【科学】「老化遺伝子」操作で、簡単に長寿を実現か?
人間の寿命を最大限に延ばす最善の方法は、厳しいカロリー制限を行なうことらしい。
平均的な男性の場合、1日当たり約1800カロリーで生活するのが望ましい。
たいていの人は、より健康で、より長生きしたいと思っていることだろう。ただし、
食べるのを徹底的に我慢しようという米国人がほとんどいないことは、『ウォルマート』
の中を歩いてみればわかる。しかしここで朗報だ。カロリー制限と同じ効果を得られる
方法がまもなく見つかりそうなのだ。
マサチューセッツ工科大学(MIT)の研究者たちが、人間の老化に関与する主要な遺伝子
の特定に成功した。この発見――論文は科学誌『セル』のオンライン版に掲載――は、
老化について研究している研究者たちだけではなく、150歳まで生きることを望む人々
にとって素晴らしい知らせであるに違いない。これらの遺伝子を操作したところ、線虫
の場合、寿命が2倍になったが、これまでは、同じ遺伝子が人間における老化にも関与し
ているのかどうか定かではなかった。ところが、これらがカロリー制限の結果として老
化作用を抑制すると研究者たちが考えている遺伝子と同一であることがわかったのだ。
(以下省略全文はソース)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040210306.html
2 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:04 ID:8blKLc0D
へー
ぬるぺ
4 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:05 ID:STnw5wy5
5 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:05 ID:ebyIsKwq
4だったらチンコうp
6 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:05 ID:f2U64v9I
7 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:05 ID:19jBkxdc
9 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:06 ID:qeJwk2Hv
30の体のまま100年以上生きられるなら積極的に実行したいが。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:06 ID:dzrU0ybD
13 :
うつ休職中:04/02/10 20:08 ID:Q8SLOYn3
遺伝子操作で優秀な人間が増えることはいいことだ
珍子だけは一生現役
15 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:09 ID:f2U64v9I
16 :
夜更かしおばちゃん:04/02/10 20:11 ID:MoGPzO3N
半ボケの老人がこれ以上増えるのなら、本当に要らん。誰が面倒を看るんや。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:12 ID:B+KO6Do1
年金制度は完全に崩壊だなw
不老は欲しいが長寿は要らない。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:13 ID:eCRB8mqm
150年も行きたくないよ・・・親が死ぬまでは生きたいけど、その先はどうでもいい
20 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:13 ID:3QMU5moI
地上は老人で埋め尽くされるであろう。
日本人なら楽に達成できるはず>カロリー目標くらいは。
後は如何にストレスの少ない生活を送るかが鍵やな。
つーかわずか1800カロリーの食事量ってどんなもんよ
23 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:16 ID:bugZQAaO
おれいま大体一日1000カロリー。もう達成してるじゃん。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:20 ID:iOtBPI8O
その遺伝子操作したら生命線が伸びたりして
26 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:23 ID:pKz7AysL
>>21 お前いつもいつも知ったように独り言で知識ひけらかしてキモイんだよ馬鹿
知識を披露したいんなら学問板に行け。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:27 ID:7bdR/gAd
MMRの予感
人間百五十年
下天の内にくらぶれば
>>26 人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__) (::::::::::::::::::
ウンコー (・∀・∩)(・∀・∩)(・∀・∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
毎朝ウンコーしてますか?
ヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコー
ってすれちがい
>>30 まて。毎朝快便じゃないとカロリー制限しても意味無いぽ。
32 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:07 ID:rHu2ej0H
体も脳も若々しいままでなければ意味がないな。
幼女のママでいられる 方法じゃない
34 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:43 ID:rHu2ej0H
こんな研究より、まず脳の修復技術を研究するほうが先だと思うのだが・・。
そうしないとボケるぜ。
長寿より若さがほしい
36 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:45 ID:JjjUxXmF
つーか早く死にたい
37 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:48 ID:FRrixbAD
1億年後の今日、ふたたびここで会おう!!
長生きなんてできるほど、俺には収入はないよ。
生きるために働く毎日で、生きることが嫌になってくるし
俺は神龍に頼んで簡単に長寿になりましたが、
40 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:51 ID:olS48Qas
あんまり長生きすると、逆にさっさと死にたい って思うんじゃないの?
41 :
名無しさん@4周年:04/02/10 21:52 ID:SlegEvX8
ただでさえ高齢化で苦しんでるのに、
こんなの実現したら老人の数が倍になるだけじゃん。
42 :
:04/02/10 21:53 ID:I37T0ci5
長寿になる遺伝子治療が始まったら、速攻受けとくべきだな。
おそらく、いずれは長寿の遺伝子治療を受けると年金放棄になるんじゃないか。
んで、結局、貧乏人は普通に死ぬと。。
法整備をされる前に、急いで受けちゃえ。
43 :
ガリソン少将が一言:04/02/10 21:58 ID:BMdIr7d4
世界の残酷さを理解している。
この男には死んでもらわなければならない、それだけのことだ。
死ななければならない人間もいる。
実社会はそういうふうに機能している。
培養細胞と違って人間は働いたり頭使ったりしなきゃいけないわけで。
>このメカニズムが働いて生体のすべての機能は低下し、よって生物は
若さを保てることになる
こんなヤシ会社で役に立たないっす・・・
45 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:08 ID:FmwVNo5e
これって、長寿が実現したにしても
遺伝子操作をほどこした、自分の改造クローンが
長生きできるって話じゃねーのか?
人間はあまり長生きすると種族としては滅ぶかもな。
人間ほど生態系を破壊する種族もいないからな。
ふつう長生きの生物はホントにつつましく生存している。
老化遺伝子を操作すると、死ぬべき神経細胞も死なずに残って、
脳が桁あふれを起こして、二、三年で不死の屍に。
そんなオチになるとか?
48 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:26 ID:rHu2ej0H
>>46 これからさらに便利が良くなるから
つつましく生きていこうと思えばいけるとは思うけどね。
さっぱりわからんけど分子コンピューティングとかが実現されると
すごいことになるだろうし。
問題は資源だな。
>>48 いや人間の欲望は優秀な遺伝子を求め、sexではなく
人工的な繁殖を始めるだろう。
またコンピュータ管理の生活は人間から生きる力を奪うだろう。
SFもあながち間違ってはいないはず。
50 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:32 ID:Ymr5YZ7y
生身の身体で150年生きるより、機械の身体で200年生きたいよ。
51 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:34 ID:0l4RC1OR
こんなこと出来たって、人が増えすぎて、結局人類は滅亡するのぢゃよ。
逆に50歳でさっさと老化して死ぬDQN階級を奴隷にして
エリート様は150年生きる遺伝子階級が生まれる予感
金持ちだけが長生きを買う 間近だな!
54 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:36 ID:WdZ4EPYP
長生きなんかしても面白くもなんとも無い
>>51 長寿になれば繁殖をコントロールするはず。
>>52のいうように徹底した管理社会になり、必要以上に人口は増えないと思われる。
しかし、そこに滅亡の落とし穴がある。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:39 ID:xH0NT2ag
もっともっと長生きすると、本当は「プロテクター」になります。
このネタわかる奴、手ぇ上げろ!
57 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:45 ID:FRrixbAD
58 :
名無しさん@4周年:04/02/10 22:54 ID:zwhN67vq
日本人にとっちゃ一日1800キロカロリーなんてごく軽いダイエット程度だが
アメ公にとっては餓死一歩手前なのか。
老化遺伝子以前に、アメ公の燃費向上を目指すべきじゃないか?
>>52 そして、長年経ち、「上の階層」と「下の階層」は、交配が出来ないくらい遺伝子的に
離れてしまうというネタがあったな。
60 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:11 ID:zwhN67vq
50歳で死ぬか、80歳まで生きるか、150歳まで生きるかの違いは
同じ映画を1時間のダイジェスト版で観るか、2時間で観るか、
4時間の「ディレクターズカット」で観るかの違いでしかない。
俺は2時間版でじゅうぶんだよ。
61 :
広告:04/02/10 23:15 ID:xSemVvD2
「この石仮面を使えばあなたも簡単に不老不死に!!」
「送料はオマエラ負担!!」
62 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:21 ID:FRrixbAD
63 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:22 ID:WdZ4EPYP
>>61 エイジャの秘石つきの完全版だったら買うよ
64 :
擬古牛φ ★:04/02/10 23:32 ID:???
65 :
60:04/02/10 23:36 ID:zwhN67vq
>>62 席空けてやるから50年待て。
ナニ、あっという間だよ。
66 :
擬古牛φ ★:04/02/10 23:36 ID:???
19や二十歳の最高の状態ならば長生きしても楽しいだろうが、
年老いて弱った状態で長生きしても仕方がない。
(人によっては人生最高の年齢の定義は違ってくるだろうがな)
68 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:40 ID:Aj9A31ui
キロカロリーをカロリーと言う奴はぶっ頃す!
69 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:40 ID:2VQZkRfb
最近のアエラとニューズウィークにも出てたな。
カロリー制限すると老化を防ぐって記事。
70 :
名無しさん@4周年:04/02/10 23:41 ID:biXTSxPT
今の日本人成年で1800Calで済むなんて女子でも少ないだろ。
普通の生活をしていると男は3000Cal弱、女でも少なくとも2000Cal以上は
とっているのが多いんじゃないのか?
元気に150歳まで生きられるんならいいけど、おいおいになって何十年もいきたくない。
72 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/10 23:43 ID:N2DzGkst
>>60 なかなか上手い表現かと。ただ後の歴史を見てみたいという気はあるんですよね。
>>58 1には、平均的な成人男子って書いてあるし、体格に
よって違うんじゃない? たぶん日本人の平均体格
170cm65kg(ぐらいか?かなり適当)だったら、
要求されるカロリー制限はもっときつくなると思われ。
74 :
60:04/02/10 23:50 ID:zwhN67vq
山野野衾たんにほめらりちった。
世界史板も見て末世。
75 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/11 00:01 ID:jJDqP7mV
>>74 あちらもよろしく。今から150年前ならペリー初来航の翌年ですからね。
200年まで伸びるともいいますが、それなら化政文化を体験出来たという
事になり、魅力があるのは確か。
どうせ実用化される頃には俺たちは生きてないんだろうな
よくてボケてる
77 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:07 ID:p/FsKurp
少なくとも日本じゃ意味ないな。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:09 ID:G68QADfN
以前、腎臓を壊して入院したときの病院食が一日1300kcalだった。
ほとんど動かず寝てばっかいたのに、腹へって腹へって、食い物の
ことしか考えられなかった。入院中一度も満腹になることはなかったな。
で、1800というのはあくまでアメ人の平均、さらに実際は寝たばっかり
いるわけにはいかんということを考えると、寿命を延ばすほどの
カロリー制限は俺には絶対無理だな。けど、俺も未来はみて
みたいのでこの技術が実際に商品化されるまでに金をためておくと
しよう。
79 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:10 ID:U5bysHAp
しわしわ、よぼよぼの爺婆になってから50年以上?あまり嬉しくないなあ。
ぼけぼけになって周りに迷惑かけるだけじゃね?
若さの維持と脳細胞の衰えを防げるなら魅力はあるけどねえ。
80 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:12 ID:7YZYrQni
食いたいものを食わずに長生きか、好きなものを食って早死にか。
究極の選択だな。
凡人は、適度に節制して、やや長生きというところかな。
81 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:25 ID:LXbC5Tl1
じゃあ、昔の仙人や坊さんはみんな百五十歳まで生きたの?
82 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:31 ID:ELNfJouj
老化を食い止めるだけか?
20歳の体に戻せるようにはならないのか!
イラネ
83 :
:04/02/11 00:35 ID:b/7ByVv2
坊さんは長生き多いわな。
でもそれは小食だからじゃなくて、自己管理が厳しくできてるひとだからだろうか。
逆にすこし太ってるぐらいの方が長生きしてるっていうデータが前になかったっけ?
84 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:37 ID:iIPxIXRK
活性酸素が悪か
老化するなら65ぐらいで死ぬのがベストだよ。
半植物になって迷惑かけてまで生きたくない。
特に、いま高齢化で重荷を背負っている世代としては
86 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:41 ID:yXtMpaaQ
1日8時間しか目覚めてなくていいんで
300歳くらいまで生きたいなぁ
87 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:42 ID:iIPxIXRK
メシたくさん食って
すげーハードな運動しているスポーツ選手とかって早氏にだしな
何事もほどほどが吉か
88 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:43 ID:iF6uzd3R
長寿もある意味リスクだからなあ。
89 :
名無しさん@4周年:04/02/11 00:55 ID:wiBdcCoT
長寿って事は健康って事さ!
うちの婆ちゃんなんか今年で98なのに畑仕事してるぞ。
90 :
:04/02/11 00:56 ID:qarsn8uV
昔の人はカロリーなんか全然少なめだったけど
早死にしてたじゃん。嘘つき!!
91 :
名無しさん@4周年:04/02/11 01:03 ID:uTcrqZsP
そんなことより人間用のドッグフード売ってないかな?
食にまったくこだわりがないんで
栄養バランスも完璧で一生これだけ食ってればOKっていう
ドッグフードみたいのがあると嬉しいんだけど。
92 :
名無しさん@4周年:04/02/11 01:19 ID:cs0vzsyc
>>56 お〜なつかしいよ!パク!
関節がこぶになってるところが印象深かった。
寿命延ばさんでいいから、寿命が知りたい。
94 :
名無しさん@4周年:04/02/11 02:02 ID:Id75tGki
よくわかんないんだけど
基礎代謝ギリギリのカロリーでってこと?
それに近いことをやったことあるけど(ダイエットで)
目は眩むし頭朦朧とするし手指は震えるし
シャカイジンとして生活できんよ。
寝たきり冬眠状態で150まで生きてもねえ。
95 :
名無しさん@4周年:04/02/11 02:07 ID:7YZYrQni
>>90 生物学的に低代謝が長寿の一因というのは確からしいよ。
植物でも同じ種で5千年生きてるやつは、極めて成長が遅いような痩せた土地に生えてるからだとか。
動物の場合も栄養素が足りてれば、代謝は低い方がいいらしい。
今生きている人間に遺伝子操作するこたできんだろうから、
実際はこの遺伝子産物を抑制or促進する薬を飲む感じになるのか?
でもあんまりいみねーよなー
漏れとしては100歳過ぎても勃起可能でありたい
97 :
名無しさん@4周年:04/02/11 02:09 ID:j4xbqhi5
死んだように生きるのではなく
生きてるように生きたい
>>96 できるよ、遺伝子治療って言葉聞いたこと無いの?
間違いなく知ってるだろ?
じゃあ、遺伝子治療ってどういうものだと思ってたの?
つか、ガンになるリスクが半端ない気がしてならないがな。この方法。
99 :
Revolution21:04/02/11 02:14 ID:Ug9b5ybc
体細胞の老化が止まっても脳細胞が減っていけば何にもならん(w
100 :
名無しさん@4周年:04/02/11 02:18 ID:1lAC7GUA
つーかさぁ、まいら、よぼよぼのぼろぼろになって
150まで生きてうれしいか?
それと今の年寄りども
70で氏ね
生存時間 × 各瞬間の活動力 = 細胞分裂の総回数
の一定の枠のなかで、代謝落として寿命延ばしただけでは。
>>98 良く知らんけど、遺伝子治療って臓器とかにターゲットしぼって遺伝子操作すんじゃねーの?
老化遺伝子の操作っつったらなんか全身にベクター放り込まなきゃならん希ガス
150歳まで生きるより、10歳から25歳を無限ループしたい
150歳まで生きるより、階段の亀で無限1upしたい
105 :
名無しさん@4周年:04/02/11 08:11 ID:/k2ZNvk/
人体の60兆個の細胞すべてが書き換えられる訳がない。
やるのなら人工授精の段階だな。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/11 08:37 ID:1OEf8H8G
1800kcalって、ちょっと小食な人なら普通じゃないのか?
107 :
名無しさん@4周年:04/02/11 08:48 ID:RzJOeG9C
長生きのコツを教えよう
余計なこと考えず、ムダなことをせずに
ダラ〜リダラ〜リと生きれば150歳ぐらいチョロいもんだ
108 :
百鬼夜行:04/02/11 08:51 ID:KPgv15bA
1800Kcalは米国人にしてみればすくないんじゃないの?
日本では女性の一日摂取量くらいじゃないか?
109 :
名無しさん@4周年:04/02/11 08:58 ID:x93Uxv3a
香取慎吾は減量前には1日4000〜5000kcalとってぃたのを、
減量中は1600kcalに落としていた。
6週間で15kgの減量は病気と同じレベルで、不健康だと思った。
110 :
名無しさん@4周年:04/02/11 10:05 ID:tHFsBFfc
久しくヨシ牛に行ってなかったなぁ。
牛丼食いたくなった。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/11 11:47 ID:8HXaavvl
テロメア追加ウイルスとか開発できないの?
112 :
名無しさん@4周年:04/02/12 09:06 ID:jXo2kBKc
>>100 自分がヨレヨレでみっともなくても、未来の世界がどうなるか見てみたい気はする。
理想的には、冬眠状態で過ごし、5年間隔で1年程度覚醒してるのがいいな。
これで、50歳生きるやつは250年先の世界まで見れるな。
113 :
名無しさん@4周年:04/02/12 09:08 ID:OIU+qSV8
寿命が伸びても
不摂生が祟って大病に侵されたら
意味なしおちゃん
114 :
名無しさん@4周年:04/02/12 09:09 ID:FXmeXdcg
115 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:05 ID:mFa1LIio
今まで80歳の状態が150歳になるなら、
寿命がのびた状態での80歳は4,50歳くらいの体?
116 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:08 ID:2Q2GQtuC
デブオタは短命だろうが、ガリオタは凄い長生きしそうだよな。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:12 ID:q3+vECHO
朝鮮人は長生きしそうだな
118 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:13 ID:2Q2GQtuC
>>117 いや、向こうは医療がダメだから長生きしない。かと言って日本に
くればメシがウマいと言って食いまくりで太る。どっちにしろ短命。
119 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:20 ID:lLUQwZ5i
平均寿命が150歳になったら企業の定年も120歳くらいになるだろう。
120 :
名無しさん@4周年:04/02/12 10:22 ID:6wJ2Ugfj
掲げてた理想も今は遠く 守るべき誇りも見失い
午前4時眠れずに 彼女をベッドに残し
PC の電源を入れ Janeを立ち上げる
すべてが消え去るまで 目についたスレに書きまくる
老化止めたいとは思うかも知れんが150まで生きたいとは全く思わんな
122 :
改鼠 ◆9YLawNEZMI :04/02/12 10:23 ID:HQn6FceP
>>111 んなもんばらまいたらガン患者がめちゃくちゃ増えますが。
123 :
名無しさん@4周年:04/02/12 11:52 ID:6TxW4n3N
>>117 ただ単に少食なだけでなく、ビタミン類とかの
必要な栄養素はバランスよくちゃんととらないと
だめなんじゃないかな。
栄養失調のやつは、それはそれで長生きでき
ないと思う。
124 :
名無しさん@4周年:04/02/12 12:22 ID:OIU+qSV8
150歳まで生きたこともないのに
どうして150年で人生が満足できるといえるのだ
125 :
名無しさん@4周年:04/02/12 19:31 ID:YsGpKU5J
>>115 単純に考えればそういうことになる。
仮にこの単純計算が成り立つのなら
研究するにしても、まだまだ頭の働く年齢だし、かなりの技術の進歩が
期待できる。
でも、多分、脳みその老化まではふせげないんじゃないかな?
126 :
名無しさん@4周年:04/02/12 19:42 ID:7+6O/uw+
127 :
名無しさん@4周年:04/02/12 19:50 ID:CoNwEe2Y
128 :
名無しさん@4周年:04/02/12 19:52 ID:FVvJXAZI
一番嫌なのは老人の状態で百年生きれるとかだな
129 :
名無しさん@4周年:04/02/12 19:53 ID:nsQsO+mb
ボランティアポイントに対して寿命を延長できるようにすべきだと思う。
選考対象
○アジアの人々の歴史を理解し、差別に対して戦った人
○封建的な身分差別に対して敢然と立ち向かった人
○ブルジョア階級に対する闘争を行い人々の代弁者となった市民
○戦争に反対し地球の平和の為に尽力した人
また、ずいぶん古い話を引っぱり出してきたナァ
>>1
と思ったら、なんか見つけたのか。
でも、米国の飽食野郎には「不可能」だ!!
っつうか、年金問題をこれ以上ややこしくするんじゃねぇ!!
132 :
名無しさん@4周年:04/02/12 20:57 ID:v7piNM5e
>>117 >朝鮮人は長生きしそうだな
あんだけ刺激物摂ってれば消化器系がガンになるか循環器系の病気になるだろ。
カプサイシン摂取過多による海馬の萎縮(記憶力低下)という症状もあるようだし。
133 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:09 ID:I6RA6c0h
昔、ヨガの本を読んでいて断食は健康にいい!長生きできる!
と書かれていてマユツバに思っていたが、どうやら科学的にも
本当にありうるようだね。
実際やってみたことが何回かあるけど、なかなか難しいけどさ。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:14 ID:GO3e1igW
長く生きればイイというものでも無いと思う。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:17 ID:4TTv43Qo
1年の心拍数を10万回に押さえたら
300年生きれるよ
136 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:20 ID:v7piNM5e
>>135 一分間に0.2回の心拍数じゃ生きていられねーってw
137 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:22 ID:AdM9ODQZ
今一番いらない遺伝子だな
これ以上寿命延ばすな!
138 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:23 ID:j323r9da
栄養失調になるだけ?
139 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:28 ID:Ml409qwM
脳とネットワークを接続すれば、神になって不老不死だぞ。
でも、プロバイダーに料金を払わないと消滅して死ぬ。
あと、回線速度や容量で、人格に圧倒的な差がつく。
要は『地獄の沙汰も金次第』
140 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:29 ID:HiT8IvHy
141 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:31 ID:NBzHeoy7
それは人生細く長くという意味なの
そんな人間が働く量を減らしてまで無駄に長生きするんじゃ
それこそ医療費や年金が余計掛かるだけで環境破壊だよ
142 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:31 ID:RU1nBwSo
仁徳天皇 享年143歳
143 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:32 ID:R6YTkieO
て言うかオレは60歳くらいでさっさと楽に死にたいんだが。
だってさ、動けずにボロボロの体で長生きするよりは、そこ
そこ動けるウチにさっさと死にたいよ。
死ねばきっと美女だらけの毎日セックスする事が仕事と言う
天国に行ける予感。
144 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:36 ID:9lYvFb9R
毎日○ックスは地獄では?
>>1 1800カロリーと言うことは1.8 kcalか。
餓死だな。
146 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:41 ID:3XEukBYE
ココだけの話だけど、
不老不死とまではいかないが、確実に長寿をGETできる方法を知っている。
うちの親類縁者たちだけが知っている方法。
食事制限とかじゃないよ。
みんな100歳近いのにテニスとか海外旅行とかしてるよ。
聞きたい?
147 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:45 ID:R6YTkieO
>>146 精神をサークレットに封印し、そのサークレットを付けた人の
精神と肉体を乗っ取れば良いんだよ。
148 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:45 ID:tHs9XcHg
そもそも老化遺伝子っていったいなんなんだろうな?
これのメリットってなんじゃらほい。教えてエロい人。
149 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:48 ID:ligrniY/
さっき、徐福が探してますた。
タイトルみたとき、
例えば、「彼は20歳なのに、120歳相当の老けぐあいです、すごいでしょっ」
てな技術かとおもったよ。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:49 ID:IecomxEt
電気を大切にのぅ…フェッフェッフェ…
by老獪でんこ
154 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:52 ID:XDBQcDBt
こんなのずっと前からわかってることじゃん
ようは活性酸素生まなきゃいいんだろ?こじゃれたいい方すればフリーラジカルみたいな
155 :
名無しさん@4周年:04/02/12 21:52 ID:R6YTkieO
>>148 死ねることだろーね。
人間がもし死なずに永遠に生きていると精神が崩壊してしまうとか読んだこと
があるぞ。死ねることの幸福と言うのもあるんだよ。ただし不老不死ではなく
ただの不死と言う人間を見てみたいとは思う。1000歳の寝たきり老人ボケ
老人とか。動けず死んだ方が良いような姿になりつつも死ねないで生きている。
しかもボケてる。永遠のぼけ老人を見物してみたいな。かなりハードだろうな。
俺今18歳だがあと40年しか生きれんな。
いや40年“も”生きれば十分だわ。
親より先に死んだとしてもその頃にはもうボケてるだろうしw
157 :
148:04/02/12 22:03 ID:1MGMNWNC
>>152 漏れの脳内定義だけど
両方とも細胞分裂で肉体機能MAXまでが成長、その後が老化。
なんかねー、素人考えなんだけど進化論どおりなら
老化遺伝子の制御が良く出来る種が残って
人類の寿命が今頃もっと伸びて300歳位になっててもいいんじゃないかな?
なんて思ったさ。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:05 ID:yjSEXijK
仮に不老不死を得たとしても地球はいずれ爆発すんだぞ
159 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:07 ID:n+3l75hc
次は地球や太陽を不老不死にする技術を開発すればよい
そして最後は宇宙自体を(ry
160 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:08 ID:oz37Vlx3
これマジですごい発見じゃねえ?
161 :
148:04/02/12 22:10 ID:1MGMNWNC
>>155 それもアリかもしれないね。
ただ、漏れも詳しくないけど細胞て分裂できる回数が決まってるんでしょ?
老化遺伝子の染色体異常で普通の10分の1の速さで成長できる人がいたら…
…やっぱり、狂っちゃうかもしれないねw
162 :
:04/02/12 22:44 ID:Op847dEJ
身動きも取れず、皺だらけのジジババになってまでダラダラ生きて
何が楽しいのかさっぱりわからん。
少なくとも無宗教の日本人は皆そう思っているんじゃないか?
163 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:47 ID:YuGkZ9p5
>>162 無宗教者のほうが生に拘るんじゃないのか?
宗教家は神の定めに逆らうなんて恐れ多いと思いそうだが。
164 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:48 ID:CZvMj/2q
年金カット地獄の老後が増えるだけだぞ。
165 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:48 ID:EJnCJ1RI
寿命が延びてもする事が無さそうだなぁ・・。
166 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:50 ID:uIlB5er4
ただでさえ若い世代の負担になってる老人医療費が、さらに増えるってわけやね
167 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:53 ID:nG3J8dng
そういえば、老化が人より数倍早くなる病気はあるのに、
二百歳まで生きられる病気はないな。何故?
教えて理系の人。
168 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:54 ID:haBIJ7+D
今朝のワイドショーで84歳のおばあちゃんがヤミ金の取立てで「恐怖のあまり
生きるのが嫌になりました」とのたまっていた。(藁
このおばあちゃんのように年金で生きることもままならない生活で150歳まで
生きてても仕方ないのでは?
169 :
名無しさん@4周年:04/02/12 22:55 ID:4W7bkGrE
>>1 大昔の中国に伝わる仙道ってことか?
仙人になる方法と同じだが、単なる延命の技術出しなかったって事かぁ
何だか一つ夢が無くなった気がする
老化ってどうやったら押さえられるの?
171 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:09 ID:9ytovrC4
172 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:16 ID:eYQbAyxA
173 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:19 ID:fKsC5r2w
老人の体で長生きしてもつらいだけだよ。
>>168 っつーか、年金ってのは死んだらそれまでだが
逆に生きてる限りもらえるわけで
150歳まで生きる老人が増えたら確実に
年金システムは破綻するだろうね
175 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:22 ID:haBIJ7+D
若いうちは60歳くらいで死にたいと考えるものですが、老人になると長生きしたくなるものみたい。
劇場で2幕目が開く直前に二階から身を乗り出して知り合いを探す80過ぎのおばあちゃん
を見たけど、知り合いがトイレから帰らないから不安になったとはいえ。。。
あんな風になりたくない。老人って芝居見てる間にトイレに行くけど、始まる前に行けって。
それくらいも分からんのか。80過ぎたら参政権を剥奪すべし。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:25 ID:R6YTkieO
>>168 確かに。
しかも財政難で年金打ち切りになったら地獄のような余生が残るんだな。
下手に長生きすると生き地獄かも。金のある人は良いけどさ。
177 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:37 ID:k6rNzY32
なんか「老人状態が延々と続く」っぽく話が進んでるけど
このニュースでの二倍生きるってのは
「50年生きてるはずの人が25歳の肉体を維持」って事なのでは?
178 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:42 ID:O0FLm++s
老いで死ななくても事故とかで簡単に死んじゃうかもしれないのにi制限してモナー、
食べたいもの食べてそこそこ生きれれば幸せだな。
余談だが
故ダイアナ妃は美を保つ為(ダイエット)に一日にクラッカー2枚だけしか口にしてなかった
らしいけど、あの若さでアボーン・・
人生って空しいよな
>177
そのようですね
180 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:00 ID:W68hXEnP
遺伝子操作の弊害や副作用でかえって短命になったら笑えるんだが。
しかし生態活動は制限された状態で。
カロリーの摂取を制限すれば、運動量も落とさざるを得ない。
仕事も遊びも半分に制限ですよ。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:46 ID:VuIkUXfh
>>181 たしかにカロリー制限による延命にはそのようなデメリットがあって
普通の人はやらないでしょうな。けどこの記事は、カロリー制限せずに
遺伝子操作によって同じ効果をえようってことじゃないのかい?
183 :
名無しさん@4周年:04/02/13 01:35 ID:zLOj3/a5
1日18時間睡眠なら老化速度は遅くなると思う
10代の若さで、50代後半並の肉体を手に入れる手段はあるよな。
人間辞めますか?
の、お薬〜
185 :
名無しさん@4周年:04/02/13 10:32 ID:wW7A4MgJ
あんまり長生きしたくない、どうせ長く生きるなら不老不死になりたい
一日の摂取カロリーが少ない=一日に使用できるエネルギーが少ない
=新陳代謝が少ない=老化しない
ってことなんじゃないのか?
人生を薄く引き延ばしているだけな悪寒
10代の性欲、20代の体。これ最強。
でも、老化するというか、老いるように人間の体ができてるんだから仕方があるまい。
死ぬときは死ぬ。そのうち勃たなくなるときがくる。そんなもんっしょ?
長生きしても年金は出ないよ
ヨボヨボのシワシワで骨と皮だけになって、ボケて寝たきりの状態で
生き続けるような「長寿」なら要らない。
そんな長寿なんて世の迷惑だ。
飽かずと思はば、千歳をすぐすとも・・・
191 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:13 ID:nlkRxzDx
おぉ、これでゲーム出来る時間が増えるw。それに少子化による自然人口減
も解消だな。で、その内若返りの薬も発明されれば、新生児はもうイラン。
192 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:24 ID:Fve3Jems
テロメアについて離してる奴がいないのが驚き
193 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:29 ID:U1YjfjHK
>>192 うっせーな
この遺伝子操作でテロメア短縮の抑制もわかってんじゃ
今さらそのことに語る香具師はおめーくらいのもんだ
このスレにカキコした奴皆わかってるからあえて省いているんだよ
194 :
名無しさん@4周年:04/02/13 23:09 ID:Fve3Jems
195 :
名無しさん@4周年:04/02/13 23:28 ID:zDZox2v6
>>192 前のほうでテロメアについて書いてる香具師はいたよ。
ところで。
母方のじいさんは104歳、ばあさんは98歳で共に老衰で死んだのだが、その孫である漏れは老化が遅いのかな。
同年代の連中に比べても若く見えるのだが。
心肺スタミナ測定では25歳と出た事もある。
>>195が人の倍の時間かけてカキコしてたらオモロイけどなw
197 :
羊のドリー:04/02/14 02:50 ID:w/VNN2hc
若年での出産の子と、高齢出産の子では、どちらが長生きできるのか、あるいは無関係なのか。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/14 07:23 ID:KQEqSOtU
199 :
名無しさん@4周年:04/02/14 07:46 ID:oZAGazUA
フリーラジカル
200 :
名無しさん@4周年:04/02/14 08:01 ID:euML91bO
>>197 高齢出産。外国のマイケルと言うおっさんが研究しとる。何でも初産を
をする迄は肉体を若々しく保とうとするのだそうだ、出産で老化すると
言うのは生物的に用無しになるからだとか。自身の家系も高齢出産家系で
、年の割りに若く見える香具師ばかりらしい。
高齢出産させたハエを100代重ねた結果、ハエの寿命が40日から
130日と、3倍以上もの長寿になったとか。薬も作れると言うが金が無いらしい。
201 :
名無しさん@4周年:04/02/14 08:14 ID:Mz89xwmT
>>148 ガン化しにくいことと引き換えに寿命ができたって話を聞いたが、
テロメアとか、別の器官の話かな?
202 :
名無しさん@4周年:04/02/14 08:49 ID:UgworVIQ
長寿処置を施すのにどれぐらいの費用がかかるのかって話しもある。
実際こういうのを受けられるのは、すごい金持ちで、いつまでも政界・財界に君臨していたいような大物ぐらいだろうな。
M$のビルとかさ・・・
203 :
名無しさん@4周年:04/02/14 09:40 ID:KQEqSOtU
>>201 そもそも癌化するのは、遺伝子の欠陥なので・・・
204 :
◆C.Hou68... :04/02/14 12:04 ID:IKOFrcaU
1800kcalって食い杉
207 :
名無しさん@4周年:04/02/14 18:46 ID:1+30mDPr
208 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:07 ID:YfTaHXEL
>>183 千秋(遠藤の嫁)は一日13時間寝るそうだ。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:13 ID:5ebG0ikj
1800って、老人はそれより少ないかもしれないじゃん。
うちのばーさんとか、全然食べないぞ。
あと沖縄は豚肉食いまくってるのに長寿なんだろ、反例があるんじゃ
科学的根拠に欠けるな。
210 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:08 ID:JiQg+BYt
>>209 1800はあくまで平均的な男性についての数値。
老人でさらに女性だったらもっと低い値になることは
明白と思われ。
あと、現在の平均寿命などは、国や地域、そして
個人によって摂取エネルギー以外の条件がばらばらなので、
この理論にたいしての反証にはまったくならない。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:49 ID:kAnTQvng
大体ね、カロリー0の霞を食ってれば250年は生きる
ってことは昔からわかってることだよ
212 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:47 ID:COrQisWi
「長寿の薬も良いが、無事故の薬はないものか?
事故がなければ、長寿の薬と併用で長生きできる.
事故に遭えば、何の役にも立たない.」
213 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:51 ID:YwX59cZV
>>212 不老は可能鴨しらんけど、不死はムズそう。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:05 ID:Wb4hruJ2
>>203 ‘コピーの絵をコピー’していくと、数を追うごとに荒くなるでしょう?
それとおなじように、
無限に細胞分裂するようになると、
だんだんエラー=ガンがでやすくなるだろうって考えなの。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:12 ID:UbUkA2aV
また、アメリカ人が、宇宙人からパクッてきたな
えらそーに
パクリ技術オンリー民族が
216 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:13 ID:WPiszhPn
老化の遺伝子を見つけたところで、数個の遺伝子を操作しただけじゃ意味ない。
人間のすべての遺伝子を操作することなんて無理だろ。
どうやって老化を防ぐんだ?
217 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:13 ID:Wb4hruJ2
>不死
それができるのがガンだよね。
もしくは単細胞生物(ウィルスもか?)。
外的要因で死ぬことがあっても、寿命はない。
218 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:18 ID:11+YNOv7
わしらの席はもうないのさ
寿命は延ばさなくてもいいから、いつまでも若い体のままでいさせてください
>>216 受精卵の段階で操作できたら・・・?
気持ち悪いから、市内で欲しいが。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:37 ID:kAnTQvng
この世の中、先に老化してボケた奴の勝ち
222 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:41 ID:WPiszhPn
>>220 テロメアを減らなくすることなんだろうけど、できんのかな?
年寄りほどガンになりやすいから、不老ならガン発生率も減って(゚Д゚)ウマーなようだが
ガンになった場合、若い方がガンの進行が早いという諸刃の剣
224 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:13 ID:IrMwMhDM
>>216 遺伝子書き換えるだけなら今でも可能。ウィルスを使う。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:18 ID:enETG6jG
神がこんな事を許すはずが無い。
奇病に掛かって死ぬぞ!
226 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:20 ID:jDwxvUIi
風邪のウイルスは、人間の遺伝子に何か作用があるの?
227 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:33 ID:Iz9Kp85C
リアル世界でコーディネイター誕生か?
228 :
名無しさん@4周年:04/02/15 04:38 ID:BrOqa9Ts
>>219 ソースにあるとおり、カロリーを控えてください。
死体すら若々しいままでいられます。
229 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :04/02/15 04:42 ID:Gyy+/Ih8
(´Å`) 〜 ぶっちゃけ
グラディウスのマザーブレインみたいな姿になっても
長生きしたいですねえ
んなことよりも脳の情報を外部に移植する方法を俺が死ぬ前に実現しろや
231 :
名無しねこさん@4周年 :04/02/15 05:11 ID:QRznPCf+
技術的に可能でもこの手の技術には法的な認可下りないんじゃない?
みんながみんな長寿になったら国は破錠してしまうし(年金制度を変革すれば問題ない?)
それにそのうち不死は無理でも不老の技術は出来てくる可能性も高いしね
金持ちはみんなこの技術の恩恵に与れるけど貧乏人には無理って言うんだったら
サヨクばっかの日本なんかは絶対政府の認可下りないでしょ
金さえあれば最高の医療を受けれるようになるという
医療機関の株式会社化さえ許さない国なんだから
反面、高齢化社会の打開策になりうる可能性も秘めてるけど、なかなか難しいところだね・・・
日本の法の届かない海外でこういう長寿化関連の手術を受ける分にはOKだろうけどw
遺伝子操作ってゲームの改造コードみたいだ・・・
233 :
名無しさん@4周年:04/02/15 05:48 ID:IrMwMhDM
>>231 許可も糞も、禁止の方が通らんから大丈夫。
みんなが不老で長寿ならずっと働けて、年金自体が不要になる。
234 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:14 ID:kpFvAave
長生きを許されるような金持ちになりたい・・・
235 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:17 ID:kpFvAave
働くのも年を取るとブルーカラーになりそうだ。
それとも常に最新の技術を知っていればいいのかな。サイバー年寄り。
どうやって老後働こうかな。
しかし働く期間長いなーそのぶん貯金たまるんだろうけど・・・
236 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:34 ID:bQ0Hgy7J
癌つーのは体細胞が基本的に放棄したはずの「細胞分裂」を行ってる。
蜂で言えば女王蜂以外が生殖行動に目覚めるってことね。
一回体細胞が増えたいってな行動を取り、またシステムの抑制を超え始めると
本体の体が死んでも、イツまでも分裂し続ける。
その意味で癌は不死。
1980年代に死んだ
アフリカだったかアメリカだったかの子宮ガンの女性のがん細胞が
現在、当時の本体の体重を超えて今も分裂し続けてるってのは有名な話。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:07 ID:Rxh2/Y47
>>236 しかしそれなら、がん細胞は役に立ちそうな気がするのだが
普通の細胞としての役割はまったく果たさないの?
238 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:40 ID:LKl/1NSM
>>236 HeLa細胞のことを言っているんだと思うが、もしそうなら
×:1980年代に死んだ
○:1952年にこの細胞は樹立された(患者が何年に死んだかは知らん)
239 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:41 ID:Cbiw5p1h
年金破綻
240 :
名無しさん@4周年:04/02/15 11:50 ID:slcFT4yf
リアル・チート人間まだ?
241 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:06 ID:Bnn/eYE+
>>229 オプションは嫌だろ。オプションは。
あとフォースバリア。
寿命を逆に40歳くらいに出来ないのかね?
243 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:28 ID:WoBdXk7O
明日、交通事故で氏ぬヤシには関係ない。
明日から、事故起こして賠償するヤシは、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
244 :
名無しさん@4周年:04/02/15 12:31 ID:sjMLdpCX
超帝国の剣聖騎士を作るのだ。
245 :
名無しさん@4周年:04/02/15 13:46 ID:Y+1OPKpf
そは永久(とこしえ)に横たわる死者にあらねど
測り知れざる永劫のもとに死を超ゆるもの
日本でも相撲取りは早く老け込むと昔から言われてるらしいしな。
すごいデブなのに長生きしたって人はいないものだろうか。
247 :
名無しさん@4周年:04/02/16 04:25 ID:QOBmmoea
じゃあ、ヒエやアワ食ってた日本の百姓は、
みんな長寿だったのかね
248 :
名無しさん@4周年:04/02/16 04:44 ID:Gld0MgXm
そうだよなー、エチオピアとかザンビアとかコンゴとかすげー超寿のはずだよなー
249 :
名無しさん@4周年:04/02/16 04:46 ID:F9IALQxl
カロリー制限で長寿なら
北朝鮮が世界一の長寿なはず。
60過ぎても垂れ乳でなく、ナイスボディーなおばはん見るだろ。
近い将来、100超えても娘。みたいなのが出来るかもね。
>>236 働きアリも、希に卵を埋めるんだがな。
口移しで他の個体からそれを抑制する物質を
”投与さ”れて、埋めなくなる。
ん?この話は、ハチだったか?
まあ、ヒラー細胞が食卓に上る日も、何時のヒにかあるやも知れぬな。
ヒラー細胞からSE細胞つくって、卵子こさえて、受精させて、
借り腹にいれたら、何が生まれるのか?
神か?悪魔か?凡人か?
マッドサイエンティストな教壇なら、ヤリかねんな〜。