【ネット】「お礼したくてUPLOAD」 Ｗｉｎｎｙ"悪用"事件、被告が無罪主張

>>187
本当に、そんなポエムとか合法物の取引なら
winnyなんて非効率的なソフトは使わない罠

2ちゃんでええやんか、と。

アップフォルダが空ならキャッシュに知らないファイルが
大量にあっても無罪ですか？

わざわざ
>風俗店員
って書くところがものすごく意図的なものを感じる

>>196
完全にアップなくなるわけじゃないから逮捕されるときはされるってば
遅くなっちゃうから使ってる人は自己満足なんじゃないの？
まあつかまったときの損益と使うときの利益をみれば圧倒的なんだよな
今の段階だと

京都地裁なのか。

つーか目立ちすぎたんだよ、winnyは。
すみっこで細々とやればいいものをやたらと派手に暴れたり煽ったりする連中がいるから。
この不景気の世の中、数少ない貧乏人の娯楽なのに……。

>>202
キャッシュというのも違法なんでしょ？読む限り。

つーか俺のだけかわからんがnyはキャッシュ変換されてもかってに
UPフォルダになんて行かないよ？
そこは手動だからUPフォルダに入ってる時点で言い逃れできないんじゃないかな？

ｎｙまた使いたいところだが、upフォルダに無害なのだけいれててもやっぱやべぇのかな。
nyの性質上他人の求めてるファイルも自分のPCとおっていったりするからダメなのかな？

>>204
Winnyは上流の異常に遅い接続の場合、自動で切断するから（オプションでチェック入れて無くても）アップしないよ。

あとヘッダの数Kbyte吸われたところで逮捕なんてできない。
ちなみに試したところ一ヶ月間で特定のノードに100kbyte異常吸われることは無かった。

何か分からないものを否定する前に自分で試してみたら？

映画くらいレンタルしろ、と思う。
僻地に住んでいるなら郵送で送ってくれるレンタル屋がネットにあるし。
NYで交換するのはテレビ番組だけで十分だよ。

知の共産化にご協力ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Winny支援同盟

無罪を主張か・・・

以前プロバイダーに帯域制限かけられますた

キャッシュが違法ならプロ串も違法だな

データの中継が違法なら基幹ネットの中のルーターも違法だな

これが
駄目なら
ニュースグループ
は
全滅

nntp板も閉鎖して
全世界の
ニュース鯖
を
日本政府が責任をもって
ネット死刑
に
しなくてはならない。

>>202
今日の第一回公判では、アップフォルダーとかキャッシュとかいう単語は
検察側からも弁護側からも一切でなかった。

検察は、不特定多数がダウンロード可能になっていた著作物と同じものを
被告人のDVD（あるいはCDかハードディスク）に見つけている。

アップフォルダーが空でもキャッシュフォルダーに違法ファイルがあり、
同じ違法ファイルが君のDVD（あるいはハードディスク）にあれば
罪に問われる。

5FJU7cV8
さっきから必死だなｗ

>>215
常識で考えましょう。

>>211
テレビ番組も著作物ですよ。実際、海外に配信していた奴が逮捕された。

>>209, >>208
ダウンロード可能という意味で、アップフォルダーとキャッシュの区別は無い。

>>205
京都地裁。裁判官3人だから大きな事件。

うちJCOM北摂の40MCATVで繋いでるんだけど、FFFTPとかでファイル転送してると最初の数瞬だけ2000k/secとかでるんだけどさ、（相手が光）
すぐに絞られてきて、最終的に100ｋぐらいで収まっちゃうんだよね。
これだと以前の8M回線とまったくかわんないので、nyやらMX向けにやってると思われる回線絞りをなんとかしてほしいんだけど、頼んだら解除してくれるってもんでもないよねぇ・・・？

>>215
そのうちそういう解釈になっていくかもな。
ただし中継の場合はどこから流れてきたか分かっていればそこに責任転嫁できると。

5FJU7cV8必死・・・

>>215-216
ちがうでしょ。
キャッシュやデータ中継が違法なんじゃなくて、
それを用いて著作物をやり取りする事が違法なの。

包丁で野菜切っても良いけど、人刺したらだめでしょ。

こんなもん使う方が悪い

>>211
現代日本は利益第一の時代です。
無駄金はびた一文使わないのが、勝ち組の条件です。

>>226
無駄金じゃないだろ。
見て楽しませてもらってるんだから。

>>222
いわゆる「プロバイダ責任法」で免責。
　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

winnyのキャッシュとプロバイダーの中継は別物。

ネットランナーって雑誌を見て始めました。
他にも同じような内容の雑誌が沢山出ているので違法だなんて
思っていませんでした。

って裁判で証言する香具師が多かったら、ソフトバンクは
犯罪の幇助で起訴されるかな。

P2Pソフト自体は非常に便利だと思います。
デザイン事務所と重いデータのやりとりをするときなど
メールだと添付ファイルのサイズに制限があって使い物になりません。
そんなときでも高速回線とP2Pソフトがあれば余裕をもってやりとりができます。

ただ、なぜP2Pソフトに匿名性が必要なのか理解できませんね。

>>220
金を取って配信してたんだろ？
無料ならビデオテープの融通と何ら変わらない。

まじで良いP2Pソフトおしえてくれ。
友達に写真を送りたいんだけどメールだとボックスがパンクしちゃうよ。

「はじめてのWINNY」なんてのを本屋で最初に見たときは驚いたな。
ノリが「できるExcel」とか「猿でもわかるWORD」みたいなのと一緒なの。堂々とセンター。
題名もでかいわけよ。

WINNYなんかネットでしかみたことなかったからびびったよ。

>>229
現時点ですでに犯罪幇助だよ。
なんで起訴されないのか不思議。
出版業界に盾突けない、みたいな大人の事情がありそう。

友達とならｆｔｐでもｍｘ小鯖でもいいだろ。

違法性で言えば「完全自殺マニュアル」と同程度では？＞ネットランナー

>>230, >>232
どちらか一方でftpdを起動しておけば、ftpが使える。2000やXPなら標準。
余計なソフトを使う必要は無い。

ファイルを送る相手が決まっているのならp2pソフトは不要。

不特定多数と通信したい場合にp2pが有用。

>>232
小さいファイルならどっかのメッセンジャーでいいんでない？
大きいファイルならＦＴＰか。

>>232
IMが一番お手軽かな
それかwebスペース借りる。

>>235
いちいちFTPやらMX子鯖なんて面倒すぎないか？

FileTransferとかどう？>>232
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se276494.html

もうちょっと洗練されてほしいソフトだけど。

>>234
ネトランの親会社のソフトバンクからACCSに、お布施が行ってるからではなかろうか??

>>227
見た後、タダでも（ﾟ�听）ｲﾗﾈと思えるソフトも結構あったりします。
ハズレを引かない為の一種のリスク管理能力もnyにはあります。

WINNY解説本、逮捕後に余計に増えてるような…
平積みで一コーナー埋まってんぞ

WINNYすると間接的にも著作権を犯す可能性が
ある事を予見できるって言うことは
ネットつなぐと偶々悪質なユーザーに目をつけられる恐れがあり
色々あれこれそうなって何時の間にか多額の借金を
背負わされても仕方がないっていってるのと同じですね？

>>232
オンラインストレージ使えよ

今日の公判の起訴事実は、2003年9月24日から25日にかけて。
それまでの8ヶ月の間に330本以上の映画をダウンロードしている。

つまり2003年2月頃にwinnyを始めたということだが、この頃は
winnyを紹介した雑誌は無かったように思うが、いかが？

>>234
隅のほうにちっこく、「著作物を共有するのは犯罪です、記事内では著作物の共有は行ってません」
みたいな事書いてあるんじゃねえの？
買ったことないからわからんけど、そーすれば限りなくグレーだけど犯罪幇助じゃないっしょ

winnyの事はよく解らないが
違法の捜査で（winnyを使って）、捕まえても、無罪になるんじゃなかったか？

ｎｙユーザーのオーダーって10万〜100万くらいでしょ？
1000万はいってないと思うが如何？

立証できなければ違法なことをしても良い

これより47氏がどこぞの大学の助教授だかなんだかという
話とその助教授のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神を砕いた警察のやり口の方が
衝撃的だったな。

そもそも犯罪というのはどの県警が受け持つかっていうテリトリーはあるのか？
群馬の人間が京都に捕まるのは何故なのか？

面白いことになったな。
これで、どういう根拠で逮捕したのか明らかになる。

今まで同じように逮捕された人間は略式起訴とかだったから
警察の捜査手法とかが全く不明なままだったからな。

>>248
証拠として採用されないだよね。確か
>>249
1000万もいたら困る(；・∀・)
10万〜100万・・・微妙だが・・・いい線かも
PCユーザーの100人に一人ぐらいならいそう。

そういえばWinnyって部分キャッシュのUploadもするの？
Bittrentはダウンに成功した部分キャッシュも次々とUploadするんで、
Download=Uploadの要素があるけど、Winnyはどうなんだろ？

ところで、キャッシュまで違法とすると、結局P2P技術はNGって話にならないだろうか？
P2Pネットワークはファイルをネットに参加する個々のマシンがキャッシングすることで
ネットワーク全体としてファイルを保持する仕組みなのだから、
これを否定されればP2Pネットワーク自体が存在できなくなってしまう。

もちろん、将来的には
著作権との兼ね合いでP2Pが違法技術となる可能性もあるけれども。

警察も馬鹿じゃないから、出版社を敵に回して長期戦にもちこむより
個人を晒し上げて短期決戦を10連勝ぐらいしたほうが効果があると
思っているじゃないの？

winnyで出回ってる赤い服着てメガネかけた兄ちゃんのjpeg画像は何？

つーか、いい弁護士つけば余裕で無罪にできるな、この裁判

700Mもあるポエムをnyで落としたんだけど、中身がミスティックリバーだったよ。
どうすればいいんだ。

>>255
違法キャッシュが違法なだけだろ

>>255
著作物の違法配信じゃなければOKでしょ。

訴状の謄本ってとれる？

>>255
アップされてると思うよ。
マリオブラザース.nesとかの中途キャッシュでつかまったらやだな。

>>234
＞犯罪幇助だよ。
んなわけない。実行するのは自己責任でしょー。

＞出版業界に盾突けない、みたいな大人の事情がありそう。
同業だから言うが、出版社はそんな権力持ってるない。

ＦＴＴＰで交換ってどうやんの？

>>260-261
つーか、違法じゃないものをアップしたりダウンしたりしてても、
転送したり、勝手にダウンしてきてアップしたりしてるからそっちが違法ってことになるのでは？

現実にP2Pソフト（日本ではWinny）で
ハード、ソフト、通信業界が活性化してたのは事実。
逮捕報道があってからは、衰退気味。
とくに通信は高速化する必要がなくなったからね。
著作権の守り方を変えないと昔のままだとこれからが心配だ

有罪になったとしても、どの点で有罪になったかによって
今後実質やり放題になるかもしれん。
特に警察の捜査手続きが気になる。

助けてくれたおじいさんに恩返しに来たツルを住居不法侵入罪でﾀｲｰﾎみたいなもんか

著作権の物や違法画像、動画ってアップロードすると違法で
ダウンロードは現行法ではセーフなんだっけ？

>>266
ならねーよ

>>270
厳密にはアウト。

>>260-261
P2Pネットワークでは、事実上、
「あるキャッシュが違法であるかどうか」をネットワーク参加者が確認できない、
つまり、参加者は善意の第三者なんじゃないかってことなんだけど。

Winnyはまだ小さいネットワークだし、
有名なファイルであればファイル検索によって
自分の持っているキャッシュの内容を「ある程度は」調べることができる。

ところが将来的にP2Pネットワークが巨大化すると、
自分の持っているキャッシュファイルは数千、数万、あるいはもっと巨大なファイル群になる。
それを常時監視して、違法ファイルかどうか判断し、個別に削除する義務を
利用者、あるいは利用マシンに課すとするなら、
結局P2Pネットワークは事実上成立不能になる。

僕は法律には暗いんで間違ってたら申し訳ないんだけど、
たとえば、上のほうに出てくる「プロバイダー責任法」は、
違法なファイルの流通を逐一観測し、見つけたら裁判所に仮処分申請して削除する･･･
なんていう法的義務をプロバイダーから免責するための法律だよね？

こういう免責事項なしに違法キャッシュの保持を直ちに違法行為と認定して責めに任ずるなら、
P2Pネットワークは立ち行かないんじゃないか？って思うんだけど、違うかな？

俺は今最新ゲームをダウソして、さらに共有してるが警察なんか関係ないね
捕まえられるならやってみな（ﾌﾟ

そんな感じ

逮捕＝カウンターパンチ
各プロバの一斉Ｐ2Ｐ規制＝デンプシーロール

疑わしきは罰せず。だな。

疑わしきは罰せず。だな。

>>264
権限っていうか、個人相手と企業相手じゃどっちを潰すのが楽かって事だろうね。

個人だと裁判に掛けられる費用も時間も限界があるから、警察の言い分全部認めて
裁判無しで終わりってパターンが普通だし。
企業だと専属の人間を割いて徹底的に争うからね。

合法ってかいてあったから落としたら
ロードオブザリング王の帰還でした
どうすれば？

>>260>>261

商用P2Pってのは”特定のサーバから配信すると負荷が高いからみんなにキャッシュ持ってもらって負荷を分散させよう”
つうコンセプトだから、著作物のの公衆送信化権を持っていない人のマシンにもキャッシュたまるんじゃない？

>>279
通報。

>>259
>>279
ﾀｲｰﾎ

当然死刑だろう

>>279

警察に相談汁！ｗ

>>270
アウトだけど、検察側の立証が難しいんだろ

>>284
そして俺がつかまるとｗ
アップしたやつは絶対わかんないもんな

>>279
ユーザーに無視リスト入りを奨励するためにハッシュを貼りまくるといいのでは？

【ネット】「神になりたくてUPLOAD」 Ｗｉｎｎｙ"悪用"事件、被告が無罪主張

>>279
エロいファイル名に変えて、UPしる

>>270
公開されたばっかりの映画をただで見れるのが、セーフなわけがないｗ

>>280
許可を得てるんだから無問題でしょ。

> 計３３４本の映画をダウンロード可能な状態にしていた

> 昨年９月２４日から翌日までの間、アカデミー賞受賞作品「ビューティフルマインド」
> など２本をネット上でダウンロードできる状態にし

DVD-Rなんかに焼いてたのも含めて334本を持っていた、そしてそのうちの2本をUP
フォルダに入れてたってとこか？

>>291
配信者は公衆送信可能化を許可されていたとしても
キャッシュ保有者はその許可を得てないでしょ

http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html

逮捕でいったん下がったトラフィックが、増えだしてるね。

確かに正直download板の奴らじゃなければwinnyの仕組みを完璧に
理解しているヤツなんて少ない。
俺もよくわからん

>>293
権利の放棄ができるよ

>>296
著作権は権利の放棄なんてできたっけ？
行使しないって言ってるだけのことだろ

裁判ではwinnyの暗号化をどのように破ったかとか
実況検分がされるのでしょうか？
もしされるんだったら傍聴席キボンヌ

>>283
コーラ吹き出すとこだったぜ（ﾌｰ

>>295

nyってfreenetが元だから、完全匿名なはずで、ゆえに裁判上で被告を
裁く立証ができない、ということになるのかな？
仕組みではないけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Freenet