【社会】「遭難原因検証させ公表」関西学院大学の平松学長がおわび行脚

★「遭難原因検証させ公表」関学大学長がおわび行脚

　関西学院大ワンダーフォーゲル部の遭難で、平松一夫学長は10日午前、お礼に訪れた
福井県勝山市役所で記者会見し、救助された学生らの様子について「『よく頑張った』と
声を掛けたら、みんな『申し訳ありませんでした』と言っていた」と説明した。
　その上で「なぜ事故が起きたのかワンダーフォーゲル部が検証して報告書を提出して
もらい、社会に公表したい」と語った。
　平松学長は市役所で山岸正裕市長に面会、「皆さんのご尽力のおかげで、無事帰ることが
できた」とお礼。市長は「地元の経験からいうと、1―2月にスキー計画をするのはどうか。
今後、勝山市にはもっと（気候が）安定した3月に入ってほしい」と苦言を呈した。
　平松学長はその後、福井県庁で西川一誠県知事に会い「知事の判断で自衛隊に（救助を）
要請してもらい、県に迷惑をかけたことをおわびします」と陳謝した。〔共同〕

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20040210AT3K1001Q10022004.html

・学校法人関西学院　http://www.kwansei.ac.jp/index_flash.html
■2月9日 関西学院大学ワンダーフォーゲル部遭難について
http://www.kwansei.ac.jp/kgnews/news-200402.html#861

似

2

５

8

ぬーるぽ

1000

俺小学校の頃から毎日あれぐらいの雪かきわけて登校してたんだけど、
そんなに命の危険感じるﾚﾍﾞﾙかな？
単に山を知らないだけなんちゃうんかと・・・・・・

悪天候予想の中、計画実行しちゃったことは褒められない判断だけど、
あとはビバークといい、無線持っていたことといい、救助の後にちゃんと
謝っていることといい、学長もお詫び行脚していることといい、
ちゃんとリスク管理と実行ができているじゃん。

検証しに山登りをしてまた遭難したりして

うむ、身体を張った田代ギャグというやつだな

ああいう状況でよくがんばったと言えるんだろうな。
記者会見も誠実に受け答えしてたし、よかったんじゃない。

京大学長だったら、謝ったりしないだろうなあ。
学生個人の責任で大学の関与するところではない、ということで。

学長お疲れ様。
ほんとだったらこーいうことするのが大ニュースになるほど偉い人だよ。
会計してる人なら誰でも知ってる。

★「気象を甘く見ていた」　関学ワンゲル部員が会見

　関西学院大ワンダーフォーゲル部員１４人の遭難で、救助された部員のうち文学部３年
竹田祐麻さん（２０）＝大阪市阿倍野区＝ら４人が１０日、入院先の福井県勝山市の病院で
記者会見し、遭難当時の心境について「気象を甘く見ていた。救助のヘリを見た時は
『やっと帰れる』と思い、うれしかった」と語った。

　４人によると、入山３日目の２月５日、福井、石川県境の大長山（１、６７１メートル）山頂
近くの遭難現場付近でテントを張った。６日夕からテントの除雪を始めたが、夜中には
除雪が不可能な量になった。テントをあきらめ、雪に穴を掘ることにしたという。

　雪焼けで顔が黒くなった竹田さんは「無線はものすごく励みになった。
『生きて帰らなくては』と思った」と話した。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000166-kyodo-soci

この学長、折り鶴放火事件でもおわび行脚してたよなあ
災難だねえ

なんか、関西の大学って事件を起こすのが多くね？

>>13
何でここで京大が出てきて勝手に批判されるわけ？
っていうか学長が出てくること自体は恥ずかしいだろ。
お子様じゃあるまいし。関学ってホント馬鹿なんだね。

京大ワンゲルがエベレストでどうこう…
なんてニュースと比べると
関学ワンゲルが福井で遭難…って笑いのネタとしか思えんよね。

また関学か

>18
京大ワンゲルってエベレスト行ったの？
ソースは？

入山した日の予報で既に寒波が来ると言われていた。
直前で断念する決断or入山直後に引き返すという事は出来なかったか。

自信過剰だったか山を舐めていたか分からんが、その辺は反省しないと。
生還できたから良かったものの、周りには迷惑をかけまくったのだから。

学長の心、学生知らず

結局、この捜索にかかった費用は、遭難者に請求が行くんだろうな。

まさか、個人の趣味からの過失によるものだから税金からの負担てことはないだろう｡

関学だからといって税金無駄遣いすんなよ

キリスト教かなんかしらんが
お金を大切につかうことを大学でおしえてやれ

>>24
おまいがえらそうにいうな。

>>23
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0210ke12960.html
＞同部ＯＢ会は今回の救助活動などにかかった費用を賄うため、昨秋設立した
＞「遭難対策基金」の一部を取り崩すとともに、全国のＯＢらにカンパを呼び掛けるという。

との事だから、税金から支払われるという事ではないでしょう。

また鶴折ってやるの？

アンギャー！！

関学不祥事続きだな。

>>9
同意。
>>16
多分、関学ＯＢだろうが、頭のレベルの落ちた後輩の尻拭いに大変だな。
>>23
海難事故と違って、山はちゃんと請求が回るよ。自衛隊の分は分からないけど。

あんぎゃー（←本当は変換できる）

ああいう時の費用、当然とはいえ事前に
ヘリ飛ばしたら何万掛かります、
捜索隊１人あたりの日当はこうですので、、、以下略
と、家族に説明するんだよ。
家族は多額の負担覚悟で捜索を頼んでんだ。
費用がどうちゃら知らんくせに、あんまり貶めること言うなよ。

>32 おまえこそ適当なこというな。

平松学長はその後、福井県庁で西川一誠県知事に会い「知事の判断で自衛隊に（救助を）要請してもらい、
県に迷惑をかけたことをおわびします」と陳謝した。
検索費用は福井県（税金）から捻出する。

で、実際に救助に当たるために山に入った人たちには
直接感謝の言葉もないのか＞平松

何千万もの請求書がくるぞ〜

重複スレどっちか保守にしろ！！

広島で千羽鶴焼いた奴の時も学長が平謝りだったが
ちょっと違うだろ

不祥事発生率
立命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関学＞＞＞＞＞＞＞同志社＞＞関大

そもそも、なんでこんなありふれた事が事件になるんでしょ？
ビバークして、安全が確認できている状態で、いちいち報道なんてしないだろ。
イラク以外やること無くてマスコミ暇だからか？

>>39
軽装備。食料全然もたない（インスタントラーメンかじってたのかな？）。天候を無視して強行している。

助けられた時はパンツの中はウンコまみれまのかな
それとも食べたのか
死ぬ気になればなんでも食えるか。
それはさておき　謝るなら国民に謝れよ
1億3000万　血税やぞー

今、ニュースサイトで見たが、捜索費5000万円だってさｗ

>>41 おまいは消費税以外払った事あるのか？

遭難者を税金で助けたくらいで、大騒ぎしてるマスゴミは、ばか。
そんなら、スピードオーバーで事故ったら助けないのか？
「過信と甘さ」なんて偉そうに指摘して、入院患者に頭下げさせてるが、事故なんてみ〜んな「過信と甘さ」だろが。ボケなす。

マスゴミどもが、イラクでテロ攻撃受けたときこそ、ビタ一文、血税使わせるなよな。

>>44
そりゃそうだ！！！いいぞ！もっと言え！！マスゴミ氏ね！

安達太良山で遭難した初老のオヤジは
結果的に救助されたとはいえ、自力で下山したのになぁ。

>>17
スーフリを超えるものはないよ（ｗ

無駄な香具師らに無駄な税金が使われた事にムカムカ

確かにわけー彼らは甘ちゃんだったが、ここの何割かはいつまでうじうじ悪口書き込んでんのか？
気持ち悪りいよ
パソオタ諸君文句があんなら影でいってんじゃねえぞ
男らしく生きろ

安達太良山での遭難者は、クルミの砂糖漬けひと袋を食べて雪洞に非難してたって言うじゃないか。
高脂肪（カロリー）＋高糖分！　やっぱ常人とは違いましたね。

危機管理上手だな＜学長

同じ学校トップでも
寄付金を受験で強要した早稲田実業の校長なぞは「何が悪い」って開き直ってたし。。。
　

44歳になった今でも一人で山登り。昔、冬の久住山で雪に会いサラミ食べて寒さをしのいだ。翌朝一人で山を降りた。税金は使ってない。関学! 返せとは言わないから、かかった費用分、世話になった福井県のどっかに寄付しろよ。孤児院でも交通事故被害者の会でもいいから。

湘南工科大学の学長さんはどうでつか

>>53
レイパーJAL

これ救助要請すると
ヘリコプター１台で１時間３００万円ってほんとなの？

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=681227

民間委託だと5000万だってさ。

>>52
それ(・∀・)ｲｲ!!

キリスト教系なんだから施しの精神だな

>>55
額は知らんが、民間の救助ヘリが出るとかねかかるよ。
県の防災ヘリや自衛隊はおそらく無料。少なくとも県のヘリはかねかからないみたい。
だから最近は安易に呼ぶ人もいるとかで、長野県は県の救助ヘリも有料化の方向とかって話出てたし。

しかしTVの記者会見に臨む馬鹿親の姿には呆れた。生きててホッとしたのは分かるが自分の馬鹿息子の不始末を詫びもせず、まるで自慢でもしているみたいに見えた。この馬鹿親にしてこの馬鹿息子有りだな。うちの戦争体験有る親父なら俺と一緒に土下座して詫びてるよ...

>>59

＞まるで自慢でもしているみたいに見えた。

それはない。お前の性格がちょっと歪んでる。そっちの方が心配。
事件を起こさないように気をつけろ。

>>60さん、はい、山に行って、遭難して、無料ヘリ呼んで帰宅などしないように気をつけます。こんな無計画さで山に臨み、国民の血税を何千万も身勝手に使うのも十分犯罪だと思いますから。私から言わせれば『非国民』です。私なら救助呼ばずに山の肥やしにでもなります。

日本は、遭難して無料で救助される自由もあるし権利もある。どんどん使うがいいでしょう。
ただし、中には請求される県もあるので事前に良く調べておこう。県境を越えればいいかも・・・。

>>61
困るのは、そういう事態になると救助隊に矛先を向けてくるアホがいること。
なんかしら悪者を作らないと納得出来んらしい。

別にワンゲル学生を庇う気はないけど、日本じゃヘリコプターとかの航空機の
維持費がアホみたいに高い。だから1飛行あたりのコストが高額になって、
気軽に呼ぶんじゃネェよ、ってことになる。ちょっと高い自動車を買った、位の
感覚で小型自家用プロペラ機を所有できるアメリカ並みになれば、ヘリ飛ばした
からって、こんな騒ぎにはならんと思うんだけど。

ま、何にしても助かった１４人は頑張って勉強し、お国のために尽すことの出来る立派な大人になって下さい。自衛隊に入隊するなどは如何がでしょうか。私の会社では来年度、関学は採用しないと決定しました。無計画、途中挫折は企業にとって必要の無い無用人材です。

>>64
そもそも、小型飛行機を個人所有するような需要が日本にはほとんどないのだが・・・・

山岳遭難保険みたいなものあるらしいが入っていたのかな。
いずれにしても救助の経費負担はしてもらわんとな。

ワンゲルは冬山禁止
登山同好会みたいなもんだろ

>>59

俺もテレビで親の記者会見を見たときに、一番にそう思ったわ。

謝罪や感謝の一言も無いこの４０代半ば〜５０代団塊世代の親たちの
レベルにして、このアホ学生。　

２月厳冬の北陸の山にハイキング部が登るという脳天気。

>>40
>軽装備。食料全然もたない（インスタントラーメンかじってたのかな？）。
>天候を無視して強行している。

それって、情報全然入ってなかったときにマスコミが勝手に流した嘘だよね。
装備は万全だったし、食料も２倍もってたし、天候についてもあの程度の予報
はこのシーズンあの地域ならいつも出ている。登ってから気象条件が急変した
んだよ。

マスゴミのいいかげんな情報に踊らされている大馬鹿が騒いでいるスレはここでつか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

大学の山岳部だから、保険には加入しているのだろうが、
遭難者救援費用ってのは、一般的に一人100万円。大きな補償のタイプでも
せいぜい250万円までだから、相当の持ち出しになりそう。
今回の救出劇は、全員無事救出できたということで、今後の山岳救助のモデルになり得るので、
本でも出版して、何とか生計をやりくりして、語り部になっとくれ。

>>9
>>12
>>14

バ関学必死だな ｗ
恥を知れよ、カス

マスゴミのヒステリック報道に洗脳されとるアフォが多いな。

そりゃあ、個人でヘリチャーターし、２０人をバイトで動員すれば、高額になる罠。
だが、実際は、自衛隊も救助隊も、事務所で寝ていようが、救助に向かおうが人件費は同じだけ発生してるわけ。
救助のための「追加費用」はせいぜいヘリの燃料代くらい。
そんなことくらい気付よ、マスゴミの奴隷ども。

税金で賄うだろ？請求するほど鬼じゃないだろ

ヘー、自衛隊は「ごめんなさい」って謝ればタダなの？
じゃ何でイラクがどうとか言ってるの？
イラクに「ごめんなさい」って言ってもらえばいいじゃない。
きっと助けに行ってくれるよ！

>>14
この学長馬鹿だしなー
未だにハンチントンをマジメに信じている藁

つうか牛丼騒ぎでこいつらも下火だな・・・
今日ダイジェストで来ると思ったのに・・・・・残念

就職部は学生にに自衛隊を薦めろ

ワンダーフォーゲル部は全員、予備自衛官補になれ

結局凍傷で切断は無し？

このご時世に顔晒して頭下げてる分だけましなほうかもね

>>78
牛丼屋が無い地方ではｷｮﾄｰﾝなニュースです。
「フロッピーディスクが無くなりました！」
みたいな、他の方法考えろｳﾞｧｶ!みたいな中途半端な印象です。

平松学長万歳！

>自衛隊も救助隊も、事務所で寝ていようが、救助に向かおうが人件費は同じだけ発生してるわけ。
こんなのに出たら手当てが付くんじゃないのか？

>>76
イラクになんて無料どころか、金持ち出しで復興だぞ。
それ所が逆に自衛隊が被害にあいそうだし。

>>74
自衛隊にせよレスキューにせよ、出動手当を自己負担していますが？
遭難救助のために日頃から準備しているので、その費用負担も。
危険な任務で死亡する可能性も高いので、リスク管理も必要。

さて、適正な請求額はどの辺でしょう？

田中知事は警察の捜索費用も請求は決定？

自衛隊は「ごめんなさい」といわなくてもタダだと思う。

こんな事書くとアレだけど、遭難救助で費用が話題になるようになったのは
ここ２・３年にテレビのクイズ番組やバラエティ番組で『え！こんな高額なの？』
っていうビックリテーマ系として取り上げられるようになってからだね。

ド田舎県ド田舎郡ド田舎村字ド田舎にお住まいの>>82さん。
２ちゃんねるへようこそ。
ネット接続はダイヤルアップですか？

>>86
＞手当を自己負担
意味不明。手当って知らんだろ。

救急車も有料がいいか？
スピード出しすぎで事故→救急車出動→請求額１００万円
がお前の理想ならそれでもいいが。

無事に助かってよかった。
全くの素人が無鉄砲に登山して遭難したわけじゃなし、登山の経験も無い人間が
感情だけで非難出来んな。
大学のワンゲル部がある程度の準備して行っても遭難する事もあると初心者が
認識して気をつけるようになればいいね。

お詫びなんていらねーから、金かえせよ、関学

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44373338

>>90
82じゃないけどうち（山形県米沢市）は去年吉野家上陸したばっかだ

馬鹿か，保険なんて入ってるに決まってるだろうが
女子大のワンゲルでも入ってるんだよ．
しかも積立金もある．おまえらが金の心配する必要なんてね―よ

ワンダフォー･ゲロ部って…

名前の由来きぼきぼきぼんぬぅ

ドイツ語
渡り鳥

大昔谷川岳で壁登り中に落ちて宙吊りになり結局死んだ香具師がいた。
遺体を収容するにもザイルを切って落とすしかなくその切断に自衛隊の機関銃を使ったらしい。
親父が取材でその場に居合わせたんだが、
後年漏れがクライミングするようになったとき遭難してもシランと言い切られた。

クラブの先輩でマナスルかカンチェンジュンガか忘れたが8000Mで死んで
遺体捜索にその親ビル売ったってのもあったな。
遺体は結局見つからずじまい。

ろくに防災対策しないで地震の被害に遭った馬鹿神戸市民は
自衛隊に救助費用を払え！

山の天気は急に変化するんだから、
ちょっとでも注意が出てたら行くべきじゃないと思う。
その判断ができない人は山登りする資格がない。
会見のときのコメントを聞いたけど、リーダー格以外は、
小学生並の「家に帰れて嬉しい」という発言。
もう大学生なのだから世間を騒がせたことに対してコメントするべきだと思う。
これから大学を卒業して就職するのだから、
一生かかってでも少しずつ救助費を返していくべき。

>>101
テレビの会見は編集されているわけだが。。

>100
阪神大震災とこんな遊びを一緒にするなボケ！

>>102
日テレ、ザワイドは開始から途中まで生中継してたけど、
サブ以外はみんな>>101のような発言だったよ。１年坊はまぁしかたないにしても。

謝らなかったらそれはそれで非難されるだろ。
なんだかんだと関学はメディア対策はそこそこ上手だ。

歓声楽員大は、ドキュソが多いの？

救助費用は、関学生とＯＢがカンパで集めるらしいよ
ソースは今朝の産経

不祥事なのかはともかく、最近の大学、企業、政治、社会における不祥事についての
謝罪会見に比べればリーダー、サブリーダーはほんとにしっかりと話していたと思う。
地元が近いので身びいきなのかもしらんけど、おいらはあんなにちゃんと話せない。
まずは、全員帰還できてなによりだったと思う。

なんだかこのスレの人たちは大学に行ったこともない
貧乏人のひきこもりばかりなのかなあ、やたら嘘情報ばかり書きたてて
あるよ。
事前に提出されていた登山計画書は完璧、装備はアマチュア無線も
含めた重装備、食料は３泊４日分＋４日分余計に用意していた。
それでも予測できない異常気象にまきこまれ、そこから全員無事に
帰還できたことは、救助隊のご苦労ももちろんのこと、部員全員の
危機管理能力が高かったからだ。ちなみに捜索費用は１２００万円、
県が負担すると申し出てくれたが、それでは申し訳ないので、
OB関係者一同金集めに頭をさげる所存です。以上。

>>109よ、カンパ集めるなら間違っても駅前で募金活動なんかすんなよな、恥ずかしいから(ｗ　本当に申し訳ないと思ってんのなら学内ですませろよ。これ以上、罪のない一般市民の金を無心するな。親から取れ、親から。しかし計画に問題無く準備万全なら遭難はせんだろ〜。

１２００万で済んだのは警察と消防、自衛隊の協力があってのことだな。
税金がどうのこうの言ってるやつは救急車呼んでも事故して警察呼んでも、
旅行中事件に巻き込まれても費用支払えよｗ

>>109
準備が考える限り最高であったとしても、中止という選択肢があった
以上、実施をしたことの責任への追求は甘んじて受けるべきだ。

居直りに過ぎない。

　　　　　 ⊂⊃　　　関学生よ、あなたはよく頑張りました　　｡　　
　　　　　ﾉ从~从ヽ　 　　　　゜　 　 ｡　　゜　　　　　　　　　　o　　｡ o　
　　　.へ从｀∀´从　☆ ．　さあ、いっしょに行きましょう・・・。
　彡〜┌斤Y斤⊃ /　　　ﾟ　ﾟ ．。．：*・゜☆．。　｡　　 　 ゜　　　　 ﾟ
　 　　／ / .| | ヽ　　　　　　　　　　　　　゜　　　　　　　 　 　 　 　｡
　　 └- レレ ─ゝ　｡　　 　 ゜　　　　 ﾟ　　　　 ○
　　 　　　　　　　　　　　　 ゜　 　　 ゜　 　 ｡　　・・・どこに行くニダ？　　　　　　o　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／関＼　　　　ウリはﾁｮﾊﾟｰﾘといっしょに ○
゜　　　　 ﾟ゜　　　 ○　 ○　　　⊂<´д｀⊂⌒ヽつ　 まだ、いたいニダ・・・。

>>111お前馬鹿?交通事故や火事は予測できない不慮の事故だろ?ｺｲﾂﾗは注意報出てるのに危険の中に飛込んでった自殺志願者なんだよ。でも途中で死ぬの怖くなって『おかあちゃん、こわ〜いっ、おうちに帰りた〜いっ』てﾀｸｼｰ呼んじゃったの。だったら親がﾀｸｼｰ代払わなきゃ。

それはできません・・・。　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　o　　　　　　○　　　　　o　　ﾟ
　　　　゜　　　　o　　　゜　　　　　　　　　　　　｡　　　○
あなたは檀君のもとに召されるのですよ！　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　o　　　゜　　　　。
　o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　o
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o　　そうニダね・・・

ﾟ　　　　　o　　　゜ﾟ　　ﾟ 　　　○　　　　　o　　ﾟo　｡　 ウリがいなくても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／関＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　
゜　　　　 ﾟ゜　　　 ○　 ○　　　⊂<´д｀⊂⌒ヽつ　 ﾁｮﾊﾟｰﾘなら大丈夫ニダね

「ニダーのクリスマス」
http://academy.2ch.net/korea/kako/1008/10086/1008687097.html
22-55あたり

††† ニダーのクリスマス †††
ttp://jutopia.cun.jp/FLASH/N_Xmas.html

>>110
ＯＢ会集めるって言うのは、ＯＢ会関係者が金を出すということだよ。
新聞よめ、アフォ。

>>114
この地域はこの時期ほぼ毎日注意報出ているわけで、そういう中、
大勢の山好きが登っているわけだが。地元も登山コースということで
観光資源にしているわけだが。

>>109
そんなに予測を超える異常気象だったかねえ。
観測史上初めてなんていう報道は見ていないけれど。

いずれにせよ、大自然の力には人間は非力で
死んでたかもな

>>118
遭難場所に観測所があったなんていう情報はどこから？

応急処置に当たった医師によると、中には「(登山用の)服は高いから(治療のためでも)切らないで」と
話す学生もいた。

>>117、当たり前の事を、さも自分の手柄みたいに威張るなよ、オチャメな関学関係者だな(w　それに今回の無謀行動による遭難事故で登山客激減の責任追求は? 例えるなら新築マンションに入居する日、屋上から人が落ちて死んだとようなもんだ。地元民が哀れと思わんか?

うじうじなめくじみたいなおまいら！
いつまで影口こいてんのか？
おめえらは覗き痴漢棚に上げて調子こいてんじゃねえ
どうでもいいがおまいらなぜ眼鏡、リュック、パーカーなのか？
そこんとこどうなってんのか？

ワンゲル部員は救助ヘリに乗りたくてわざと遭難した

↑　関学関係者?　テヘ　やっぱ頭悪そう。

>>120
頭、おかしいだろ。

>>100
お前の叩く対象と、叩き方に今後のお前の人生を
不安を覚えるよ。頑張って生きろよ。

100 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 14:43 ID:H5mYbVlC
ろくに防災対策しないで地震の被害に遭った馬鹿神戸市民は
自衛隊に救助費用を払え！


>>122
ずっと煽っているがその理由はなんだ？
大学生の事件がそんなに楽しいか？興味をそそるか？
大学を何かの事情で中退　退学　または、進学できなかったのかい？
きちんと、大学を卒業した人間はそれなりに大学への恩義を感じている
し、一人前の社会人（周りが全て大卒の環境）であれば、自身が大学に
感じ得る感覚を他人も有している事を正しく理解している為、大学を非難
したりはしないはずだが？

122 ：ﾋﾞﾝﾎﾞ ：04/02/11 17:22 ID:a884Dil/
>>117、当たり前の事を、さも自分の手柄みたいに威張るなよ、
オチャメな関学関係者だな(w　それに今回の無謀行動による遭難事故で
登山客激減の責任追求は? 例えるなら新築マンションに入居する日、
屋上から人が落ちて死んだとようなもんだ。地元民が哀れと思わんか?

というか、片方ではマスコミ批判する輩が
片方ではマスコミ情報をうのみにするニュース速報＋の空気が健全でないと思う

どっちかにしろ

>>127、俺も大学には恩義感じているし首相になった先輩も多いから誇りにも感じてる。別に大学生だからってんじゃ無く、社会に迷惑かけた奴等を許せないだけ。ただ、今回の件といい一番福男の件といい関西は卑怯な話題に事欠かないね。

最近の関学は話題満載だなあ

>>129

そこそこの大学出てるなら、尚更、大学叩きはやめな。
（ひょっとして同じ大学だと、凹む・・・。）

＞今回の件といい一番福男の件といい関西は卑怯な話題に事欠かないね。
２件だけじゃん、事欠かないって、そういう情報を好んでキャッチしてる
だけじゃん。　煽るんじゃなくて、もっと建設的な方向で君の賢さを表現してほしいな。

>>1を見ただけで書き込み。ｶﾞｲｼｭﾂしまそ｡

やっぱり、現実的な話し、これから、捜索に必要だった「燃料費、ボランティア費、ヘリコプター使用費」など、
占めて、１人につき約１００００００円〜１００００００００円支払わなければならないって聞いたが、
誰が支払うんだ？
死亡していれば、支払う必要はなかったのだが……。

まあ、助かったから良かったことは良いが…。

>>132

大学のサークルなら大学が払うべきかも。

関学の学生を他の都道府県に出すなよ

だすなら首輪でもつけとけ

>>129
関東の大学だったら、多分みんな面白がって叩かないでしょう。
なぜか２ちゃんねるには関西にコンプレックスを持っている人間が
集まっていて、何か落ち度があるのを待っているんだよね。

関学に一浪して入るやつは、日当駒千以下の低脳

>>132

じゃー出世払いで

>>135

関東人、つまんないもんねー

>>136

何故一浪狙い？知り合いに嫌な奴がいるとか
そんなレベルでしょ？わかりやすいねー

引きこもりどもは、こういったニュースに快感を覚えるらしいね。

>>127
卒業した学校に恩義？
もしや、大学院卒にコンプレックス感じることがあったのか？
バッカですかお前は。

大学院卒にはかなわねえから、そんなこといってるのか大卒？

救出費用は請求すべきだよ

ワンゲル部の顧問教員だれよ？　その先生の監督不行きなんだから
学生に支払い能力がないなら顧問教員に払わせろ。

所詮三流大学のアホ学生がやったこと。なにがあっても自業自得。

ま、ちゃんと救出費用、払ってや。

おとなしく死んでればよかったのにね〜

会見見たけどどいつもこいつも使えなさそうなカスばかりだったし

鶴燃やした後はこれかよw

>>143
主将はキミよりはイケメンだろう。

捜索費用を請求して
肉体労働で返済させるべき。
甘過ぎ。
そういう意味では
親同伴で自称謝罪にきたドキュソを
許さない伊東市長は毅然としていて立派。

>>139

どうした？元気にしているか？
もうすぐ夕飯の時間だぞ。

常識で考えたら、天気がどうであろうと、
冬山に入山することなんて非常識極まりないと思う｡

結局、自力で下山できない場合は、救助しかないのだから
こういう輩には救助に掛かった費用を払わせないとだめだと思いました｡

>>148

よくできました

実際問題として、関学は歴史のある総合大学で、まあ社会的地位のある
ＯＢも多い。同窓会が本気になれば数千万円ぐらいはすぐ作れるでしょう。

リーダーよりサブリーダーのほうが、よほどしっかりしてたな。
あれは女にモテるのと人望を勘違いしてリーダーになったんだろうな。

と、僻んでみる。イケメン氏ね

>>148
冬山で送電線のメンテナンス作業してる電力会社の連中はけしからんね。
あいつらは大雪警報が出ていても平気で入山するし。

　
ソウル日本人小学生襲撃事件の続報フォローも頼みます・・・＞マスコミ各社　殿

>>135
ＤＱＮが多過ぎて馬鹿にされているだけなのだが。
学生といい政治家といい、おかしな奴がゴロゴロ居るのは何故だ。

まあ、全部が全部とは言うつもりは無いけどな。

関西学院てのは関東で言うと上智みたいなイメージかな

>>152
あほか。
送電網の維持管理という極めて公益性の高い事と、
単なる趣味の冬山登山を同列に論じるなよ。

後者は必要性が全く無いだろうが。

>156
あほはお前
152は148にいやみで言ってるのぐらい理解できんか？

ところでさ〜、、、
誰も指摘しないけど遭難したワンダーフォーゲル部はアマチュア無線機を持っていた
らしいが「無線従事者免許」を持っていたのか？
遭難無線を受信した人は「遭難、遭難」という一声が飛びこんできた・・・みたいに
言っていたが。
アマチュア無線で救助要請をしたヤツの「コールサイン」を誰か知っているのか？

ﾋﾞﾝﾎﾞ吊るしage

>>130
ＯＢに質問。慶應は塾長(学校法人慶應義塾の理事長兼慶應義塾大学学長)だけど、関学は院長
って言わないの？それとも院長(理事長)と学長を分けているの？
>>150
だろうね。寄付金の集まり具合でOB＆学校の底力が分かって来年から偏差値が
アップしたりして。
>>155
凋落著しいらしいが、昔は関西の慶応。青学と同じメズジスト系だが、ＯＢの
重役輩出率などの実績は青学とは比較にならない。富士フイルムには関学閥が
あったし。小林陽太郎経団連代表幹事の父親(故小林節太郎富士フィルム社長)
も関学。アメフトやサッカーにも関学閥があるし、昭和30年代までは上智より
学力レベルは上だろう。

>>160
ミスタイプ
×メズジスト→○メソジスト
スマソ

>>158
緊急避難放送系は送信大丈夫だったかと。しかし記憶がぼんやり遙か彼方に・・・

あと機械持つだけ（受信のみ）の場合、従事者免許必要だったっけ？
無線局の免許不要は覚えているけど。

>>158
シチズンバンドじゃないのか。これだったら登録だけだ。
俺が通っていた中学校じゃ無登録のシチズンバンド送受信機を
使っていたけれどな。
まあ、電話級ぐらいならがんばってとるんじゃないのか。
理系の学部だってある大学だし。

>>162
ワッチだけなら必要なかったと思う・・・。

>>162
従事者免許が無いのに無線機（送信できる機械）を持ってると、不法無線局開設になる。
（昔、「受信してるだけです」と言い逃れする香具師が多かったから）

>>163
ＣＢは俺の出身高校でも使ってたな。懐かしい…
でも、今はイベントでもない限りワッチしてる香具師は殆どいないから、
今回のような展開は期待できないだろうな。

あと、ＣＢは現在では登録（局免許申請）も不要でつ。

こいつ誰よ？

遭難大学生「（登山用の）服は高いから切らないで」
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040210/mng_____sya_____000.shtml
（前略）
応急処置に当たった医師によると、
中には「（登山用の）服は高いから（治療のためでも）切らないで」
と話す学生もいたという。
（後略）

>>160
関学は理事長と学長に別れてマツ。
関西学院だけど，院長（病院みたいやな）はいないのでツ。

慶應義塾の塾長とういう呼称はｶｺｲｲﾅ。

金払えって言ってる香具師は学校側が「やはり払わせていただきます」って言ったら













新しい叩き所を見つけようと必死になるんだろうな・・・・・

個人負担以外ありえんよ
OBだってこんなバカな連中のために払うかね？

>>167
そんなことを晒す神経が理解できない。
医者は意識があって、脱ぎ着に支障がなくて、必要ないのに服を切ろうとする。
冬山着は、本格的なのだとそれだけでウン万円。
しかも今回は、部の活動であって個人の責任で遭難したのではないし。

遭難に使っている周波数は???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1076256892/l50

非常通信らしいが方法知らないヤシらしい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1041823801/l50

遭難時、交信状況を聞いてたｱﾏ無線家の人の記録。
ttp://www.cqpub.co.jp/cqham/newsevent/2004/feb/20040209.html

ｱﾌｫは死なないと直らないのだな。169とか171みたいなのも。

で、今回の救出作業にはいくらかかったの？
ヘリ飛ばすだけでもかなり金かかるし。人件費もいれたら、１千万？

>>165
いつの時代の話だ？
相当前から、無線機にシール（期限の年号が入った赤く小さいシール）
張ってあればＯＫだったと思うぞ！

まあ、緊急無線なら、無免許でも使用ＯＫだったけど・・・。

知識ゼロから東大理科�V類に行くよ！
(文�Vは簡単だから行きたくないもん。)
全国模試で１位もとるよ！！
でも医学部には行かないよ！！
今はちょっと調子が悪いから、勉強してないだけ♪
でもやれば僕ならできる！だって中学生の頃頭よかったもん！
管理人に負けないようにって言っても、僕は全国模試１位とるから
君たちはかなわないよん☆

ttp://www.juken-densetsu.com/

>>176
そのシールは無線従事者が局免申請しないと貰えない訳だが…

>>175
１億とか言ってなかったっけ？

>>168
男塾みてぇでいいな

大学の事務や教員は内心キレてるだろうな
入試で忙しいこの時期にこんなことやらかして

今の関学の学長は西(広島）へ東(福井）へ謝罪ばっかりで大変だな。この際
関学の学生は関西から外出禁止にしてしまった方がいいのでは。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076420750/674-675

>>1
＞ 自衛隊に（救助を）要請してもらい、県に迷惑をかけた

つまり…「自衛隊みたいな汚らわしい組織に連絡なんかさせちゃって、迷惑かけた」と。
さすが関西の大学は売国奴養成機関ですなあ。

関西学院と京産大が同じくらいのレベルなんでしょ？

昔は同志社の次くらいとかいわれてたのに、最近レベル下がったんだね。

今日帰国したばかりなのだが
なんでこんなネタで盛り上がってるのかよくわからん。
関西学院だから？

>>185 今も昔も同志社より上でつよ。
同志社の工作員さん、ご苦労様です。

>>184 それは、大正解

>>169　あはは、きっとそうなんだろうな。
　　　「俺たちの意見が通った」なんて言う輩も
　　　　出てくるんじゃない＿？

>>184
何でやねん。

>>118
ニュースでは今シーズン２番目の強さの寒気団とか言って異常気象と煽っていたけど、
毎シーズン何度かある、いつもの寒気団だったよねえ。

東京で例えると玉川大学あたりだろ

>>189
>毎シーズン何度かある、いつもの寒気団だったよねえ。

私は118ではないが、コレは全くその通り。
今回の寒気は、平年並みの冬に何回かあるごくありふれたレベルです。

特徴は寒気がいくつも次から次へとやって来た事。
コレも珍しい事では有りません。
そして週間予報できちんと予報されていました。

>>168
関学の学生ちゃうやろ？
ttp://www.kwansei.ac.jp/css/top/greeting.html

●救助された部員とその搬送先医療機関、および救助時間（すべて9日）は以下の通り。
▽福井大医学部付属病院
飯田稔（文・２年）　11：30
林央樹（法・1年）　12：17
吉田誠（社・1年）　12；17
渡辺敬二（法・3年）　13：45
舩川昌之（法・3年）　14：02
吉村健一（経・1年）　14：10

▽福井県立病院
石橋篤（法・3年）　13：45
佐野基雄（社・2年）　14：10
野田悦史（法・3年）　14：30
仲裕輔（文・3年）　14：30

▽福井社会保険病院
竹田祐麻（文・3年）　13：45
宮田健一郎（社・2年）　14：02
斉藤敬一（経・1年）　14：02
高山貢司（文・2年）　14：10

関西学院大学ワンゲル部の遭難メンバーは、命が助かったのはいいことだが
捜索・救助費用を国に返せ。

それができないなら、関西学院大学が私学助成金の中から
費用分の金額を返還しろ。

>>194
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076420750/713

>ニュースでは今シーズン２番目の強さの寒気団とか言って異常気象と煽っていたけど、
毎シーズン何度かある、いつもの寒気団だったよねえ。

地元民だけど、今年は雪が多いんだよ
子供のころはこれくらいだったけどね

>>196
しばらく暖冬の年が続くと
この程度で多いと錯覚してしまう
これが落とし穴だな。

>>193
で、高い服発言のﾄﾞｷｭｿは誰よ？
そんなに服が好きなら一番福でも取りに逝け

関西学院は

国　民　の　税　金　を返せ！

犬もクヮンセイ

>>199
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076420750/827

>>199 だまれ、税金滞納の非国民が

捜索費ごときで騒ぐようになったのか、レベル落ちたな

>>202
お前は雪山で死ね

私は、私学関西学院大学のダイナミズムを具体化するのは、学力はもとより、それ以上に人間の持つ
多様な能力であると確信しています。ですから、スポーツ・文化などに秀でたすぐれた能力を持つ学生が
欠かせません。実際、課外活動における学生の活躍は、学生だけにではなく同窓にも感動を与え続けて
います。課外活動への精神的・経済的支援策を強化することは、関学にとってとくに重要な教育的配慮で
あると思います。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/10900.jpg
遭難前、部員同士の連絡手段として緊急時にも使われる特定の周波数
を頻繁に使い、一般の交信を妨害していたことが分かった（福井新聞）。

こいつら本当に死ぬべきクズ集団だったんだな。

遭難の関学、アマ無線局申請せず部員同士で交信

　福井、石川県境の大長山（おおちょうざん、１６７１メートル）
で救助された関西学院大ワンダーフォーゲル部員が、電波法
に定められたアマチュア無線局開設を近畿総合通信局に申請
せず、遭難前に部員間で無線交信をしていたことが１３日、わかった。

　部員は「電波法違反は知っていたが、厳密なものだとは思って
いなかった」と話しているといい、北陸総合通信局は電波法違反の
疑いがあるとみて事情を聞く。

　大学側の説明では、部員は無線機２台を持って入山。部員１４人の
うち、３年生２人が無線従事者免許を持っていた。電波法では、交信
には、さらにアマチュア無線局開設免許が必要だが、取得して
いなかった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040213i407.htm

>> 207
ナイス！　無許可マンセー
というかアマ無線きしょいって

近畿総合通信局
http://www.ktab.go.jp/

北陸総合通信局
http://www.hokuriku-bt.go.jp/
>〒920-8795　石川県金沢市広坂2-2-60　総務省　北陸総合通信局　総務部総務課

あげ

別にこういうバカ学生は、
この大学に限らず、すべての大学にいる訳だし。
この学長だって、
本気でお詫びしてるワケじゃあないんだろうしね。

従事者免許と局免許の違いがわかってないやつ多いな
　
　
　
　
　

でもよ、バックレ続けている横浜山岳会よりかはマシだろ。
２年前の槍ヶ岳遭難事件はもっと酷かった。
月曜日の出勤に間に合わないからと無料ヘリ呼んでたクズ共。
山小屋で、食料もあるのに自称遭難。しかも同じ山小屋に泊まって
いた盛岡のパーティは、ヘリを横目に自力下山。
更に横浜山岳会は長野県警に繋がると民間有料ヘリだから
わざわざ横浜の本部に電話して岐阜県警（無料）を指名。
で、凍傷もなくピンピンして帰ってきたよ。

関西学院大ワンゲルよ、事後処理が大切だぜ。

>>109
エベレスト登頂もした登山家の今井通子女史も装備品の一覧や登山計画書見て褒めていたよね。
ただ、ワンゲル部＝登山部としか考えていないのならこの学生達は失格だし、監督も、創設者も
創部そのものを間違っていたとしか言い様がない。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbu03720/howtowv.html
ワンダーフォーゲルと言う言葉の意味を取り違えているし、本来のワンダーフォーゲルが
追い求めた理想から今回の山行は大きく踏み外している。


私が学生の時は行く先の地元の山岳会に相談したりしてから計画を見直したりしたものです。
彼等が次回から実行すればより良く山行をする事ができるし山を愛する人ともっと有意義に
情報交換が出来るでしょう。
あと、ガスなんか持って行かないで灯油ストーブを持って行くべきです。
ttp://www.greenlife.co.jp/item/stove/stv_krsn.html

無免許発覚。
犯罪者だな。

局免（コールサイン）なしでどうやってコールしてたんだ（ｗ
個人ではなく部で持っていたのかねぇ。

部で持っていても使用者の登録が必要だったはずだが。

軽装備で山に入るアホどもよりはよっぽどマシ
責める必要なんか無いだろ
事故後の対応だってそこらの大人よりきちんとしてるし
見習うべきは批判しまくってるカス連中

２月 ２日夜　えちぜん鉄道勝山駅駐輪場で無届け宿泊
　この時点で週間予報で期間中雪が降り続く予報
２月３日(一日目)朝　縦走コースの開発に携わったベテラン山岳家でもある勝山駅員から
　　「天候は悪くなる。加越国境は (標高は)低いが、軽くみると大変な事になる」
　　「自分は現地の地理や気象に詳しい。過去に大学生が道に迷い、遭難したとも聞いている」
　　と忠告したが「十分調査、研究しましたから」と出発
２月３日(一日目)午後
　無線局免許を受けていないアマチュア無線機で、コールサインを言わずに、サブチャンネルに移る事無く 145 Mhzの呼出し緊急用周波数を固定使用、他の交信を妨害。
２月４日(二日目) 11時２０分
　福井地方気象台が福井県奥越に大雪,なだれ,着雪注意報を発表
２月４日１７時０５分
　奥越の注意報を大雪，雷，なだれ，着雪注意報に更新
２月５日 (三日目)
朝７時までに出発、その後視界の悪化で先行した班が道に迷う
「稜線は予想以上に細い。また風が強くて雪ぴが大きく発達していた。ガスでしたが全く見えない程
これ以上前へは進めないと判断」
山頂に戻ろうにも幅約３０センチ、人の背丈ほどの深さの亀裂が後退を阻む。

アマチュア無線を実行する場合。
まず交信する人が免許を取ります。自動車の免許みたいなもんですね。
この人以外は交信できません。
次に通信機材を買って、これを電波監理局に登録します。車の車検を
通すようなもんですね。この登録がないとその無線機は使えません。
無線は国防上の重要な装置で、いわば兵器みたいなもんです。
どこの国でも、程度の差こそあれ、国家が厳しく管理しています。
今回のパーティーは、無登録の無線機を無免許の使用者が使った可能性が
高いですね。

緊急非常通信では局の免許は持っていなくても良かった気がした。
従事者免許はどうだったか忘れた。
ちょこちょこ法律改正があるが、今回の件で、該当板では話題
に上っているんじゃないか？

まぁ>>207は思いっきりダメダメなわけだが。

>>220
「初日二日目はいたって順調だった」(福井新聞)