【政治】「自民では改革不可能」=小沢氏が離党の心境吐露

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1潰れかかった本屋さんφ ★
「自民党で(改革が)できるならわたしは離党していない」。民主党の
小沢一郎代表代行は11日、静岡市内で講演し、1993年に自民党を
離党して以来、一貫して政権交代の必要性を訴え続けてきた心境を吐露した。 

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040211182734X231&genre=pol
2名無しさん@4周年:04/02/11 20:37 ID:5fJ59Ise
もう回顧録執筆モードか
3名無しさん@4周年:04/02/11 20:37 ID:7iIB/sHt
引退しろ
4名無しさん@4周年:04/02/11 20:38 ID:KiqI8RIt
何を今更
5名無しさん@4周年:04/02/11 20:38 ID:IE+OYqHM
今度は民(ry
6名無しさん@4周年:04/02/11 20:38 ID:rktlqJhd

ねぇ、自自連立は?
7名無しさん@4周年:04/02/11 20:39 ID:r6/hYN4X
過去の政治家
8名無しさん@4周年:04/02/11 20:39 ID:GYWeer62
自分が「天下を取る」ために有利なように動いてるだけさ。
そのためには政策論に天と地ほどの違いのある民主党と合併する。
無節操もここにきわまれりと言う感じだ。
人間として、男として信頼できない奴が何の言訳しても無駄。
9名無しさん@4周年:04/02/11 20:39 ID:6bpGHJrZ
小沢じゃ無理。
10名無しさん@4周年:04/02/11 20:39 ID:yI/Eychz
>>5
民音?
11名無しさん@4周年:04/02/11 20:39 ID:xjiUdZZj
小沢・・・・・説得力がないな。
12名無しさん@4周年:04/02/11 20:40 ID:SelqcD8+
>「自民党で(改革が)できるならわたしは離党していない」

おかげさまで、改革進んでるけどな。

当初、予定してた改革とは違うけど、
憲法も改正できそうだし、法務省も頑張ってるし。

お前が手をつけようともしなかった北朝鮮問題取り組んでるし。
小沢死んでいいよ。
13名無しさん@4周年:04/02/11 20:40 ID:GJorJpsH
>民主党がどれだけ能力があるかという問題は別次元だ。
>民主党がどれだけ能力があるかという問題は別次元だ。
>民主党がどれだけ能力があるかという問題は別次元だ。

無能は政党は(゚听)イラネ
少々汚れてても有能な方を選ぶよ。
14名無しさん@4周年:04/02/11 20:40 ID:a7uQzzfU
結果は、民主では改革する可能性すらないんだが。
15名無しさん@4周年:04/02/11 20:41 ID:740+1KQL
訪朝して将軍様から金塊受け取ってきた売国奴が日本をどう改革したいのかね。
やっぱ北朝鮮の言いなりになる日本にしたいのか。そら自民党じゃ無理だわ。
16名無しさん@4周年:04/02/11 20:42 ID:xjiUdZZj
まぁ、菅やジャスコよりかマシ?
17名無しさん@4周年:04/02/11 20:43 ID:XJvQRNf2
民主内の改革してから、言って欲しいものだ。
18名無しさん@4周年:04/02/11 20:43 ID:I7rNR0Ew
自民党ではわがまま聞いてもらえなくなったから飛び出したんだろ。
19名無しさん@4周年:04/02/11 20:43 ID:VX7fqqU8
「民主党で(改革が)できるならわたしは離党していない」。社民党の
小沢一郎代表代行は11日、静岡市内で講演し、1993年に自民党を
離党して以来、一貫して政権交代の必要性を訴え続けてきた心境を吐露した。 

そのうちこうなるんじゃないかwww
20名無しさん@4周年:04/02/11 20:45 ID:8Ko8WCCV
リプレイJでは、凄い扱いされているのにね。
21名無しさん@4周年:04/02/11 20:45 ID:23zxlBx8
民主では改革どころか日本崩壊
22名無しさん@4周年:04/02/11 20:46 ID:SelqcD8+
>>14
いや?
民主は、改革する気マンマンですよ。
例えば、

在日参政権は国民主権を真っ向から否定する大改革ヽ(゚∀゚ )ノ
国連待機軍は、日本軍を他国に譲り渡す大改革ヽ(゚∀゚ )ノ
陸上自衛隊削減と機甲師団の廃止は国防を全否定する大改革ヽ(゚∀゚ )ノ
23名無しさん@4周年:04/02/11 20:47 ID:zUD2aFOF
もうだめだね。
24名無しさん@4周年:04/02/11 20:47 ID:ogR0SyZs
小沢は何か実績がありますか?
25名無しさん@4周年:04/02/11 20:48 ID:FyTm//Gh
小沢の話は、聞きたくない
26名無しさん@4周年:04/02/11 20:48 ID:Yu+/Yh8U
小沢の地元での安倍の演説はブッ飛んでたな。
「ここの皆さんは選挙ごとに投票用紙に書く政党名が変わって、大変ですね〜
次の選挙の時もきっと変わるんでしょうね〜」
確かに間違ってはいないが・・・。
27名無しさん@4周年:04/02/11 20:48 ID:gqc6GnS4
石原知事は、自由党の小沢党首について「非常に疑義を感じる人。
長く自民党にいたが、あれは経世会で金でも権力でも好きなことをしていた」
と発言。「私は政治家として彼は認めません。非常に危険な政治家と思う」
と語気を強めた(中略)
また、小沢氏が自民党幹事長だった90年の日米構造協議で430兆円の
公共事業を引き受けたことについて触れ、「造らなくてもいい物をあちこち造り
日本経済ががたがたになった」などと批判した。
http://www.asahi.com/special/parliament/TKY200307240312.html
28井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/11 20:48 ID:Ojvyf5rb
竹下・金丸の下で権力の座にいたくせに
 地位が危なくなると改革者ぶっててバカみたい
29名無しさん@4周年:04/02/11 20:49 ID:xjiUdZZj
小沢の椅子には戦闘機並みの緊急脱出装置がついています。
30名無しさん@4周年:04/02/11 20:49 ID:8050TBfg
民主でも不可能
31名無しさん@4周年:04/02/11 20:51 ID:9sD+ELLe
小沢にはヒールがお似合い。
32((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/02/11 20:53 ID:RdonCPwn
小沢が改革できる人間なら橋本も小渕も小泉も総理になってないさ。
33名無しさん@4周年:04/02/11 20:54 ID:gv0RLeS0
時代遅れのグローバリスト
34マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/11 20:54 ID:JHzhM4B4
民主党に合流して以来、小沢さんが日に日に茶色くなってるような気がする・・・
35名無しさん@4周年:04/02/11 20:55 ID:SdMTX/CE
結局、小沢には我慢が足りないんだよ

ただそれだけ
36名無しさん@4周年:04/02/11 20:55 ID:8Ko8WCCV
そういえば、佐々さんの本によると、こいつって相当嫌な奴だったらしいね。
まあ、今でも十分嫌な奴だけど。
37名無しさん@4周年:04/02/11 20:57 ID:UklIKHvx
神輿は軽くてパーがいい
38名無しさん@4周年:04/02/11 20:57 ID:VQaDKpJP
小沢は保守派のようだが、実は国際的な見地から物事を見れる改革派。
開かれた社会を作ろうとしている。
外国人参政権に積極的な点は評価してやってもよい。
39名無しさん@4周年:04/02/11 20:57 ID:xjiUdZZj

 俺たち日本人はもっと朝鮮の人に
 優しくしないとダメだと思うよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          │  ・・・・・・・・
            ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧      ∧_∧
 <=( ´∀`)    (´∀` )
 (    )     (    ) 
 | | |       │ │ │
 〈_フ__フ     (_(_)
40名無しさん@4周年:04/02/11 20:57 ID:kKMGBKyB
この人は一体何がしたいのか全然わかんない。
菅はわかりやすすぎるが(w
41名無しさん@4周年:04/02/11 20:59 ID:LSuP3rkg
小沢が国政で力をつけるのは良いことだよ。
アンチ小沢の石原閣下が国政復帰するから。
42名無しさん@4周年:04/02/11 21:01 ID:7Me72vMH
どんなに有能でも腰のすわってない政治家には改革などできない。
まあ、有能かどうかもあやしいものだが。
43名無しさん@4周年:04/02/11 21:01 ID:6dEtAd/C
ガラガラポンモードに入ったね。とうとう民主党を見限った模様。
つうか、再分裂して旧自由党に加えて、鳩山一派まで取り込もうとしてるのか。
44名無しさん@4周年:04/02/11 21:03 ID:nhK2jdbv
要するに政治力がないのではないかと
45名無しさん@4周年:04/02/11 21:03 ID:gBXTnfMZ
小沢には年貢の納め時が来ないのだろうか。
46名無しさん@4周年:04/02/11 21:03 ID:FYPAz7OY
幹事長にまでなった人間が改革ができないからと逃げ出した時点で
ヘタレ決定。
47名無しさん@4周年:04/02/11 21:04 ID:EC/FFbv7
自民じゃ確かに抜本的な改革できないかも知れないけどさー
自分とこの足腰もしっかりさせとくれよ

あんなボロボロじゃ任すの怖いよ
48名無しさん@4周年:04/02/11 21:08 ID:1F5Mcjez
細川政権があと一年も続いていれば相当違ったのになあ。
49名無しさん@4周年:04/02/11 21:09 ID:oSsUNimx
岩手県出身歴代首相

原敬
米内光政
齋藤 實
東条英機(東京生まれ・岩手県人会)
鈴木善幸

小沢一郎も歴代首相に名を連ねる事になるのだろうか?
50名無しさん@4周年:04/02/11 21:12 ID:0Wb6ooq4
民主ではなおさら出来ないのが判らないとは
焼きがまわったか?
51名無しさん@4周年:04/02/11 21:13 ID:xmswanQS
>>49
山口の方が多いな。
8人目の総理に菅直人はまずないが。
52名無しさん@4周年:04/02/11 21:13 ID:TtMb8dTB
横路と手打ちをする保守政治家。ありえねー!
53名無しさん@4周年:04/02/11 21:17 ID:jDGt/2Sz
民主党にだって改革は不可能だろ。
民主党にやらせたら、改革じゃなくて改悪になるぞ。マジで。

日本潰したくないなら、民主潰せよ。
民主潰すことが小沢の天命だって。頼むから気がついてくれ。
54名無しさん@4周年:04/02/11 21:18 ID:JXX6qIVI
小沢を潰せば民主党を潰せる
55名無しさん@4周年:04/02/11 21:18 ID:DI6lEC4Z
自公党こそ改悪の神>>53

56名無しさん@4周年:04/02/11 21:19 ID:jDGt/2Sz
>>54
そうなったら、名前の違う社民党になるだけ。クラッシャー小沢は武器。潰す必要は無い。
57名無しさん@4周年:04/02/11 21:20 ID:5fJ59Ise
>>51
山口は官軍方だから多いのはある意味当たり前。
まだ1人も出してない県はいっぱいあるのに
岩手は驚異的
58((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/02/11 21:20 ID:RdonCPwn
>>55
まぁな、民主にゃ改悪すら出来ないからなぁ。
基地外だし。
59Ё:04/02/11 21:21 ID:7E9PkdvS
スレタイの発言と、自自連立がどうにも得心出来ないんだけど。
60名無しさん@4周年:04/02/11 21:21 ID:TtMb8dTB
小沢は靖国粘着をする岡田に、意見したりしないの??
61名無しさん@4周年:04/02/11 21:22 ID:OwbnYscW
>>57
田舎なのでやることと言ったら勉強かエッチだけ
62名無しさん@4周年:04/02/11 21:22 ID:d+RDzW3p
なんで民主党に入ったか心境をトロしなさいよ。
もうお前が自民でキングメーカーって言われてたの覚えてる奴少ないぞ。
63名無しさん@4周年:04/02/11 21:22 ID:gdmWCtLS

で、いつになったら管は降りるんだろう
64名無しさん@4周年:04/02/11 21:23 ID:ji/PEyM+
早く子鼠に引導渡してくらはい。
65アニ‐:04/02/11 21:23 ID:OKwOxwjn
改革の一環で追い出されました
とは口が裂けても言うまいて
66名無しさん@4周年:04/02/11 21:23 ID:jDGt/2Sz
>>62
「神輿は軽くてパーがいい」って奴だろw
67名無しさん@4周年:04/02/11 21:28 ID:lUWeoAEn
小沢って北朝鮮とズブズブの故・金丸副総裁の後継者で
いわゆる典型的な”自民党の政治家”の土建屋政治家でそ?

小沢は民主党でどういう改革を目指してるの?
68名無しさん@4周年:04/02/11 21:31 ID:NNDI4Kdf
新進党、自由党、つまりは自分自身も不可能ってことだな。
69名無しさん@4周年:04/02/11 21:34 ID:rZLP8M3N
>>68
だよな。
どの政党にはいっても(作っても)、所詮、改革できねえんだろ。
70名無しさん@4周年:04/02/11 21:34 ID:3zfbTtF8
日本の改革より先に、民主党内の改革をする方が先だと思うんだがどうよ?>小沢

小沢に望んでることは民主右派引っ連れて新党起こすことのみ。
それでも支持するかどうかはわからんけどね。
71名無しさん@4周年:04/02/11 21:35 ID:jZp/yHtY
こいつN23で、イラクの給水は間に合ってるって言ってたな。
泥水飲んでる人達もいるっていうのに。
72名無しさん@4周年:04/02/11 21:44 ID:ejeTkaQU
まあ自民はいろんな意味で重くて強い人らがいて、後ろからこっそり
全てを操るのが難しいと思ったからでしょ。

今なら
73名無しさん@4周年:04/02/11 21:44 ID:4RbPzsvi
馬鹿が、土下座してでも自民党に戻ってれば良かったのに。
もう、終わってるなコイツ
74名無しさん@4周年:04/02/11 21:45 ID:vlRcG8ny
此最近の選挙は全て民主に入れてるが
正直民主に改革なんか期待して無い



只一回下野させなきゃ自民の連中の中味がが本気で変わることはなさそうだから民主に入れてるだけ

75名無しさん@4周年:04/02/11 21:47 ID:kFnURb3k
なんか未練があるのかね、このひと。
76名無しさん@4周年:04/02/11 21:49 ID:TtMb8dTB
民主に入った議員は、横路菌に犯され
もれなく狂います。
77名無しさん@4周年:04/02/11 21:50 ID:ByKz3DBn
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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 |  ノ(、_,、_)\     。
 |.   ___  \    |_   「御輿(みこし)は軽くてパーがいい」
 .|  くェェュュゝ     /|:\_  
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
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http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst9707/eyesonly.html
>6月14日には小沢―小渕会談が開かれたが、核心はやはり「小渕総裁」に向けた
>腹の探り合いだった。しかしさすがの小渕氏も、かつて海部俊樹首相擁立時に
>「御輿(みこし)は軽くてパーがいい」と語ったとされる小沢氏の甘言には即座に乗らなかった。
78名無しさん@4周年:04/02/11 21:50 ID:xlYcingH
カッコイイこといってるよ プッ
79名無しさん@4周年:04/02/11 21:51 ID:zDosiVLF
相変わらずニュー速+は低レベルだね
80名無しさん@4周年:04/02/11 21:52 ID:JmWuldUG
小沢の力は金丸の力。
金丸亡き今、小沢に力は無い。

比例順位を金で買える政党を作って日本を混乱させた罪を償って死ね。
81名無しさん@4周年:04/02/11 21:53 ID:ejeTkaQU
バーカバーカヤーイヤーイ
82名無しさん@4周年:04/02/11 21:53 ID:0Wb6ooq4
小沢はやるぞ>>79
どうだ高レベルだろうWWWWW
83名無しさん@4周年:04/02/11 21:54 ID:qADC1E4y
最も改革が必要なのは小沢自身なのだが。
84名無しさん@4周年:04/02/11 21:54 ID:ByKz3DBn
小沢一郎(1942〜 )
http://homepage2.nifty.com/o-tajima/jimin/retsuden.html#OZAWA

岩手県出身。慶應義塾大学経済学部卒。運輸相・逓信相・建設相などを歴任した
小沢佐重喜の三男で昭和44年日大大学院在学中に亡父の跡を継いで総選挙出馬。
昭和47年の田中派旗揚げから従う田中角栄の秘蔵っ子といわれ、ゴルフ好きの
田中によく付き合ったという。しかし昭和60年には創世会旗揚げに参加、竹下を
支持する。同年第2次中曽根内閣自治相として入閣。竹下内閣では官房副長官に
就任する。竹下派「七奉行」最大の実力者で金丸・竹下とともに「金竹小」と
呼ばれる経世会の自民党支配を主導する。平成元年の海部政権成立に際して幹事
長に就任。翌年の総選挙勝利を導く。しかし平成3年の東京都知事選では都連の
意向に反して強引に磯村尚徳を公認、都連が推す現職の鈴木俊一に敗れ党内での
発言力が低下する。また湾岸戦争に際しては「国際社会における日本の役割に関
する特別調査会」を設けて委員長に就任、「小沢調査会」と呼ばれたが、狭心症
による入院のため中断。海部退陣後は総裁候補といわれたが、健康を理由に辞退。
残る3候補(宮沢・三塚・渡辺)が竹下派の支持を得るために小沢のもとへ訪れ
政見を述べたことから「面接試験」「小沢詣で」と言われた。竹下派最大の実力
者金丸信が佐川急便事件で逮捕されると責任をとるかたちで同派会長代行を辞職。
反小沢グループとの対立が明らかとなり、経世会から離脱し羽田孜らとともに
「改革フォーラム21」結成。宮沢内閣不信任案に対しては脱党して賛成、これを
可決させ新生党を結成。代表幹事となって続く非自民連立政権成立の鍵を握った。
その後、公明党・民社党などと連携して新進党を結成。翌年には盟友・羽田孜と
トップの座を争い、新進党党首となる。しかし、次第に新進党内の反小沢派が
形成されてゆき、平成9年党首に再選すると、突如新進党を解党。新たに創設し
た自由党の党首となる。平成11年に自民党小渕内閣と連立政権を組むが、政策を
巡ってしばしば自民党執行部と対立し、翌年連立政権から離脱した。しかし自由
党内で、小沢に従わない者は保守党を結成して連立に残った。平成15年、突如
民主党との合併を宣言。民主党入りした。
85名無しさん@4周年:04/02/11 21:55 ID:WT86fQy9
「自分では改革不可能」だろ。
こいつホントは隠れ反日党なんじゃないか。
86名無しさん@4周年:04/02/11 21:57 ID:oTE60RT1
ところで皆忘れているようだけど、

小沢さんの心臓病はどうなったの?

自民分裂の頃は心臓云々言われていたのに最近全然元気じゃん
87名無しさん@4周年:04/02/11 21:59 ID:C2+v8CIy
>>86
ああ見えてかまってちゃんなんです。
88名無しさん@4周年:04/02/11 21:59 ID:XCtivxv9
心臓でも何でもいいから早く氏んでくれと思うぞ、汚沢よ。
89名無しさん@4周年:04/02/11 22:00 ID:TAscMdd8
小渕、こいつと会談してたら突然発作で死んだんじゃなかったっけ?
何言ったのかが結構当時話題になった記憶が・・
90名無しさん@4周年:04/02/11 22:00 ID:ByKz3DBn
小沢一郎の裏切りと政治腐敗
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

 さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。
 オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、新進党の参院戦での比例
名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川護熙だけ
を血祭りにあげて、小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ共済組合では、
数十億円が使途不明であり、当初追及された初村謙一郎経由の3500万円どこ
ろではない。実際には、10億円の政界工作費が使われたことは明白で、小沢
一郎は幹事長であった。選挙の実質的な最高責任者であり、比例順位名簿の
最終決定者であった。
 金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から5億円の闇献金を受け取った
事件では、小沢一郎は金丸ひとりに罪をかぶせて、われ関知せずを装った。
 建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎の
ほかにない」というのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢は中村
ひとりに罪をかぶせた。
 東京の信用組合が破綻した事件では、高橋治則と山口敏夫が逮捕されたが、
小沢は何ひとつ責任を問われなかった。
 仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のもとに
結集している政治家の姿は、一層哀れである。
91名無しさん@4周年:04/02/11 22:03 ID:k+wOAOzV
>>27
たしかに、小沢はバブル後の暗黒を作った張本人。
小沢のポケットには、莫大なリベートが入っただろうが。
92名無しさん@4周年:04/02/11 22:04 ID:xQb0T5Yn
自民党でTOPになれないから離党したんでそ
民主党で菅がマヌケなことして失職すれば小沢がTOPだもんな
93名無しさん@4周年:04/02/11 22:06 ID:TtMb8dTB
小沢は週間ポストとべったりらしいけど、どういう繋がりなんだろう・・・。
94名無しさん@4周年:04/02/11 22:08 ID:No956Pb/
>>1
民主や公明・共産党は在日政権を獲得すれば金をばら撒くだけでしょ。
95名無しさん@4周年:04/02/11 22:09 ID:2Pzxzniv
あれえ?野中幹事長の自自公連立って言う最悪の
政権があったと思うんだけどなあ
96名無しさん@4周年:04/02/11 22:10 ID:chCcuOPY

民主党でなら出来るってのか?

もう吉本にでも行けよ。面白すぎだよ小沢w
97名無しさん@4周年:04/02/11 22:12 ID:QGCpCVQm
小渕さんって、小沢が連立離脱を宣言した会談の直後、心労で倒れたんだよね。

あれで自民党内の流れが変わり、本流から大きく外れていた小泉が総理になれた
んだから皮肉なもんだ。
98名無しさん@4周年:04/02/11 22:16 ID:r6/hYN4X
>>97 小泉の強運は凄いよ。
99名無しさん@4周年:04/02/11 22:17 ID:zE46blaF
民主党が政権をとれば確かに日本は変わる。三国人の天下
100名無しさん@4周年:04/02/11 22:22 ID:r6/hYN4X
小沢さんも輝いていた時は確かにあった。
・・・いまだにその時の栄光が忘れられないんだろうな。
101名無しさん@4周年:04/02/11 22:25 ID:0DU1b1tI
小沢本人に元在日疑惑があったはずだけど。
102名無しさん@4周年:04/02/11 22:30 ID:zE46blaF
今の小沢には小泉や自民党の悪口しかないのかね?
だから支持を得られないんだよね。
103名無しさん@4周年:04/02/11 22:32 ID:3zfbTtF8
>>97

たしかに、小渕があそこで死ななければ森に総理のお鉢が回ってこないし
森が総理になってボロボロにマスコミに叩かれたからこそ
改革派と持ち上げられた小泉が総理になれたとも言える。

そう考えると小沢が小泉総理を誕生させたとも言えるわな(w
104名無しさん@4周年:04/02/11 22:32 ID:UwvaQDRK
史上最年少幹事長もここまで堕ちたか・・・( ´,_ゝ`) プッ
総理のになれなかったのは残念だったな( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) ププッ
105名無しさん@4周年:04/02/11 22:33 ID:hRqrjemB
>>102
なんかさ、マキコと一緒で見てられない
106名無しさん@4周年:04/02/11 22:34 ID:qHz+1z6k
自民党も酷いよ。
経済政策が完全に社会主義だもん、
自民党が社会主義政党だって
知らない奴が多すぎ。
実は自民党を応援する奴こそサヨクなんだよ。
小沢は新保守だから完全に右だけど、自民党はそうじゃない。
107名無しさん@4周年:04/02/11 22:35 ID:651ylZpG
前からずっと似たようなこと言ってないか?
「自民党では」じゃなくて「俺には」って言えばいいのにw
108いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/02/11 22:36 ID:pkYvA5t3
>自民党で(改革が)できるならわたしは離党していない

自民党で改革が出来るように私が離党しました。こう考えていたらすごいが・・・
109名無しさん@4周年:04/02/11 22:37 ID:q5/ZqcBw
>>97
ふーん
110名無しさん@4周年:04/02/11 22:38 ID:2Pzxzniv
小沢こそが利権の象徴ってイメージがあるもんな
111名無しさん@4周年:04/02/11 22:39 ID:qHz+1z6k
>>97
ちがうよ。
小渕さんが一番怒ってたのは
売国奴野中だよ。
小沢と小渕さんは仲がよかった。
112名無しさん@4周年:04/02/11 22:39 ID:1w0xREjZ
エラソーなこと言ってるけど、小沢は自由党時代に自民党と連立を組んだんだよな。
要するに政権の誘惑に耐えられなかったワケだ。数が欲しかった自民党は最初は小沢の
言うことを聞いてくれたけど、公明党が連立入りするとあまり大事にしてもらえなくなった。
するとまたわがままを言って結局連立離脱。その時の心労が元で当時の小渕総理は倒れ、
そのまま帰らぬ人となってしまった。こんな男に日本はこれ以上振り回されてはならない。
113名無しさん@4周年:04/02/11 22:39 ID:ehbQLGL5
何年前の話しとんじゃ
114名無しさん@4周年:04/02/11 22:40 ID:TtMb8dTB
まるで運のない、小沢や菅だったら
運のいい小泉のほうが(・∀・)イイ!!
115名無しさん@4周年:04/02/11 22:40 ID:wN+hAZHO
小沢も釣り師に零落れたか。
116名無しさん@4周年:04/02/11 22:43 ID:fsHY2YEt
しなかった事を
後付けで、できなかったと言うのは
いささか、卑怯ではないかと思います
117名無しさん@4周年:04/02/11 22:44 ID:q5/ZqcBw
小沢さんは、わがまま
辛抱がたりないね
118名無しさん@4周年:04/02/11 22:50 ID:heOJ9GOQ
遂に小沢も天狗の納め時か。
119名無しさん@4周年:04/02/11 22:51 ID:SelqcD8+
>>95
>野中幹事長

今思うと信じられん。
よく滅びなかったもんだ。
120名無しさん@4周年:04/02/11 22:52 ID:q0pXvCHj
遂に小沢も玩具の納め時か。

121名無しさん@4周年:04/02/11 22:53 ID:8qwYz5B+
小沢の国連信仰にはうんざり

国連の奴隷になるってことは
外国の奴隷になるってこと

国連は外国の利益代表の集まりなわけだし
122名無しさん@4周年:04/02/11 22:54 ID:yzara/48
無責任に発言出来る立場になって良かったね

何の影響力も持たなくなっちゃってるけどね
123名無しさん@4周年:04/02/11 22:54 ID:C2+v8CIy
小沢を見てると不器用で機をつかめない人間はやっぱダメだと思う。
わけわからんカリスマ性も結局表に出てこないからボロが出ないだけで
周囲の人間には嫌われまくってるだろ。
124名無しさん@4周年:04/02/11 23:01 ID:YyH42NDw
>>79

同感だな。
125:04/02/11 23:01 ID:24pg3x07
コイツも野中と同じもう過去の人二打。
それにしても小沢といい加藤といい東北の隣同士
何で又こう馬鹿ばっかり貝。
126名無しさん@4周年:04/02/11 23:01 ID:gv0RLeS0
策士策に溺れるというか狼少年というか蝙蝠というか
やることなすこと全部裏目というか・・・。
127名無しさん@4周年:04/02/11 23:02 ID:C2+v8CIy
共産党支持のうちの親父が小沢に心酔してるくらいだから
今の小沢は明確な左翼だと思うよ。
128名無しさん@4周年:04/02/11 23:03 ID:6fDVJh9h

じゃあ民主党で改革できるのか、といえば…ねえ。

不憫な奴。人望以外はあらかた持ってるのにね。
129名無しさん@4周年:04/02/11 23:03 ID:q5/ZqcBw
最近は民主支持者にもケムイ扱いされてる気がするけど
130名無しさん@4周年:04/02/11 23:05 ID:yrhcjh8p

つーか、小沢の改革の中身が分からないのに、議論は出来ないよ・・・・

小沢の改革が、もし「日本は中国に併合を希望する」だったら、自民党では絶対不可能だし(w
131名無しさん@4周年:04/02/11 23:09 ID:lQvpktAw
>>123
あたしもそうおもう。
132名無しさん@4周年:04/02/11 23:15 ID:7PQgESIq
早く鳩山由紀夫を引き摺り出して新党起こせ。
そうしたら支持せんでもない。
133名無しさん@4周年:04/02/11 23:18 ID:C2+v8CIy
>>132
有り得ない。社民党にまで声を掛けて1人でも勢力の拡大を計ろうとしたのが小沢だし。
134名無しさん@4周年:04/02/12 00:55 ID:pZRW/P2O
こいつ国会の質問もしてないんじゃねー?
135名無しさん@4周年:04/02/12 02:36 ID:E5gC4pmC
古賀議員を刺したのは誰なんだろう?
136井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/12 02:50 ID:1/Gjyt2t

 小 沢 信 者 は 早 く 目 を 覚 ま せ 。
137名無しさん@4周年:04/02/12 02:55 ID:KoOeQTgq
小沢は権力ゲームがうまいだけだろ。
138名無しさん@4周年:04/02/12 02:58 ID:M3cy7xiA
>>137
いえ、へたです。。。。
139名無しさん@4周年:04/02/12 03:11 ID:SzBb8C3C
>自民党で(改革が)できるならわたしは離党していない
>1993年に自民党を離党

このとき(宮沢政権末期)、自民党からかなり大規模な2つの集団が離党した

1つは小選挙区制実施他を主張したが執行部に受けいれられず離党
→さきがけ系→民主系

もう一つは竹下派(現橋本派)の権力争いに負けて離党
→新進党系→自由党

理念(主張)の中身はあえて問わないが
前者にはそれなりに離党の理由があったが
後者の小沢グループは単に非主流派になったから
離党しただけで、離党するだけの理念(主張)はゼロ。

後者の小沢グループが、自民党を「批判」できるわけがない
当時、自民の「悪の権化」は竹下派であり、その中心は小沢だったから

ちなみに宮沢を首相に選んだのは金丸&小沢
金丸失脚により竹下派内の権力争いが生じ、小沢は非主流派へ。
140名無しさん@4周年:04/02/12 03:28 ID:srIdvrq4
小沢は選挙のときの経歴になぜ日大院中退と書かずに慶応経卒と
書くのか
141名無しさん@4周年:04/02/12 03:51 ID:FvakGfeN
何か考えているように見えて実際はその場の激情で動いてしまう男

……要はDQN
142名無しさん@4周年:04/02/12 04:06 ID:nJuYjDT8
小沢たん・・・前に政権握った時に何もできなかったじゃないの
143名無しさん@4周年:04/02/12 13:13 ID:sUjnrfHq
政権握っても「国民には改革をする決意がない」とか言って
とっととさじ投げるだろうな
144名無しさん@4周年:04/02/12 17:16 ID:Qn63tbmj
もう終わったオッサンだと思うけど、
妙に雑誌屋さんにファンが多いよね、この人。
145名無しさん@4周年:04/02/13 01:17 ID:DrnbIgC7
>>144 現職の中で、お金の匂いが一番する政治家だから、群がる雑誌屋が多いんだろ。
それにしても、よく今まで生き残って政治家続けられたな。
146名無しさん@4周年:04/02/13 08:28 ID:8+5MrBKD
>>140
日大の院なんて行く意味あるのか?
147名無しさん@4周年:04/02/14 07:48 ID:eWXr8WaK
事実、小泉は何一つ改革していないから、小沢の発言には説得力がある。
148名無しさん@4周年:04/02/15 08:15 ID:E4tqR++v
コネズミ誕生の時は期待しただけに
その惨憺たる結果をみて、納得すること多し。
自眠に留まってることが
改革する気が無いという意思表示。
149名無しさん@4周年:04/02/15 08:31 ID:+XE8F5TC
で、離党して何か達成できたことがあるんですか?
150名無しさん@4周年:04/02/15 09:11 ID:I3Q4hv3v
故郷の地からでた有名人だからずっと小沢さんの党に票いれてたけど、
民主党に入ったので、自民に入れちゃいました。
151名無しさん@4周年:04/02/15 09:14 ID:q/NT5VUW
そういうことは民主を改革してからいえっての

はっきり言って、管みたいなボケジジイトップに据えてる限り
「政権交代可能な責任与党」への改革は絶対無理ぽ
152名無しさん@4周年:04/02/15 09:14 ID:9IT5l6va
与党にいなきゃ改革したくてもできないっつーのに
153名無しさん@4周年:04/02/15 09:17 ID:69s/lafS
小沢一郎は過去の人。
しかし、民主党を破壊する力はあり。
154名無しさん@4周年:04/02/15 09:46 ID:wx4R9JFZ
野村沙知代とかマキコとかわけのわからん奴をかついで
いる時点で終わっている。
早く隠居して昔の回顧録でも書いて、一人で過去の栄光に
浸っていて欲しい。あ、その前に民主党潰してってね。

155名無しさん@4周年:04/02/15 09:49 ID:I3gTRWzP
武村たちが離党したからとっさの判断で「離党したほうが
選挙上得だ」とおもったくせに。

だいたいあのとき不信任案に賛成したのは
「政治改革法案の取り扱いを取引材料に自分を幹事長にしてくれ」
っていう要求を宮澤に断られたから。
156名無しさん@4周年:04/02/16 11:38 ID:Clfw7GZi
加藤の時だって、痔民には変われるチャンスがあったんだよ。
数々のそういう好機を逃してきたのが痔民。
157名無しさん@4周年:04/02/16 15:23 ID:DZRS0S1T
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1075220592/518

古賀潤一郎とサスケを擁護する小沢一郎・・・

158名無しさん@4周年:04/02/17 11:06 ID://XJsxaO
イチロー
小沢一郎
古賀潤一郎
小泉純一郎

「いちろう」つながり
159名無しさん@4周年:04/02/17 12:32 ID:rnYiSKFG
高速があれだもんな
ガカーリ
160名無しさん@4周年:04/02/17 12:34 ID:WaMRjLsk
自民党だと党首になれないから離党ってのが本音でしょう
161名無しさん@4周年:04/02/17 12:41 ID:fNgA8FN/
改革ったってなあ。
郵政民営化しようが道路公団民営化しようが国民の生活が良くなる訳じゃ無いしな。
そんな事するなら公務員の数を3分の2に減らして給料も3分の2にすれば良いんじゃ無い?
もちろん日銀も。
あいつらがマクロ運営を間違うからこんな事態になるんだ罠。
まさに万死に値する。
責任取らさなきゃな。
責任取らんでイイから平気で間違うし、国を売るような真似が出来るんだ罠。
多くの自殺者に対して申し訳が立たない。
浮いた分を国債の償却と景気対策や社会保障費に当てろ。
それが本当の構造改革。
162名無しさん@4周年:04/02/17 13:03 ID:DlvFSPOm
【宮台と宮崎は売国奴の応援団】

宮台真司(宮崎哲弥との対談にて)
・・小沢はご存知の通り国連中心主義者だけど、「国連決議が出兵条件」と
明記しておけば、アメリカに「国連決議を踏まない限り、兵隊は出せない」
といえます。今のテロ特措法のスキームでは、アメリカに影響力を行使できる
テコがなく、なし崩し的にアメリカに利用される。これはマズイ。
二つ補足すると、まず、国連中心主義は、「国連は素晴らしい」という
かつての「理想主義」ではじゃなく、グローバライゼーション下で
アメリカの力を牽制する「現実主義的スキーム」だ。
次に、憲法の「9条、13条矛盾問題」を暫定的に解消できる。
日本国憲法は、9条で統治権力に交戦権を禁じ、13条で国民の
生命・財産の保全を命じているため、直接/間接の生命・財産に
対する危機があったときに、どちらを優先すべきか分からない。
近代国家の本道は、「13条優先」で、集団的自衛権も許容されるべき
ですが、アジア各国の危惧の防圧とアメリカ牽制のために「国連決議」を
条件にする、と。

「サイゾー」2003年2月号
163名無しさん@4周年:04/02/17 13:14 ID:Z6hrXKRB
宮台の応援団のおれは、べつに売国奴じゃないぜ。
宮崎にかんしては、ときどき応援団くらいだけどネ。>>162

自民で改革不可能、
これはチャンネルONにするだけでテレビが映るくらいに、明白。
164名無しさん@4周年:04/02/17 13:20 ID:j9ufQFFX
小沢も無理
165名無しさん@4周年:04/02/17 13:36 ID:DlvFSPOm
>>163
宮台は、拉致被害者を北朝鮮に一端返すべきっていった
正真証明の売国奴だぞ。
こいつのいう通りにしていたら、いずれ中国に併合されるに
決まってる。今だってアジア主義とか馬鹿なこといってる
ようだからな。
166名無しさん@4周年:04/02/17 13:47 ID:NpFbIvTB
既出だが出て行ったのは金丸が失脚したあとの竹下派の権力闘争に
負けたからなんだがな。表向きの理由は小選挙区制、政治改革だったが。
小沢、羽田、渡部、奥田が負けて出て行って、
梶山、小渕、橋本が勝って残っただけだろ。
167名無しさん@4周年:04/02/17 13:55 ID:EIU9w2O6
小沢も在日韓国人から政治献金を受けていると思うよ。
そうでなければ、あんなにしつこく外国人参政権を支持する理由が分からん。
168名無しさん@4周年:04/02/17 14:00 ID:2X5dm2WS
例えば、国税庁のOBが税理士として民間に
組織ぐるみで圧力をかけ就職しているが、(無能だが超高給)
これも直せないんだよな。自民党では。
確かに人の良いおっさんも居るけどな。結局官僚と「べったら漬け」なんだ。
169名無しさん@4周年:04/02/17 14:05 ID:2X5dm2WS
それから公務員の人件費。一説では40兆円だっけ?
予算の5割を超えている。
人件費も表から分からないように、直接費に配賦したり
特別会計に分散させたりしているんでしょ。
これは、国民への情報開示上大変な問題だね。
判断ベースを隠しているようなモノだから。
170名無しさん@4周年:04/02/17 14:06 ID:bOIJuZyy
自民党でも自由党でも改革できなかったのに
民主党なら改革できると考える理屈が分からん
171名無しさん@4周年:04/02/17 14:09 ID:2X5dm2WS
「代わりに、私が出来ます!」という人に任せるという考えでしょう。
172名無しさん@4周年:04/02/17 14:14 ID:EIU9w2O6
時事のバカ記者のごますり記事だね。
小沢なんて過去の人。早く引退しろ、粗大ゴミ。
173名無しさん@4周年:04/02/17 14:19 ID:+QV6uIe1
>>169
公務員400万人内国家公務員80万人地方公務員320万人で40兆円
これ以外に特殊法人等80万人
問題は地方公務員、これに大鉈を振るわない限り日本再生はない。
この件は旧民主党の上田清司(現埼玉県知事)が追求していた。
注、民主党がではなく個人としてね。
174名無しさん@4周年:04/02/17 14:21 ID:ISyREOY7
>>173
民主党は教員を増やそうとしているけどな。警察官もw
175名無しさん@4周年:04/02/17 14:26 ID:GDOe7LvQ
大鉈を振るうってどうゆうこと?人員削減?

新規採用減ならやりやすいだろうが、若い奴の就職口を狭めることになる(特に地方)
今いる人員を削減しても そいつらが何の使いもんになるの?
やっぱり失業者を増やすだけじゃない?

176名無しさん@4周年:04/02/17 14:27 ID:CAFpgipk
日本で指導者の人材といえば、小泉をのぞけば小沢しかいない。
177名無しさん@4周年:04/02/17 14:29 ID:R0XHKd5c
郵政を民営化すればだいぶ公務員は減ると思うが
178名無しさん@4周年:04/02/17 14:31 ID:pu8VMn1V
いるにいらんなくなったから出てっただけだろ。
そんな立派な青雲の志があったとはとても思えん。。
社民と共闘なんぞと言ってたことでもう氏んでいる。
179名無しさん@4周年:04/02/17 14:31 ID:FOlf70Gw
日本の教員や警察官の数は世界最少レベルで、結果的に学力や治安の悪化を招いてるのに
そんなに減らしたいか? 
180名無しさん@4周年:04/02/17 14:32 ID:WdLRl7oG
つか子飼いの議員一人をどうにもできんやつに
日本の政治が指導できるとは思えんが。

古賀潤議員に献金していたパチンコ会社経営の韓国人は
古賀議員の参謀役を古くからつとめていた、
小沢一郎ともつながりのあるコンサルタント会社社長の義兄。
181名無しさん@4周年:04/02/17 14:33 ID:yBKOd5TG
「民主では改革不可能」=小沢氏が離党の心境吐露
182名無しさん@4周年:04/02/17 14:35 ID:EIU9w2O6
>.>179
警官はともかく教員の増員は必要なし。
昔は教員一人当たりの生徒数は今よりずっと多かった。
学力低下が教員数と無関係なのはこれからも明か。
183名無しさん@4周年:04/02/17 14:37 ID:R0XHKd5c
小沢一郎の人の見る目のなさは指導者として致命的だな
例え組閣したとしてもそのうち何人がさまざまな問題で
辞任や更迭の憂き目にあうことか・・・
日本の改革とかいうまえに自分の人物評価の基準を構造改革
すべきだな
184名無しさん@4周年:04/02/17 14:38 ID:GDOe7LvQ
全国で郵便局は2万局くらいだろ 民営化したらすれば
最終的には統廃合される 人員削減されるかどうかともかく
僻地の人にとってこの上ない不便を強いることにはなるだろう
185名無しさん@4周年:04/02/17 14:39 ID:vQGl2uvb
民主党だともっと不可能だろう
186名無しさん@4周年:04/02/17 14:40 ID:ISyREOY7
>>175
公務員には、パートで済むものがかなりある。
たとえば、郵便局の高齢者など、配達に出かけても体力的にたいして配達も出来ないのに、
高収入を得ている。実際には若いアルバイトが支えているのだが。
187名無しさん@4周年:04/02/17 14:42 ID:iGnnEhlm
政権をとらなくてもできる改革ですね?
188名無しさん@4周年:04/02/17 14:43 ID:vQGl2uvb
>>186
高すぎるのもどうかと思うが、通信業務をへんなパートだけにやらすのも
やだな
189名無しさん@4周年:04/02/17 14:47 ID:ISyREOY7
>>188
そうなんだけど、ロクに配達も出来ない50台のおっさんが、月に40万も50万ももらって、
退職金を数千万もってくのは、どう考えてもおかしくない?

郵便局にアルバイト行ったらわかるけど、安定収入に慣れきって、あいつら仕事しないんだよ。
共産主義化している。
190名無しさん@4周年:04/02/17 14:54 ID:GDOe7LvQ
民間の最低レベルと比べれば高いかもしれないが
金融機関として見た場合郵便局の職員が高い収入を得ているとも
思えないけどね

そもそもバブルのさらに前の頃なんて大卒で地方公務員になる奴は都市部には少なかったよ 
収入はそんなに良くはないけど年金が良くて首になりにくいってのが
公務員になるメリットなんだから


191名無しさん@4周年:04/02/17 14:59 ID:GDOe7LvQ
>50台のおっさんが、月に40万も50万ももらって
そんなに「目くじらを立てるとことかいな

50台のオッサンが月30万なんてどんな底辺だよ

192名無しさん@4周年:04/02/17 14:59 ID:EIU9w2O6
労働組合を支持母体に持つ民主党ではなおさら改革などできない。
193名無しさん@4周年:04/02/17 15:00 ID:k/4lpxYx
政権交代しても変わらなかったじゃん
194名無しさん@4周年:04/02/17 15:02 ID:GDOe7LvQ
小沢さんを岩手で支える土建屋さんたちは
小沢さんの「政治会改革の信念に対して」支持してるんですよね
まさか「公共事業の口利き」のためではないですよね
195名無しさん@4周年:04/02/17 15:10 ID:GDGVAZu7
民主党で改悪されてもねぇ・・・。
196名無しさん@4周年:04/02/17 15:13 ID:ISyREOY7
そういえば、民主党は郵政民営化も反対してたな。
197名無しさん@4周年:04/02/17 15:17 ID:FOlf70Gw
>>182
小学校に入った時点で、ガキどもの様子が昔と違う。
「昔はこれで大丈夫だった」と、思考を停止して何の対応もしないから、どんどん悪化してる
198名無しさん@4周年:04/02/17 15:18 ID:X8MM6Th6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00001041-mai-soci




>在日韓国人・企業から献金を受けている政党や政治家はいくらでもいる」と話している
>在日韓国人・企業から献金を受けている政党や政治家はいくらでもいる」と話している
>在日韓国人・企業から献金を受けている政党や政治家はいくらでもいる」と話している
>在日韓国人・企業から献金を受けている政党や政治家はいくらでもいる」と話している
>在日韓国人・企業から献金を受けている政党や政治家はいくらでもいる」と話している



199名無しさん@4周年:04/02/17 15:20 ID:3u4wtAqA
小沢は自民党時代の金の流れをしゃべるだけで神になれるのに
200名無しさん@4周年:04/02/17 15:25 ID:EIU9w2O6
>>197
だから数の問題じゃないって言ってるんだろうが、低脳。
201名無しさん@4周年:04/02/17 15:26 ID:FOlf70Gw
>>200
数の問題が助長しているのも明らか。
よその国より厳しい状況で、諸問題を解決しろと言うのがむちゃくちゃだと言ってるんだ。
202名無しさん@4周年:04/02/17 15:28 ID:VPG50jWe
現実、聖域無き構造改革がこの上なく空虚なまでに
出来てない以上、
小沢の言うとおりじゃねーか。
203名無しさん@4周年:04/02/17 15:36 ID:TMhpxOzv
いいですか?
日本の政治は小沢と自民の旧主流派の脅し合いなんですよ!
「あの話はするなよ!そこまで言うならあれバラすぞ!!」的な。

でその恫喝が効かないのが、純タン安倍タンのスーパーコンビなんですよ!
204名無しさん@4周年:04/02/17 15:47 ID:VPG50jWe
>>203
15日のサンデーモーニングで、中曽根が
小泉首相について聞かれて
「改革は今の状態では無理です。彼(小泉)は人使いがヘタで、人材もいない。
外交も、社交的な外交は出来ていますが、戦略的外交が出来ていない。長い目で
見て日本をどうするのかのビジョンが描けていない。」
と、ばっさり。

純タン安部タンがスーパーコンビ〜???
205名無しさん@4周年:04/02/17 15:49 ID:qXVnzvOv
>>199
それをやると小沢自身もタイーホされるので喋れない。
206名無しさん@4周年:04/02/17 15:51 ID:fNgA8FN/
て言うかろくな選択肢が無い
子鼠のアンポンタンには入れたくない、だけど民主はもっと嫌。
早く子鼠辞めないかなあ。
207名無しさん@4周年:04/02/17 15:52 ID:kXi3uolL
自民では無理。もうどっぷりはまっちゃってるし。
208名無しさん@4周年:04/02/17 15:53 ID:4fDvCa7R
>>207
民主ならできるだろうね。

もちろん斜め上の改革だけど。
209名無しさん@4周年:04/02/17 15:53 ID:mSOGRb7+
>>204
スーパーコンビといえば菅さんとジャスコさんですよね!
210名無しさん@4周年:04/02/17 15:53 ID:FOlf70Gw
>>205
そうだな。
本格的にばらすと、自民党の議員は全員逮捕されるって言うからな。
211名無しさん@4周年:04/02/17 15:55 ID:3u4wtAqA
>>205
だからこそ神になれるんだって
うまくすれば太宰府クラスの神社が
212名無しさん@4周年:04/02/17 15:59 ID:1na8bhCy
>>170
自民が癌なんだから自民に治せるわけないだろ。
213名無しさん@4周年:04/02/17 16:05 ID:DhaGhfqO
要は、どこが癌なのか、原因をつきとめ取り除くことだ。
上っ面だけなんとかごまかしても事態はどんどん悪化するだけだ。
214名無しさん@4周年:04/02/17 16:21 ID:fS5KCw61
日本はいま、どんどん腐っていっている。
立て直すつもりがなければ30年後はへぼい国になっているだろう。
19世紀のイギリスの堕落よりも数倍上回る衰退国家になってしまう。
215小沢さんの秘蔵っ子が・・・:04/02/17 16:27 ID:GfgyphH7
古賀氏、在日韓国人社長が献金(共同通信)
 学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員(福岡2区)が、
福岡県内で会社を経営する在日韓国人の男性から政治献金を受けていたことが
17日、明らかになった。外国人からの寄付を禁じた政治資金規正法違反の疑いがある。
古賀氏の資金管理団体「未来学政経研究会」と「古賀潤一郎後援会」が提出した
政治資金収支報告書によると、両団体は2001年に男性から150万円ずつの寄付を受けた。

[共同通信社:2004年02月17日 11時42分]
216名無しさん@4周年:04/02/17 16:28 ID:VPG50jWe
>>212
>>213
まあ、どこが癌なのか知ってるけど、
その癌のお陰でいい思いしてる人間が
政権与党なんだから、思い切った外科手術
なんてやるわけないし、これからもやるつもりないって事
だけはハッキリわかってるんだよな。

もうクソでも政権交代して、
一応空気変えた方がマジでマシな気がする。
217名無しさん@4周年:04/02/17 16:34 ID:kjCm4vtu
>>216
マジで日本はやばいね。風向きの悪さを感じる。悪い方へ悪い方へ
と流されている。人心は乱れ、腐敗が進んでいる。警察から教師から
サラリーマン、若者までがみなおかしくなりつつある。大人は
子どもから全く信用されなくなってきた。政治家を信用しない率も
92%という世論調査もある。かなりやばいね。
218名無しさん@4周年:04/02/17 16:35 ID:GDOe7LvQ
まあどこが政権を取っても
少子高齢化社会は もはや どうにもならない
しかもその少ない子供の質も??てな状態だからね
国歌として衰退するのは目に見えてる

219名無しさん@4周年:04/02/17 16:41 ID:VPG50jWe
>>218
それでも今のまま何もしないよりは
マシじゃね?年金にしろ、将来の展望
が全く描けない人間を選挙で当選させ続ける
のは、狂気としか思えない。
日本マジでやばいよ。
220名無しさん@4周年:04/02/17 16:47 ID:wVWkvlxY
野党とマスゴミが一番の癌。
221名無しさん@4周年:04/02/17 16:49 ID:ISyREOY7
民主が政権とったら、中国に尻の毛までむしられて本当に終わってしまうな。
222名無しさん@4周年:04/02/17 16:50 ID:FOlf70Gw
>>217
民主政治がうまくいってる国ってのは、そういう風向きや雰囲気を察知して、
国民が「そろそろ変えよう」と言う判断をできる国だからね。

国民のバランス感覚が結構大事だが、日本は大正の頃にはあったのに、今はほとんど失ってる。
223名無しさん@4周年:04/02/17 16:54 ID:5ctIKiaP
で、離党後なにもできなかったわけだが
224名無しさん@4周年:04/02/17 16:54 ID:GDOe7LvQ
マスコミは「年金の抜本改革を」ってよく言うけど
どうしたいのかね 消費税を増税して全額税方式?
それじゃあ今までバカ正直に払ってきた人はどうなるの?
掛け金を返金するの?
そもそもどんな方法で徴収しようと若年層が高齢者を支えるのが年金なんだから
どうシステムいじくっても超高齢化社会で
「国民が安心して年金だけで暮らししていける社会」なんて
実現できるはずないじゃん
225名無しさん@4周年:04/02/17 16:55 ID:/Rcb6mu0
小沢の発言の「民主の政策能力の有無は別の話」にワラタ
そりゃ無能って言ってるのと同じだ。
尚更政権交代させるわけにはいかないや。
226名無しさん@4周年:04/02/17 16:57 ID:5ctIKiaP
「政治家」は信頼できない というパーセンテージと

各政治家一人一人いついて信用できるか出来ないか 
のアンケートを取りその平均を出した場合では

後者のほうが信用できるという数字が圧倒的に大きくなるだろうな。
227名無しさん@4周年:04/02/17 17:04 ID:VPG50jWe
>>221
もうそういう想像の域をでない話より、

「改革できる立場の人間が何もやってない」

事の方が遥かに問題なんだと気付こうよ。
228名無しさん@4周年:04/02/17 17:06 ID:l8G0OUGU
で、まだ在日に参政権を与えるのには賛成ですか?小沢さん。
229名無しさん@4周年:04/02/17 17:15 ID:3u4wtAqA
>>221
仮にできたとしても、そんな長期間民主党政権はもたないよ
自民党が分裂した時点で役割終わり
と思って民主党に投票し続けてるけど、最近自身なくなってきた
230名無しさん@4周年:04/02/17 17:48 ID:o3sm7nCS
小沢じゃダメ。
こいつも、肝心の事は口篭もって言わない旧来の卑怯な日本の政治家と
なんら違いが無い。
231名無しさん@4周年:04/02/17 17:51 ID:4Fbg33NY
あの勇ましいころの小沢は、どこへ消えたのですか?
もう関係ないけど・・・・・・・・・・
232名無しさん@4周年:04/02/17 17:52 ID:Y2cE5bay
じゃあ民主党で国政改革は可能なのかと
233名無しさん@4周年:04/02/17 17:56 ID:fWhcD2G6
自民党では改革は出来ないって言いながら、
がんばって、改革止めてるんだもんね^^がんば
234名無しさん@4周年:04/02/17 18:01 ID:vmTxJ6ey
これ民主党に向けての発言だろ
235名無しさん@4周年:04/02/17 18:08 ID:OUVSI3Ki
小沢って、政治家としての手腕もあるし
政治的な駆け引きにも長けてるけど、大将の器じゃないよな。

トップになったら枝葉に固執して大局を見失うタイプ。
236ppp(=゚ω゚)ノ:04/02/17 18:09 ID:0F82CpNW
もう小沢に期待してないって、勘違い野郎。
237名無しさん@4周年:04/02/17 18:42 ID:b3ZDnmIR
日本を改革する場合、小泉一人、小沢一人でなんとかなるものではない。
思うに、国民一人一人が地域を活性化させる一員となることが必要と
なるだろう。この場合、知事が重要な役割を果たす。元三重県知事の
北川氏や神奈川、埼玉、岩手、長野など、やり手の人間が出てきた。
日本再生とはすなわち地方再生のことであり、これを邪魔するのが
中央官僚だ。彼らは省益を手放すことに強い抵抗を示す。自民党は
金玉を握られているから官僚の言いなり。総理も行政改革を断行できず、
道路公団、郵政などの改革もできない。結局、自民党には改革はできず、
小沢の言うことは的を射ている。地方分権から日本の再生がはじまる
だろうが、中央官僚は何かと小細工をしてくるだろうね。既得権益を
持った連中が変わらなければ地方に未来はないだろうね。衰退の一途を
辿るのだろう。
238名無しさん@4周年:04/02/17 18:47 ID:2X5dm2WS
例えば、国税庁のOBが税理士として民間に
組織ぐるみで圧力をかけ就職しているが、(無能だが超高給)
これも直せないんだよな。自民党では。
確かに人の良いおっさんも居るけどな。結局官僚と「べったら漬け」なんだ。

それから公務員の人件費。一説では40兆円だっけ?
予算の5割を超えている。
人件費も表から分からないように、直接費に配賦したり
特別会計に分散させたりしているんでしょ。
これは、国民への情報開示上大変な問題だね。
判断ベースを隠しているようなモノだから。
239名無しさん@4周年:04/02/17 18:59 ID:wPLdBQ9F
小沢は顔が悪い。
亀井静香とかもそうだけど、悪人顔は総理にはなれない。
中曽根が精一杯。
240名無しさん@4周年:04/02/17 19:06 ID:aon8UG6G
地方では道路を作ったり郵便物を配ったり役所で書類を書いていれば
どんどん地方が活性化するとでも思っているのだろうか。
それでは、そのうち誰もいなくなるだろうね。今の老人たちが死んだら
地方も終わり。それでもいいなら箱物や道路を作ってろ。
241名無しさん@4周年:04/02/17 19:08 ID:P1mAJKk+
小沢に期待している。
242名無しさん@4周年:04/02/17 20:16 ID:AexpG4MU
意外と、管よりも小沢のほうがリーダーとしてパワー無いか?
243名無しさん@4周年:04/02/17 20:20 ID:3iF7MQ63
管は単なるパフォーマー
244名無しさん@4周年:04/02/17 20:21 ID:2mPTf86h
で、離党して10年。
自民の代わりに改革ができたわけでもなく
その間に自分の党をいくつつぶしたのやら?
245名無しさん@4周年:04/02/17 22:37 ID:U2r/AJ9t
日本の行政機構の自力更生はもはや不可能なので小沢ごときの三流を
どうこねくり回しても結果は変わらないでしょう。

まだまだ経済の凋落スパイラルも続きますし。
霞ヶ関に核が落ちた場合だけだね。好転の可能性があるのは

その時に小沢が生き残ってないことが必須だが
246名無しさん@4周年:04/02/18 02:04 ID:90mcxUzR
十年掛けて、サゲチンだと言うことを天下に晒しただけだったが。
悪魔とでも組む・・・は迷言だったなぁ。もう過去の人ってカンジ。
247名無しさん@4周年:04/02/18 02:29 ID:7eZ+PWb9
作って壊してを繰り返してれば必要性を訴えられても現実味がないんだよ。
その辺わからんことには支持できんのだよ。
民主内のいらない部分、ダメな部分を一度はっきりと口にしてみれ。
俺の改革とはこういうものだろいう具体例をはっきりと口にしてみれ。
248名無しさん@4周年:04/02/18 10:13 ID:qgsB9L2/
古賀氏、米国へ今夕出発=学歴疑惑で自ら調査
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1074671611

249名無しさん@4周年:04/02/18 14:18 ID:vKp1M48b
>>237
同意。
とりあえず今の状況じゃ
悪くなる一方のようだ。

次の参院選。悲観的にならずに、現状を変える為の一票
を投じるとしよう。
250名無しさん@4周年:04/02/18 21:13 ID:BTCBq/XQ
統一協会 利権の3世議員、 安倍晋三  と在日パチンコ利権  ■




 1; 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ(本社・下関)の所有地だ。
     東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン (売上げ350億)
     七洋物産 ( 本社・福岡 )の子会社だ。七洋の代表取締役は、
     元在日朝鮮人 (当時名・薫応石。現在帰化)だ。七洋の代表取締役は、
     軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。

  安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で パチンコ御殿 と呼ばれている。


 2; 安倍晋三と七洋グループの 【 吉本章治 (元・薫応石) 】との関係は、
     【 韓国ロビー 】 として知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
     対立候補 (同じ自民党衆院議員 林義郎 )の資金力に対抗するため
     パチンコマネーを使った。
251名無しさん@4周年:04/02/18 21:20 ID:yiiPaTc8
小沢、お前が一番日本をだめにした張本人だ。
公明をいう禁断の麻薬を使い、日本が滅びるぞ、
まあ、贔屓目に見ても、戦前の石原完備の小型版だな。
マジで国滅ぼすよこいつ。
252名無しさん@4周年:04/02/18 21:37 ID:1OQjo968
>自民党で(改革が)できるならわたしは離党していない

はあ?

自民党では俺が甘い汁がすえないの間違いだろ。
253ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/02/18 21:39 ID:NUaDDSxG
改革とは、国民性に関与することではありませんか小沢参謀長。
254名無しさん@4周年
自分がお山の大将になれた自由党では、何もできないことも解った。

どうも理解するのが遅いね。