【社会】喫煙マナー巡り？乗客がけんか、列車の発車遅れる−大阪★３

71の実像

796 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/16 22:51 ID:Fi0b+5L8
<ヽ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

昨日の[51件]×偽ID10個で500偽連続投稿が凄かった！
自作自演500投稿で画面がすべて同じ口調で埋まっているのには絶句したよ。
昨日の4時5時6時台は全て71の公然オナニー猿劇場だったなあ！
タバコスレがどんどん伸びるわけだ


平日の午後書きまくりで[51件]とは！驚きだな！仕事もしないで喫煙擁護だと！
きっと給料高いんだろうな！ｗ

>元祖ニュース速報＋からID:lKGur5E6を検索：
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【社会】喫煙マナー巡り？乗客がけんか、列車の発車遅れる−大阪★３[51件]
459 : 名前:71 E-mail: 投稿日:04/02/16 09:33 ID:lKGur5E6
>>383
＞俺は偉いと思うけどな。このおっさん。
赤の他人に命令口調で指令するのが偉いのか？

ただ一つ言えることは国がウンコと言うことだけ

>>847
これだ。また責任転嫁か。

で、結局

「あの〜、ここ一応禁煙なんですけどぉ・・・」
「なんやとコラ！　やかましぃわ、しばくぞアホンダラ！」

と

「おい、オマエここ禁煙やって知らんのか？　さっさと消せやアホ」
「オマエにそこまで言われる筋合いないわ！」

のどっちよ？

喧嘩はマナー違反

またでてくるんだろうよ

＞複数ID悪用していんちきスレ伸ばししてるオメーのようが
よっぽど【ミットモナイ】ですが、なにか？

＞【必死で否定】462 ：ID:onIXXDlO ：04/02/16 00:04 ID:xOyC30gT【怪しい】
◆愛と増憎の批判要望・自治議論スレッド★Part136◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/497

やめなさいってこーいうの
みっともないからもうやめろよ
いやマジでやめなさいってホント
やーめーろーよーｗ

喫煙するなとはいわんが、マナーを守れよ

>>842
で、具体的な反論がないのかね？

>>852
ほんとですな

赤の他人に命令口調はマナー違反ですから

滋賀あたりから名古屋あたりまで行く時に
電車が普通列車しかないので疲れた。
岡山も姫路までは普通列車かな?

明らかな犯罪者相手にマナーが必要かどうかだが。
命令でいいんじゃないの？

>>854
普通しかないのは、米原ー大垣間だけだろ

>>848
販売の許可は国が出してるんだから
その国の姿勢を非難することが責任転嫁とは言えないと思うんだが

静岡から夜行列車で東京駅に行った時は皆マナーは
よかったがな。

>>855
＞明らかな犯罪者相手に

鉄道営業法34条によれば、鉄道係員による制止を聞かない場合に限り、
違法行為となります

ただ単に禁煙場所で喫煙していても犯罪とはなりませんことをご了承していただきたい

＞＞854
そう。

のぞみでは乗客の態度は申し分なかった。東京ー岡山

ま　た　D　Q　N　喫　煙　者　か

ま　　た　　大　　阪　　か

>>859
駅構内や車内などの喫煙禁止区域で喫煙すれば処罰される。

>>811
>>793で説明したように鉄道会社の方針＝鉄道係員の意志です。
ＪＲの方針＝ホーム上での終日禁煙なので鉄道係員は喫煙を制止する義務が生じ、
その成果物が喫煙所やポスター、アナウンスの設置と解釈できるのです。
ですから表現方法がどうあれ喫煙所以外での喫煙は鉄道営業法の解釈上、違法と判断できます。
「お願いします」という表現方法に問題があるのなら私ではなくＪＲの方に不満をぶつけるべきでしょう。

>>859
犯罪でなければ、何をしてもいいという基地外が、
紳士的な扱いを要求すること事態おかしい。

たばこ屋には頗る都合の悪いスなので1000脱兎落ち工作癌ばれや！
猿芝居とことん、記録しといてやっからさ！
で、今日もあちこち７00投稿くらいやるのかなあ？ｗ

＞昨日の[51件]×偽ID10個で500偽連続投稿が凄かった！
自作自演500投稿で画面がすべて同じ口調で埋まっているのには絶句したよ。
昨日の4時5時6時台は全て71の公然オナニー猿劇場だったなあ！
タバコスレがどんどん伸びるわけだ


平日の午後書きまくりで[51件]とは！驚きだな！仕事もしないで喫煙擁護だと！
きっと給料高いんだろうな！ｗ

>元祖ニュース速報＋からID:lKGur5E6を検索：
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【社会】喫煙マナー巡り？乗客がけんか、列車の発車遅れる−大阪★３[51件]
459 : 名前:71 E-mail: 投稿日:04/02/16 09:33 ID:lKGur5E6
>>383
＞俺は偉いと思うけどな。このおっさん。
赤の他人に命令口調で指令するのが偉いのか？

煙草には体に毒だよね？

どくいりきけんすったらしぬで

と表示するべき

日本はまだまだ、2chねら〜の言う国家でなく、DQN勢力が現実では、はるかに多数。
2ch書き込みが、現実社会では普通一般的じゃないし、2chねら〜は少数派。
へ理屈上、2chは正しいかもしれないが、多数か少数かで決めれば、また別。
だから、2ch書き込みが正しくても、現実社会で行使されるとは限らない。
逆に、
DQNからすれば、こんなDQN擁護社会は、快適で面倒臭くない。
2ch的生き方だと、DQNは生存すら危ぶまれる。DQN動物本能で危機を感じている。
それに、
プロ市民人権派によって、完璧擁護されたDQNマンセー放置国家が、日本で成立してる事実。
2chどもに、DQN優遇特権を手放さねばならなくなると、DQNには死活問題。
是が非でも、2chを徹底的に排除する。DQNはDQNなりに、既得権益を考えてる。

うっとうしい2ch勢力の拡大は、マジでヤバイから、DQNは生存権を掛けて2chを徹底排除。
ココで言うDQNとは、
単にバカどもだけじゃなくて、面の皮の厚い真性DQN、プロ市民団体etc。
そーゆー意味で、【2ch　vs　DQN】の攻防戦は、今後ますます目が離せない、今日この頃。

数字コテは基本的に低脳
これはニュース系の板で顕著な傾向だな

>>862

>>828にきちんと反論してからレスをするのがマナーですなｗ

>>863
＞ＪＲの方針＝ホーム上での終日禁煙なので

喫煙所の存在についてコメントをくださいね

／ノ､ﾟ ヮﾟﾉ､,ヽ ◆HEHARUKAoo ＝「71」はタバコ板で中高生釣りに毎日必死 なのは
どしてだろ〜〜どしてだろ〜〜〜、ホントニどしてダロ〜〜〜♪

★☆★タバコ初心者の質問　５本目★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072007301/l50

836 ：名無しは２０歳になってから ：04/02/04 06:05
今、●イセン吸ってるんですが、フィルターの色付きに惹かれて●ＡＲＫ吸ってみた
いと思ってます。
どんな味なのでしょうか？また、何mgぐらいですか？

★吸ってたらかっこいいタバコってなによ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062267823/l5

★芸能人が吸ってるタバコ柄�A
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1067853017/l50

>>867ＰＴＳＤか？お前。

ここが自演劇場だとマルチポストしてる香具師がいて来て見たが、
正直読む気にならん。議題からしてもも文字の多さからしても。
誘導した香具師はわかりやすくまとめといてくれ。

>>869
>>862

>>828も結論は同じようなもの。例えば女性用便所考えれば分かる。

>>869
はいはい、喫煙所は除く　でしたね。
↓ちなみにこちらでＪＲ西日本の公式コメントが参照できます。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030829a.html

今日も71は巧みに複数ID一件書き逃げの術で500カキコするんだろうか・

〔一件書き逃げの歴史〕
●たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[1件]
59 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/02/03 10:27 ID:/t4+uz0t
酒とギャンブルのＣＭも規制しろ！！

●たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[1件]
53 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/02/03 10:05 ID:ZmXDuXSb
ついでに街金の広告も禁止してくれ。

● たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[1件]
47 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/02/03 00:15 ID:vK0x9Wc7
ニュースタバコ＋でも作ったらどうだ？

●たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[1件]
44 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/02/02 23:59 ID:H8qkvJwi
サラ金のCMとかのが要らないだろ。
マジ思わないですか？？

●たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[1件]
42 : 名前:名無しさん＠4周年 E-mail: 投稿日:04/02/02 23:33 ID:ui46L/Gy
そんなことより、サラ禁のCM、パチンコのCMも・・・以下ｒｙ

まぁた　出現したぞ
このｽﾚがﾏﾀｰﾘしてきたと思ったらすぐこれか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=UTdj%2F24M

つーか　いつまでも粘着してる71も悪い
去れよ

こっちもだったか
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=lj%2FNglk%2B

>>867
２ｃｈが正しいと言い切るのはやめてくれ。
ねら〜の俺から見ても痛すぎる。

>>873

>>828の鉄道係員による制止という文字が読めないのかな？
とぼけてもらっては困るねえ

>>874
そうですか

ではまず喫煙者に喫煙タイムや禁煙ポスターの存在を自覚しているか確認するのが先決ですね

少なくとも頭ごなしに「吸うな」と命令口調なのはいけないことです

>>879
喫煙禁止区域がその制止に当たる。

喫煙者の「マナー」がなっていないからお願いと称したポスターが貼ってある＞駅

要は71は自らマナー違反しながら他人にそれを求めているわけだ。

喫煙者は歩く公害
さっさと氏ね

あと注意した男も喫煙者ごときにやられてんじゃねーよ
あいつらタバコで肺が逝ってて体力なんて皆無なんだからよ
パパッと片付けろやｗ

>>880

>>879後半をきちんとお読みください（はあと

>>879
自覚していようがいまいが法を犯せば犯罪です。
犯罪者に対してマナーもへったくれもありません。
ですからあなたがすべき事は自覚のない犯罪者予備軍に対して
うかつに犯罪者にならないようＪＲに対して呼びかける事です。
終日禁煙である事を知らしめるようキャンペーンをやれ、とかね。

・喫煙者
・おおさか

もう何も言うことはない。

>>884
ＪＲ・私鉄各線でこれだけ規定が違うというのに、自覚はとても重要ですね

マナーにうるさいあなたがたはきちんと丁寧に喫煙タイムや禁煙ポスターについて教えてあげるべきですね
決して命令口調でいいつけてはいけません

Q:駅や車内での禁煙、喫煙についてはどのように取組んでいるのですか。

A:弊社では、平成8年度に全ての駅を分煙とし、普通列車を全面禁煙としたのをは
じめ、ダイヤ改正の実施にあわせて新幹線など特急列車の禁煙車を拡大するなどし
て、煙草を吸われないお客さまと吸われるお客さまが、ともに快適に駅や列車をご
利用いただけるように取り組んできているところです。
そのような中、このたび、2004年3月に予定されているダイヤ改正にあわせて、駅・
車内における禁煙・喫煙について見直しを図ることとしました。
駅では、喫煙所の移設や撤去を大幅に進め、各ホーム1箇所に集約するとともにホー
ムの端などお客さまの流動の少ない場所へ移設します。また、首都圏の在来線の約
300駅へ、現在一部の駅で設定している禁煙タイムを拡大導入することとします。
列車では、新幹線・在来線の特急列車の喫煙車を、原則として編成のうち指定席・
自由席それぞれ1両ずつに集約し、他の車両は全て禁煙車とすることとします。これ
により禁煙席の比率は、約67％から約77％に高まることとなります。
これらの施策によって、たばこを吸われないお客さまへの影響がより少なくなるよ
うに配慮しまして、お客さまにいっそう快適に鉄道をご利用いただけるように取り
組んでまいります。また、今後につきましても、このたび見直しました状況を踏ま
えますとともに、お客さまからのご意見なども参考とさせていただき、引き続き分
煙の徹底に取り組んでまいります。
https://voice.jreast.co.jp/
https://voice.jreast.co.jp/faq/faq_preview_qa.asp?quest=6#f-1

もうね、死んだったらええねん。首スッパーンと切ってね、殺したったらええねん。

>>886
ですからその告知義務は鉄道会社にあります。鉄道会社に言って下さい。
注意者が犯罪者に遠慮する必要はありません。

>>889
ポスターに喫煙者を断罪するような書き方になってないねえ

あくまでお願いする書き方ですねえ

それで犯罪行為とは笑えますねえ

>>889
犯罪者なら注意せずに逮捕しろよｗ

タバコも吸わないのに、頭やられてるお前らは天然？知障？とりあえず馬鹿確定！

法に触れていない事を理由に、
禁煙場所で喫煙するなんていう奴はあんぽんたん。

なんか凄いことになってるな。
マナー違反（＝犯罪者）は、首スッパ(ry ですか。
このスレにも対象者が大勢いそうですね。

>>71
わかりました。

今の法律は、ホームで喫煙自由な時代に作られた法律ですから、
駅員の判断で危険な場所では禁止させるというのが主旨なんでしょうね。

要は、法律を変えれば良いわけですね。
禁煙場所での喫煙＝犯罪となる様にしてゆきます。

>>71
命令口調・命令口調ってあんたが一番マナーにうるさいやん
問題は禁煙場所での喫煙と、暴行で
これは違法、合法以前に社会通念上やっちゃダメってことは認めてるんでしょ
それで終わりなんじゃ

本当はどう言ったのか分からないし、
だいたい殴られた人の言葉があなたの中でも
「吸うなよ」から「吸うな」に変わってる位なんだから

命令口調になんかトラウマでもあるの？

>>890
ですから表現方法がどうあれ鉄道営業法の解釈上違法なると何度も書かれていますね。
その表現方法が気に入らないのであれば何度も書かれているように鉄道会社に要請すれば良いだけです。

>>891
そうですね。法律上、現行犯逮捕もできますからね。どっちでも良いですよ。

喫煙者はタバコを目から吸って耳から出せ。
それなら吸って良し。
なぐるけど

>>898と、ヘタレの根性無しが言っております。ｗ

タバコ吸う香具師はただのアフォだから放置汁。

日本の法律の殆どはただのアフォによって作られました。

タバコ吸わない香具師はただのアフォだから放置汁。ｗｗｗ

>>890

>>862>>880

>>902
ぷっ、タバコ吸ってるの？アフォハケーン。

君らはCMの俳優がタバコ吸ってるの見て洗脳された単純馬鹿です。
自覚していないでしょうが事実です。
おまえらはJTにとってカモ。
おまえらはただの中毒者。
おまえらはモラルのかけらも無い基地外。
おまえらは人類共通の敵。

喫煙者の煽りはフニャフニャだな。
そんな逃げ腰で煽ってもだれも釣れんぞ。

たばこ吸うてなにが悪いんや、ボケ！
しばくど

>>905と、言って釣られてるお前はアフォ。ﾊｽﾞｶｼｸﾈｰ！

>>906は煙草も吸わないし大阪にも住んでいない。


正解だったら褒めて

>>906
ボケ　しばく
大阪じゃなくて神戸の人？いや神戸だったらダボ
京都の人？

仕事に励み稼ぎ旨いものを食べいい女を抱き、そして煙草を一服。あぁ幸せ。

>>909
つまり関西の人間じゃないから京都とか大阪とか神戸とか
そういうの区別無く関西弁は皆一緒なんだって思ってる
違いがあることすら分からない。

ということで>>908ということだ。

言われる前に言っておくと私は煙草も吸わないし関東の人間です

ｷﾓ男が必死の弁解。
こいつに物申してやれ
http://bbs5.cgiboy.com/p/99/01358/

>>895
＞要は、法律を変えれば良いわけですね。

結論が出たようですね
法律が変わるまでは駅員に密告して制止してもらうか
喫煙場所や禁煙ポスターの設置場所を優しくアドバイスすべきだとね

決して命令口調で言ってはいけません

>>897
喫煙を遠慮するようお願いしますと、書いてあるのに現行犯逮捕するのかね？
しかも駅員でもないあなたがｗ

まあタダじゃ済まないだろうな
ましてやそんなこと他人に勧めないでほしいものですねｗ

>>903
それらについて回答済みですが何か

千葉に行った時電車の中で高校生が普通にタバコ吸ってたのには
カルチャーショックを感じました。
それも一人や二人じゃない。
割りと田舎のほうだったからかもしれないが。
それでも電車内はまずいだろと。
マナーとかあったもんじゃないね

>>913
＞決して命令口調で言ってはいけません

いいんだよ。カスには。
注意されたら逆ギレするようなアホは、命令口調でもなきゃ通じんだろ。
どれだけ自分のやってる行為が、いけない行為か分からないんだから。
殴りかかってきたら、それこそ正当防衛だしな。
正々堂々と返り打ちにしてやるから。
ちなみに注意したのは関西人で、逆ギレしたのは田舎者だってことを忘れるな。
田舎の過疎無人駅と勘違いしてる香具師は天誅も当然だな。

>>915
＞いいんだよ。カスには。

はたから見ればキミもカスだな（藁

タバコ吸ってる香具師がよく言うよw
しかも粘着バカ

これは注意した方が世間知らず。
大阪では喫煙はどこでしても全くOK。
マリファナはNG。

>>913
何がどうタダでは済まないのでしょうか？
法律上はタダで済みますよ。鉄道営業法違反の現行犯ですから。

>>913
まあ、法律が強化されるまでは、「禁煙という字を知らない人」
と思って、ああ、可哀想な人なんだな、と思ってスルーしてますよ。
言葉も通じない（駅の校内放送の意味もわからないらしいし）ので
話しかけても無意味でしょう。力で拘束するしかない。（動物だから）
さっさと離れないと臭いが移るから。
例えば、好きこのんでホームレスのおっさんに近づく人もいないだろ？

今の時代、喫煙者はホームが禁煙かどうかを確認するのが常識じゃないのか？
「禁煙だとは知らなかった」てのは通用しない。
悪意を以って喫煙したと考えられる。よって命令口調ＯＫ！

■■■　このスレのまとめ　■■■

前スレ30の発言 → 【回答】>>394

【71の発言】>>459>>523 → 【回答】>>793

【71の発言】>>811 → 【回答】>>863

【71の発言】>>879 → 【回答】>>884

【71の発言】>>890 → 【回答】>>897

大阪ってホント、ネタに尽きないな

結論

駅構内および車内等における喫煙禁止区域での喫煙は
鉄道営業法第34条第1号の規定によって処罰される。

>>922

＞【71の発言】>>879 → 【回答】>>884

>>879の中の>>828そのものに対する反論があなたの>>884にないようですなｗ

>>828から逃げ回っている間は>>924は有効とはなりませんｗ

「お願い」という口調でも「法的義務」というのはたくさんあるよ。
鉄道関係でも「乗車券を拝見させていただきます」なんてのもあるし。
要するに「任意」のうちに従わないと、「強制」も可能ということ。

理不尽な。これは理不尽では済ませません。

酷い判決!デタラメな内容を説明開始。現在の最新は平成１６年２月１７日分です。もう、刑事問題です。
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
先ずは当方の代理人海部幸造弁護士の所業http://www.as-k.net/neko12-01.htmの意見をお願いします。
ヒラノ産業平野勝本人の所業http://www.as-k.net/i07skanhira2.htmを御覧下さい。
ヒラノ産業代理人棚橋栄蔵弁護士の実像http://www.as-k.net/i07skantana2s02.htmを御覧下さい。

だいたい「鉄道会社の方針＝鉄道係員の意志」とするならば、その「鉄道会社」は
>>887で見られるように

>たばこを吸われないお客さまへの影響がより少なくなるように配慮しまして、お客
>さまにいっそう快適に鉄道をご利用いただけるように取り組んでまいります。

>お客さまからのご意見なども参考とさせていただき、引き続き分煙の徹底に取り
>組んでまいります。

と言ってるだけで、「全面禁煙」とは言ってない。つまり「鉄道会社の方針＝分煙」な
んだよ。

　また駅の構内の禁煙については、鉄道会社が「分煙」と言っている以上、その鉄
道会社から一つの駅をまかされている駅長の個人的判断で、その駅のホームを
「禁煙場所」に指定しているのだと解釈される。だから「お願いします」なんだね。
現状、あくまでも「ホーム禁煙」は鉄道会社の方針ではなく、「駅長の判断」なんだ
ろうな。
　従って、現状では乗客が高飛車に禁煙を命令してはならないということになるの
だろう。だって鉄道会社の方針じゃなくて、駅長個人の「お願い」なんだから。

>>928
「分煙」というのは「禁煙場所」と「喫煙所」を分けること。
それにしたがって駅長は動いてるだけ。
そもそも「駅長の判断」はその駅での「鉄道会社の方針」だろ。
駅長個人の「お願い」ではない。

【DQN】愛煙家氏ね！！！【中毒患者】

誰か、俺が煙草を吸ってたら注意してね。　　　　　　　ボコボコにしてあげるから...　　言っとくけど、鼻血くらいじゃ済ませないから(ｗ

俺は肛門でたばこ吸ってます。

>>929
だから>>887を例にすれば、｢ホームは全部禁煙場所にします」とは鉄道会社は言ってないだろ？
それどころか

>喫煙所の移設や撤去を大幅に進め、各ホーム1箇所に集約するとともにホームの端などお客さ
>まの流動の少ない場所へ移設します。

と、「ホームに喫煙所を設けますよ」と言ってるわけだ。

　その鉄道会社の方針に、ホームが狭いので喫煙所をホームに設置できないとか、ホームが短
いのでホームの端に喫煙所を作っても煙が流れてくるとかの理由で従うことが出来ず、仕方ない
ので「ホームを全面禁煙にしますよ」というのは、それぞれの駅の事情に応じた「駅長の判断」だろ。
明らかに駅長さんからの「お願い」だよ。

>>喧嘩犬朗
小僧さん小僧さん
鼻血で済まないって漏れに言ってるのか？・・・ぷ

>>933
だから「駅長の判断」はその駅での「鉄道会社の方針」なの。
あくまでも公的判断によるもので個人のお願いではない。

>>931
ネットでは威勢が良いなｗしかしリアルでは・・

>>935
「鉄道会社の方針」の総論は「喫煙場所をホームに設けます」と>>887に明確に示されている
わけだが？
それぞれの駅の事情でホームを全面禁煙にするのは、各論的問題だろ。
駅長が、「うちの駅のホームには喫煙所を設置するスペースがないので、全面禁煙にしてい
いですか？」と鉄道会社に伺いを立てて、「そういう理由なら仕方ないでしょ」と鉄道会社から
承認をうける性質の問題。
その前に「あくまでも鉄道会社としては、ホームの隅に喫煙所を設けるのが基本だからね」と
いう但し書きがつく。「おまえの駅は事情が事情だから、特別に許可してやる」というだけ。
「ホームに喫煙所を作ろうとしたけど出来ませんでした。ですから皆さんも協力してください」
と乗客に対しても「お願い」しているわけ。

タバコ吸いたい奴は刑務所で吸いましょう。

スーパーはくと…
大阪市の中心にキハが進入…
ﾀﾞｻｯ大阪

>>931
ボコボコにして…その後はどうするの？
傷害罪で捕まって慰謝料たっぷり払って相手に謝罪するの？ｗ
そうまでしてマナー違反の喫煙をしたいかね？
やっぱ病気だね

>>931喧嘩犬朗に
ボコボコにされるわけないんで
傷害罪は成立しないわな
逆に喧嘩犬朗を器物破損するよマジ

「迷惑だから止めて」と言われても吐き続け
禁煙のルールができても吐き続け
健康増進法にも協力せず吐き続けて
「ＤＱＮは違法じゃない」って言ってるんだからどうにもならん。

健康増進法や路上禁煙条例の時にこんなの法律で決めることじゃないという
声があったが、法律で決まってすら罰則が無いだけでこの有様よ。
条例で路上喫煙の過料があっても逮捕されないんでいまだに吐き続けてるのは居るしな。

71の性善説でルールを決めても無駄って発言は実に正しい。
これからは法規制が厳しくなる一方だろうな。ま、煙吐いてる人は諦めてくれ。
こちらも今すぐＤＱＮに罰を下すのは諦めてるから、公平だな。

>>942
健康増進法は喫煙者に対してではなく、施設管理者に対しての法律。
路上禁煙条例は条例であって法ではない。
これが現実。

あまりに過激な嫌煙運動は、正当防衛ではなく過剰防衛とされる危険性をはらんでいる。
これも現実。

日本国憲法は、たとえＤＱＮだろうが何だろうが、万人に自由と平等を保障している。
これもまた現実。

けむりを吐くと

>>925
横レスですが、
>>922のやり取りの中に>>828は含まれていませんよ。
>>922のやり取りの結論が>>924なのでしょうから
関係ない>>828を持ち出して無効とする事は無理があります。

>>928
>>933
>>937
ＪＲのアナウンスもなく各駅の判断で全面禁煙にしている駅ってあるんですかね？
今回の件に該当するＪＲ西日本では全面禁煙の駅を明示しているようですし。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030829a.html
基本的に喫煙所以外での喫煙は即座に違法と判断して問題ないかと。

>>943
条例は法だろう。"法律"ではないけど。
っていう突っ込みは無し？

>>934>>936>>940>>941　ポコポコポコポコ...　今日は犬煙者が４匹も連れたよ、ママ〜。　　　ママ『まったく、この子ったら...　キモいの相手にしちゃダメってあれほど言ったのに!!(怒』

このスレは>>71とゆかいな仲間たちのスレだな
全然読んでないけど

マジでショックです。皆さん読んでください。
決してブラクラやグロ等ではありません。
原発の話です。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html#about

喧嘩犬朗・・・ｶﾜｲｲ

>>946
国語辞書上では条例＝法令＝法律のようですよ。

じょうれい【条例】
(1)地方公共団体が、議会の議決などにより自主的に制定する法規。地方条例。
「東京都公安―」
(2)（「条令」とも書く）法令・規則の俗称。
「―違反」

ほうれい【法令】
(1)おきて。のり。
(2)法律と命令。地方公共団体の条例・規則や裁判所の規則などを含めていうこともある。

　＜コピペ推奨＞
以下の発言は珍煙者にとって非常に都合悪いのものが含まれています。
珍煙者は1.論点ずらし2.スルー3.煽りのどれかを必ずするので、そのぶざまな姿をお楽しみ下さい

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
　実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
　迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか？
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
（例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。）
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪

このスレも終わりが近いね。次はどこかな。

【国際】ふかし続けていないと自然に火が消える「ファイアーセーフ」煙草だけ販売−ＮＹ州で６月から
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076672756/
【社会】異性の喫煙、好印象もつのは１割　医薬品メーカー調査[02/14]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076690478/
【社会】未成年者の喫煙、年間４６億本　「納税額」は３５４億円[02/15]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076803978/
【社会】歩きたばこ防止、新宿駅から灰皿消える
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077009170/

>>945
鉄道会社としては、タバコに対しては禁煙ではなく分煙が基本姿勢です。
その分煙を実現するため、「ホームの一部に喫煙所を設ける」ことを利用客に約束している
わけです。

しかし実際問題、ホームの一部に喫煙所を設けることができない駅もあります。
そこで非喫煙者に配慮して、ホームを全面禁煙にするわけですが、そういう駅は、自分達が
呈示した「ホームに喫煙所を設ける」という利用客への約束（公約）を破ってしまうことになり
ます。
つまり、鉄道会社側の身勝手な約束破りによって喫煙所が設置できなかったわけですから
「皆様、禁煙にご協力ください」といった表現になってしまうわけですね。

さて、駅は鉄道会社の下に属するものですから、「各駅の判断」は「鉄道会社の承認」を受
けなければなりません。
ですから全面禁煙の駅は、各駅の事情を各駅が判断して鉄道会社に報告し、その報告をも
とに鉄道会社が検討して「喫煙所の設置が不可能である」という認定を受けた「特例の駅」と
考えるべきでしょう。
理屈から言えば、「ホームの一部に喫煙所を設ける」という約束を守るために、喫煙所の設
置が不可能な駅の改修工事を行うとかの方法だってあるわけですから。

>>9５４の続き

それでは「喫煙所以外での喫煙を、なぜ違法と判断できないか？」ですが、鉄道運輸規程
により、運賃を支払った乗客は誰であろうと鉄道会社と運送契約を結んだものとされます。
逆に言えば、切符（や回数券、定期券）を買ってホームに入った以上は、その乗客と鉄道
会社の間で運送を保証する「契約」が結ばれているわけです。

切符を買う前に「喫煙者おことわり」と貼り紙がされているならともかく（実際に、このような
「差別」待遇は鉄道事業法で禁じられていますので不可能ですが…）、切符を買った（買わ
せた）以上は客は客なのです。

鉄道会社としては、喫煙所以外で喫煙した客に対して、鉄道営業法に基づいて過料を徴収
したり退去を命じることは可能ですが、その理由で運送「契約」を解除することはできません。
これもまた矛盾なのです。

つまり鉄道営業法は、実は鉄道事業法や鉄道運輸規程によって、互いにジャンケンのような
力関係で縛られているものなのです。

>>954
「ホームの一部に喫煙所を設ける」なんて約束は誰もしてません。
鉄道会社にしてみれば「全面禁煙」の方が楽に決まってる。
喫煙者に配慮して「喫煙所」を設けてるに過ぎない。
それすらも守れないようなら罰則適用しか無さそう。

>>954
鉄道会社てのはJRだけのことなの？
それとも私鉄も含んだすべての会社？
鉄道会社が「ホームの一部に喫煙所を設ける」約束した
というソースが見たいなあ。
それがあればどちらの言い分があってるか、
ギャラリーにも分かると思うけど。
約束した、してないなんて日朝交渉みたいな怪しさだよね。

>>957
関東の私鉄、地下鉄は「全面禁煙」だしね。

結局駅構内のどこで吸っても構わない。
注意されたら消せってことだね。

>>959
脊椎反射かよw
まあちょっと結論は早い感じがするね。
ソース探してくれてるみたいだし。

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￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　ﾁﾗ・・・
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￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
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マイルドセブンスーパーライト

７１氏って　なんか鬼塚とか河野＠竜食う大をイメージするんだが
漏れってＦＪな古い使途かな

>>954
ＪＲ西日本のサイトを一通り見てみましたが
分煙が基本姿勢などとはどこにも書かれていませんでしたが。
ＪＲ東日本にしてもその解釈はどうかと思いますね。３月から終日禁煙の駅を設けるようですし。
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20031213sb02.htm

>>955
>鉄道会社としては、喫煙所以外で喫煙した客に対して、鉄道営業法に基づいて過料を徴収
>したり退去を命じることは可能ですが、その理由で運送「契約」を解除することはできません。
>これもまた矛盾なのです。
違法と判断できるから科料の徴収や退去を命じることができるのでは？
契約解除はまた別問題でしょう。

■■■　このスレのまとめ　■■■

前スレ30の発言 → 【回答】>>394

【71の発言】>>459>>523 → 【回答】>>793

【71の発言】>>811 → 【回答】>>863

【71の発言】>>879 → 【回答】>>884

【71の発言】>>890 → 【回答】>>897

◎結論

駅構内および車内等における喫煙禁止区域での喫煙は
鉄道営業法第34条第1号の規定によって処罰される。

あれ？７１とその擁護してた喫煙者の人たちは去ったのかな？
それとも勤務時間が終ったとか？
このままソース出せずに終っちゃったら>>964の主張が通る感じだよね。
その場合は>>965が結論てことになっちゃうかな。
まさか逆ギレとかしないだろうけど、穏便にお願いするです。
スレが終りそうだから引っ張られると辛いなあ。
どっか引っ越すのかな？４が立つのか？どっちなんだろう。

タバコ系で、こういったしょうもない低俗事件が起きる度に思う

1箱最低価格を1000円や3000円ぐらいにしろよ。
そうすれば、低俗で社会ルールも守れない貧乏人は吸えなくなるから。
貧乏人ほど事件を起こしたがる。貧乏人ほど優越感に浸りたくなる。

くだらん。実にくだらない事件だ。

>>967
値上げしてもＤＱＮは盗んだり恐喝して吸うよ

このスレの結論って、命令口調と連呼してるキチガイうざーじゃないの？ｗ

今回262は71だったのか。
相変わらずバカ丸出しの喫煙者擁護だな(w

電車もダメ、駅もアウト。飛行機は国内国外共にほぼ禁煙。次の標的は船だな。

また大阪民国か。頼むから自国以外に迷惑かけないでね。

喫煙者は自分の家の隣にPCB処理施設や
ダイオキシン排出する清掃工場が建設されても快く受け入れるんですよね？

冗談抜きで大阪人を全員殺せば日本は良い国になると思う。

喫煙と関係ないが、茨城県民は満員電車の中ででイカ食ったりﾜﾝｶｯﾌﾟ飲んだりするのは
止めてくれ。臭くてタマラン。

>>975
常磐線なw

>>974 出来る訳ねーだろ。 馬鹿丸出し。ｗ

むしろ>>974の様な発言がいるかぎり犯罪は起きるだろ。
大阪人以下

1000000000000000000

>482で言われてるように、禁煙場所での喫煙者が禁煙の掲示を認識しているとは限らない。
これほどアナウンスや掲示があって認識できていないのだから、
日本語や英語が通じる可能性は低いと考えるのが妥当でしょう。
身振り手振りで意思を伝えるのが相手に対する気遣い、マナーと考えます。
つまり、見落とさないように目の前で手を振って

(´へ｀)　ゞ　シッシッ！

とやるのが最適でしょう。
それまでの生育環境等によってはその動作で興奮する個体もいるようなので、
対象の選択には注意が必要です。

>>974
いくらネタでも不謹慎だな。

喫煙＝低教養＝ブルーカラー
たばこにもっと課税すべし！

71ってまだいたのか。足掛け５日間も何やってんだか。

>980
さらに「たばこ」を示す為に中指を一本立てると伝わりやすそうだ。

やっぱり大阪だな

７１は５日もがんばったのに、何ひとつできなかったのかな？
スレが終りそうだし続くかどうか分からないので、現状の結論を記述しておこうな。

◎結論
駅構内および車内等における喫煙禁止区域での喫煙は
鉄道営業法第34条第1号の規定によって処罰される。

漏れは喫煙者だが・・・

禁煙になっている場所や喫煙にふさわしくない場所、
例えば、駅構内の喫煙コーナー以外だとか、
地下だとか、繁華街の歩道での歩きタバコとかは
迷惑防止条例とかでしょっぴけるようにしてもいいと思う。

>>986お疲れさん。

>>896
◎結論
駅構内および車内等における喫煙禁止区域での喫煙は
鉄道営業法第34条第1号の規定によって処罰されなきゃおかしいんだよ！！！ だろ？
実際されてないんだからさｗ

どうでもいいんじゃないの？他人の事なんて。

>>990
正解。

禁煙場所でたばこ吸ってるような奴にかかわると
そのうち命落とします。

>>989
首都圏の某駅では、
構内禁煙区域で、堂々とタバコを吸う香具師が最低3人はいつもいる。
ところが、警察は、ほとんどいない。
以前は、警察官および駅係員の構内誘導などが、
必ずあったのだが、
最近は、一人も警察官も、駅員の姿も見ない。
よって、DQNは、タバコをすいたいほう題していて、
多いときには10人を超えるDQNがいる。

>>991
そのとおり、どうしても、タバコを吸わない人は、
DQN喫煙者が目に付いてしまうものです。
一日300万人の乗降客がある大きな駅でも、
5分間に、数10人に一人か二人の、DQN喫煙者が、
目に入るものですが、
そういう人にかかわると命を落とします。

なんでみなさん1000鳥しないんですか？

よし　じゃあ俺が１０００取ろう

1000鳥ﾂﾏﾝﾈ

喫煙者がゲッツ！

1000

↓栄光の１０００ｹﾞｯﾄｵﾒ!

１０００
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

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