【調査】新規採用で「出身大学問わない」企業、３割超…「面接重視」は９割以上

★＜新規採用＞「出身校不問」３割超える　「面接を重視」　同友会

・経済同友会は９日、企業の採用に関するアンケート調査を発表した。
　それによると、大卒者の新規採用時に「出身校を不問」としている企業は、
　「部分的に不問」を含め全体の３１．７％に上った。選考で重視する項目では
　９０．２％が「面接結果」を第１位に挙げ、出身校を１位とした企業はゼロ。
　採用の最前線では、出身校の重要度が薄れている実態を浮き彫りにした。

　「出身校不問」の企業は、９７年調査の１５．５％から９９年調査で２７．２％に
　増え、今回の調査でさらに増加した。

　また、海外留学の経歴については６８．４％が「選考の評価に影響しない」と
　回答した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000095-mai-bus_all

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　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ貴 |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 方 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た た　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ち　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム に　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ ニ （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 次　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
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たった３割とは書かないのねｗ

まぁ、実際偏差値のたかい大学にいってるやつは頭いいやつがおおいからなぁ

結果的には大してかわらないかも。
ただ、いままで偏差値の高い大学にいっていてそれだけで安心してる香具師が落とされやすくなったくらいだろう。

ソニーが最初にはじめたことだね。
俺は明治だが内定できた。マンセー。

で、面接重視の企業は結果的に、どこの大学からの採用が一番多かったんだろうか？
気になるなあ

面接重視だとやはり今まで以上に上位校の方が多くなるらしいが、
今までは引っかからなかったような学校卒の拾い物も結構あるとか。

中途半端な上位校に胡坐をかいているような連中が一番危ない。

どうも、名門国立大学の島根大学です。
東京などでは、早稲田慶応などという私立大学が
幅を利かせているようですが、私個人の意見を申しますと、
この両大学は所詮私立大学であり、まったく私たちと就職活動においては
話にもならんということです。現在私は二年に在籍しておりますが、
将来は三菱商事などの大手商社の本店に入社しようと考えております。
早稲田慶応などの私立大学が日本の経済の中心である大手商社の本店に
入れるはずがありません・
なぜなら私は国立大学
国立大学なのですから。
私立みたいな中途半端なやつらとは違うのです。
その点覚悟しておきなさい、私立大の諸君。
いずれ
就活で泣きを見るからね、そのときにまた会おう、早稲田慶応上智中央明治同志社の諸君ｗ

まぁ、こんな調査を信じる香具師はいない罠。

>>9
駅弁ｷﾀｰ
島根は失業率の低さでトップなので(3.9%だったか)
ぜひ地元にお勤めください

>>9
うーん　釣りだろうとは思うが
島根くんにとって早慶上智はMARCHや何故か同志社と同じなのか・・・
いつもながら地方の人の感覚はよくわからんなあ

騙されてはイケナイ！！

学歴が一番重要です！！

馬鹿に未来は無い。

どうも私立医学部です。

絶対ウソ

どんな学歴でも、入った後、試用期間後の就業態度ですぐ辞めさせることができるような
循環のいい組織つくりをしてほしいな
責任感と自主性が無い奴といるとこっちまで腐ってきそうで気が気でない

面接重視っていうのは困るな。

俺みたいに性格暗い奴は死ねってこと？

面接大成功だったけどテストで落ちますた(高校

こねの温床になるに決まってんじゃン。
菅みたいに学歴に関係なく優秀な人間だと思って採用したら
○○の御曹司だった、とか。

能力のない人の唯一の武器”学歴”。
2ｃｈで吠えまくる予感･･･
ｷｬｲｰﾝｷｬｲｰﾝ

でも「大卒」というのは必要なんだな

学歴は高くても、面接やるとアチャーってのが1割はいるからな。
そういうのが無職で2チャンで暴れるんだろよ。

>>21
ソニーが学歴を完全に伏せて採用活動を行ったら東大が増えたと言う逸話が。

>>18
営業にむかないだけだろ。
がんがれ。

エントリーは学歴不問だけど、エントリーの段階で低学歴をはじく。
これが企業のダブルスタンダードというヤツだな。

就職する気はあるし、問題があったら解決すまで粘れるという自信は有る。
けど、面接でそれを表現するというのは…。

コネ採用を増やすってだけだろ。

>>27
かたちとして表して下さい。ガッツはあります！！！と叫ぶのは誰でもできる
からさ。
低学歴の奴もがんがれよ！

人気企業は万単位で学生がエントリーしてくるからな。
そんなの面接重視で採用できるわけが無いわけで。
結局、低学歴は面接にさえ辿りつけない。

>>18
死ぬなよ。
そんなおまいにピッタリの仕事がある。
葬儀屋だ。
将来有望だぞ。

知り合いのメンヘルさん、転職8回。
軽いうつ病らしいんだが、どの会社でも登社拒否したり自殺未遂したり、
長持ちした会社は最長1年だったかな。
こんな状態でも、ちゃんと次の職が見つかるのは、
早稲田出身だからです。

東大５００人、三流大５００人が入社希望してきました。

人的余裕、時間的余裕から５００人しか面接できそうにありません。

さぁ、あなたならどうする？

だからそういうガチガチのシステムをなくそうとしてるんじゃないの？
それに中卒も混ぜて攪拌して面接。

フィルタしなければ捌き切れないほど学生がやってくるんだから仕方が無い。

森前首相みたいのをふるい落として、流山市長みたいな人間を採用しようと
いう事か？

面接って、受ける人が質問しても良いの？

>>33
職種によるだろ。
出来上がった会社で誰がやっても業績が変わらないような会社なら東大を多めに採用する。
管理が中心になるような仕事ならね。
これからガンガン伸びていこうとするような会社とか、
サービス業やアイデア重視の会社なら東大は少なめにするだろうね。
東大生など多く採用すればするほど落ち目になることが多いのは常識だ。

マスゴミと電通が考え改めないとしょせん絵に描いた餅

>>31
最近は結婚式場からの鞍替えが多く、競争は厳しいかも。

面接がダメな俺は終わりだな・・・

Fランク大の人がエントリー（大手）はしたけど、その後まったく応答が
無いという話を聞いたんだが・・・

大手は書類選考の時点で学校名しか見てないんだよ。おそらく。

とりあえず学校名で振るい落とす。
　　　　　　　↓
英語力、資格等でまた振るい落とす。
　　　　　　　↓
そして、面接で振るい落とす。
　　　　　　　
この手順で十分「当たり」が残るんだよ。大手は。わざわざ中卒、高卒から「当たり」を探さなくてもね。

ハーバードのＭＢＡ持っていても関係ないってことか

>>44
それは極端

そろそろ帝京コピペがくる予感

面接ってのはあたりを引く作業じゃなくて、はずれを引かないさぎょうだからな。
まず、はずれの多い低学歴を足切りするのは戦略として当然。
それをしない一流企業はない。

まあ確かに高学歴が人生の保証してくれる時代ってのは終わったかな、確かに。

ﾌﾟｯ

学歴のない経営者がやってる中小企業は、そりゃ、問わないでしょうねぇ。

>>50
そういう問題じゃない。

他人が作ってくれた、それなりの会社へ入っていい暮らしをしたいなんて奴は、いらねー。

しかし、学歴でみなけりゃ何で客観的に能力を判断するのか非常に疑問だな。
テストでもするのか？公務員試験みたいに。

出身大学より、出自を問わなきゃ。
将来、社内に爆弾を投げ込むようなヤツは見分けなきゃ。

>>52
あのﾃｽﾄが優秀だからといって仕事ができるとはとても思えません。

面接重視されたらﾋｷｰが就職できないじゃん！

結果的にコネ重視になるのかねえ〜？

>>51
>>他人が作ってくれた、それなりの会社へ入っていい暮らしをしたいなんて奴は、いらねー。
つーか、会社員になる理由に、他に何があると？

>>54
いやもちろん一つのたとえだよ。
大体仕事ができるって何？
研究職ならIFが高い雑誌に論文を何本投稿したかとか、具体的な数字があるけど
そういうのがなにもないやん。

>>52

優秀な奴は優秀な奴を自然と見分ける。
おまいも普段話しをしただけでこいつアホや、と思うことがあるだろう？

>>51
>他人が作ってくれた、それなりの会社へ入っていい暮らしをしたいなんて奴は、いらねー。

おまえ、意味不明だ。日本語破綻してるぞ。
句読点の付け方もわからないのか？

学生時代かるーく暮らして、
会社に入ってかかるーく暮らしている俺のような文系が
面接官になって人間性だ人格だと言い出して、
大学時代勉強を極めた理系学生を面接して
その学生さんたちに違和感を感じて君みたいな人はうちではいらないよといって有能な人材を落としまくっているということは無いのかな。

つーかさ、地頭のいい人間はｲｲ大学へ入るよ。当たり前だよ。
大学受験にも勝ち残れないようなやつに
まともな仕事ができるはずが無い。
自分が経営者・人事部の人間だとして、
出身大学を問わないなんてことあるか？
学歴には、その人間の育ってきた環境の教養や知的レベルも
反映されているんだよ。

>>58
心眼でもない限り無理だね。
しゃべりだけではなかなか賢いのは見つからん。
馬鹿を振り落とすだけなら、まだ解らんではないけどな。

>>60
あ〜それわかる。俺理系だけど、面接のとき文系のアフォに
技術的なこと話してもチンプンカンプンでなんかはらたった。
日立だけどさ。
こっちから断った。死ね。

>>63
漏れも日立の文系の人はぜんぜんわかってくれなかったなぁ・・・
現場の理系の人には痛いくらい突っ込まれたが。

>>62
>>優秀な奴は優秀な奴を自然と見分ける。

いや。でも、人事の人間には真顔でこういう事いう奴、結構いるぞ。
「ニュータイプにでもなったつもりか、お前」と、心の中でツッコミ入れた事あるよ。

ま、採用される奴は自分の売り込みが上手く無駄に攻撃的な奴ばかりになるがな。

俺の大学って国立だけど超無名。
人事はわかってくれるのかどうか少し不安だったりすることもある（ｗ

個人的にバカというのは勉強してもできない人だな。

いきなり中学生に一時間から二時間ぐらい全微分教えて、その中校生が
できないからといってバカだという奴はいないだろ？

無名なら国立か私立か関係無いのだがどうして判っといて欲しいのかな？

>>66のような馬鹿はちゃんと面接で落とすべきだな。

>>68
いや、多分おまえさんが宮廷の理系でもない限り俺の逝っていた大学より
上ということはないと思うぞ。その程度のレベルはある。

>>69
なんで？

超無名な国立？
地名がついてればそれなりにわかるしそうじゃなくて宮廷より
少し落ちるくらい？
激しく無名じゃない気が・・・

面接重視なのは当然だと思うけど。

だからといって大学名を見ない、ってわけじゃない。

面接で変な奴は落として、それから絞り込むなら大学とか資格を見る。

企業において必要なのは、
優秀な知能と、優秀な頭の回転力と、優秀な人格

>>70
別にオレは上だとか下だとか言って無いのだが。
低学歴はすぐムキになるから面倒だな…

マジレスさせてもらうと旧帝理系以外なら
上だと言える無名の国立なんて無いじゃん。

東京医科歯科大学？東京芸術大学？ﾁｶﾞｳﾖﾅｰ

先進各国の中で日本「だけ」が学歴社会を脱しようとしているわけだが、
果たして上手くいくかどうか、これからが見ものだな。

とはいえ、実際はSONYですら採用社員の9割は一流大から教授推薦で採用
してたりするから、実際は学歴社会の構造は残りそうだけど。

>>71
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

ここのランキングのBaです。受験で国立が視野にはいっていて、また
東大や医学部しか視野に入っていないと言う極端なレベルではないのなら
知っているだろう。
ただ、国立の受験に縁のない私大洗顔とかは知らないんじゃないかな？

転職の時は学歴関係ないの？

>>77
それよりも何が出きるのかが重要だろうね。即戦力として雇いたいわけだし

>>77
転職は、経験がないと高卒も大卒もあまり関係ないよ。

学歴が生きるのは新卒採用のみと考えたほうがいい。
逆に高学歴がネックになる場合もあるぞ。

>>63
相手の知識レベルや専門分野の違いも理解できずに
勝手な技術論しか話してるようじゃ、お前から断らなく
ても採用されっこないってｗ

学歴より
海外留学経験が意外と重視されないのに
驚いた
自分の場合仕事をしていて
もっと高学歴だったらって思うことはないけど
英語が話せればって思うこと多いのになぁ

しかし、日本はやたら学歴社会を批判したがるヤツが多いけど、なぜだ？
先進各国どこでも学歴社会なんだし。アメリカは学歴なんて関係ないとか
思ってる大バカもいるが、実際は日本以上の学歴社会だし。

学歴を問わない＝（学生の）企業イメージup

という一面がある思うのは俺だけ？
将来の客にもなりうるわけだし。

話は変わるが、今の学生は夢見て育ってるからねぇ。
現実知ってショック受けるよりも納得できない子が多いんじゃないのか？

>>76
なんとなく工芸繊維な気がするが
Ｂａの学校知らないようなのはただの無知じゃないかな。
そんなこと気にする必要ないだろ。

「できる」ヤツは1％いればいいんだよ。
だいたい、全員自己主張始めたら、会社が成り立たない。
残りは黙って上にハイハイ従うだけでいい。できるだけ効率的に、長時間。

後者は、学歴が高い者ほど極めて適職である。

地元の農○共○組合受けたら一人だけ面接控室で職員からなにやら封筒貰ってるのがいた
そういうことですか、そうですか。そうですよね・・・ｱﾊﾊ

学歴関係ないとかいいつつ、陸ナビに登録しているから
その情報は企業にいっているわけで。

>>70 = >> 76
＞Ba :千葉、首都大学東京、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外国語、
＞大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社

旧帝理系以外なら勝ってると思っているおまいが馬鹿だとマジで思うのだが。

出身大学は問わないけど、強姦魔は雇いたくないなあ

>>87
そうか。
「関係なし」というのは建前で、ということか。
これまで以上に騙され、変な期待持たされて就活はじめる子が増えそうだな。

>>88
勝っているとは言っていない。
ただ、俺の逝っていた大学より上と言うには宮廷理系でもない限り無理だと言ったはずだ。
医学部は当然別だぞ。
まあ宮廷以外では横国、神戸、筑波の理系は上だろう。

学歴によって実力がある程度わかるなら、学歴も大事なんだろうが…、残念ながら、大学に入った地点で遊びを覚えて学業を疎かにする人間がほとんどだからなぁ。山○大学など、ひどいものだった。医学部のやつらでさえ、カンニングしてたらしいし。

学歴詐称は重罪

「出身校を不問」というのは、
・実力がなければ、たとえ上位大卒でも採用しない
・実力があれば、たとえ下位大卒でも採用する
の２つを言う。

しかし、これを実際に敢行すると、
以前にも増して上位大の比率が高くなるのは、なんでだろ〜♪

学歴なんて全く関係ないな。むしろ、就職してから
どれだけ勉強するかじゃないかと。
まあ、義務教育レベルができないとかは問題外だが。

>>88
そこで知名度のないといえるかもしれない
国立は電通、工芸繊維、奈良女子くらいかな。
宮廷よりやや下っていえるのは工芸繊維だけだと思うけど・・・

電通や奈良女子はちがうような・・・

>>90
エントリーシートの前に、陸ナビに登録している
時点で、建前！！！
それ以上に、できる椰子はやっぱ勉強してる。
自然といい大学だったり汁。

京都工芸繊維大学というのがある
同志社よりレベルは高い
しかも国立
しかし京都の奴でもほとんど知らない

国立だけど無名ってこういうのかな

>>94
ＤＱＮ大学からも採用汁というマスゴミの圧力をかわすためだろ、
「学歴不問」

最近カフェや喫茶店に入るとリクスー着た女の子がいたりするが、
会話に大手の名前ばっかり出てくるのね。
ちょっと自慢というか、見栄というか。
エントリーしかしてないのに。
そしてそういう会話を聞くとなぜかやりきれない気持ちになる。
女と入店して聞き耳立ててる俺が一番馬鹿なんだけどさ。

>>98
業界では京都工繊は有名だよ。

>>91
もしかして旧帝がどこの大学が実は知らんだろ？
東工は旧帝じゃねーぞ。

つーかあんたは変なランキングに毒され過ぎ。
こっちの方がまだ意味がある。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/

重要なのは学生時代にどういう研究をどれだけしたかだろ。
オレはランキング上位の大学で理系とか思ってそうなおまえは間違ってる。
理学部なんて東京京都東北以外はいらね〜って時代に何を言っとるか。

？？？京都工繊はレベル低いぞ。
ダビンチ入試でDQNばかり入学してるし夜間も社会人入試で競争率2倍未満。
もちろん理系なんてトップクラスの大学以外は不要。

学部程度の研究ごっこで、その道の専門家だなんて勘違い
している理系も痛いな

>>102
陶工が抜けていたな。すまん。

COEねー。確かに俺の出身大学はそれをだされると痛いのだが（ｗ
でもそれって、そんなに重要なファクターか？論文をどれだけきちんとだしているかのほうが
国際的な評価としては妥当だと思うが・・。
それと、別にレベルが高いなんて一言も言っていない。ただ、宮廷レベルの理系でもないかぎり
上とは断言できまいとちょっと煽ってみただけ。

ところで、東大、京大、陶工や阪大ならわかるが、東北大？？？

これでまた高学歴のくせして面接で落ちるヤシが
２ｃｈで暴れるんだな。
迷惑な話だ。

>>102
つーか君は大学ランキング以前に、学歴に毒されすぎ。

「重要なのは学生時代にどういう研究をどれだけしたかだろ。」
と言っているのにも関わらず、「もちろん理系なんてトップクラスの大学以外は不要。」
と言う必要があるか。

とりあえず面接ぐらいで人がわかると思っている
思い上がりは馬鹿だと思うね。

マジで神眼でも持っているつもりなのかな？

大学ランキング争い、どーでもいい。
どっちにしても、高学歴の椰子は損は
しないってことです。

この調査では、文理のちがいについてはわからないか・・・・・
文系はよくしらんが、
理系なら今だとガッコの成績重視でしょ。それなりの職種に就かせるならだけど。

>>107
少なくともお前が馬鹿だと言うことは一連のｶｷｺからよくわかった。

たとえば、東大卒オール優だとして
面接で
「志望動機は？」「‥‥‥給料がいいから」
「学生時代は何してましたか？」「‥‥‥秋葉原でウロウロと」
「目標はありますか」「‥‥‥別に」

こんな感じだったらどうするよ。

>>111
そんな香具師、いない。

うちでは面接の時に学歴を話題にすることはありません。一次書類審査で既に以下略

うちでは面接の時に学歴を話題にすることはありません。一次書類審査で既に以下略

>>104
東北じゃねーのかな？
旧帝だしノーベル賞出たから入れといた。実はよく知らん。

>>106
理系の研究の優劣は科研費によるとしか思えないので
残念ながらトップクラスの大学以外の理系は不要（言い過ぎではあるが）と言わせてもらう。
ノーベル賞受賞者の出身大学からも理解出来ると思う。
優秀な研究者（教授）が集まってるのは極一部の大学。
学歴主義者では無いけど良い研究の出来る大学と出来ない大学があるだろうとは思うよ。
文系に関しては面接重視で問題無さそう。

>>111
なんか使い道あるんじゃない？
オレには分からんが(w

リクルーターが母校の学生（主にサークルの後輩）を誘ってますね。大手メーカー

>>107
全くは分からなくても意外と分かるよ。
オマイが言うようなことを言うヤシがよくいるが、
おそらくは「よく相手に勘違いされる」oｒ「相手に自分のことを上手く伝えられていない」ヤシ。
初対面のヤシと１０分間将来について話すことを考えてみ。
それでも納得しないなら優秀なヤシの面接風景を観察汁。

もともと建前上は不問だろ
それとも採用の時
大学名を一切聞かないってことか？

>111

ぜったいに採用！！

>>110
うるさいんじゃ。

>>116
東大生ってのはねぇ
そいつの友達に政治家になる奴やらどっかの企業の幹部になる奴やらがいるので
企業としては欲しいのよ。人脈が。

見栄でもとってると思うけど。
東大生採用人数のランキングってアホ週刊誌でするもんね。

日本は欧米と違って学歴で全部が決まる硬直した社会だから諦めるしかないような・・・
それとも移住か。それもいいな。

>118
で、要領のいいバカを採用して、だ部署が迷惑を被るというわけだ。

>>123
学歴社会じゃない国ってどこに移住するつもりなんだ？

法律で｢学歴不問｣ってことにしないといけない、とかって聞いたが。
実態はやはり選別はあるかな。それに｢３割超｣って数字は、そんなに
大きな数字でもないし。

>大卒者の新規採用時に「出身校を不問」としている企業は、
>「部分的に不問」を含め全体の３１．７％に上った。

の、「「部分的に不問」を含め」の箇所がポイント。
つまり、この記事を書き直すと、次のようにもできる。
（ソースはttp://www.doyukai.or.jp/database/teigen/040209.pdfの１３頁）

大卒者の新規採用時に出身校を考慮している企業は、
部分的に考慮している企業を含め、全体の７７．７％に上った。

それよりも気になったのが、年齢制限の箇所。
「全体の７割強（７２．３％）で年齢制限なし」とあるのは
どういう意味なのだろう？
大学新規学卒ならば何歳でもOK？100歳でも？

>>122
まあ、コストとメリットを天秤にかけて・・・・ってことかな。
民間で東大出身者雇う目的の殆どが、
あなたの言ってることなんだろうね。

そもそも東大全優で民間ってのが、むりあるような。

>>123
米はともかく欧は出身階層ですべてが決まる硬直した社会だが？

採用の基準に学歴の比重を減らすことは意味があると思う。
ただし学歴を全く問わないというのは変だな。
高校までの学力・努力の蓄積や、大学での交遊・研究環境等が反映される。
せっかくの判断材料の１つを捨てるのはもったいない。

>>124
そーでもない。
現代の利益重視、コスト削減という思想に基づいた発想という観点からすると、
今の人事の面接のやり方はそれなりに理にかなってるんだな、これが。
１）絶対にハズレは引かない（損はしない）。
２）人間はいくらでも補充のきく消耗品。
と、割り切れば理にかなってるし、そこそこ優秀な奴が集まるのは事実。

ただ、今はどこもそうだろうけど、自社で人を育てる発想がないから、
将来の不安は大きくあるが。

面接重視にしたって東大採用が多いだろうね。
そりゃ例外もあるけど、やっぱり東大生は優秀だもん。
そこらのヒッキーじゃ相手にならんよ。

学歴社会、いいじゃないか。
どこかの国のように、「親が○○党の幹部だから」とか「○○教徒だから」とか
「親の身分がナントカだから」とか一切関係なく自分の力だけで高い地位に上る
機会を手にすることが出来るんだから。
学歴はその人の能力や教養を推し量るいい指標だよ。果たしてこれに勝るものが
あるかな？

正直大学卒業資格なんぞ意味なし。
出る頃には馬鹿なんだから。
まあ俺もぶっちぎりで馬鹿なわけだが…勉強すっかな。

ある週刊誌で、


｢うちは基本的に早慶東大レベルしか採用しません。
一定数マーチクラスを採用しているのは意外性とガッツを求めるため。
たまに中堅大学の成績優秀者が勘違いしてきて当社に来ますが、まず書類選考で落ちるでしょう。｣

と某大手銀行の人事部長がインタビューに答えてた。


ソニーが学歴不問にして東大卒が増えたという話を聞いたことがある。
今までは、東大20人、慶応10人まで。という制限が撤廃されたのが原因だとか。

>>133
藻前、いいこというな。
そのとおりだよ。
学歴もってて何が悪いんだろう。
ひとつの武器だよ。

オレもソニンが学歴不問にして、灯台かどうかは知らんが高学歴化が
進んだってのは聞いたことある。駅弁のオレには無関係の話だが。

>>133
賛成だね。
完全とはいえないが、その人間の生き方を客観的に判断するいい材料の一つといっても、
言い過ぎじゃないでしょ。

>>133
「学歴」が本当に公正に判断されているならね。
金さえ出せば入れてくれる大学、それも有名な大学あるがね。

>>123
欧州は酷いもんだぞ。
小学校、いや親の生まれで全てが決まってしまう。
日本は高校の最後の一年間に頑張れば少数科目受験で早慶レベルの大学に合格できるからな。

アメリカもMITやハーバードの年間学費は300万円。慶応医学部の学費よりも高額だぞ。

人柄はウソをつくが学歴はウソをつかない、蓋し名言

>>135
>>｢うちは基本的に早慶東大レベルしか採用しません。
>>一定数マーチクラスを採用しているのは意外性とガッツを求めるため。
>>たまに中堅大学の成績優秀者が勘違いしてきて当社に来ますが、まず書類選考で落ちるでしょう。｣

>>と某大手銀行の人事部長がインタビューに答えてた。

当然、つーか常識。
大手銀行や保険会社では特別なコネのある奴を除いて基本的に兵隊要員。

＞選考で重視する項目では９０．２％が「面接結果」を第１位に挙げ、
面接でヒトトナリが見抜けると思っているワケだ．
とんだお笑いだね．

×　大手銀行や保険会社では特別なコネのある奴を除いて基本的に兵隊要員。

○　大手銀行や保険会社ではマーチクラスの大学は特別なコネのある奴を除いて基本的に兵隊要員。

んで、お前らがマンセーしている「がくれき」も企業と同様にコネで入れているわけだが。

>>140
高いのは特殊なとこだけ。
平均的な学費は日本の半分くらいで済むよ。

>>141
正直な学歴より嘘をつく人柄の方が社会では役に立つぞ。

ノミニュケーション能力が重要な時代。

>>133
中長期的に見て、そいつを雇ったことが
学歴という指標に関係なくなってきてるんじゃない？
３年以内で辞職したりとかって、だから面接重視なんでしょ。
早稲田と東大って具体的にどう違うか分からんし。
慶応と上智とかもどこが違うのか分からないし。
立教と日大とは、九州大と大阪大とは・・・
こういったレベルの話では？

ていうか、大卒となると必ず、東大を出してくる奴がいるな。
高卒が勝てるはずないだろと。比べるまでも無い。
極論過ぎる。単純すぎる。短絡的すぎる。

自分が気になったのは、海外留学が６割ぐらいの企業で
あんまり重視されないと言う事だな。それだけ、あんまり
レベルアップしていない人間が多いのかな。

>>147
そんなこといったら誰も勉強なんかしなくなるよ。
遊びほうけて面接の達人読んで終了。

さんざん学歴社会を揶揄している「大手マスコミ」ほど
学歴至上主義の世界はないのにな（ｗ
日本ってのはとことん本音と建前の社会だな

>>146
イギリスではオックスブリッジ卒以外は出世できませんが？
オックスブリッジに運良く入れても、周りはベンツを乗り回す金持ちの息子ばかり。

シンガポールでは中学受験で将来までが決まってしまう。
韓国では日本をはるかに超える受験競争の厳しさ。
中国では、インドでは、フィリピンでは・・・。

俺の友達で家が超貧乏の東大生が2人ほどいる。テントみたいな寮に暮らしながら奨学金と塾講師のバイトで生計を立てる日々。
そんな彼らは官僚と研究者を目指している。頑張って欲しいものだ。

最低でも早稲田慶應上位学部程度の学歴は持っとけ。
あとはルックス、コミュニケーション能力が「人並み以上」に有ればOK.

それだけでも備えれば雇用市場で上位数%に入る。新卒･第二新卒・中途の際に不当な扱いを
受けることはない。

逆に言えば、それさえも備えてない奴が世の中の大半を占めてるってことだ。

>>146
家庭に占める教育費の割合は、アメリカ・イギリスは1％程度で、
日本は7％というのを聞いたことがある。
大学に入るまでの過程に金がかかるんじゃないかと思ったり。

安倍や古賀の例で分かるとおり日本人の海外留学の9割は単なるお遊び。
留学経験のない東大生のほうがTOEFLスコアが高いなんてのはザラ。
MBAやJDまで取ったのなら話は別だが。

＞海外留学が６割ぐらいの企業であんまり重視されないと言う事だな。

海外留学で重視されるのは英語力のみ。海外で語学学校を卒業してもねぇ・・・。
英語が出来ても能力がないのなら、不法就労者や出稼ぎ外国人を雇うのと大差ない。
英語なんて勉強すれば何とかなるが、深遠な洞察力や論理思考力はどうにもならないこともある。

>>143
甘い。
人間２０年も生きてりゃ、そいつの人となりはかなり外見、物腰、態度に出てくるぞ。
少なくとも、面接マニュアル程度の付け焼刃とか、嘘八百並べるような奴は一発で見抜かれるよ。
それを見抜くためのマニュアルもあるくらいだからね。
ま、逆にそれができん面接官はアウトだが。

もっとも、「まともな会社なら」の話だけどね。

>>153
＞最低でも早稲田慶應上位学部程度の学歴は持っとけ。
定員の関係で全員が早慶程度のに入れるわけがないので、、、

＞逆に言えば、それさえも備えてない奴が世の中の大半を占めてるってことだ。
は当然だな。

学歴も大事だけど人間性も大事って事で。多くの材料で判断されるのは良いことだ。
でも就職後、高学歴から犯罪者になる奴もかなりいるからね。東大卒でも鉄筋工でも逮捕されればただのバカ。

高学歴のやつが必ずしも仕事のできる奴だとは限らないのは当然だが、
高学歴の奴の中から仕事のできそうな奴を選べば必要な人間は採れるんだよな。
今は、採る人数が減ったせいか、学歴が決定打にならなくなって、
あまり意識されないという状況なのでは。
意識されなくても容赦なく足切りに使ってくれてるようだが。

ぶっちゃけ、人気企業だとその「人間性」を見てもらうには
学歴が必要なんだよなぁ　これが実態だよ

上位大学以外は、ＯＢ訪問すらできないのが現状。

つまりは上位大学で人間性が優れている人間が選ばれる。
学歴は｢ふるい｣に過ぎないよ。

雇用する側の論理だと３００人の応募に５万通とかの
応募があったらどうしても書類選考で実際に「面接」する
までの人数を減らさないといけない。その尺度に学歴が使われるのは
ある意味公平だし、筋も通ってる。

当方こども学部卒ですがエリートを自覚しております。なにか？

某議員のように学歴を（ｒｙ

>>161 163 そうだね。ただ面接官の中の人も大変だな。たまにハズレ引いたり…。

取る側からだと、学歴が良くても会社に入ってやっていけない若者って多いんだよなぁ
高学歴とか小中のころから入試のある私立の大学卒の人とか特にそう。
新人時代（入社1,2年）に耐えれない人が多い。
今まで競争の社会でいたから、見下されるとか下にいるのが耐えれないのかもしれない

接客業なら学歴よりも面接の態度が重要なのかな？

>>168
学歴が悪くてさらに会社に入ってやっていけない若者も多いから
同じ。

実際は書類審査の名の下、学歴で間引きしているわけだが。
特に人気のある企業は。

ある程度学歴を考慮してやんないと
頑張って勉強してきた奴らが可哀想だと思うよ。
新しい流れができたら皆そっちを向いてしまうって
いう日本の悪しき伝統だと思いま。

集団面接とかの自己紹介で「こども大学こども学部の○○です」とか言えないよな･･･。

>>159
タイーホされる鉄筋工、左官、塗装工・・・の数が圧倒的に多い罠

>>140
学部から自費でハーバードやMITに逝っても、大した学歴にならないよ。
MITだったら研究室で給料貰って学位取らなくちゃ

ん？まぁ冷静に見るとさ
＞「出身大学問わない」企業、３割超
大卒前提思考が強いよね。高卒はどうでもいいやって的なオーラが感じられる。まぁ賛成だけど

ただ面接受ける前の書類審査通った時点で面接受ける人は最低限の学歴は所有しているのではないか？

学歴だけで判断される時代は終わった　というニュースかな

高学歴大学が応募しないような
会社だと正々堂々と「出身大学は問わない」と本音でいえるが、
そうではない人気会社のアンケート結果なら
ダブルスタンダードってやつだな

有名大でも３割以上スカなら仕方がないか

>>1
つまり面接で親の名前が問われるということか。
そういう意味なら広告代理店は昔から学歴不問だな。

意識の持ち方の変化ってあると思う。

俺が土曜なんか休み取れないって文句ブーたれてたら

「新人に休みなんかあるかバカ！根性なし！」

と親父に怒られた。
過剰すぎるブラック企業とかいう価値観も若い世代の幻想かな？
「実際、仕事なんてそんくらい忙しいんだバカ」
ってのが親父世代の本音かも。

ま、単に俺だけブラック行ってる可能性は高いが。

結局、日本の企業のトップは、ただのアホってことか・・
今日本でやってるような、人事担当が主観で決めるような
面接が一番危険なんだが・・・


アメリカでは、1960年代から採用面接に関しては、
いろいろ経営工学的見地から研究が進んでいる。

「ビル・ゲイツの面接試験」を読めといいたい。

代理店は学歴気にするよ。
ほとんどが早稲田慶応東大クラス+コネありの諸君たち。

>>180
若干あるかも。
２０代は修行の時代。
見極めは自己責任で・・・

履歴書を提出させる以上、不問いとはいえないな。現に聞いてるわけだから。

まぁ美人コンテストの応募要領みたいなモノだろ。
「人間性豊かで知性も教養もあり伸びやかな女性を募集します。
容姿は問いません」なんて書いてあっても事実とは全く別。
こんなアンケートなんて建前以外何者でもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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ま、タテマエとホンネってことで・・・本気で学歴不問と思っている連中は痛いな

うちの会社の先輩は35歳、バブル期入社で亜細亜大学
漏れは29歳、東洋大学
今年はいってきた新人は、京都大学、同志社大学、慶応大学

会社自体はどんどん悪くなってるのに、新入社員は、いくらでも選り取りみどりらしい。
そりゃー出身大学は問わないなどと言えるわな。

建前にきまってんじゃん

企業がどんな人材採用しようが誰も文句言えないんだよね？
社会的評判が悪くなる恐れがあるだけで。

学歴不問は単なるイメージアップ狙いだね。
これに踊らされる学生さん・・・乙

>>181
こないだその本のことテレビでちょっとやったけど、
ありゃスゴイとしか言い様がないね。
純粋に知能が高い人間を採るって言うのは
学歴マンセーって事にかなり近いと思う。

>>186
お前は猫だろ

大卒かどうかは気にするんだな、中卒の漏れには関係無いや。

こんなの社交辞令てきな発言に決まってるじゃん。とくに大企業になるほど。
去年就活したけど、学歴不問をうたっている超大手企業でもやっぱり出身大学見てるんだなーって思わされたよ。
理系だが１次試験終わった頃には国立と早計くらいしかいなかった。
まあ仮に学歴不問だったとして、結局残っているのは高学歴な人ばかりだったと受け取っても構わないけど。

学歴不問とかマジで期待しちゃってる低学歴の人、おめでたいね。

今頂点極めてる会社は30年後堕ちている可能性が高い。

やはり学歴と学力は正比例するものであり、致し方ないわな。
そりゃ賢い香具師をとったほうがいいもの、企業なんてさ。

NTTグループ

学歴加味の現実を知って、すぐに落ち込んで就活諦めちゃう輩が増加中
だとか聞いたが。特に日当コマ船あたりで。

実際はバブルのころの方が学歴にたいしておおらかだったんだよな。
日当こま船あたりでも半分近くは上場企業にいけたはず。
景気が悪くなって実態はますます学歴による選別が激しくなった
ってことだとおもう。

>>198

はやめにあきらめた方が賢いな。
学歴ない奴はまともにいったって無理だもの。

>>181
そんな話題になった麦価の本をだすなんて・・・
こっちが恥ずかしくなるよ

低学歴はこれからどうしていけばいいのでしょう。

>>202
民主党に投票しろ。
生活保護の増額してくれるよ。

>>202
泥棒か乞食でもやれってこったろ。

>>202
政治も低学歴と違うか
政治家になれ
てか政治課何とかしろ
やる気出欄

泥にまみれて就活するしかないでしょ、低学歴は。
とりあえず｢諦めない｣ことでは。経験上。

>>202
おまいさんが男なら
・適当なＤＱＮ女を拾って子供を4人ほど産ませてください。
・ＤＱＮ女とは離婚してください。
・女には職を持たせず、生活保護を受けさせましょう。
・子供は死なない程度に育てさせましょう。
・女に毎月30万ほどの生保費が入りますから、それを巻き上げましょう。
・あとはパチンコでもやって時間を潰してください。

面接重視って……
そんなにお目が高いのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

入り口で学歴を問うことに何の問題があるんだ？

入社後に、延々と出身大学を引きずる
学閥主義はくだらないと思うけど

企業なんて20年後はどうなってるのかわからんのになあ。
ソニーだって昔は
松下に入れてもらえない香具師の吹きだまりだったわけで……。

学歴の世界は
日大が慶應を抜かすことは100年経ってもありえないが
企業の世界は
○○電子がソニーと肩を並べる可能性もあるわけだから、
「学歴差別だ」なんてぬかしてる香具師こそ
企業差別をしているという罠

時価総額４兆以上の会社の就活で、初日の面接で研究職内定まで出たのはビビった。
高学歴って特だなーと思ったよ。
結局蹴ったけど。

＞＞日大が慶應を抜かすことは100年経ってもありえないが

わからんぞ。学歴の世界だって変貌が激しい。
上智だってそうだし。そもそも早稲田慶応自体、ものすごい伸びだぜ？
俺のじーさんあたりの世代だと早計は地元の駅弁国立大学にいけないボンボン息子が
行く大学だぜ。それが今じゃ駅弁と早計じゃ比較にならんだろ

>>202性根を腐らせて生活保護貰おう。今は無理でも40代なら病歴詐称で幾らでも
どうせ高学歴様と低学歴エリート（公務員とか）の稼いだ金だ気にする事はない。

中途半端に偏差値高い大学に行ったヤシってのは
自分より偏差値低い大学のヤシは徹底的に蔑むクセに、自分より偏差値高い大学のヤシに
対しては自分が徹底的に負けてるとか思わないんだよね
正にダブルスタンダード

まだまだ日本は学歴コンプレックスが根強いのけ。

Ｆランク私大出身理系ですが、何か？

よっしゃ、自殺するわ
もう生きてけれん

>>210
駅弁大学（ｂｙ大宅壮一1949）ってことで、
喪前のじーさんいくつだ？

ボンボンが行ったというのは本当だろうけど
駅弁入れない香具師は行ったというのは
ありがちなやっかみだろうな。

当時の学生の実績を見ても
駅弁とは比較にならない。
地底に行けない香具師が行ったというのが
本当のところだろ。
地底と総計の関係は、まあ今も大して変わらない。

まあ、国立と私立だと
経済状態である程度の変動はあり得るだろうけど
だから日大と慶應と言ったわけでね。
同様に香川大が京都大を抜くことも
100年後もない罠

学歴不問にしても結局東大や早慶を取り続ける罠。

出身大学問わない企業が３割、後の７割は出身大学で決めてると
面接重視なんてのは当たり前だから論外。
結局出身大学が就職を左右するのは後にも先に変わらないっちゅ〜ことですか？

東大はともかく早には？がつく今日このごろ…
そろそろ偏差値下克上が始まるかも

じーちゃんは今の島根大学落ちて、早稲田。
駅弁みたいなモンでしょ？
竹下元首相もそーだといってたぞ。
それに中央法と慶応法なら俺の親父世代だと
断然に中央法だといってたしね。

>>220
島根大学：昭和24年創立
まさに「駅弁大学」という名前が生まれた年。
「駅弁みたいなモン」じゃなく「駅弁」そのもの。

まあ日大落ちて早稲田受かるケースだってあるんだよ。
だからって（ｒｙ

竹下登が大学受験する頃に
島根大学はないと思うぞ。

思うにそれは、旧制松江高校か何かでは？
それは今の島根大学なんて位置づけにはならんよ。



喪前のじーさん73歳以下か。リアル厨でつか、早く寝れ。

>>212
すまんが
どこが
＞ダブルスタンダード

学歴不問でも、資格は考慮したりするのが納得いかん

学歴って資格の一種でしょ

>>223
新卒採用ならそこまで気にしなくてもいいのでは？＞資格
「新卒」ということが資格なんだからさ。

>>1 試験を受ける前に選別されているんだが。 ESや履歴書の段階で高学歴組とその他で。

うちの会社の人事にいる同期は、ギャンブルで日東駒専あたりの、よさそうな香具師を採用して
もし役に立たないと、「何であんなの取ったんだ」と役員や社員研修担当部長にどやされると泣いてた。

まあ文系なら高学歴のやつに低学歴が勝つつもりなら弁護士会計士は無理にしても弁理士、税理士、ＣＰＡあたりを持ってればよほどのバカ大でも早計の普通ボンクラよりは評価されるな
ちなみに去年日立やシチズン、野村といったキャリア採用してるとこは弁護士とか会計士資格持ったやつが新卒にも関わらず年収８００とかで入ってる。
１流資格＞学歴ってことは確定だな。問題は１流資格は高学歴のやつの方が合格率格段にいいってことだが。

【大学】入学試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

絶対基準の学歴のほうが相対基準の面接とかよりずーっと
判断材料としてはハズレが無いと思うのは普通だよね

>>229
高学歴さえいれば面接必要なしって事にはならんだろ

>>229
ドコの大学よりドコの大学がいいっつー相対評価だと思う僕はバカですか？

企業としては要は一定数の「アタリ」さえ手に入っちゃえば問題ないんだもんね。
それなら「ハズレ」の少ない高学歴を重点的に面接した上で、その中から選んでしまうのが
手っ取り早くて効率的。別に手間暇かけて低学歴集団まで見なくても、十分人数確保できるし。
現実はリアルスカばかりで何のメリットもない。

「出身大学間違わない」
に見えた。

大企業とかになると採用人数が多くなるのでいちいち面接に時間かけれないから学歴である程度しぼるという作業をしてるという面もあると思う
確かに応募１万人とかって面接無理だろ。学歴でアシきりしてその後人物を見るでいいんじゃないかな。
企業も儲けるためにやとうんだから労力できるだけかけないで採用活動するには学歴は評価のひとつとして有効なのは確か

五流大学が一流企業を受けようするとき、企業の面接やＥＳで落とされる前に
大学の就職課に「やめろ」と言われる。

ようはバカ大通ってるやつ、高卒中卒は今から死ぬ気で勉強して高学歴を打ち負かすほどの資格を取得しろ
お前らが学歴を克服する道はかなり狭いんだから

>>236公務員になる方が楽。頑張ったぐらいで行政書士になれるとでもｗ
寝言はさておいて政府は三流大卒なのに大半が無職かトラック運転手辺り
になる厳しい現状を打破する方法を模索した方が････････････

最終的には学歴より収入の多い方が勝ちじゃない？
東大卒の年収5000万円のエリート社員よりも中卒でも年商１０億円の土建屋さん
どっちがいい？
知り合いで某有名企業に入った人と実家のたこ焼屋を継いだ人がいるけど、たこ
焼きやの方が金持ちだぞ。
まじめに堅く商売していれば自営業者ってけっこう儲かるらしいです。

>>236
高卒中卒の大半は周りもそうで且つその生活に満足してるから言っても無駄だよその台詞は。
むしろ大学行かない・リーマンにならないことを誇りに思っているからさ。
土方も雇われ人なのにね。

大学＝がり勉、リーマン＝７３ヘアーが彼らの思考。
「いい大学行っていい会社に入っても倒産したらねぇ」
「いい大学行っていい会社に入っても女にもてないとねぇ」
地元で何度聞いたかこの台詞。

要は
いい大学行って
たくさん稼ぐ職業に就いて
今の自分の生活に満足して
女とヤりまくれれば
いいんでしょ？

漏れみたいに

>>238
それは一部で自営業者の大半はクビくくる寸前の負け組なわけだが。

漏れはピンサロの店員だが、今司法試験の勉強中だ。
風速状なんてトラブルと金をたんまり抱えてる上客だから
早く弁護士になってｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ稼いで自分の庭に空港作ってやるんだ。

中小なら問わない割合も、もっと高くなりそうだな
経済同友会のＨＰ見たけどこのアンケートでいう「企業」って条件ついてるし

>>240
それをね、彼らにいちいち説明するのも虚しいんだよね。
というか１００年かかっても納得させることはできないと思うよ。

彼らは基本的に一生地元を離れないし、他の世界を知らない。
大学行って外の世界に出て行く奴らはもう地元とは関わらない。
ますます彼らの付き合いは閉鎖的になるわけだ。
それを認識することなく、ブラウン管越しに一生リーマンやエリートを否定して生きていくんだ。
現実に大学卒・大学生と触れ合うことはほとんどないでしょう。

しかし、テレビ越しに見た世の中で高卒という存在がマイノリティーだということを知識として知る。
そこで彼らは驚くべき行動に出るんだよ。
更に自分の人生を肯定する。

多勢に無勢。俺も４月で地元を去ります。
俺は地元ではマイノリティーだから。
ごめんね、長々と。

学歴とお金はあって困るものじゃないしね
縛られると問題だが

>>245
金はありすぎると困ると思うぞ。
殺されかねん。

学歴ってのも幻想だな。
これからはもっともっと二世が重宝されるね

>>98
分野的な問題でしょ
東京芸大知らない人だっているだろうし

あのさ、SPIってあるでしょ
あれって何なの？
漏れにはさっぱりわからんチン

このせいで1流企業の試験にもＤＱＮが紛れ込んでくるので困る

>>250
いや、お前は困らないだろ

蛙の子は蛙
ハナから諦観して、と言うより殆んど無自覚(進路咀嚼の皆無)に開き直って刹那主義に走り、惰性に流され性情に交わり、盛も過ぎた余生を
地域という進展向上性の無い狭い鳥籠の中でのうのうと過ごす
しかして彼等は自分の生き方を恥じてはいないのだ。何たる怠惰！何たる愚俗！
彼等大衆は人間の構造が違うからとハナから辟易してインテリゲンツィアの言うことに耳を貸そうともしないのだ

どうせ面接で大学生活とか聞くんだろうし
どこの大学か聞かないほうがあまりに不自然だと思うが

女なら誰でもいいとか言ってる香具師が
顔はほとんど変わらない
ｽｯﾁｰと中小企業のOLの2人から付き合ってと言われたらどっちを取るのか？

>>254
女なら誰でも良いなら、スッチーをとるに決まってる

>>254
おっぱいの大きい方

おっぱい

あと14年早く生まれたかった。
内定無しの今春卒業の大学４年生より

某一流大学院生ですが２年半ほど彼女いません。
別にデブでもオタでもキモイわけでもありません。
身長も普通に１７０ｃｍ以上あります。
ただ理系なんで毎日夜遅くまで実験していて出会いがありません。
昔はサークルもやってたけど、学部３年からほとんど出てません。
実験で忙しいんで…。
ただ学歴のおかげで就職は大丈夫そうです。
就職ちょっと大変でもいいからセックルしてー。

>>253
大学生活の事をきかれてもな、、、
バイトとコンパとセックスと秋葉原だけだし、、

>>259
一流大学の理系は、一流企業の推薦枠が山ほどあるからな。

>>255
そうだろ？
だから大差ないなら有名大学卒を取るに決まってる
よほど優れた能力や特技のある場合は問わないという意味だと思う
だいたい、わが社の採用実績というのが就職情報に載るんだから
その採用リストがあまりに3流大以下揃いだったりすると会社の格まで下がった印象を受けるもんだヨ
だから東大を採用したがるわけ
株主の手前もあるんじゃないのかな〜〜〜

>>256
あなたとは気が合いそうだ。
でもスッチーだと仕事柄相手の時間とか予定に振り回されそうだよね。

今の学生は馬鹿ばかりってことだろ？

うちの会社は本当に学歴不問。
中退もｲﾊﾟｰｲいるし、この間元ﾎｰﾑﾚｽがきてびびったｗ
２部上場なんだが…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

学歴不問と言う会社は
商談の時にそういう話題を必要としない会社だと思う
取引相手が早稲田OBだったらｼｬｲﾝも早稲田採用したほうが営業やらせやすいとか普通は思うだろうし

つーか、基本的に３流大生にはリクがこね―から選考ルートに乗れないしな。
だが、第一生命の総合職は書類と筆記通してくれたな。面接で落ちたけどなｗ

昔は東大生専用の受付とかあったが、最近はそこまで露骨にはしないのか。

企業イメージ。

今は、昔と違っていわゆる経済のソフト化って奴でね、
昔だったら虚業と呼ばれさげすまれたような会社が上場し好業績だったりするのよ。
リクルートという会社なんかだってつい10数年前までは経済界で馬鹿にされてたもんだ。
なんせ、ありゃ、もともとは「口入れ屋」だからね。
サラ金だの焼肉屋だのめがねやだの塾屋だの‥‥‥
そのうち葬式屋も上場するだろう。(仏壇屋の長谷川は上場してんだっけ？)
女のパンツやブラジャー作って上場してる会社もあるし、生理用品作って上場してるのもあるわけだし。
なんでもありなのよ。

「鉄を売りまくって家を建てますた」(神戸製鋼社員)
「ブラジャー売りまくって家を建てますた」(ワコール社員)
「あやしい保険売りまくって家を建てますた」(日本生命社員)

ま、どれでも同じだわな

＞＞270
あんた認識が３０年前でとまってるな。その意見は３０年前の意見だ

面接な
読書感想文といっしょで
本当に思ったことを書くより，心にもないウケがよさそうな文をだらだら書いたほうが
評価が高いんだよね

>>272
馬鹿家。
サラ金だの昇降ファンドだのが上場を認められたのは10年少し前田。
塾屋だってボコボコ上場し始めたのはここ10年。

まあ東京三菱のように必ず興信所に調べさせてから採用する所もあるわけだし

東京三菱だって、バブル時代さんざん変額保険とか売りまくって悪さやり放題だった会社だった会社だ。

>>270
終わってんね

出身校が同じって程度じゃコネにならない御時世だからじゃないの
取引先の息子とかそういう直接的なのじゃないと

今後は、超高齢化社会で、とんでもない企業が伸びてくるよ。
高齢者の下の世話をする会社なんかが大量に出てくる。
そんな会社に、高学歴なんか必要かい？
もちろん組織の仕組みを知る能力は必要なんだが、なにより大切なのはお年寄りを大切にする「気持ち」だろ。
英語や数学の試験が人より多少よくできたとして、なんにナル？

＞＞２７９
馬鹿？

現在、掃除をする会社が伸びている。
働いてるのはほとんど主婦。
高齢者や独身者の住まいを掃除する。
もちろんビルの清掃もやる。
そんな会社が年商何億、何十億になりつつある。
もうすぐ上場してくるよ。

そんな会社の社員に高学歴が必要かい？

>>279
介護とか福祉とか医療が伸びるっつー事でしょ。
でも結局はそういう会社が伸びれば、看護や医療を学ぶ学部の人気が
高くなって、必然的に勉強せざるを得なくなると思うけど。
それと何より大切なのは「気持ち」であると言うのはすごくわかるんだけど、
悲しいかな俺はそんな真面目な人間じゃないんで、何より大切なのは「資格」
だと思ってしまうんだよね。「介護士」とか「看護士」とか「医師」とか。
少なくともその資格を取るために大学に入るのなら、英語や数学の試験が
人より出来ることは大きなポイントだと思うが。

神戸製鋼や新日鉄よりもはるかにビッグビジネスで利益率も高い会社がうじょうじょある。
それが、超高齢化社会の実態だってことにそろそろ気づけよ。馬鹿ども。

逆に言うと７割近くは大学名にこだわる

主婦が経営戦略まで立案ですか。 素晴らしいですね。

上場して組織がでかくなって資金がでかくなれば
どこでも一緒。高学歴必要だっつーの
ディズニーランドを経営するには子供の心をもったドキュンが
いいとでも思ってんの？？？

>>284
そりゃ、判断基準にはなるだろ

ただちょとの面接で能力なんて分かるもんかね。

朝日新聞とかは大学卒でないと入社試験ですら
受けられない。

>>273
当たり前だろ。

お前だって、「君は顔はイマイチだし、服装の趣味は最悪だね。あと、２ちゃんやってるってやばいよ」
と言われて、この人は正直だ、信用できるなんて思わないだろ。
会社だって、人と同じだ。
いきなり他人に腐されて喜ぶやつは、誇りのない人間で自分の品性が低いだけだ。

かといって、なんでもヨイショヨイショすれば通るほど面接は簡単でないぞ。
バブル期ならともかく。
言いたいことは、なるべく会社を傷つけない言葉を選んで使う。人と一緒だ。

確かにまず朝日あたりから高卒、中卒の社員を入社させて
ほしいね。東大早稲田慶応で７割もいる組織が
えらそうに学歴社会を批判するなっつーの

お前ら企業たってピンからキリあるぞ
面接重視と答えた企業はたぶん３流以下企業が
圧倒的だろう。なんせそんな企業は高学歴のやつが
いくはずもないから自然と面接重視にしざるえなくなるからｗ

>>290
最近はあまり学歴批判も見られなくなったが、
とりあえず「ゆとり教育」を支持してきた朝日は確かに自ら率先して
低学歴を雇うのが当然だな。

まあ、どうせ
「高学歴でない方々は拡張員として採用させていただいてます。
これは当人の能力と適性を鑑みての事であり、断じて差別ではありません」
とか何とか言って誤魔化すんだろうけど。

あんな５分程度の面接で何が分る？
と思ってる大半の企業はそりゃ学歴で採るだろうな

確実な採用方法としては
希望者全員インターンで半年くらい使ってみてから
見込みのあるやつだけ内定を出すというのが一番いいと思う

俺現役で慶応出て、一応有名企業に就職できてソコソコ給料イイ方だと思うが、受験生当時３浪して偏差値58の歯科大に行った兄貴とは年収６〜７倍の差がある。学歴ってあるけど、正直結果的にはどう転ぶはワカランヨ…。

板違いでｽﾏｿ(⊃Д`)

希望者全員をインターンで採用すると
大手人気企業だと数万単位で殺到するぞ（笑）

海外留学の経歴については６８．４％が「選考の評価に影響しない」と回答した。（毎日新聞

まずは毎日新聞社の採用大学を公表すべきだわな。話はそれからだ

>>295
それでいいんだよ
企業はただで数万の労働者を確保できる
車メーカーの営業職なら、もっとも期間内で売ったやつから
順にとっていけばいい

■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒！！■

2004年4月からNHK総合で放送予定だったER8の代わりに、冬のソナタを放送開始決定。それによってER8は10月に放映延期。
10月に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス３」は放送中止に。
冬のソナタ住人が「ホワイトハウスなんて放送終了になって当然、ERは後回しｗ」と言い出して
これに激怒した、ザ・ホワイトハウスファンが冬のソナタに宣戦布告！

http://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
ここからみんな文句送ってください。
このNHKの暴走に対して強い態度で抗議しよう！


*･゜ﾟ･*：.｡. 冬のソナタ・14 .｡.：*･゜ﾟ･*
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1075610185/l50
　　　

>>291
しざるえない



面接頑張れよ。

>>297
採用するかどうかも分からない人間を大量に抱え込むのはリスク高杉。
機密事項とかどうすんの？

こういう企業発表の｢大学｣ってのは
国立･六大学＋αぐらいの事。
それ以外は大学のうちにカウントされてないという事実。

>>301
最近はの６大学下位はクソだろ。
理系の俺が認知している私立大学は、早計、同立、理科大くらい。

>>302
確かにそうだけど、それ以外はもっと糞だしね。

外資の選抜はもっと露骨。
ゴールドマンサックスは東大・一橋・東工大（あと早計も？）限定の入社希望者説明会とか開いてるらしいし。
まあ日本の企業も口だけだと思うけど、マジで学歴不問とかやってたら、あっという間に落ちこぼれると思う。

転職できずにいる私。
旧帝国大だという国立大＆大学院を出た彼に劣等感を植えつけられまくり。
ふん。いいもーん。

>>304
日本の企業も同じだよ。
有名大学には、ＯＢから訪問にきたり、企業から名簿送ってくれたりする。

公平と称する企業でも、有名大学ではいきなり面接が部長からだったりということも。
こうなると、自然に回れる企業数に差が出てくるので、ますます有利になる。

>>306三流大卒は諦めて無職になれと言う事ですね・・・・・・・
腰の低い企業も一部上場したりすると途端に態度が悪くなって
学歴差別マンセー！になるご時世ではどうにもならんけど

■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒！！■

2004年4月からNHK総合で放送予定だったER8の代わりに、冬のソナタを放送開始決定。それによってER8は10月に放映延期。
10月に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス３」は放送中止に。
冬のソナタ住人が「ホワイトハウスなんて放送終了になって当然、ERは後回しｗ」と言い出して
これに激怒した、ザ・ホワイトハウスファン。

http://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
ここからみんな文句送ってください。
このNHKの暴走に対して強い態度で抗議しよう！


開き直ってる自己中な在日のスレッド↓
*･゜ﾟ･*：.｡. 冬のソナタ・15 .｡.：*･゜ﾟ･*
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1076258799/　

>>306
人気のある企業だと公平に正確に判断するための手間が面倒だから
人の当たり外れの妥当な指標の一つである学校名を使うんだよ。
うちはあんまり人気の無い企業から本当に公平に丁寧に面接をやってるけど
結局残るのはいわゆる一流大ばっかりになる。

面接で話せることが全くない・・・

ついでに年齢も不問にしてほしぃ・・・

>>309嘘付け！どうせ学歴枠が全てなんだろ。
本当に公平に丁寧に面接をやってるなら一流大ばっかりにはならん。
あんたらみたいなゲスのせいで俺達が地獄を見てますが何か？

>>311

有名私立厨房に負ける３流大学生

>>312
まあ自業自得だよな…

>>312
本当に丁寧に面接してるよ。
現に俺は一流大出身じゃないんだから。

>>314いわゆる普通の人生を送ってきたので

今の会社は学歴不問だな
高卒もいれば早稲田･慶応もいる
顧客は皆がそこそこの大学出ばかりだと思ってるから内緒にしてるけど
社内的には全く問題ない

俺ヒッキー29歳なんだけど、社会復帰しなきゃと思って3つほど小さ目の会社を
回ってみたんよ、そしたら全部受かっちゃった・・・社会人経験ゼロだけど、
そういうもんなの？大企業でもIT系ならもしかしていけるかなー？
やっぱり学歴っていまだに結構重要だと思ったKO湘南卒。

>>317
それはその会社のやっている業務による。
うちは高卒一人もいないし、学部卒もほとんどいない。

>>318そうゆうもんです。
俺はどう冷静に考えても就職無理だろうなぁ

>>318
おめ
なんだかんだいって同期が低学歴ばかりだとへこむからな。
一人でも慶応がいたほうが嬉しいのは事実。

>>306 そうだね。本当に優秀な大学(東大、京大、東工大、慶応とか)には
企業側から採用活動掛ける。
かつ、そんな大学からの就職希望者を落とす事は100%無い。

要は「それ以外のどうでもいい大学なんて、どこも一緒だよ。」って意思表示だよな。

本当に問わないのかな。
俺が人事なら、平壌大卒は面接が良かったとしてもお断りするぞ。

>>318
あのころのＳＦＣは超難関だったらしいからねー
今は目も当てられないほど落ちぶれちゃったけどｗ

１流〜２流大学・・・文句なし。
３流大学大・・・そこそこの文章を書ける。
偏差値が高い高校・・・個人の落差がありすぎる。
　
これが個人的な感想です。
入社試験での作文だけどね。
うちの会社、ペーパは同じ内容だから高校生のほうが点数高いよ。

>>322
100％ってことはないぞ
ただ「議論やって」っていわれるんだが
　　　　　有象無象
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
○|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|○←うちの大学生
↑　　　有象無象
審査員

各テーブルごとにこうやって配置された
あと留年するとどんな名門でも就職の誘いの葉書が減る
気をつけろよ

社交性とバランスを取れないプライドを持ったやつは要らないと。そういいたいんですか企業さんよ。

面接で何かを見極められるほど優秀な人事はどこにもいない。ｗｗｗ
テーマ与えて、1週間かけてプレゼンやるんならまだしもな。ｗｗｗ

>>318
職歴なしで？

>>326 まぁ例外はあるかもしれんが、100%と言ってマチガイじゃない程度すよ。

そもそも>>326みたいに他大の学生と一緒にならない。

会社訪問から内定式までずーっと同じ大学の就職希望者と団体行動(笑)。

>>322
今は超一流大（灯台、強大）の推薦枠でも
1割は落ちてる

>>322
準一流の投稿だけど、某自動車会社は推薦でもバンバン落としてくるよ。

>>331
それは企業がある程度高学歴を囲い込んでえり好みしてるからでしょう。
今は企業側が売り手市場だからそういうことが出来る。
今の推薦って採ることを前程というよりは、受験の資格程度なんだって聞いたよ。
まあ自分は超大手から１人ずつくらいしか推薦枠の来ない駅弁だから関係ないけどさ…

>>331 そうなの？オレは理系しか知らないんだけど、
文系も入れるとそうなのかな？

>>329
まったく無しで。
俺みたいな屑まともに就職できると思ってなかったからビックリしたんよ。
案ずるより生むが易しって本当かも、だから>>320さんもがんばって。

あと面接で大事なのはボロ出さないことだな
議論系のときは「強大の〜さんはどう思いますか」とか
他大学のやつに聞かれても分かったふりするだけｗ

技術者を採用するのに文系が人事をやっているような企業は間違いなく衰退する。

>>335
学歴プラスで何か協力な死角でもお持ちなんですか？

>>337
大抵は人事の人と技術者の偉い人が一緒に面接してない？
そういや自分は文系の人事だけのときに即効で落とされたっけ……
ＩＴ系だったからずいぶん文系がまじってたんだけどさ、
やっぱ面接で文系と並べられると負けるよ。

>>338
あります！なんと現代の華であり必需品でもある普通自動車を運転できます！！
・・・・・・位ですね。

>>332
それって院ロンダ生じゃないの？
ロンダはその大学卒とは見てもらえないところが多いと聞く。

KO卒でコンビニのバイトの面接落ちた友人がいます。何故でしょうか？

>>341
ロンダじゃなくても落ちる。
ロンダばっかの学部だと半分くらい落とされてるんじゃないかな？

あたしゃ日東駒専の端くれだったがいまの会社にはすんなり入れたね。
まあマスコミだけどさ・・理由？筆記試験の成績トップだったからじゃない？
落とすに落とせなかったらしいよ。まあ入ってから苦労したけどｗ
もう学閥ありまくり・・。ホント笑っちゃうくらい。

大学の順序は変わらない？

ちがうな。中央大学法学部に関して言えばがた落ち目茶落ち

筆記試験の成績トップｗ

ｽﾏｿ、大学院に学部はないな・・・

>>344ニュータイプと呼んでいいですか？
そんなに優秀なのに日東駒専に入ったのは何故？

現実は大卒の就職率７０％以上、高卒の就職率２０％以下です

>>344 どこのマスコミ？卒業した学部は？

>>342
あふぉすぎｗ

帝京コピペさん、早く現れて下さい。

>>339 俺も文系人事担当だけの面接で落とされた事が（ｗ
まあそんな会社はこっちからお断りと。
決まったところは役員以下全員理系、すげー雰囲気がよかった。
やっぱ俺には理系の水が似合う。

>>349一流大卒だけだろ。三流大はせいぜい5割だ

２００単位取りましたってのはダメ？

マスコミは筆記試験・学校の成績重視ってところ
意外と多いよ。

>>356

その筆記試験ってのは論文とかじゃなくて
普通の一般常識とかＳＰＩとかそういう筆記試験？

>>354
一流大は７０％なんて低い数値出さないよ。
うちの専攻は就職できなかったヤツなんて聞いたこと無いなｗ
推薦枠も一部上場だけで１０００件以上余ってたしｗｗ

>>355
DQN大学文系なんて、出席してれば単位くる授業ばっかじゃん。
しかも出席すら他人に代返させて授業出ないヤツ多いんだろ？

>>358普通の大学がDQN大学文系だと？
だから特権階級は

>>358
ごめんなさい
強大でもそんな授業ばっかしでした

不問っていうけどさ。
説明会と一次面接くらいだよ。不問なのって。
一応、あまりにもひどいのをはじくためにやる面接だから。
二次面接（主任面接）からは別に「不問」とはされないね。
入社試験だって仕事だから、効率的にやりたいし、下手なの残すとこちらの考課に響くし。だから必然的に偏差値上位校を残さざるを得なくなる。
これなら、あとで問題になったときも、「話し方、考え方等もきちんとしていて、問題点を見いだすことができなかった。」という言い訳が通る。逆は無理。
面接に呼び出す順位だって、偏差値上位校から順番つけてるし。
で、三次（課長職面接）、四次（部長職面接）が終わったころには、もうこの中の誰が採用されても問題ない状態になっていて、最終の五次（役員面接）で、学部・学科欄のみ（つまり大学名はわからない状態になっている）書類が配られる。
こうすると、学歴不問っていう世間体のよい入社試験ができるわけ。

学歴不問を真にうけちゃだめですよ。

>>358
>DQN大学文系なんて、出席してれば単位くる授業ばっかじゃん。
>しかも出席すら他人に代返させて授業出ないヤツ多いんだろ？

これには同意できないな。
低偏差値大学でも教育がしっかりしているところは遅刻すら出来ないし、宿題も大量に出る。
一方で、東大でも授業でなくてレポートだけで単位がくる授業はザラにある。

ただ、ＤＱＮ大学生は無気力な人間が多いな。彼女もいなければサークルもショボイ。
リーダーシップや行動力、思考力ある人間の多くは上位大学へ進学するからな。

>>361よく分かってるから平気さ。
まあ適当に無職を非難する世間は憎かったりするが

まあ、大卒ブランドを落としたのは、
他ならぬ大卒だからなぁ。

行動や考えがドキュソと変わらんのなら、
大卒雇う必要は無い。

最終的には興信所の調査を最も信用します。

>>293
信じられないことに，その5分の面接すらまともに受けられない奴がいるんだよ。

日東駒専以下の文系で性格が明るくない奴、友達が少ない奴は致命的
まず面接受からん

>>366
見る側の時間も有限なんだし、仕方ないことなのでは。

>>367
奴言うな。
別に根が暗くても深い友達いなくてもいいんだよ。
でも営業と割り切って面接で笑顔が出来るか。
歯切れよく自分の言いたいことを話せるかが大事なんであって。
それができないって人が確かにいる。
もう「なんか話したらいいじゃない」ってつっこみたくなるくらい
顔が硬直して、意味不明に緊張して、
全く言葉が出ない人。
大学の講義でも、先生にきかれて
なんでもいいからとりあえず答えたらいいのに、黙ってんの。これはほんとにダメ。

>>361

ハイ！　貴方の言っているいることが現実世界の実態です。
追加する事柄はありません。

「旧帝一工早慶以外は学歴とは言わない。」てなことだろ？

東大卒より私大卒のほうが仕事が出来る場合も多いから、
出身校では判断できないよな・・・
国立大卒は皆公務員になったほうが良いような

>>369「なんか話したらいいじゃない」な状況で
話すとやはり笑われると思いますが

学歴があっても難関資格試験に失敗し、30歳前後で職歴なしの状態なら
どんなに人間的に魅力のある人材だとしても面接にすら辿り着けない。

まあ、肉体労働系の仕事にはいつでも就けるが。

>>374
司法浪人とか国１浪人とかでそんなのがたまにいるな
廃人みたいになる奴

おまいら就職の話なんかするな。
国大出たのにどこにも入れなかったから院に逃げて
院もせっかく卒業したのにとうとうどこにも就職なかった。
どうせ暗いしヒッキーだよ。
死にたい。

>>373
いや明らかに問われてるのよ。
「うんとかすんとか、なんでもいいから、
分からないなら何が分からないのか、何がわからないのかが分からないのなら、
せめてその旨をはっきり言いなさい」
って状況でも、
なんか一人顔こわばらせて、うんともすんとも言わない。
ホワイトボードに立たされたときなんかもっと悲惨。
人から注目浴びるだけで言葉を失うようなタイプが、
暗いとか以前に取る側としてはキツイ。
人のファッションセンスをどうこう言うつもりはないけど、
いまどきポシェット？を腰にぶら下げてるし、なんか違う・・・。
DQN系とずれたヲタク系は一番排除されやすいと思う。

>>376
横浜国立大？

>>376
そんなこと言わないでがんばって。
院でただけでも相当凄いよ。
あとはちょっと面接でニコニコ話しできればいいだけ。
友達0でも普段は口全く開かなくてもいい。
そんなの人間なんだから普通にある。
でも仕事のときは割り切って話せるのが大事。
そこだけ鍛えれば。がんばってね。
自分なんかも、カラオケとかコンパなんか言葉の雰囲気からして大嫌いで、
体育会系とかやチャラチャラしてるタイプからみれば
ノリの悪い人間って思われてるだろうけど、
自分と同類みたいな人五万といるって気づいた。
そういうところにいくタイプの人間が大きな顔してるから
あたかも多数派に見えるけど、そうじゃないんだって。
だからそういうのには絶対参加しないけど、仕事と割り切って仲良く出来るよ。

>>376
東大の院に学歴ロンダリング。これ最強。
腐れ大学の院でてもダメだよ。

>>376落ち目の企業に就職したくなかったんだろ？
就職のチャンスさえ与えられん苦しみも知らん癖に！

>>381
就職後の苦しみも知らん癖に！

理系ならこの板においで。理系のロンダ情報、就職情報満載です。

理系全般
http://science2.2ch.net/rikei/



廃人もいっぱいですが。

大学問わない、いっても「ある程度のレベル以上」という
暗黙の了解はあるだろうな。

>376 院卒してかろうじて就職できたけど短卒の人と同じような
仕事してるよ。気楽にやらせてもらってるけど。
履歴書に院卒と書かないで職探ししてた奴もいたな。
ヒッキーでもいいから死ぬな。

「あ〜らら。糞虫ぶんぶんが舞い上がっちゃってまあ……。
『学歴は問いません』だってさ。ま、
庶民のささやかな幸せを邪魔するほどあたしも悪魔じゃないけど、
運命ってモンは悪戯好きだから、せいぜい気をつけることね」

>>385
おばさん誰?

>>382就職後の苦しみ知りてぇよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

「面接重視」とか「人物重視」とかいうと低学歴は妙に喜ぶけどさー

てめーらの「人物」がどれほどのものかと。ﾌﾟﾌﾟ

>>293
松下あたりが似たようなことやってたな
文系だけだけど

2003　ソニー

東京　　　　　34
京都　　　　　12
一橋　　　　　4
東京工業　　32
早稲田 　　　40
慶應義塾　　48
名古屋　　　 8
大阪　　　　　7
九州　　　　　7
電機通信　　9
神戸　　　　　1
上智　　　　　9
明治　　　　　5
中央　　　　　9
立教　　　　　3
青山学院　　1
法政　　　　　4
====================
東洋0　駒沢0　専修0　大東文化0　東海0　亜細亜0　帝京0　国学院0


http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sunday-2003.html

アンケートで「うちは学歴重視です」なんて答えるわけ無いだろ･･･

ふざけんな！大手企業に入る奴らは高学歴ばっかじゃねーか
何が学歴は重視しねーだ！学歴重視しまくりじゃねーか！
ソニーにしても東大が一番多いだろ！学歴重視しなけりゃ他の大学と差がでるわけねーだろ
学歴重視していなかったら帝京や専修と東大早慶の人数が同じぐらいじゃなきゃおかしいだろ

以前勤めていたコンサル会社は
「ベスト・ブランド・ユニバーシティからベスト・ピープルを採る」と
言い切ってたな。
たしかに名門MBAホルダーもいて、東大卒でも最高学歴ではなかった。

　もっと高学歴の余裕と、低学歴の悲哀が感じられる生き様の違いを読んでみたい。

>>392
どう考えても人数が同じくらいにはならない。
そもそも醸し出す知性が違う。

学歴隠しててもDQNか知的かぐらいだいたいふんいき（←何故か変換できない）で見分けがつくだろ？
知り合いの帝京や専修の奴なんて醸し出すふんいき自体がDQN.

　でも、理系は発表済みの論文の質・量と、分野の壁が就職を決める最大の要因だろうな。
　文系就職なら学歴だろうけど。理系は院卒前提ね。

>>392

学歴はみないが実力は見る。帝京や専修には実力のある人がとても少ないから
そうなるんです。そんなこと言ってるから「低学歴はやっぱり駄目」って言われるんですよ。

社会人になったら学歴なんて関係ないだろ
帝京も東大も学生の質なんてほとんど変わらない
それなのに東大早慶が多いという事実に愕然とさせられる

でも馬鹿にしかできない仕事もあるからなあ。
そこが難しいところだ。
小馬鹿は大馬鹿をもって制すって時もあるし。

>>398低学歴は社会人になれずにそこらの無職だけどな。
三流大卒が人間のクズ呼ばわりされて就職できずにゴミ扱い。
はっきり言ってこの国の未来は絶望だな

>>398
それはお前が属している会社での観察結果だろ？
それは採用の段階で奇跡的にできる帝京のやつを採ったか、
あるいは奇跡的にデキない東大のやつを採ったか。
どちらにしろ採用というフィルターでろ過された集団は能力的には均一だよ。

まあ帝京卒がいるお前の会社の東大卒なんて奇跡的にデキないやつだろうがな。

>>395
ふんいきなら変換できるだろ。
そこはふいんき（←何故か変換できない）
じゃないのか？

こんなのより男女雇用機会均等法を廃止しろ。
法律で決めたところで採用側の裁量でどうにでもなるのに募集要項に
出ていないせいで絶対に採用されない面接行かなきゃならん。
無駄に交通費や時間がかかるんだよ。
政府はJRと癒着してんのか？

老婆心ながら>>398は釣りではないかと。
ひょっとして>>401　>>401が釣りなのか？

なんだかんだ言っても三流大卒は
使えない人間の率が多い事には
間違いない。
そりゃ、たまには優秀なのも居るだろうがね

>>390
まあ当然の結果だわな。
たしかソニーも学歴不問をうたい文句にしていたと思うけど、
「学歴不問だからちゃんとマーチからも採っていますよ」とでも言いたいのだろうか（藁

>>403
お前が女ならその言葉遣いから直（ty

>>393
流石コンサル（ｗ
自分たちには人を見る目がないでつと言える厚顔さには
あきれるが。

>>398
お前は帝京をはじめとする底辺大学の学生の恐ろしさを知らんだろ。

>>290
いやいや、人権意識のお高い朝日には少年院帰りの珍走やら
酒鬼薔薇を差別することなく採用していただきたいね。

マーチ関関同立には確かになんでこんな大学逝ってんの？ってぐらい優秀な
やつがいるのは確か。そういう奴らは大学名に関係なくとってやればいい
それ以下の大学にはそんな奴は存在しない。面接するだけ時間の無駄
日東駒専産近甲龍なんて俺の会社じゃ書類選考ではねられるこれが現実

>>409帝京が底辺？笑える台詞を言うじゃないか
それ未満の連中は産廃とでもおっしゃりたいので？

>>390
×電機通信　　9
○電気通信　　9

よく間違われます。

学校不問てんなら、良いと言われる大学出身の人間のことも
色眼鏡でみたり、人よりやたら厳しくしたりするのもやめないとね

おいら日大理工ヽ( ´ー`)ノﾏﾀｰﾘ

>>390
×電機通信　　9
○電気通信　　19

数まで違いました。

「人事部長！毎日新聞から採用に関するアンケートきましたが
出身大学を重視するか否かという項目があるんですけど、どう出しときます？」
「んなの出身大学なんて問わないにしとけ。どこで詮索されて
あの会社は学歴主義の古い会社なんて思われたら損だろ？んなのまじめに
考えるな馬鹿。」
これが真相

学歴の欄を目隠しして評価しても、結果的には高学歴の比率が高くなると思う。

>>418
それはわからんぞ。面接のやり方にもよるが
知識を問うような面接じゃなければ、高学歴も低学歴も
区別つかんよ。人あたりのよさや人ウケのよさは学歴とはまた別だから

>>417
いわずもがな。
いまどき、「うちは学歴差別で採用活動してます」なんてすすんで回答するわけねぇだろ。
真に受けてる奴、アフォか？痛すぎ。
学歴採用は発達した経済社会の必然なの。

>>419
わかってねえなあ・・
学歴の差は「知識の差」じゃなくて「頭の回転」
わかる？
知識なんて頭悪い低学歴でも詰め込めば入る。
面接で見てるのは頭の回転だろ？

>>421
だから、面接における「頭の回転」のよさは
学歴と比例しないっつーの（ｗ
んなのあんたが高学歴ならよくわかるだろうが（ｗ

>>418
それは違うよ。以前野村がソニーなんかとは違い、
本当に全く学歴を問わない採用やって、
確かそのときは結構低学歴も取ったはずだけど、
すぐに止めちゃったな、面接や簡単な筆記のみだと意外と分からんもんだよ。

・・・・・・ただしやっぱり就職してから低学歴は駄目だったんだろうなぁ。

>>422
根拠を挙げずに断言してもらっても困るのだが？
「面接における頭の回転のよさ」って何？

つか会社がいくら学歴気にしないと言った所で


取引先は気にする所多いと思うがな


担当営業がどこの大学出かってのは以外と商品紹介なんかで信頼感違うみたいだし

たかが十数分レベルの面接じゃ学歴なんかわかるワケないじゃん。
人と接する能力やコミニケーション能力は学歴と比例するものではない。
高田マユコや菊川怜の話きいて
「すげぇさすが東大」と一発でわかる奴いるか？？

>>426
たかが数十分レベルの面接じゃ、能力の良し悪しなどわからないから、
学歴で足切りなどの保険が必要なんだよ。
真に受けて喜んでる奴は、現実わかってない時点で、学歴以外もNG。

コンクリート語られてもﾜｶﾝﾈ＞菊川

>>427
そういうこと。面接くらいじゃわからないから
学歴で第一次選抜をする。でその中から会社の好みの人材を採用する
ってことだね。

>>424
明らかにいやがらせな質問にどう対処するか。

学歴ね〜、一次選抜としてはいいんじゃねーの？
まあ、うちの会社なんかは東大より名大の方が
多い気がするけど

>>431
戸塚ヨットスクールですか？

履歴書に学歴書くから意味無いよ。

実際は学科推薦で理系職員採用しているくせにな。
ソニーとか

ソニーは普通に学歴採用ですが、何か？
一部の雑役兵はそうでもないかもしれませんが。

>>390のリンク先の一覧見ると（早慶旧帝以上なら）出身大学を問わないって感じだね。

面接ですべて見抜けると思ってるやついるよな
俺の友達の高校教師もそんなこと言ってたよ
心眼でも持ってんのかよ

「出身校不問」と「学歴不問」ではかなり意味合いが違うわけで…。
企業は「学歴不問」とは言ってない。
「面接重視」とか「人物重視」とかいうと低学歴は妙に喜ぶけどさー。
なんか勘違いしてねーか？

まぁ面接ですべて見抜けるような奴なら
高校教師なんてやってねーだろーな（ｗ

>>438
厳密な意味では「学歴不問」は大卒・高卒・中卒等の「学歴」を問わない、
「出身校不問」は大学の高低を問わない、という意味ではなかんべか？

「面接重視」とか「人物重視」は、
学歴で足切りした上で、重視するというお話。
採用活動のコストから言えば、
自動的な足切りよりこっちにコストがかかるから、
「重視」といっても嘘ではない。

ソニーはノーベル受賞者の素質を面接で見抜けませんでしたよ。

東大の理系なんか、大卒で就職する香具師がほとんどいない罠

>>437
面接というものを君は基本的に勘違いしている。

面接は、会社に会わない人を入れさせない役割なだけ。
大企業は、会社に従順で文句を言わない人を入れたい。

>>444そう思ってる人事担当しかいないと思うが。
候補者を底抜けに舐めきった糞面接官が殆どだろうよ。

>>396
理系でも純粋な研究職はそうだけど、普通は普通に学歴だよ。
だって大学の研究レベルと商売の仕事なんて関係ないもん。

>>446
使えないドクターが多いのも事実だ罠

新規採用で「出身大学重視」企業、７割弱…「面接重視」も９割以上

>>390 理系人間から見ると早稲田が妙に多いな。文系採用が多いの？

>>445
いやあ、昨今「面接官はなんで俺の人格を見ないんだ、俺の人間性が数分の面接で分かるわけない」
と思ってる人がチラホラいるから。

　学歴をどう扱うかっていう問題は、ある意味哲学におけるア・ポステリオリとア・プリオリの問題
にも煮ているね。
　人間は時間と空間の間に存在しており、学歴とはつまり、その同じ人間の時間成分なのだから。
結論は、不毛か、でなければ問題を立て直すべきだろうな。　とかいってみるテスト。

実際職場でいつ大学名を言う機会があるのかと。
そんな暇があるなら仕事をしろと言いたい。
俺の場合（某上場企業勤務）、同じ部署の上司同僚の出身大学名など把握する気もないし、
逆にこちらの事をいちいち聞いてくる人間もいない。
そんな事より金貰って働いている以上、仕事で示さないと意味がない。
正直、他人の学歴云々よりも自分のギャランティーの方が遙かに大事。

ここで「面接は・・・」とか「学歴は・・・」とか「東大で・・・」とか書いて、
いかにも自分が社会を分かっているって面をしてる奴。
小さい頃から見てきた夢を叶えることができずに、妥協して、捨てて、狭苦しい
世間の中で些細なことで自分の優位を確認して、そんな過程を踏んだ自分は大人
なんだって思ってる奴。
自分に能力が無いのを棚上げして、同じように能力の無い他の奴と学歴を比べあ
って、自分は高学歴とかあいつは高学歴なのに能力が無いとか言ってる奴。

一生オナニーしてろ。

・・・って言いたいけど、そういう奴がたくさんいて、群れて馴れ合って異
分子を排除してるのが今の社会なんじゃないのか。負け組だらけ。人間って
怖いよ。

　ただ、最終学歴に関して僕が述べることを思うと、それは人間が生きている限り変化し続ける
ということだ。　幸いなことに最近は高校ブランドでの採用をほのめかす椰子は少ない。
これは我々自称３流大プレーヤにとって画期的に有利な条件だ。
　ロンダもそれなりに優れているが、最近では２流法学部への３年次入学から１流大法科大学院、
弁護士資格へと流れるのがコストパフォーマンスと将来性に優れているなどという提案を付け加えておく。

>>453
あなたにこの世の中はあまりあっていないようです

>>452
入ったらそれが当たり前。
ここでは入る前の話をしているのでつ。

>>452-456
そう？　社内人事になるとまた違ってくると思うんだが。だって人事は学歴をよーーく
みてるよｗ

>>451
真性バカ。

なぜ　男はオパーイに興奮するのであろうか

学校を問わないとか学歴を問わないとか、そんなことを書いた企業がいたとしても、
それらの企業すべてについての一般論などあるはずがない。企業ごとに学校名不問、学歴
不問、人物重視、面接重視の意味がちがう。こういう自己申告的なものを間にうけても
ばかばかしいだけ。勉強すればなんとかなる。なんとかならなければ運が悪いだけ。

　最近のバイト情報見てると、コンビニのバイトでも高校卒業が条件。
弱小の中小企業の正社員でも４年制大学の卒業は必須。
　なんかだんだんハードルがあがってくなぁ。　

ちょい前は「専門学校出は使い勝手がいい」とか言われてたもんだが
いざ採用してみると全然使えないんだこれが。
技術的に変にプライドあって扱いにくいし、んでもって精神的には全くのコドモ。
すぐ辞めるし。
なんだかんだでやっぱ四大卒が一番使い勝手いいよ。
人の和の心得を素で持ってる感じで、結局良く長く使える。

オレのまわりだけかもしれんが日東駒専レベルの人ってやたら自分は頭いいぐらいの勢いで自慢しねーか？
国立早計レベルで学歴自慢するやつなんてほとんどいないのに何でバカのくせに調子にのってるやつ多いんだ？不思議でしょうがない。
１人ならまだしも知人含めてかなり日東駒専修は評判悪いんだが。
帝京レベルまで行くとバカだけど頑張りますっていう謙虚さが出てるんだけど、中途半端な学歴って逆にプライド持っちゃうから損だと思う。

>>462間を豪快にすっ飛ばしてるぞ・・・・・・・・
四大卒でなくとも人の和の心得を素で持ってる奴はいる。

>>461
学校教育のレべルが
それだけ下がったということじゃないのかね・・・

>>463････････日東駒専修は平均でバカじゃないぞ。
むしろ差別感情むき出しのアンタがおかしい。

>>464
専門卒とかは変な奴の確立が高い(中卒や高卒はもってのほか)

四大卒ならまともな奴が多い

社会人としてというより人間としての基本が出来てないやついるよな。
挨拶できない敬語使えないってありえんだろ。３流大や高卒レベルだと一般常識レベルでやばいやついるから厳しいよな。
就職したいならせめて日経新聞ぐらい読めよと言いたい。

>>467四大卒以外の大卒は評価に値しないのか？

>>468

日本経済新聞なんて実際にはタダのｶｽ新聞だけどな・・・
SONYやTOYOTAに常にマンセーな提灯記事しか載せないし

ここ数十年、常に中国市場マンセーな風潮を煽ってる>>日本経済新聞

>>466
いや１流レベルから見りゃバカもいいとこだろ。平均レベルというならそれにも関わらず自慢するやつは痛いよな
日本で学歴自慢していいのは旧帝レベルぐらいだろ。それ以下のやつがやっても失笑されるだけだと思う

中卒　→　え○・ひ○ん

これは間違いないと思う。

>>471おいおい・・・学歴自慢しても旧帝レベルでなくとも失笑されんよ。
むしろ東大卒などと自慢すれば妬み嫉みでもれなく一般人に嫌われます。

>>471
なんで「旧帝」がボーダになるの？根拠は？
それは例示？限定？

学歴自慢するには、やっぱりペパダイン卒くらいじゃないとな

「俺、ペパダイン卒」

これだけで1週間くらい前なら注目の的だよ

>>471
自慢が自慢になるか否かは、自慢する人と、自慢される人の相対的な関係に
依存すると思います。

>>472今や三流大卒も同じような扱いだと思いますが

北海道大学行ってたけど、馬鹿は多かったですよ。(勉強ができないとかそういう馬鹿じゃなく。)

いや大企業で日大とか東洋のやつが学歴自慢というよりオレは頭がいいぐらい自慢してみろよ。相当痛いと思われるから。
なぜならみんな彼らより学歴高いから・・・・

>>477

いや、就職の募集要項とか見てても中小企業ですら
四大卒が最低条件の所ばっかだから

さすがに中卒と同じような扱いとは言えないだろ
派遣のバイトですら、高卒が最低条件だぞ

>>479つまり日大とか東洋のやつは場もわきまえられないカスと言いたい訳か

>>476
なんか合理的っぽい意見だけど、相対的な関係っていうのは？
やっぱり基準は学歴？

>>478
馬鹿の定義が難しいね。馬鹿がノーベル賞とってもよさそうな言い方だし。

>>479
俺は頭がいい、って口頭で伝えて額面通りの意味で自慢するのは難しいね。
むしろ実際に仕事ができてしまうと、そんな風に解釈されそうです。

>>480同じ無職なら関係ない
どうせ三流大卒は内定一発勝負で外せば後はお先真っ暗ですが何か？

ボーダーなんて人の主観によりけりだろう。
で、俺的には日東駒専修はバカ大レベルだと思っているが、これは日本全国共通の認識じゃないのか？

馬鹿というかあまり行きたくない大学ではある。まぁうちもそうなんだけど。

そりゃ、誰だって行けるもんなら東大や京大へ行きたいだろうな・・・（;´Д｀）

１流レベルをどこで区切るかは微妙だけど高学歴のやつって自慢するやつ少ないと思う。
それは自慢するまでもなく自分が頭いいって自信もあるだろうし人に自慢しても何の意味もないってわかってるからじゃないかな
逆に中途半端なレベルだと下もたくさんいるし、上もたくさんいるから下のやつには自分の方が上ってことを示すために上のやつには自分は負けてないと主張したいがために見栄を張るんじゃないかな
自己確認の一種なんでしょうか？

関学も馬鹿ばっかり
偏差値良くても仕事で使えない香具師多杉
国公立の香具師モナー

ソニーはいまだに高学歴ばかりしかとらないじゃないですか！
どーゆーことですか！

なんだかんだで就職決まりますた
。

知識ゼロから東大理科�V類に行くよ！
(文�Vは簡単だから行きたくないもん。)
全国模試で１位もとるよ！！
でも医学部には行かないよ！！
今はちょっと調子が悪いから、勉強してないだけ♪
でもやれば僕ならできる！だって中学生の頃頭よかったもん！
管理人に負けないようにって言っても、僕は全国模試１位とるから
君たちはかなわないよん☆

ttp://www.juken-densetsu.com/

昔、小学校時代
灘行ける実力くらいあったヤツが関学いったなあ
成績とか一人だけ関学志望のやつらのなかで飛びぬけてんの
何やってるんだろ

最近の企業は出身高校までさかのぼってみる企業もありますから注意が必要ですね。
早計は大学から入ったやつの方が評価上なのは常識。

>>478
常識がないとか？
頭さえ良ければ、何してもいいんだとか考えたりとか？

会社でも、企業でもこうなってくると、いずれは学校とかでも
こういった査定方法、まあそこまでは書いていないが、が
流行ったりするのかもとか思ったり。って、今も多少はあるか。

>>486禿同。
人並に生きてきただけで非難されるのも癪だな

大学で選ばないのはイイと思うね

東大・京大でも（頭は悪くないと思うけど）仕事には向かない奴（要領悪い・愚図）が居るからねえ
地方大学でも賢い奴はいるし

面接のような短時間で何を評価するのかね？
英語の出来不出来ってのも個人差が大きいし

>>478
そういう手の馬鹿は、どんな大学にもいるわけだが。
まぁ、頭の悪い大学ほど比率は増えるけど。

東電
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/tokyo_denryoku-ranking.html

NTT
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/ntt-ranking.html

例え一流企業に入れたとしてもこれが現実だ。

>>483
やっぱり、学生っていうものが学歴以外の側面で評価しにくいという事実が学歴
中心評価につながるんでしょうかね。　院卒なら論文があるし、社会人なら会社歴
がある。　もちろん最近は資格取得に走る学生がホントに増えてますから、この
理由で学歴の比重が下がりつつあるということなのかもね。
日大卒の学生でもし弁護士もってたら、人間としてとても興味をそそるよね。

>>486
有名だから、中を見てみたい気がするよね。実際学生の満足度も高いし、
研究費も国からたくさんでてるし。

>>487
指令系統なら上とか下で分けて問題なさそうだけど、実際に仕事をするとそんな
風にはわけられないから、学歴ヒエラルキーが会社に入ってしまうと弱まるのかな。
実務者に関しては。

>>498東電はマトモに審査しているように見えるが？

>>498
ウチの大学が法政や明治より上だったとは

高学歴の奴はまあ上には上がいるとか、
自分がそれほど回りから突出して優秀と言うわけではない、
と言うのを学生生活を通して理解していると思う。
反対に日東駒専あたりの中で優秀な奴は、周りが低いので勘違いしちゃうかもね。

そうだよね。１流企業入るなら学歴ないと先が厳しいよ。それならちょっと小さい企業に入って活躍して正当に評価してもらった方がよいと思う。
外資は実力主義なんていうやついるけど、外資の方が学歴重視だしな実際は。

>>499
見にきな
誰でも講義でもゼミでも受けれるから
基本的に誰が入ってもばれないし

つーか学歴で選ばないとか言ってる企業は
書類選考の段階ではどうしてんだろ。
顔の善し悪しで選考してんのかな（w

漏れ思うんだが、そんなに学歴って必要か?
大学卒業し、普通に就職してかれこれ7-8年立ち、
転職とやらも経験したが、学歴云々が話になったこと殆どないぞ。
ぶっちゃけ、学歴なんぞ、就職活動のとき、多少有利になるってだけって印象があるけどな。
高学歴でも、出来ねえやつは出来ねえし、学歴無くても出来る奴はできる。

ただ、根性とコミュニケーション能力はほしいところだな。
こればっかりは、努力でどうこうなるもんじゃあないからなあ。
なに、技術‥‥よっぽどなその関係する内容の研究職で無けりゃいらんでしょう。
どうせ、大学で勉強した内容なんぞ、殆ど意味ないしな。

むしろ、狙っている業界のトレンドをつかんで、
業界に関係する資格だの、知識をもったほうがいいと思うぜ。
バイトやらセクースに費やしている無駄な4年間の一部を使えば、余裕だろ。
(って、そういうことをする奴って結局高学歴の奴だったりもするわけだけどな)

>>503ちょっと小さい企業にさえ入れない現実なのですが・・・・・・

どうしても大企業行きたい低学歴のやつは野村證券とかキーエンスとか行けばいいんじゃないかな。
結果出せば高卒でも役員まで行けるかもしれない。まあ人の１０倍が条件だろうけど。

>>506
まあ業界にもよるでしょうね。
金融や商社あたりでは当たり前というか学歴ない方がめずらしいぐらいの勢いですから利点にはならないで、ないとハンデになるという感じでしょうか。
営業とかではなく専門職につきたいという希望があるなら学歴が必要ではないでしょうか今の時代は。ないとチャンスを与えられない可能性があります。

>>499
資格なんて難関資格以外は持っててもほとんど意味がないよ。

>>492
漏れの友達にもそういうのいました。
受験っていうプレッシャーがいやで、一番確実な推薦で行ったヤツです。
あるいみものすごく「手堅い」といえるし、「プレッシャーに弱い」とも取れるし、
「学問に興味が無い／嫌い」だったとか、「学歴に興味なし」とか。
いろんな解釈ができますが、真実は彼のみぞ知るです。
　逆に、ぜんぜん駄目なヤツが浪人して京大いきました。
彼は間違いなく学問好きでした。高校時代から物理の洋書よんでたし。

>>496
器用貧乏とかいう言葉もあるし、実際漏れも学生を教えるようになって
解き方以前に考え方が複数あるし、成長曲線もあって、たかがペーパ
数枚で何がわかるんだろう？と考えたことがありまつ。
それを考えないと生徒の成績が上がらなくて、漏れが怒られるわけよ。
まぁ、対策としては学生に自由に考えさせないこと、パターン問題を
確実に解けるように訓練することである程度対処できたんだが、
それで救えたのは何も考えないで言うとおりに解く学生でした・・・
一方、よくできる子は勝手に考えて勝手に正解を出していたようです
最後どうなったかは知りませんが。
馬鹿と天才が紙一重って言葉の意味がわかった気がしました。

つーか、本当に必要な資格は実務経験が要ったりして学生じゃ無理だ罠

弁護士、会計士、税理士、ＣＰＡ、弁理士、薬剤師、ＣＣＩＥぐらいでしょうか。
これらを取れればバカ大や高卒でも人生ばら色に出来る可能性はあるでしょうね。

>>506
学歴があれば就職に有利ってことは周知の事実でしょ。
それなのに３流私立大に行くのは、意欲がないと
とられても仕方ないんじゃ。

>>512大概の企業はそう言ってる割に国公立卒が面接にくると即採用だったりする

>>513
取れないと悲惨だぞ。俺は早稲田出て、会計士取れなくて25越えてプーだった。
まあ税理士事務所に潜り込めたけど。

Re: 努力は人を裏切らない　学歴・・・ - (ID: XrO31mI) 2003/12/14(Sun) 19:28:13 No.5965

ついこの間まで学生寮に住んでいました。大学の寮ではなく同じ県の出身者が対象のなる寮ですので東大生、一橋や都立大、早慶、マーチ、日東駒専、それ以下（失礼な言い方ですいません）の人いろいろいました。
就活の時期になるとどこで調べてくるのかいろんな企業からＤＭが届きます。
学生寮にいてまとめてきた郵便物を各部屋のポストに分ける係をやってたためにわかったんですが
大学によって圧倒的にくるDMの量と質が違うんです。
同じ大学でも学部によって送られてくる学部、来ない学部があります。
また同じ企業から届くものでも大学によって質が違うんです。
某企業からのＤＭですが東大生にくるものはプラスチックの筒に入ってちょっとシャレた感じで中にいろいろ入ってる感じでした。
その企業の早慶へのＤＭは封筒によるものでした。MARCHの学生へのDMはハガキ一枚でした。
私も就職のことで寮でいろんな学生と話をしましたが明らかに大学によって「採用ルートが違うな」というのがわかりました。
世間一般には『学歴不問（履歴書に大学名を書かない）』を唱えてるはず超有名企業もです。
特定大学や特定ゼミの学生限定でお茶会などが開かれたりしています。
それにいった友達は、「学歴不問なんて嘘だよ、人事は全部わかってるから、しょぼ大からも毎年何人か取るのは世間のイメージ悪くしないためだからここにきた奴は心配すんな」っていわれたそうです。

なんかそういう世界が嫌で受かってしまえば平等なスタートラインに立てる資格試験に挑戦しようと考えました。
監査法人なんかは有名大出身者が多いものの採用や出世に学歴はほとんど関係ないとききます。
合格者がこのまま増え続けて求人と合格者にかなりのギャップが出てくるなら多少は関係してくるかもしれないけど一般企業に比べればぜんぜん平等なんじゃないかなと思います

高卒に取れない資格があるような・・・

>>514日本の大学生の７割は３流私立大生なんですが・・・・・・・・

すまん。受験資格が高卒じゃだめかどうかなんか知らんから。

>>515
国公立で即採用って・・・
何時の時代の話？

>>519
三流といってもマーチレベルとかなら
そんなに就職に不利だったりするの？

大学入ってからの就職への活動が一番大事ってのは同意
でも大学選びもそのひとつなんだってことだと思う

>>522マーチ未満の人間はどうせいと
一般人を完全に切り捨てて言われても困る

マーチを３流はかわいそう。看板学部が１流半他はせめて２流にしてやれ。

>>509
確かに、業界にもよるかもしれんのう。

ただ、なんとなくこのトピ見てて思うんだが、学生ぽい奴ほど、学歴にこだわってるんだよな。
どうせ、入っちまえば同じなのにな。
むしろ、入ってから、何を身に付け、何を経験したかのほうが、重要。
終身雇用制が、守られていたバブルまでは、
学歴を武器にすることも通用しただろうが、
ほぼ崩壊しかけている今、学歴にしがみついているのは、愚の骨頂。
っていうか無駄。

漏れ、証券、金融系じゃあないが、出入りしている超一流大手銀行とかで、
どう考えても辞めろといっているとしか見えないような、
まったく畑違いの出向とか、配置転換とかの
悲惨な目にあっている高学歴(ようするに東大だ、京大だ、一橋大ってレベルだ)オヤジが
うなるほどいるぜ。
ほかの業界の一流とよばれる会社も状況は、似たり寄ったりだ。
公務員は違うみたいだけどな。

今の世の中最低大卒でないと大手企業には入れんよ（一部例外はいるけど）

>>525
唯一の評価基準だからじゃないかなぁ。
学生にとって、それしか基準が無いじゃない。

いますよね、入ってしまえば後は同じとかいう人
入る前が同じじゃないから言ってるのに

>>525
お言葉ですが金融や商社では入ってからが違います。この手の会社はたいがい営業に最初回されますが、高学歴のやつは最初から専門職にまわされたり、
営業ちょっとやってから異動したりします。ところが低学歴のやつはその業務をやりたくてもそのチャンスをもらえる確率が限りなく低いと思って構いません。
チャンスさえ与えられない彼らは努力のしようがないという悲しい人生を送ることになります

よく「人間は外見より中身だよ」なんて言う人がいるが
最低限の外見（学歴）がないと中身は見てくれないわけだ
どんなにイイやつでも外見がダメだと一部を除いて
それ相応の彼女したいないだろ

高学歴ほど、には上の人間がいる事がわかっているので
高い目標設定して努力してる人が多い

そうでない香具師は周りのレベルが低いので
低い目標設定にしてしまうもんだから駄目なんだと思う

儲けてるやつは儲けてる。
高卒でも自営業してる奴とかね。

俺、もうだめぽ

そんな中でもノルマの２倍達成とか荒業をすれば希望の部署に行ける可能性がありますが、そんな努力よりは大学受験の努力の方がはるかに簡単だと思いませんか？

>>504
ありがとう。　じゃ代わりに低レベル大代表として勝手に参観を歓迎します。
お茶もだせなくて残念ですけど。

>>505
一つはコネでしょうね。　経営者の思想としては、儲かれば何でもＯＫなん
だと思いますが、人事としては人選を誤った場合の言い訳が必要というのが
やはり一般的な学歴重視の最大の理由じゃないかな。
そう考えると、社内で強い派閥を持つ大学の学生を入れるのが本質的な
必然かもしれません。　あとは一時期はやったコンピテンシーなどの基準
でしょうか。

職くれよ

>>531それには同意するがどうせいと？
低学歴には公務員を目標にするぐらいしか手段がないぞ

>>535
深夜警備員でもビル掃除でも四班三交代の工場でも行って来い
選ばなければ仕事はあるんだよ

「世界にひとつだけの花」なんて糞くらえ！！
競争のない社会なんぞ衰退していくだけ。







そういう俺は競争に敗れっぱなしだが・・・・・

会社入ってから文句いうならいい大学入っとけば
よかったんじゃないかと思うんだけどね。

>>536
視野をひろく持てといいたい。

>>537言われんでもその予定だ。黙れゲス！
仕事を選り好めたらどれだけ幸せだろう

>>534
ただほとんどの授業はつまらんから
覚悟しろよ
うちの教授が言ってた
この中の5％に他の95％は輝きを吸われていきますって
ほんとに勉強してるのなんて一部の気がするし
もう脱落者に俺も入った気がする

>>538
花屋に出荷された花は、競争を勝ち抜いたエリートだけだ。
出来損ないの花は畑で捨てられる運命。

一流企業はいる奴は、大学１回のときから準備してるだろ.
大学入るのだって準備の一貫だし。
学生に求められるのは何より就職に対する意欲だよ。

>>541
まぁまぁ。
とりあえず、夜間の学校で行政書士とか、大学なら薬剤師なんかも取れる
だろうし。　生活レベルを下げないといけないのは言うまでもないけど、
娯楽がない分、勉強に時間をまわしやすくなるよ。
いい方向で人生設計を考えてみたら？

無茶言うなよ。大学１年からどころか直前からやったって一流と言われてる企業は入れるよ。
インターンからしか取らないとかなら別だが。

>>541
違うんだよぉ
仲間が欲しかったんだよぉ

オマイラ、夜勤は人の心をおかしくするぞｗ
出来る限りヤメトケ

>>514
あまいのう。4年もあったら、何ができるよ。
死ぬ気になって努力すれば、極端なこと言えば、弁護士にだってなれるぞ。
意欲なんぞ、そういうことで示せばいいじゃないか。
そういう意欲を無視して、あくまで学歴にこだわる会社(ってあるんかいな)なら、
むしろ行かないほうがいい。
どうせ、このご時世、生き残れない。

裏を返せば、それすら、やらんボケボケ学生が多いってことよ。
(っていいつつ、漏れもボケボケ学生だったわけだが)

それに、逆に聞くが、大企業に就職して何をする?
漏れ、最初100人くらいの中小企業に就職後、今ウン千人の会社に転職したが、
今のほうが、むしろ仕事内容が薄いぞ。
中小はなんでも自分でやらなきゃあかんし、それだけに裁量権も振るえたりするからな。
信用はないが、むしろそれに胡坐をかいている大企業の人間に比べると、根性がつくと思いたいな。

一生、その会社に骨をうずめる気なら、大企業は大賛成だが、
能力を伸ばし、実力を生かしたいなら、中小企業のほうが、正解な場合も多いぜ。

>>545不屈の人か無敵超人のような真似はできません。
どうせお先真っ暗だし公務員でも目指すかな。

>>543
言われてみればそうだな（ｗ
あれは競争社会を否定する曲じゃなかったんだ。

>>546
まあ、そういう例がまったくないとはいわないが
楽な例ばっか見てたら始まらないんじゃないか？

１回生から就職準備してる奴はちゃんといるし
司法試験組は１回のときからダブルスクールで
勉強してるぞ

>>545
薬剤師って薬学部限定じゃなかったか？
試験は簡単でも、受験資格の取得が問題

>>548
＞あまいのう。4年もあったら、何ができるよ。
＞死ぬ気になって努力すれば、極端なこと言えば、弁護士にだってなれるぞ。
＞意欲なんぞ、そういうことで示せばいいじゃないか。
そういうこと。
だから難関資格は評価されるし、同様に有名大卒という肩書きが評価される。

>>538
つーかあの歌ほど偽善に満ちた勘違いは珍しい。
花が何故美しいかを考えれば一目瞭然だろうに・・・毒のある花ほど美しいとか。

こんな記事なんて信じる香具師いないと思ったらそうでもないんだなと思った23の夜

>>548
それはうそだと思う。最初大企業に入るのはオレ賛成する。なんだかんだ言って転職市場でも前の会社があまりに小さいと実力あっても評価されないことある。
だいたいヘッドハンティングはだいたい大手企業に来るし。

よく女が「外見よりも中身が大事」とか言ってるのと同じやね

実は「ある一定以上の外見じゃないと中身はみない」という条件があるのにねぇ。

>>556
業界にもよるのかも知れんな。
少なくとも、漏れの業界では、
ボケボケと経験も積まんと大企業で過ごしていた奴よりも、
中小でビシビシやっていた奴のほうが、圧倒的に有利だがな。

って、むしろそういう業界のほうが、健全だと思わんかい?
保守的とか斜陽産業とかのほうが、
そういうことにこだわるかもしれんな。

４年死ぬ気で努力すればみたいなこと言ってるやついるけど、難関資格はだいたい有名大学が多く受かってることから見ても
努力する気力とか根性のレベルが違うんじゃないかな。バカ大はそんなやつ少ないということかな。だいたい死ぬ気で努力出来るなら受験の時に普通やってるだろ。

>>538

「その花を咲かせることだけに一生懸命になればいい」

花を咲かせることだけに一生懸命なれるヤシならNo.1になっているよ。
花を咲かせることだけに一生懸命になれないから、つぼみのまま腐っていく。

>>558
どこの業界ですか？ぜひ教えてください。

一番重要視するのが面接以外の企業は一体何を重視してるんだろう。

>>559
痛いとこを突いてくるね。
それは正しいと思うけど、１流大に受かるのは努力以外に対策が必要なんだよ。
それを親の年収から暗に読み取ることもできる。

>>561
ソフトウェア業界に M$ 100

>>563
東大か医学部だけだろ。
私立なら３教科で入れるし、国立なら基本問題が多い

>>563
そうでもないよ

年収ね・・・
うちは兼業農家で恐ろしいくらい低かったが。
まぁそれ以前に世間の目からしたら一流校じゃないんだけど。

まあ確かに東大生の親の出身大学とか年収平均とか見ると明らかに日本は階級社会になったと思わざるを得ないけど。
でもスレ違いだけど在日の貧乏なやつらが東大にかなり入ってるのもほんとハングリー精神はかなりの力になると思ってよい。
だから１流大に対策なんて必要ないし、日本の平均レベルの家庭なら努力次第でいくらでも行ける。もっとも重要なのは気力とか根性とかだろ。

偏差値と親の年収が比例するのは
親の認識の違いとモチベーションの問題だろう
DQN親だと学歴の価値さえわかんないわけだから

俺の周りはみんないい人ばかりだったので
この世が学歴社会だったなんて知らなかったんだよ･･･

>>569
喫煙したからバカになったんじゃなくてバカだから喫煙したがる。
これと同じだね。

資格の方がむしろ対策が重要だろうと思うが。
>>565
その通りだよな。俺も旧帝だったが、文系のせいもあってほとんど勉強しなかった。
丁度バブル崩壊の国立回帰現象の年だったせいもありそこそこ倍率もあったが、
数学が得意なせいでらくだったな（文系で理系科目が得意だとあまり勉強しないで
もＯＫだった。）

顔がキモイとどうなるの？

>>558
俺もソフトウェア業界だと思う。
在学中にOS一本書き上げるとかすれば、DQN大でも大丈夫。
でも、実際面白いモノ開発するのは、高学歴の人が多いけど。
Winnyの作者とか。

イケメン＋高学歴じゃないと入れないよ

>>573
キモイといってもいろいろある。
単にキモイだけとか、キモイが愛嬌がある場合は問題ない。
キモくて、人に嫌悪感を抱かせるような顔立ちの場合は、不利だろうな。

３０歳無職はどうすればいいですか？

３０歳だったら大丈夫でしょ

一流企業ほど学歴問うのかなぁ？
中小企業とかは、どうなんだろう

ちなみに三白眼の人は不利だよ。

嘘に決まってるだろ。

日本経団連会長絡みの児童車会社は
陸ルーター廃止といいつつ堂々と特定大学のみ実施してたし
M銃口だって上位校のみ説明会の申し込み電話番号は別だったよ。

就職ジャーナル掲載＝激混みでつながったときには定員
直接DM＝人事部直通でいつでも出席OK

だからどうだってわけでもないけど

肉体労働で生きていけるほど体力ありません。
職歴学歴なしでも就職できて、死なない程度に食いつなげる職業ってなんかあるかな…

>>577

まず聞こう。君の学歴は？

学歴見ないなら、高卒、中卒も受けさせて！

>>581
企業からのダイレクトメールって学歴問わず、学生なら来るんじゃないの？

要するに、今は一流大卒でも中小企業に行かざるを得ないって話です。

了

学歴ない奴は思いっきり怠惰に生きて
合法的に今の社会体制を壊すしかないね

学歴でふるいにかけることが悪いようなイメージがあるが、別に問題ないと思うね。
採用する企業側も「一流大学＝アタマがいい」とは考えていないよ。
応募者の選別の一つの手段として、学歴を利用しているだけだ。
入社したらしたで、今度は別の尺度で選別される。

>>586
中小企業は新卒は採らないよ。他社で教育された中途採用が盛んだから。
新卒とるほど余裕はない罠。どうせすぐに辞めるんだから・・

いや、学歴よりも職歴のほうが問われる。結局すぐ使えるかどうかを見てるよ。
それが長期的に見ていいか悪いかは知らんが、企業も余裕が無いからね。
>>587
東京に大地震でも来れば金の無い奴は学歴があっても駄目ポになるだろうな。
てか東京は震度６でもかなりやられそうなんだが・・・・・・・・・。実力主義なんて
のは社会基盤がきちんとした上での実力だからねえ。乱世的な状況になったら
この手の実力など無意味（なるかどうかは知らんが）

>>583
ロンダで某国立大博士卒の理系メンヘルです。

>>587
30代後半での生活保護受給も視野に入れてますが何か。

自分は世間知がなかったので負け組みです。

>>585
ちゃんと学校歴別に内容が分けられる。

また、国立最上位（東京一橋東工大）なら
資料請求しなくともほとんどの企業からくる。

まあ、企業側が手を抜きたいということでしょ。
金（金属の）が必要だとして金山に行くか砂金を採りに行くかということかね。

金山に行ってもきちんと製錬しないといけないが
砂金採るよりは手間が少ないってこと。

それがこれからの社会に通用するかは微妙だけどね。

出身大学問わないのならいっそ学歴一切問わずで面接で採否決定しろよ。
学歴で一線引いておいてこう言う事されても説得力がない。

>>591
化学専攻なら就職は可能かも。　それ以外は難しいと思うよ・・・

リクナビとかで
○○大学のみなさまみたいなメールくるよね。

>>596
ｿﾝﾅ （ ´Д⊂ヽ

>>569
確か早稲田で学生の親の年収が平均1000万以上だった、
勿論大学の話だから最近の寄付金云々とは関係ない話ね。
たしか東大はそれ以上じゃなかったけ？
突然変異的に頭のいい人もいるだろうけど、やっぱり受験てゼゼコが必要だしねぇ。

>>598
で専攻は?　　土木?　生物?

>>594
そうなんだぁ
>>597
来る。あれどこの大学でも来るよね>>594が言ってるように企業によって違うのかもしれないけど
でも採る気ないのに送ってくんなよーって感じ
>>598
学歴ロンダってどうなんだろうね。扱いは同じなのかなぁ？？

全然勉強しないで慶應行けたけど、根が怠け者なんで今無職。

>>599
受験に金が要るったって、早稲田なら入学金ローンで払えるだろ
奨学金だってあるし。有利子なら、査定も厳しくない。

>>602
何歳？

おいおいほんとかよ。早稲田ごときの親でそんなに平均年収があるのか。
確か３万人ぐらいいるよな。その平均で１０００万以上っておかしくねーか？
それじゃ慶応とかいったいいくらになるんだ？早稲田で貧乏生活送ってた友達かなりいるんだが・・・・

(´-`).｡oO(金無い香具師は国立駅弁に逝くよ。私立に進む訳がないじゃん)
(´-`).｡oO(4年間学費を納めた事が無い香具師は駅弁にはゴロゴロしている)

あと納税者のみなさん有難うございます。

>>596
それって大手は難しいってこと？
選り好みしなければあるんじゃないの？

>>600
ハードがわからん情報系です。

>>601
昔、面接受けたときは他大学に進学した理由聞かれたくらいで、
特に問題はなかった。向上心があってよろしい、ってな感じ。
すごい背伸びしたロンダだったけど。

>>607
(´-`).｡oO(つーか大手しか研究機関を持っていないのだが・・)

博士をとるかどうかは会社の規模より方針によると思うが

2chを見て学歴コンプの恐ろしさを知った。
学歴があると気づかないこともある・・

子供が賢けりゃ、かなりの確率で、親も賢いわな。
高度成長期の最後あたりに賢いやつが世に出れば
子供が大学行く頃には平均年収一千万超えてても納得が行く。

>>604
年齢は関係ないと思うが？
私立文系なら殆ど勉強しなくて、平均レベル以上の大学に入ってるヤツっているよ。
例えば、読書が好きで歴史が好きでNETで英語のサイトをふらついているって
いうような趣味が実益をかねているようなヤツ。

>>609
そうなんだー
でもそういうのに拘らない方がいいんじゃないの？
小さいとこでも、何かしら関わっていけるとこあると思うし
俺は大手は最初から無理と思って開き直ってるけど・・・
自分のやりたいこと少しでもできそうな会社を模索中

>>604
１．２５歳
２．３０歳
３．３５歳
４．４０歳

ファイナルアンサー

環境は重要だよ。

たとえば613が言うことについて考えてみると

同じ素質を持った子供でも
１）読書や歴史に関心を持てるような家庭
２）DQN家庭 でどんどん変わってくるよね。

お前らの話がほんとなら何であんなに東大に在日がたくさんいるんだよ。それともやつらはパチンコ屋オーナーの息子ばかりなのか？
それとも他のやつらの年収が１桁違うから平均が高くなるのか？

>>617
在日多いってなんでわかるの？
在日って苗字や名前、みかけで判断できないじゃない？

中小（弱小）のヘタレ面接官です。
最近は早朝面接だの、夜間面接などウザイ限り。
採用基準は数が足りない順に下へいきますが

有名大学・高学歴（即採用）
↓
経験者・即戦力（採用確定）
↓
個人的に面接で印象良かった方（2次面接するが、ほぼ採用）
↓
でかい国家資格を一個でも持ってる方（2次面接次第で採用）
↓
人間関係を崩さなそうな方（筆記と2次面接で採用もありえる）

って感じかな。いまだ一応学歴は見るかな・・・。
筆記だけじゃ能力は分からないし、
油断すると慶応・早稲田辺りでもコロっと辞めてしまう。
すると怒られるんですよ。肩が狭い。

高学歴の学校に通う子の親が高収入であるのは事実だろ。

>>616読書や歴史に関心を持ったって怠け者なら大して変わらん。
つか俺がそんなガキだった。結局得たものは速読だけだ

日本に多いタイプ　学の為に学をする香具師99%
学問を生かす勉強をする香具師1%

日本が自立する必要がない環境なら99%の力で国力増強。
日本が自立を迫られる環境では99%の香具師が脳死状態であぼん。
なんか資源を無駄使いしているよな・・・・

>>603
受験に金が要るっていうのは、それまでの塾代・予備校代・私立中高の授業代等がかかるって事っす。
早慶ごときでも日能研→有名私立→大学って珍しくないしねぇ。

>>605
ホント、嘘だと思ったら早稲田の学生か職員に聞いてみて、もっとも学生じゃ知らない人結構いるかもだけど。

>>602
上でも慶応SFCの無職30位の人がいたな・・・同一人物？

>>623
それは迷信だろ。
まともな客観試験やってるとこは自習だけで受かるよ。

>>623
学部が違う、別人だ。
慶應卒でも無職になるご時世か・・・

>>623
早慶レベルに入るのにそこまでしないといけないヤツは、地頭が良くないんだろうな。
一流企業入社が人生のゴールじゃないのに、先が思いやられる。

>>619
数年前の東大での調査でも人口比で明らかに多いと公表されてるはずですが。
アンケートでウソついて在日ですっていうなら別だが。
日本人の平均の年収って４６０万ぐらいだろ。こんなクズリーマンはどうでもいいとしても１０００万クラスは中流階級の上の方と認識していいだろ
そうすると国立早計の親はほとんどそれ以上のレベルなのか？大学時代親は高卒とか貧乏してるやつ結構いた気がするんだがな。

(´-`).｡oO(別に慶応出ていても、何かが出来る訳でも無いし・・・)
(´-`).｡oO(慶応の一番強みは三田会?などの人脈だけだし)

>>626
早慶には、東大の落ち武者が多いからね。
灘や開成行っても、全員が東大行ける訳ではないし。

>>624
確かに自習だけでも受かるけど、そういう人も沢山いるって話、
自分も公立でほぼ自習で早稲田だけど、親はやっぱ1000万以上は取ってるしねぇ・・、
回り見回してもやっぱお金持ち、とは言わないまでもまぁまぁの家の人が多いよ、
っていうか実は貧乏な学生って周りでは見たことない、個人的な範囲の意見で悪いけど。

(´-`).｡oO(へー自習で早慶レベルかよ。なんか凄いな・・俺はZ会で駅弁がやっとなのに)

>>628
そう、一流大卒の群れの中において、何で差が付くかというと
結局、コミュニケーション能力ということになる。

オレは結構金貸してやった覚えがあるぞ。でも親は確かに年収１０００は超えてた。奨学金はねられるんだよね親の年収で。
でも早稲田で奨学金もらってるやつって年収１０００万以下は確定だろ。

>>630
違う違う、金を持ってる親は、教育に金をかけたがるって
だけの話だよ。かけた金と結果にそれほど関係があるわけないだろ。
親が高学歴ほど子供にも高学歴のモチベーションやら
プレッシャーが強いってだけだよ。
金が無いと大学に入れないわけではない

高校の時ヤンキーくずれなことやっていて、
一浪で予備校行った俺には旧七帝が限界だった・・・

>>635
旧七帝って言う場合、まず東大と京大じゃないよな

現４年、内定なし、ただいま公務員試験に向けて
勉強中！うんこぶりぶり！

ヤンキーくずれが行きそうなのは
ズバリ、九大

>>633
そうでもない、結構お小遣い代わりにもらってるや(ry
なんせ返すのは就職してからでいいからね・・・。

>>634
確かにそうかもね、ただ自分の実感としては、平均的にはゼゼコ掛けたほうが受験では強いと、
回り見て感じたよ。

わろた。それいうやつってだいたい名古屋レベルの気が・・・・

>>637
民間は何社くらい面接受けたんですか？就職活動始めて時期は？
4月からどうするんですか？

質問攻めｽﾏｿ

地元で公務員になりたい。

上場企業でも製造業で課長・係長クラスだと、年収1000万も行かないケースが大半ですな。
公務員の場合も1000万には手が届かない。
地方の人が、子供を東京の私立大学に行かせるのは、年収が1000万あっても厳しいね。
決して楽なことではない。

在学中の引き篭もりですけど
面接とか受かる気しない
暗い奴は即アウトっぽいし

地方公務員じゃこのスレの主張してる１０００万は厳しいかも。
子供は日東駒専確定でしゅ

地方でも両親が2人とも公務員なら
都会で夫だけ一流企業勤務より収入面では上じゃない？
地方って、けっこう夫婦で公務員（職場結婚）多いよ

結局こういうこと。
一橋だけが違和感あるけどな。

2003　ソニー
慶應義塾　　48
早稲田 　　　40
東京　　　　　34 　　　　　※超エリート
東京工業　　32
京都　　　　　12

中央　　　　　9
上智　　　　　9
電機通信　　9 　　　　　　※旧帝レベルの就職力
名古屋　　　 8
大阪　　　　　7
九州　　　　　7

明治　　　　　5
一橋　　　　　4
法政　　　　　4
立教　　　　　3 　　　　　※マーチレベルの就職力
神戸　　　　　1
青山学院　　1

====================
東洋0　駒沢0　専修0　大東文化0　東海0　亜細亜0　帝京0　国学院0


http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sunday-2003.html

>>647
大学ごとで生徒数が違うからな。一橋はだからじゃないか？
日本で一番多い国立学生は東大生

>>645
ふ━━（　´_ゝ`）━━ん

中堅企業で年収800万の息子でも駅弁クラスなら現役で入れるよ。

いやそれって中央だと法だろうし、上智だと英文だろ。看板学部は早計レベルじゃねーかよ。
>>646
地方公務員っておいしいかもな。民間行くんじゃなかった。何よりやつらとは労働時間が違うと思う。

真夜中なのに凄い伸びだな。
変なのがほとんどいないお陰で、流れは落ち着いているが。

変なのってセ○バカ?

>>650
一番おいしいのは高卒で地元の公務員になった人かも
学歴ないのに一生安泰
町役場とか市役所最強！

>>651
帝京の事ですか? 2chに出没する帝京嵐って基地外?

>>647
つーか、一橋に理系の学部無いだろ

しかもソニーでエリートとか言われても抵抗あるよな。モルガンとかシティ、インテルなら納得するけど・・・・

>647
で、東北大学はどこへ行った?

>>653
今になってみると、そういう人らが凄くうらやましい。
早く気づくべきだった。
地元に帰りたくてしょうがない。でも、仕事がなぁ。

>>653
公務員でも自治体が財政再建団体になると解雇もあるんじゃないの？

>>656
ポン引きが社長さんと呼ぶのと同じだろ。
そこまで深い意味はないと思われ

>>641
去年の二月から始めて、面接は十社くらい。
でも人間性がだめすぎ＆大学時代何も考えずに過ごして
何も得られなかった…
(大学時代何に力を入れましたか？
という質問に対する答えを持っていなかった)
営業のお仕事はぜったい無理だと思ったし。
そんなわけで５月の末には民間あきらめて勉強始めました

６月の地上国�Uの試験までは無職、落ちたらバイトしながら
来年も目指します。

>>653
一生安泰ねえ、40年先までどうかなんて本当のところはわからんよ。
今の一流企業だって就職できれば一生安泰と言われた時代があったけど
もはや幻想でしかないし。

いや、昼間なんかだと、学歴スレに異常にテンションの高い奴が集まってくるじゃん。

(´-`).｡oO(本人強い希望が無い限り、ソニーを進める教授なんているのかと・・)
(´-`).｡oO(勘違い多い・ケチな研究環境・新規性の無い研究分野・出井が馬鹿)

>>661
読書ですっていっときゃよかったのに
面接は数こなすほど洗練されていくぞ
このネタでひっぱってここで落とすみたいに

だいたいソニーじゃここの主張する１０００万厳しいぞ。部長クラスまで出世出来るやつがどれだけいるんだ？
１に金融、２が商社、３，４がなくて５がメーカーだろ給料は。

>>666
給料があがるほど、ツマラナイ仕事になっていくなあ。

>>216
そうなの？
俺のお袋（50ぐらい）が高校の時、優秀なやつは灯台か宮廷か駅弁に行き、クラスの落ちこぼれが総計にいったらしいけど。お袋は普通に落ちこぼれで早稲田に行った。

もっと昔で、四国だったかな？　高校野球の選手で、早稲田から誘われたけど、
父親が地元国立思考で早稲田なんて馬鹿なところにいったら勘当だって言われて、それでも早稲田にいって勘当された野球選手の話を聞いたことがある。

>>668
関西は伝統的に国立志向が強い。
これは現在でも。

かつての早慶（あと中央法）とかは今とは比べ物にならないくらい
名門だった。
いまじゃ広末でも入れるくらい落ちぶれてるが

>>666
マスコミ様を忘れてるぞ

>>669
レイプ魔も輩出してるしなｗ

>>670
テレビ局って30歳で1000万はざらだっけ？

>>647のどこに反応するかでその人の学歴を勝手に推定

>>650
マーチレベルの私大生

>>655
国立大生

>>656
一橋

>>657
東北

>>666
総計文系

>>673
旧帝

>>674
ものつくり大学

ラーメン大学禁止

>>676
明星大学

>>677
ﾜﾗﾀ

>>669
かつてっていつのことをいっているの？
早慶に限らず有名私大は、バブル前（1970年代後半から1980年代前半）くらいがピークだよ。
1960年代前くらいだと、国立にいけないヤツが行く大学という色彩が強かった。
今は、バブル期に定員を大幅に増やしたのと、少子化のダブルパンチで、平均的なレベルは
かなり落ちている。

>677
おもろい

>>679
俺としては昭和30年代。

>>681
昭和30年代だと入試の難易度は、かなり低かっただろうね。
ただ、今よりも学生の勉学意欲は高かったかもしれない。
そう言う意味では、今とは比べものにならないのかも。

>>668　うんそうそう。うちの父母(ともに６０台半ば）も同じようなこといってた。
うちは関西なんだけど秀才はみな国立にいったって。
なんか旧制三校だかよくわからないけど昔は三校の学生さん
（現京大？？）ていえば
もう　はは〜〜ってかんじだったらしい。
質屋に行くと学生証でお金が借りれるくらいだったらしい。
父母のころの同志社立命は本当にたいしたことなくて
お金があれば誰でも入れたらしい、、慶応早稲田はいまほどたいしたことなかったらしいけど
それでも母の世代の女学生にとっても慶応ボーイといえば
憧れの学生だったらしいわ。母の時代では慶応ボーイ＝お金持ちのぼん
＝家柄もよいだったらしい。
だから父はいまだに早稲田慶応っていってもたいしたことないって言い張るから困る。
でもこのあいだ作家の遠藤周作さんの本読んでたら彼も旧制何校だか忘れたけど
いまでいう広大を受験するといったら教師にお前の成績で入れるわけないだろうがばか！
とか言われてやっぱり落ちてしかたなくそのころは誰でも入れた慶応に入ったみたいなこと
書いてあったよ。

今日の朝日新聞(東京)のテレビ欄右のＺ会の広告にちょっとワラタ。

>>679
総計はＴ駒の生徒には受験しなくても合格通知を送っていたという
伝説を聞いたことがある（ｗ

まあ学歴は確実に重視・・だろうな。普通の企業の場合。
うちに東洋の哲学出って若い重役が居るけど何故か４カ国語を話せて・・・
何故東洋なんかに入ったのかは知らんがこういう稀有な香具師でもなきゃ
やっぱり学歴だね。・・ちなみに俺は上智だけど。

>>647 名前と数が間違ってます

×電機通信　　9
○電気通信　　19

ソニーが一桁なんてありえません

>>687
貴方に気づいて頂きたい事が一つあります。






電通大なんて誰も眼中ないんじゃ、ヴォケ。

>>686
キリスト教徒でもないのに上智行く奴より
東洋哲学がやりたくて東洋行く奴の方が人として信用できる。

東洋の哲学はどちらかと言うと西哲が売りなんだが・・
まあ印哲と中哲も学科あるけども・・俺の知り合いでもいるよ
ドイツ・フランス・英語一応読み書き可・・の哲学科卒。
なんでも西哲真面目にやってるとどうしても必要に迫られるとか。
でも、そいつ会話はいまいち苦手だと言ってた。

理系では東大や東工大が敵無し状態らしいが…。

早慶にしたって塾や予備校にいかないと入学できないほどの学校かって？思う。
私の通っていた高校の同級生で東大、京大とかすんなり入学した子たちって
小学校のときから塾なんかいってなかった。（小学校から公立だけど）
高一のときに私も高１から受験勉強しようと思って
クラスの秀才だった　のちに東大に入った友達に
例えば英語はどうする？ってきいたら文法は参考書一冊やって
この辞書一冊丸ごと覚えようと思うって手元にあった
結構厚めの辞書持ってあっさりいうからびびった。
でも一日１ページ覚えてごらんよ、３年もしないうちに覚えられるよ。って
言われて彼女の半分くらいの辞書で挑戦した。
でも苦手な理数系がどうしても克服できずに私は私立にいったけど。
いま、私の周りにいるばかみたいな奥さんたちが子どもが１歳くらいから
早期教育とかいって塾塾塾っていってる。
こういう人たちってお金かければ賢くなれると思ってるのでほんといやになる。
内容ずれてすみません。

首都圏の中学生なんか通塾率70％でさ、
別に入れるとか入れないとかって言うレベルじゃないよ。
みんな行くんだよ、楽しみでね。
偏差値45の学校目指す子でさえ、喜んで塾へ通ってるよ。

>>688

別に貴方の眼中になくてもいいよ
大手メーカーの眼中にあればね

>>692そうゆう学校だ。そこらの公立高卒で早慶に入れればネ申。
両親は子供の出来の良さを自慢し本人も大満足かどうかは知らんが
将来は明るいだろうよ。あいにくと一般人は劣ってるんでな！

よっしゃー
Ｆランク私立大生の俺様も
大手家電メーカーから内定ゲッツだ！

>>962
おまいはそんな戯言を間に受けるような素直な人間だから、いいとこ行けなかったんだよ。
特に高校生〜大学生の自身のある奴は、そういう風な気取ったこと言いたい年頃なんだよ。
毎日新聞を熟読する、それだけで殆ど勉強もせずに東大はいりました、とかな、
そういうのは98%デマだ、信じるなよ！どこの世界に辞書丸暗記して受験勉強にする馬鹿がいるんだYO！

> ９０．２％が「面接結果」を第１位に挙げ、

となると、ルックスとハッタリと愛想のよさが重視されるというわけだ

>>692は試験の前の「勉強した？」「いいや、全然してねぇ。やばい。」

のような会話を真に受けるタイプ。

実際早慶に入学するのと、高校のレベル、塾にいったかなんて
関係ないと思うよ。
ただ、日本の現状として、そこそこできる子はいい学校に
親が行かせるし、成績に関わらず塾に行かせる。
太陽と祈祷師みたいなもんだな。

現実には東大生で本当の自学自習だけだったなんて奴はほぼ皆無だわな。
塾、予備校、通信教育のうち一つも利用したことがないなんて奴はまずいない。
俺の知ってる奴でまず間違いなく東大トップ合格理科三(駿台東大も誌でも断然一番)入ったのがいるが、
中学からずっと塾へ通ってた。
ほんと楽しみで通ってるって感じのようだったね。

>>700
本当にそう。
偏差値25の子供でも親はせめて30にしてやりたいと思ってたりするもんだ。
そのために通塾費用を稼ぐために母親はスーパーのレジ打ちの仕事したりしてね。
それもまた親にとっては楽しいこと、生きがいなんだろうと思う。

>>700
ん〜やっぱ予備校とか行かないと殆どの人には早慶レベル行けないと思うぞ、
2chじゃ2流私大で簡単に私大DQNで済ませられちゃうけどさ、
東大とかほどじゃないにしても、実際入試で高校のカリキュラム以外の、
やたらと細かい問題でまくるもん、
そりゃ超有名私立進学高校はそういう問題にも対策してるだけどさ。

>>697
昔話にあるよね、英語の辞書を１ページ覚えては破いて飲み込んだ、とかさ。
うそに決まってんだが。
片っ端から辞書の英単語を覚えるなどという非効率なことをやったわけがない。

>>703
自習なしでとは言わないよ。でも予備校とか行かなくとも
自習で大丈夫だろう。
細かい問題分からないってのは捨問が下手なだけじゃ。
宗教系の大学は変な問題多いからなんともいえないけど
早稲田とかならそんなにひどいとはいえないと思う。
本屋に売ってる教材やってれば解けるレベルでしょ

>>707ハァ？自習で大丈夫な訳ないだろ

>>705
結局さ、例えば現在英語の偏差値が60だとして、
それを70にするためにかかる「労力」という点から考えて、
予備校へいっていい先生に教われば１の労力で済むのに、
完全な自習だと１．５とか２の労力がかかるってことよ。
ま、それも個人差があるがな。

はっきりいって国立以外は目くそ鼻くそ

労力という観点からすると、文系の社会などは本当にいい先生に教わるか教わらないかで、
ものすごい差が出る。学校でいい先生に出会えればいいんだが、
たまたま選択した世界史の教師がよくなかったりすると、
自学自習だととんでもない労力がかかるんだよな。

>>701 東大ではないけど京大だったら塾通い全くなしで
現役合格の奴は２人ばかり知ってる。

私立大学ってだれでも入れるんでしょ？

卒業証明書とか提出しなくて良いの？
履歴書にも大学名書かなくてもOK?

>>710
Z会(通信添削)とかなんかやってたりするよ。
東大京大レベルの入試は論述・記述が多いから、独学では無理なんだよ。
特に文系はね。

とりあえず、予備校まったく行かないで上智と早稲田に行ったやつは知ってる。
っていうか兄弟だけど。

>>705
確かに解けなくは無いと思うよ、ただ本当に自習のみだとそれこそ天才的な応用能力と、
かなりの勉強量（自己流のみだと結構無駄が出るから）が必要だと思う。
そんな奴がまともに予備校行って受験対策してれば、それこそ東大京大入れるんじゃないかと。
それに自分の実力把握とかでも問題が出るだろうし、自習のみで可能なのは超有名私立進学高校
の奴以外はかなり厳しいと思うけど・・・。

これはヤバイだろ
勘違いして有名企業に入ってきた低学歴が社内で迫害されて
自殺者数が増えるのは必至

>>713　俺が知ってる奴は理系だった。共通点は怖ろしく数学が出来たところ。
そいつが勉強してる姿は良く見たことがあったけどそういう通信の奴とか
使ってた形跡がないんだけどなあ。家でこそっと使ってたのかな？

>>715
確かにそれはあるかもしれないけど、
予備校に行かせてもらえなかったから早慶いけませんでしたとか
いうのはないという事が言いたいわけだ

>>717
まあ、東大京大は数学だわな、合否を分けるのは。
だから東大生っていったって何でもかんでもできるわけではない。
英語の偏差値６０そこそこで全然できないのが、数学ができて合格してるってのは多い。
だから東大だからといってできるなんぞとは思わない方がいい。

>>710
なるほどねぇ、確かに数学だったらそういう人も結構居そうだね。

>>718
それはそうだね、行けないような状況にあるなら本人が努力でカバーするしかないし、
それは可能だよね。

>>713
中堅進学校は学校でフォローしてくれる。最上位校は
勝手にやるから放置らしいが。

竹を割ったような性格。
義理固い。
会社と心中する気構えがある。
責任は体を張ってもとる。
本当に命をかけてる。
礼儀正しい。
忍耐力がある。
勇猛。
勤勉。

結局、企業が求めてるのは極道者。

>>722
どうしてそういう結論になるのか、いまいちわからん

>>721
俺が出た公立高校で例えば英語や国語、社会の論述の指導ができる教師なんてほとんどいなかったな。
教師そのものが○○教育大だの私立2、3流の出身者が多くてさ、
自分の受験時代でさえできなかったことが教師になったとたんにできるようになったりはしないからな。
特に現代文の教師なんてひどいのが多かったなあ。
とても難関大学の国語の問題が解けるように指導できるとは思えない。

>>724
俺の高校は荒れててさ、先生も馬鹿ばかりで高３になると誰一人も授業聞いてなかった・・・。
なのにみんな難関大学に入ってた。高校始まって以来の出来だったらしい。

要はできる奴は必然的に努力して、いい大学に行くってこった

出身大学問わない前に、



指定校求人こないし、ＯＢすらいない。

>>726
ご愁傷様

わかりやすく言えば、
国語の偏差値５５くらいの人間が、たまたま入った大学が文学部でさ、
そんなのが安定してる仕事だからといって国語の教師になるわけよ。
そんなやつに教わってまともな大学受かる国語力が身につくわけがない。

>>728
今は教師も民間並の倍率だから今後は減るはず。多分。

どんなに強力な大学に逝っても、裏を使えば幾等でも馬鹿は作れる。むしろ
勉強しすぎて頭おかしくなって、そのまま精神病院搬送というケースも少なく
ないらしい。

>>730



勉強で死ぬ人より、肉体労働で死ぬ人のほうが多いと思うが？

68東京大学−−−−−−78−−−−−−−−−−−
67京都大学−−−−−−77−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
66−−−−−−−−−−76−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
65一橋大学−−−−−−75−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
64東京工大−−−−−−74−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
63大阪大学−−−−−−73−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
62−−−−−−−−−−72−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
61東北大学−名古屋大−71−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
60神戸大学−九州大学−70−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
59北海道大−−−−−−69−早稲田大−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
58大阪市立−筑波大学−68−慶応義塾−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57横浜国大−都立大学−67−上智大学−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
56−−−−−−−−−−66−同志社大−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
55広島大学−岡山大学−65−立教大学−明治大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
54金沢大学−大阪府立−64−立命関大−学習院大−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
53千葉大学−横浜市大−63−法政大学−関西学院−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
52新潟大学−熊本大学−62−青山学院−中央大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51信州大学−静岡大学−61−ＳＦＣ大−南山大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

成蹊大学卒で、南カリフォルニア大学の語学研修に参加した安倍珍三と申します。
こんな私でも、神戸製鋼などの一部上場企業受かりますでしょうか？
どなかた、企業にコネのある方、レス、よろしくお願いします。

ｐｓ……友人に、ペパ大卒の古賀という者もおりますので、そちらの方もよろしく。

692ですがわたしの周りの友達たちが特別天才だったのか？
確かに辞書丸覚えの彼女といいみな両親共が大学の教授だったり
大学に入って父親の講義聞いてたらへんな駄洒落飛ばしてはずかしかったとか
いってたから環境もあるかもね。彼女たちの家に行くと玄関から本が埋まってて
本の中で生活してるって感じだったけどね。
本当に小学校から一緒だったけど塾行って何するの？って会話よくしたよ。
６９９さんみたいな中途半端な生徒同士はそういう会話するけど
彼らのような究極の天才生徒は人のことなんか気にしてないから
本当のこというのよ、みながほんと００ってかしこいよね〜〜
っていうと謙遜しないの。だって勉強が好きだからってあっさり答えてたよ。
ちなみに現在の彼女たちはやっぱり大学の先生になったりしてます。
それとわたしも薄い辞書だけど辞書丸暗記したよ。
高１からやれば彼女の言うように別に大変でもなかったよ。
高３からやるから大変なんでしょ。

読みやすく書けない時点で不採用。

>>734
高１からやってるじゃん。
俺は高３からしか勉強してねーし

いいことじゃあないか。
東大京大はいってもぼんやりしてたらいいとこ就職できなくなるんだと思えば、東大生も京大生も
もっと勉強するようになるだろうから結果的にますます他大学の出身者と差がついて東大京大の
ブランドがあがるというもんだ。

面接を重視ってのは正直言って疑問だ。
限られた時間、個室で一人で複数の人間から質問されて
その受け答えで、どれだけの事が分かるのか？

いい加減な基準で選んでるような気がするんだよな〜、気のせいかな？

http://222.gaiax.com/home/oosita

試験でいいと、面接官が明るい。
試験が悪いと、面接官が暗い。


俺の、体験

中３からヒッキーでそのまま無便だったら偏差値どれくらいになるのが普通？

>>738
まあそうだな。
芝居のうまい奴が有利になるってのも変な話だな。
企業にとって決して得にはならんよな。
面接でできるのは、あんまりひどい奴(まともにしゃべれないとか、あまりに見栄えが悪いのとか)を除外する程度だろうね。

まぁ私立大学は誰でも入れるって事で
ファイナルアンサー？

>>738　>>742
おいおい
実際世の中ってのはそういう感じで動いているわけでだ

逆に、たかだか10分程度、しかもこれだけ研究されている面接で
うまく自分をアピールできないってのは相当ダメだろ

>>741
−73

技術職においては学歴なんて関係ないね（柴田恭平風）
経験と実力有るのみ。

人生、履歴書で決まる。

>>744
研究されてるだと？
そんなことを研究している学生なんてろくなもんじゃねえ。

でも、なんだかんだ言って
学歴（学校名）順から激しく逸脱した結果にはなってないみたいだし。

しかし、いい大学は就職いいし、それなりのとこはそれなりであるという事実。。
�@これを「出身校を不問」なんて建前
　ととるか
�A学歴を重視しない、ある種公平な競争をさせたら
　結局いい大学の学生はすんなり決まって、それなりのとこはそれなりだった
　ととるか

>>738
確かに一理あるが、限られた時間でアピールすることが大事。
面接は受身じゃ駄目。
半ば強引でもいいから自分を売り込まないと。
面接は営業だから。

なんだかんだ言っても
私立大学ならだれでも入れる時代だからねぇ

はっきり言って上司の独断と偏見で選んで何が悪い。
会社なんてそんな物だよ。

学歴なんて最低限のマナーであって、あとは担当官の独断と偏見だよ。
かなりの確立でDQN(業務成績悪い・社内評価低し)を引くけど、
それも会社だ。今後はリストラがやり易くなれば、DQNリストラして
中途で補充すればいい話。学歴なんて最低限のマナーでしかないよ。

743 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/12 15:43 ID:33/nQCNo
まぁ私立大学は誰でも入れるって事で
ファイナルアンサー？

751 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/12 16:08 ID:33/nQCNo
なんだかんだ言っても
私立大学ならだれでも入れる時代だからねぇ

（プ

学歴なんて、社内書類が理解できるか文章書けるか程度の基礎能力。
肝心なのは協調性と忍耐、遂行力かな
人間関係うまくできん奴は、邪魔。折角押さえたクレームも
アホな新人のヘマで再燃するとかね、余分な仕事作るアホどもはいらん
少なくとも、会社の範囲１００ｍ内から衣服の乱れ、言葉使いは、まともでないとね

新入社員研修で、ダブルの派手な背広に足組んでスポーツ新聞を
休憩時間に読むだけでー１０００点
頭金髪でー２０００点、男の耳、鼻ピ＾でー１００００点

まぁ業界にもよるが、かたぎの会社じゃ社風に合わない、面接で却下だな

>>753



金ないと、入れない。俺の友達そうだった。

日本の会社は特に組織志向が強いような。
まず組織ありきって考え方だからね。
結局人間関係が大事なのは当たってるな。

やっぱ不景気だとどうしても学歴が壁になっちゃうな、
そんなに採用にお金かけられないし、採用人数も減るし。
だから、微妙な学歴の人は業績のいい大企業狙ったほうがいいかも、
IBMとか卒論のプレゼンやらせるし、吉野家からの転職組みもいたなー、
そういう会社を狙うべき。

>>395
雰囲気。
ふいんき（←何故か変換できない）

有名な話だが某超一流企業のソ○ーの面接では出身校を履歴書に
書かせないのに「キャンパスは戸山？新宿どっち？（早稲田）」とか
「学校は三田の辺？（つまり慶應）」と聞いてくるらしい。

意味無いじゃん。

>>759
それ聞いてふと思ったこと、
もしかして「出身校不問」って面接官が、
「学校名聞いてないのに、一流校とれましたー」
って点数稼ぎたいからだったりしてｗ

>>760
それもあるでしょｗハズレ引きたくないからね。
日本の会社は減点主義だからミスが自分の出世にモロ響くからとりあえず
無難な線を行きたいんでしょ。でも汚いやり方だと思うけど。
ちなみに始めた当初はホントに学歴不問だったようで後からその時採用した
人達の学歴を調べたら一流校出身者ばっかだったらしい。

>>744
どれだけ面接指導とか資料とかあると思っているんだか

株式会社は株主に利益を還元しなくちゃならないからな。
採用実績校にＤＱＮ大の名前しかないところの株を誰が買うんだよ。

>>759
三田は文系じゃん

>>761
筆記試験なんてのはは、結局、大学入試で高偏差値だった香具師が、
高得点取るのは当たり前だもんなぁ。要領も良いしね。文章も上手いのは当然。

確かに、確率考えると、偏差値順に採るのが良い。
東大なら、10人に1人がDQN、三流大なら3人に1人が・・・辞めさせるのって難しいし、教育費考えるとしょうがないね。

面接で764みたいなのが落ちるのか、それとも759みたいなのが落とすのか・・・

>>759
ソニーは学校推薦があるよ

君らは自分で思ってるほどＤＱＮじゃないよ
ヽ(´▽｀)/

結局は建前なんですがね。
採用する企業も自分の出身母校とかに合わせて採用するに決まってんじゃん。

なんだかんだ言っても
私立大学ならだれでも入れる時代だからねぇ

慶医は無理ぽ

10年前のﾏｰﾁﾚﾍﾞﾙが今の総計下位なんだろうな
全体が馬鹿化で人数も減ってるから

すれ違いの話題で申し訳ないが、ここでZ会の経験者がいるようなので
質問をさせてもらいます。
これから、英語を高1レベルからやり直そうとかんがえているのですが、
通信添削の効果はどうですか？和訳英訳では断然効果がちがいますか？

ちなみに国立の理系卒、一応二次試験は英語を受けてきています。

　　　　_、_
　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　こうゆう事が出来て
　へﾉ　　 /　　高学歴なら
　　　ω ノ　　採用だ。
　　　　 >

>>773
スレ違いながら、ここでそのような質問を発する
あなたは間違いなく中一コースから始めるべきです

>>775
そう硬いことを言うなよ・・。
英語版でも誰も答えてくれないしさ・・。

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。 よれよれの紺のビ
ニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく 見える髪の毛。猫背。生気の
ない瞳。ただその存在そのものを見下して たね。将来自分は絶対に出世するんだっ
て何の根拠もなく思ってたね。 小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続
いてくなんて夢に も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」 クラス
のみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に 行けたというのだろ
うね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父 さんがいかに大変で偉大かって、
やっと分かりました。 転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
生きるって 本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。 あなたのぶんまで生きよう
と思います。 でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

>>773
マジレスすると、Z会はその教科が得意な人のみこなせるので、
基礎固めがしたいのなら、地道に本屋に逝け。

これなんかお勧めです。
http://www.kirihara.jp/search/detail.asp?ID=591&Mode=

香ばしいスレだな。笑える。ｗ

30分やそこらで人間を見抜く力が人事課のおっさんにあるのかｗｗｗ
その人が歩いてきた人生を表すものが学歴。
受験勉強程度の事も真面目に出来ない奴が仕事なんか長続きするわけねえし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>778
そんなに難しいのですか？
偏差値55前後を65前後に上げることを目的とした教材ではないと言うことですか？
ちなみに偏差値は代ゼミの偏差値だと思ってください。

えっ？高卒ﾌﾘｰﾀｰの俺でもｿﾆｰやﾄﾖﾀに入れたり
高級官僚や医者にもなれたりするの？

ｨｨｨｨｨｨﾔｯﾎｳ！！！
今まで勉強してきた奴、ｳﾞｧｶ！ｳﾞｧｶ！みんなｳﾞｧｶ！！


って勘違いしている香具師いる？

>>781
そう、具体的に数値で聞かれても・・・
まぁ、ボッタクリでは無いので、試してみたらどうですか？

俺の印象では、偏差値55くらいじゃ、日曜日1日使って辞書引きまくってもおそらくまともな答案作成は無理だと思う。
地道に単語集や文法問題集、長文問題集をやった方がいい。

>>781
おいらのZ会の利用の仕方はこうです。
�@とりあえず、期限までに提出する。溜まってきても必ず提出する。
�A一教科だけ受講して旬報をゲットする。
�B旬報の解法を暗記していく。

こんな邪道な利用法でもDQN校から駅弁理系に滑り込めました。
進ゼミの方がいいとの噂もあります。

>>773
Z会は自分で勉強ができる優秀な学生用。
大抵の人間は出すのが面倒になって辞めていく。
俺の友達はz会だけで東大に合格したのが4人もいたな。

面接重視と言うのは容姿も含まれる訳だな。

>>786
MAは、手を出すなといわれていたが、今もそうなんだろうな。

>>787
当然だろ。
他人に不快感を与えるような人間はどの会社でも不採用だろ。

人事担当の胃の具合で採用が左右される訳か。

>>789
他人に快感を与(ry

文京区の天国地獄は東大。拓大。本郷三丁目。茗荷谷。

つか、2chで禁断のIDだ。。欝

おお！英語の勉強の仕方についていろいろレスがついたな。
ありがとう。
まあやってみるわ。

アンケートをした会社が場末の中小企業だろ。
ひとつコケルと皆コケル中小企業。

>>745
今年の模試では英語５５，国語６７，数学４０
だったんだけど、中３から無弁にしては結構できてるよね？

派遣なら顔と乳と性癖だよな

一応知名度はあるドキュン大卒だが、総計や旧帝の博士課程修了レベルの人間が
社員の一割近く閉めている会社に就職できたよ。

三次面接で、出身高校（私立で某県のトップクラス）の事を
聞かれた

「何であの高校から、今の大学に？」みたいな質問だったな？
遠まわしに柔らかくだけどさ。

企業も学歴不問かと思いきや、実は
細かいところまで見てるんだなと実感しました

>>796
というかＺ会とかだけ使うとか有り得るのか？普通偏差値７０以上のやつって繰り返しにもあきて違うのやるだろ。
英語どうしても伸ばしたいならトフルゼミナール行け。他の教科はクソだが、英語だけは大学受験のレベルを超えてる
あそこ通って英語７０行かないなら真性のバカだと思っていいな

>>798
出身高校は、その人間の素質をはかる指標としては出身大学よりも有用らしい。
だから、育てれば伸びると判断されたんだろう。

>>799
逝くだけじゃだめだろ。
きちんと復習しないとな。

学歴だって十分人物評価の材料になるだろうに。
弛まぬ努力をしたからこその学歴だよ。
俺は面接苦手なんで学歴で評価して欲しいよ。

>>799
もっと学生時代には他にやることがあると思うが・・・・大学は国立レベルに入れればいいじゃん
部活にはまっている香具師にはZ会が一番良かったと思う。
田舎だと予備校に行くのも馬鹿みたいに時間が掛かるしね。

>>800
思わぬところで役に立ったので、正直ビックリしたよ（藁

因みに、飲酒発覚及び成績不良で
放校処分寸前だったんだけどな（藁

そっか。東京の進学校とかだと授業も芸術とか実際やってない学校ばっかで予備校と同じだったって記憶があるんだが
田舎って予備校遠いの？聞いた話だと地方って公立高校の方がレベル高いってほんとですか？

Z会は確かに良いよね。
高校時代は塾の友達全員にZ会薦めてやりました。
俺はその塾で麻雀禁止されてるのにやってるのがばれて、そん時の面子と供に退塾させられましたｗ

>>803
国立レベルって一体どんなレベルだよ。
国立レベルなんていうレベルはないぞ。
ピンキリだ。

そうだな。旧帝レベルとかでも広いのに。

>>804
オメ！
実際そういう学生時代ムチャ（和田は論外ね）やった奴のほうが、
業種にもよるが仕事できたりするもんだ。

ところで俺の友人でも大東亜帝国から資生堂行った奴が居るんだが、
>>798の話聞いて行けた理由が分かったよ。

世の中金持ったもん勝ち。

資生堂ごとき大東亜帝国レベルでも行けるやつはいるだろ。しょせんＤＱＮ産業と見られてるからな。

このご時世だと会社入ってからは学歴関係ないな。
人員削減で、使えんヤシは学歴関係なしに一番最初にクビだよ。

世の中で起業する以外で確定申告レベル（２０００以上）稼いでるリーマンってどんなだ？
まずは為替、株式、債券のディーラーだろ。後アナリストも含めて億もあるだろ。それと大企業の部長以上のクラスかこれも２０００越えはあるな
公務員は天下るまで無理だろ。後はサーバー管理者なんかも行くやつはいるだろ。プログラマーも稼ぐやつはいくか。
後は海外転勤で単身赴任なら給料倍額行くから行くやついるな。リーマンで他行きそうなのある？

出身校不問がうそなら、面接重視もうそなんじゃないの？

>>813
俺のいた会社なんて、50歳部長年収1000万逝かない。
それでも株式公開企業。
アホ臭くってやめて自営業になった。
年収400万でもリーマンの1000万くらいの生活感覚だわさ。

幅あるって言っても、少なくとも国立ってだけで全ての私立より上じゃん。

>>816
おい、おまい！何かいやなことでも在ったんですか？
言ってみ、聞いてやるから。

>>817
？何が？

>>818
10時間以上同じようなこと言いつづけてるから
何かいやなことでも在ったのかと思った

>>816
おまい、国立岩手大学や福島大学を出て、メジャーな存在になれると思ってるのか？
そういうところを出て、総理大臣になれるか？
メジャーな企業の社長になれるか？
作家になれるか？
ベンチャービジネスやってもほとんどダメだよ。

絶対になれない。
100年の歴史を見てみればわかる。
食っていけるくらいはできるがな。

よく見る書き込みで
『旧帝大以外の国立大は糞』みたいなのが見受けられるけど、
世間一般では国立大学に入れればそれなりに評価されてると思うんだけど。
世間ずれは２ちゃん内だけにしてほしいね。

↑正解
国立は美しい

>>821
はっきりいうが、旧制帝国大学系等以外の国立大学ってのは、

何やっても、中途半端な人間なのよ。

>>823
休題が頭鋼大より中途半端じゃないっていうのか？

私立なんてレイプしてるだけじゃん。
韓国人と変わらんよｗ

>>824
系等⇒系統

系統って言葉の中に、そういう意味も含まれてるってことがわからないか。

偏差値50そこそこの国立だの公立だのは、何やっても半端な人間の集まりだろ。

地方公務員くらいが関の山だわな。

事実が証明してる。

>>826
で、中途半端じゃないの？どうなの？

私立の場合は総計でさえ半分はフリーターなわけだがｗ

事実が証明してる。

まぁ、はっきり言って、旧帝大以外の国立大学出よりは私立の難関大学出の方が使えるからな・・・

一般の国立大学では駄目だ、それなら難関私立を目指せ。ｗ

さて、前スレにも書いたが、問題は「学歴ではなく、学力で選抜するようになった。」と思ってくれ。

学歴は伏せて、学力テスト（筆記試験）をやるだけだ。そうすると、まぁ自然に学歴上位者が増えてしまうが・・・

ただ、東大をビリで卒業したやつよりは、阪大あたりをトップで出た奴の方が優秀なわけで・・・

大学に入るまでの学力よりも、大学４年間での勉強量を測りたいだけのこと。ｗ

>>821
その地方内だけだとそうかも、
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sunday-2003.html
↑でも分かるように、広島大とか横国とかの地域TOP大学の雄でやっと
マーチレベルの評価、信州大とか以下だとそれこそ日東駒専、高専レベルの評価、
少なくとも大企業じゃね。

目に見えてのDQNを振るい落とすくらいしか面接の効果は無いぞ。

こういう事言う企業に限って「欲しいのは即戦力」とか抜かして人材育成を
放棄してるんだよな。

>>828
まあ、そう思いたければそう思ってればよかろうよ。
めんどいから相手にするきないが。

ただ単に、イイ学校でも変な奴が増えたんで
今までより人格も見るようにしますたと

７割が学歴重視なんだから、やっぱ学歴社会だろ

え〜っ、『旧帝大以外の国立大は糞』ってことは一橋や東工大
もダメ大学なの？(ToT)

８３３の言ってることは案外正しいと思う・・いや最近実感してる。

>>835
一橋・東工大・筑波・東京外語・大阪外語・その他医科大学を除く。

よって、学歴社会から、学力社会に変化しつつある。

東大、京大のＤＱＮより大阪大学や九州大学などのマトモな（面接をパスできる）やつがいいと。ｗ

そういうことだよ。ｗ

>>830
これだから馬鹿私立は　フッ
率って言葉知ってるか？
私立はゴミみたいにうじゃうじゃいるから、そうなんの分かる？

これが現実↓
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20010706_01.html

去年の今頃から就職活動していて
もう間も無く時間切れの俺を助けてください

>>833
鋭い

ある意味簡単。努力しない香具師とか一定以上のレベルについていけなくなった香具師がどんどん脱落してるだけ。
国立のほうが教員も揃ってるし私大の方が卒業も比較的楽だから、国立万能的な思考になりがちなんだろうけど。
出身大不問ってのは学校を問わず学生の質の低下が止まらないからであって、むしろ企業の見る眼はますます厳しくなってる。

>>842
>むしろ企業の見る眼はますます厳しくなってる

むしろ学生の見る眼もますます厳しくなってる
お互い様

>>837
外語なんてダメだよ

>>839
純粋な採用人数で言ったら、広島大でも大東亜帝国レベルだろ、
それなりに母体数考慮してる。
その資料は入試の資料で企業の評価とは無関係じゃん。

後、前スレでも書いたが・・・出身大学に適した能力を持てということだな。

「東大出ているのによー。こんなこともできないのかよ。」と職場でサンドバックになる。

いい大学に入って、レイプサークルに入って、過ごしている間抜けよりも、それなりの大学に入って、切磋琢磨しているやつの方がいいということだ。ｗ

>>845
戦わなきゃ　現実とｗ

>「数年前、ある出版社のカリスマ社長が、『今後、いっさい早稲田は採らない』と言い切ってました。
ソース↓
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20020412_01.html

マジレスだが、タモリや筑紫やらが九州大学出身だったら絶対にあそこまでにはなれない。
ましてや、佐賀だの長崎だの熊本だの、どー転んでも無理。食ってくのがやっとだよ。

>>848
出たー
根拠の無い発言ｗ

これだから私立は馬鹿って言われんだよｗ

しかし私立文系の学生さんのレベル低下はすさまじいね。
馬鹿なのにプライドだけは高い。

京セラの稲盛さんは地方代だぞ

>>849
なら、あほ国立大学出身でメジャーな存在になってる人間挙げてみ。
何人かはいるだろうが。

>>847
別にレイプ大学なんてどうでも言いが、その資料の中でも

「一般的には、早稲田の卒業生の、企業の採用担当者からの評判はすこぶるいい。
最近のアンケートでも、数ある大学の中で総合評価は第1位。
項目別では、「創造力がある」「組織への適応性がある」が第1位、
「国際感覚がある」は上智大やICUなどの後塵を拝するが、
「専門分野の知識がある」「たくましさがある」の評価も高い（朝日新聞社『大学ランキング2002年版』から）。」

で
「数年前、ある出版社のカリスマ社長が、『今後、いっさい早稲田は採らない』と言い切ってました」

じゃん、単なるこの社長の個人的ドクトリンにすぎないだろ・・・、おまえが現実と戦え。

>>848

なに？タモリは、シュウユウカン高校出身を高校が消したとか聞いたが、九大卒か？？

筑紫も九大かよ〜。ヘェヘェヘェｗ

>>851
そんな1人や2人なら、私立から続々名前が挙がるｗ

というか
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20020412_01.html

さて、何を隠そう本誌編集部は、編集長以下、早大卒が部員の4割を占め、
最大派閥として君臨する。早稲田とは無縁の筆者が、恐る恐る、彼らに直撃してみると、

ワラタｗもろ学閥への僻みじゃねーか。

武富士初の大卒採用は国士舘です。押忍。酷使されたうえ、会長にも騙されました。

東大
一橋＞京都
慶応　神戸
早稲田　名古屋　東北　大阪　九州
=============================
北海道・上智〜横浜国立・筑波〜明青立法中〜関関同立　


　旧帝大に関する見解が割れているようだが、私見を述べる。
　数年前、採用に関与したことがある某政府系金融機関の者だが、民間企業に
関していえば、地方の旧帝大より神戸大学出身者の方が活躍している印象がある。

　卒業時において、一橋はビジネスマンの卵といえるような信頼感があるのに対
し、京都大出身者は頭は切れるが何となく幼児性を感じさせる者が多い。

　北大は旧帝国大学の一だが、意外にあまり見ない。上智はその他大勢の最上位
層の一といった印象。明青立法中関関同立は大量に受けに来るがなかなか受から
ない。意外性のある人物も時々いる。地方の国立大学はそもそもほとんど受けにこない。

>>782
>えっ？高卒ﾌﾘｰﾀｰの俺でもｿﾆｰやﾄﾖﾀに入れたり
>高級官僚や医者にもなれたりするの？
>って勘違いしている香具師いる？

ここまで行かなくても、コレに近いホームラン級のバカって
本当にいるから恐い。

>>859
得意そうに釣りにマジレスすんな、ドアホ。

68東京大学−−−−−−78−−−−−−−−−−−
67京都大学−−−−−−77−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
66−−−−−−−−−−76−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
65一橋大学−−−−−−75−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
64東京工大−−−−−−74−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
63大阪大学−−−−−−73−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
62−−−−−−−−−−72−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
61東北大学−名古屋大−71−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
60神戸大学−九州大学−70−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
59北海道大−−−−−−69−早稲田大−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
58大阪市立−筑波大学−68−慶応義塾−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57横浜国大−都立大学−67−上智大学−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
56−−−−−−−−−−66−同志社大−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
55広島大学−岡山大学−65−立教大学−明治大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
54金沢大学−大阪府立−64−立命関大−学習院大−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
53千葉大学−横浜市大−63−法政大学−関西学院−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
52新潟大学−熊本大学−62−青山学院−中央大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51信州大学−静岡大学−61−ＳＦＣ大−南山大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>861
同志社は？

中途半端中途半端って。
いったいどれだけの人が世の中で成功してるってゆうのよ。
俺は食うに困らない程度で趣味に生きる人間になりたいからそうゆうのは興味ないしね。
世の中を支えているのはそうゆう中途半端な人たちの存在があるからこそだしね。

「三流大卒」って渋いと思う。
俺が何かのストーリーを書くなら、主役はだれでもいいが、
脇役に二流大卒の、風のようにナチュラルを感じさせるオプティミストを
置いてみたい。

知識や、建前で超えられない壁を、風のように越えていくキャラクターだ。
などと書いて三流大卒を糠喜びさせてみるテスト。

>>864
その前にオマエが三流の人物なんだが。

>>826 駅弁大学の生徒は優等生タイプは多いけどこじんまりして
地元でそこそこの安定を求めるっていう奴が多い。なんか覇気がない。
はっきりいって。それよりも例えマーチレベルでも地方から東京に出てって1人暮らし
を経験してきた奴ってやっぱたくましいよ。まあ悪い風に感化されて
ほんとにおかしくなった奴もいるけど。まあ良い意味でも悪い意味でも
いろんな刺激受けてるから懐が広い人間になってるよ。俺は転勤族だったから
ずっと地元にいる奴の視野の狭さは身をもって感じてきたから余計そう感じる
かもしれないけど。

>>866
覇気がなくて視野の狭そうな文章だな。

学歴版の住人って、リストばっかり上げて何も自分で表現しようと
しないんだよな。　学歴への関心は感性を摩滅させるものなのかと
思わせるほど貧困な、いや、単調で反復的な表現、いや劣化こぴぺしかしない連中だ。

ＡＡ系やＰＧ系が厨などと呼ばれながらも２ｃｈの優れた文化を
少なくとも底辺で支えているのに比べて、ほんとに存在価値のない
連中だ。

おまえらさ、偏差値表張るんだったら、偏差値のうんちくくらい語ってみせろよ。

自分がやってきたことを肯定するのが人間だから866もそう感じて当然。

>>865
ｽﾏﾝ、甘んじて受け入れる。

>>866　確かに俺も覇気はないがｗ　でもあの地元人間の保守的、排他的な
空気は俺以外の奴でも感じてる奴は多いと思うがな。地元に密着した地方公務員
や地銀だったらそれでいいかもしれないけど全国規模の大企業なんかでは
そういう奴はあまり必要とされないんじゃないのかな？

>>868
学歴板の偏差値厨も痛いが、「２ｃｈの優れた文化」っていうものも相当痛いな。

小学校の名前で財閥系大手面接まではいけまつ…。
面接で落ちるけど…。

>>869　別に俺はそういう人達の生き方を否定してるわけじゃないけど。
ただよそから来た奴に対して勝手なレッテル貼りする人間が多かったっていう経験
から物を言ってるだけ。異質な物にすぐ反応する。そういう人間が多様な
価値観が行き交う大手企業でやっていけるのかな？と思っただけ。

学歴で採用すると大変なことになる。
某鉄道会社の本社なんてそうだ。
頭いいくせして仕事はできない。
自分で何をしたらいいのかわからんヤツ多いからな。
子会社の香具師の方がよほど利益になるわい。

と本社の人間が言ってみる。

>>871
そもそも地元志向の香具師が、転勤のある全国規模の大企業に入社しようなんて
思わない。

>>872
そうか？俺は愛してるよ。司法浪人にはきっと天国だと思うよ。
そういうと、天国のあんちゃん達はまだ元気でやってるのかな。
偏差値厨は万年自閉モードだから、ブラックホールの向こうの
存在だと思えば許容できる。これも愛の賜物だろう。

>>875
学歴「だけ」で採用している企業なんてあるのか？
学歴はフルイとして利用するだけだろう。
一部の学歴原理主義者のような人を除いて、普通の人は「高学歴＝頭がいい」で
ないことくらい理解していると思うけどな。

どんな大学でもいいから、とにかく大卒だったらおっけーってことですな？

大学生はレイプ犯ですよ

大学の二極化が進んだ結果だろ

グループA：東大・京大・東工大・慶応クラスの大学→企業側が大学へ「採用活動」に行く。
グループB：それ以外の大学→学生側から企業に「就職活動」としてアプローチする。

って事で、1の記事が言ってるのはグループBの事。

このスレ読んでると、意外とグループAのシステム知らないヤツが多そうだな。

毎年東大京大あわせて２００人ほど就職希望が来る会社の求人が、
不況で１５０人しか採用予定がないので、｢出身大学問わない｣
｢面接重視｣となってるだけ。

どこの企業もこんな感じじゃないのかなぁ。

>>881
ただ飯おごってもらえます。リクルーターに。

>>881 採用活動って言っても、リクルーターとは違うよ。

リクルーターはどんな3流大学でもそれなりにあるが、
採用活動の場合、企業側が落とすことは無い。学内で各企業への割り振りを調整をする。

>884
大丈夫知ってる。一応旧帝の工学部の電気系。
引く手あまたの状況です。
おかげで学部長から就職活動禁止令が出てまつ。
就職活動すると推薦とかち合うから迷惑なのだと。

苦労だか何だかを経験した学歴厨を否定する気はないが
何故おまいらは執拗に普通の一般人を認めないんだ？

まあハーバードに比べれば、

東大も３流大ということらしいが。

レイプ犯だから

>885
一応修正。学部長→学科長
学科によっては厳しいとこもあるな。
ちなみに一部のリクルーター自体が第１回面接の時があるから要注意。
さらにちなみに最近は推薦でも落ちる時があるよ、それが東大でも。
最低限の人の見極めはしてる。

なぜか学歴スレでは「旧帝大卒」が異常に多いという傾向にある

このスレは学歴与太の巣窟ですか?
どこの大学よりも、もっと重要なのがどの専攻をしているかでしょう?
今でも電気・機械・化学とかは就職は楽だよ。それは大学も少しは関係
あるかも知れないけど・・

　　　　　　　　東京
　　　　　　　　一工
　　　　　　東名九阪神　　　　　　　　　　　　　　　早慶
　　　北筑千都横金犬岡広　　　　　　　　　　上智ＩＣＵ
　駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁　　　　　　　マーチ関関同立　　　　　
駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁　　　私立私立私立私立
駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁駅弁　私立私立私立私立私立私　　　　　　　
　　　ＤＱＮ駅弁ＤＱＮ駅弁　　　死立死立死立日東駒専死立死立死
　　　　　　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立死立死立死立死立死立
　　　　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立大東亜帝国死立死立死立死立
　　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立死　
　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立死
　　　　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立死立死立死立死立死立死立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死立死立死立死立死立死立死立

既卒者でもＺ会の教材って申し込めるの？

>>893
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　なんでいまさらZ会なの??????
受験じゃなくていいのだから、まったりと独学すればいいじゃん。
わからない所は母校を訪ねて聞けばいいことだし・・・

いくら就職率が１５０％でも電気屋なんかいやだな。ぷ

俺は塾講師やってるとき半年くらい国語の添削受けたよ。
勘を取り戻すためにね。
でもさすがに受験時代みたいな得点は取れなかったな。
やっぱ、あれは集中力が必要だ。

今から会社説明会ですよ めんどくさい

>>885
東北大発見
今でも、学科内でのくじ引きで就職先決めてますか？

と言いつつ、ここに書き込んでる香具師の何割が
正業に就けているのか・・いや、これから就けるのか
正直甚だしく疑問である、と言わざるを得ないｗ。

うちの会社は、コネ重視。

要は俺たちにチャンスがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! と
勘違いするなということだな

最近は推薦でも普通に落ちる時代。
推薦は応募資格になっている企業が多い。
就職板で実情を見ろ。

>>899
このスレの発言を見ていればわかるじゃん。
特に>>895なんて知ったかぶりの馬鹿丸出し。
電気関連の職種は出世はできないけど、潰しは利くんだよ。
一人親方の電工ばかりだと思っているのが痛い

>>684
激しく同意！！
北海道大学のゆきだるまって・・・
慶応は誰だ？
早稲田はラグビー部員？
面白すぎた
毎日新聞だけど。

>>903
人事の仕事をする人間は人事屋、
経理の仕事をする人間は経理屋、
なら、
電気の仕事をするのは電気屋だろ。
ぜんぜんおかしくない。

>>905
>電気の仕事をするのは電気屋だろ。 ぜんぜんおかしくない。

↑実情は電気屋ではなくて「なんでも屋」の方が正しい。
色々な部署に動かされて大変だけど、リストラのリスクが少ない職種だとわかった。

>>856
その記者は慶応(SFC)出身です。早慶は仲がいいですよ。

>>905
お前頭良いな。

俺の友人知人に東大理系結構いるが、就職100％っていったってそんなにいいもんじゃないみたいだけどね。
結局逝きたいところへ逝けるわけじゃない。
推薦されたところへ逝くしかないみたいな、まあ人身売買みたいなもんだって言ってるぞ。
逝きたいところを受けたらバンバン落ちるしな。

大学入試と違い、就職の場合はどんなにいい大学でどんなにいい成績でも
狙った特定企業に入れるわけではない。

>>875　鉄道会社の求めてる人物像って、どんなもんですか？
客に怒鳴られても耐えられて、時間を守って、トイレの間が長い人
って所ですか？
今大学2年でちょっぴり鉄道会社に憧れを感じているので
お聞きしたいです。あと二年間、必要とされる人物像になれるように
努力したいと思うんで。

>>910
そんなの当たり前。会社なんて入ってみないとわからないモノ。
あとは忍耐と根性次第

>>911
それって現業だろ。

JRの総合職（文系）はある程度の学歴が最低条件。
東海なら旧帝総計、東ならもう少し下まで大丈夫。
それ以下の学歴だとまず受からない。

一昔前の逸話では駅でゴミ掃除してるのが私立で中で事務作業してるのが国立だって話聞いたことあるけどほんとのとこはどうなの？

Z会で英語やり直す、とか言っている奴が
いるけど　まぁZ会も営利目的会社だから
既卒者でも問題ないよ
おれが現役のときも、社会人の受講生の紹介が
旬報に載ってたくらいだから
でも、具体的に英語をどのくらいのレベルまで
上げたいのか示してくれなきゃ、何とも言えないな
とりあえずは無難にEDから始めてみたら、
とそれとなく言ってみる(中堅私大レベル)
間違ってもEAなんかやると脳みそ破裂するよ
(東大・東外大・国立医学部レベル)

>>911
やめとけ。
給料安いし。
すぐ子会社に飛ばされるぞ。
運悪ければ即リストラ。

同じインフラ系なら電力関係の方が安定しているし、まったりできるよ。
学歴差別は過酷らしいけど、田舎の所長ぐらいは狙えると思うよ

人が組織だって動くにはどうしたって上下関係は要る。
学歴社会はまだ人種とかで階層が決まってる社会よりはマシだと思う。

今の時代は学歴だけの人間よりも、
いい仕事獲得できて、会社の利益につながる仕事できる人間が求められてるんだよ
学歴重視なのは公務員とか議員くらいなもんだ
利益重視しない職業では学歴のほうが重要なんだろう

>>918
封建制を批判した福沢諭吉の考えみたいだね。

>>919
この辺の話に興味があるんだったら、
J・ジェイコブス「市場の倫理・統治の倫理」日本経済新聞社
あたりでも読んでみて。なかなか面白いよ。

>>919
公務員は学歴重視な面は否定しないけど、議員はそうじゃないだろ。

しかも、公務員が学歴重視といたって試験によって振るいにかけら
れている。

国家公務員が結果として東大偏重なのは、その処理の能力からして
しょうがない話じゃん。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、学歴詐称の安倍がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>安倍
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

そりゃ売り上げの少ない早慶卒より
売り上げの多いマーチ卒だろ。

当たり前。

東大が優秀なのは判るが、国家公務員で二位の京大の3倍、四倍も入っているのは
どうも変だ。3位以下の早稲田、慶応との比較ともなると10倍くらい入ってるのは
両私大の人数とも考え合わせると、東大が優秀だからという理由だけで合格して
いるとはとても思えない。

はははは馬鹿自民党工作員のせいで
安倍の大嘘どころか小泉のペテン留学までバレて赤っ恥ｗ

政界学歴詐称疑惑スクープ第２弾
「政治は最高の道徳」とは幻想か
小泉首相「ロンドン留学は単位ゼロ」だった
安倍幹事長に続いて発覚

ロンドン大学「小泉はパートタイムの学生だった」
＞したがって、彼の場合、当大学での取得単位はゼロということになります。それ以上の記録も情報もありません」
＞http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_3.html
＞そもそも、正規の講義を受講しようとさえしなかった負け犬とは
＞いくらなんでも、ここまでとはショック。恥を知れ。

これで”留学”って・・・・（唖然
ただ遊びに行ってただけじゃん・・・
しかもこれを擁護する糞みたいな奴隷根性満開のヤツまでいるし・・

そもそも、このパートタイムって英語レベルの劣る連中の受入れの定番だったｗ

試験合格=採用というわけではないのだが。。

>>921 公務員は基本的に能力重視だよ。

国家I種の試験なんてモロに知能テスト。

採用についてはわからんが。

>>927
そういや大学のとき同じ研究室にいた地頭のいい奴は、就職試験でSPIを受けてきて
「こんな簡単な問題で満点取れない奴なんているのか？」なんて言ってたよ。
あのときはさすがにそいつと俺で先天的な何かが違うのかと実感した。

↓帝京が歓喜の一言

だから受験勉強用の知能がそのまま企業としての儲けにつながるとは
限らんからこういうことになるんだろ。
だいたい、学歴を重視するところって自由に競争してる分野でないだろ。
銀行、官僚、マスコミ、、、

>>924
京大を含め関西では官僚にはそもそも興味ない人が多い

>>928
SPIは中学、高1レベルだよ。
勉強して挑むほどの物ではない。

>>798
結局、学歴で決めてるじゃんかよ
ただ高校まで基準を下げただけで

ぶっちゃけ、日本の学歴社会なんてたかが知れてる。
もし今１０代なら死ぬほどがんばれ。
でも２０代でもそれ以上にがんばれば挽回可能だよ。
要は学歴を理由に努力しないのは本当に負け犬だね。

>>934脳みそにカビの生えた人に言うのもアフォ臭いが
20代で挽回できる訳ねえだろ！

でも学歴不問で人物優位で採用しても、結果としてF卒とかはいないから面白いね。

>>932
勉強というより、時間取れる範囲で少しだけ数こなして慣れる方が大事だな

>>915
レスありがとう。
英語の力は東大レベルまで引き上げたいです。
3年計画です。だから高1コースの一番高いレベルのものから
受講しようと考えているのですが、如何でしょうか？

一応、大学は、宮廷や上位駅弁というほどではないですけど
広島、岡山、千葉程度のレベルはある大学を卒業しています。
理系です。

俺、ドロップアウトして引き籠もっていたけど、早稲田卒だからすぐに就職
決まったよ。
三流大卒だったら、派遣ぐらいでしか採用されなかったろうな。
学歴あってよかった。無駄遣いっぽい使い方だけど。

SPIといえば、中途採用試験で受験したことがあるんだが、
あの算数で1問時間切れでできなかった。
それから数日して別の会社も受験したら同じSPIをやらされた。
不思議なことにまたもや1問同じ問題のところで時間切れで解けなかったｗ

「大学問わない・・」というのは本気で言ってるなら馬鹿だし
建前としか思えない。
ソニーは京大から何人か指定推薦枠があるし。
結局ある程度高学歴で席を埋めた上で「大学名問わない」採用をしてるだけ。
企業のイメージ戦略が主眼なんじゃない？

「今夜は無礼講で・・・」ってのと一緒。本気にする奴が馬鹿。

中小企業の平凡なサラリーマンに激しく憧れる

>>941
>>942

そういう本音と建て前が大人の判断、みたいな
古い日本的発想が正しいと信じている奴は即リストラだな。
腹芸が通用しないグローバルマーケットでは、約束した事がすべてなんだよ。

高学歴ほど、勉学に励んでいたし、勉強家でもあるという証拠でしょ。
これを重視しないほうがおかしい。

>>945
当然、勉強も採用基準の１つだろうな。
超一流企業・官庁はそれ以外のものも求めるのだろうね。

>>944
本音と建前は西洋でも常識だが知らないのか？
別に日本に限ったことではない。

実力がないのに勘違いしているヤシは相当痛い。
これがきっかけで更に増える悪寒。
そして報われないことに納得できずズルズルズル・・・というヤシも増加しそう。

>>938
金沢発見！！

>>944
この場合、相手（学生）も日本人だし、採用する側も日本の会社で
グローバルマーケットなるものが入る余地がないと思うのですが・・・・。

だからさ、超一流企業っつうのは、右肩上がりの経済できて
今が頂点の会社だろが？
２０年３０年経ったらどうなるか考えてみろよ。
いったい何社残ってるのかと。
だいたいそうなる運命なんだよ。
で、学歴がある奴がほとんど入ってるわけだろ。
超一流なんだからよ。
なんだ、意味ねえじゃん。っつうわけ。

>>948貴方には中小企業に入れずに苦しむ気持ちは永久に分からんだろう
一流企業に入れるなどと思ってる奴は殆どいませんが何か？

だから、自分は地頭がいい、能力があるっつうなら、
３０年後にどうなるか考えて就職する企業を選べっての。
まあ無理だろうけどな。
一流とかいってJRとか公務員とかで一生シコシコしてるのが
お似合いっつうこった。

>>951
超一流って財務省、経済産業省、日銀の3つだろ?

>>954
公務員は超一流という称号を永遠に得られないぜ？

>930
高学歴者は受験用の知識や学校の知名度だけで世渡りをしている訳じゃないぞ。
基本的に頭が良いから受験で能力の片鱗を見せているだけだ。
頭脳労働である以上、システムをちょっといじったからといって、
いわゆる低学歴者の天下が来る訳ではない。

この場合、出身大学を問わないというのは、
一流大学だからといって、簡単には採用しない。ということでは？

>>955
星条旗の後ろ盾の無い会社なんか、公務員の通達一本で
どうにでもなりますけど。

>>957
その通り
低学歴者はスタートラインにすら立てない
次元が違う

じゃ、猛勉強なんてしないで、遊んだほうがいいよね。
あふぉくさ。

>>958
だからって超一流なんて誰も思わないが。

>>955
まあ、政府系が仕事内容と比較し給与面で報われないのは事実だけど、『仕事自体』に入れ込める要素が強いからねぇ。

もちろん、民間企業の中でランク付けするなら、官庁、政府系金融機関は除外だな(でも、一流大学のトップクラスは就職活動としてまずこのような機関を狙う)

>>961
超一流って、どこなのよ？
石油メジャーか（ｗ

>>960
馬鹿だな、そこで遊ぶとか言ってるから負けるわけ。
今頂点の会社選ぶような奴は高学歴でも馬鹿なんだから。
３流大卒だって伸びてく企業を見極めることができれば
十分に成功できるってこった。
簿記会計やらビジネス法務やら、ITやら語学やら役員になるとき必要だろう？
そういうことを勉強すりゃいいんだよ。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　　|　　甲子園大学
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　　　最高〜！！！！！
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　○,,,,,∧○
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

学歴より資格の時代がきたね

勘違い君が一人いるな

>>963
センスが無いから不採用。

>>966
単純だな。
学歴＋資格だよ。
東大＋弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞駅弁＋弁護士

>>966

時に学歴は資格を凌駕します

既得権益のつよーい
非実力業界だと、学歴とコネしか見るものが無いから学歴は有効だろう。

資格あろうと無かろうと勤め人の時点で五十歩百歩

アンケート調査に対して3割の企業は決して嘘はついてないよ

面接で高得点の奴は採用している
しかし、当落線上の奴に対しては
「さて、どうしようか・・・」
「Ａは有名大学卒で、Ｂは三流大学ですね」
「じゃＡということで」

というだけだ

学歴あって、学力が無い奴がいるから、出身は問わない、面接重視になるんだろう。

製薬系上位２０社の研究開発の選考は学歴重視です

確かに学歴不問にはなりつつあるのかもしれないけど、
学歴を見てても、学歴不問といわないと
イメージが悪くなるからといって「不問」と言っている企業も
たくさんあるような気がする。

今の大学なんて馬鹿でも入れるじゃんｗ

>>976
なぜ、学歴を見るとイメージが悪くなると企業は考えるんだい？

そういう本音と建て前が大人の判断、みたいな
古い日本的発想が正しいと信じている奴は即リストラだな。
腹芸が通用しないグローバルマーケットでは、約束した事がすべてなんだよ。

ソニーとかさ。
メーカーに技術以外で入る奴のモチベーションってなんなの？

日本人の就職志向、特に出来上がった会社への就職志向は、世界的に見たら異常。
このスレにいる奴らなんか、まあ半分以上が　mad cow disease　だと思われるな。

日本はやはり競争に負けるよ、これじゃあ。

三等国まで落ちればいい。
そのうちまた這い上がる機会もあろう。

>>980

ソニーは完全な学歴主義ですよ
働いてる人は東大や東工大などの一流ばかり
学歴不問は建前です

嘘ばっかり。
学歴重視に決まってるんだろう。

例えば。
旧帝や早慶のある一部の学部のみが、選考前に会社に呼ばれて青田買いが始まる。
この時点で、彼らはすでに、ほかの就職希望者と差が付けられる。
採用のルートが違うんだよ。
そこで、採用者のほとんどが決まる。
で、その後、残り少ない採用枠を、一般学生が争う。
その場合は、大学名不問をうたう。

これじゃあ、学歴不問も糞もないだろ。
だいたい、入社のルートから違うんだし。
まったく、企業なんてキレイ事ばっかりだ。

早稲田でも、文学とか教育とか相手にされない。

>>983
リクルーター制はﾓﾛにあるが(日銀とかちょっとやり過ぎだけど…)、ほとんど決まるわけではない。
一般で戦っても相対的に一流大学が強いんだヨねぇ…。

>>981
大丈夫。
日本は出来上がった会社の競争力が高いから。

あと、海外と比べりゃ学歴による差別は無いに等しいぞ。
技術系なら博士号持ってないと相手にすらされないし
一流大卒と高卒の給与格差は日本とは比べ物にならないほど高い。

＞一般で戦っても相対的に一流大学が強いんだヨねぇ…。

そりゃ、エントリーシートの学歴欄を見て、落としてるからね。
いくら出身大学不問でも、採用決定までそのままいくわけねーだろ。
いすれかの時点で、大学名が判明する。
その時点で、一流大学の人以外は、残念ながら不合格。

レイプ犯

コネ重視でおねがいします

出身大学など問われてたまるか・・・
小泉と安倍と・・・

>>988
うちの会社はまさしくコネ重視。
漏れもコネ。
SEM観察してるふりして2ch。

漏れが1000ゲット。ｗ

松茸と椎茸を同じ訳ない。

要するに、出身大学問わないのは金持ちの子息。一種の人質だな。

これ企業への調査だろ
本当の高学歴の勉強家は民間企業なんかはいらんだろ
学歴なんか問題にならないんだよ

>>986 三流大といっしょに採用試験受けてる一流大生なんて、気にする必要ないんだけどね。

一流大生(東、京、工、慶あたりね。早は既に脱落してる。)は
企業の採用枠が余りまくるので、学内で各企業への学生の割り振りを決める。
採用試験は形だけだから、三流大生と顔を合わせるのは入社式以降。

でも1社あたりの採用枠は限られているので、一流大学内で競争となる。
決め方の多くは話し合いなので、動物的な上下関係というか、群れの中の順位が効いてくる。
＃　ちなみにここで枠を限ってるのは、優秀な頭脳を各社に分散させるための国策と考えられる。

そんな学内の争いに負けたヤツが、自由応募で三流大生と一緒に試験受けてるわけなので
全然恐れる必要は無い。

>>982
んなこと聞いてねぇよ。

まあ東大でも高校課程の補習をする時代だからね・・・