマスコミ監視下に置かれて
ハンセン氏病元患者を受け入れた画像を全国的に
報道されることになるんじゃない？

色覚異常者お断りとか、しないでね。
凹むから

>>562
なぜ同じ宿に泊まった他の客が2度と来なくなると考えるのか
理解に苦しむ。
酔っぱらったドキュンの集団とか、本当に不快な思いをしたことは
あるが、それとは別。

>>562
ホテルの対応が良ければこの人達がいない時にゆっくり来たいねになりそうな気もするが

>>558
組織に一人でもおかしな人間がいればこうなるものだよ。
それが一番立場の強い人間だったりしたら会社全体が
おかしな行動を取るのは無理からぬこと。

アイスターには反骨気質のある社員は一人もいないらしい。
宗教・洗脳企業は怖いよね。

どちらも糞

>>568
建前ならわかるが、本気で言っているのなら、本当に優しい人か何も考えていない馬鹿のどちらかだな

>>531
２ちゃんに限って言えば、
どっちもヒステリックだ。
強いて言えば、僕はホテルに同情する派だが。

>>562
どうい。ここの宿泊施設は運が悪かったな。
いうならばパチ屋に梁山泊がくるようなものだ。

俺も地元にはめられた説支持。
ただ、黒川も自分達にも降りかかってくるとは思ってなかった
んじゃないかな。

571＝×
>>568ではなく、>>567です

＞なぜ同じ宿に泊まった他の客が2度と来なくなると考えるのか理解に苦しむ。

建前ならわかるが、本気で言っているのなら、本当に優しい人か何も考えていない馬鹿のどちらかだな

「人間は誰でも幸せになる権利があります。私たちは自分自身も幸せになり、自分以外の人たちも共々に幸せになっていただきたいと考えています。」
↑
アイスターの経営理念（抜粋）
これを見て大爆笑したのは、私だけ？

実際に「ハンセン病患者が来るような施設に行きたくない」という人は存在するが、それでもなお「差別をなくすために、受け入れる」としたほうが、よっぽど宣伝になるのにね。
今回のことには、差別的な一面とは別に社長の経営能力の低さが見受けられてしまいますわ。

擁護する気には一切なれんが
これだけ開き直ってるとある意味清清しいな。

ゴロ　ｖｓ　カルト
共倒れが明日の日本の幸せ。

やれやれ。パラリンなんかより、健常者に配慮したほうが、余計な負担が減って社会は健全に成長するだろうに。

>>577
それこそ事を大きくせず普通に流せば、行きたくないって人もほとんどそれに気がつかなかっただろうし
経営に響くなんて事も無かっただろうにね。まったく対応の仕方が幼稚すぎた

>>531
http://www.kurokawaonsen.or.jp/okyakuya/okyaku.htm
ここも大型バス可だって。団体様50名まで。場所も中心に近くて宮殿より良い。
宮殿が幾らか知らないけど、値段も安い。
他にもこんな所有りそうだけど。

何でわざわざ宮殿選んだんだろうね。

>>577
そんな一企業の美談をマスコミが書くわけないじゃん
そんな宣伝効果は無い、自社ホームページで書くとそれが差別と騒がれかねない

それより専用の療養所を無くせよ。ほとんどの人は自立出来るのになぜ出ない？
逆差別してんじゃねーよ、自分たちは特別と言う差別を自分でしてるじゃん

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

>>583
＞ そんな宣伝効果は無い、自社ホームページで書くとそれが差別と騒がれかねない

騒がれるわけないだろ（藁）
ま、差別大好き人間が一部で騒ぐだろうが。

宣伝の仕方を知らないな。
マスコミが来るような宣伝の仕方ってあるものだよ。

世の中、障害者と対峙すると面倒なことになるから関わらないほうがいい。
あいつらは弱者と不可侵の神だ。
やつらの要求はすべて受け入れないとえらいことになる。
ということをこのホテルは日本全体にアピールしたんだよ。
デフレの中、客商売も大変だなと思うよ。

アイスター関係者必死だなｗ

「アメリカ軍基地関係者の方はお断りします」

(@∀@)平和を愛する国民の、自分の安全を守る当然の権利だ


｢ハンセン病患者の方はお断りします｣

(@∀@)明らかに差別である
やはり日本人の根底には差別意識があるようだ。
さて、差別といえば在日(略



おかしくないか？

何故、熊本県はアイレディース宮殿黒川温泉ホテルを選んだのか？

ハンセン病って？
スタン・ハンセンになっちゃう病気？

>>588
差別的な意味合いで不快に感じたら申し訳ないが
「車椅子に乗った独裁者」ってのは、存在しないと思っているのが
日本人特有のメンタリティ。

このまえ銀行内ATMの列でハンセン病の人がタバコ吸っていた
かなり屈折していた

会社というものは営利目的で活動をしているんだよね。

で、世の中には一応の建前ってものがあるんだから、
本音は反対であれ、建前には従っているように振舞ってみせて
金さえ稼げばOKみたいに、割り切る才覚は無いのかね？

泊まらせたらイメージダウン
泊まらせなければ業務停止

もう、ハンセン病患者に目をつけられた時点でこのホテルは終ってます。
社会の本音と建前の狭間で。

>>586
内容には同意。

>>585
騒ぐのは差別大嫌い人間でしょう。
普通の人と変わらないハンセンの人達（建て前）が泊まった事を、何故特別な事のように書くのか？
差別だ！と。

扱いには本当に細心の注意を払わないと、下手すると犯罪者扱いになります。
サービス業って大変ですね。

＞宣伝の仕方を知らないな。
＞マスコミが来るような宣伝の仕方ってあるものだよ。

実社会を知らなそうな意見ですね。
批判するだけで何も知らないし生み出す事も出来なさそうです。

火をつけろよ

最近、身障者って、こんなクズみたいなのばっかりだな。いっさい関わらない方が無難。
以前は地下鉄とかで頼まれると車いすの助太刀もしていたけど、いまはもう
聞こえない振りして通り過ぎることにしている。

下手に手伝って、あとでこっちに災難降りかかってきても困るしな。
突然、あいつが差別した！とか怒鳴られたりとか。笑

つい最近まで、長年わたって国が率先して差別しておいて、
民間には、瞬時に頭を切り換えろって？
そりゃ無理だろ？
同性愛者に関する差別だって多いし。
アメリカは黒人差別を長年続けてきたが、一晩でコロッと
人間の差別意識とか変えられるんもんかね。
頭では分かっていても、メンタルな面できりかえってのは
そう簡単にはいかないよ。
熊本県がそれほど強行な態度とるなら彼らを県庁や観光案
内所の受付とかとして雇ってあげたら？

アイスター関係者必死だなｗ

アメリカの黒人は、白人に過去の謝罪と賠償って
騒がないね？

>>601
暗黙の圧力はあるみたいだね。
イチローのペプシＣＭみたいに白人黒人を同じ人数で並べてみたり
ニュースキャスターも交互に並べてみたりとかね。

「ハンセン関係者の方は無条件でお断りしております」

>>592
なんでハンセン病って分かったの？

>>599
＞つい最近まで、長年わたって国が率先して差別しておいて、
＞民間には、瞬時に頭を切り換えろって？

日本の行政が頭を切り替えるのは数十年掛かったのに、そりゃ無理ってもんでしょうね。
せめて予約した時に言っておけば、受け入れ側も準備出来ただろうが。

汗くさいデブとか見苦しい不細工女も宿泊拒否してほしい
見てて気持ち悪くて仕方がないし、奴ら、ハンセン病患者より多い

もう、アイスター関係者はいい加減に白よ。
会社もしつこいがお前らもしつこいぞ。
リアルでも2ちゃんでも燃料投下しすぎ。
こういうのはホトボリ冷めるまで放っておくのが一番なのに、オバカだなぁ。

>>582
名前だけで「マルチ&新興宗教」って判るんだもん。特にこういったところに
団体旅行する田舎者ほど。
漏れ千葉山奥の出身だけどハブになってる家あったもんね。これで。

つまり
『ま　と　も　な　宿　か　ら　埋　ま　り　ま　す』
でFA。

>>606
それは、ハンセン病患者の拒否は当然として、さらに汗臭いデブや見苦しい不細工女も拒否しろと言うことだな？

>>609
当然その通り
宿泊拒否するなら一般人が見てて不愉快なクズ共は一律拒否すれば問題なし

605の続き
ハンセンの人は普通の人と変わらないのだから（建て前）、事前に連絡する必要は無い、
っていう県の対応も、さすが役人と言うか、困ったものですな。
建て前だけで世の中が動けば、そりゃ楽だけど。

>>611
事前に連絡してたらどうなったの？

>>612
対応する社員に、ハンセン病に対する十分な教育を施して、失礼の無いようにして、
他のお客の宿泊は断って、不必要なイザコザは事前に防ぐ。

か、満室ですって言って断るか。

どっちかでしょう。

>>613
一年後の宿泊も断ったらしいけど。
社員の教育なんて一週間あればできるんじゃないの？

要するに、満室ですって断れるようにしろ、ってことだろ？
馬鹿ホテルの言い分は。

>>615
まあ、そうだよね。

しかし、営業停止処分の根拠はどこにあるんだ？
勝てそうなら、行政訴訟やったらどうか？

もし、俺が同じようにホテルの経営者だったら、今回のような件は困る。
>>615みたいに嘘も方便でやんわり断ればいいんだろうけど、
宿泊の予約がされてからわかったのでは遅いよね。

アイスターさっさと潰れろよ。糞会社

県に責任ってな、別に県は関係ないだろう。

ハンセン病だからしらせろなんて、それこそ舐めすぎだよ。

>>615

一年後まで満室ってのは･･･厳しいよなぁ言い訳としちゃあ。

ハンセン病が特別でないなら、ハンセン病療養所を閉鎖して一般に回せ

主義の良し悪しはともかくも、女性党を結成するほどに政治意識が高い人なら、
ハンセン訴訟での菅と小泉のパフォーマンスに不快感を覚えるほうが自然だろうし、
いざ自分が「だまし討ち」の形で当事者にされてしまえば、弱者を政治の道具に使う
知事や県の役人が「絶対に許せない卑劣な輩」に思えて、徹底抗戦の姿勢に出る
のも当然だろうと思うけどな。

>>617
元ハンセン病患者の団体客だって隠していたんだから
県に9割くらいの責任があるぞ

販売員、必死だな

>>614
まず、一週間では他のお客を断れないでしょう。
教育も、一週間程度の付け焼き刃では必ずボロが出ます。
従業員の一人が粗相をしてしまったら、差別ホテルの烙印を押されるわけですから、
100%間違いの無い対応をしなければならんでしょう。

まず、宿泊施設にとって何を教えるべきか？それを手探りで考えながら教材を作り、
教育係を教育し、全従業員のスケジュールを調整して教育の為の時間を作り、
ケーススタディをし、教材費や従業員の残業代等をやりくりし・・・

怒らせてしまったら、ごめんなさいで済む相手ではないようなので、
非常に慎重な受け入れ態勢の構築が必要だと思います。

声が大きいだけの主張に感情移入して盲信する香具師は、菅・小泉・潮谷の大票田。
これを読んで菊池恵楓園の園長のほうがマトモだと思わないようでは単細胞。
↓
http://www.lawyer-koga.jp/hansen-yufu.htm

>>614
一年後の宿泊を断ったっていうのは、もしソースが有ったら教えてください。

福祉君も大変だな。いくら擁護しようとしてもハンセンがアレぢゃあなあ。

>>594
なんで泊まらせたらイメージダウンなんだよ。
天草のホテルはイメージダウンしてないじゃん。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　弁明書の提出段階でまたなんかやらかしそうだな。

>>626
工作員はうせろ。

>>619
死ね、無職のくず。

>>619
そうだよね。ただ，もうすでに被差別の構図ができている。

得た避妊団体にしても，差別をなくせと井伊ながら自らが得た避妊団体であることを
表明して，自治体から補助金を貰って生活。だいたいは暴力団の隠れ蓑（といっても隠れてないんだけど）
になってる。得た避妊っていわれると地方自治体もノーチェック。

>>627
どんなホテルかしってていってるの？

アイスたに断られたあとで，なぜ，一般のホテルが受け入れを拒否したかもしってるの？

>>629
子供の時に虐待を受けた親は、自分の子も虐待してしまうそうです。

＞工作員はうせろ。

＞死ね、無職のくず。

上記の発言は、決めつけ・侮辱・脅迫・偏見・差別の内のどれか、
又は全てに該当しそうですね。
怖いです。

ったく、人権という道具は使い様によっては
社会的抹殺も可能なおそろしいもんだな。
かれらにとって世間に対するかっこうの
「見せしめ」になったわけか。
これからは、もっともっとずうずうしくなるだろうて。
ハンセン者は。

>>631
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　元ハンセン病患者を泊まらせることがイメージダウンになるようなホテルってどんなホテル？

>>631
支配人がテレビに出てインタビューに答えてたけど。

>>632
で、自分が差別されるとそういうんだ（笑）すごいダブルスタンダードですね。

＞子供の時に虐待を受けた親は、自分の子も虐待してしまうそうです。

社会的に虐げられているものも、より弱者を捜して虐げるんだよ。

　　　　　　　お　ま　え　ら　み　た　い　に　な

まぁ、ハンセン擁護者はアイスター等に間接的に自浄作用させるという
意味で存在価値があり
ハンセン批判者は弱者人権利権を乱用する者に対して自粛させるという
意味で存在価値があると思う。

>>636
>社会的に虐げられているものも、

これがハンセン病患者で

>より弱者を捜して虐げるんだよ。

これがアイスターという事ですかね。

よく捜し出しましたね。さぞ溜飲が下がった事でしょう。

>>636
差別をするような奴は死んでしまえという様な事を言っている、
貴方の差別発言が、まさにすごいダブルスタンダードです。

気付きましょう。

アイスターを非難してる国民は、
見た目で以って宿泊を拒否したと思ってるんだろうな。
でもアイスターは見た目ではなくてハンセン病その物を誤解してた訳で、
感染する病気だと思ってた訳だ。
だから他の客が気味悪がるといけないと思って宿泊を拒否した。
これのどこが正当な理由でないと言えるのか？
完治したとか言われたって素人には判断出来ない。
１００％の安全が保障されない限り宿泊は拒否するのが当然。

政府だってなんの科学的根拠も無く、
被害者を閉じ込めて根絶やしにして此の世から滅ぼそうとした癖に、
自らの責任は認めずにアイスターの責任を追及するのは責任転嫁に過ぎない。
アイスターに責任を取らせようと言うなら、
それまで隔離して来た県や国の責任者が先ず責任を取るべきだ。
アイスターだけ非難するのは間違い。
原因は県や国が作ったのだから、
こう言う事が二度と起きないように努力するのは県や国の責任。
企業ではない。

>>640
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つまり、偏見を理由に拒否してたって訳だ。

>>639
「差別する奴を差別してやる！」ってダブルスタンダード？
「人殺しは死ね（死刑にしろ）！」と似たようなものじゃない？

>>641
偏見を生み出したのは政府。
隔離（絶滅）政策が無ければ、
アイスターだって宿泊を拒否しなかったかも知れない。
無論仮に宿泊を拒否してたら正当な理由は無かったと言える。

何れにせよこう言う事が起こる事は誰にでも予見出来た。
宿泊を拒否したからと言ってその施設を責めるのは間違い。
誤解を解き理解を求めて行く事の方が大事。
一々宿泊を拒否する施設を叩いて行けばイイと言うのはおかしい。
それこそヤクザだと言う意見を正当化させてしまう。

結構年齢の高い、世間を知ってる人から県の対応への批判が
出ているからな。むしろ、今時の「差別はイケマセン！」
って思考停止の洗脳教育施された教育失敗世代の方が、
世の中ってもんを無視して観念論ばっかで余計な軋轢を
引き起こす。

ま、この件はそんな高尚な話でも無いだろうが。
黒川みたいな人気のあるところで予約入れようとしても
空いてなかったからアイスターにしちまって、断られたら
責任とらされる担当者が無理強いしてこじれただけだろ。
もっと早く患者の希望聞いて交渉しときゃいいのにさ。
アフォらし。

>>643
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　説明されてもかたくなに宿泊拒否を続けてたのに？

>>642
　>>629が>>619を「差別する人」と判断した理由は何でしょう？

　「くず」と併記して書かれている「無職」は、侮辱する為に書かれているようですが、
　>>619を「無職」と断定する理由は何でしょうか？
　全国の可哀想な「無職」の人に対する、侮辱であり差別だとは思いませんか？

気付きましょう。

>>645
断れたら別の所に行けばいいだけ。
引き下がるのが筋。
断ったからと言って食い下がる方がおかしい。
その場は説明するだけでいいでしょう。
人の弱み（過ち）に付け込むような真似はおかしい。
大体県が付き添ってたのもハンセン病患者だったからだろう。
その辺の事を良く考えるべきだ。

>>638 >>639
それであげあげあしをとったつもりかな？馬鹿はおめでたいね。

気付きましょう。

死ねよ、差別厨。

>>648
もちろん、貴方自身が差別厨だという事には気付いてますよね？
もしまだなら気付きましょう。

兎に角もっと政府は隔離政策が間違いだった事を国民に説明すべきだ。
その責任は小泉にある。
小泉が国民に向けて隔離政策は完全な誤りだったと認め、
国民にハンセン病が感染性の病気では無かった事を教えればイイ。
そして宿泊を拒否する店が無くなるまでそれを続けるべきだ。
それをしないのは自分達がやって来た事は正当化しているからで、
アイスターを非難出来る立場ではないと言う事。

>>649
そんなに無職と言われたのが悔しいのか？ID:bu3pazCe　よ。
おまえの正義はどこにあるんだ？

>>650
歴史的和解を成し遂げた小泉にそういう注文を出すのか（ｗ

あのときずいぶん盛んに日本の隔離政策の過ちなどが報道されて
いたわけだが、そのときに知識を得ることができなかったアイスターに
問題はないというわけだね。

>>625
ごめん、残ってる記事からは分からなかったよ。
よかったらこっちを見てみて
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076254884/

>>651
何十年も続けてきた事だから、
一時的に騒いだからと言って解消されるとは思えない。
地道に誤解を解いていかないといけない。
それは政府、指導者の責任。

>>644
年齢の高い人＝ハンセン病はコワイと徹底的に教育を受けた人

だろ。

>>651
あれを「歴史的和解」と信じるのも思考停止の一例だけどね・・・

>>625
>　ハンセン病元患者の宿泊拒否問題４
>　797 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/12/04 19:01 ID:DRTfe+bf
>　週刊新潮の記事には
>　「今年が駄目なら来年でも・・・」と言ったが断られたって書いてあったねー
です。本文は読んでません。

>>654
あー、スマン、それ誤読だわ。
人生経験を元に、いろんな立場を理解した上で語ってるから
尊重したほうがいいんじゃないかってこと。
ま、それでいくと、なかなか受け入れ先を見つけ難い予約担当者
の苦労も理解して、今回みたいにイケニエを見つけて仕事をやり易く
したのも容認しろって話になるけどなｗ

>>651
無職の人に対する、相当根強い差別意識が有るようですね。
貴方自身が差別厨だという事には気付きましたか？


＞歴史的和解を成し遂げた小泉にそういう注文を出すのか

国の仕事はそれで終わりではないです。
むしろ、そこから先の方が大変。小泉は目立つ事しかしそうもないですが。

貴方は何の注文も無いんですか？
報道が有ったんだから、全ての国民が一を聞いて百を知るとでも？

>>656
どうも。
２ちゃんがソースですか。

>>659
正確には新潮だけどね。疑問があれば見てみると良いよ。
俺は、今までのアイスターの発言から、一年後だとしても宿泊を拒否しただろうと考えてるから。
あなたの>>613の前半部分は、アイスターの主張にはなかったでしょ？

一応、熊本市にある国の合同庁舎には、「ハンセン病は治る病気です〜」と書いた立て看板が
すーっとたってるけどな。

>>659

県と旅館側の交渉の様子は確かに新潮に載ってたよ。

「宿泊客には子供もいるから危険、だから駄目です」
「ハンセン病がうつる危険性はないんですが・・・」「駄目です」
「来年でもいいんですが・・・」「駄目です」
「内風呂でも良いと言ってるんですが・・・」「駄目です」
「こりゃ問題になりますよ？いいんですか？」「いいです」

みたいな感じだったかな。

>>662
県側の担当者が、ハンセン病を隠して予約を取った時点で、もう関係がこじれてたんでしょうね。
これは、差別と言うより県との単なる喧嘩だと思いますが。

>>654
年寄りが昔の固定観念から差別心が捨てられないというのはわかるんだけどな。
でも、俺らの世代だとハンセン病といわれてもよくわからない、それがゆえに
差別心自体があんまりないよな。で、話を聞けば、それは大変でしたねと同情心
が湧くのが普通だと思うのだが、ここを見てる限りではそうでもない人間が
多いみたいだな･･･。

>>662
大体、公務員がこんなものをマスコミに流して良いんかね。
地方公務員法の34条には触れないの？一応罰則もある法律違反の様な気がするけど。

>>663
だから”元”ハンセン病患者だと・・・

>>665
｢地方公務員法34条」
職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、
また、同様とする。

「秘密」とは一般に了知されていないことであって、それを一般に了知せしめる
ことが一定の利益の侵害になると客観的に認められるものに限られる。

という事は、>>662のやりとりはアイスターにとっては知られたくない
｢秘密｣で、知られるとアイスターには都合が悪い事実ということ？

ｲﾐﾜｶﾝﾈ

宿泊拒否は間違いであったと社長がＨＰに載せているが、後は責任として処分を食らって終わりでしょ？

めでたし　めでたし

>>667
＞職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。

つまり、県としては「元」患者の病歴をホテル側にみだりに漏らすわけにはいかんかった、と。

ものすごーくｶﾞｲｼｭﾂな話だね。
県職員は旅行代理店なんでつかね。
予約入れたのは県職員だった。もっと県も配慮すべきだったんだよ。

しかーし、個人情報晒したアイスタは救えないな。
じゅんちゃんといい、九州は・・・

元患者が差別されるのはよくある事

（県は）配慮してくれないと

>>672
個人が差別したらその責任は個人に来るように
組織が差別したらその責任は組織にきますわな
ただ、それだけ

>>673

マジレスがかえってくるとは思わなかった

釣りか工作員かバカか、みわけにくい刷れ

>>674
普通なら煽りか釣りかとｽﾙｰなんだろうが
この宿泊拒否問題で県の責任を語りたいﾔｼって
なんだか、いろんな意味でのﾏｼﾞもんが、確実に居るっぽく
ほっとくと、狂乱ｺﾋﾟﾍﾟと罵倒と同意ﾗｯｼｭになり
ｽﾚが荒れる元ともなるので、正しい対処法として
地道なﾏｼﾞﾚｽが推奨されているんですよ。

>>662
現場は親会社の支持に従ってるだけだろ。
現場の人間に詰め寄ってる県の職員の方がおかしい。
ほんとにヤクザだ。
後で痛い目に遭うぞってか・・。
信じられない対応だ。
知事は責任取って辞めろ。
旅館の経営者を脅すなんて最悪だ。

>>677
県側が”脅す”というのはどういう行為をしたのでしょうか？
我々は差別の無い社会を目指すというのは当然至極の命題ですけど。
差別を行う者（この場合は団体）を目をつぶって見逃せと？

>>675-676

なるほどねー。韓国ネタとか部落ネタ、マスコミネタの場合はもうベタベタに手垢がついていて、
ネタもマジレスも著しく定式化が進んでるけど、ハンセン病に関してはそうじゃないからなー。

こういうスレを見るとその人の価値観というかものの見かたが分かるね。

>>678
>「こりゃ問題になりますよ？いいんですか？」「いいです」
これ↑

差別を行う者（団体）なんて偉そうに言うけど、
別にアイスターや黒川温泉（？）でなくても拒否する可能性はあった筈。
偶々黒川温泉が拒否したからと言って黒川温泉の問題にする方がおかしい。
はっきり言って熊本県は基地外。

しかしクレーマーってのは恐ろしいな。
ちょっと抗議すればたちまちその会社の評判も下がる。
ホテル営業って大変だね。

患者のしと怖い

まー、福祉君もたいへんだな。
でも、肝心のハンセンがアレぢゃあどうしようもないわなあ。

>>680
>別にアイスターや黒川温泉（？）でなくても拒否する可能性はあった筈。

拒否したら旅館業法に違反するから”問題になる”と言ってるんだろうが、やれやれ・・・。
拒否する可能性があるのと、本当に拒否して違法行為をするのをなんで同一視する？

反戦病か。

アイスターのマルチ商法会員が大勢いるという
スレはここですか。

福祉君も夜遅くまでたいへんなんだね。ﾊﾞﾑﾊﾞｯﾃﾈ♥

確かにマルチ野郎が多いな

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩熊本だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
尊師の里だってさ ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　『DQNの巣窟・熊本県』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 熊　ま ＞もっこす＆わさもん（頑固なくせに流行に弱い）無頓着な県民性。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞肥後の議論倒れ、協調性ゼロ。 異様に強い自己主張
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 本　た ＞なぜか大学より高校学閥が幅を利かせている。某サイコ高校
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 偽装トマト　　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）って愚かね…… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜サイコ校OB必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧熊＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）ソ　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）＜農水のドン、松○代議士･･･
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　民　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼族　　 　 ＼サイコOB | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

>>687
アイスターって売上のノルマ厳しいの？
まぁ破産しない程度に頑張ってね。

宿泊拒否は犯罪です
そして販売拒否も犯罪です
金を持っているのに売らないのは犯罪行為だって
ことを忘れないでください。
「こいつは気に食わないから売らない」などと
こどもみたいな理由で売るのを拒絶したら行政処分
されますよ。覚えておいてください

ありえねぇ

>>667
客観的に見れば、一定の利益の侵害になる事柄じゃないかな。

しかし、公務員が「問題になりますよ」って恫喝して、粛々と法に則って対処するならまだ話はわかるけど、
マスコミに垂れ込んでわざわざ事を大きくするなんて。
熊本の公務員は頭がおかしいというか、勘違いしてるというか。

公務員法34条違反で告発して欲しいね。公務員の傲慢と勘違いを是正する為に。
そんな事したら、日本じゃ生きていけなくなるかも知れないけど。

>>693
西山教ってお布施の強要あるの？
金をたくさん払えばランクが上がるの？

宗教って面倒くさいんだね。救ってもらうのに金が必要なんて。

>>677　>>680
意味不明の事を言うやつだな。まず、最初にホテルの現場に抗議に行くのは
当然だろ。で、親会社の指示だというから、そっちの方にも抗議に行ってる。
ところが、その親会社はその時に、現場の判断でやった事と責任逃れな事を
言ってたりしたわけで。
また、黒川温泉全体で宿泊拒否したのでもなければ、黒川温泉全体が責められ
てるわけではない。責められてるのは、あくまでアイスターのホテル単体。

また頭の悪そうなのが来たなぁ。

>>691
つまり、親が熊本県庁に勤めてるような毒家族にでも、
商店街の商売人さんたちは、いくらｲﾔでも「おめら腐りには
なぁ〜んも売ってやらねえよ」て言っちゃあ行政処分されるって
ことかなぁ。なんか変だよねぇ。

> 『県に責任がある』とも繰り返しており

処分の理由としては充分だなｗ

>>684
宿泊拒否事件が起こったのは、国や県に信用が無い事が原因。
第一隔離政策にも科学的根拠が無かったのなら、
宿泊させても安全と言う科学的根拠も示せない筈。
何れにせよハンセン病に対する偏見を国民に植え付けたのは国や県の責任。
完全に国民の誤解が解けるまではホテルや旅館の責任を問う事自体が不当。
詰り我が国におけるハンセン病に対する偏見その物が宿泊を拒否する正当な理由となる。
偏見の原因となる隔離政策など無かったと言うなら旅館業法違反と見なすのが妥当。

>>694
そりゃあ地獄の沙汰も銭次第ですもの。宗教に限らないけど。

>>691
>>697
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　どうも、営業停止処分を揶揄してるレスのようだと言うところまではわかるのだが。

とゆか、こんなのと一緒に風呂に入りたくないのは
偏見でもなんでもないわけだっし。
ハンセン画像　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

>>699
宿泊拒否事件が起こったのは、このホテルが無知で無能だったのが原因。

>>699
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そんなことにはならないからこそ、国は裁判で負けたわけだが。

>>693
ということは、そのやり取りはアイスターにとって世間に知られると困る、
あまり胸を張れるようなものではなかったということだ？(ｗ
それと、アイスターに関しては守秘義務を求めるが、元患者に関しては
求めず、病歴を事前通告すべきというのも妙な話だ。

真面目な話、この件が公務員の守秘義務違反に当たるかどうかは、それが
公にしてはいけない秘密に属するのかどうか、一般人の知る権利との兼ね合い
で決まる。まあ、訴えても、また物笑いの種になるだけだろうね。

だから一緒に入って旅館を訴えりゃいいんだよ。

>>703

ハンセン病に対して知識が無かったのはしかたがないとして
その後県職員が直接説明しても、それでも宿泊拒否してるんだぜ？

>>699
>宿泊させても安全と言う科学的根拠も示せない筈。

まだ、こんな事言ってる香具師がいるのか。過去ログ読むなり、
ググってみるなりして、自分で調べてみろ。

>>699
ですね。
ちょっと古いけど、「しーんぱーい無いからね」なんて歌いながら、
バクバク狂牛病肉を喰らってた馬鹿政治家どもが居たけど、国民は誰も信用しちゃいなかったもんな。
で、その後全頭検査。
お前らが喰わせようとしてた肉は、検査も何にもしてねー危険な肉じゃねーかと思ったものです。


そもそも、ホテル側に宿泊拒否された段階で、「自分達の啓蒙活動に問題が有った」
という自己批判がまず有るべきだろう。

>>707
だから、県職員が腐ってるとゆうてるんだろ、みんな。

>>702さん、大丈夫？

>>709
行政は我々が選んだ長が行っているのであり
その責任は我々、つまり国民が負います

>>709
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そうですよね。こんなホテルに営業許可出したことを反省するべきですよね。

というか、>>702さん、見てる？

あと３０分ぐらいで
「お前らハンセン病患者の入った風呂に入れるのか」の
ネタループに突入すると見た。

お前らテクノかよ＞ｱｲｽﾀｰｷﾑﾁ

>>707
>その後県職員が直接説明しても、それでも宿泊拒否してる
説明が理解できないほど無能だった、という事にしておいてあげましょうよw

>>716
そんな無能な連中が運営しているホテルにとても免許なんざ交付できませんなぁ・・・。

アイスタースレが最初に立ったときも言ったけど、なんで宿泊先にアイスターを選んだかが
ｽｺﾞｰｸ気になる。地元の温泉組合としては本音は患者を宿泊させたくなかったんでしょうな。

この事件での被害者はやっぱり裁判に勝っても行政に振り回される患者たちなんでしょうかね。

>>715
最初のスレはそればっかだったなｗ

やっぱり知事からして狂ってそうだよ。熊本。
サヨクって、何かをぶっ壊すのは大得意だけど、その後荒れ野原が残るだけ。

>>718
憶測だけの与太を言われてもな……

>>715
こういうレスもあったよね。
780 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/14 16:37 ID:BXF+yCGI
ﾗｲﾗｲゾンビといっしょに風呂に入れるのかと質問するひともいる、
これはふつうならこんなキモイやつらといっしょには入れんだろうと
いう意味で質問するわけだが、人権や差別といった問題に非常な興味を
もつひとのなかには、けっこう平気なひとが、実際、大勢いる。

これはそのﾗｲﾗｲゾンビや浮浪者やサリド児といった対象物そのものの
醜美ではなく「こんな哀れな生き物にすら情けをかけることのできる
”わたし”って、なんて人権精神にあふれた優しい人間なんでしょう」
つねに”わたし”を中心に思考するから可能なのですな。だから、対象物が
ﾗｲﾗｲゾンビとでも半年は風呂に入っていない反吐にまみれた浮浪者とでも
平気で頬ずりなんかもしちゃうわけだ。

じぶんたちがﾗｲﾗｲとニコニコ笑って温泉にはいれると主張するのは、
勝手なのだが、世間には「”わたし”に酔いしれることのできる」優しいひと
ばかりではないのだということを理解しようとしない、桜井さん級のﾗｲﾗｲは
どうしてもダメなひともいることを分かろうとしない。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
人権問題を学習しろと迫る、福祉の大事さを勉強しろと強要する。
ひとそれぞれということ。人権や差別の大好きなひともいて、そんな
ものにはさほど興味がもてないひともいて、山がすきなひと、海が
すきなひと、和食がすきなひと、洋食がすきなひと、太っているひと、
痩せているひと、短気なひと、辛抱強いひと、美人もいて、醜女もいて、
もちろんﾗｲﾗｲゾンビも腐れ小役人もいる、、、、、それらすべての
ひとびとがなにかで衝突したときは、お互いに一歩ずつ半歩ずつ引いて
譲り合いましょう、それが世間というものだと理解しなければならない。

やみくもに、権利があるノダ！ﾗｲﾗｲ人権なノダ！福祉なノダ！といくら声高に
叫びたて強引にねじり込んで前に出ようとしても、世間様のこころのなかの
反発をまねくだけだと知るべきだろう。

>>713
同意。

こういうのって、思うんですが、宿泊を依頼する前に
県の方から、そこの旅館組合に
「いついつ こうこうで、こういう団体が利用するんだけど
OKな施設ない？」って確認とれないもんかいな。
旅館組合も じゃーうちで、みたいな返事でOKだと思うんだけど。
そういう根回しあってもいいよねぇ。
そういのって談合になるんでしょうか？

>>721
世間様の反発を招いているのはどちらだと小一時間（以下略）

>>720
最初のスレでも同じこと言われた。でも否定するネタ出てこなかった。
むしろ>>662の話がホントなら、アイスターにこだわる理由が漏れには
考えつかないから、教えてくれ。

>>721
そいつ、盲ろう者団体の宿泊拒否のすれでも暴れたような気がする。
なんていうか、障害者側の意見を書くときの語尾が特徴的なんだよね。

>>723
それもテクノループネタです。

で、
「じゃあ君の個人情報も宿泊予約したらホテル側に余さず伝わる必要がありますがいいんですか」
と返すのもお約束。

>>725
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　最初に選んだ理由はたまたまだろうけど、個人ならともかく、件がそこで引く訳にも行かないでしょう。

>>725
一週間前に宿泊予約を突然キャンセルされたら、誰でも詰め寄るだろ、普通。

>>721
とりあえず、君のHPの構造を何とかしてくれ。
危なっかしくて見てられない。
その写真以外の牛丼とかは今すぐ削除しなさい。

>>725
根拠のないものに、肯定も否定もないだろ。
「へえ、そう」くらいしか言うことはないよ。

>>725
あのぅ、>>662のｱｲｽﾀｰｷﾑﾁ側の理由に
県が「その通りですね」と同意してたら
県も差別してたことになるんですが。

>>727

個人情報までは、ださんでもいいんじゃないんでしょうか？
ものわかりが悪くて、もうしわけないんですが。

昔、子供達を団体旅行に連れていく場合、ご当地の旅館組合に
連絡とって、病院とか何かあった時にどうすればいいかとか
下調べした覚えがあるんですが。一応、施設の見学もして
事故やトラブルのないよう配慮（当然だけど）したりしてた
覚えがあります。

>>720
>なんで宿泊先にアイスターを選んだか
大型バスが玄関前まで横付けできる宿が、そこしか無かった

>>723
根回しがあって然るべきだと思うよ。
何の根回しもせずに、泊まれるのがそりゃ理想だしそうあって欲しいが、
まだ宿泊施設側も他の客も、そのレベルまで到達してない。

>>734
大型バス駐車場　玄関前20台駐車場
http://www.glide.co.jp/okyakuya/info.htm

>>736
大型バスの駐車場があるってのと
玄関前に横付けできるってのは同義なのか？

>>733
この場合、
「どこまでの情報が必要か」判断するのが
予約者側じゃなくてホテル（この場合ｱｲｽﾀｰｷﾑﾁ）側
なんです。

だから君が出さなくてもいいのでは？と思う情報も
「ホテルが事前に予約者側の情報を元に宿泊予約是非の判断を下せる」
という>>723の論理では
ホテルが必要と思えば引き出せちゃう。

わかる？

団体を受け入れる場合はどこでも普通はどういう団体かくらい調べるんじゃない？

>>738
そこまで聞かれるのが嫌なら泊まらなければ良いだけ。

２ちゃんのグロ画像（れんとか）見ただけで一日飯が食えないくらいの状態になり、
ちょっとしたぶつぶつができてるだけで気持ち悪さに仕事も手につかないくらい
気の弱い私のことだ。ハンセン病患者と一緒に風呂など入ろうものなら
あまりの衝撃におそらくショック死してしまうに違いない。
そんな危険なリスクは払えないのだ。

といってみる。

ﾁｮﾄ県やりすぎ…

>>738
ホテルじゃなくって、そこの旅館組合にです。
で、どういう団体で、こうこうこうなので、こういうところに
注意して欲しいんだけどって話でいいと思うのですが。
ここの書き込みもそうですが、以前 感染がどうのとか、
みためがどうのとかの差別書き込みがあるのが現状でしょ。
そういう状態で、いきなりいって、お互いいやな思いを
させたくないと思わないのでしょうか＞県の人間。
とくに、高齢の方もいらっしゃるような旅行なんで
バリアフリーとか、医療施設へのアクセスなど事前に
調査するのが当然だと思うのです。
そういうことをきちんとしたうえでの、キャンセルで
あれば 当然 ホテル側の責任でいいのですが…

>>740
別にアイスターは何も聞いてない。
>>741
そんなあなたは、どんな人と一緒になるのかわからない温泉などには行かない
方がいい。おとなしく、自宅の内風呂を楽しまれる事をお勧めします。はい、終了。

>>734
熊本･福岡･佐賀･大分地区まで
ご宿泊のお客様は特別料金にて送迎･観光を承っております。お気軽にご相談下さいませ。
●中型観光バス[32名乗]--2台
http://san-aihotel.gr.jp/location.html

>>744
そうやって、熊本は自県の一大産業である温泉をぶっ壊そうとしてるのかな？
客に来るなってなんだそりゃ？

>>743
反吐が出るような差別書き込みが多いのは確かだが、
＞いきなりいって、お互いいやな思いを
＞させたくないと思わないのでしょうか
つーのは、具体的にどうしろってこと？

いわれなき差別と戦い続けてきた元患者さんは差別する奴がいることなんざ百も承知だろう。
ひとけのない旅館で作り笑いに囲まれることの方が元患者にはつらいんじゃないかな。
いずれにしても、そのへんの要望があったなら元患者から県にリクエストがあったろう。
元患者から県の企画に不満が出ていないようなのに、外野がどうしろこうしろと言うべき話じゃあない。

>>745
園所有の大型バスで行くってのが大前提

>>746
客が予約するときに過去の病歴をすべて言えなんて旅館はアイスターだけだから、それ以外を選べば無問題。

>>746
客に来るなって言ってるのはいったい誰なのか考えてみましょう。

>>748
園所有の大型バスは何人乗りなの？

誰が宿泊先にアイスターを選んだんだ？ｴﾗｲ人教えてくれ。

>>751
定員まではしらんw
去年の事業にも利用したそうだから、このバスを使っての旅行が
慣例となっていたのかもな。

>>747

そうですね。

＞つーのは、具体的にどうしろってこと？
＞いわれなき差別と戦い続けてきた元患者さんは差別する奴がいることなんざ百も承知だろう。

だから 余計思うのです、県側にあなたみたいな人がいたら、こんな問題にはならなかったと
思うのです。アイスターに関しては、僕もあなたと同じ思いだと思うのですが、それを
どうこう言うより、今みたいに嫌な思いをしないですむ方法を配慮しなかった県側の責任も
大きいと思うのです。

デブは他の宿泊客に、
感染するかもしれないという不安感を与えるので、
ホテルはデブの宿泊を拒否すべきだと思う。
また、アトピーとかの皮膚病も感染しそうで嫌。
ケロイドなんてゲ〜出そうなくらい嫌。

>>634
あらゆるホテル。

>>747
いわれなき差別じゃなく、国の隔離政策が長年行われてきただけ。

>>746
>>741みたいな香具師にはそうとでも言うしかないだろう。
本人がリスクを犯したくないといってるんだから。
どんな人と一緒になるのかわからない温泉はこの人には無理だよ。どうしても
というなら、貸切にするか、宿の内風呂で我慢してくれとしか言えない。

>>754
初っぱなで突っ込まなかったのがｲｶﾝかったか

>そこの旅館組合に
>「いついつ こうこうで、こういう団体が利用するんだけど
>OKな施設ない？」って確認とれないもんかいな。
県からの公共事業を、こーいう形で斡旋させる事は
癒着や利権、便宜供与といった不正の温床になるわな。

>>754
禿同。というかもっとも責任があるのが県じゃないかな？
熊本県がなんのためにハンセン患者の旅行代理店みたいなことを
してたのか考えればわかるよね。過去に猛省をし患者たちを社会に溶け込ませる
役割があったはず。それを怠った県の責任が一番重い。行政にサービスなんかが
できるわけないんだろうけどな。
今回はたまたまアイスターが自爆してくれたから、県は罪をホテル側になすりつけられた
だけでしょう。

アイスターがマルチ商法うんぬんまで見越しての県の対応だったら見方変えてもいいけど。

>>759
この温泉旅行は公共事業？それなら一般競争入札だｗ

>>754
いちいち、ハンセン病の元患者の団体なんですけど、宿泊しても
よろしいでしょうか？　ご迷惑ならかまわないんですけど･･･と
お伺いをたてて宿泊先を決められてる方が長年差別を受けてきた
元患者さんの方々には辛かろう。そうしなくても、去年までは
普通に受け入れてもらってきたんだし。

>>754
今までは問題なく行われてきたらしいからね。
県側も、いまだにこんなホテルが存在してるとは考えなかったんだろう。

>>754
その配慮とやらが、バカホテルの差別行為を見逃すとか、とっくになおってる過去の病歴を言うとかいうことではないのは当然だがね。
このホテルが以前から差別行為で悪名高かったならば、このホテルを選んだ県に責任はあるだろうし、そうでなかったのなら特に責任はないだろう。
むしろ誰かが言ってたように、こんなホテルに営業許可を与えた責任ならあるかもしれん。

>>760
>今回はたまたまアイスターが自爆してくれたから、
>県は罪をホテル側になすりつけられただけでしょう。
昭和40年代から毎年行われてきた事業で、自爆ははじめて

>それなら一般競争入札
元患者側から黒川温泉へ行くことが希望としてだされた
園所有の大型バスで、玄関前に横付けできるという条件に合致する宿が
このホテルしかなかった、競争相手はﾄﾞｺ？w

>>761
今まで何回やってきたの？

>>764
昭和40年代から温泉旅館に団体で普通に泊まれたとは思えないけど。

>玄関前に横付けできるという条件
誰がこんな条件出したんだ？これが何で条件になるんだ？
駐車場から歩けないの？歩かせられない理由を教えてくれ。

それに>>662の
＞「来年でもいいんですが・・・」
毎年の事業で患者の要望なのになんで「来年でも」って言葉が県職員から
出るんだ？

>>760
> 熊本県がなんのためにハンセン患者の旅行代理店みたいなことをしてたのか考えればわかるよね。
「元」患者で、施設入居者だよ。どう考えても「旅行代理店」にはたとえられないだろ。

> 過去に猛省をし患者たちを社会に溶け込ませる役割があったはず。それを怠った県の責任が一番重い。
社会復帰事業みたいなことをやってるけど。今回のことも広義にはそれに含まれるんじゃないの。

> 行政にサービスなんかができるわけないんだろうけどな。
この一文が出てくる必然性が分からない。

>>768
元患者の要望だからだろ。

>>768
「来年度」じゃないでしょ。今年度の「来年」、つまり2004年の１−３月のことだと考えられないかな。

>>766
毎回温泉に行ってた訳じゃ無いだろ
つか、事業が始まった当初は、随分苦労もあったようだけど
ここしばらくは、問題なく実施されていたようだね。

>>767
元患者側の要望じゃないの、高齢者も多いからねぇ

>>768
そのまま見過ごせば、宿泊拒否で法律違反に問わなきゃならんだろ
今年は都合がつかないなら、来年なら受け入れられますよねって
猶予を与えたんだろな、でもホテル側はその配慮すら蹴ったって事だ。

だからだろ。とか、考えられないかな。とか、だろうな。

わからないことだらけだね。

>>773
確実な答えが知りたいなら、2chで質問せずに
県庁に問い合わせてみるべきだろうなぁ

日本中のサービス業者が、男性差別に慣れてしまって、
「客を差別することは良いこと」と勘違いしてしまったとさ。

>>773
そんなレスしかできなくなったの？得られる情報には限りがあるんだし、当然だろ。
少なくとも、貴方の疑問への返答としては充分だと思うけど。
間違っていると言うなら、誤りの部分を示してくれ。

外見のことを色々言ってる奴がいるけど
『ブスは三日で慣れる』って言葉があるのと一緒で
見慣れたらどうってことはない。

正直、性根が腐ってる奴と話するほうが苦痛だ

アイスターのマルチ商法会員が大勢いるという
スレはここですか。

>>662に追加

熊本県「ホテルの元患者への差別に対し抗議します」
元患者団体「まだこんな差別が残ってるとは信じられん。謝罪しろ」
法務省「悪質なんで刑事告発しちゃうよ」
小泉首相「ホテルは反省しる！」

ホテル「すいませんでした。でも支配人の独断で本社は関係ないです」
元患者団体「なんだその誠意の無い謝罪は！てか本社の方針って言ってたじゃん！出直して来い！」
ホテル「（すみませんでした。反省が足りませんでした（もう一度謝罪）」
元患者団体「・・・しかたない。今回は謝罪を受け入れよう。問題を長引かせたくないし」

ホテル「・・・てか悪いのは熊本県だと思うんだけどね。宿泊拒否は当然（サイトで表明）」
熊本県「なんだ？まだ反省してないのか？」
温泉組合「ホテルを組合から除名処分にしまーす」
ホテル「訂正します。我々の判断ミスでした。今後元患者を積極的に受け入れます」

-----　これにて一件落着・・・のはずだったが------

アイスター社長「宿泊拒否は間違った判断だったけど、やっぱり私達に責任はない。責任は県にあります」
大学生「なんで元患者を差別するんだよ（メールで抗議）
秘書室長「元患者＝元暴力団と思ってますが何か？（メールで回答）」
大学生「よーしメールの内容晒しちゃうぞ」
アイスター「一方的過ぎます！じゃあこっちも大学生のメール晒しますよ（本名・住所・メルアド・携帯番号付きで）！」

熊本県「いいかげんにしろアイスター。営業停止だおめーら」

まぁ、さっさと県とホテルで裁判やって責任の所在を法的にはっきり
させたほうがいいんでないの。
熊本県も口ばっかりで一向に実行しないところを見ると、裁判で言及
されて困る部分があるのかもしれんがな。

>>780
僕はやっぱり県の責任も大きいと思うなぁ。
この不景気にホテル潰すのはいいけど、従業員たちの生活も考えないと。
あと 差別に関しては、ずいぶん前から思ってることだけど、
差別主義者だからって 差別したら駄目だよねなんて言われると
反論できない。目には目をとか思うんだけど、そういう自分も
差別主義者になるなぁ（いみ不明かも）

>>781
親会社に対して含むところがあるんだろ。
地元の奴らが公権力とつるんで余所者排斥つーのも、
田舎じゃあり得る。
アイスターは非常に分かりやすい差別で叩かれてるけど、
規則や法律を楯に、正論に見せかけて実は差別をしてるって
のが行政側だな。
県側の対応も不適切だと言う声が結構あるけど、自己批判は
全く聞こえてこないしな。
ま、世の中権力を握ってる方が勝つってこった。

>>782
何をどういうふうに県が差別をしているのか説明してくれや。
全く・・・。

宿泊拒否問題　熊本地検が恵楓園入所者から初聴取
http://kumanichi.com/news/local/main/200402/20040213000244.htm
　宿泊拒否問題では、熊本地方法務局と県が昨年十一月二十一日、旅館業法（宿泊させる義務）違反の疑いで、ホテルの総支配人とホテルを経営するアイスター（東京）に対する告発状を同地検に提出。同地検が同二十五日、受理していた。

　同地検は既に、アイスターの社長や、県の担当者らから事情聴取している。近く同園入所者自治会役員からも事情を聴く方針。県も営業停止も視野に入れた行政処分を検討している

ｷﾓいのは顔だけにしとけや。

>>783
全ての宿泊施設に旅館業法を厳密に適用してみな。と思うけど。

>>786
岡山あたりは適用してるね。
つか、まず相談なり訴えなりが無いと、行政側も動けないからなぁ

アイスターはその行政に直接ケンカ売っちまったしな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シェルビー・スティールの『黒い憂鬱』は、現代の福祉社会、人権社会、
ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑ社会の逆説を、痛烈かつ誠実に批判した好著である。
この本からキーワードをひとつ取り出すなら、それは「弱者という権力」だろう。

福祉・人権・ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑが強調される社会では、弱者であることは権力になる。
この権力は、社会を腐敗させ、弱者を内省なき堕落に誘い込む。

アメリカの風潮が日ならずして流行する日本では、「弱者という権力」も、
スティールの指摘を待つまでもなく、猛威をふるっている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★別冊宝島Real43『まれに見るバカ女』所載の呉智英の一文より抜粋


さしずめ上記に該当しそうなのは、
福祉・人権・ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑを声高に唱えて、権勢拡大を図る、熊本県知事の潮谷義子か。
潮谷義子は、旦那と一緒に福祉を「商売」にもしているけどな。

弱者を神体にして盛大に御輿を担ぐのは、反日謀略団体も熱心なようだが、、、、

旦那は何やってるの？

とんでもない会社だな。
アイスターって。
こんな会社に人を差別する権利はないよ。
http://diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B

>>789

国（法務省・総理大臣・厚生労働省）も熊本県（知事）の対応を全面的に支持しているわけだが

>>791
　　ま　　た　　勝　　谷　　誠　　彦　　か


マスコミ板にも、その爺さんの妄言監視スレがあるってのに（ｳｸｸ　

行政全般への批判なら2chでありがち
つか、このホテルがこれほど馬鹿でなければ
行政批判論が、もちょい活性していた可能性もあると思うよ
でもなぁ、ﾔｽｵちゃんみたく元有名人でもない熊本県知事への個人攻撃を
なぜか一生懸命したいﾔｼが現れるのって、どーすてなの？w

>>790
「潮谷愛一」で、ぐぐってみそ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BD%AE%E8%B0%B7%E6%84%9B%E4%B8%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>794
さすが筋金入りの狂信者、言うことが毎度おしゃれ（ｗ

>>792
得意の脳味噌で、話を膨らませてきたな。
「全面的に支持」という大風呂敷を広げるまえに、
正確にソースを示さないとな。

最高裁の確定判決が出るまでは、何とも言えない。

愛スター、っていうからよくわからなくなるじゃないか。
黒川温泉宮殿ホテルってDQNホテルだといってくれればわかりやすいものを

>>797
この宿泊問題に関して出された、総理大臣や閣僚のｺﾒﾝﾄすら見てないのか？

>最高裁の確定判決が出る
誰が何を最高裁に訴えているんだ？？

プロフィール見てみたけど、今までの人生、障害者福祉しかしてきてない人だね。
こんな偏った人間が知事やってて大丈夫なのかなぁ。

>>794
＞でもなぁ、ﾔｽｵちゃんみたく元有名人でもない熊本県知事への個人攻撃を

有名人でなければ、知事批判ができないとでも思っているのかしら？この人？
思考力がなくて、なんかすごい低脳っぽいんですけど。横レスで、ごめんなさい（^^;

>>799
＞この宿泊問題に関して出された、総理大臣や閣僚のｺﾒﾝﾄすら見てないのか？

「見てないのか？」じゃなくて、そのソースを出してみろって言われているんだろ？
おまえは「国が全面的に支持」なんて書いているわけだ。

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20031203　

法務省人権擁護局は、熊本地方法務局が是正を勧告した際に総支配人が「厳粛に受け止める」と述べていたことを挙げ、
「それを真っ向から否定する発言をしたことは、反省の態度がうわべだけだったことを意味する」と批判。
「総支配人の判断で宿泊拒否したと主張していたが、会社ぐるみの組織的な行為と受け止めざるを得なくなる」と、
厳しい姿勢で臨む考えを示した。

　また、江口社長が熊本県の責任を指摘した点に対しては、
厚労省の担当者が「県の対処は適切で、毅然（きぜん）とした態度を省として支持している。
宿泊拒否自体が極めて遺憾だ」と強く批判した。

http://homepage3.nifty.com/akito/donnduri.htm

法務省も「悪質性が高く告発が相当」と県知事の姿勢を全面的に支持しています。

>>797
> 最高裁の確定判決が出るまでは、何とも言えない。
何の裁判？

>>803
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
法務省と言っても、「左遷場所」の人権擁護局だろ？
法務省の仕組みも分かっていねぇみたいだな。
奴らは「通りいっぺんのこと」しか言えるわけがねぇじゃないか。

＞法務省も「悪質性が高く告発が相当」と県知事の姿勢を全面的に支持しています。

よくぞ、こんな私的サイトの駄文を「ソースとして」掲げられるよな（腹痛ぇ〜


で、総理大臣とやらのは？

熊本で元患者の講演があったんだが。
「裁判で勝訴した時、家族に電話したのに無言で切られた、差別を無くすように
市民の意識を変えていかなくては・・・」なんて事を話してた。


いや、同情はするが、それを訴えられてもどうしようも無いんですが・・・・

で、どーすて知事への個人攻撃をしたいんだろうねというﾚｽを書くと
それに対しての罵倒ﾚｽが、お約束のように付き
その罵倒ﾚｽのＩＤは、その後二度と現れる事はありませんでしたとさ
ﾔﾃﾞﾔﾃﾞw

>>802
>おまえは「国が全面的に支持」なんて書いているわけだ。
ｵﾗじゃねぇよw　つか、ＩＤくらい確認してけろ

ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031122.6.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000092-kyodo-soci
ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031127.3.html

>>804
エテ公さん、何言いたい？

裁判があるとしたら、これからだろ？
アイスターがどう出るかだけどな。

>>805
>で、総理大臣とやらのは？
>>807

この宿泊拒否問題は、何ヶ月も色々な板でやりとりされてきた
総理や閣僚の厳しいｺﾒﾝﾄが出されていたって事を
未だ知らないﾔｼが居る方が驚きだな。

>>808
なんだ、妄言か。
どういった理由でどんな裁判を起こすの？
旅館業法違反はアイスターが認めているんだよね。

>>808
>裁判があるとしたら、これからだろ？
>アイスターがどう出るかだけどな。
旅館業法違反の告発をうけ、違反と認定された場合
それが不服だと、ホテルが訴えると言うのか？

つことは、今現在、行政処分が出て、ホテル側の弁明が待たれているんだが
弁明書で、またぞろ「僕は悪くないっ」とか言い出すって事だな
いやぁ、祭りになるべw

>>734
>大型バスが玄関前まで横付けできる宿が、そこしか無かった
亀だが、>>542　>>582　読んだ？

私が幹事なら、一人では滅多に温泉旅行などできない人達に
喜んで貰うためなら、「宮殿」なんて安っぽくて怪しいネーミング
の由緒もないような温泉旅館は選びませんね。
それにもし断られても、元患者さん達を傷つけぬよう、こっそり
次を当たれば済むこと。県側の方が患者さんへの配慮が足りないと
思います。さんざん既出だけど。

>>807
またまたいつもの幻聴・幻覚か？
さすがハンセン関係スレの名物芸人だな（ｗ
論敵に対して、必死に唱えるセリフは一本調子で、老いの繰言レベル（ｗ

リンク先も、全面支持とまでは言えるものじゃ到底ねえな。
まず記事が古いし、小泉や担当者がどこまで事情を把握していたのか大疑問。
意地でもホテルを攻撃したい熊本日日新聞にすりゃ、
そのような見出し・紙面づくりになるのは当然だがな。

>>809
＞総理や閣僚の厳しいｺﾒﾝﾄが出されていたって事を
お腹の皮がよじれそー。
じゃ、「厳しい」ｺﾒﾝﾄとやらのソースを、新たに出してみぃ。

>>810
保育士か猿回しの資格持たないから、もう相手できないよ。
ごめんね。

熊本県をかばう香具師がむきになればなるほど、熊本県が怪しく思えるが。
熊本県批判してる香具師でこんなＤＱＮホテルを擁護してる人なんているのか？

--------------------------
ID:yZy0ebL/＝ID:+42sudVN
--------------------------

いつものように端末２台（ＰＣ、携帯、ノートあれこれ）使って、
虚しい工作活動、御苦労なことだ。
（地域まで一致しているのだから、バレバレだぞ）

２chでも使える串がまだあるのやから、それを刺せばええのに。阿呆やな〜

>>812
大型バスの駐車場あるって事と、玄関前に横付けできる事は同義なのか？

>「宮殿」なんて安っぽくて怪しいネーミングの由緒もないような温泉旅館
名前で判断なんかしちゃｲｶﾝだろ〜
古さ故で選ぶなんてそれこそ、新参企業の排除かと問題になるだろw

昨日のえらそうな基地外をリプレイで
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AjDkAuXKi

>>815
> いつものように端末２台（ＰＣ、携帯、ノートあれこれ）使って、
> （地域まで一致しているのだから、バレバレだぞ）
そこまで分かってるのに、PCからか携帯からかの区別も出来ないの？
何一つ分かっていない阿呆のようですね。

他人の粗探しばっかりしてないで、裁判所に訴えるという貴方の考えを聞かせてよ。

>>816

>>737、>>764、>>767

>>818
＞そこまで分かってるのに、PCからか携帯からかの区別も出来ないの？

何を書きたいのかな？
一応、予防線を張っているわけだがな。

ふーん、予防線ねぇ。
ところで、貴方の考えは？

>>764
＞昭和40年代から毎年行われてきた事業で、自爆ははじめて

「自爆ははじめて」だとさ。つーか、そりゃそうだろ。
昭和40年代から旅館を騙し、脅してきたわけか？違うだろ？

いつものように無知全開で、都合よく端折ってレスしとるな。

>>821
ん？　>>813の終わりで回答済み

>>816
結果として別に泊まる場所がちゃんとあったわけで。
大型バスが入れない宿なら、分乗すればいいだけだから、
今回は16人以上が泊まれるなら、玄関前の広さは
あまり関係ないと思うよ。

それよりも国のＣＭで「ハンセン病患者の隔離は間違ってました」
としつこく宣伝すればいいのに、年金や覚醒剤ＣＭみたいにさ。
だって今回の事件は、つまり一般人にはハンセン病の正しい知識が
根付いてないのに、国や慈善団体が晒し者を作ろうと躍起になってる
だけだし。個人的には不潔な10代の性病の方がよっぽど感染力あるん
だからそっちを差別してもらいたいけどね。

＞昭和40年代から毎年行われてきた事業で、自爆ははじめて

40年代ってらい予防法って法律がが生きていたでしょうが。その時から温泉旅行を
熊本県が手伝ってったこと？おかしいだろうが。

>>823
あっ、もうギブアップなのか。もうちょっと遊べるかと思ったのにね。

>>814
このスレで県を批判すると、自動的にマルチ教組信者と認定して
いただけますよ。
両方とも批判するというポジションは許されないみたいです。
漏れもどっちにも非はあると思うのだが。

ハンセン絶対正義派は、物事を客観的に見る目が欠けてるよね。
何が何でもホテルを絶対悪にしなければ成らないから、
限りなく嘘に近いような事も平気で当然のように書くんだよね。
まず結論ありきで、反論は絶対に許さない。

それって、ハンセン病を差別してきた人間が、長年やってきた事と全く同じ事だと思うんだけどねぇ。
あぁ、やられたからやり返す権利が有るんだっけ。

>>827
>>828

だーかーらー
県の対応にどこに非があったか書き込んでから県も悪い所があるって言ってくれや

>>824
普通は分乗なんてしないけどな。
横付けできる宿がない場合には、分乗か第二候補かの選択になるだろうけど。

今回のケースは、横付けできる宿があってしかも空いてたから、普通それで決まりだろ。

>>829
824も書いてるけど、ハンセン病に対する差別をなくす為の国や県の取り組みが十分じゃなかったんだと思う。
問題点を認識して、対策を考えて、予算を獲得して、実際に行動してってステップを国や県が取ろうとすると、
5年10年掛かるんだろうと思うけど。

>>829
今までのスレを見ても分かる通り、元ハンセン病患者に対する偏見は
払拭されたとは到底言えないのに、啓蒙活動不足の行政に対する非には
一切触れずに、責任を全てホテル側に押し付けてるところ。

病気への過剰な差別は持っていないつもりだけど、病気とはまた別に「逆らっちゃいけない
相手としての恐怖を持ってしまった。

つーか、アイスターはコレくらいのクレーム処理、１日で終わらせろって。

なんで何ヶ月も引っ張るのよ。

いいかげんに気づけ。
ともかくこの件に対処している部署は無能だよ。リスクをどんどん背負い込んでる。
なんでリスクを回避するべきところで背負い込み続ける?

アイスターがマルチとか宗教とかと関係がないのなら、
普通の企業のように常識的対応で、きっちりまるっと収めてみろ。

>>831
>>832

行政は我々が選んだ長が行っているのであり
その責任は我々（国民）が負いますわな。
その責任を負うのが嫌なのであれば専制政治の国がお望みで？
一番近くだと北朝鮮だけど

県が直前まで隠していたため受け入れる体制が整えられなかった。
・・・でいいとおもうんだが。

ハンセン擁護の人は、特別な準備をすること事態を差別だとかいうんだろうか？
従業員の教育から始まって、宿泊客への説明（感染はしない等）やら
絶対必要だぞ？

>>835
わかったような事言って何もわかってないタイプの典型だな。

また最後は朝鮮ネタか・・・・

>>838
まあ、声の大きいところとか、なんでも精神的苦痛にして金を取るところとか、大抵の
迷惑行為をやってるから、一通りの問題で「まるで朝鮮人だな」という表現がはまって
しまうよね。

>>835
なんか詭弁の典型的な例だな。
というか「その責任を負うのが嫌なのであれば」これはどこから
出てきたんだ？
脳内ソースか？

>>839
だね。
しかもハンセン絶対正義派が口にしちゃうもんだから、もう何が何だか。


それは北朝鮮に対する差別じゃないのか？
とか言ってみちゃおうかな>>835

３日ルール適用でこのスレの続きはN＋では行うことが出来ません。
新しい展開があると立てられると思いますので、、、、

★★★このスレが終わったら続きは以下のN議スレ★★★
ハンセン病元患者の宿泊拒否問題9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076254884/

アイスターを擁護する書き込みをして貼り付いているコテなどいますが
まあ、そういうことですので、あまり気になさらずに。

熊本県を擁護する理由

１　そもそも「差別をなくしましょう！」とPRしている手前、
　　「元患者なんですが宿泊してよろしいですか？駄目ですか。じゃあ別の旅館にします」
　　などとホテルに言うわけにはいかない（それこそマスコミにばれたら県はタダじゃすまない）。
　　
２　客が元患者である事にホテルが気がつき、拒否してからは
　　なんとか大問題にならないよう猶予を与え、交渉している（内風呂でもいい＆来年でもいい）。

３　この対応は熊本県の独断ではない。法務省も刑事告発している。

>>721
そこまでして自分はアフォ馬鹿人間ですって宣言したいのか？

グリーンピアに行けば良かったのに・・。
態々民間の施設を使わなくても・・。

>>838
人権団体を辿ると在日かBに当たる。
9割以上の確率でね。

>>689
天皇陛下マンセーの済々黌高校を悪く言うな！

>>843
1．それ以前の予約の段階で、イザコザを防ぐ手だてをすべきだったんじゃないか？
　　わざわざ生け贄を作るような手法がおかしいと。

2．これはもう、差別とかとは関係ない話だよ。県に騙し討ちのような事をされた。人と人との信頼関係が崩れた。
　　そんな相手とは商売したくない。それだけの話だと思う。担当者個人との口喧嘩レベル。
　
3．日本の法律ってのは、国民を管理しやすいように非常に厳しく作られてるわけで。
　　普段は厳格に運用される事が無いから気が付かないだけで。
　　で、気にくわない奴だけに厳格に運用する事で、「逆らうととんでもない目に逢うよ」って道具にしてるわけで。
　　法務省がどうのは関係ないかと。

>>848
１，外見上で元ハンセン病患者かどうかわからないけれども言わないといけないのか？
２，担当者（社長、元社長）が宿泊拒否をしている以上。そのことに目をつぶるわけにはいけません
３，それがいやなのであれば自分たちで政治活動をするか。あきらめて従ってください

FBZfBeb7は疲れるだけなので拒否します。

>>850
質問に対して返答がなければ自分の信頼性をなくす。
ただ、それだけ
それでも書き込み続けるのであれば、貴方のレゾンデートルって一体何？となりますが

『県職員の人権オナニー』そんだけ。

ハンセン病元患者
『法律は変わったが、俺達の損傷はそのままだ。好奇と嫌悪の目に晒されるより
分泊・分浴が良いなぁ』
県職員
『貴方達を差別する者はもう居ない。貴方達は、私が護る。さぁ堂々と
その姿を白日の元に晒しなさい』

ハンセン氏病の、歴史的経緯や社会的な認知度を一顧だにせず
『違法判決＝差別する人が皆無』と盲信する人権バカ。
『元患者達にとって楽しい旅になる事』に主眼を置いて行動すべきだったのに。
法律だの権利だの、『錦の御旗の下で聖戦』なんて、誰も望んでないっつ〜のｗ

>>852
内風呂で良いという譲歩案を蹴っているということを知ってから、もう一度同じ書き込みをしてくれ

>>848
んじゃ、ある病気の｢元｣患者であることを理由に宿泊拒否して、
咎められてない事例を挙げてみ。挙げられないだろ？

>>852
元患者の心を勝手に想像するのは如何なものかね。
想像するなら、せめてその根拠になる情報でも示そうや。
俺には全く心当たりがないけどな。

ハンセン患者の主張
「差別する奴には社会的な制裁を！！」
どこが啓蒙活動なんだか・・・・

>>851
田舎者が得意満面に、
わざわざ「レゾンデートル」を使ってますねｗｗｗ

>>854
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
元患者の写真

こういった人たちの団体と同宿になりますがごゆっくりどうぞ。

>>853
内風呂譲歩案とやらを押し付ける前に、
小役人は、隠し立てをしていたことつき一言でも詫びてるのか？
先方の信頼を得るには、まずはやるべきことがあっただろうに。

>>853
当然知っていますが？？？

県側は、法律だの権利だの言わずに
『元患者達にとって楽しい旅になる事』に主眼を置いて行動すべきだった
と俺は言っているの。

元患者達と膝を交えて、意向を汲み取る努力をしたのかね、県側は？
彼らを『扱いにくい』と考えているのは、果たしてホテル側だけなのかね？
と言っているの。偽善排除でな。

さて、バカの相手はこれまで。
俺にとって２ｃｈは生活の中の極一部だよ。
キミと違って『存在を賭けて』カキコしている訳ではないので、
快く『逃走・敗走・遁走』させてもらうよｗ

>>852
まったく同感

>>848

１　「イザコザを防ぐ手だて」とは何でしょうか？よく分かりません。

２　県（とその背後にいる国・元患者）を相手にした口喧嘩が口喧嘩で済むはずが無いでしょう。
　　しかもホテルは熊本県から前もって「行政処分があるかもです」と警告された時
　　「どう思ってもらっても構わない」と答えています。口喧嘩で終わらない事はホテルも知っていたはずです。

３　今回過去例が無いほど厳しい処分が下された理由は、過去例が無いほどホテルがＤＱＮな対応を取ったからです。
　　「患者が拒否される→行政・マスコミに訴える」ってパターンなら県が注意＆ホテルが謝罪で済んだと思いますが、
　　県が絡んだ問題で、県の警告（注意）を無視すればもう支配人が謝るだけでは済みません。

権利だ正義だ人権だ！
弱者様のお通りだ、そっちにどんな理由があろうと泊まる権利はあるんだぜ！
金を払って泊まりに着ている一般人ども。
不快に感じたらお前らがまだまだ「人権意識」が未熟なの。
文句があるならメディアを通じて、裁いてもらうよ。

こんな感じかな県職員ってのは。

朝鮮人枠
部落枠

に加え、新たな貴族
ハンセン枠が生まれました

>>828
まったく同感

色々この事件について調べ、読んでみた。
つくづく感じたことだが、この事件を引き起こしたのは、時代だ、と
いうことである。時代がこの事件を引き起こしたのだ。この事件に
関わった人間には、誰一人として加害者といえるものは、いは
しないのだ。誰も悪くなかったんだ。時代が彼らをそうさせたのだ。

いわばみんなが被害者なのではないだろうか。最大の被害者は、
宿泊を拒否されたハンセン病患者であることに異論は無い。だが、
宿泊を拒否したアイスター関係者も、あるいは熊本県当局、
マスコミも、みんなが被害者であったとも
いえるのだ。誰も責めてはいけない。誰を非難してもいけない。

>>860
この件で元患者側からはアイスターの対応を非難する声は聞こえてきても
県の対応を非難する声はまったく聞こえてこないのだが。
また、言えないだけだ、心の中ではそう思ってるはずと勝手に自分の
都合のいいように元患者さんたちの心情を読み取ろうとする？(ｗ

>>862
1．予約時に言っとけば良かったって事。

2．3．つまり県がどんな理不尽な事をしても従えって事かね。
　それが県を擁護する理由には成らないと思うねぇ。

>>866
最大の被害者は、宿泊拒否に過剰な反発をした一部の元患者のせいで
同一視されることになった声なき多数派の元患者だろうと思う。

>>863
県職員というか、ハンセンさまたち。

>>867
やれやれ、もう一匹いたのか．．．
問題の本質は『権利の獲得』だの『差別の撤廃』では無い。
あくまでも本患者達のクオリティオブライフの向上(というか回復)に
ある事を忘れてはいかんね。
拙速な法律闘争では、『弱者権益』と反発される恐れがあるし、実際そのような書き込みも
見受けられる。

逆に問うが、患者側から
『今回の悪質な人権侵害に対して、我々は県と一致団結して戦い抜きます』
とでも声が上がっているかね？
『俺の勝手な妄想』だが、彼らにそんなつもりは毛頭無いと思う。
勝手に表舞台に引っ張り上げられた、世間知らず(失礼!)な年寄りだよ。
『法』だの『権利』だのよりも、彼らに必要なのは 『 配 慮 』だ。違うか？
その為には、『彼らの心情を察する』事は不可欠だ。違うかね？

>>871
勝手に問題の本質をきめないでくれ。
我々が生活する上で、差別を行うものが現れたらそれを非難し
排除是正するのは当然だろうが？

>>871
＞『今回の悪質な人権侵害に対して、我々は県と一致団結して戦い抜きます』
＞とでも声が上がっているかね？
＞『俺の勝手な妄想』だが、彼らにそんなつもりは毛頭無いと思う。

ニュース見てないの？

彼らの何処が『世間知らず』なんだ？

>>868
> 1．予約時に言っとけば良かったって事。
さんざん既出だが、予約時に言う言わないは置いといて、言っとけば受け入れたと考えられる？

> 2．3．つまり県がどんな理不尽な事をしても従えって事かね。
> 　それが県を擁護する理由には成らないと思うねぇ。
普通は理不尽なことが行われそうになったら、それを回避する手段をとるんじゃないの？
妥協案を模索することすらしなかったわけでしょ。

>>871
元患者からホテルが厳しく非難されたんだが、ニュースは見ない人？

元患者の心情を察するのは当然だが、君はむしろ元患者の心情と逆のことを言ってるように思われるがね。

>>871　　は物事のイロハ知らないね

>>867
ほら、元患者が県の対応を非難してるという事実は認められないんだろ？ｗ
だいたい、｢俺の勝手な妄想｣に過ぎない事を、さも当然の事実のように
話されてもねえ、何の説得力もないな。

>>872
それは『アメリカ的正義』ですな。
『恐怖の独裁者フセインを追放したから感謝しろ』みたいな論理だなｗ
伴う犠牲は無視して、第三者が決める訳か．．．

問題の本質を見失わない為に、俺は、被差別側の意向が第一と考える。
元患者達だって、闘争になればプライバシーがある程度犠牲になる。
本人がそれを望んでいるかどうかが『問題の本質』なんだよ。

いつでも好きなホテルに泊まれる『恵まれた第三者』が勝手に決める問題ではないと思う。

>>875
疲れるなぁ。
1.受け入れる→めでたしめでたし
　受け入れない→粘り強く啓蒙活動を続ける。2年3年掛かろうとも。
　県にとっては生け贄にするのが一番簡単だけどね。
　
2.で、回避する手段を取れなかった。不器用で上手く立ち回れなかった。だから極悪人だと？
　その後の対応ってのは全く別の問題だと思う。

すげぇ。揚げ足取るどころか、何を言ってるか解らないレスだらけだ。

自分で言ってちゃ世話ないな>>881
安物の思考回路が、やはりショートしたか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本政府は他の国が隔離政策を止めてからもずっと続けてたと聞いた事があるけど、
それはどうしてなんだろう。
世間の目や偏見が厳しかったからって言うならアイスターと同じなのでは。
安易にスケープゴートを作るより啓発活動を優先すべき。
やり方が汚いね。

882とか、俺を煽ってるんだろうなと言うことは解るが、唐突過ぎて反応しづらい。

なんかID見たら>>861>>865とただ普段は「同意」「同意」としか言えて無い奴のようだし。

>>880
旅館業法上の許可を受けたホテルと個人は違うよ。
啓蒙活動が充分じゃなかったから、現在泊まれないのはしょうがない、とはならないよ。

２．は、県もその後のホテルの対応を勘案して行政処分についての判断を行っていますが。

>>883
同意だね。
アイスターが想像を絶するＤＱＮだった為に、全ての責がそっちに流れている
感があるけど、『啓蒙不足＆拙速な人権派』のダブルパンチが問題を更に大きく
していると思う。

宿泊拒否するような所だと判明したホテルに対して、ハンセン病に関する説明つきで受け入れ要請
＝啓発活動

説明受けても、断固拒否、来年であろうと嫌。＝説明理解するだけの能力が無い

>>842
＞アイスターを擁護する書き込みをして貼り付いているコテなどいますが
＞まあ、そういうことですので、あまり気になさらずに。

一人で被害妄想をたくましくして、不可解な発言ばかり繰り返しているから、
君はいつも嘲笑の眼差しを独り占めしているんだろ？＞ ◆SALA/cCkcU

>>834
＞アイスターがマルチとか宗教とかと関係がないのなら、
＞普通の企業のように常識的対応で、きっちりまるっと収めてみろ。

あ〜これ、
「アイスター→熊本県庁」「マルチ→選挙対策・権益獲得」
「企業→自治体」あたりに代えても、十分言いうるわな（ｗ
熊本県庁の宗教ってのは、創価や日本福音ルーテル教会かな。

>>888
普通の自治体っていうか、他の自治体相手でも、アイスターみたいに、
謝罪したかと思ったら、「そんな謝罪はして無い」「やっぱり俺たちではなく
お前らが悪い」って言い出すホテルが相手ではもめると思うがな。

>>883
法務省人権擁護局なんて、公式HPを見れば分かるように、
今でも「まともな啓発活動」なんか、しちゃいないよね。
お役所仕事で、ポーズだけだから。

>>885
1.なるほどねぇ。じゃぁこう変えてみるよ。
　受け入れる→めでたしめでたし
　満室や改装を理由に断る→県は地道に啓蒙活動を行う。
2.「県は正しい」って事を証明する為に、「県がこうしてるから」ってのを挙げる事を、
　数学ではなんて言うんだっけ？
　確か中学くらいの時に習ったんだけど、忘れちゃったなぁ。

ID:hcFGObG7

ウッキキィと楽しそうだね。
誰かお猿の話す言葉の通訳機を発明してくれないかな〜

みなさん一応一度見てから御発言下さい。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
元患者の写真

こういった人たちの団体と同宿になりますがごゆっくりどうぞ。

>>891
中学で習ったと言うのなら、「数学的帰納法」か「背理法（こっちはいまやってないが）」と思うのだが。

>>889
熊本にしかいそうにない無能役人の答弁って感じ。
他県の優秀な行政マンは、みな微苦笑しているでしょう。

>>892のように、ホテル批判っぽい書き込みすると、言葉遣いのおかしい方からの煽りが入ります。

>>893
見た目の基準は法にはありません

>>891
> 　満室や改装を理由に断る→県は地道に啓蒙活動を行う。
なんで「→」になるのか分からないが。それと外れる時期を選ぶか、他の宿を検討するでしょう。
少なくとも、いきなり問題になることはないでしょうね。

> 2.「県は正しい」って事を証明する為に、「県がこうしてるから」ってのを挙げる事を、
> 　数学ではなんて言うんだっけ？確か中学くらいの時に習ったんだけど、忘れちゃったなぁ。
ごめん、訂正するよ。
県「は」その後のホテルの対応を勘案して行政処分についての判断を行っていますが。
その意味で理不尽ではない。
さらに、旅館業法に基づいて行動しているということもその理由です。

>>895
言ってることが二転三転したり、元患者を元暴力団に例えてみたり、
その抗議相手の住所携帯番号さらしてみたりホテル相手に対応しなきゃ
なら無い状況見たら、そりゃ、他県の行政も苦笑するしか無いでしょうね。

有名な温泉地の旅館ホテルは一人客も宿泊拒否してるけど、訴えた方がいいのかな？

>>900
訴えた方が良いんじゃない？
ただ、やっぱ個人ではそこまでするのは大変。
だからこそ、こういう行政主催の事案で引く訳にも行かないのでしょう。

>>898
>少なくとも、いきなり問題になることはないでしょうね。

だね。いきなり問題に成るような方法を県は取った訳で。
県の税収源であり、雇用の場でもあるホテルを、結果として潰してしまうような方法を敢えて取る必要が有ったのかって事。

その後の問題はまた別の話。