【社会】安部被告「善悪判断できず」＝公判停止の可能性高まる－薬害エイズ
薬害エイズ事件で業務上過失致死罪に問われ、１審で無罪判決を受けた元
帝京大副学長安部英被告（８７）について、東京高裁（河辺義正裁判長）が
医師に嘱託した精神鑑定で「現在の安部被告は物事の善悪を判断する能力が
ない」との結果が出たことが１０日、分かった。
引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000952-jij-soci
帝京大副学長安部英被告（８７）について、東京高裁（河辺義正裁判長）が
医師に嘱託した精神鑑定で「現在の安部被告は物事の善悪を判断する能力が
ない」との結果が出たことが１０日、分かった。
引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000952-jij-soci
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2 ：（＾O＾）／：04/02/10 10:57 ID:QXGW5o9p
2
3 ： ◆DiscoZZhn6 ：04/02/10 10:57 ID:W93WKTni
潰れかかって2get
4 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:58 ID:5Tw88jVq
ﾊｧ？
ザケンナコラ
ザケンナコラ
5 ：潰れかかった本屋さんφ ★：04/02/10 10:58 ID:???
遺族は納得できないでしょう・・・・ボケたもん勝ちじゃないかと。
現在なんかどうでもイイジャン
7 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:00 ID:EjpgW29u
前からボケて（ｒｙ
8 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:00 ID:Ssu/lF+C
ボケたからじゃないだろ。
生まれつきだろ。
生まれつきだろ。
9 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:01 ID:BaqfMLz/
関連スレ
http://www.kawada.com/
安部被告の精神鑑定が実施されることについて。
あと1回で結審とも言われていた、この時期になぜ精神鑑定をするのか、
１審の無罪判決のまま裁判が終わることに、納得がいきません。
裁判で、真相究明と安部氏の刑事責任を認めてほしいです。
http://www.kawada.com/
安部被告の精神鑑定が実施されることについて。
あと1回で結審とも言われていた、この時期になぜ精神鑑定をするのか、
１審の無罪判決のまま裁判が終わることに、納得がいきません。
裁判で、真相究明と安部氏の刑事責任を認めてほしいです。
10 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:01 ID:FzxRx7Fi
ボケとは違うだろ。性質だよ。
判定した医師は誰なんだろう・・・・
12 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:02 ID:r/ZzrE6R
安倍に関わった医学関係者の資格を剥奪しようよ。
13 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:03 ID:gR/zPK6g
もともと精神というより人格に異常があったんではないかと。
14 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:05 ID:6rBGC6l/
安部英が畳の上で死ぬようじゃ、正義は無い
15 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:06 ID:Ssu/lF+C
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧.||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧.||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
安部はいい人だよ。焼肉おごってくれた。
>>16
どこの阿部さんですか？
どこの阿部さんですか？
18 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:08 ID:qOcn254D
ああ、はだしのマラソンランナーね
>>18
それはアベベ
それはアベベ
21 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:17 ID:nsfL4Tao
痴呆か
22 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:18 ID:CJTJ+mOw
そら、犯罪者の大部分は善悪の判断がつかない厨なワケで…
23 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:22 ID:xutkSdgX
善悪の判断がつける人間だったら
こんな問題を起こさないわけで
こんな問題を起こさないわけで
24 ： ：04/02/10 11:22 ID:Wmjq5eKL
>>25 それはアベベ
25 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:23 ID:Iy33xoUY
いいじゃん、死刑で。
裁判なんて税金の無駄。
裁判なんて税金の無駄。
一番がっかりしてるのは櫻井よし子
27 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:25 ID:a2zLBlLk
生きていてもしょうがないと言うことだな
28 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:26 ID:fJyC3xNJ
地裁で無罪判決出したの藤山だったっけ？
29 ： ：04/02/10 11:27 ID:mmGbHna0
ﾊｧ？
今現在心神喪失になろうがボケようが、肝心なのは事件当時の精神状態だろ。
事件時にちゃんとした判断能力があれば問題ないんじゃないのか？
教えて、刑法に詳しいｴﾗｲ人。
今現在心神喪失になろうがボケようが、肝心なのは事件当時の精神状態だろ。
事件時にちゃんとした判断能力があれば問題ないんじゃないのか？
教えて、刑法に詳しいｴﾗｲ人。
>>32 そりゃ阿倍晋三
31 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:29 ID:amg3pt6a
うまく逃げ切ったね、
>>38
そりゃ阿部寛
そりゃ阿部寛
33 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:32 ID:VyfIZ41v
34 ：あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao ：04/02/10 11:33 ID:P3dEEWXM
呆けてて分らないならリンチしてやればいいじゃんか
細い鞭でピシピシ叩いてやるのさ
この糞ジジイはじわじわと痛みを感じながら死ぬのがお似合いだ
細い鞭でピシピシ叩いてやるのさ
この糞ジジイはじわじわと痛みを感じながら死ぬのがお似合いだ
35 ：ﾉﾙﾊﾟ ‐ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/02/10 11:33 ID:uMfOZEDp
本当にボケてるかどうかつま先から大根おろし機でおろしてみよう。
36 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:33 ID:cKmOSgGk
37 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:33 ID:g0scjzc5
鑑定方法の裏を知ってる医師に、精神鑑定してもしょうがないだろ。
視力表暗記しているヤツが、ソラで「斜め上です。」って言っているような
もんだ。
それに精神鑑定なんて、役者並みの演技力あるうそつきにかかっちゃ、何の役
にもたたん。
クソ弁護士が減刑に持ち込むための、ファイナルウエポンが精神鑑定だ。
松本地図男があんまり記憶力良いので、精神鑑定に持ち込めないって、クソ弁護士
どもが嘆いていたぞ。
視力表暗記しているヤツが、ソラで「斜め上です。」って言っているような
もんだ。
それに精神鑑定なんて、役者並みの演技力あるうそつきにかかっちゃ、何の役
にもたたん。
クソ弁護士が減刑に持ち込むための、ファイナルウエポンが精神鑑定だ。
松本地図男があんまり記憶力良いので、精神鑑定に持ち込めないって、クソ弁護士
どもが嘆いていたぞ。
38 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:34 ID:s9BZLkLi
ねぜベストを尽くさないのか。
39 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:34 ID:06MxUK/w
おじいちゃん、お昼はさっき食べたばかりでしょ？
40 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:34 ID:lzIdeu8J
41 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:35 ID:8iJCLNvG
>>38
GJ
GJ
42 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:35 ID:r/ZzrE6R
どんと来い！
43 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:35 ID:ZWsyo5UD
45 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:36 ID:fwcfz0VB
ぼけたのか？
46 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:37 ID:HMtkQsn+
目撃者がいなければ、こいつが道を歩いてるとき、突然襲い掛かられたと言って
半殺しにしても通用しそうだな。
無罪や減刑になるほど精神に障害がある奴の証言は証拠にならないからな。
半殺しにしても通用しそうだな。
無罪や減刑になるほど精神に障害がある奴の証言は証拠にならないからな。
47 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:37 ID:XmU6ISVZ
や り 逃 げ か よ ！
48 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:38 ID:qOcn254D
49 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:39 ID:ZWsyo5UD
刑事訴訟法
第三百十四条 被告人が心神喪失の状態に在るときは、検察官及び弁護人の意見
を聴き、決定で、その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。但し、
無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、被告人
の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。
第三百十四条 被告人が心神喪失の状態に在るときは、検察官及び弁護人の意見
を聴き、決定で、その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。但し、
無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、被告人
の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。
50 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:39 ID:zR7OW/Qo
３０が３２に返した訳だが・・・。
このスレの見所は３８が
どう、うまくボケるかというトコロ。
さて、どんなアベが出てくるコトやら。
このスレの見所は３８が
どう、うまくボケるかというトコロ。
さて、どんなアベが出てくるコトやら。
51 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:39 ID:mV7bacmB
ｳｿﾀﾞ!ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!
>>52
それをいっては吉野家の阿部社長
それをいっては吉野家の阿部社長
53 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:41 ID:zT7iIdry
暗黒の昭和時代の大本営犯罪は司法がそれをわかってても裁かれないよ。
できるだけ引き延ばし、当事者の鬼籍入りを待って水に流すだけ。
昭和迄の国家体制をよく考えてみろ。現在の中国みたいなもんだろ？
できるだけ引き延ばし、当事者の鬼籍入りを待って水に流すだけ。
昭和迄の国家体制をよく考えてみろ。現在の中国みたいなもんだろ？
気違いとボケ老人は何しても赦されるっての、いい加減やめにしてくれないか…
しかしこのジジイの場合、すべてシナリオ通りって感じがする。
しかしこのジジイの場合、すべてシナリオ通りって感じがする。
55 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:43 ID:URIw7zOe
真っ黒な人生
龍平も善悪の判断が（tbs
57 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:45 ID:qOcn254D
ＴＢＳキタ
58 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:46 ID:y1fIEeUl
死刑でいいだろ
59 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:46 ID:32zkN58g
文字通りの逃げ切りだな
いい年になった権力者は、何やっても逃げ切れることになった
いい年になった権力者は、何やっても逃げ切れることになった
60 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/02/10 11:48 ID:G6G5rWWK
金丸みたいになっちゃったね
61 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:49 ID:ycqkLv/1
また安かｗ
この国は本当に○○には甘いな。
この国は本当に○○には甘いな。
帝京コピペがまだないとは・・・
63 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:49 ID:Ieop3Ncq
>>44
ほれ。
精神鑑定における最大の障害が麻原の記憶力の良さであり、
前回の鑑定の際にはＩＱ１６０以上を記録している。
これがすぐに精神異常と関連しないようにおもわれるが・・・
http://www2.2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50
ほれ。
精神鑑定における最大の障害が麻原の記憶力の良さであり、
前回の鑑定の際にはＩＱ１６０以上を記録している。
これがすぐに精神異常と関連しないようにおもわれるが・・・
http://www2.2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50
64 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:49 ID:iQFIb70b
善悪の判断が出来ないヤツが副学長かよっ！
じゃぁかわりに帝京大学医学部廃止で
安部といいＴＡＷＡＲＡといい帝京は・・・。
67 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:51 ID:iHomYx6k
物事の善悪を判断する能力がない香具師ばっか。
半島人とか
嫌韓厨とか
嫌嫌韓厨とか
テロ朝とか
ｔ豚ｓとか
お前とか
半島人とか
嫌韓厨とか
嫌嫌韓厨とか
テロ朝とか
ｔ豚ｓとか
お前とか
68 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:52 ID:jH+T1UBx
ちなみに日本ではパチンコは善です
69 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:52 ID:U0DaG7ur
人間が壊れていく過程だと思う。
精神鑑定は信頼のおけるもので、まさか演技とは思わないが
だとすれば耐えれない現実に精神が崩壊したのだと思う。
精神鑑定は信頼のおけるもので、まさか演技とは思わないが
だとすれば耐えれない現実に精神が崩壊したのだと思う。
70 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:53 ID:Fm3iNPfF
子供帰りしたんだな…許してやれ。
政府関連の委員会のメンバーには、決定した政策がはずれだったときは、
どんどん結果責任とらせるべきだよ、根回しした官僚も含めて。
その方が政策は良くなるって。裁判官は、そこんとこよく考えてほしいね。
どんどん結果責任とらせるべきだよ、根回しした官僚も含めて。
その方が政策は良くなるって。裁判官は、そこんとこよく考えてほしいね。
72 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:54 ID:p+Z4IE7g
精神鑑定って･･･信頼できるか？
詫間にもだまされたんだろ？
詫間にもだまされたんだろ？
おいおい
こんな無責任なことが許されるのか
安部が責任を取れないなら
安部を選んだ奴に責任を取らせろ
こんな無責任なことが許されるのか
安部が責任を取れないなら
安部を選んだ奴に責任を取らせろ
74 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:55 ID:xpu5NME9
ただの痴呆じゃないのか？
75 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:56 ID:dVXgp5Vd
学歴詐称だろ
76 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:57 ID:+In+ewRy
わざわざ死刑にしなくてもそのうち逝（ry
77 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:57 ID:cqthh6Z3
すげえな、池沼でも副学長やれるんだ。素晴らしい大学だなマジで。
78 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:57 ID:z7X6HJUm
薬害エイズで死んでいったシロッコにやられたんだろ
79 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:57 ID:qu4kJVNQ
だいたい犯罪者ってのは善悪の判断がつかないから、犯罪に走るんじゃないのかｗ
なにをいまさらｗ
なにをいまさらｗ
80 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:02 ID:FJwCtX+t
つうかボケたんだろ。
じゃあ、公判停止は当然。別に被害者の満足のために裁判やってるわけじゃないし。
じゃあ、公判停止は当然。別に被害者の満足のために裁判やってるわけじゃないし。
81 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:02 ID:DXHxySG5
精神鑑定って、MRIとか使って客観的に測定できないのかな。
心理学者もちゃんと研究して欲しい。くだらない性格判断なんかしてないで。
心理学者もちゃんと研究して欲しい。くだらない性格判断なんかしてないで。
82 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:03 ID:AqtL9qgg
ボケジジイ
83 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:04 ID:Y/lb07yW
いくらお金が動いたのかな～？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
84 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:06 ID:HCmXbqFg
パープーになったから公判中止？ 口封じの為に毒でも盛られたんじゃねぇの？
わたしはねてないんだ！
>>85
バカヤロウ！
バカヤロウ！
87 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:09 ID:rw6PtmkI
もういっその事安楽死させてあげた方がいいんじゃないかな
87だもんよ。ボケてもおかしくないわな。
89 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:10 ID:HCmXbqFg
>>85こっちだって寝てないんだ！
90 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:14 ID:a8pzglM4
もういいから永遠に寝ていて下さい
91 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:15 ID:DYrCNNQ/
>>89
不安で夜しか眠れないんだ！
不安で夜しか眠れないんだ！
92 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:15 ID:5eS6spu+
善悪の判断すら出来ないならもう二度と外に出すな
93 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:16 ID:126I/gK7
>>85
そういえば前に女と寝たのは一年前。
そういえば前に女と寝たのは一年前。
94 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:17 ID:QtMuYIJ7
サイコパスなのか？このｼﾞｼﾞｲ
95 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:19 ID:jXMg4WD6
川田さんが聞いたら発狂して参院選に無所属で出馬しそうなぐらい怒るだろうな・・・
なんだかなあ
なんだかなあ
なんだかなあ
なんだかなあ
なんだかなあ
97 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:20 ID:SaoRmIX7
医者はどうやったら精神鑑定に引っかかるか知ってるぞ！
98 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:20 ID:YRACeOeK
ひょっとして、安部に名前出されそうになった役人が
口封じに動いた？
で、ほどなく昇天で死人に口なし？
99 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:21 ID:+cbvXm5h
まあ、このじじいは
刑務所に入る事はないんだろうけど、死んだ後、
地獄に落ちそうだな。
刑務所に入る事はないんだろうけど、死んだ後、
地獄に落ちそうだな。
>>96
あいつはほんとにエイズなのか？
あいつはほんとにエイズなのか？
101 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:23 ID:FJwCtX+t
102 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:25 ID:2/qdwhcW
大学は何らかの責任をとったのか？
でなきゃ、じじぃ外で放置プレイおながい汁！
このままぬくぬくなんて許されない！
でなきゃ、じじぃ外で放置プレイおながい汁！
このままぬくぬくなんて許されない！
103 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:28 ID:kxnCVudR
104 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:29 ID:FuJCR/1k
この人のやったことって帝京が叩かれる最初・最大の原因？
105 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:30 ID:5Vo4Ygkx
もとから逝っちゃってたわけだが
106 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:35 ID:yz3KwFVZ
川田が安部と心中してくれたら、全てが丸く治まるんだが。
107 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:44 ID:cl1rVd3i
老人ボケってことか？
108 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:49 ID:9h2+hPHa
とりあえずSARSウイルスでも注射してみたらいいんじゃないかな
ボケてたから、ちんちん切っちゃったのか。
110 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:52 ID:Kx0LCXGJ
エイズ痴呆か？
111 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:57 ID:e5doYeqV
日本の裁判制度の欠陥だ。あまりにも長すぎる裁判が多い。忘れた頃にまだやってたのかと思う。
ボケ逃げの勝ちでは国民も納得できない。サリン事件だって、ヒ素カレー事件だって、まだグチャグチャやっている。
非常識も甚だしい。これらの法整備をしない国会も悪い。
長すぎる裁判制度が問題になって久しいのに、全く手つかずだ。だらしがない。
ボケ逃げの勝ちでは国民も納得できない。サリン事件だって、ヒ素カレー事件だって、まだグチャグチャやっている。
非常識も甚だしい。これらの法整備をしない国会も悪い。
長すぎる裁判制度が問題になって久しいのに、全く手つかずだ。だらしがない。
ボケて勝ち組なのか、このまま汚名というか、汚点を残して死ぬのは負け組なのか
判断がビミョウ。
判断がビミョウ。
113 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:58 ID:JLniK0FB
医者だったら、
どうやったら責任能力なしと判断されるのか
熟知しているよねｗ
こう答え、こう振舞えば、ボケていると判断される。
その通りにやる。晴れて免責。
医者が免責になるために精神鑑定使うのってずるすぎる。
どうやったら責任能力なしと判断されるのか
熟知しているよねｗ
こう答え、こう振舞えば、ボケていると判断される。
その通りにやる。晴れて免責。
医者が免責になるために精神鑑定使うのってずるすぎる。
115 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:07 ID:Ve+XS8Ja
公判停止でうやむや終結ってことになった途端に奇跡的に復活とかね。
「物事の善悪を判断する能力がない」のは元気な頃からだから関係ない。
とりあえず二度と外に出てこないで家族だけでお世話し続けてくれ。
「物事の善悪を判断する能力がない」のは元気な頃からだから関係ない。
とりあえず二度と外に出てこないで家族だけでお世話し続けてくれ。
116 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:10 ID:Jk9HjMHF
犯行当時に善悪の判断があったら良いんじゃないのか？そのまま後半を続けて判決が出て
も狂っていたら、医療刑務所にでもブチこめや。
も狂っていたら、医療刑務所にでもブチこめや。
117 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:13 ID:47hr5vBS
非加熱製剤で直ると思う。
118 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:38 ID:eisxxAd4
ｵｳﾑのｻﾘﾝ事件より大量殺戮なのに、誰一人死刑にならない。
119 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:43 ID:/yXnNtQx
白い巨塔
最終回「公判停止」
最終回「公判停止」
今からでも遅くない、安部を逆さ磔にすれば良い。
どーせ、こいつボケてまともにしゃべれないんだろ。
こいつから真相も謝罪も聞けないんなら極刑にして償わせろよ
どーせ、こいつボケてまともにしゃべれないんだろ。
こいつから真相も謝罪も聞けないんなら極刑にして償わせろよ
121 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:20 ID:ITVdsnfO
>>10
激しくﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ
122 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:41 ID:t6BCk/62
現に、薬害エイズに感染した事例がある。
被告は金儲けに走ったとしか思えず、当時の厚生省との癒着は大いに考えられる。
半世紀以上もあくどい商売とおいしい思いはしたはずだ。
そんな爺に現在善悪の判断を問うたところで何も出ないはずだから、
死に際くらいは、財産没収、禁固などの扱いをしてやったほうが、
世間のバランスが取れるはずだ。
被告は金儲けに走ったとしか思えず、当時の厚生省との癒着は大いに考えられる。
半世紀以上もあくどい商売とおいしい思いはしたはずだ。
そんな爺に現在善悪の判断を問うたところで何も出ないはずだから、
死に際くらいは、財産没収、禁固などの扱いをしてやったほうが、
世間のバランスが取れるはずだ。
123 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:42 ID:jWGF42zk
いいじゃん、死刑で。
ほっといても２～３年で死ぬだろ？
だったら国民の溜飲を下げる終わり方させたほうがいいって。
ほっといても２～３年で死ぬだろ？
だったら国民の溜飲を下げる終わり方させたほうがいいって。
ていうか
そもそも血液製剤の過熱か非加熱かでもめた時、非加熱で維持と決めたのが安部なんだろ？
コストが製薬企業守るためとか言われたが安部は安部なりに考えがあったのかも
（例：日本にエイズ血液があるとは考えてなかった とか加熱だと供給が追いつかないとか）
本人はあくまで患者のためにやったと考えていたのに、マスコミが叩き過ぎたんでぼけたとか（苦笑
ある意味道路公団の藤井元総裁みたいな「悪代官ぶり」をさらしてくれればよかったのかも
結果的に多くの血友病患者がエイズに感染してしまったのは痛いが、
これからの時代遺伝病である血友病患者は増えることはないだろう
（遺伝子診断で回避 血友病は男しか発症しないから、
とりあえずXX受精卵だけ選べば子供はキャリアにはなるが発症はしない）
大体今の加熱済み血液製剤も安全と言い切れるほど甘くはないし、
未知のウィルスが紛れてることもありうるしさ、きりがないし
もともと血液がきれいなわけがないんだから 今後もある確立で起こるだろう
しかし こんな終わり方は ちとな・・・・
そもそも血液製剤の過熱か非加熱かでもめた時、非加熱で維持と決めたのが安部なんだろ？
コストが製薬企業守るためとか言われたが安部は安部なりに考えがあったのかも
（例：日本にエイズ血液があるとは考えてなかった とか加熱だと供給が追いつかないとか）
本人はあくまで患者のためにやったと考えていたのに、マスコミが叩き過ぎたんでぼけたとか（苦笑
ある意味道路公団の藤井元総裁みたいな「悪代官ぶり」をさらしてくれればよかったのかも
結果的に多くの血友病患者がエイズに感染してしまったのは痛いが、
これからの時代遺伝病である血友病患者は増えることはないだろう
（遺伝子診断で回避 血友病は男しか発症しないから、
とりあえずXX受精卵だけ選べば子供はキャリアにはなるが発症はしない）
大体今の加熱済み血液製剤も安全と言い切れるほど甘くはないし、
未知のウィルスが紛れてることもありうるしさ、きりがないし
もともと血液がきれいなわけがないんだから 今後もある確立で起こるだろう
しかし こんな終わり方は ちとな・・・・
125 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:29 ID:Qfv07BwE
>130
それは安部公房。
それは安部公房。
126 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:33 ID:jWGF42zk
130さんの教養が試されております
127 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:36 ID:6U7/3CkJ
エイズ菌注射刑でいいよ
128 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:47 ID:6H1o7YsS
現在はそうでも当時は判断できたんだから、公判は続行すべき。
おまえら分かってないな。こいつは昔から善悪の判断がつかなかったのでは
なくて悪いと分かってて金もうけの為にやってたんだよ。
政治家・官僚連中と同じだよ。最初から悪いと分かっててやってるんだから
いくら議論しても通じるはずがない。
なくて悪いと分かってて金もうけの為にやってたんだよ。
政治家・官僚連中と同じだよ。最初から悪いと分かっててやってるんだから
いくら議論しても通じるはずがない。
130 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:50 ID:WO4Hg7lz
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 適宜ボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧.||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 適宜ボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧.||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
医師に嘱託した精神鑑定で「以前から安部被告は物事の善悪を
判断する能力がない」との結果が出たことが１０日、分かった。
判断する能力がない」との結果が出たことが１０日、分かった。
132 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/10 16:00 ID:mrhJUKNg
確かにこのジジィ、善悪うんぬんより私利私欲の為に
非加熱製剤を指示し続けたんだから、死刑は妥当だよなぁ・・
えっ？公判中止？？ てっきり・・・・（ｒ
非加熱製剤を指示し続けたんだから、死刑は妥当だよなぁ・・
えっ？公判中止？？ てっきり・・・・（ｒ
133 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:02 ID:7XIJ9742
134 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:03 ID:Fm3iNPfF
魏の明帝が亡くなると、司馬懿と大将軍の曹爽が幼帝を補佐することになった。
曹爽が実権を奪って独裁制をしくと、司馬懿は病気と称して自邸に引きこもってしまった。
薄気味悪く思った曹爽は腹心の李勝に様子を探らせた。
司馬懿は、茶を飲めば口元からだらだらこぼし、頭も惚けてしまったのか、
李勝の話に支離滅裂な答えが返ってきた。
李勝の報告に安心した曹爽は、都を留守にした。その隙に司馬懿は決起し、
曹爽一派を追放した。惚けは司馬懿の偽装だったのだ。
別の見方をすれば、血友病患者がエイズに感染してしまったせいで
彼らは子供＝遺伝子キャリアを作れなくなったわけだ
で、血友病患者が将来激減することとなり
血液の需要が減る→他の病気の患者への振替余裕がおこる可能性もできたわけなのだが
彼らは子供＝遺伝子キャリアを作れなくなったわけだ
で、血友病患者が将来激減することとなり
血液の需要が減る→他の病気の患者への振替余裕がおこる可能性もできたわけなのだが
136 ：委員会の録音テープより。 安部は危険性を十分認識していた。：04/02/10 17:14 ID:RsQr+IX6
安部は危険性を十分認識していた。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
137 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:14 ID:TlU3JZD1
おじいちゃんお口臭ぁ～い。
138 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:16 ID:9BuHyNcB
昔からこいつに善悪の判断なんか出来ないだろう。
139 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:17 ID:Oft7DiZy
いや～お医者さんは頭良いね～。
こんな逃げ道思いつかなかったよ！
こんな逃げ道思いつかなかったよ！
クリオ製剤とは
http://www.ketsukyo.or.jp/yougo/ka/kurio.html
参考
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-matsumura/04.html
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/abe5.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/21/20020821k0000e040016001c.html
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/34.html
http://www.ienishi.gr.jp/hiv_aids/a_nenpyo.html
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/green0.html
http://www.ketsukyo.or.jp/yougo/ka/kurio.html
参考
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-matsumura/04.html
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/abe5.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/21/20020821k0000e040016001c.html
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/34.html
http://www.ienishi.gr.jp/hiv_aids/a_nenpyo.html
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/green0.html
141 ：塩川優一はどこいった？：04/02/10 17:22 ID:RsQr+IX6
142 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:22 ID:EVS6tLto
「私は世界一の外科医だぞ。」
143 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:24 ID:3LA0sSNy
生まれつきボケじゃんこのじいさん
144 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:24 ID:PTAIE1QA
まぁ、あれだ。
ウチのカキ氷器「キョロちゃん」でガリガリと身体を削っちゃうんで。
ウチのカキ氷器「キョロちゃん」でガリガリと身体を削っちゃうんで。
145 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:25 ID:vMDabA2C
ふざけた話だな。厚生省と医師会を牛耳って意のままにしていた
奴が、精神異常？
そのふざけた診断結果出した医者の資格剥奪しろよ
146 ：人殺し医者安部無罪の判決を下したのは東京地裁永井敏雄裁判長：04/02/10 17:28 ID:RsQr+IX6
147 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:38 ID:WIQBkcZA
公判はほとんど終わってるんでしょ？
この際有罪とか無罪とかにこだわるよりも
真実はどうだったのかについて明らかにすべきでは。
アベがなぜあの当時非加熱製剤を使い続ける決定をしたのか、
そこにはどのような思惑があったのかはっきりさせておかないと
また別の事件が起きてうやむやになっちゃうよ。
この際有罪とか無罪とかにこだわるよりも
真実はどうだったのかについて明らかにすべきでは。
アベがなぜあの当時非加熱製剤を使い続ける決定をしたのか、
そこにはどのような思惑があったのかはっきりさせておかないと
また別の事件が起きてうやむやになっちゃうよ。
148 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:43 ID:WIQBkcZA
この人も白い巨塔な人だよね？
東大講師でくすぶっていたけど、傘下の帝京大では教授になれた。
なんか屈折したものがあるけど、血友病の世界では天皇だったんだよね？
血友病の世界の財前みたいな・・・。
東大講師でくすぶっていたけど、傘下の帝京大では教授になれた。
なんか屈折したものがあるけど、血友病の世界では天皇だったんだよね？
血友病の世界の財前みたいな・・・。
149 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:45 ID:aA56sUaL
陸軍731部隊 と 薬害エイズの関係って、今までに何回出てきましたか？
>>136
非加熱製剤の危険性を認識していたとしても、それをストップすることで多くの人間を即死させることになるのだが
まぁ 患者を下手に長生きさせるのもどうかと思うが・・・
製薬業者にとってみりゃ 一日も長生きさせて薬を大量に使ってもらった方が利益になるし
（末期がん患者が一人１日長生きしてくれるだけで薬が数万円分使われる）
エイズに感染させて早死にさせては かえって損失になるわけなのだが
非加熱製剤の危険性を認識していたとしても、それをストップすることで多くの人間を即死させることになるのだが
まぁ 患者を下手に長生きさせるのもどうかと思うが・・・
製薬業者にとってみりゃ 一日も長生きさせて薬を大量に使ってもらった方が利益になるし
（末期がん患者が一人１日長生きしてくれるだけで薬が数万円分使われる）
エイズに感染させて早死にさせては かえって損失になるわけなのだが
151 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:56 ID:4lz6tiB4
まあしかしこれで刑に服したくない香具師は酵素、錠穀と長々とやれば
裁判で負けて勝負で勝てる前例を作ったわけで
裁判で負けて勝負で勝てる前例を作ったわけで
152 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:59 ID:hD5fu5YS
前例はいくらでもある、ある程度年齢の行った被告なら常套手段。
153 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:13 ID:nH5OM54C
仮令有罪で懲役となっても病気療養で病院か自宅で大人しくしていればｲｲだけだし。
ふざけるなと言いたい。
悪魔はさっさと火炙りに汁!!
悪魔はさっさと火炙りに汁!!
155 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:16 ID:ORe88tpb
彼氏のチンコを切ったやつだな
156 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:16 ID:KGMY7+PZ
157 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:19 ID:yaKlVgob
口封じか？
158 ：156：04/02/10 18:23 ID:KGMY7+PZ
ちょっとググッたら出てきた。
７３１北野隊長の設立した「日本ミドリ十字社」（当時は日本血液銀行）
でも、マスコミはあんまりこの方面からは突っ込まないな。何故か。
７３１北野隊長の設立した「日本ミドリ十字社」（当時は日本血液銀行）
でも、マスコミはあんまりこの方面からは突っ込まないな。何故か。
159 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:25 ID:n8M8864p
>>156 ミドリ十字の創業者・内藤中佐が７３１だったとか。
160 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:27 ID:qepSIv/T
安部の家族は、責任を感じてないのでしょうか？
いいなあ、財産相続できて。
いいなあ、財産相続できて。
161 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:27 ID:6T2S+V9M
ぼけたふり始めてたのか。
162 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:30 ID:n8M8864p
（1998年8月15日「高知新聞」より）
薬害エイズ事件の製薬会社、旧ミドリ十字（大阪市）の創設者で戦時中、
中国で人体実験を繰り返した旧陸軍「７３１部隊」との関係が取りだた
されてきた内藤良一元軍医中佐（故人）が、終戦直後、連合軍総司令部
（ＧＨＱ）の戦争犯罪調査が本格化する中で、７３１部隊の戦犯隠しし
深く関与していた事が、部隊幹部直筆の書簡から明らかになった。
書簡は、１９４５年１１月９日付で、７３１部隊で部長職を歴任した
増田貞軍医大佐（故人）が潜伏先の千葉県内から陸軍省軍事科学情報を
統括した新妻清一中佐（故人）に宛てたもので、陸軍の便箋５枚に毛筆
で執筆。神奈川大の常石敬一教授が生前の新妻氏より譲り受けた資料の
中から見つかった。
薬害エイズ事件の製薬会社、旧ミドリ十字（大阪市）の創設者で戦時中、
中国で人体実験を繰り返した旧陸軍「７３１部隊」との関係が取りだた
されてきた内藤良一元軍医中佐（故人）が、終戦直後、連合軍総司令部
（ＧＨＱ）の戦争犯罪調査が本格化する中で、７３１部隊の戦犯隠しし
深く関与していた事が、部隊幹部直筆の書簡から明らかになった。
書簡は、１９４５年１１月９日付で、７３１部隊で部長職を歴任した
増田貞軍医大佐（故人）が潜伏先の千葉県内から陸軍省軍事科学情報を
統括した新妻清一中佐（故人）に宛てたもので、陸軍の便箋５枚に毛筆
で執筆。神奈川大の常石敬一教授が生前の新妻氏より譲り受けた資料の
中から見つかった。
163 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:35 ID:ORe88tpb
日産ブルーバードシルフィのBGMの曲だな
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ。
ボケたふりしときゃなんでもごまかせるんだ。
言うなれば「プロボケ老人」ね。
これからはプロボケ老人の殺し屋でも登場するかもね。
ボケたふりしときゃなんでもごまかせるんだ。
言うなれば「プロボケ老人」ね。
これからはプロボケ老人の殺し屋でも登場するかもね。
165 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:10 ID:PLnFzc/b
薬害エイズの被害者は
毎晩一人ずつ阿部の枕元に忍び込んで
「おまいは地獄に堕ちる～、ほらお迎えがすぐそこに～」
って呟いてやれ！
毎晩一人ずつ阿部の枕元に忍び込んで
「おまいは地獄に堕ちる～、ほらお迎えがすぐそこに～」
って呟いてやれ！
ボケ老人なら、どこかの病院みたいに
ベッドに縛り付けろ。
食事は流動食を流し込め。
オムツ換えは一日一回。風呂は週一。
ナースコールは繋げなくていい。
言う事聞かなかったらぶん殴れ。
でもこいつには灯りの無い部屋で終日正座させて朝一の水だけで脳障害が出るまで餓えさせてやってくれ。
ベッドに縛り付けろ。
食事は流動食を流し込め。
オムツ換えは一日一回。風呂は週一。
ナースコールは繋げなくていい。
言う事聞かなかったらぶん殴れ。
でもこいつには灯りの無い部屋で終日正座させて朝一の水だけで脳障害が出るまで餓えさせてやってくれ。
ある意味逃げ切りなのか、これは
すごいな
すごいな
168 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:33 ID:re2ndqBM
中村主水にお願いしる。
169 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:34 ID:9hw1dEAu
,.,.r-<⌒`､､_
/:::::{ );;;;;;;;;tt:ヽ これは先の長げぇ、汚ねぇ仕事だ
/:::::::/` `､:ﾞ!
|::::::（ l::| 向こうがワルなら俺達は
,.,|:::r'',.=ｭ､_ ) _,.r=､(:! その上をいくワルにならなきゃいけねぇ
yﾞ):| -ｪz､,ﾞ /,rｯ､.ﾞ}} 俺たちゃワルよ、ワルで無頼よ
t (ﾞ! ｰ' }`ｰ-' jﾘ でもこれだけ悪い奴等を
ヾﾞ! ノt 'ｭ､ ﾉ" お上が目こぼしするとなりゃあ
`lヽ / Y ヽ/- ､ そいつらを俺達が殺らにゃあならねぇ
_,.r''|ヽﾞ､{ ''⌒ﾆfｿ/! ヽ
／ .| ヽヽ､ " ﾞ /ﾉ j ヽ つまり、俺達みてえなろくでなしでなきゃ
| ヽヾｰ--'' ﾉ j 出来ねえ仕事なんだ
| ヽヽソ／/
/:::::{ );;;;;;;;;tt:ヽ これは先の長げぇ、汚ねぇ仕事だ
/:::::::/` `､:ﾞ!
|::::::（ l::| 向こうがワルなら俺達は
,.,|:::r'',.=ｭ､_ ) _,.r=､(:! その上をいくワルにならなきゃいけねぇ
yﾞ):| -ｪz､,ﾞ /,rｯ､.ﾞ}} 俺たちゃワルよ、ワルで無頼よ
t (ﾞ! ｰ' }`ｰ-' jﾘ でもこれだけ悪い奴等を
ヾﾞ! ノt 'ｭ､ ﾉ" お上が目こぼしするとなりゃあ
`lヽ / Y ヽ/- ､ そいつらを俺達が殺らにゃあならねぇ
_,.r''|ヽﾞ､{ ''⌒ﾆfｿ/! ヽ
／ .| ヽヽ､ " ﾞ /ﾉ j ヽ つまり、俺達みてえなろくでなしでなきゃ
| ヽヾｰ--'' ﾉ j 出来ねえ仕事なんだ
| ヽヽソ／/
170 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:43 ID:sypnaCcL
８７歳じゃあねぇ。
>168
仕事人ではイカン。瞬時に頃してはつまらん。
絶望の中で生かしつづけたい。
両目と両手両足、舌も鼓膜も奪ってしまえ。毎日電撃を喰らわせろ。30センチぐらい水が貼った独房に住まわせろ。
仕事人ではイカン。瞬時に頃してはつまらん。
絶望の中で生かしつづけたい。
両目と両手両足、舌も鼓膜も奪ってしまえ。毎日電撃を喰らわせろ。30センチぐらい水が貼った独房に住まわせろ。
172 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:46 ID:HFzcwXar
人権弁護士が良く使う精神鑑定（ｗ
もしお怒りなら、それを廃止にすれば？
人権弁護士さん（ｗ
もしお怒りなら、それを廃止にすれば？
人権弁護士さん（ｗ
173 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:47 ID:iK6utycB
安部は苦しんで死んでほしいな
174 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 19:52 ID:re2ndqBM
175 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 20:06 ID:AzRWtO8a
>>172 おまいを精神鑑定してやりたいよ。
この人なら医者をだますのは簡単じゃないの？
さあて、そろそろどっちにするか～
↓
第314条 被告人が心神喪失の状態に在るときは、
検察官及び弁護人の意見を聴き、決定で、
その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。
但し、無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、
被告人の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。
第479条 死刑の言渡を受けた者が心神喪失の状態に在るときは、
法務大臣の命令によつて執行を停止する。
２ 死刑の言渡を受けた女子が懐胎しているときは、
法務大臣の命令によつて執行を停止する。
３ 前２項の規定により死刑の執行を停止した場合には、
心神喪失の状態が回復した後又は出産の後に法務大臣の命令がなければ、
執行することはできない。
４ 第475条第２項の規定は、前項の命令についてこれを準用する。
この場合において、判決確定の日とあるのは、
心神喪失の状態が回復した日又は出産の日と読み替えるものとする。
↓
第314条 被告人が心神喪失の状態に在るときは、
検察官及び弁護人の意見を聴き、決定で、
その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。
但し、無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、
被告人の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。
第479条 死刑の言渡を受けた者が心神喪失の状態に在るときは、
法務大臣の命令によつて執行を停止する。
２ 死刑の言渡を受けた女子が懐胎しているときは、
法務大臣の命令によつて執行を停止する。
３ 前２項の規定により死刑の執行を停止した場合には、
心神喪失の状態が回復した後又は出産の後に法務大臣の命令がなければ、
執行することはできない。
４ 第475条第２項の規定は、前項の命令についてこれを準用する。
この場合において、判決確定の日とあるのは、
心神喪失の状態が回復した日又は出産の日と読み替えるものとする。
178 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:06 ID:W9eIlHDm
/⌒ヽ
d(・)_(・)b
(⌒人⌒)__
／ ＼⌒／ ＼
┌‐────┐ |ヽ ∨ /,|
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ .! :| |TTTTУTTTＴl |
├───‐─┴────────────────────────────
｜ >>172を精神鑑定処分に付します。
｜
└─────────────────────────────────‐
d(・)_(・)b
(⌒人⌒)__
／ ＼⌒／ ＼
┌‐────┐ |ヽ ∨ /,|
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ .! :| |TTTTУTTTＴl |
├───‐─┴────────────────────────────
｜ >>172を精神鑑定処分に付します。
｜
└─────────────────────────────────‐
179 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:15 ID:qGzmJvB0
ＴＶカメラに逆切れして突進してきた金切り声出すあのキチガイだろ。ずるがしこい野郎だね。
180 ：七氏 ◆F4bgUm28hw ：04/02/10 22:17 ID:BXxps52v
>>178
禿同
禿同
181 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:19 ID:D4JuMvIm
・・・まあ、なんだ、大川周明を真似てるんだろ？
182 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:19 ID:+XO5/Kax
おまえら２ちゃんねらーもレベルが低いな。
いまだに当時のマスコミの基地外じみた煽りに釣られたままなのか？
いまだに当時のマスコミの基地外じみた煽りに釣られたままなのか？
183 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:22 ID:+XO5/Kax
なんで安部先生がこんな目にあわなきゃならないんだよ。
川田母子をはじめとする医療ゴロどもは、今すぐ地獄に落ちろ。
あと、お前ら愚鈍な大衆どももだ。
医療ゴロと糞マスコミの煽りに乗せられまくったお前らも同罪なんだよ。
糞サヨ団体と医療ゴロ弁護士と川田母子と一緒に地獄に落ちろ。
川田母子をはじめとする医療ゴロどもは、今すぐ地獄に落ちろ。
あと、お前ら愚鈍な大衆どももだ。
医療ゴロと糞マスコミの煽りに乗せられまくったお前らも同罪なんだよ。
糞サヨ団体と医療ゴロ弁護士と川田母子と一緒に地獄に落ちろ。
>>183
低凶OBですか？
低凶OBですか？
185 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:27 ID:+XO5/Kax
>>184
いえ、私は国立大学卒です。提供には縁もゆかりもありません。
いいかおまえら、いまなら立派な２ちゃんねらーだから気づくはずだ。
どう見てもあの頃のマスコミは完全に狂ってだぞ。
よく思い出してみろ。
阿部先生に蹴られてた記者は、蹴られる前に安部先生に何と叫んでた？
蹴られて当然だ。俺でも蹴る。
いえ、私は国立大学卒です。提供には縁もゆかりもありません。
いいかおまえら、いまなら立派な２ちゃんねらーだから気づくはずだ。
どう見てもあの頃のマスコミは完全に狂ってだぞ。
よく思い出してみろ。
阿部先生に蹴られてた記者は、蹴られる前に安部先生に何と叫んでた？
蹴られて当然だ。俺でも蹴る。
186 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:31 ID:TnefjHgl
187 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:41 ID:y3uOrFbG
>>185 確かに一理ある。 医療人になってから気づいたけどあのころの川田、マスコミは異常だったよ。
188 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:41 ID:+XO5/Kax
安部先生は公判でこう言っていた。
「あなた方は魔女狩りをしているつもりですか」
今になって思えば、まさしくあれは魔女狩りだったんだよ。
突如蔓延し始めた謎の奇病ＨＩＶ。
新薬をめぐって米国と繰り広げられた富の攻防。
無知無能な役人ども。
母子の仇討ち劇を祭り上げるマスコミ。
安部先生を悪魔化する漫画家。
嘘や出鱈目を書きまくる週刊誌。
ソ連崩壊の空しさを振り切るかのように、一致団結して抗議・訴訟運動を繰り広げた左翼団体。
純真無垢であるが故に、それらに踊らされまくった一般人たち。
間違いなくあの頃は、みんなが狂っていた。
「あなた方は魔女狩りをしているつもりですか」
今になって思えば、まさしくあれは魔女狩りだったんだよ。
突如蔓延し始めた謎の奇病ＨＩＶ。
新薬をめぐって米国と繰り広げられた富の攻防。
無知無能な役人ども。
母子の仇討ち劇を祭り上げるマスコミ。
安部先生を悪魔化する漫画家。
嘘や出鱈目を書きまくる週刊誌。
ソ連崩壊の空しさを振り切るかのように、一致団結して抗議・訴訟運動を繰り広げた左翼団体。
純真無垢であるが故に、それらに踊らされまくった一般人たち。
間違いなくあの頃は、みんなが狂っていた。
189 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:42 ID:ZSuLJf5A
こいつを検体にして人体実験だ
190 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:48 ID:TnefjHgl
191 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:53 ID:+XO5/Kax
特に、あまりに根も葉もない出鱈目を吹きまくった桜井よし子は、
去年、安部に対する名誉毀損で敗訴した。
あたりまえだ。
自業自得の骨頂だ。
他のマスコミはどうだ？まだ誰も裁かれてないぞ。
特に執拗に７３１部隊の話とからめて報道していた朝日。
旧軍部の隠蔽体質とやらのラベルを、ミドリ十字社に貼りまくっていたＴＢＳ。
土下座記者会見をお膳立てした報道陣。
今なら、すんなりと当時の背景が理解できる奴も多いんじゃないかな？
去年、安部に対する名誉毀損で敗訴した。
あたりまえだ。
自業自得の骨頂だ。
他のマスコミはどうだ？まだ誰も裁かれてないぞ。
特に執拗に７３１部隊の話とからめて報道していた朝日。
旧軍部の隠蔽体質とやらのラベルを、ミドリ十字社に貼りまくっていたＴＢＳ。
土下座記者会見をお膳立てした報道陣。
今なら、すんなりと当時の背景が理解できる奴も多いんじゃないかな？
>>188
叩く人間が悪いから、叩かれる方は悪くないとは成らないのでは？
川田が嫌いだから安部が正しいともいえんし。
研究班牛耳ってた安部の判断一つで、エイズ感染せずに済んだはずの血友病患者はいると思うけど。
叩く人間が悪いから、叩かれる方は悪くないとは成らないのでは？
川田が嫌いだから安部が正しいともいえんし。
研究班牛耳ってた安部の判断一つで、エイズ感染せずに済んだはずの血友病患者はいると思うけど。
193 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:57 ID:XOncrXwi
安部は裁判所が同時に禁治産者扱いにしないと、筋がとおらない。
194 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 22:57 ID:xeMDX4ia
そろそろ司法取引の導入も考えるべきじゃないのか・・・・
有罪、無罪に関わらず、真実が闇に葬り去られるのが痛い。
それから、731部隊の残党がミドリ十字を設立したのは事実ですが
トンデモ本のせいで、731部隊の実像がかなり歪められてる。
実際は不衛生な中国内地のための防疫部隊だった。
「悪魔の飽食」は最初読んだとき、かなりびびったもんですが
インチキ写真満載だったとは・・・・・
有罪、無罪に関わらず、真実が闇に葬り去られるのが痛い。
それから、731部隊の残党がミドリ十字を設立したのは事実ですが
トンデモ本のせいで、731部隊の実像がかなり歪められてる。
実際は不衛生な中国内地のための防疫部隊だった。
「悪魔の飽食」は最初読んだとき、かなりびびったもんですが
インチキ写真満載だったとは・・・・・
195 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:01 ID:+XO5/Kax
>>192
当時研究班を牛耳っていた、というのがそもそも酷い歪曲だったんだよ。
桜井敗訴の調査過程で、これは明らかになっているんだが、
調べれば知ればるほどに、浮かび上がるのは安部の誠実な医師像だけだった。
これには被告弁護団も黙り込むばかりだった。
要するに他のメンバーの医師たちが、掌を返して安部を生贄に仕立て上げただけ。
想像つくだろ？そんなもんなんだよ、偉い医者なんて。
当時研究班を牛耳っていた、というのがそもそも酷い歪曲だったんだよ。
桜井敗訴の調査過程で、これは明らかになっているんだが、
調べれば知ればるほどに、浮かび上がるのは安部の誠実な医師像だけだった。
これには被告弁護団も黙り込むばかりだった。
要するに他のメンバーの医師たちが、掌を返して安部を生贄に仕立て上げただけ。
想像つくだろ？そんなもんなんだよ、偉い医者なんて。
196 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:02 ID:/PPyHxiq
逃げて、逃げて、とうとう手の届かないところまで逃げ切ってしまったな。
197 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:04 ID:pOwEdDLz
安部も糞なら川田や当時のﾏｽｺﾞﾐも糞だろ。
しかし、糞にも劣るのは…
当時、危険なのを分かっていて世界的にﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸになっていた非加熱血液製剤を日本に輸入させ、
それらﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸを販売し、社内で『安部は人殺しだよなw』と吹聴していた製薬会社(主に外資系)の皆様なのでは？w
しかもそいつら、沈みゆく難破船からまっ先に逃げる鼠が如く、事態が表面化するとまっ先に会社を辞め、ｳﾏｰw
今では我関せずで別会社の管理職だってんだから笑えますよw
←こんな香具師が僕の上司ですた。
しかし、糞にも劣るのは…
当時、危険なのを分かっていて世界的にﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸになっていた非加熱血液製剤を日本に輸入させ、
それらﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸを販売し、社内で『安部は人殺しだよなw』と吹聴していた製薬会社(主に外資系)の皆様なのでは？w
しかもそいつら、沈みゆく難破船からまっ先に逃げる鼠が如く、事態が表面化するとまっ先に会社を辞め、ｳﾏｰw
今では我関せずで別会社の管理職だってんだから笑えますよw
←こんな香具師が僕の上司ですた。
198 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:06 ID:AzRWtO8a
>>193
禁治産者？民法勉強しる！
禁治産者？民法勉強しる！
199 ：安部は危険性を十分認識していた。：04/02/10 23:06 ID:RsQr+IX6
安部は危険性を十分認識していた。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
200 ：２００!!!!!!!：04/02/10 23:09 ID:RsQr+IX6
201 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:11 ID:+XO5/Kax
そうそう、ちょうど当時は、従軍慰安婦問題や南京大虐殺問題が大きな話題になっていた頃だった。
昭和天皇の崩御から５年後のことだ。
要するに、「そういう時代」だったんだよ。
>>199
代わりに何を打てと言うのだ？
毒になる可能性があろうとも、打てるものはそれしかなかったんだよ。
昭和天皇の崩御から５年後のことだ。
要するに、「そういう時代」だったんだよ。
>>199
代わりに何を打てと言うのだ？
毒になる可能性があろうとも、打てるものはそれしかなかったんだよ。
202 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:14 ID:Is/ukdWe
そろそろ帝京ｺﾋﾟﾍﾟの時間だな
>>201
おまいさんは、「クリオ製剤」というものを知らんのですか。
非加熱製剤よりも古い方のものだが、安全性を考えれば、選択肢としては悪いものではなかった。
つか、薬害エイズについてあまり知らないなら不用意なｶｷｺはすべきで無いな。
おまいさんは、「クリオ製剤」というものを知らんのですか。
非加熱製剤よりも古い方のものだが、安全性を考えれば、選択肢としては悪いものではなかった。
つか、薬害エイズについてあまり知らないなら不用意なｶｷｺはすべきで無いな。
204 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:19 ID:Ab6sm2Ev
裁判制度の負け、怠慢だよな。
やっぱ一審一年で三審三年で終わらせないと。
オウム事件だって１０年たとうとしてるけど、まだ一審おわってないじゃん。
やっぱ一審一年で三審三年で終わらせないと。
オウム事件だって１０年たとうとしてるけど、まだ一審おわってないじゃん。
205 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:21 ID:Veibg7V5
報道通り、高齢などが原因の心神喪失なら、
わざわざ精神鑑定とかしなくても、素人でも分かるよ。
でも、お墨付きがいるから精神鑑定になっているだけだと思う。
最近安部被告に直接会った人っていないのかな。
わざわざ精神鑑定とかしなくても、素人でも分かるよ。
でも、お墨付きがいるから精神鑑定になっているだけだと思う。
最近安部被告に直接会った人っていないのかな。
206 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:24 ID:+XO5/Kax
>>203
いやあ、君の低レベルさにはかなわないよ。（ｗ
君ホントに薬害エイズについて詳しいの？
全然そうは見えないけど。（ｗ
クリオを打ってどうなるか知ってるのか？
ややこしい問題だらけの古い薬なんだよ。
ハッキリ言って選択肢としては価値ゼロだね。話にもならない。
いやあ、君の低レベルさにはかなわないよ。（ｗ
君ホントに薬害エイズについて詳しいの？
全然そうは見えないけど。（ｗ
クリオを打ってどうなるか知ってるのか？
ややこしい問題だらけの古い薬なんだよ。
ハッキリ言って選択肢としては価値ゼロだね。話にもならない。
207 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:25 ID:Veibg7V5
鑑定したのは慶応の精神科医みたいだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00003039-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00003039-mai-soci
208 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:26 ID:hUyojIpm
内藤良一元軍医中佐
209 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:26 ID:EkeeyTPP
聖路加の日野原の精神鑑定をお願いしまつ
210 ： ：04/02/10 23:27 ID:F3o/mCrA
あろうがなかろうが財産没収すべきだ。
乾燥くりお
クリオ製剤とは 社団法人 日本血液製剤協会より
http://www.ketsukyo.or.jp/yougo/ka/kurio.html
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
1983
10/14 エイズ研究班第四回会合。大河内氏、クリオの使用を主張、安部と対立。
10/18 安部は風間に「( クリオを容認するような答申を出すと) 終生浮かばれないよ」と恫喝。
http://www.ketsukyo.or.jp/yougo/ka/kurio.html
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
1983
10/14 エイズ研究班第四回会合。大河内氏、クリオの使用を主張、安部と対立。
10/18 安部は風間に「( クリオを容認するような答申を出すと) 終生浮かばれないよ」と恫喝。
死でなにかもリセットされる文化だからね～日本は･･･
某国は墓あばいて死体に鞭打ったりするらしいけど･･･
某国は墓あばいて死体に鞭打ったりするらしいけど･･･
214 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:31 ID:+XO5/Kax
内藤先生も安部先生も、類稀な立派な医者だよ。
気の毒にも、悪意ある奴らに悪魔化されてしまっただけだ。
お前らが敗戦時に生きてたら、東條英機を吊るし上げるぐらいは平気でやるんだろうな。
善人面でさ。
気の毒にも、悪意ある奴らに悪魔化されてしまっただけだ。
お前らが敗戦時に生きてたら、東條英機を吊るし上げるぐらいは平気でやるんだろうな。
善人面でさ。
>>206
ふーん。
確かにクリオについてはあまり使い勝手が良くないという程度しか知らないし、副作用についても知らない。
しかしながら
安部のじいさんが当初非加熱製剤の使用に猛反対しクリオの使用を強硬に主張していたのは説明がつかないが。
ふーん。
確かにクリオについてはあまり使い勝手が良くないという程度しか知らないし、副作用についても知らない。
しかしながら
安部のじいさんが当初非加熱製剤の使用に猛反対しクリオの使用を強硬に主張していたのは説明がつかないが。
216 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:ZS0sdEp8
つうか、２審やってもどうせ無罪だよ。
無罪判決の理由はこうだ
・当時の血友病専門医のほとんどが安部氏と同様の治療方法を取っていた
・安部氏の使用した血液製剤は厚生省が認可したもので、当時の医者のほとんどが同製剤を使っていた
↓
・安部氏だけの責任を問うことはできない
この判決をひっくり返すのはまず無理。
いくら安部ちゃんが東大ＯＢで、血友病会の功労者＆世界的権威だったからって、
安部ちゃんにだけ責任を求めるのは難しい。
無罪判決の理由はこうだ
・当時の血友病専門医のほとんどが安部氏と同様の治療方法を取っていた
・安部氏の使用した血液製剤は厚生省が認可したもので、当時の医者のほとんどが同製剤を使っていた
↓
・安部氏だけの責任を問うことはできない
この判決をひっくり返すのはまず無理。
いくら安部ちゃんが東大ＯＢで、血友病会の功労者＆世界的権威だったからって、
安部ちゃんにだけ責任を求めるのは難しい。
217 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:lau8RNrv
＞10/18 安部は風間に「( クリオを容認するような答申を出すと) 終生浮かばれないよ」と恫喝。
これがな。「俺の不利益になるようなことをすると裏で手を回してひどい目に遭わせてやる」って
聞こえるんだよな。真意はどうか知らんけどな。
これがな。「俺の不利益になるようなことをすると裏で手を回してひどい目に遭わせてやる」って
聞こえるんだよな。真意はどうか知らんけどな。
218 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:hdR1zUi2
なるほど！
この手があったか。 年齢を生かすということだな。
でも、現在ボケでも当時は正気だったんだろ？ ボケ老人でも責任をとらせろよ。
大量殺人だよ。
この手があったか。 年齢を生かすということだな。
でも、現在ボケでも当時は正気だったんだろ？ ボケ老人でも責任をとらせろよ。
大量殺人だよ。
219 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:EWa8FJJS
若い頃から、善悪の判断なんかできる奴じゃなかったんだよね
だからあんなこと仕出かしたんじゃないか
だからあんなこと仕出かしたんじゃないか
220 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:33 ID:Ab6sm2Ev
221 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:34 ID:Gx3jr7Ny
やだな～善悪の判断がつかないような人に
命預けたくないな～
命預けたくないな～
223 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:35 ID:ZS0sdEp8
なんか安部ちゃんみたいに、
難病に立ち向かった医者だけが馬鹿を見るような世の中じゃ
医学は進歩せんぞ。
難病に立ち向かった医者だけが馬鹿を見るような世の中じゃ
医学は進歩せんぞ。
224 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:36 ID:UzFDJsNH
非加熱ホパテを飲ませれば
東条英機のせいで親兄弟を失ったらやるよ。
そんなもん当然でしょうが。
とくに東条夫人の不興を買ったとかいう理由で最前線に送られたりしたらね。
そんなもん当然でしょうが。
とくに東条夫人の不興を買ったとかいう理由で最前線に送られたりしたらね。
226 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:39 ID:+XO5/Kax
>>215
話せば長くなるけど、当時の日本は血液製剤の貿易摩擦問題の真っ只中にいたんだよ。
主に米国とのね。（←ここ重要）
日本は特に米国からの厳しい締め付けの中で、
なんとか血液製剤を自給自足できるようにあがいていた最中だった。
それにＨＩＶ問題も急浮上してきて、もう必死だった。
なんと当時の自給自足率は、ほぼゼロだったんだよ。
今の日本からは、信じられない話かもしれないけれども。
話せば長くなるけど、当時の日本は血液製剤の貿易摩擦問題の真っ只中にいたんだよ。
主に米国とのね。（←ここ重要）
日本は特に米国からの厳しい締め付けの中で、
なんとか血液製剤を自給自足できるようにあがいていた最中だった。
それにＨＩＶ問題も急浮上してきて、もう必死だった。
なんと当時の自給自足率は、ほぼゼロだったんだよ。
今の日本からは、信じられない話かもしれないけれども。
227 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:43 ID:zy5WtCtq
現在は物事の善悪を判断する能力がない というのが裁判にどう関係あるの
当時、判断する能力がなかったなら、責任者にしたやつを罰すればいいし、
善悪を判断する能力があろうとなかろうと、裁判には関係ないと思うんだけど。
教えて
当時、判断する能力がなかったなら、責任者にしたやつを罰すればいいし、
善悪を判断する能力があろうとなかろうと、裁判には関係ないと思うんだけど。
教えて
228 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:43 ID:Zb3UhzZs
ボケ勝ちかよ～
229 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:47 ID:ZS0sdEp8
どうせ２審やっても９９．９％無罪だから、
安部がボケたことにして
裁判を終わらせたかった連中が多数いると思われる。
もし安部が有罪になったら、当時の血友病専門医の９９．９％は犯罪者だ。
安部がボケたことにして
裁判を終わらせたかった連中が多数いると思われる。
もし安部が有罪になったら、当時の血友病専門医の９９．９％は犯罪者だ。
230 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:48 ID:Ab6sm2Ev
>>227
日本の裁判の根本って、責任を感じて反省させることなんでしょ？
基地の殺人のときの弁護士とかもそういう戦略で精神鑑定もとめるじゃん。
この裁判の場合は、問題は本人がそのときのことをどれだけ覚えてるかだし。
日本の裁判の根本って、責任を感じて反省させることなんでしょ？
基地の殺人のときの弁護士とかもそういう戦略で精神鑑定もとめるじゃん。
この裁判の場合は、問題は本人がそのときのことをどれだけ覚えてるかだし。
危険性を訴えていた医師たちがこの人に呼び出されて
「そういうことを言ってもらっちゃ私が困る！」と怒鳴ってたテープがテレビで公開されていた
かなり権力があったみたいでみんな黙ってた
「そういうことを言ってもらっちゃ私が困る！」と怒鳴ってたテープがテレビで公開されていた
かなり権力があったみたいでみんな黙ってた
なんか川田母子を思い浮かべると
コイツへの怒りが幾分減っちゃうんだよな実際･･･
コイツへの怒りが幾分減っちゃうんだよな実際･･･
233 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:51 ID:85W6kBUp
>>226
でも できる工夫をわざとしなかったのは事実。
有名になりたかったんじゃないの
エイズの権威に
自分は仕事で 新聞記事切り抜いてるだけだったけど
なーんも対策とってないのは傍目にもありありだった。
なんで？と思ってたずっと。
これは人災だよ。リアルタイムで見てた者として許せない。
でも できる工夫をわざとしなかったのは事実。
有名になりたかったんじゃないの
エイズの権威に
自分は仕事で 新聞記事切り抜いてるだけだったけど
なーんも対策とってないのは傍目にもありありだった。
なんで？と思ってたずっと。
これは人災だよ。リアルタイムで見てた者として許せない。
234 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:51 ID:+XO5/Kax
>>220>>221>>225
なるほど。その答でお前らのメンタリティーの程度が分かったよ。
まるで某国民のように失脚したリーダーの墓を爆破とか、喜びながらやりそうだな。
（日本人もここまで落ちるとは正直情けないよ）
なるほど。その答でお前らのメンタリティーの程度が分かったよ。
まるで某国民のように失脚したリーダーの墓を爆破とか、喜びながらやりそうだな。
（日本人もここまで落ちるとは正直情けないよ）
>>226
その話は少し聞いたことがあります。
当時、加熱製剤の輸入を迫られてた日本が、国内メーカーが加熱製剤の開発を完了するまでの
時間稼ぎのために主にアメリカから非加熱製剤を輸入したというような話だったと記憶しておりますが。
まぁ、当時は某左翼団体で活動してたので、そういうフィルター経由のソースですから信頼性はアレですが。
その話は少し聞いたことがあります。
当時、加熱製剤の輸入を迫られてた日本が、国内メーカーが加熱製剤の開発を完了するまでの
時間稼ぎのために主にアメリカから非加熱製剤を輸入したというような話だったと記憶しておりますが。
まぁ、当時は某左翼団体で活動してたので、そういうフィルター経由のソースですから信頼性はアレですが。
236 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:54 ID:Veibg7V5
237 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:54 ID:ZS0sdEp8
安部は無罪で当たり前だ。
小林よしのりに釣られるなよ。
小林よしのりに釣られるなよ。
238 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:56 ID:Ab6sm2Ev
>>234
あのさ、東條が立派な施政者だったか？
口先だけで精神論を振りかざし、無謀な戦争を行った罪は大きいよ。
日本人がどうだとかいってるから、右よりの思想なんだと思うけど、
そうならば、石原莞爾とか天皇自身が東條をどう評価しているか調べてみれば？
あのさ、東條が立派な施政者だったか？
口先だけで精神論を振りかざし、無謀な戦争を行った罪は大きいよ。
日本人がどうだとかいってるから、右よりの思想なんだと思うけど、
そうならば、石原莞爾とか天皇自身が東條をどう評価しているか調べてみれば？
239 ：233：04/02/10 23:57 ID:85W6kBUp
米国にはＨＩＶ感染者が●●●人居ます。
日本は０です。
そんな新聞記事見てるだけでも
何やりゃいいかわかるよ。
日本は０です。
そんな新聞記事見てるだけでも
何やりゃいいかわかるよ。
240 ：233：04/02/11 00:00 ID:FbDZgwhT
安部はマトモな意見わざわざを撥ね付けたんだよ。
その時には非常に判断能力があったはずだがね。
その時には非常に判断能力があったはずだがね。
241 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:02 ID:R/vnUwy3
>>233
だ・か・ら。
当時のマスコミの極端に偏向した報道姿勢は、どう見ても異常だったって言ってるじゃん。
対策なんて取れるものならいくらでも取ってるよ。当たり前だろ？
当時はいわば米国と戦争してたんだよ。
何一つ自給できない日本に、完璧な対策なんて実施不可能に近かった。
だからどうしても次善の策を選ぶしかなかった。それが輸入非加熱製剤。
米国が大量の在庫を、自分以外の諸国に大安売りしていた非加熱製剤。
もちろんちゃっかり自国内では使用禁止にしてね。
まったくもって甘いもんじゃなかった。
安部一人の責任になんてとてもじゃないができないようなスケールのでかい背景だよ。
マスコミはこれを全く伝えずに、記事を書いてた。
だから不自然なほどに、医者達が無能に見えてしまっていただけのこと。
>>235
つまり真実は、米国から「輸入した」じゃなくて、「否応なく輸入させられた」というのが正しい。
だ・か・ら。
当時のマスコミの極端に偏向した報道姿勢は、どう見ても異常だったって言ってるじゃん。
対策なんて取れるものならいくらでも取ってるよ。当たり前だろ？
当時はいわば米国と戦争してたんだよ。
何一つ自給できない日本に、完璧な対策なんて実施不可能に近かった。
だからどうしても次善の策を選ぶしかなかった。それが輸入非加熱製剤。
米国が大量の在庫を、自分以外の諸国に大安売りしていた非加熱製剤。
もちろんちゃっかり自国内では使用禁止にしてね。
まったくもって甘いもんじゃなかった。
安部一人の責任になんてとてもじゃないができないようなスケールのでかい背景だよ。
マスコミはこれを全く伝えずに、記事を書いてた。
だから不自然なほどに、医者達が無能に見えてしまっていただけのこと。
>>235
つまり真実は、米国から「輸入した」じゃなくて、「否応なく輸入させられた」というのが正しい。
>>240
安部以外の医者のほとんどが安部と同じ治療方法を取ってた説明はどうつけるの？
安部以外の医者のほとんどが安部と同じ治療方法を取ってた説明はどうつけるの？
243 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:06 ID:D9sZ2rrK
類稀な立派なお医者さまは、HIV感染のリスクの高い非加熱製剤を使い
病に苦しみ、わらをもつかむ思いで治療に来た患者に、さらに重い十字架を
背負わせてしまいましたとさ
セカンドオピニオンもタブーだったのだから、その責任は今の何倍も重いはず。
製薬会社なんて医者にすれば何の権限もない、太鼓もち・小間使いとしか
見ていなかったくせに責任転嫁ですか
病に苦しみ、わらをもつかむ思いで治療に来た患者に、さらに重い十字架を
背負わせてしまいましたとさ
セカンドオピニオンもタブーだったのだから、その責任は今の何倍も重いはず。
製薬会社なんて医者にすれば何の権限もない、太鼓もち・小間使いとしか
見ていなかったくせに責任転嫁ですか
244 ：227：04/02/11 00:10 ID:TCRcZE9m
>>230,236
レスありがとうございます。
現行法で決まっているといわれると、しょうがないのですかね。
精神鑑定とかで無罪になるのってどうも納得いかないです。
今回の件ではないですが、
自分で一般的な判断が出来なくて、それで他人の命を奪うような人間を
保護しなくてはいけないとは思えないのです。
レスありがとうございます。
現行法で決まっているといわれると、しょうがないのですかね。
精神鑑定とかで無罪になるのってどうも納得いかないです。
今回の件ではないですが、
自分で一般的な判断が出来なくて、それで他人の命を奪うような人間を
保護しなくてはいけないとは思えないのです。
245 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:13 ID:grADhktc
>>241ミドリ十字と癒着してひたすら事態の隠蔽に勤めた
ボケジジィが正しいとでも？アンタ本当に大丈夫か？
ボケジジィが正しいとでも？アンタ本当に大丈夫か？
薬害エイズって、正直トラウマなんだよね。
今振り返ると、まじめな学生さんをずいぶんと悪の道に引きずり込んじゃったなぁ、・・・・・・・って。
だからなおさら安部のじいさんを叩きたくなっちまうんだよね、たぶん。
そうでもしないと、当時の自分を正当化できないから。
こういう構造ってのは、どこの業界でもあるんだろうなぁ。
たまたま川田親子のような広告塔があったから、薬害エイズが異常なまでに注目されただけで。
一面では、安部のじいさんも被害者だわな。
今振り返ると、まじめな学生さんをずいぶんと悪の道に引きずり込んじゃったなぁ、・・・・・・・って。
だからなおさら安部のじいさんを叩きたくなっちまうんだよね、たぶん。
そうでもしないと、当時の自分を正当化できないから。
こういう構造ってのは、どこの業界でもあるんだろうなぁ。
たまたま川田親子のような広告塔があったから、薬害エイズが異常なまでに注目されただけで。
一面では、安部のじいさんも被害者だわな。
247 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:14 ID:rc7W74ly
248 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:16 ID:5Xx8LYiU
おまえら、死人にムチ打つようなことを言うなよ。
249 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:18 ID:/NAWUo1e
まあ、ほんとは一世一代の大芝居なんだけどね。
250 ：233：04/02/11 00:18 ID:FbDZgwhT
>>241
それもわかってるよ。
でも 周囲の役人が妙に気弱だったこともわかってるし、
安部が強行に非加熱製剤の使用を（危険性を承知で）
主張したのもわかってるよ。
当時 そんなになーんにもできなかった？
いやいや そうでもないのもわかってるよ。
それもわかってるよ。
でも 周囲の役人が妙に気弱だったこともわかってるし、
安部が強行に非加熱製剤の使用を（危険性を承知で）
主張したのもわかってるよ。
当時 そんなになーんにもできなかった？
いやいや そうでもないのもわかってるよ。
251 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:19 ID:R/vnUwy3
>>238
後から批判するのは簡単ですが、もし自分が東條でも同じ道を選んだような気がします。
自分はむしろ石原莞爾ファンです。同郷だというのもありますが。
>>243
薬剤の貿易問題を甘く見てはいけません。
見えない全面戦争ですよ。国と国どうしのね。
間もなく、今度はゲノム創薬で、再び米国と全面戦争になるでしょう。
医療関係者ならびに政府の方々には気合を入れて戦って欲しいものです。
>>245
安部先生とミドリ十字社との癒着とやらは、結局は誰にも証明できなかった。
証明できなかったどころか、嘘出鱈目だったことが明らかになった。
だからこそ桜井よし子は名誉毀損で敗訴したんだよ。
もっと関連ニュースの隅々にも目を配った方がいいぞ。
後から批判するのは簡単ですが、もし自分が東條でも同じ道を選んだような気がします。
自分はむしろ石原莞爾ファンです。同郷だというのもありますが。
>>243
薬剤の貿易問題を甘く見てはいけません。
見えない全面戦争ですよ。国と国どうしのね。
間もなく、今度はゲノム創薬で、再び米国と全面戦争になるでしょう。
医療関係者ならびに政府の方々には気合を入れて戦って欲しいものです。
>>245
安部先生とミドリ十字社との癒着とやらは、結局は誰にも証明できなかった。
証明できなかったどころか、嘘出鱈目だったことが明らかになった。
だからこそ桜井よし子は名誉毀損で敗訴したんだよ。
もっと関連ニュースの隅々にも目を配った方がいいぞ。
252 ：233：04/02/11 00:21 ID:FbDZgwhT
全然考える間もなかったと本気で思ってるの？
実は何とかしようと思えばする時間はあったんだよ。
実は何とかしようと思えばする時間はあったんだよ。
2chに来てまだ一度も氏ねと言われたことがない男が漏れである。
254 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:22 ID:LXbC5Tl1
アメリカの企業に慰謝料請求しろ
>>233が馬鹿すぎて誰も相手にしなくなったな・・・
256 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:24 ID:R/vnUwy3
257 ：233：04/02/11 00:26 ID:FbDZgwhT
258 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:28 ID:OooANGh6
当時の非加熱製剤の必要性はわかる。
いまだって危険な可能性のある特効薬などいっぱいある。
でも患者にそれを説明してから使うべきだったんじゃないかな？
いまだって危険な可能性のある特効薬などいっぱいある。
でも患者にそれを説明してから使うべきだったんじゃないかな？
259 ：233：04/02/11 00:32 ID:FbDZgwhT
260 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:/NAWUo1e
>>253 生㌔
261 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:32 ID:rms998Z3
安部は晩節を汚したな。
262 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:34 ID:R/vnUwy3
ちょうど一年ほど前のＮ速＋のスレの>>1があったので貼っておく。
各自ジックリと当時のマスコミ関係者の狂乱振りと、
その後の冷静な司法の裁きについて考えるように。
*************************************************************************
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：03/02/26 11:27 ID:???
★薬害エイズ名誉棄損、桜井よしこさんが逆転敗訴
・薬害エイズ事件を巡る本や記事で名誉を傷つけられたとして、安部英・元帝京大副学長
（86）＝業務上過失致死罪に問われ一審無罪、検察側控訴＝がジャーナリストの
桜井よしこさんに1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁
（大藤敏裁判長）は26日、請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更、桜井さんに
400万円の支払いを命じた。
判決理由で大藤裁判長は、桜井さんが「安部元副学長が製薬会社、ミドリ十字（当時）の
ために加熱製剤の治験開始を遅らせた」などと記述したことについて、「真実であると
信じる相当な理由があるとはいえない」と述べた。
桜井さんの著作そのものは「ジャーナリストとして高い評価を受け、問題を広く一般読者に
問うものとして社会的にも重要な意義があると評価できる」としたが、「名誉棄損による
不法行為責任を問われることはやむを得ない」と結論付けた。謝罪広告の掲載の請求は退けた。
各自ジックリと当時のマスコミ関係者の狂乱振りと、
その後の冷静な司法の裁きについて考えるように。
*************************************************************************
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：03/02/26 11:27 ID:???
★薬害エイズ名誉棄損、桜井よしこさんが逆転敗訴
・薬害エイズ事件を巡る本や記事で名誉を傷つけられたとして、安部英・元帝京大副学長
（86）＝業務上過失致死罪に問われ一審無罪、検察側控訴＝がジャーナリストの
桜井よしこさんに1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁
（大藤敏裁判長）は26日、請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更、桜井さんに
400万円の支払いを命じた。
判決理由で大藤裁判長は、桜井さんが「安部元副学長が製薬会社、ミドリ十字（当時）の
ために加熱製剤の治験開始を遅らせた」などと記述したことについて、「真実であると
信じる相当な理由があるとはいえない」と述べた。
桜井さんの著作そのものは「ジャーナリストとして高い評価を受け、問題を広く一般読者に
問うものとして社会的にも重要な意義があると評価できる」としたが、「名誉棄損による
不法行為責任を問われることはやむを得ない」と結論付けた。謝罪広告の掲載の請求は退けた。
＞桜井よし子は名誉毀損で敗訴したんだよ。
あの判決もおかしいと思うけどね。
だって安倍本人がテレビで自慢げに言ってたのを俺見たもん。
「それはね。僕が遅らせたの」
って。
ここで、安倍をかばってる方にお聞きしますが
非加熱製剤を使うしかなかった時に使ったことについてはまあ認めるとしても
加熱製剤の承認を遅らせた事についてはどう思いますか？
あの判決もおかしいと思うけどね。
だって安倍本人がテレビで自慢げに言ってたのを俺見たもん。
「それはね。僕が遅らせたの」
って。
ここで、安倍をかばってる方にお聞きしますが
非加熱製剤を使うしかなかった時に使ったことについてはまあ認めるとしても
加熱製剤の承認を遅らせた事についてはどう思いますか？
265 ：233：04/02/11 00:39 ID:FbDZgwhT
安部は まだ判断能力が正しかった時に
役人がオズオズ（こいつも悪いと思うが）
非加熱製剤の使用は止めた方が．．．という提案を
撥ね付けてるんだよ。これは事実だよ。
何の為？不思議でしょうがないね。
役人がオズオズ（こいつも悪いと思うが）
非加熱製剤の使用は止めた方が．．．という提案を
撥ね付けてるんだよ。これは事実だよ。
何の為？不思議でしょうがないね。
266 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:42 ID:6Ql+ZVlf
>>244
>自分で一般的な判断が出来なくて、それで他人の命を奪うような人間を
>保護しなくてはいけないとは思えないのです。
それは別の意味で自分も思います。
病気等で正常な判断ができなかった、だから無罪、というのでは、
その人を人間扱いしていないことになると思うので。
たくさんの目撃者がいるところで人を刺した、というような、
疑いようのない事件については有罪にすべきと自分も思います。
ただ、今回のような件について言えば、罪を犯しているのかどうかは
証言を元に矛盾がないか、などなどと詰めていった上で判断されるわけで、
報道通り、高齢による心神喪失（痴呆か？）だとすると、どんな答えが
返ってきてもあまり信憑性はないわけで、信憑性のないと分かっている
証言を元に裁判を行うということに意味がない、だから心神喪失状態と
なった場合は公判停止としなければならない、という法律があるのだと思う。
状況証拠だけでは裁けないし。被告保護のためだけでもない気がします。
>自分で一般的な判断が出来なくて、それで他人の命を奪うような人間を
>保護しなくてはいけないとは思えないのです。
それは別の意味で自分も思います。
病気等で正常な判断ができなかった、だから無罪、というのでは、
その人を人間扱いしていないことになると思うので。
たくさんの目撃者がいるところで人を刺した、というような、
疑いようのない事件については有罪にすべきと自分も思います。
ただ、今回のような件について言えば、罪を犯しているのかどうかは
証言を元に矛盾がないか、などなどと詰めていった上で判断されるわけで、
報道通り、高齢による心神喪失（痴呆か？）だとすると、どんな答えが
返ってきてもあまり信憑性はないわけで、信憑性のないと分かっている
証言を元に裁判を行うということに意味がない、だから心神喪失状態と
なった場合は公判停止としなければならない、という法律があるのだと思う。
状況証拠だけでは裁けないし。被告保護のためだけでもない気がします。
267 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:43 ID:C5NrKmpI
尻尾が目を引いてる隙にトカゲは逃げおおせている。
268 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:44 ID:pXp39GaY
269 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:44 ID:+/neIVKP
米と医薬で全面戦争か…
仮にその主張が正しいとしよう
でもな、それを撥ね付けられなかったのは誰の責任だよ？
上に立つものは責任を取るために存在しているんだ
戦争だから人が死ぬのは当たり前だという理屈は分かるが、
それでも安倍は戦うべきだったし、真実を明かすべきだった
どんな理由であれ安倍の判断で人が死んだんだよ
それだけがこの事件の唯一の真実だ
仮にその主張が正しいとしよう
でもな、それを撥ね付けられなかったのは誰の責任だよ？
上に立つものは責任を取るために存在しているんだ
戦争だから人が死ぬのは当たり前だという理屈は分かるが、
それでも安倍は戦うべきだったし、真実を明かすべきだった
どんな理由であれ安倍の判断で人が死んだんだよ
それだけがこの事件の唯一の真実だ
270 ：233：04/02/11 00:44 ID:FbDZgwhT
271 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:45 ID:PTrFTVp3
権限も責任も厚生省のほうにあると思う。
272 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:45 ID:R/vnUwy3
>>263
>>262にもあるけど、「安部が加熱製剤の承認を遅らせた」という話は、完全なデマだったと判明済み。
桜井側の弁護士でさえも、一切直接の反論を避けたほどに、信憑性ゼロな話だった。
要するに薬害エイズ原告団の支援団体が流したデマを、
うかつな毎日新聞が報道して、桜井も信じ込んで著書に書いてしまったんだよ。
ろくに自分で検証もせずにね。
今までスッカリ騙されてた人、怒りと恥ずかしさで真っ赤になって震えてるか？
>>262にもあるけど、「安部が加熱製剤の承認を遅らせた」という話は、完全なデマだったと判明済み。
桜井側の弁護士でさえも、一切直接の反論を避けたほどに、信憑性ゼロな話だった。
要するに薬害エイズ原告団の支援団体が流したデマを、
うかつな毎日新聞が報道して、桜井も信じ込んで著書に書いてしまったんだよ。
ろくに自分で検証もせずにね。
今までスッカリ騙されてた人、怒りと恥ずかしさで真っ赤になって震えてるか？
273 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:48 ID:pXp39GaY
８４歳のジジイがボケてもしょうがないけど、重い罪を背負ってることには変わりない。
274 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 00:48 ID:DdIIjJk5
このニュースを見た兄が「ジンシンソウシツかよ！」と叫んだ。
馬鹿か、と突っ込もうと思ったが、字を当てはめてみれば、
人 心 喪 失
間違ってない…、つーか正しいのか？
新しい日本語の発生の瞬間に立ち会ったような気がする
馬鹿か、と突っ込もうと思ったが、字を当てはめてみれば、
人 心 喪 失
間違ってない…、つーか正しいのか？
新しい日本語の発生の瞬間に立ち会ったような気がする
275 ：233：04/02/11 00:49 ID:FbDZgwhT
>>271
うん 両方だ。
安部も馬鹿だけれど それに遠路した役人もクズだね。
でも この件に間して 役人側は
（安部先生に対して 何も言えませんでした．．）って 認めてるからね。
安部は そんな 存在だったらしいよ。
うん 両方だ。
安部も馬鹿だけれど それに遠路した役人もクズだね。
でも この件に間して 役人側は
（安部先生に対して 何も言えませんでした．．）って 認めてるからね。
安部は そんな 存在だったらしいよ。
276 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:50 ID:PTrFTVp3
この爺さんに法律上どういう権限があったのか。
277 ：273：04/02/11 00:50 ID:pXp39GaY
８７の間違いだった。
278 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:51 ID:R/vnUwy3
>>269
一介の医師が超人的に戦わなかったから道義的な罪はある、というのかな？
それはちょっと刑事責任追及の根拠としてはお粗末過ぎるのは分かるよね。
まあ、本来ならば当時の厚生大臣がＡ級戦犯なわけだよ。
しかし・・・・・ほら、あの人だったからね。
後は･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・分かるな？
>>275
役人の言い訳なんか、いつの時代でもそんな感じだよ。
いちいち真に受けてたら大きく見誤ることになるぞ。
一介の医師が超人的に戦わなかったから道義的な罪はある、というのかな？
それはちょっと刑事責任追及の根拠としてはお粗末過ぎるのは分かるよね。
まあ、本来ならば当時の厚生大臣がＡ級戦犯なわけだよ。
しかし・・・・・ほら、あの人だったからね。
後は･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・分かるな？
>>275
役人の言い訳なんか、いつの時代でもそんな感じだよ。
いちいち真に受けてたら大きく見誤ることになるぞ。
安部なんか叩いてないで
巨悪・アメリカを叩けよ。
マスコミって権力には弱いんだよな。
巨悪・アメリカを叩けよ。
マスコミって権力には弱いんだよな。
280 ：233：04/02/11 00:56 ID:FbDZgwhT
私 仕事で
コイツの講演内容の文章を 打ったりしてたの。
（エイズの人の唾をバケツ一杯飲んでも感染しません！）
とかね。
今 考えると こいつって本当に 何やりたかったのか
何になりたかったのか？って思うよ。
エイズの権威．．．？
になのかな？
ってね。
コイツの講演内容の文章を 打ったりしてたの。
（エイズの人の唾をバケツ一杯飲んでも感染しません！）
とかね。
今 考えると こいつって本当に 何やりたかったのか
何になりたかったのか？って思うよ。
エイズの権威．．．？
になのかな？
ってね。
281 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:56 ID:W8MhsYsq
宅間守のように心神がイカれてる演技してるか。
医師が庇ってるか。
俺にとって、この安部被告ってマスコミを叩いたり杖で殴ったりしていた印象が大きい。
医師が庇ってるか。
俺にとって、この安部被告ってマスコミを叩いたり杖で殴ったりしていた印象が大きい。
R/vnUwy3 が必死すぎるんだけど、あまり変わらないな、印象としては。
安部はゲロ以下の悪人臭がプンプンする。
懲役に服さなくてもいいが、早く氏んでくれ。
安部はゲロ以下の悪人臭がプンプンする。
懲役に服さなくてもいいが、早く氏んでくれ。
283 ：厚生省の権限で回収を命令できた。：04/02/11 00:58 ID:1MH+Vpm1
284 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:59 ID:PTrFTVp3
審議会か何かの議長にそんなに責任があるとは思えない。
285 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:59 ID:P4wVP1VO
TVで見たらまるでそんな素振り無かったがな。
医学に精通する者の、法医学の悪用で無ければ良いが。
医学に精通する者の、法医学の悪用で無ければ良いが。
286 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:02 ID:w0DYN/KF
さっさと裁判員制度導入しる！
そして判決は最高裁までで1年以内に汁！
そして判決は最高裁までで1年以内に汁！
287 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:02 ID:+PVvl/ws
288 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:05 ID:ahOcDFTg
横井さんみならえ。
289 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:05 ID:WwQDpms/
こんな甘いことをするなよ。もう二度と起こさないようにして欲しいぞ。
＞＞方向転換するべき時に お上がしなかったんだよ。
＞＞その胴元は 安部 だよ。
その方向転換すべき時には
もう安部はエイズ研究班の議長ではなかったはずだけど？
っていうか、胴元は厚生省でしょ？
＞＞その胴元は 安部 だよ。
その方向転換すべき時には
もう安部はエイズ研究班の議長ではなかったはずだけど？
っていうか、胴元は厚生省でしょ？
291 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:06 ID:fPwb+eCz
向けられたテレビカメラに発狂していたオッサンか。
人相悪すぎ。
地獄に堕ちるタイプだな、あれは。（わらい
292 ：233：04/02/11 01:06 ID:FbDZgwhT
正直に
リアルタイムでたかだか新聞の記事を切り抜いてた者
として 言わせてもらうと。
全部の血液製剤を国内でまかなうのは 当然困難だったろう。
でも、
普通の注意力と 通常の感性を持つ人間なら
（たとえ）不充分でも 何かしらできたはずなんだよ。
でも それを一切やろうとしなかった阿部一族に
私は 根深い不信感を持ってるよ。
今は ヨボヨボの老人かもしれないが
当時は 中々意欲満々に見えました。
ハッキリとね。
リアルタイムでたかだか新聞の記事を切り抜いてた者
として 言わせてもらうと。
全部の血液製剤を国内でまかなうのは 当然困難だったろう。
でも、
普通の注意力と 通常の感性を持つ人間なら
（たとえ）不充分でも 何かしらできたはずなんだよ。
でも それを一切やろうとしなかった阿部一族に
私は 根深い不信感を持ってるよ。
今は ヨボヨボの老人かもしれないが
当時は 中々意欲満々に見えました。
ハッキリとね。
293 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:09 ID:6PX/1h0V
この糞ジジイはボケたのか？
幸せなジジイだ
幸せなジジイだ
294 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:09 ID:PTrFTVp3
エイズ研究班は議長ひとりしかいないのか？
他の班員はいないのか？
意思決定は議長ひとりで決められるのかそれとも
多数決なのか？
他の班員はいないのか？
意思決定は議長ひとりで決められるのかそれとも
多数決なのか？
296 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:13 ID:PTrFTVp3
エイズ研究班の決定に厚生省は拘束されるのか？
法的には道路公団民営化委員会ていどの権限しか
無かったのではないか？
法的には道路公団民営化委員会ていどの権限しか
無かったのではないか？
297 ：233：04/02/11 01:13 ID:FbDZgwhT
>>292
それと「不十分でも当時、できたこと」って何？
それと「不十分でも当時、できたこと」って何？
299 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:14 ID:qVEbeDky
もともと善悪の判断ができないジジイだったんだろ
だから薬害エイズが発生した、
ま安部のジジイ一人のせいじゃなくて
この国の厚生関係は腐ってるから（薬品メーカとの癒着）
今後も必ずなんらかの事件は発生するね
だから薬害エイズが発生した、
ま安部のジジイ一人のせいじゃなくて
この国の厚生関係は腐ってるから（薬品メーカとの癒着）
今後も必ずなんらかの事件は発生するね
300 ：３００!!!!!!!!!：04/02/11 01:14 ID:1MH+Vpm1
301 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:15 ID:wXzf3R5s
>>287
>>262に貼ってある記事の元はこちら。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/897024/88c0959489p-0-4.html
裁判の詳しい経緯は、傍聴してたら誰でも分かるけど、
詳しく書いた本があったかなあ・・・・・？
>>262に貼ってある記事の元はこちら。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/897024/88c0959489p-0-4.html
裁判の詳しい経緯は、傍聴してたら誰でも分かるけど、
詳しく書いた本があったかなあ・・・・・？
302 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:17 ID:4Asm/GoC
川田龍平さんはもう亡くなったんですか？
303 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:19 ID:pXp39GaY
304 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:19 ID:kaa//m7Y
このジジイは油断ならねえ…
305 ：ミドリ十字は「薬務局分室」：04/02/11 01:21 ID:1MH+Vpm1
利権に目がくらんだ厚生省とアメリカが真犯人。
307 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:21 ID:IwfHjmI2
突っ込み入れれば良し
308 ：233：04/02/11 01:21 ID:FbDZgwhT
310 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:26 ID:grADhktc
虐待の事実に気づいてたのに、
通報を怠った近隣住民みたい
通報を怠った近隣住民みたい
312 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:27 ID:+PVvl/ws
313 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:27 ID:coQaZOxv
安部は医学部乱造時代に（恵まれなかった）東大助手から偶々私学のエライさんになって
偉ぶっていたが、とても血友病の権威と言えるようなものじゃなかった。
春日一幸の腰巾着だった元・血友病患者団体の長ともどもよく分からん奴だわ。
漏れの情報では１９７０年以前の血友病の権威といえそうな医者は某地方医科大学小児科教授の
Y田邦男先生なのだが。（血液製剤の大量補充療法の確立以前の話。）
偉ぶっていたが、とても血友病の権威と言えるようなものじゃなかった。
春日一幸の腰巾着だった元・血友病患者団体の長ともどもよく分からん奴だわ。
漏れの情報では１９７０年以前の血友病の権威といえそうな医者は某地方医科大学小児科教授の
Y田邦男先生なのだが。（血液製剤の大量補充療法の確立以前の話。）
314 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:29 ID:7cyRC2Gw
罪を逃れたい一心で人間であることさえ捨てるか。
315 ：233：04/02/11 01:30 ID:FbDZgwhT
ソ？
新聞記事切り抜く仕事してただけなんだけど
ただ リアルタイムで知らない人に
伝えたいとは思うから
言わせてもらってるんだけど。
安部は そんなに無力じゃなかったと思うよ。
新聞記事切り抜く仕事してただけなんだけど
ただ リアルタイムで知らない人に
伝えたいとは思うから
言わせてもらってるんだけど。
安部は そんなに無力じゃなかったと思うよ。
>314
捨てるんじゃなくて素じゃないかという気もこの場合濃厚
捨てるんじゃなくて素じゃないかという気もこの場合濃厚
318 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:39 ID:wXzf3R5s
>>312
デマの類は被告を特定できないから無理っしょ。
ところで薬害エイズ関連で、かなり冷静な検証ＨＰを発見したんで紹介しておこう。
俺の言いたいことは大体書いてあるな。
【ＡＩＤＳ ＳＣＡＮＤＡＬ】
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/tokunaga.html
デマの類は被告を特定できないから無理っしょ。
ところで薬害エイズ関連で、かなり冷静な検証ＨＰを発見したんで紹介しておこう。
俺の言いたいことは大体書いてあるな。
【ＡＩＤＳ ＳＣＡＮＤＡＬ】
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/tokunaga.html
319 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:39 ID:zihbvzlL
> 安部被告は物事の善悪を判断する能力がない
からエイズ入り血液製剤を平気で患者に投入したんだろ
ボケ精神鑑定が！
からエイズ入り血液製剤を平気で患者に投入したんだろ
ボケ精神鑑定が！
321 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:43 ID:wDtDKUUT
支配者には善悪の判断など不要ということだ。
322 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:44 ID:A127Vz32
323 ：233：04/02/11 01:44 ID:FbDZgwhT
324 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:45 ID:+SXf+yVM
325 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:47 ID:wXzf3R5s
>>323
権威になりたい人間が、わざわざ危険な道を選ぶわけがないだろう？
勝算でもあるならまだしも、誰がどう見ても絶望的な状況だったわけだし。
その手のロジックには無理があるってことに、いい加減に気づこうよ。
もう大人なんだから。
権威になりたい人間が、わざわざ危険な道を選ぶわけがないだろう？
勝算でもあるならまだしも、誰がどう見ても絶望的な状況だったわけだし。
その手のロジックには無理があるってことに、いい加減に気づこうよ。
もう大人なんだから。
326 ：233：04/02/11 01:52 ID:FbDZgwhT
>>325
いや 安部はぎりぎりに賭けたんだよ。
このまま 無名で終わるか、そうでないか。
確かに 無名では終わらなかったが．．
厚生省とのやりとりは 文章でも残されてるんじゃないの？
（テープ起こしとかで）テレビでさんざやってたんだからね。
いや 安部はぎりぎりに賭けたんだよ。
このまま 無名で終わるか、そうでないか。
確かに 無名では終わらなかったが．．
厚生省とのやりとりは 文章でも残されてるんじゃないの？
（テープ起こしとかで）テレビでさんざやってたんだからね。
327 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:54 ID:9iA4HCsV
犯罪に手を染めて無罪ってことは
ようするにキチガイってことだよね？
法的にキチガイと認定されたってことだよね？
ようするにキチガイってことだよね？
法的にキチガイと認定されたってことだよね？
328 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:55 ID:O+xXAAEM
厚生省とか厚生大臣の責任を追及すべきだろ。
この人には大した権限は無かったんだろ。
この人には大した権限は無かったんだろ。
【徳永信一弁護士の談話】
安部英は日本の医療水準に従い、世界の医療水準にも合致した血友病治療の方針をかかげていたのであった。安部英被告は、マスコミ世間の予断と偏見に迎合した検察によってスケープゴートにされたというほかはない。
安部英は日本の医療水準に従い、世界の医療水準にも合致した血友病治療の方針をかかげていたのであった。安部英被告は、マスコミ世間の予断と偏見に迎合した検察によってスケープゴートにされたというほかはない。
330 ：233：04/02/11 01:59 ID:FbDZgwhT
当時の関係者は
処罰されたと思うよ。
で こいつだけが残ったと思う。
（一時期 さんざワイドショーでやってた）
処罰されたと思うよ。
で こいつだけが残ったと思う。
（一時期 さんざワイドショーでやってた）
334 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:02 ID:iIPxIXRK
いずこ（釈）が一言
↓
↓
336 ：233：04/02/11 02:05 ID:FbDZgwhT
>>336
エイズの権威にも、ってのは、野心家の医者ならありえない話ではないけれども、
初手からいきなりエイズ製剤のバラ撒きをやる道を自ら選んだという意味が、全然まったく分からない。
しかも危険性を理解していながら？
君のロジックは穴だらけというか、そもそも骨組みさえもバラバラだぞ。（ｗ
エイズの権威にも、ってのは、野心家の医者ならありえない話ではないけれども、
初手からいきなりエイズ製剤のバラ撒きをやる道を自ら選んだという意味が、全然まったく分からない。
しかも危険性を理解していながら？
君のロジックは穴だらけというか、そもそも骨組みさえもバラバラだぞ。（ｗ
338 ：233：04/02/11 02:25 ID:FbDZgwhT
339 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:30 ID:wXzf3R5s
整理しよう。
安部の動機は金じゃない。
東京地検特捜部が身内の口座まで全部洗ったけど何も出てこなかった。これは議論の余地はない。
原告側もこの点は一切追求しない姿勢みたいだから、ますますこれを裏付ける。
安部の動機は地位や名誉じゃない。
危険を承知で非加熱製剤を推奨して、どうして地位や名誉が得られる？あり得ない。
裁判でここを追求すればするほど、自己矛盾に陥ることになるのは、過去の裁判でも明白。
自分が確実に失敗するのを知っていながら、出世するためにやった？無茶な理屈を言うなよ。
ハッキリ言おう。
動機なんて無いんだよ。何も無い。
つまり「そうせざるを得ない状況だったからそうした」だけのことだったんだよ。
時代の波に揉まれた、一介の哀れな医師だ。
安部の動機は金じゃない。
東京地検特捜部が身内の口座まで全部洗ったけど何も出てこなかった。これは議論の余地はない。
原告側もこの点は一切追求しない姿勢みたいだから、ますますこれを裏付ける。
安部の動機は地位や名誉じゃない。
危険を承知で非加熱製剤を推奨して、どうして地位や名誉が得られる？あり得ない。
裁判でここを追求すればするほど、自己矛盾に陥ることになるのは、過去の裁判でも明白。
自分が確実に失敗するのを知っていながら、出世するためにやった？無茶な理屈を言うなよ。
ハッキリ言おう。
動機なんて無いんだよ。何も無い。
つまり「そうせざるを得ない状況だったからそうした」だけのことだったんだよ。
時代の波に揉まれた、一介の哀れな医師だ。
340 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:33 ID:pXp39GaY
同情するのは同意しない。
責任の所在ははっきりさせるべきだけど。
責任の所在ははっきりさせるべきだけど。
341 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:35 ID:p2KsbHtD
生来のマッドだったって可能性も全く無くはないぞー
342 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:38 ID:GeiOh3+x
おまいら血友病ってどんな病気か知ってるの？
343 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:38 ID:p3pOiSkS
344 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:39 ID:wXzf3R5s
>>340
逆立ちしても考えても、安部に責任を取らせるのはお門違いだろ。
彼はどんな法律違反もしていないし、義務違反もしていないのは明白だ。
全ての責任、刑事的な責任・道義的な責任、は当時の厚生大臣にある。
何故こんな明白な事実に気づかない？
どうして末端にばかり目が行くんだ？
当時の厚生大臣が誰だったかぐらい調べてみなよ。
納得いくから。
逆立ちしても考えても、安部に責任を取らせるのはお門違いだろ。
彼はどんな法律違反もしていないし、義務違反もしていないのは明白だ。
全ての責任、刑事的な責任・道義的な責任、は当時の厚生大臣にある。
何故こんな明白な事実に気づかない？
どうして末端にばかり目が行くんだ？
当時の厚生大臣が誰だったかぐらい調べてみなよ。
納得いくから。
345 ：233：04/02/11 02:40 ID:FbDZgwhT
ハッキリ言おう。
動機なんて無いんだよ。何も無い。
つまり「そうせざるを得ない状況だったからそうした」だけのことだったんだよ。
時代の波に揉まれた、一介の哀れな医師だ。
あららー
人の命がかかってるのに？
安部はマージン欲しさかなんか知んないけどさ
いろいろ やったことは事実。
＞生来のマッドだったって可能性も全く無くはないぞー
忘れたいだけだろ。
動機なんて無いんだよ。何も無い。
つまり「そうせざるを得ない状況だったからそうした」だけのことだったんだよ。
時代の波に揉まれた、一介の哀れな医師だ。
あららー
人の命がかかってるのに？
安部はマージン欲しさかなんか知んないけどさ
いろいろ やったことは事実。
＞生来のマッドだったって可能性も全く無くはないぞー
忘れたいだけだろ。
346 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:41 ID:O9pKx8Hm
安部にエイズ入り血液製剤を投与して釈放してやれ。
このスレ勉強になった。
ひとつもう少し詳しく教えて欲しいんだが、
クリオに切り替えることはなぜできなかったのですか？
ひとつもう少し詳しく教えて欲しいんだが、
クリオに切り替えることはなぜできなかったのですか？
348 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:43 ID:pXp39GaY
349 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:44 ID:wXzf3R5s
350 ：233：04/02/11 02:46 ID:FbDZgwhT
351 ：233：04/02/11 02:50 ID:FbDZgwhT
352 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:59 ID:wXzf3R5s
>>347
上の方で誰かも書いてたけど、クリオは当時でも時代遅れの薬だった。
効果も極めて限定的で、症状がかなり軽い患者には効くけど、重症患者にはほとんど効かない。
ついでに製法的に不純物や雑菌の混入も阻止できない。
ややこしい感染症が出ることが多い。
今では完全に消えている薬だ。
ハッキリ言ってもし安部がクリオを選んでいたら、
原告団のメンバーの人数は１９９５年の時点でほとんどゼロになっていただろうね。
かなり軽症の患者以外は、数年以内に全員脳内出血で死んでいただろうってこと。
そしてきっと安部は、全く違う罪状で遺族に訴えられていたはずだ。
「どうして確実に命を救える非加熱製剤が目の前にあるのに、時代遅れの薬で患者を見殺しにしたんだ！」とね。
彼は、効かないクリオで死んでいく大勢の患者の命と、
エイズで死んでいくまだ予想できない人数の患者の命を天秤にかけなければならなかったんだよ。
医療の現場にはよくある、苦渋の決断だよ。
上の方で誰かも書いてたけど、クリオは当時でも時代遅れの薬だった。
効果も極めて限定的で、症状がかなり軽い患者には効くけど、重症患者にはほとんど効かない。
ついでに製法的に不純物や雑菌の混入も阻止できない。
ややこしい感染症が出ることが多い。
今では完全に消えている薬だ。
ハッキリ言ってもし安部がクリオを選んでいたら、
原告団のメンバーの人数は１９９５年の時点でほとんどゼロになっていただろうね。
かなり軽症の患者以外は、数年以内に全員脳内出血で死んでいただろうってこと。
そしてきっと安部は、全く違う罪状で遺族に訴えられていたはずだ。
「どうして確実に命を救える非加熱製剤が目の前にあるのに、時代遅れの薬で患者を見殺しにしたんだ！」とね。
彼は、効かないクリオで死んでいく大勢の患者の命と、
エイズで死んでいくまだ予想できない人数の患者の命を天秤にかけなければならなかったんだよ。
医療の現場にはよくある、苦渋の決断だよ。
353 ：233：04/02/11 03:04 ID:FbDZgwhT
354 ：233：04/02/11 03:07 ID:FbDZgwhT
生きてる血を使えばいいんじゃないの？
356 ：233：04/02/11 03:12 ID:FbDZgwhT
一時的なもの
どうしようもない事だったら
しょうがないけど生きている健康な血を使おうよ
みんな認めてくれるんじゃない？
どうしようもない事だったら
しょうがないけど生きている健康な血を使おうよ
みんな認めてくれるんじゃない？
357 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:16 ID:wXzf3R5s
ついでに血友病のことも少し触れておこう。
血友病は古くからある、男子のみに発現する遺伝病だ。
２０歳まで生きれば長生きの部類だ。
普通の生活でミクロな傷が付いただけでも出血が止まらない。
動けるんだけど動くと危険だから、我慢してベッドで寝たきりの生活だ。
内臓の出血も止まらないし、脳内も危ない。
そんな血友病患者が、働きに出たり家事をしたり出来るようになるのが、血液製剤の力。
もし安部が「血液製剤は禁止してクリオにしよう」と言ったら、
その言葉は患者にはこう聞こえるだろう。
「お前ら今日から無職で寝たきりだ。しかもあと４～５年でほとんど死ぬだろうね」と。
それほど医師も患者も血液製剤を必死で望んでいたんだよ。
しかし、日本には米国が押し付けてきた危険な非加熱製剤しかない。
当時国内自給自足率がゼロだった日本には、選択の道は他には一切ない。
（その後の必死の努力で自給率は１００％近くまで急上昇したが、時既に遅し）
血友病は古くからある、男子のみに発現する遺伝病だ。
２０歳まで生きれば長生きの部類だ。
普通の生活でミクロな傷が付いただけでも出血が止まらない。
動けるんだけど動くと危険だから、我慢してベッドで寝たきりの生活だ。
内臓の出血も止まらないし、脳内も危ない。
そんな血友病患者が、働きに出たり家事をしたり出来るようになるのが、血液製剤の力。
もし安部が「血液製剤は禁止してクリオにしよう」と言ったら、
その言葉は患者にはこう聞こえるだろう。
「お前ら今日から無職で寝たきりだ。しかもあと４～５年でほとんど死ぬだろうね」と。
それほど医師も患者も血液製剤を必死で望んでいたんだよ。
しかし、日本には米国が押し付けてきた危険な非加熱製剤しかない。
当時国内自給自足率がゼロだった日本には、選択の道は他には一切ない。
（その後の必死の努力で自給率は１００％近くまで急上昇したが、時既に遅し）
358 ：233：04/02/11 03:18 ID:FbDZgwhT
＞男子のみに？
まあ 遺伝によるらしいけど
まあ 遺伝によるらしいけど
359 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:21 ID:p3pOiSkS
なるほどね、マスコミは知らないのかな
360 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:24 ID:oYshpxGQ
もともと善悪の無い人だからこんな事件だろうに。
馬鹿臭いね。
馬鹿臭いね。
要するにアメリカ産の血液は汚染しているから、国産で
まかなうと宣言すればよかったと。
今の牛肉騒動と同じだろ。牛肉の輸入を止められて
血液の輸入を止められないはずがない。
まかなうと宣言すればよかったと。
今の牛肉騒動と同じだろ。牛肉の輸入を止められて
血液の輸入を止められないはずがない。
362 ：233：04/02/11 03:29 ID:FbDZgwhT
363 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:30 ID:os8ysZ5j
正直FbDZgwhTには説得力が感じられない
364 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:32 ID:19L45I2O
キチガイの振りしてるだけだろ、安部。
365 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:35 ID:wXzf3R5s
>>359
もちろん世界情勢と医療事情に詳しい人ならば、マスコミに限らず気づいている人は多い。
ただ「天下のアメリカが相手じゃ・・・・・・しょうがないか・・・・」って感じだな。
まあいつもの「大国の横暴」ってことだ。
ちなみに米国のエイズ非加熱製剤で被害を受けたのは日本だけじゃない。
欧州もアジア諸国も深刻なエイズ被害を受けた。おまけに馬鹿高い料金も取られてね。
だけど、自分の国の医者を悪魔扱いして連日ＴＶで叩いたり告訴したりしていたのは・・・・・
日 本 だ け な ん だ よ 。
目を覚まそうぜ。２１世紀に幸せに暮らしている日本人たちよ。
もちろん世界情勢と医療事情に詳しい人ならば、マスコミに限らず気づいている人は多い。
ただ「天下のアメリカが相手じゃ・・・・・・しょうがないか・・・・」って感じだな。
まあいつもの「大国の横暴」ってことだ。
ちなみに米国のエイズ非加熱製剤で被害を受けたのは日本だけじゃない。
欧州もアジア諸国も深刻なエイズ被害を受けた。おまけに馬鹿高い料金も取られてね。
だけど、自分の国の医者を悪魔扱いして連日ＴＶで叩いたり告訴したりしていたのは・・・・・
日 本 だ け な ん だ よ 。
目を覚まそうぜ。２１世紀に幸せに暮らしている日本人たちよ。
366 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:36 ID:GtJb9FMP
もう、ボケてるんだったら、死刑でもいいんじゃないの。本人もわからないだろ。
367 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:36 ID:D8PhLTL2
日本人たちよ、だってｗ
368 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:38 ID:9JHOH7aD
>>1
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
へえー！安部から金貰って無罪にするとはたいしたもんだ！！！
370 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:39 ID:WTR1YSNZ
371 ：233：04/02/11 03:39 ID:FbDZgwhT
頭が混乱してきた。
じゃあ薬害エイズ裁判って何を裁いているのだ。
じゃあ薬害エイズ裁判って何を裁いているのだ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:42 ID:p3pOiSkS
安全なクリオ製剤とくり返してたマスコミがアレなのは良く分かった
374 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:43 ID:9JHOH7aD
>>365 ID:wXzf3R5s
エイズに罹ってまで血液製剤を欲した人間などいない。
事前に説明したらどうなんだ？ｗｗｗ
>>357 ID:wXzf3R5s
そのアメリカが、非加熱製剤の使用中止を正式に決定したのを知りながら、
長年放置して被害者を増やした事が安部の罪なんだから、
てめえの主張は論外なんだよボケ！死ねクズ！
エイズに罹ってまで血液製剤を欲した人間などいない。
事前に説明したらどうなんだ？ｗｗｗ
>>357 ID:wXzf3R5s
そのアメリカが、非加熱製剤の使用中止を正式に決定したのを知りながら、
長年放置して被害者を増やした事が安部の罪なんだから、
てめえの主張は論外なんだよボケ！死ねクズ！
21世紀まで生きてたのが奇跡
っつーか早く判決出せよバカ
ボケるぐらい予想つくだろうが
っつーか早く判決出せよバカ
ボケるぐらい予想つくだろうが
376 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:45 ID:wXzf3R5s
>>369
一体何を言ってるんだ？
上記のような背景があった上に、安部に予見可能性が無かったのは判決文でも言ってるぞ。
だからこそ、安部は一審で無罪の判決が出たんじゃないか。
ニュース見てるか？
>>372
何度も言うけど、単なる「魔女狩り裁判」ですよ。
本物の悪魔が大衆の目を逸らすのにちょうど良かったんだろ。
一体何を言ってるんだ？
上記のような背景があった上に、安部に予見可能性が無かったのは判決文でも言ってるぞ。
だからこそ、安部は一審で無罪の判決が出たんじゃないか。
ニュース見てるか？
>>372
何度も言うけど、単なる「魔女狩り裁判」ですよ。
本物の悪魔が大衆の目を逸らすのにちょうど良かったんだろ。
377 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:46 ID:GtJb9FMP
>>372
本物の悪魔って何なんだよ？気になる。
本物の悪魔って何なんだよ？気になる。
378 ：つーかさ：04/02/11 03:49 ID:5IDIUIHD
日本の製薬メーカー絡みなんてこんなのばっかり、、、┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
あのさ、安部の罪は、在庫抱えたミドリ十字に便宜図るために
非加熱製剤を放置し、他社がいち早く開発した加熱製剤の承認を遅らせたのか？って事でしょ。
アメリカがどうとかクリオがどうとか言ってるやついるけど。
非加熱製剤を放置し、他社がいち早く開発した加熱製剤の承認を遅らせたのか？って事でしょ。
アメリカがどうとかクリオがどうとか言ってるやついるけど。
380 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:50 ID:hBYuFCzt
日本の裁判制度は不可解だね
基地外だから何やってもいいって事か
基地外だから何やってもいいって事か
381 ：233：04/02/11 03:51 ID:FbDZgwhT
>>376
安部はハッキリ（意識的に 当時）
圧力かけてたよ。何の為かは知らないが。
やり方は キャンペーンでも何でも あったと思うよ。
それを 一切頭っから 否定したのが 阿部だよ。
国内のＨＩＶに間して責任とるのは当然。
何ーがしたかたんだか？当時？
安部はハッキリ（意識的に 当時）
圧力かけてたよ。何の為かは知らないが。
やり方は キャンペーンでも何でも あったと思うよ。
それを 一切頭っから 否定したのが 阿部だよ。
国内のＨＩＶに間して責任とるのは当然。
何ーがしたかたんだか？当時？
>>379
それが一番の罪ですね。
ミドリ十字に便宜はかって、という時点で
患者は二の次ね。
確かに安部の功績は大きいのだろうが
どこかで道を誤ったのでしょ。最初は良心的な
医者だったのだろうよ。みんなそんなもんだよ。
それが一番の罪ですね。
ミドリ十字に便宜はかって、という時点で
患者は二の次ね。
確かに安部の功績は大きいのだろうが
どこかで道を誤ったのでしょ。最初は良心的な
医者だったのだろうよ。みんなそんなもんだよ。
383 ：233：04/02/11 03:53 ID:FbDZgwhT
384 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:54 ID:wXzf3R5s
>>374
>事前に説明したらどうなんだ？ｗｗｗ
平成生まれのボクちゃんは知らないかもしれないけど、
インフォームド・コンセントってのはその後に輸入されてきた概念なんだよ。
本格的に浸透してきたのは１９９６年以降かな。
当時は患者に説明する義務もないし、あえて説明する医者はほとんどいなかった。
>>374
>長年放置して被害者を増やした事が安部の罪なんだから、
安部の罪ではないな。（実際無罪だし）
強いて言うなら「運悪く奇病のからんだ製剤戦争の戦いに負けた弱小国が悪い」ってとこかな。
この場合の東條英機は誰だ？ん？
>>379
その説が根も葉もないデマであることは、すでに議論の余地が無い。
桜井よし子も有罪判決受けてるし。
君のアンテナは当時以後の情報が途絶えているのかな？
>事前に説明したらどうなんだ？ｗｗｗ
平成生まれのボクちゃんは知らないかもしれないけど、
インフォームド・コンセントってのはその後に輸入されてきた概念なんだよ。
本格的に浸透してきたのは１９９６年以降かな。
当時は患者に説明する義務もないし、あえて説明する医者はほとんどいなかった。
>>374
>長年放置して被害者を増やした事が安部の罪なんだから、
安部の罪ではないな。（実際無罪だし）
強いて言うなら「運悪く奇病のからんだ製剤戦争の戦いに負けた弱小国が悪い」ってとこかな。
この場合の東條英機は誰だ？ん？
>>379
その説が根も葉もないデマであることは、すでに議論の余地が無い。
桜井よし子も有罪判決受けてるし。
君のアンテナは当時以後の情報が途絶えているのかな？
385 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:57 ID:E+hCcHa0
>>357
>日本には米国が押し付けてきた危険な非加熱製剤しかない。
知っているようで断片的に知ったかぶりが入っているよなw
安部の協力な後盾があってこそ、非加熱血液製剤が売り捌けてｳﾏｰなのですが何か？
最初は、(問題発覚後の)継続輸入にﾒｰｶｰ側は躊躇してたくらいなんですけど。
ま、最終的には●●●●●●社(現在は●●●●●社)は安部に足向けて眠られん事は事実だ。
>日本には米国が押し付けてきた危険な非加熱製剤しかない。
知っているようで断片的に知ったかぶりが入っているよなw
安部の協力な後盾があってこそ、非加熱血液製剤が売り捌けてｳﾏｰなのですが何か？
最初は、(問題発覚後の)継続輸入にﾒｰｶｰ側は躊躇してたくらいなんですけど。
ま、最終的には●●●●●●社(現在は●●●●●社)は安部に足向けて眠られん事は事実だ。
386 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:58 ID:A127Vz32
ミドリ十字も最低だったがな。
387 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 03:58 ID:GtJb9FMP
>>384
ところで、本物の悪魔って何なんだよ？知ってるんだろ？答えろよ。気になるだろ。
ところで、本物の悪魔って何なんだよ？知ってるんだろ？答えろよ。気になるだろ。
388 ：233：04/02/11 03:59 ID:FbDZgwhT
＞３８４
ふーん
ID:wXzf3R5s は無視な
お金もらってるのね。 あなた ゲラゲラ
ふーん
ID:wXzf3R5s は無視な
お金もらってるのね。 あなた ゲラゲラ
389 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:00 ID:DEfo/pKH
いいねえ、議会に下った司法って。
政治三流・司法計測不能
政治三流・司法計測不能
390 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:02 ID:wXzf3R5s
>>385
その会社は、薬害エイズ原告団に一人当たり４５００万円の和解金を払わされてるから、
逆に安部に足向けて寝てるんじゃないかな。（ｗ
役員も逮捕されて服役してるし。
メーカー５社と国とで合計数百億円の和解金だ。
原告の支援団体の欲望には限度と言うものがないな。（ｗ
その会社は、薬害エイズ原告団に一人当たり４５００万円の和解金を払わされてるから、
逆に安部に足向けて寝てるんじゃないかな。（ｗ
役員も逮捕されて服役してるし。
メーカー５社と国とで合計数百億円の和解金だ。
原告の支援団体の欲望には限度と言うものがないな。（ｗ
391 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:08 ID:GtJb9FMP
>>390
コラ！無視するな。本物の悪魔って何なんだよ？
コラ！無視するな。本物の悪魔って何なんだよ？
加熱処理血液製剤の開発目的は肝炎対策、
HIV以外にもリスクは有った、昔はそれを承知で使ってた、
安倍は本当に裁かれるようなことをしたのだろうか？
HIV以外にもリスクは有った、昔はそれを承知で使ってた、
安倍は本当に裁かれるようなことをしたのだろうか？
>>18
ｱﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞ
ｱﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞ
訂正
×安倍
○安部
×安倍
○安部
なっちの妹もたいへんだな
396 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:19 ID:jjbg+ts0
安部の人生は幸せだったのだろうか。。。
いまやそれを彼はかみしめることすら出来ないわけだが。。。
いまやそれを彼はかみしめることすら出来ないわけだが。。。
397 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:19 ID:jCi8wNd4
安部がいなければ、薬害エイズで苦しんでる人よりも多くの人が、血液製材が無いことで苦しんだであろう事は忘れちゃいけない。
398 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:20 ID:wXzf3R5s
>>391
その答えは、君の心の中にあるんじゃないかな。
とにかくだ。
一連の騒動の落とし前として６００億円近い大金が動いて、
わずかな人数の原告団と遺族にほんのちょっと届いた。
ご想像の通り、残りのほとんどを弁護士たちと支援団体で山分けだ。
中にはうまく波に乗って議員先生にまでなった奴もいる。
結局は、世の中こんなもんだよ。
金、金、金、の亡者の群れだ。
その答えは、君の心の中にあるんじゃないかな。
とにかくだ。
一連の騒動の落とし前として６００億円近い大金が動いて、
わずかな人数の原告団と遺族にほんのちょっと届いた。
ご想像の通り、残りのほとんどを弁護士たちと支援団体で山分けだ。
中にはうまく波に乗って議員先生にまでなった奴もいる。
結局は、世の中こんなもんだよ。
金、金、金、の亡者の群れだ。
399 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:22 ID:GtJb9FMP
>>398
上のレスであった製薬会社のことなのか？
上のレスであった製薬会社のことなのか？
どんなに安部を弁護しようと
逃げた
以上は、信用できない人物だよ。
卑怯なやり方だ。
逃げた
以上は、信用できない人物だよ。
卑怯なやり方だ。
402 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:26 ID:qG4ndeIJ
豊田商事の最後を（ｒｙ
403 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:38 ID:wXzf3R5s
>>399
事件をはさむ１０年間で、
百億単位の大金が企業や国や支援団体や弁護士の間でボッコンボッコン飛び交ってた中で、
安部の口座には何も入って来てなかった。
しかも最終的には、ほとんどの金が米国と支援団体と弁護士にいってしまった。
もはや「誰が悪い」なんて名指しできるような単純な問題ではないと思うよ。
>>400
どんな法的センスから言っても、製薬会社の役員はものすごい重罪だよ。
むしろ外患誘致罪で死刑にしてもまだ足りないぐらいだ。
結局、ボロ儲けをしたかった製薬会社が他の強敵に完膚なきまでに負けちゃったんだけどね。
製薬会社がライオンなら、虎や竜や巨神兵がうじゃうじゃ沸いてきて食われちゃったってイメージかな。
なんか全社員にまでお詫び金を払わされたらしいよ。その製薬会社。
事件をはさむ１０年間で、
百億単位の大金が企業や国や支援団体や弁護士の間でボッコンボッコン飛び交ってた中で、
安部の口座には何も入って来てなかった。
しかも最終的には、ほとんどの金が米国と支援団体と弁護士にいってしまった。
もはや「誰が悪い」なんて名指しできるような単純な問題ではないと思うよ。
>>400
どんな法的センスから言っても、製薬会社の役員はものすごい重罪だよ。
むしろ外患誘致罪で死刑にしてもまだ足りないぐらいだ。
結局、ボロ儲けをしたかった製薬会社が他の強敵に完膚なきまでに負けちゃったんだけどね。
製薬会社がライオンなら、虎や竜や巨神兵がうじゃうじゃ沸いてきて食われちゃったってイメージかな。
なんか全社員にまでお詫び金を払わされたらしいよ。その製薬会社。
404 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:41 ID:DQsZ8C3F
405 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:42 ID:GtJb9FMP
406 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:49 ID:wXzf3R5s
>>405
しかし、マスコミが一致団結して行ったプロパガンダの洗脳効果には、目を見張るばかりだよ。
２１世紀になってもいまだに安部が悪魔顔に見える奴は多いだろうな。
正直言って、俺ですら小林某の似顔絵が頭から離れない。
まさに生贄にはピッタリ過ぎる顔だ。
まあ、それこそまさにイメージだけに反応した大衆の脊髄反射ってやつだな。
しかし、マスコミが一致団結して行ったプロパガンダの洗脳効果には、目を見張るばかりだよ。
２１世紀になってもいまだに安部が悪魔顔に見える奴は多いだろうな。
正直言って、俺ですら小林某の似顔絵が頭から離れない。
まさに生贄にはピッタリ過ぎる顔だ。
まあ、それこそまさにイメージだけに反応した大衆の脊髄反射ってやつだな。
407 ：263：04/02/11 04:51 ID:puRtQUMK
>>272
＞「安部が加熱製剤の承認を遅らせた」という話は、完全なデマだったと判明済み。
>>384
＞その説が根も葉もないデマであることは、すでに議論の余地が無い。
いや、だから今ソースを出せと言われても困るけれど
遅らせたことに対しては、安部自身が以前にインタビューで
「それはね、僕が遅らせたの」
って自慢げに言ってたのは事実なんだって。
裁判で否定されたのは「ミドリ十字のために」って部分でしょう。
でなきゃ安部がしてもいないことを自慢したって事？
＞「安部が加熱製剤の承認を遅らせた」という話は、完全なデマだったと判明済み。
>>384
＞その説が根も葉もないデマであることは、すでに議論の余地が無い。
いや、だから今ソースを出せと言われても困るけれど
遅らせたことに対しては、安部自身が以前にインタビューで
「それはね、僕が遅らせたの」
って自慢げに言ってたのは事実なんだって。
裁判で否定されたのは「ミドリ十字のために」って部分でしょう。
でなきゃ安部がしてもいないことを自慢したって事？
408 ：385：04/02/11 04:53 ID:E+hCcHa0
ぶw
>ID:wXzf3R5s
ほら、よく知ってるよなー(感心)
ひょっとして漏れと藻前は知り合いかもなw
ただ、漏れは安部ﾏﾝｾｰって考えにはどう頭を整理つけてもならんけどな。
>ID:wXzf3R5s
ほら、よく知ってるよなー(感心)
ひょっとして漏れと藻前は知り合いかもなw
ただ、漏れは安部ﾏﾝｾｰって考えにはどう頭を整理つけてもならんけどな。
409 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:55 ID:dtMnLHyX
善悪の判断のつかないバカは死刑だろ。
410 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:56 ID:eNyM3tic
【速報】浜崎あゆみが死亡【速報】 (999) 2: 騙された馬鹿の数→
釣りのつもりで狂言スレを立てた>>1。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075474852/l50
しかしニュー速住民は「通報する」とﾀｲｰﾎレス連発。
それもそのはず、過去にこれと酷似したスレを立てて
ﾀｲｰﾎされた香具師がいるのだ。
【参考】http://nakaurawa.at.infoseek.co.jp/gokutyu.htm
それでも強がり住民達を煽り続ける>>1（ID:geY3l36）。
しかしその焦りからか、書き込みの感覚が徐々に狭まって行く…。
果たしてID:geY3l36sはどうなってしまうのか！？
【祭り】ヌー速から逮捕者？浜死亡スレ立てたばかpart3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50
【祭り】ヌー速から逮捕者？浜死亡スレ立てたばかpart２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076423855/l50
釣りのつもりで狂言スレを立てた>>1。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075474852/l50
しかしニュー速住民は「通報する」とﾀｲｰﾎレス連発。
それもそのはず、過去にこれと酷似したスレを立てて
ﾀｲｰﾎされた香具師がいるのだ。
【参考】http://nakaurawa.at.infoseek.co.jp/gokutyu.htm
それでも強がり住民達を煽り続ける>>1（ID:geY3l36）。
しかしその焦りからか、書き込みの感覚が徐々に狭まって行く…。
果たしてID:geY3l36sはどうなってしまうのか！？
【祭り】ヌー速から逮捕者？浜死亡スレ立てたばかpart3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50
【祭り】ヌー速から逮捕者？浜死亡スレ立てたばかpart２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076423855/l50
411 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 04:56 ID:GtJb9FMP
大体、悪くないんだったらボケるはずが無い。汚名を晴らしたいだろうからね。
412 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 05:17 ID:XTzqQUUO
薬害エイズの責任を全て安部に押しつけた菅、枝野、川田親子って・・・
こいつらに人権なんて言ってほしくない。
かなり勉強になった。
安部に責任はあるのは周知の事実だが馬鹿騒ぎになる罪ではないこと
あれだね、英雄になるには敵が必要って理論だな！！
スライムではなく強大な敵が必要で弱いのを誇張して創りあげたのが安部ってこと。
こいつらに人権なんて言ってほしくない。
かなり勉強になった。
安部に責任はあるのは周知の事実だが馬鹿騒ぎになる罪ではないこと
あれだね、英雄になるには敵が必要って理論だな！！
スライムではなく強大な敵が必要で弱いのを誇張して創りあげたのが安部ってこと。
413 ：竹内邦夫容疑者：04/02/11 05:24 ID:LD7hy5Zq
安部一族は抹殺すべき
>>407
「ミドリ十字のため」じゃないなら「何の為に」って言ってたの？そこが肝心じゃん。
俺、そのインタビューは記憶に無いからなあ。
でも裁判での検証じゃあ、安部が第三者に便宜を図ったという証拠は無かったわけで。
そのテープは証拠として提出しなかったのかな？なんでだろ？
つまり・・・・・・・・・・分かるよな？
>>412
関連知識として、近代国際問題の例とかをいろいろ調べてみるとためになるよ。
ドでかい国際問題にまで発展したものも山ほどあるけど、国内で見事に火消しされた事件も多い。
この話は後者の例だな。
実は日本と言う国は、世界トップクラスで、この「火消し」が上手なんだよ。
>>408
俺は別に安部マンセー派ってわけじゃないんだが・・・・。まあいいや。
ちなみに薬害エイズの問題には興味があったんで、かなり調べたんだよ。
火消しした中には現役の大物国会議員が３人いる。
今はまだ深くは追求できないけど、いずれその辺も調べたいね。
いつか君の前に立ち塞がるのが俺かもしれないぜ。ｗ
そろそろ寝るわ・・・・・・・オヤシミ～
「ミドリ十字のため」じゃないなら「何の為に」って言ってたの？そこが肝心じゃん。
俺、そのインタビューは記憶に無いからなあ。
でも裁判での検証じゃあ、安部が第三者に便宜を図ったという証拠は無かったわけで。
そのテープは証拠として提出しなかったのかな？なんでだろ？
つまり・・・・・・・・・・分かるよな？
>>412
関連知識として、近代国際問題の例とかをいろいろ調べてみるとためになるよ。
ドでかい国際問題にまで発展したものも山ほどあるけど、国内で見事に火消しされた事件も多い。
この話は後者の例だな。
実は日本と言う国は、世界トップクラスで、この「火消し」が上手なんだよ。
>>408
俺は別に安部マンセー派ってわけじゃないんだが・・・・。まあいいや。
ちなみに薬害エイズの問題には興味があったんで、かなり調べたんだよ。
火消しした中には現役の大物国会議員が３人いる。
今はまだ深くは追求できないけど、いずれその辺も調べたいね。
いつか君の前に立ち塞がるのが俺かもしれないぜ。ｗ
そろそろ寝るわ・・・・・・・オヤシミ～
結論、川田親子に釣られた
よしりんも純粋まっすぐ君だか
その漫画に釣られた
漏れらも…＿Γ|◯
よしりんも純粋まっすぐ君だか
その漫画に釣られた
漏れらも…＿Γ|◯
417 ：あへちゃん：04/02/11 06:12 ID:Z7hEiIx9
善悪の判断はつきませんが、損得の判断はつきますので悪しからず
418 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 06:56 ID:iDOgJwtS
え？ 禁治産者認定ってこと？
まあ判断できるようになるまで、毎週精神鑑定の結果を報告してとっとと結審してください
あっそうだ、是非 非加熱製剤で治療してあげてくださいな
まあ判断できるようになるまで、毎週精神鑑定の結果を報告してとっとと結審してください
あっそうだ、是非 非加熱製剤で治療してあげてくださいな
419 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:15 ID:Zsvd8rSj
>>412
全く川田はなぁ…今朝も「きっちり裁判続けろ」なんて言っていたぞ
普段は「基地外や朝鮮人の人権はきっちり守れ」といっているのにねぇ。
憲法を何だと思っているんだ（ｗ
>>415
アレは秘書が神だったんだよな。
もしあの秘書がいなければ、もう少し今の日本は変わっていたかもしれん。
全く川田はなぁ…今朝も「きっちり裁判続けろ」なんて言っていたぞ
普段は「基地外や朝鮮人の人権はきっちり守れ」といっているのにねぇ。
憲法を何だと思っているんだ（ｗ
>>415
アレは秘書が神だったんだよな。
もしあの秘書がいなければ、もう少し今の日本は変わっていたかもしれん。
いや、川田はこの件に関しては言う権利はある。
その他の人権、憲法に関しては、自分が一般人だという自覚が必要だが。ｗ
彼をその他の件のオピニオンリーダーに仕立てる奴こそ
（本人含めて）エイズ患者を特別視してるんだよな。
普通に扱ってこそ、人権の尊重だとおもうんだが。
その他の人権、憲法に関しては、自分が一般人だという自覚が必要だが。ｗ
彼をその他の件のオピニオンリーダーに仕立てる奴こそ
（本人含めて）エイズ患者を特別視してるんだよな。
普通に扱ってこそ、人権の尊重だとおもうんだが。
422 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:43 ID:XQrN3Y1k
勝利だ！ 勝利だ！ 勝利だ！
今日は祝杯だな。
今日は祝杯だな。
事件当時は善悪の判断ついてたのに
今無いからって公判停止って何か納得いかないな
今無いからって公判停止って何か納得いかないな
薬害エイズの被害者の方々にとっては残念だが、
被害者面をぶら下げて政治活動に及んだ
川田親子ざまーみろ。
やっていいことと悪いことがあるんだよ
被害者面をぶら下げて政治活動に及んだ
川田親子ざまーみろ。
やっていいことと悪いことがあるんだよ
個人攻撃すりゃこんな逃げ道いくらでもあるっての。
ていうか、こういうのは周囲から責めたてて、社会信用落とすのが常道なのにね。
雇った弁護士が無能ということで。
ていうか、こういうのは周囲から責めたてて、社会信用落とすのが常道なのにね。
雇った弁護士が無能ということで。
427 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 08:59 ID:1lAC7GUA
薬害エイズの被害者は、
肝臓病でエイズに感染した人のみ
血友病患者は被害者ではない。
むしろ血液製剤のおかげで長生きできたことに感謝しろ
肝臓病でエイズに感染した人のみ
血友病患者は被害者ではない。
むしろ血液製剤のおかげで長生きできたことに感謝しろ
428 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:01 ID:uB62i8V3
久し振りに龍平見たけど元気だったな～。
この人本当に？
この人本当に？
>>425
そうだそうだ！ 川田親子なんか今すぐ自殺してくれ！ その方が世のためだ。
そうだそうだ！ 川田親子なんか今すぐ自殺してくれ！ その方が世のためだ。
川田母死ね
わざわざ旭川まで行って第2師団長にイラク派「兵」中止しる！って師団長が
勝手に中止したらその方が問題だろうが。
腐れﾌﾟﾛ市民め。息子の粗チンでもしゃぶりながら死ね。
わざわざ旭川まで行って第2師団長にイラク派「兵」中止しる！って師団長が
勝手に中止したらその方が問題だろうが。
腐れﾌﾟﾛ市民め。息子の粗チンでもしゃぶりながら死ね。
川田って人、なんかの国会議決で韓国人が含まれてないからとかいって
一人だけ反対してなかった？
一人だけ反対してなかった？
433 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:08 ID:1lAC7GUA
434 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:11 ID:Y9Ncgdf8
あれ、皮田母はまだ衆議院議員だったっけ？
にしてもババアになったな。
にしてもババアになったな。
435 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:15 ID:7YB2VQvj
川田親子の行動や言動を見ると同情も半減する。
決して安部さんを擁護はしないけどな
決して安部さんを擁護はしないけどな
436 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:20 ID:NLMtFfod
安部の親族が沢山いるな！
>>436
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈーﾉ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈーﾉ
438 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:23 ID:6f0rgXSV
川田を叩いてる奴らはキモイ。
彼の政治活動がどんなものかは知らないけど。
つーかアベ氏ね。
彼の政治活動がどんなものかは知らないけど。
つーかアベ氏ね。
439 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:25 ID:4P4eaRdK
>>437
息子か？
息子か？
＞彼の政治活動がどんなものかは知らないけど。
あれだけあからさまに色々やってて知らないってのもどーかしてる。
あれだけあからさまに色々やってて知らないってのもどーかしてる。
441 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:27 ID:c26A8b4Z
死刑判決出して、死刑を執行しようとすると、正気になったりして。（ｗ
442 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:32 ID:XVDO1xA/
医療関係のスレは必ず頑強に擁護する野郎がいるが、これは
医療関係者だと俺は思っている。
自分達を守る為に真剣だな！
医療関係者だと俺は思っている。
自分達を守る為に真剣だな！
443 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:32 ID:/k2ZNvk/
安部叩きしてるやつらの思い込みは根深いな。
444 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:33 ID:Y9Ncgdf8
>>439
救う会に居残った香具師。
救う会に居残った香具師。
445 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:34 ID:+L8sj0PQ
国立大学や国立の病院が独立行政法人化されるが、そうなるとこの手の
事件はうんと多発するでしょう。
これまで公務員という縛りがあった為に、一応特定の製薬会社などに
極端に結託してその利益の為に、学問の権威の表の顔を利用して悪事に
加担するという傾向は多少なりとも抑制されてきたのです。また国立
大学の教授はその身分が保証されていて、たとえ世論工作する新聞や
製薬会社などの反対や非難があったとしても、その学問的な良心から
信じるところを自由に述べたり、行動したりすることが出来ましたが、
今後は外部からの圧力により、利益団体もどきに堕落した国立大学や
国立医療機関等は、経営を第一に考えてそのような発言や行動を
抑圧し、従わないものは馘首や左遷を行って、真実を封印してしまう
ことでしょう。今後は安部のような医師が大量増殖するのです。
科学や医学に於ける事実の公正な証人や事実を認定する裁判官だと
思っていた医学界の権威が、今後は業界や政治とがっぷり結託した
利権屋そのものになってしまうのです。中立の立場にありえる根拠を
もった一般国民の為に奉仕するというものは居なくされてしまったのです。
たとえて言えば、裁判所も独立行政法人化し、裁判官も非公務員化して
やれば、能率も上がり運営の費用も安上がりになる、そういう方向性が
大学の独立法人化であり、学術公務員の非公務員化なのです。
ミドリ十字から多額の献金や研究協力金を受け取っている大学や教員
ばかりになってしまった場合に、このような裁判の証人にそのような
大学の学者が信用できる証言をすると思うのは馬鹿です。
事件はうんと多発するでしょう。
これまで公務員という縛りがあった為に、一応特定の製薬会社などに
極端に結託してその利益の為に、学問の権威の表の顔を利用して悪事に
加担するという傾向は多少なりとも抑制されてきたのです。また国立
大学の教授はその身分が保証されていて、たとえ世論工作する新聞や
製薬会社などの反対や非難があったとしても、その学問的な良心から
信じるところを自由に述べたり、行動したりすることが出来ましたが、
今後は外部からの圧力により、利益団体もどきに堕落した国立大学や
国立医療機関等は、経営を第一に考えてそのような発言や行動を
抑圧し、従わないものは馘首や左遷を行って、真実を封印してしまう
ことでしょう。今後は安部のような医師が大量増殖するのです。
科学や医学に於ける事実の公正な証人や事実を認定する裁判官だと
思っていた医学界の権威が、今後は業界や政治とがっぷり結託した
利権屋そのものになってしまうのです。中立の立場にありえる根拠を
もった一般国民の為に奉仕するというものは居なくされてしまったのです。
たとえて言えば、裁判所も独立行政法人化し、裁判官も非公務員化して
やれば、能率も上がり運営の費用も安上がりになる、そういう方向性が
大学の独立法人化であり、学術公務員の非公務員化なのです。
ミドリ十字から多額の献金や研究協力金を受け取っている大学や教員
ばかりになってしまった場合に、このような裁判の証人にそのような
大学の学者が信用できる証言をすると思うのは馬鹿です。
446 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:34 ID:O8lWWcT3
善悪の判断がつかないのはもとからだろが。
ま損得の判断がつかなくなったんじゃねえのか？（ｗ
ま損得の判断がつかなくなったんじゃねえのか？（ｗ
447 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:35 ID:YQMkwJ4x
本人だったりして！！！！！！！
448 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:37 ID:1KTEl+3t
プライドと欲だけの人間だろうか？
449 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:37 ID:RWWibXpl
wXzf3R5sの言っていることは納得できた
法律的に見て安倍は無罪なのも納得はしよう
多分道義的責任の部類には入ると思うが、どうにも腑に落ちんことが２点ある
・安倍は自己弁護はするが、謝罪の態度を示した行動はしてはいない
・自分が無罪としてという前提条件だが、実際の責任の所在の説明もしてはいない
安倍は無罪かもしれないが、叩かれるべくして叩かれている
事件に対して、ある意味黙秘している安倍も同じ穴の狢なんだろうな
法律的に見て安倍は無罪なのも納得はしよう
多分道義的責任の部類には入ると思うが、どうにも腑に落ちんことが２点ある
・安倍は自己弁護はするが、謝罪の態度を示した行動はしてはいない
・自分が無罪としてという前提条件だが、実際の責任の所在の説明もしてはいない
安倍は無罪かもしれないが、叩かれるべくして叩かれている
事件に対して、ある意味黙秘している安倍も同じ穴の狢なんだろうな
450 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:38 ID:O8lWWcT3
451 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:39 ID:Y9Ncgdf8
龍平は遠からず社民党から出馬するんだろうな。
どうせ反戦反靖国反米と人権問題しかやらないだろうが。
どうせ反戦反靖国反米と人権問題しかやらないだろうが。
そもそも「殺人罪」で責めようとしてるから無理が来てる。
まあ無理も無いんだけど、感情的っていううかヒステリックつーか。
川田側にはまともな法律家が付いて無いのか？
まあ無理も無いんだけど、感情的っていううかヒステリックつーか。
川田側にはまともな法律家が付いて無いのか？
454 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:41 ID:fR6SxJWi
>>451
それとこれは違う、味噌もクソも一緒にしないように。
それとこれは違う、味噌もクソも一緒にしないように。
さっきオヅラもいってたけど、長すぎる裁判（制度）に一番問題があるような気がする。
他の先進国でもこんなに長々とやってるんだろうか？
456 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:43 ID:rGBJ5/T9
―――――――ﾌﾞｽｯ!!／ ｌ || | ｌ ＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
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'､＿一~ | ( ,=, ＼ ／ ,=, ) | ￣ー＿/ |―
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／￣￣￣ヽ )―――-Ｌ U ￣￣￣ | | ￣￣￣ 」――――( /￣￣￣~＼|―
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457 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:43 ID:7YB2VQvj
>>454
どっちが「クソ」なんだ
どっちが「クソ」なんだ
459 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:45 ID:6qLNtNWW
最近弁護士ってなんだろうと、つくづく思う。
必要悪・・・・
弁護士に代わる何か無いのかな～
必要悪・・・・
弁護士に代わる何か無いのかな～
460 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:47 ID:LGG3mv0Y
462 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:49 ID:/k2ZNvk/
川田をはじめとする薬害エイズ被害者は単に運が悪かっただけ。
安定供給できる非加熱製剤でエイズになったが、供給不安定な加熱製剤を
導入していたら血友病で死んでただろう。
それで死んだとしてもDQNクレーマー患者はゴネるんだろうけどな。
誰かのせいにしたい気持ちは分かるが、真実は「血友病に生まれたことを恨め」
ってことだな。
>>455
先進国じゃないがインドの裁判は50年以上がざら。
さらに向こうの裁判官は誰でもなれる。でも誰もやりたがらない。
日本で言うとバキュームカードライバーみたいな役職。
安定供給できる非加熱製剤でエイズになったが、供給不安定な加熱製剤を
導入していたら血友病で死んでただろう。
それで死んだとしてもDQNクレーマー患者はゴネるんだろうけどな。
誰かのせいにしたい気持ちは分かるが、真実は「血友病に生まれたことを恨め」
ってことだな。
>>455
先進国じゃないがインドの裁判は50年以上がざら。
さらに向こうの裁判官は誰でもなれる。でも誰もやりたがらない。
日本で言うとバキュームカードライバーみたいな役職。
463 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:54 ID:O8lWWcT3
464 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:55 ID:knuAbdKo
>>462
門下生が言っても説得力ないな？
門下生が言っても説得力ないな？
465 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:01 ID:C5NrKmpI
アベが無罪だからﾓﾃ永先生も無罪
466 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 10:56 ID:kOTu6uiK
なるほど、安部氏も被害者かもしれない。厚生省やアメリカや製薬会社にも責任がある。だが、いくら安部氏が血友病の被害を
最小限に抑えたことが事実だとしても安部氏は「赤ひげ」にはなれないと思う。安部氏擁護者は自分が川田龍平（彼も問題がある
と思うが）と同じ立場になったとき、安部氏を擁護できる自信があるかどうかぜひ聞いてみたい。やはり日本の医療界は全体的に
問題があると思う。「白い巨塔」も実話を元にして作られた話らしいし。残念ながら、日本の医療界は「仁術」よりも「算術」が
まかり通っているらしい。（食うためには仕方がないのかもしれないが。）もちろん誠実ないい医師も沢山いる。（うちの母親が
生死をさまよう病気をしたときに懸命に治療をしてくれた医師には感謝してやまない。）日本の医療界は野口英世や北里柴三郎な
ど優秀な人材を輩出し、また医学のノウハウもすばらしい。にもかかわらず今日もあちこちの大学病院で医療ミスが続出している
のをみると、なんでだろうと思ってしまう。今回の事件を後の教えとし医療界の改革を望む。
最小限に抑えたことが事実だとしても安部氏は「赤ひげ」にはなれないと思う。安部氏擁護者は自分が川田龍平（彼も問題がある
と思うが）と同じ立場になったとき、安部氏を擁護できる自信があるかどうかぜひ聞いてみたい。やはり日本の医療界は全体的に
問題があると思う。「白い巨塔」も実話を元にして作られた話らしいし。残念ながら、日本の医療界は「仁術」よりも「算術」が
まかり通っているらしい。（食うためには仕方がないのかもしれないが。）もちろん誠実ないい医師も沢山いる。（うちの母親が
生死をさまよう病気をしたときに懸命に治療をしてくれた医師には感謝してやまない。）日本の医療界は野口英世や北里柴三郎な
ど優秀な人材を輩出し、また医学のノウハウもすばらしい。にもかかわらず今日もあちこちの大学病院で医療ミスが続出している
のをみると、なんでだろうと思ってしまう。今回の事件を後の教えとし医療界の改革を望む。
467 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:02 ID:rBKTfSOA
歯科医師会にもメスがはいったことだし、
医薬部門も膿をださせたらどうだよ。
旧厚生省の厄人ども。
医薬部門も膿をださせたらどうだよ。
旧厚生省の厄人ども。
468 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:03 ID:XpBQQFak
>>466
野口英世はいんちき研究者。
野口英世はいんちき研究者。
469 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:25 ID:ftndR2fA
永田町に巣食う老害こそが薬害
470 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:27 ID:NoL0oJpt
＞安部被告「善悪判断できず」
昔からだろ。（ｗ
昔からだろ。（ｗ
471 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:28 ID:TF0PI0bO
>>18
それはあぼぼ
それはあぼぼ
472 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 11:37 ID:u/DMMDd5
ああ、｢箱男」の人ね。
473 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/02/11 14:06 ID:q+TZDoY+
同義的にはともかく、刑罰には問えないだろ。
474 ：委員会の録音テープより。 安部は危険性を十分認識していた。：04/02/11 14:10 ID:1MH+Vpm1
安部は危険性を十分認識していた。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
アメリカを叩け
これは日本とアメリカの安全保証の歪んだ形態によって作られた
政治的に作られた悲劇なのではと。
これは日本とアメリカの安全保証の歪んだ形態によって作られた
政治的に作られた悲劇なのではと。
477 ：イヒッ 血友病(hemophillia)とは：04/02/11 14:17 ID:1MH+Vpm1
イヒッ 血友病(hemophillia)とは
http://www.asahi-kasei.co.jp/medical/shikkan/ketsuyubyo.html
Copyright since 1999,Asahi-Medical CO.,LTD.All rights.reserved.
－－－
日本血栓止血学会
http://www.jsth.org/03indices/index.php?gl=shoshin2
http://www.asahi-kasei.co.jp/medical/shikkan/ketsuyubyo.html
Copyright since 1999,Asahi-Medical CO.,LTD.All rights.reserved.
－－－
日本血栓止血学会
http://www.jsth.org/03indices/index.php?gl=shoshin2
478 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/02/11 14:18 ID:o/j5O3Ka
悪人ほど長生きする
479 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:56 ID:xCFONgKV
だいたい７３１部隊の生き残りが起こした会社なんてろくなもんじゃねえっての。
480 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:33 ID:grADhktc
執拗に安部擁護に励む奴の神経が理解できん。
奴がミドリ十字と結託していた証拠は出て来ないのは当たり前。
ヒラ社員まで汚職に励む製薬業界の腹黒さを知らんのか？
奴がミドリ十字と結託していた証拠は出て来ないのは当たり前。
ヒラ社員まで汚職に励む製薬業界の腹黒さを知らんのか？
481 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:55 ID:xDzfASf9
>>480
本来は投与した医師全員が責められるべきで、一人だけをたたく必要はないんじゃないの？
不満のもって行き場がないから、たまたま目立ってた人をサンドバッグにしただけだと思う。
安部医師の家族にとっても相続後に責任問題になる可能性があり中途半端だから
先手を打って、この件に関して名誉毀損での裁判を連発して欲しい。
本来は投与した医師全員が責められるべきで、一人だけをたたく必要はないんじゃないの？
不満のもって行き場がないから、たまたま目立ってた人をサンドバッグにしただけだと思う。
安部医師の家族にとっても相続後に責任問題になる可能性があり中途半端だから
先手を打って、この件に関して名誉毀損での裁判を連発して欲しい。
482 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:02 ID:H4ISjupf
投与した医師は、本当に何も知らずに投与してたんだろう。
だから、真実を知っていたアベとは訳が違う。
でも、このスレでアベを擁護しているのは、何も知らずに投与していた医師などの医療関係者だろうなと思う。
だから、真実を知っていたアベとは訳が違う。
でも、このスレでアベを擁護しているのは、何も知らずに投与していた医師などの医療関係者だろうなと思う。
483 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:06 ID:H1DMbgEF
善悪を判断する能力
はぁ？前からないだろ？
はぁ？前からないだろ？
いくらなんでも「殺人罪」は無理が有り
どうしてわざわざ勝てないような方向で進めたのかが理解不能。
どうしてわざわざ勝てないような方向で進めたのかが理解不能。
485 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:15 ID:H4ISjupf
血友病患者が生き長らえるためには、あの時非加熱製剤が必要だった、と主張している人。
どう考えてもそれはおかしな理屈ですよ。
生き長らえるのならば、エイズにかかっても仕方ない、エイズになることが解っているのに患者にそれを伝えない、とはどういうことですか。
インフォームドコンセントはその頃にはなかった、って？インフォームドコンセントがない時代の医者は、そんな大事なことも患者に告げずに治療していたんですか？それがまかり通っていたんですか？
アベは、これらのことを知っていて黙っていた。だから罪があるんじゃないですか？
黙っているべきではなかったでしょう？
どう考えてもそれはおかしな理屈ですよ。
生き長らえるのならば、エイズにかかっても仕方ない、エイズになることが解っているのに患者にそれを伝えない、とはどういうことですか。
インフォームドコンセントはその頃にはなかった、って？インフォームドコンセントがない時代の医者は、そんな大事なことも患者に告げずに治療していたんですか？それがまかり通っていたんですか？
アベは、これらのことを知っていて黙っていた。だから罪があるんじゃないですか？
黙っているべきではなかったでしょう？
486 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:18 ID:ZO5yUWDx
＞東京高裁（河辺義正裁判長）が医師に嘱託した精神鑑定で
＞「現在の安部被告は物事の善悪を判断する能力がない」との結果
判断する能力がない＝凶悪犯・・・ってことだろ？
まさか無罪主張の根拠にならんだろうな（ｗ
＞「現在の安部被告は物事の善悪を判断する能力がない」との結果
判断する能力がない＝凶悪犯・・・ってことだろ？
まさか無罪主張の根拠にならんだろうな（ｗ
なんだこいつ
本当に薄汚い生き方してんなあ
本当に薄汚い生き方してんなあ
488 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:24 ID:RqPG8mNx
489 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:31 ID:0F0K082G
まぁあれだな、ﾌﾞｻﾖはいまこそ精神障害者の人権擁護を高らかに謳うべきだなｗ
心臓がわるいため急速に脳の血管が詰まったんだろうな
491 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:58 ID:xQb0T5Yn
バカばっかり。。。
492 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:01 ID:gICvSiSw
川田は安部氏の寿命を縮めるという報復に成功したわけだ
493 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:03 ID:upgtPCzy
「すいません、僕は善悪の判断できないんです」
と言えば無罪かよ？便利な世の中になったものだな。
と言えば無罪かよ？便利な世の中になったものだな。
494 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:04 ID:H4ISjupf
87じゃ十分長生き。
495 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:27 ID:qjJcnKL+
なんか理不尽だよなー
高齢で痴呆でも犯した犯罪が重大なら、獄死させ惨めな最後を遂げさてもいいじゃないか
高齢で痴呆でも犯した犯罪が重大なら、獄死させ惨めな最後を遂げさてもいいじゃないか
496 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:47 ID:sdJqCmhj
とにかく死刑でいいよ。
こんなことがゆるされたら、将来にわたって医者の価値観がやったもん勝ちになってしまう。
こんなことがゆるされたら、将来にわたって医者の価値観がやったもん勝ちになってしまう。
497 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:48 ID:+SXf+yVM
お前ら少しは地裁の判決を尊重しろ
499 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:16 ID:XTzqQUUO
俺が言いたいのは血友病という特殊な病気に使う薬の問題点を
他の医者だって知っていたはずであり安部のみに責任を負わすことはできない。
川田親子は自身の担当医だったから憎しみは分かるけど
その後の政治活動で何かが失われた。
菅、枝野は自分達が出世したいがために確実に叩ける相手を見つけ
国民をミスリードして安部に責任を負せた責任がある。
これに対しての説明をしてほしい。
あの当時から全て知っていたのだから！！
他の医者だって知っていたはずであり安部のみに責任を負わすことはできない。
川田親子は自身の担当医だったから憎しみは分かるけど
その後の政治活動で何かが失われた。
菅、枝野は自分達が出世したいがために確実に叩ける相手を見つけ
国民をミスリードして安部に責任を負せた責任がある。
これに対しての説明をしてほしい。
あの当時から全て知っていたのだから！！
500 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:23 ID:LrdbNUj1
501 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:26 ID:giIlQ6sC
こいつはサル芝居くらいへいきでやるし、家族も罪をかぶらないようそうしている。
>>485
どうやら世界を知らないようだな。
当時の日本に全くなかったのは事実としても、現在ですらインフォームドコンセントには賛否両論なのに。
死病の患者に「あなたまもなく死にます」なんて言って、何かが少しでも改善すると思うのか？
現場の医師の葛藤ぐらい理解してやれよ。
特に戦中派の医者は、インフォームドコンセントには反対派が多い。
現場での苦い経験から、そう判断するのだろう。
死の宣告に対する患者の反応は実に多様だ。
必死になる者・呆けるもの・自殺する者。特に日本はキリスト教じゃないから、自殺傾向が以上に高い。
現場の判断を甘く見てはいけない。
最近の「なんでもかんでもオープンにしろ」という世間の方向性自体は間違ってないけど、
ターミナル医療の世界にもこれを適用するという流れは、俺はかなり疑問に感じる。
インフォームドコンセント自体が、裁判キチガイの米国で生まれた「双方保身の術」に過ぎないからね。
>>501
安部の家族に何の罪があるというのだ？馬鹿者が！
どうやら世界を知らないようだな。
当時の日本に全くなかったのは事実としても、現在ですらインフォームドコンセントには賛否両論なのに。
死病の患者に「あなたまもなく死にます」なんて言って、何かが少しでも改善すると思うのか？
現場の医師の葛藤ぐらい理解してやれよ。
特に戦中派の医者は、インフォームドコンセントには反対派が多い。
現場での苦い経験から、そう判断するのだろう。
死の宣告に対する患者の反応は実に多様だ。
必死になる者・呆けるもの・自殺する者。特に日本はキリスト教じゃないから、自殺傾向が以上に高い。
現場の判断を甘く見てはいけない。
最近の「なんでもかんでもオープンにしろ」という世間の方向性自体は間違ってないけど、
ターミナル医療の世界にもこれを適用するという流れは、俺はかなり疑問に感じる。
インフォームドコンセント自体が、裁判キチガイの米国で生まれた「双方保身の術」に過ぎないからね。
>>501
安部の家族に何の罪があるというのだ？馬鹿者が！
503 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:15 ID:i6GuZRY1
あべって名前に碌なのいないな。
>>482
> 投与した医師は、本当に何も知らずに投与してたんだろう。
> だから、真実を知っていたアベとは訳が違う。
> でも、このスレでアベを擁護しているのは、何も知らずに投与していた医師などの医療関係者だろうなと思う。
あんまり詳しくないんだったら書かないほうがいいよ。
> 投与した医師は、本当に何も知らずに投与してたんだろう。
> だから、真実を知っていたアベとは訳が違う。
> でも、このスレでアベを擁護しているのは、何も知らずに投与していた医師などの医療関係者だろうなと思う。
あんまり詳しくないんだったら書かないほうがいいよ。
505 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:22 ID:rDDIkIhY
このスレを読んで、考える幅を広がったよ。
しかし、更に納得がいかなくなってきた。
安部被告を東条に例えて、本当の責任の所在が他にあると言う事は
全く見当違いであるとしかいえない。
トップに立つとは、自分の権力欲を満たす手段ではなく、
全部の責任を背負うという事。
また当時の安部被告が全くのお飾りであった訳が無い。
東京裁判で唯一文官のＡ級戦犯として処刑された広田外相は、
戦時中、戦争拡大に反対を唱え続けてきた。
終戦時に外相の地位であっただけという不運でありながら、
戦争阻止を行えなかった自らの非力についての責任として
刑を悄然と受け入れた。
本来このような人の命に関わる組織のトップに立つというのは、
これ程の気概を持ってすべきものではないのだろうか。
しかし、更に納得がいかなくなってきた。
安部被告を東条に例えて、本当の責任の所在が他にあると言う事は
全く見当違いであるとしかいえない。
トップに立つとは、自分の権力欲を満たす手段ではなく、
全部の責任を背負うという事。
また当時の安部被告が全くのお飾りであった訳が無い。
東京裁判で唯一文官のＡ級戦犯として処刑された広田外相は、
戦時中、戦争拡大に反対を唱え続けてきた。
終戦時に外相の地位であっただけという不運でありながら、
戦争阻止を行えなかった自らの非力についての責任として
刑を悄然と受け入れた。
本来このような人の命に関わる組織のトップに立つというのは、
これ程の気概を持ってすべきものではないのだろうか。
506 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:27 ID:rDDIkIhY
政治的判断が加わったり、責任の所在を拡散させたりということは、
この様な事件の性質上、人道上許されるべきではない。
この様な事件の性質上、人道上許されるべきではない。
>>449
>・安倍は自己弁護はするが、謝罪の態度を示した行動はしてはいない
>・自分が無罪としてという前提条件だが、実際の責任の所在の説明もしてはいない
謝罪など、俺でもしないだろうよ。何について謝罪しろというんだ？
「私が不可能を可能にするスーパーマンのように戦えなくて御免なさい」、とでも？
彼もいわゆる戦中派だ。気骨のある老人だと思うね。
この点については、密かに彼を尊敬している人間も少なからずいるはずだ。
「実際の責任の所在」については確かに彼も多くは触れていないな。
しかし上でも詳しく書いたように、誰かを名指しで非難できるようなストーリーじゃない。
まさか国会に証人喚問されたときに、本人の目の前で「厚生大臣に全ての責任がある！」なんて言えるわけないよな。
言った途端に、間違いなく安部の一族郎党一人残らず、生き地獄に落とされるね。
有罪判決＋死刑よりも、遥かに悲惨な結果だよ。
安部だって馬鹿じゃない。
自分の真の敵が誰なのかぐらいは分かっていたはずだ。
>>505
廣田弘毅外相について、そんな美談的な解釈をしているということは、君も洗脳されっぱなしということだ。
敗戦国の閣僚が敵国に素直に処刑されるなんていうことが有り得るかい？
全くのヤクザの言いがかり的な死刑判決に対して、君ならどう立ち向かう？
後世に美談を残すために素直に絞首刑にされるかい？
それとも？
>・安倍は自己弁護はするが、謝罪の態度を示した行動はしてはいない
>・自分が無罪としてという前提条件だが、実際の責任の所在の説明もしてはいない
謝罪など、俺でもしないだろうよ。何について謝罪しろというんだ？
「私が不可能を可能にするスーパーマンのように戦えなくて御免なさい」、とでも？
彼もいわゆる戦中派だ。気骨のある老人だと思うね。
この点については、密かに彼を尊敬している人間も少なからずいるはずだ。
「実際の責任の所在」については確かに彼も多くは触れていないな。
しかし上でも詳しく書いたように、誰かを名指しで非難できるようなストーリーじゃない。
まさか国会に証人喚問されたときに、本人の目の前で「厚生大臣に全ての責任がある！」なんて言えるわけないよな。
言った途端に、間違いなく安部の一族郎党一人残らず、生き地獄に落とされるね。
有罪判決＋死刑よりも、遥かに悲惨な結果だよ。
安部だって馬鹿じゃない。
自分の真の敵が誰なのかぐらいは分かっていたはずだ。
>>505
廣田弘毅外相について、そんな美談的な解釈をしているということは、君も洗脳されっぱなしということだ。
敗戦国の閣僚が敵国に素直に処刑されるなんていうことが有り得るかい？
全くのヤクザの言いがかり的な死刑判決に対して、君ならどう立ち向かう？
後世に美談を残すために素直に絞首刑にされるかい？
それとも？
508 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:39 ID:rDDIkIhY
509 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:45 ID:rDDIkIhY
>>508
どちらかというと、人間の鎖で厚生省を包囲して騒いでいた側の人間さ。
今となっては恥ずかしい思い出だが。
>>509
私は、この一連の騒動を調査するに当たってあくまでもクールな態度でありたいと構えていた。
まだ若かった頃の私だからね。
しかしあれから１０年が過ぎ、調べれば調べるほどに、安部に対する同情の気持ちが湧き上がってきてしまう。
ちょうどＡ級戦犯の話も出たけれど、そこには情け容赦ない敗者のドラマがある。
これは私の性格なのかもしれないけれども、勝者の祝杯の宴については興味が沸かない。
むしろ敗者が人生のステージを降ろされる時の複雑な心情に、興味が集中してしまう。
そしてその時私の心に浮かぶ「おびえ」は、自分でも自覚はしている。
私もいつの間にか老け込んでしまったということかな。
どちらかというと、人間の鎖で厚生省を包囲して騒いでいた側の人間さ。
今となっては恥ずかしい思い出だが。
>>509
私は、この一連の騒動を調査するに当たってあくまでもクールな態度でありたいと構えていた。
まだ若かった頃の私だからね。
しかしあれから１０年が過ぎ、調べれば調べるほどに、安部に対する同情の気持ちが湧き上がってきてしまう。
ちょうどＡ級戦犯の話も出たけれど、そこには情け容赦ない敗者のドラマがある。
これは私の性格なのかもしれないけれども、勝者の祝杯の宴については興味が沸かない。
むしろ敗者が人生のステージを降ろされる時の複雑な心情に、興味が集中してしまう。
そしてその時私の心に浮かぶ「おびえ」は、自分でも自覚はしている。
私もいつの間にか老け込んでしまったということかな。
511 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:20 ID:C5NrKmpI
アベ氏が無罪だからﾓﾃ永先生も無罪。
512 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:23 ID:WjbfhQ/l
過去の犯罪に対しての裁判なんだから現在善悪が判断できようが
出来まいが関係ないと思うが。
まさに犯罪者優遇の裁判制度だな。
出来まいが関係ないと思うが。
まさに犯罪者優遇の裁判制度だな。
513 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:26 ID:M/HYuWL2
今の安部がどうかが問題じゃないだろ。
かつて安部が何をしたか、それが問題なんじゃないのか。
脳みそ溶けて馬鹿になったら罪が許されるのか？
おかしいだろ、そんなの。
かつて安部が何をしたか、それが問題なんじゃないのか。
脳みそ溶けて馬鹿になったら罪が許されるのか？
おかしいだろ、そんなの。
ボケちゃショウガナイ。あきらめれ。
そういや郡司って今なにやってんだろ。まだ東大？
517 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:39 ID:1F5Mcjez
これは歳入欠陥の責任を政府税調の会長に負わせるような話だろ。
研究班の班長にすぎず法的権限はほとんど無い外部の人間の
責任を追及するのは行き過ぎでしょう。他の班員もいただろうし。
それで本来責任を負うべき大臣が批判されないのはおかしいよ。
研究班の班長にすぎず法的権限はほとんど無い外部の人間の
責任を追及するのは行き過ぎでしょう。他の班員もいただろうし。
それで本来責任を負うべき大臣が批判されないのはおかしいよ。
518 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:48 ID:nlEKrlS+
>>512-513
君のアホ面には心底うんざりさせられる・・・・・・（ｗ
刑罰とは何を目的に行われるものなのか、という点について、
今一度深く考えてみる事をオススメしておこう。
>>516
運動に近かった人間ほど、
運動の背景にいる魑魅魍魎の存在に気づいてしまうものなのさ。
そしてそれに気づいてしまった途端に、個人叩きなど勘違いも甚だしい事なんだと目が覚めるものさ。
馬鹿でも分かるような単純な物語の流布し、
そして叩く対象としての悪人を用意する。
馬鹿騒ぎの後に、互いの通念を確認しあって安心する国民。
うまく失脚を免れた政治家は、とっておきのワインを開ける。
地球のどこに行っても、こんなパターンはありふれている。
君のアホ面には心底うんざりさせられる・・・・・・（ｗ
刑罰とは何を目的に行われるものなのか、という点について、
今一度深く考えてみる事をオススメしておこう。
>>516
運動に近かった人間ほど、
運動の背景にいる魑魅魍魎の存在に気づいてしまうものなのさ。
そしてそれに気づいてしまった途端に、個人叩きなど勘違いも甚だしい事なんだと目が覚めるものさ。
馬鹿でも分かるような単純な物語の流布し、
そして叩く対象としての悪人を用意する。
馬鹿騒ぎの後に、互いの通念を確認しあって安心する国民。
うまく失脚を免れた政治家は、とっておきのワインを開ける。
地球のどこに行っても、こんなパターンはありふれている。
>>519
俺もよくわからんけどだから裁判が必要だったんだろうな。
一審では無罪と判断が下された。
ここで安倍が悪い！と言ってる人間の殆どは当事者でも無いし裁判の経過なんぞも
知りもしないでイメージだけで語ってる。（勿論俺も詳しく知ってるわけでもない）
本格的にボケてしまったなら仕方ないけど最後まで戦うべきだったよね。
家族のためにも。
俺もよくわからんけどだから裁判が必要だったんだろうな。
一審では無罪と判断が下された。
ここで安倍が悪い！と言ってる人間の殆どは当事者でも無いし裁判の経過なんぞも
知りもしないでイメージだけで語ってる。（勿論俺も詳しく知ってるわけでもない）
本格的にボケてしまったなら仕方ないけど最後まで戦うべきだったよね。
家族のためにも。
521 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:57 ID:RqPG8mNx
522 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:01 ID:rDDIkIhY
>>510
親切な返答に感謝する。
扇情的なマスコミには嫌悪の念を抱く。
空疎な理想が正論のようにまかり通るのも同様。
裏返しにすれば、「もっともらしい嘘」で塗り固めるのと同じ事だからだ。
だが、貴方の論理の根底は感傷なのか？
安部被告を敗者と位置づけている事にも疑問を抱く。
今回の事件は、感情なレベルで決着がつくよう処理する種類のものとは思えない。
親切な返答に感謝する。
扇情的なマスコミには嫌悪の念を抱く。
空疎な理想が正論のようにまかり通るのも同様。
裏返しにすれば、「もっともらしい嘘」で塗り固めるのと同じ事だからだ。
だが、貴方の論理の根底は感傷なのか？
安部被告を敗者と位置づけている事にも疑問を抱く。
今回の事件は、感情なレベルで決着がつくよう処理する種類のものとは思えない。
523 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:02 ID:OzYizU1O
http://yi-web.com/~misutiru/ruuchat6/ruuchat.cgi
ここにハッカー気取りの馬鹿がいます。なんとかしてください
ここにハッカー気取りの馬鹿がいます。なんとかしてください
>>520
ちなみに裁判が長期化するのは、狙い通りなんだよ。
そもそも「殺人罪」などという通るわけのない起訴が、その策略を表している。
人目を引くキャッチーな看板で、長期化必至で、なおかつ自然消滅が確実な裁判。
勝てるわけのない裁判が長期化する。
刻一刻と確実に彼岸に渡っていく原告団たち。
被告までもが高齢で後がない。いわば原告と同じ状況だ。
弁護士にとっては、いずれこういう形で裁判自体が消滅するのが最初からの狙いなんだよ。
その時間稼ぎの間に、
支援団体・運動家・労働組合が、マスコミを利用して企業や国を相手にガムシャラに暴れまわり、
それらを束ねて利益を配分する政治家と弁護士。
そしていまだに安部だけが諸悪の根源だと思い込んでいる愚鈍な国民達。
どいつもこいつも、拍手したくなるほどの見事な頭脳プレーだよ。
正義なんて虚妄は、どこにも一欠けらも無い。
かつて運動側にいた俺が感傷的になるのも、分かって欲しいね。
ちなみに裁判が長期化するのは、狙い通りなんだよ。
そもそも「殺人罪」などという通るわけのない起訴が、その策略を表している。
人目を引くキャッチーな看板で、長期化必至で、なおかつ自然消滅が確実な裁判。
勝てるわけのない裁判が長期化する。
刻一刻と確実に彼岸に渡っていく原告団たち。
被告までもが高齢で後がない。いわば原告と同じ状況だ。
弁護士にとっては、いずれこういう形で裁判自体が消滅するのが最初からの狙いなんだよ。
その時間稼ぎの間に、
支援団体・運動家・労働組合が、マスコミを利用して企業や国を相手にガムシャラに暴れまわり、
それらを束ねて利益を配分する政治家と弁護士。
そしていまだに安部だけが諸悪の根源だと思い込んでいる愚鈍な国民達。
どいつもこいつも、拍手したくなるほどの見事な頭脳プレーだよ。
正義なんて虚妄は、どこにも一欠けらも無い。
かつて運動側にいた俺が感傷的になるのも、分かって欲しいね。
>>525
背景はさっぱり想像つかないがどう考えても「殺人罪」は無理があると思ったよ。
狂ってるか頭悪いかのどっちかだと思った。
よくわからんな。川田側原告団も国も被告も全部出来レースってか？
あんまり分かりにくい事ばかり並べてると妄想や感傷と思われても仕方ないよ。
背景はさっぱり想像つかないがどう考えても「殺人罪」は無理があると思ったよ。
狂ってるか頭悪いかのどっちかだと思った。
よくわからんな。川田側原告団も国も被告も全部出来レースってか？
あんまり分かりにくい事ばかり並べてると妄想や感傷と思われても仕方ないよ。
527 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:29 ID:rDDIkIhY
ID:ITgerm/5
ID:C2+v8CIy
例えばなんだが、この事件で殺人罪もしくはこれにに順ずる刑が科せられるという
前例を作られたら困るのは誰だ？
ID:C2+v8CIy
例えばなんだが、この事件で殺人罪もしくはこれにに順ずる刑が科せられるという
前例を作られたら困るのは誰だ？
528 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:32 ID:RqPG8mNx
>>527
日本中の医者。
日本中の医者。
今の時点の精神鑑定ってなに？
意味わからん。薬害事件当時のことを裁いてんじゃないの？
今現在ボケてようがどうでもいいと思うのだが。
意味わからん。薬害事件当時のことを裁いてんじゃないの？
今現在ボケてようがどうでもいいと思うのだが。
>>527
安部自身と、日本中の医療現場で戦っている医師たちだよ。
もちろんそんな非常識な罪状が通ることなど、天地がひっくり返っても有り得なかったわけだけどね。
結果的には良かっただろ？
安部が恍惚の人になって裁判が白黒付かずに自然消滅して。
あえて「殺人罪」というトンデモ起訴を選んだ敏腕弁護士に感謝したい奴は、医学界だけじゃない。
世間の注目を一身に集めて議員に当選した奴も、企業を強請る運動団体も、だ。
そして何より、この裁判を「絶対に負けない構成」にした弁護士自身だ。
>>1のニュースを聞いて祝杯を挙げている人間は、かなり多いだろうね。
安部自身と、日本中の医療現場で戦っている医師たちだよ。
もちろんそんな非常識な罪状が通ることなど、天地がひっくり返っても有り得なかったわけだけどね。
結果的には良かっただろ？
安部が恍惚の人になって裁判が白黒付かずに自然消滅して。
あえて「殺人罪」というトンデモ起訴を選んだ敏腕弁護士に感謝したい奴は、医学界だけじゃない。
世間の注目を一身に集めて議員に当選した奴も、企業を強請る運動団体も、だ。
そして何より、この裁判を「絶対に負けない構成」にした弁護士自身だ。
>>1のニュースを聞いて祝杯を挙げている人間は、かなり多いだろうね。
535 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:50 ID:YgMwIoE3
最高裁までやっても「無罪判決」は変わらないだろ。
一番、裁判をやりたがっていたのは安部本人だと思うよ。
やれば必ず「無罪判決」が取れるからな。
安部がボケてほっとしてるのは検察だろうな。
負け裁判がうやむやになって検察の面子も保てたし。
一番、裁判をやりたがっていたのは安部本人だと思うよ。
やれば必ず「無罪判決」が取れるからな。
安部がボケてほっとしてるのは検察だろうな。
負け裁判がうやむやになって検察の面子も保てたし。
>>535
案外原告側もそう思ってたりしてね。
安倍がボケて裁判できなくなるってわりには怒りが弱いんだよね。
２審で勝てると踏んでたらもっと切れるはず。最高裁まで勝てると思って無かったのかも。
最後まで負けるよりは面子は保てるよ。世論は当然原告側に同情的だし。
案外原告側もそう思ってたりしてね。
安倍がボケて裁判できなくなるってわりには怒りが弱いんだよね。
２審で勝てると踏んでたらもっと切れるはず。最高裁まで勝てると思って無かったのかも。
最後まで負けるよりは面子は保てるよ。世論は当然原告側に同情的だし。
537 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 21:56 ID:YgMwIoE3
記者：「雑誌を売るためなら、罪もない人間を犯罪者に仕立てあげてもいいっていうんですか？」
編集長：「いやならやめてもいいぞ」
編集長：「いやならやめてもいいぞ」
538 ：委員会の録音テープより。 安部は危険性を十分認識していた。：04/02/11 22:00 ID:1MH+Vpm1
安部は危険性を十分認識していた。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
1983
10/14 エイズ研究班第四回会合。大河内氏、クリオの使用を主張、安部と対立。
10/18 安部は風間に「( クリオを容認するような答申を出すと) 終生浮かばれないよ」と恫喝。
安部の発言
「私はクリスマシンを投与しながら毒を投与している
のではと考えている。わははは」
議事録は存在しないと主張していた、
厚生省エイズ・サーベイランス委員会の録音テープより。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm
1983
10/14 エイズ研究班第四回会合。大河内氏、クリオの使用を主張、安部と対立。
10/18 安部は風間に「( クリオを容認するような答申を出すと) 終生浮かばれないよ」と恫喝。
539 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:06 ID:e3ThOekS
卑怯な男。
こいつ最初から計画性も責任感も無かったんだよ。
一杯いるよこんなタイプの人間。
威張りまくって回りや先を見ない奴。
こいつ最初から計画性も責任感も無かったんだよ。
一杯いるよこんなタイプの人間。
威張りまくって回りや先を見ない奴。
540 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 22:07 ID:RqPG8mNx
>>539
龍平がか？
龍平がか？
診断した医者も帝京学閥だったら笑う。
>>538
もう病院の労働組合のＨＰはおなか一杯だよ。（ｗ
実を言うと、当時の若い俺は帝京大学付属病院の看護婦と付き合っていた。
それがこの騒動に足を踏み入れるきっかけになったんだな。
口のうまい運動家達にまんまと乗せられて、自分の職場の副学長を悪魔呼ばわりする看護婦たち。
この時点で、安部は完全に包囲されていたんだよな。身内ですら敵だらけだ。
原告支援団体と労働組合がタッグを組んだら、こうなるわな。
・・・・・おっと、なんだか懐かしさまでこみ上げて来ちまったぜ。（ｗ
もう病院の労働組合のＨＰはおなか一杯だよ。（ｗ
実を言うと、当時の若い俺は帝京大学付属病院の看護婦と付き合っていた。
それがこの騒動に足を踏み入れるきっかけになったんだな。
口のうまい運動家達にまんまと乗せられて、自分の職場の副学長を悪魔呼ばわりする看護婦たち。
この時点で、安部は完全に包囲されていたんだよな。身内ですら敵だらけだ。
原告支援団体と労働組合がタッグを組んだら、こうなるわな。
・・・・・おっと、なんだか懐かしさまでこみ上げて来ちまったぜ。（ｗ
非加熱製剤は、多くの患者にとってこの上ない“福音”だったというからなあ。
これのおかげで、寝たきりだったのが社会に出て働けるようにもなったというし。
これのおかげで、寝たきりだったのが社会に出て働けるようにもなったというし。
>>536
いいところに気づいたな。
安部関係のスレが立つと、あっという間に罵倒の嵐の中で１０００まで行くもんだが、
今回は腰の入った安部叩き軍団が沸いてこないな。（ｗ
まあ安部の痴呆でみんなの面子が立ったわけだし、
運動家としてももう美味しくない話題だしな。
いいところに気づいたな。
安部関係のスレが立つと、あっという間に罵倒の嵐の中で１０００まで行くもんだが、
今回は腰の入った安部叩き軍団が沸いてこないな。（ｗ
まあ安部の痴呆でみんなの面子が立ったわけだし、
運動家としてももう美味しくない話題だしな。
545 ：塩川優一はどこいった？：04/02/11 22:55 ID:1MH+Vpm1
オカシクなったから＞善悪判断できず、じゃなくて
道徳観の欠如＞善悪判断できず、じゃない？
とりあえず、老衰死するまえに死刑にしとけ
道徳観の欠如＞善悪判断できず、じゃない？
とりあえず、老衰死するまえに死刑にしとけ
548 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:12 ID:Q4DqcSZD
まだ生きてたのか。悪い奴ほど長生きするとはよく言ったもんだね｡
549 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/11 23:21 ID:niKLo33P
あー、だから妖怪人間みたいな面構えだったのか。
納得。
テレビは人の心を写すね。
納得。
テレビは人の心を写すね。
550 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:27 ID:+SXf+yVM
マスコミは決して報道の検証なんてしないんだろうなあ。
善悪の判断ができないって…
もう人じゃないよ
もう人じゃないよ
553 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:41 ID:LH2TiM1P
これだ！！
↓
ひろゆき「善悪判断できず」＝公判停止の可能性高まる
↓
ひろゆき「善悪判断できず」＝公判停止の可能性高まる
554 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:43 ID:kwfRwpz4
>>553
ﾜﾗﾀ。その通りだ！
ﾜﾗﾀ。その通りだ！
>>547
やはり当時最高に笑えたのは、
朝日が繰り返してた「元７３１部隊の内藤良一が創設した製薬会社だから悪魔会社だ！」ってやつ。
いくら朝日がキチガイ左翼新聞でも、これは最高に馬鹿馬鹿しい論理だった。
っていうか論理にもなってない。
イメージ操作を絵に描いて額縁に入れたみたいなコテコテの手法。
なんというか、売国奴たちも生き生きしてた時代だったからな。
やはり当時最高に笑えたのは、
朝日が繰り返してた「元７３１部隊の内藤良一が創設した製薬会社だから悪魔会社だ！」ってやつ。
いくら朝日がキチガイ左翼新聞でも、これは最高に馬鹿馬鹿しい論理だった。
っていうか論理にもなってない。
イメージ操作を絵に描いて額縁に入れたみたいなコテコテの手法。
なんというか、売国奴たちも生き生きしてた時代だったからな。
556 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:48 ID:3uUrmDfm
「業務上過失致死」ならまだありえたかも知れないが
「殺人罪」はどうみてもないだろ。
「殺人罪」はどうみてもないだろ。
557 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:51 ID:yS/2b7v5
やってもだめそう やらなくてもだめそう
それならケーキをたべればいいじゃない
それならケーキをたべればいいじゃない
558 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 23:52 ID:ZeDvi/cC
死ね安部
559 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:12 ID:A9EMCwKK
あえて殺人罪で起訴したのは
スケープゴートを仕立て上げた連中の最後の良心かねぇ。
このスレ読む限り、有罪判決は確かに無理がある。
>>555
ただの防疫部隊だし・・・・
悪魔の飽食は死体の焼却処分写真の下に
「遺体の手が何かを訴えるかの様に宙を掴んでいる」
なーんてコメント入れて煽りまくってたし。
実際、なんで死んだのかわからん死体だがね。
全身防護服をまとって整列する隊員の写真にも
「悪魔のようで気味が悪い」とか、いちいち上げてたらきりがない。
スケープゴートを仕立て上げた連中の最後の良心かねぇ。
このスレ読む限り、有罪判決は確かに無理がある。
>>555
ただの防疫部隊だし・・・・
悪魔の飽食は死体の焼却処分写真の下に
「遺体の手が何かを訴えるかの様に宙を掴んでいる」
なーんてコメント入れて煽りまくってたし。
実際、なんで死んだのかわからん死体だがね。
全身防護服をまとって整列する隊員の写真にも
「悪魔のようで気味が悪い」とか、いちいち上げてたらきりがない。
>>559
実は薬害エイズ調査している頃に、ついでに７３１部隊についてもいろいろと調べたことがある。
結論としては、出来の悪い歴史ホラー話ばかりだったな。
しかも中国共産党が後押ししてるのも見え見えで、正直反吐が出そうな話ばかりだ。
悪魔呼ばわりされまくった石井四郎も戦後に不遇のうちに死んだが、
その末路が偶然にも安部と重なる気がする。
どちらも魔女狩りの犠牲者だよ。
実は薬害エイズ調査している頃に、ついでに７３１部隊についてもいろいろと調べたことがある。
結論としては、出来の悪い歴史ホラー話ばかりだったな。
しかも中国共産党が後押ししてるのも見え見えで、正直反吐が出そうな話ばかりだ。
悪魔呼ばわりされまくった石井四郎も戦後に不遇のうちに死んだが、
その末路が偶然にも安部と重なる気がする。
どちらも魔女狩りの犠牲者だよ。
561 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:19 ID:3W/3bXGS
狂ってしまったとは...死者の怨念に取り付かれたか
ブサヨク運動家を利用して権利を勝ち取ったまでは良かったんだろうけどねー。
運動そのものが支配されてた感があるからな。
運動そのものが支配されてた感があるからな。
563 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:23 ID:AOR0pkfy
牛丼にからむ動きを見ながら、こいつのことを思い出してたら、
偶然にもこのスレﾊｹｰﾝ。
あげときます。
偶然にもこのスレﾊｹｰﾝ。
あげときます。
564 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:59 ID:RvK1rZry
>>505>>522の話のまともさに感動した。
このスレで、どうしてもアベを擁護したい人の気持ちは、全然理解できない。
ただ、アベ以外に叩かれるべき人物がいるんだろうというのは理解できる。それを書けばいいのにさ。
で、当時の厚生大臣って橋本龍太郎でいい訳？>>344
で、厚生大臣がA級戦犯だという根拠は？
そこいらへんを聞かせてくれよ。
このスレで、どうしてもアベを擁護したい人の気持ちは、全然理解できない。
ただ、アベ以外に叩かれるべき人物がいるんだろうというのは理解できる。それを書けばいいのにさ。
で、当時の厚生大臣って橋本龍太郎でいい訳？>>344
で、厚生大臣がA級戦犯だという根拠は？
そこいらへんを聞かせてくれよ。
565 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 01:59 ID:INK5KkwI
安部はうまく逃げた。
566 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:05 ID:MEYWxwiQ
>>564
叩く理由がないから叩かないし、
叩かれる理由がないのに叩かれてる奴がいれば、それが擁護の動機になるだろ。
>>505
＞トップに立つとは、自分の権力欲を満たす手段ではなく、
＞全部の責任を背負うという事。
そんなものは刑事責任の理由にはならない。
叩く理由がないから叩かないし、
叩かれる理由がないのに叩かれてる奴がいれば、それが擁護の動機になるだろ。
>>505
＞トップに立つとは、自分の権力欲を満たす手段ではなく、
＞全部の責任を背負うという事。
そんなものは刑事責任の理由にはならない。
567 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:05 ID:fUQthXBU
泣く子とボケ老人には勝てないってことで。
568 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:06 ID:HK6Jw0oV
このクソジジイ、まじで殺したい。
絶対に布団の上では死なせはしねえよ。
何人、健康な人間を死に追いやったんだ？
厚生省、医師会、企業、政治家、マスコミ。
コイツラまじで腐ってるね。
絶対に布団の上では死なせはしねえよ。
何人、健康な人間を死に追いやったんだ？
厚生省、医師会、企業、政治家、マスコミ。
コイツラまじで腐ってるね。
569 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:08 ID:/4peRjWo
ぼけてないらしいぞ
ぼけてるふりをしてるらしい
ぼけてるふりをしてるらしい
だからまず「なんでこの裁判は勝てないのか」って視点から見てみると
ちょっと変わった感想になるかもよ。俺はそうだった。
>>564
どうも読み違えてくれたようだな。
Ａ級戦犯など、勝者の作り上げた「都合の良い幻想」だと言っているのだよ。
東條しかり。廣田しかり。安部しかり。（石井も入れてやるか）
彼らは魔女狩りの被害者に過ぎない。
厚生大臣に全ての責任が行くのは、「責任者ってのは責任を取るためにいる」という観点から自明だろ。
国策がらみの世界的な大問題だったのだからね。
ただしこの考え方は、単に責任の所在を簡単に語っているだけのことだ。
何の建設的な思考もないし、単純明快すぎる。
第一これじゃあ、魔女狩りと変わりはない。
俺が言いたいのはむしろ、あの複雑な状況を生み出した力学は何だ、という点だ。
それは決して一人の人間の仕業じゃない。
分かりやすい「真の黒幕」など、どこにも存在しない。
何百人もの知恵の回る人間が、私利私欲のために全知全能を尽くした結果が、あの数年間だったんだよ。
そのうち、この事件を分かりやすく絵解きしてくれるジャーナリストが登場するかもしれない。
当分先の話だろうけどな。
どうも読み違えてくれたようだな。
Ａ級戦犯など、勝者の作り上げた「都合の良い幻想」だと言っているのだよ。
東條しかり。廣田しかり。安部しかり。（石井も入れてやるか）
彼らは魔女狩りの被害者に過ぎない。
厚生大臣に全ての責任が行くのは、「責任者ってのは責任を取るためにいる」という観点から自明だろ。
国策がらみの世界的な大問題だったのだからね。
ただしこの考え方は、単に責任の所在を簡単に語っているだけのことだ。
何の建設的な思考もないし、単純明快すぎる。
第一これじゃあ、魔女狩りと変わりはない。
俺が言いたいのはむしろ、あの複雑な状況を生み出した力学は何だ、という点だ。
それは決して一人の人間の仕業じゃない。
分かりやすい「真の黒幕」など、どこにも存在しない。
何百人もの知恵の回る人間が、私利私欲のために全知全能を尽くした結果が、あの数年間だったんだよ。
そのうち、この事件を分かりやすく絵解きしてくれるジャーナリストが登場するかもしれない。
当分先の話だろうけどな。
573 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:22 ID:7BkzpPmw
コヴァ必死だな。
574 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 02:27 ID:WAFZeWdN
新しい裁判制度で自分が裁判員になるのは嫌だと思っているが、
この件に関しては是非参加して有罪に投票し、檻の中で死んでもらいたい。
この件に関しては是非参加して有罪に投票し、檻の中で死んでもらいたい。
安部をストレートに憎める人間がゴーセンの愛読者だろ。
なんだかんだで小林と櫻井よしこの影響は大きいね。
なんだかんだで小林と櫻井よしこの影響は大きいね。
年齢が年齢だけに、ボケてくる事もあるだろけどな。
医学知識がある程度あると、各種テストも意図的に結果を
操作することが可能って話も在るし。
何にせよ、これで終わりになるのは拙いだろ
副学長だったり、学会の重鎮だったりした人間のやった事だからな
少なくとも再発防止の仕組みだけは何とかして欲しいよ
医学知識がある程度あると、各種テストも意図的に結果を
操作することが可能って話も在るし。
何にせよ、これで終わりになるのは拙いだろ
副学長だったり、学会の重鎮だったりした人間のやった事だからな
少なくとも再発防止の仕組みだけは何とかして欲しいよ
>>576
再発防止か・・・・・・。
まあ普通に考えれば前向きで健全な発想だわな。
でもな、川田母子も熱心に謳っている「再発防止の仕組み」など、所詮絵に描いた餅なんだよ。
いくら日本国内の整備を進めても、外国との駆け引きになれば必ず勝利できるという保証はなくなる。
さらに薬が切れれば死ぬしかない患者も大勢いる。
おまけに人類はいつでも未知の奇病に脅かされている。
最先端に立つ医者の判断は常にリスクをはらんでいる。
こんな危機を確実に防止できるシステムなんて、絶対にありえない。神様でなきゃ無理だ。
監視委員会を設立して安心するなど、愚の骨頂だな。
おまけに一度混乱が始まれば、もうお祭り騒ぎだ。
保身のためには何でもする政治家。名を売るために躍起になる弁護士。
動員に次ぐ動員をさばきまくる労組。売り上げのためにスキャンダラスに叫ぶマスコミ。
被害者として有名になり議員に当選する者まで出てくる始末。
そんな議員が再発防止を謳って票を集めている様は、苦笑を誘うね。
なんか絶望的な気分になってくる。
再発防止か・・・・・・。
まあ普通に考えれば前向きで健全な発想だわな。
でもな、川田母子も熱心に謳っている「再発防止の仕組み」など、所詮絵に描いた餅なんだよ。
いくら日本国内の整備を進めても、外国との駆け引きになれば必ず勝利できるという保証はなくなる。
さらに薬が切れれば死ぬしかない患者も大勢いる。
おまけに人類はいつでも未知の奇病に脅かされている。
最先端に立つ医者の判断は常にリスクをはらんでいる。
こんな危機を確実に防止できるシステムなんて、絶対にありえない。神様でなきゃ無理だ。
監視委員会を設立して安心するなど、愚の骨頂だな。
おまけに一度混乱が始まれば、もうお祭り騒ぎだ。
保身のためには何でもする政治家。名を売るために躍起になる弁護士。
動員に次ぐ動員をさばきまくる労組。売り上げのためにスキャンダラスに叫ぶマスコミ。
被害者として有名になり議員に当選する者まで出てくる始末。
そんな議員が再発防止を謳って票を集めている様は、苦笑を誘うね。
なんか絶望的な気分になってくる。
578 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 03:18 ID:RvK1rZry
580 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 03:24 ID:cLfaZdWg
魔女狩りの被害者はなんの落ち度もないが
こいつはあるだろが
こいつはあるだろが
582 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 03:37 ID:ygDvlFMe
マスコミ 「ホントにボケちゃったんですか？」
安倍被告 「ワシを疑う気か！！」
こんな展開キボンヌ
安倍被告 「ワシを疑う気か！！」
こんな展開キボンヌ
正義とはなんなんでしょうね。
584 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 04:02 ID:gQjfqcJr
）正義とはなんなんでしょうね。
先にボケた方が正義。
先にボケた方が正義。
585 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 04:18 ID:6zJ+K08J
まあ、ｳﾞｫｹたのならばとりあえず早く医師免許を剥奪しろよ。
そして医療制度改革を早くしろや。
名義貸しの件といい
リピーター医師の問題といい
社会問題が山積してるだよ、
厚労省のヴァカ役人には無理か？ﾌﾟ
そして医療制度改革を早くしろや。
名義貸しの件といい
リピーター医師の問題といい
社会問題が山積してるだよ、
厚労省のヴァカ役人には無理か？ﾌﾟ
この話の周りにもメルヘンの匂いがちらほら。
人件板に持っていくほどじゃないにしても。
人件板に持っていくほどじゃないにしても。
587 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 04:34 ID:Nzr1tWmw
東大医学部に合格すると同時に、善悪の判断能力を喪失したから、
こうなったんだろうが。
こうなったんだろうが。
>>579
hnNvfg9hのお陰で読み応えのあるスレだったよ、お疲れさん！
hnNvfg9hのお陰で読み応えのあるスレだったよ、お疲れさん！
確かにこんな悲惨な一連の事件の中でも美味しい思いをしたヒトってのは
いるんだろうなあ。それが安部では無い事は想像できる。
いるんだろうなあ。それが安部では無い事は想像できる。
200あたりから読むと面白いね。安部擁護は多分に陰謀論に傾いてるから
安部批判派が苛つくのもわかる。といって誰１人ここの安部批判派で
裁判や諸々の事情にを理論立てて話せる人間も居ないみたいだしな。
クリオが使えない製剤なんてのも知らなかったよ。
殆どの人間がワイドショーや小林よしのりの漫画で脊髄反射してるだけに見える。
安部批判派が苛つくのもわかる。といって誰１人ここの安部批判派で
裁判や諸々の事情にを理論立てて話せる人間も居ないみたいだしな。
クリオが使えない製剤なんてのも知らなかったよ。
殆どの人間がワイドショーや小林よしのりの漫画で脊髄反射してるだけに見える。
591 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:21 ID:+GbW2Alv
日本では死者に鞭打たないという、伝統がある。
判断能力も無いとなれば、実質死んだようなもんだから、
そのような人間を、なお鞭打つのは伝統に反する。
審理は中止すべきだろうと思われ。
判断能力も無いとなれば、実質死んだようなもんだから、
そのような人間を、なお鞭打つのは伝統に反する。
審理は中止すべきだろうと思われ。
>>590
当時陰謀論に酔ったのがマスコミ＆大衆なんじゃないの。
当時陰謀論に酔ったのがマスコミ＆大衆なんじゃないの。
593 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 09:33 ID:JJN+h1hI
｢ボケる注射｣一本打って｢助かる｣パタ－ンが成立？
>>592
そーとも言えるかナ。
でも真相がわからないのでなんとも言えない。
>>318のサイトも面白いね。説明しろ、教えろって人間は
こーいうところ読んだりしてるのかな。
自分の見たく無いものは誰が何を言おうと一切耳に入れたくない感じ。
そーとも言えるかナ。
でも真相がわからないのでなんとも言えない。
>>318のサイトも面白いね。説明しろ、教えろって人間は
こーいうところ読んだりしてるのかな。
自分の見たく無いものは誰が何を言おうと一切耳に入れたくない感じ。
595 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:05 ID:qeSRZ6xC
あーあ、ついに恍惚の人になってしまったか・・・
麻原とかもこんな幕切れになったりしなきゃいいけどな。
麻原とかもこんな幕切れになったりしなきゃいいけどな。
596 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:28 ID:l4DpeQ7j
安部が加熱製剤の承認を遅らせたという証拠は無かったわけだが、
橋本龍太郎と持永和見が遅らせたという証拠も無かったのかな。
橋本龍太郎と持永和見が遅らせたという証拠も無かったのかな。
597 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:29 ID:8V2EYt19
リンク先なんかなあ、ブラクラの可能性だってあるんだ、そうそううかつに見るかってんだ。
598 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:36 ID:WGrZg1QC
痴呆症か。
599 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:37 ID:GsGzUhXB
随分演技がうまいおじいさんですね
600 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:39 ID:4kccnnXE
>>472
それは安部公房。
それは安部公房。
601 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 10:40 ID:VpHyCMHg
基地外のフリしてれば無罪ゲットだぜ！
602 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 12:27 ID:UyOgWgvB
良い悪いは別にしてすげえジジイだ
逃げ切りやがったからな
逃げ切りやがったからな
603 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 12:47 ID:Qa08UHHv
だからさー、なんで逃げ切れたのかって事よ。
マスコミのツッコミあまりにも甘くないですか？一時期のあの騒動はなんだったんだって位
スルー状態。マスコミくらい事情に近い人たちがこの状態だとやっぱりハナっから有罪は
無理だったんじゃないかという気がする。安部を追求するジャーナリストもすっかり消えたし。
マスコミのツッコミあまりにも甘くないですか？一時期のあの騒動はなんだったんだって位
スルー状態。マスコミくらい事情に近い人たちがこの状態だとやっぱりハナっから有罪は
無理だったんじゃないかという気がする。安部を追求するジャーナリストもすっかり消えたし。
604 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 13:34 ID:9+wNJy+2
正直、くやしい。
605 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:06 ID:2I15I59b
このころの菅が一番輝いてたな。
たいした知識持って無いんだから一点突破の役職やらせたほうがいい。
たいした知識持って無いんだから一点突破の役職やらせたほうがいい。
>>577
＞再発防止か・・・・・・。
＞でもな、川田母子も熱心に謳っている「再発防止の仕組み」など、
＞所詮絵に描いた餅なんだよだが
今後は薬害問題が再発しないことよりも、先進国内では
血友病患者を含む遺伝病患者そのものが発生する可能性のほうが低くなるだろう
厚生労働省（国）的にも、遺伝性疾患による医療費負担より着床前診断の費用のほうが
安く済むだろうからなぁ （突然変異的なものは微妙だが）
血友病患者が今後激減することで
血液供給が他の病気・障害の患者に振り分けられる余地が生まれる
血液製剤・血液不足で悩んでいる医療機関も少しは救われる鴨
意外と安部も麻原みたいに薬漬けにされたとか（ｗ
>>589
＞それが安部では無い事は想像できるま 安部もおいしい思いは下かも知れぬが
最終的に安部一人があそこまで叩かれたわけで最後まで追求及ばなかった人間もいるだろうな
ま 結論から言えば
お前も俺ももっと献血汁！ ってことか？
＞再発防止か・・・・・・。
＞でもな、川田母子も熱心に謳っている「再発防止の仕組み」など、
＞所詮絵に描いた餅なんだよだが
今後は薬害問題が再発しないことよりも、先進国内では
血友病患者を含む遺伝病患者そのものが発生する可能性のほうが低くなるだろう
厚生労働省（国）的にも、遺伝性疾患による医療費負担より着床前診断の費用のほうが
安く済むだろうからなぁ （突然変異的なものは微妙だが）
血友病患者が今後激減することで
血液供給が他の病気・障害の患者に振り分けられる余地が生まれる
血液製剤・血液不足で悩んでいる医療機関も少しは救われる鴨
意外と安部も麻原みたいに薬漬けにされたとか（ｗ
>>589
＞それが安部では無い事は想像できるま 安部もおいしい思いは下かも知れぬが
最終的に安部一人があそこまで叩かれたわけで最後まで追求及ばなかった人間もいるだろうな
ま 結論から言えば
お前も俺ももっと献血汁！ ってことか？
>>606訂正
障害→傷害
障害→傷害
608 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:32 ID:hkF4y+7u
１５年前私は学生でした。Ｃ型肝炎もまだ教科書にはなくnonAnonB型肝炎といわれていました。
ＡＩＤＳなんて一部の専門家だけが研究していたもので、世間のどの医者も知っていなかった。
被害者がいるからどうしても加害者を作らないといけないのでしょうか。
今、当たり前に行われている医療行為も数年たてばまた同じことになるのなら・・・。
もう、魔女狩りはやめよう。
ＡＩＤＳなんて一部の専門家だけが研究していたもので、世間のどの医者も知っていなかった。
被害者がいるからどうしても加害者を作らないといけないのでしょうか。
今、当たり前に行われている医療行為も数年たてばまた同じことになるのなら・・・。
もう、魔女狩りはやめよう。
609 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:33 ID:foiW7VNz
なんだ、ここ、
南カリフォルニア大学落第の安倍ちゃんのスレかとおもたよｗ
南カリフォルニア大学落第の安倍ちゃんのスレかとおもたよｗ
610 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:35 ID:yc6tPQCI
献血、痛くなければするけどさ。
一回しかしたことないんだけど、人より時間がかかったし痛かったしで、懲りてしまって、もうやってないよ。
一回しかしたことないんだけど、人より時間がかかったし痛かったしで、懲りてしまって、もうやってないよ。
611 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:39 ID:yc6tPQCI
もしそうすると、安部被告はマスコミの被害者？
松本サリン事件みたいに？所沢の農家みたいに？
松本サリン事件みたいに？所沢の農家みたいに？
こんな奴死 ん だ ら え え ね ん
613 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 14:51 ID:Qa08UHHv
>>611
そこまで極端では無いにしても（責任の一部はやはり有ると思われ）
刑事犯罪かっつーとかなり苦しいところなんでしょう。
だって麻原とか林ますみが１審で無罪判決が出たらマスコミが放っておく？
ここまでほっかむりするのは突き詰めると彼らに都合が悪い事が有るからなんではないかと。
そこまで極端では無いにしても（責任の一部はやはり有ると思われ）
刑事犯罪かっつーとかなり苦しいところなんでしょう。
だって麻原とか林ますみが１審で無罪判決が出たらマスコミが放っておく？
ここまでほっかむりするのは突き詰めると彼らに都合が悪い事が有るからなんではないかと。
最後の行
彼ら＝マスコミ、ね。
>>606
そういう事じゃなくてさ、遺伝子疾患に関しては今この時代だからそういう解決策を
提示できるってるわけでしょう。あなたはあの時代にそうした意見は全く言えなかったはず。
まだ原因不明の難病はいくらでも存在するし、そうした医療に携わる時、新しい治療を試みようとする時
その時代のその試行錯誤の混沌の中でどれだけの事をしようと被害が出る可能性は少なからずある。
その都度後になって解決策が出た所でその行為を殺人罪と断罪する事ができるのか？という疑問はある。
>>577さんじゃないので読み違えてるかもしれないけど。
それと現場でのミスを極力無くし薬害被害ゼロを目指すってのは基本姿勢にしても。
彼ら＝マスコミ、ね。
>>606
そういう事じゃなくてさ、遺伝子疾患に関しては今この時代だからそういう解決策を
提示できるってるわけでしょう。あなたはあの時代にそうした意見は全く言えなかったはず。
まだ原因不明の難病はいくらでも存在するし、そうした医療に携わる時、新しい治療を試みようとする時
その時代のその試行錯誤の混沌の中でどれだけの事をしようと被害が出る可能性は少なからずある。
その都度後になって解決策が出た所でその行為を殺人罪と断罪する事ができるのか？という疑問はある。
>>577さんじゃないので読み違えてるかもしれないけど。
それと現場でのミスを極力無くし薬害被害ゼロを目指すってのは基本姿勢にしても。
これが無罪じゃなかったら医者なんてやってられないよな
616 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 15:22 ID:yc6tPQCI
>>613
よくわからないけど、事の真相を突き詰めると、マスコミにとって都合が悪いということ？
でもこうなりゃ、橋本龍太郎だか誰だか解らないけど、こいつが一番悪いんだ、っちゅう奴をはっきりさせて欲しいとこだけど。
それとも、誰も悪くなかった、って結論にでもなるのか？
よくわからないけど、事の真相を突き詰めると、マスコミにとって都合が悪いということ？
でもこうなりゃ、橋本龍太郎だか誰だか解らないけど、こいつが一番悪いんだ、っちゅう奴をはっきりさせて欲しいとこだけど。
それとも、誰も悪くなかった、って結論にでもなるのか？
>>616
なんだかな。過去レスとか読んでるのかなあ。。。
私も別にこれが真実だー！って言ってるわけじゃないし思う所を書いてるだけ。
何が何でも「こいつが犯人」という解決策しか求めて無い人はそれでいいんでは。
そういう人の中ではちゃんと安部が諸悪の根源という論拠があるのだろうし。
なんだかな。過去レスとか読んでるのかなあ。。。
私も別にこれが真実だー！って言ってるわけじゃないし思う所を書いてるだけ。
何が何でも「こいつが犯人」という解決策しか求めて無い人はそれでいいんでは。
そういう人の中ではちゃんと安部が諸悪の根源という論拠があるのだろうし。
マスコミが突き詰めると都合が悪いというのは
安部を有罪に持ち込める様な材料を彼らが持っていないと言う事ですよ。
あくまでも推測ですが。
自分達は大した論拠も無く殺人者のごとく扱っていたとわかってしまうんではつーこと。
安部を有罪に持ち込める様な材料を彼らが持っていないと言う事ですよ。
あくまでも推測ですが。
自分達は大した論拠も無く殺人者のごとく扱っていたとわかってしまうんではつーこと。
ちょっとへんだな、訂正。
安部を有罪に持ち込める→安部を有罪と断定できる
安部を有罪に持ち込める→安部を有罪と断定できる
620 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 15:39 ID:yc6tPQCI
黙って教えてくれるの待っててもこの手のスレで結論なんぞ出ないんじゃないの。
勘違いだったら悪いけど上の方でも同じような事書いてる気がしたから。
勘違いだったら悪いけど上の方でも同じような事書いてる気がしたから。
>>614
いや俺は、川田母子が会見しているのを見るたびに
「どうしてこうも善人面するのだろう？」と思ったよ
血友病が遺伝病と判明したのはエイズ事件の前のはず（間違ってたらこの点は謝る）
血友病は女性は発症しない 父親が出てこなかった以上ようわからぬが
川田母がキャリアだとしたら、川田母が姉妹or一人で川田祖母がキャリアの場合を除いて
血友病を発症しているはず（説明わかりづらいな）患者を家族として見てきていた可能性が高くないか？
例えば川田母に知識さえあれば川田龍平という名の血友病患者は生まれなかったのではないかと
（そもそも 子供作らんかったらよかったんじゃないか？）と思ってしまうのよ
あるいは覚悟の上で作ったのかも知れぬし リスクを軽視したのかも知れぬ
（ま 今だからいえる といわれればそれまでだが）
安部的には
「供給不足で加熱製剤使うことができない患者を今日皆殺しにしてしまう前に、
患者を差別することなく、将来はやばいかもしれんが、とりあえず明日は生きる道を」
選んだんじゃないの？ 結果的には逆に加熱製剤強制切替で患者の目の前の非加熱製剤を廃棄させて、
「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
というのが正解だったということか（苦笑）
いや俺は、川田母子が会見しているのを見るたびに
「どうしてこうも善人面するのだろう？」と思ったよ
血友病が遺伝病と判明したのはエイズ事件の前のはず（間違ってたらこの点は謝る）
血友病は女性は発症しない 父親が出てこなかった以上ようわからぬが
川田母がキャリアだとしたら、川田母が姉妹or一人で川田祖母がキャリアの場合を除いて
血友病を発症しているはず（説明わかりづらいな）患者を家族として見てきていた可能性が高くないか？
例えば川田母に知識さえあれば川田龍平という名の血友病患者は生まれなかったのではないかと
（そもそも 子供作らんかったらよかったんじゃないか？）と思ってしまうのよ
あるいは覚悟の上で作ったのかも知れぬし リスクを軽視したのかも知れぬ
（ま 今だからいえる といわれればそれまでだが）
安部的には
「供給不足で加熱製剤使うことができない患者を今日皆殺しにしてしまう前に、
患者を差別することなく、将来はやばいかもしれんが、とりあえず明日は生きる道を」
選んだんじゃないの？ 結果的には逆に加熱製剤強制切替で患者の目の前の非加熱製剤を廃棄させて、
「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
というのが正解だったということか（苦笑）
623 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 15:51 ID:yc6tPQCI
自分で調べろとうるさいけど、そこまでする衝動が自分に起きない程度の興味本位で書いてるんだけど、どうも邪魔なだけのようですね。
自分に衝動が起きた時には調べます。
それではお邪魔しました。
自分に衝動が起きた時には調べます。
それではお邪魔しました。
624 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 15:54 ID:4Y6Yd5lk
まあ、これだけ獄死が似合う医者もいないだろうな。
625 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 15:56 ID:xZyb3cmR
彼も靖国にはいるの？
薬害エイズ 医師から聞き取り 被害者側ＮＰＯが委託、調査開始
◇「客観的に事件見つめ直す」
これまで被害者側の視点で語られることが多かった薬害エイズ事件を「加害者」の医師らに語ってもらい、
問題点を再検証する調査研究が、栗岡幹英・静岡大学教授らの手で始まった。委託したのは被害者らで作る
ＮＰＯ（非営利組織）「ネットワーク医療と人権」（大阪市）。２日に記者会見した若生治友理事長は「事件を
客観的に見つめ直してもらうことで、医療現場に新しい提言をしたい」と述べた。
調査の実施主体は、全国１６大学１機関に在籍する社会科学部門の研究者１９人で作る「輸入血液製剤による
ＨＩＶ感染問題調査研究委員会」（委員長・養老孟司北里大学大学院教授）。事件当時、血友病の診断・治療に
当たっていた医師からは既に聞き取りを始めており、１人につき最低２時間のインタビューを複数回行って
いくという。 （後略）
（２００３年１０月３日毎日新聞朝刊から）
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/03m/055.html
10年くらいかけて調査するというが、進んでるのかな。
◇「客観的に事件見つめ直す」
これまで被害者側の視点で語られることが多かった薬害エイズ事件を「加害者」の医師らに語ってもらい、
問題点を再検証する調査研究が、栗岡幹英・静岡大学教授らの手で始まった。委託したのは被害者らで作る
ＮＰＯ（非営利組織）「ネットワーク医療と人権」（大阪市）。２日に記者会見した若生治友理事長は「事件を
客観的に見つめ直してもらうことで、医療現場に新しい提言をしたい」と述べた。
調査の実施主体は、全国１６大学１機関に在籍する社会科学部門の研究者１９人で作る「輸入血液製剤による
ＨＩＶ感染問題調査研究委員会」（委員長・養老孟司北里大学大学院教授）。事件当時、血友病の診断・治療に
当たっていた医師からは既に聞き取りを始めており、１人につき最低２時間のインタビューを複数回行って
いくという。 （後略）
（２００３年１０月３日毎日新聞朝刊から）
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/03m/055.html
10年くらいかけて調査するというが、進んでるのかな。
>>622
なるほどそういう意味での再発防止ね。
安部の医者としての判断の合理性は実際どうだったんだろうなあ。。。
あの時非過熱製剤を使わなかったら患者は結局どうなっていたんだろう？
過熱製剤も足りず今の原告団は殆ど残って無いはず、なんてレスもあったけど
シロートの私には判断の仕様が無い。
しかし医療関係者はあんがい安部に同情する人も多いんじゃないか？
なるほどそういう意味での再発防止ね。
安部の医者としての判断の合理性は実際どうだったんだろうなあ。。。
あの時非過熱製剤を使わなかったら患者は結局どうなっていたんだろう？
過熱製剤も足りず今の原告団は殆ど残って無いはず、なんてレスもあったけど
シロートの私には判断の仕様が無い。
しかし医療関係者はあんがい安部に同情する人も多いんじゃないか？
628 ：622煩雑なので名有りさん＠４周年：04/02/12 16:10 ID:lsm/wH2o
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~gr018035/db/h001.htm
＞２．血友病医療の発展
＞ 次に、血友病治療の発展という歴史的時間について。血友病は長い間、「20歳まで生きられない病気」と言われてきた。
＞けれども現在では、医療の発展によって、健常者とほとんど変わらない生活を送っている。
＞ 血友病は古くから知られていたにもかかわらず、その医学的な本態、原因が解明されてきたのは、その歴史に比べればごく最近である。
＞特に治療に関しては、1840年頃から経験的に輸血が用いられ始めたが、
＞その合理性が確認されたのは、1940年代に入ってからである。1944年、コーン（Cohn）らの研究により、
＞エタノールによる血漿タンパク質の分画法を発見し、血液製剤開発の研究が始まった。
とあるので、血友病＝遺伝病との認識は１９４０年代には（海外の医学会では）あったことになる
ただ
＞ ２．発症
＞ 血友病は伴性劣性遺伝による先天性疾患である。
＞母方のⅩ染色体の第VIII因子または第IX因子の遺伝子部位に異常があった場合、
＞それがⅩ染色体を1本しかもっていない男性に受け継がれ、
＞血友病を発症する。女性は稀に発病するが、数は極めて少ない。
＞女性のほとんどは保因者になる。しかし、遺伝子の突然変異により血友病を発症したと思われる例も多く、
■■血友病者の約３割に家族歴が見られない■■
＞明確な割合は分からないが、血友病の発症には遺伝と突然変異の２つのパターンがある。
とあるので
川田母が我が子の発病の可能性を 知らなかった可能性はあるな
＞２．血友病医療の発展
＞ 次に、血友病治療の発展という歴史的時間について。血友病は長い間、「20歳まで生きられない病気」と言われてきた。
＞けれども現在では、医療の発展によって、健常者とほとんど変わらない生活を送っている。
＞ 血友病は古くから知られていたにもかかわらず、その医学的な本態、原因が解明されてきたのは、その歴史に比べればごく最近である。
＞特に治療に関しては、1840年頃から経験的に輸血が用いられ始めたが、
＞その合理性が確認されたのは、1940年代に入ってからである。1944年、コーン（Cohn）らの研究により、
＞エタノールによる血漿タンパク質の分画法を発見し、血液製剤開発の研究が始まった。
とあるので、血友病＝遺伝病との認識は１９４０年代には（海外の医学会では）あったことになる
ただ
＞ ２．発症
＞ 血友病は伴性劣性遺伝による先天性疾患である。
＞母方のⅩ染色体の第VIII因子または第IX因子の遺伝子部位に異常があった場合、
＞それがⅩ染色体を1本しかもっていない男性に受け継がれ、
＞血友病を発症する。女性は稀に発病するが、数は極めて少ない。
＞女性のほとんどは保因者になる。しかし、遺伝子の突然変異により血友病を発症したと思われる例も多く、
■■血友病者の約３割に家族歴が見られない■■
＞明確な割合は分からないが、血友病の発症には遺伝と突然変異の２つのパターンがある。
とあるので
川田母が我が子の発病の可能性を 知らなかった可能性はあるな
629 ：八路軍指揮官：04/02/12 16:14 ID:wabMNHRL
まあ、ざけんな！っていいたいとろこですが
エイズ思想家の龍ちゃんと、おかあさんの悔しそうな
コメントが見られたので、安部ちゃん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
エイズ思想家の龍ちゃんと、おかあさんの悔しそうな
コメントが見られたので、安部ちゃん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
630 ：煩雑なので名有りさん＠４周年：04/02/12 16:19 ID:lsm/wH2o
突然変異の場合はこりゃどうしようもないなぁ、
それこそ着床前診断で全頭検査（ｗ
でもしないかぎり防ぎきれないから ん～（悩
それに現在の輸血血液中に未発見のウィルス・変異病原体の可能性がまったく無いと
否定できるものでも無いし
「今日生きるために明日死ぬリスクを増やす」ことは 今現在でもあるような
それこそ着床前診断で全頭検査（ｗ
でもしないかぎり防ぎきれないから ん～（悩
それに現在の輸血血液中に未発見のウィルス・変異病原体の可能性がまったく無いと
否定できるものでも無いし
「今日生きるために明日死ぬリスクを増やす」ことは 今現在でもあるような
しかし、訴訟に時間がかかりすぎの感は否めないなぁ
被告も原告もどんどん死んでくよぅ（欝
被告も原告もどんどん死んでくよぅ（欝
>血友病は長い間、「20歳まで生きられない病気」と言われてきた
事を考えればむしろここまで長生きできたのは幸せなのか それとも・・・・
ま薬害エイズは、血友病患者「だけ」が被害者だけでないから
事故って入院して、手術を受け、麻酔からさめた後
「命は助かりました、しかし、
当院にはエイズ患者の血液しかありませんでしたので
やむを得ず輸血しました 余命はおよそ５年です」と言われたら・・・
事を考えればむしろここまで長生きできたのは幸せなのか それとも・・・・
ま薬害エイズは、血友病患者「だけ」が被害者だけでないから
事故って入院して、手術を受け、麻酔からさめた後
「命は助かりました、しかし、
当院にはエイズ患者の血液しかありませんでしたので
やむを得ず輸血しました 余命はおよそ５年です」と言われたら・・・
え？薬害エイズ訴訟って「非過熱血液製剤」だけの話じゃなかったの？
>>633
あくまで>>632はたとえ話ということで 考えて味噌
（そもそも現実には エイズ患者から輸血とわかったのは
目覚めて数年後といったあたりだろうし）
血液製剤そのものは 血友病患者以外にも投与されてたはずでは？
あくまで>>632はたとえ話ということで 考えて味噌
（そもそも現実には エイズ患者から輸血とわかったのは
目覚めて数年後といったあたりだろうし）
血液製剤そのものは 血友病患者以外にも投与されてたはずでは？
635 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 17:08 ID:2PnB6FAx
>>586 薬害AIDS問題にBが絡んでるってどういう風に絡んでるの？
糞Bどもはこんなところでもなんかやってんの、教えて
糞Bどもはこんなところでもなんかやってんの、教えて
636 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:04 ID:ZZ44X5AD
盛り下がってる
637 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:20 ID:A9EMCwKK
638 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 20:24 ID:AoEw8/fc
>>629
待て。被害者は龍平だけじゃない。
龍平は確かにいい気味だが、大分で議員やってた人とかはやっぱり
気の毒だ。
ただｱﾙﾂﾊｲﾏｰの人間を牢獄にぶち込んで税金で養うことは無駄以外の
何物でもないがな。
待て。被害者は龍平だけじゃない。
龍平は確かにいい気味だが、大分で議員やってた人とかはやっぱり
気の毒だ。
ただｱﾙﾂﾊｲﾏｰの人間を牢獄にぶち込んで税金で養うことは無駄以外の
何物でもないがな。
そりゃ酷いね。その件は安部の裁判とは別件になるんだろうけど。
641 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：04/02/12 20:33 ID:EG1ZzPQG
へ？それは「薬害」にはならないんだ。
て事はその人たちは黙って亡くなったの？
製薬会社くらいは訴えられたんじゃないの？
て事はその人たちは黙って亡くなったの？
製薬会社くらいは訴えられたんじゃないの？
大体それで言うなら安部って「エイズの専門家」だったん？
血友病の権威ではあったかもしらんけど。
血友病の権威ではあったかもしらんけど。
644 ：622名有りさん＠dialup：04/02/12 21:12 ID:HvAGbiV1
>>637
付近調べて見たらこんなのがあった。
無料（？）検査受け容れはとっくの昔に終わってるが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0103/h0329-1.html
>>643
安部がもし「エイズの専門家」だったなら 間違いなく
＞加熱製剤強制切替で患者の目の前の非加熱製剤を廃棄させて、
＞「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
するか あるいは 血液製剤そのものを使用禁止したりして（目の前で何人死のうが関係なく）
あと 補記しておくが別に俺自身は川田母子個人に特に恨み（？）を持っているわけではない
個人叩いても仕方ないしそれはマスコミが安部一人を叩いたのことへの裏返しに過ぎぬからな
テレビに引っ張りだされてやり場の無い怒りを覚えるのはわからぬでもないが
もっとも血友病患者は
安部がいなかったらエイズ云々の前に死んでたんじゃないのかねぇ？
とも思うのだが
付近調べて見たらこんなのがあった。
無料（？）検査受け容れはとっくの昔に終わってるが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0103/h0329-1.html
>>643
安部がもし「エイズの専門家」だったなら 間違いなく
＞加熱製剤強制切替で患者の目の前の非加熱製剤を廃棄させて、
＞「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
するか あるいは 血液製剤そのものを使用禁止したりして（目の前で何人死のうが関係なく）
あと 補記しておくが別に俺自身は川田母子個人に特に恨み（？）を持っているわけではない
個人叩いても仕方ないしそれはマスコミが安部一人を叩いたのことへの裏返しに過ぎぬからな
テレビに引っ張りだされてやり場の無い怒りを覚えるのはわからぬでもないが
もっとも血友病患者は
安部がいなかったらエイズ云々の前に死んでたんじゃないのかねぇ？
とも思うのだが
>>644
だよね。色々読んで行くにつけ、そもそも安部を訴えるのは
ナンセンスだったんじゃないかって気がしてくるんだけど。
安部は某かの知識は有ったかもしれないがエイズの専門家ではない。
罪を問われない他の医者とどこが違うのかと言ったら
「他の方法があるのに意図的に隠蔽していたのではないか」的なはなはだあやふやな
争点で訴えを起こされた印象。
だよね。色々読んで行くにつけ、そもそも安部を訴えるのは
ナンセンスだったんじゃないかって気がしてくるんだけど。
安部は某かの知識は有ったかもしれないがエイズの専門家ではない。
罪を問われない他の医者とどこが違うのかと言ったら
「他の方法があるのに意図的に隠蔽していたのではないか」的なはなはだあやふやな
争点で訴えを起こされた印象。
646 ：622名有りさん＠dialup：04/02/12 21:24 ID:HvAGbiV1
で、安部にしてみれば
「一生をかけて血友病の治療を考えてみたのに 患者に裏切られた」
という印象を持ったんじゃないか？
不幸な人生だね 学会で出世しすぎて打たれましたか（苦笑
「一生をかけて血友病の治療を考えてみたのに 患者に裏切られた」
という印象を持ったんじゃないか？
不幸な人生だね 学会で出世しすぎて打たれましたか（苦笑
安部はベッドに縛り付けられて20年ぐらい過ごしてみればいい。
そこまで生き延びられれば、だが。
そこまで生き延びられれば、だが。
648 ：名有りさん＠dialup：04/02/12 21:37 ID:HvAGbiV1
帝京大やめたときの退職金は降りたのか？（辞表の扱いが微妙なので）
こういう奴ってさ、ベッドに寝たままであれもってこいとか、テレビのチャンネル変えろとかわがまま言い放題で、20年間周りに迷惑かけつづけるんじゃないだろうか。
で、結局20年生き延びるの。
で、結局20年生き延びるの。
650 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:13 ID:ecquQa8N
>>635
それについてはあまり触れたくなかったのだが、
急に触れたくなったので軽い気持ちで触れちゃおう！
まずは執拗にコピペされていた>>538のリンク先をじっくりと読んでくれ。
香ばしいだろ？香ばし過ぎるだろ？
いまどき薬害エイズ年表なんぞ貼ってる労組は、あの運動に思いっきり一枚噛んでいる。
もちろん開同もね。
おっと、俺のことを差別主義者だなんて言うなよ。ｗ
開同が噛んでる噛んでないといえば、思いっきり噛んでると言ったまでだ。
それについてはあまり触れたくなかったのだが、
急に触れたくなったので軽い気持ちで触れちゃおう！
まずは執拗にコピペされていた>>538のリンク先をじっくりと読んでくれ。
香ばしいだろ？香ばし過ぎるだろ？
いまどき薬害エイズ年表なんぞ貼ってる労組は、あの運動に思いっきり一枚噛んでいる。
もちろん開同もね。
おっと、俺のことを差別主義者だなんて言うなよ。ｗ
開同が噛んでる噛んでないといえば、思いっきり噛んでると言ったまでだ。
651 ：名有りさん＠dialup：04/02/12 22:15 ID:HvAGbiV1
軽い気持ちで書いたにしてはえらく必死な長文...
まあわからんでもないけどこの事件に関してはウ○コとハ○の関係だと思うな。
まあわからんでもないけどこの事件に関してはウ○コとハ○の関係だと思うな。
653 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:22 ID:Zt4buvmW
川田がｻﾖになった以上
ｱﾍﾞ爺は無罪放免でﾖﾛ
ｱﾍﾞ爺は無罪放免でﾖﾛ
ま、確かにあの運動はうじゃうじゃと変な団体に囲まれていたよね。。
655 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:24 ID:ecquQa8N
656 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:26 ID:YBP7G9mj
やっぱり人ってのは、幼い時から大人に移行し、そして再び幼い時に戻り、命をまっとうする。
決して右肩上がりの成長ではなく山型の成長過程をたどるのだと再確認させられた。
最近の高齢者の犯罪を見ていても、要するに中学や高校生に戻っていくわけなんだね。
決して右肩上がりの成長ではなく山型の成長過程をたどるのだと再確認させられた。
最近の高齢者の犯罪を見ていても、要するに中学や高校生に戻っていくわけなんだね。
657 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 22:37 ID:hfyGb0g7
被害者としては悔しいとは思うけど
しゃあないなこりゃ
しゃあないなこりゃ
>>657
そりゃ面白くないだろ。アメリカの論文見て不安になって相談してみたら「お使いのお薬には心配ありませんっ」って自信たっぷりに言うんだもん。エイズの専門家でもないくせに。
で、結果的にはそれが嘘で、突っ込んだら逆ギレしてさ。患者からしてみたらわけわかんないだろ。
そりゃ面白くないだろ。アメリカの論文見て不安になって相談してみたら「お使いのお薬には心配ありませんっ」って自信たっぷりに言うんだもん。エイズの専門家でもないくせに。
で、結果的にはそれが嘘で、突っ込んだら逆ギレしてさ。患者からしてみたらわけわかんないだろ。
>>658
さきほどから詳しそうですが関係者の方ですか？
さきほどから詳しそうですが関係者の方ですか？
660 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:02 ID:DXRhzoZP
民事損害賠償訴訟を起こして、安部に100億円ぐらい賠償させるべきだ。
このまま安部が死んだら、安部の遺族に金を持ち逃げされるぞ。
つーかなんであれだけ騒いでながら民事を起こして無いのかとても不思議。
今さら無理って気がするけど。
今さら無理って気がするけど。
662 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:26 ID:ecquQa8N
>>660
マイノリティーが公的に有益な貴重な人材を、言いがかり同然の理由で社会的に抹殺しようとしてる場合、
マジョリティーはそれを止めるべきであると思うが、どうかな？
まあこれには賛否両論あるだろうけど。
>>661
民事については、逆に安部側が名誉毀損で告訴しまくってるね。
誹謗中傷しまくってた新聞社をはじめ、ジャーナリストや原告弁護団の弁護士まで軒並み訴えられている。
小林某が訴えられなかったのは、かなりの謎だが。（ｗ
マイノリティーが公的に有益な貴重な人材を、言いがかり同然の理由で社会的に抹殺しようとしてる場合、
マジョリティーはそれを止めるべきであると思うが、どうかな？
まあこれには賛否両論あるだろうけど。
>>661
民事については、逆に安部側が名誉毀損で告訴しまくってるね。
誹謗中傷しまくってた新聞社をはじめ、ジャーナリストや原告弁護団の弁護士まで軒並み訴えられている。
小林某が訴えられなかったのは、かなりの謎だが。（ｗ
公的に有益な貴重な人材？安部ｻﾝが？
>>662
＞小林某が訴えられなかったのは、かなりの謎だが。（ｗ
それには激しく同意。w
あれ訴え起こされてたら１００％小林は敗訴でしょう。
数年前までは小林も上り調子でもてはやされてたから戦いたくなかったのかな。
＞小林某が訴えられなかったのは、かなりの謎だが。（ｗ
それには激しく同意。w
あれ訴え起こされてたら１００％小林は敗訴でしょう。
数年前までは小林も上り調子でもてはやされてたから戦いたくなかったのかな。
マンガのような下品なメディアを相手にするのはワタクシの医師としてのプライドが許しませんってところじゃ...
あと、俺関係者じゃないよ。
あと、俺関係者じゃないよ。
666 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:44 ID:DsnmmftF
現代版 魔女狩り 「薬害エイズ事件」
被害者が悪魔みたいな顔してるがｗ
被害者が悪魔みたいな顔してるがｗ
確かに安部センセイには「漫画」ってジャンルは理解の外だったかも。w
にしても「殺人医者安部」だっけ、すごかったなー。あの頃の小林は
（名誉毀損）裁判なんて無縁だったから恐いもの知らず。
にしても「殺人医者安部」だっけ、すごかったなー。あの頃の小林は
（名誉毀損）裁判なんて無縁だったから恐いもの知らず。
668 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:47 ID:htYHvv08
>>664
で、君が関係者なのはわかるが、スポンサーはどこらへんなの？
で、君が関係者なのはわかるが、スポンサーはどこらへんなの？
へ？関係者に見える？
元小林ヲチャで、ここ見てたら結構面白くて居着いちゃったんだけど。
元小林ヲチャで、ここ見てたら結構面白くて居着いちゃったんだけど。
670 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:50 ID:htYHvv08
>>669
即答の言い訳ｻﾝｸｽ
即答の言い訳ｻﾝｸｽ
671 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:52 ID:ecquQa8N
誰かも書いてたけど、やはりカナモリが神だったんだろうな。
まったく嗅覚の鋭い女ほど恐ろしいもんは無い。（ｗ
まさか「知ってますよの巻」で落とし前・・・・・・・・・ってことは、ないわなア。
安部の孫が熱烈な茶魔ファンだったとかかな？（ｗ
まったく嗅覚の鋭い女ほど恐ろしいもんは無い。（ｗ
まさか「知ってますよの巻」で落とし前・・・・・・・・・ってことは、ないわなア。
安部の孫が熱烈な茶魔ファンだったとかかな？（ｗ
>>668
ID見てレス辿ってくださいよ。何も分ってなくて想像だけで語ってるってのが
分るから。わかんなくても書いてたら反論なりアクションが有って面白い話が
きけるかなと思ってたんだが。
昨日安部擁護で随分詳しそうな人がいたね。
ID見てレス辿ってくださいよ。何も分ってなくて想像だけで語ってるってのが
分るから。わかんなくても書いてたら反論なりアクションが有って面白い話が
きけるかなと思ってたんだが。
昨日安部擁護で随分詳しそうな人がいたね。
674 ：名無しさん＠４周年：04/02/12 23:54 ID:htYHvv08
阿部がキムタクと同じルックスならまったく違う
結論がでてたと思うぞｗ
結論がでてたと思うぞｗ
>>674
関係者に間違われる程鋭い事書いてたのかな、と勝手に解釈することにします。（＾＾
関係者に間違われる程鋭い事書いてたのかな、と勝手に解釈することにします。（＾＾
677 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:01 ID:XMc3w6dP
何も分ってなくて想像だけで語ってるってのが
分るから。わかんなくても書いてたら反論なりアクションが有って面白い話が
きけるかなと思ってたんだが。脱正義論の彼女は冴えてたね。
いやまあこういう文章のつなぎ方もあるしね＾＾
分るから。わかんなくても書いてたら反論なりアクションが有って面白い話が
きけるかなと思ってたんだが。脱正義論の彼女は冴えてたね。
いやまあこういう文章のつなぎ方もあるしね＾＾
678 ： ：04/02/13 00:03 ID:ojNdp29k
安部は東大卒で
勲四等貰っているから
有罪には出来ない罠
勲四等貰っているから
有罪には出来ない罠
680 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:10 ID:fC5xQ90M
>>667
あの回の肝は、安部の大きい悪魔顔のコマだったな。
他の説明的な絵や文はともかく、あれは物凄いインパクトだった。
あのコマこそが神業的な誹謗中傷だったんだが、あの絵をもって誹謗中傷とはできないのが辛いところ。
きっと裁判長も「マジで似てるんだからしょうがねえだろ！」って判決を。（ｗ
>>678
もしかして大戦中の話かい？
あの回の肝は、安部の大きい悪魔顔のコマだったな。
他の説明的な絵や文はともかく、あれは物凄いインパクトだった。
あのコマこそが神業的な誹謗中傷だったんだが、あの絵をもって誹謗中傷とはできないのが辛いところ。
きっと裁判長も「マジで似てるんだからしょうがねえだろ！」って判決を。（ｗ
>>678
もしかして大戦中の話かい？
>>680
うん、絵がなんたって凄かったんだけどそーだね。
「殺人医師」で名誉毀損は無理だろうか。
確かこの間の裁判では上杉ってのを「ドロボー」と書いて名誉毀損裁判で負けたんだけど。
上杉も絵の部分では却下されてたよ、確か。
うん、絵がなんたって凄かったんだけどそーだね。
「殺人医師」で名誉毀損は無理だろうか。
確かこの間の裁判では上杉ってのを「ドロボー」と書いて名誉毀損裁判で負けたんだけど。
上杉も絵の部分では却下されてたよ、確か。
682 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 00:25 ID:fC5xQ90M
こうして冷静になって見ると、そんなに悪人顔でもないんだよなあ。
http://members.at.infoseek.co.jp/Butcher_Mori/abe1.jpg
どうよ、おまいら？
こんな優しそうな老人が悪魔顔に見えてた自分の脳が、少し不安にならないか？
やはり小林某の洗脳パワーのせい？
http://members.at.infoseek.co.jp/Butcher_Mori/abe1.jpg
どうよ、おまいら？
こんな優しそうな老人が悪魔顔に見えてた自分の脳が、少し不安にならないか？
やはり小林某の洗脳パワーのせい？
683 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:13 ID:kzfo4qUx
684 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:16 ID:wGr3FK1I
685 ：森の妖精さん：04/02/13 01:17 ID:1vChSdNz
ＢＳＥから来るＣＪＤじゃないのか？
帽子とコートがいけなかったか
>>684
ほとんどの大衆は、TVで怒り狂っている安部さんしか見てないんだよ。
当時の大衆は「安部さんの見かけ６０％」と「恣意的な報道の鵜呑み４０％」で判断していた。
違うか？
そんな感じだろ？ん？
大衆が見かかだけで判断していた動かぬ証拠。
2004年の今になっても、このスレに溢れる低レベルな安部叩きレス。
悪人顔と絡めたレスの多さだ。
こういう大衆は、絶対に判決文など読んでいない。
すでに明らかになって公にされている事実すらも知ろうとしない。
イメージ。悪人のイメージ。醜い老人のイメージ。
どこまで行っても、それだけだ。
なんだか安部さんの笑顔を見てたら、切なくなってきたな・・・・・。
ほとんどの大衆は、TVで怒り狂っている安部さんしか見てないんだよ。
当時の大衆は「安部さんの見かけ６０％」と「恣意的な報道の鵜呑み４０％」で判断していた。
違うか？
そんな感じだろ？ん？
大衆が見かかだけで判断していた動かぬ証拠。
2004年の今になっても、このスレに溢れる低レベルな安部叩きレス。
悪人顔と絡めたレスの多さだ。
こういう大衆は、絶対に判決文など読んでいない。
すでに明らかになって公にされている事実すらも知ろうとしない。
イメージ。悪人のイメージ。醜い老人のイメージ。
どこまで行っても、それだけだ。
なんだか安部さんの笑顔を見てたら、切なくなってきたな・・・・・。
688 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 01:49 ID:wGr3FK1I
おっとまた感傷的になっちまったようだな。（俺もいよいよ歳か・・・・）
まあ俺は仕事でもないってのに、長年この問題を検証し続けて来たんだから、
「イメージだけで判断」なんて言わないでくれよな。（ｗ
このスレは昼間も人が来るみたいだから、>>262で紹介したスレの過去ログリンクを貼っておく。
なかなかディープな議論が多いスレだぞ。興味ある奴は気合入れて読んどけ。
もう一年も昔のスレだけど、既に議論の収束は目に見えていることに注目な。
（今よりも感情的な安部叩きレスはかなり多いけど）
【社会】桜井よしこさん、逆転敗訴…薬害エイズの安部元副学長名誉棄損
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10462/1046226453.html
オヤスミ～
まあ俺は仕事でもないってのに、長年この問題を検証し続けて来たんだから、
「イメージだけで判断」なんて言わないでくれよな。（ｗ
このスレは昼間も人が来るみたいだから、>>262で紹介したスレの過去ログリンクを貼っておく。
なかなかディープな議論が多いスレだぞ。興味ある奴は気合入れて読んどけ。
もう一年も昔のスレだけど、既に議論の収束は目に見えていることに注目な。
（今よりも感情的な安部叩きレスはかなり多いけど）
【社会】桜井よしこさん、逆転敗訴…薬害エイズの安部元副学長名誉棄損
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10462/1046226453.html
オヤスミ～
690 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 02:21 ID:aAZNmy6K
演技に決まっているだろう。
こんなんも見破れない奴は裁判官なんてやめちまえ！
大事なのは、犯行当時だ。
こんなんも見破れない奴は裁判官なんてやめちまえ！
大事なのは、犯行当時だ。
またバカがひとり・・・
>>689
サンクス。あとでゆっくり読むよ。
桜井さんつったら何年か前までは保守派として２ちゃんでやたら持上げられて炊けど
最近保守ってのもあやしい気がしてきた。小林よしのりなんかもそうだけど。
言い過ぎかもしれないが、その場の社会的なネタに安易な脊髄反射しちゃうところがあるというか。
狂牛病の時にちょっと思った。
サンクス。あとでゆっくり読むよ。
桜井さんつったら何年か前までは保守派として２ちゃんでやたら持上げられて炊けど
最近保守ってのもあやしい気がしてきた。小林よしのりなんかもそうだけど。
言い過ぎかもしれないが、その場の社会的なネタに安易な脊髄反射しちゃうところがあるというか。
狂牛病の時にちょっと思った。
695 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 12:20 ID:bY6KUEZt
簡単に人をバカ呼ばわりする人にはならないようにしようと思った。
バカって言うだけって簡単なことだね。
バカって言うだけって簡単なことだね。
696 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 12:26 ID:ebcYjbVT
阿部はムカつくけど
それに関してのコメントをする川田がカメラ目線だったのもむかつく
いや、気の毒だとは思うけど
それに関してのコメントをする川田がカメラ目線だったのもむかつく
いや、気の毒だとは思うけど
697 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 12:47 ID:ZoLWw/do
「善悪を判断する能力がない」
３０年前からそうだったんじゃないノ？。
３０年前からそうだったんじゃないノ？。
698 ：名有りさん＠dialup：04/02/13 13:31 ID:iRBtixUH
で>>697は例えば
＞「供給不足で加熱製剤使うことができない患者を今日皆殺しにしてしまわぬように、
＞患者を差別することなく、エイズ感染の危険性をしりながら、とりあえず明日は生かせる」
＞と 延命処置として非加熱製剤投与継続
するのと
＞加熱製剤一斉強制切替で患者の目の前で非加熱製剤を廃棄させて、
＞「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
＞といって 目の前の患者を殺す
のとどっちが善なのか 悪なのか？
＞「供給不足で加熱製剤使うことができない患者を今日皆殺しにしてしまわぬように、
＞患者を差別することなく、エイズ感染の危険性をしりながら、とりあえず明日は生かせる」
＞と 延命処置として非加熱製剤投与継続
するのと
＞加熱製剤一斉強制切替で患者の目の前で非加熱製剤を廃棄させて、
＞「（加熱製剤）生産が追いつかないのであなた分の血液製剤はありませんでした」
＞といって 目の前の患者を殺す
のとどっちが善なのか 悪なのか？
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/abe2.html
これにきちんと反論できるかな。
これにきちんと反論できるかな。
本当は両方の言い分を聞かなくちゃいけなかったよね。
701 ：名有りさん＠dialup：04/02/13 17:13 ID:JAZCZbHD
なんか 安楽死の議論につながりそうな話になってきたような
「明日一万の人間を殺さないために、今日百人・千人の人間を殺す」のは
善か悪か？（某アニメより引用 鬱）
「明日一万の人間を殺さないために、今日百人・千人の人間を殺す」のは
善か悪か？（某アニメより引用 鬱）
702 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 17:15 ID:56jJAIqP
怪奇大作戦みたいな。
>>698
患者に聞け。漏れが患者なら聞いて欲しい。
患者に聞け。漏れが患者なら聞いて欲しい。
今までポリオとか色々な薬害があったけど
１人の医者だけが訴えられたり殺人罪で起訴されたりなんてあったっけ。
１人の医者だけが訴えられたり殺人罪で起訴されたりなんてあったっけ。
705 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 19:33 ID:pRpvVJEX
706 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 19:41 ID:s3+wHE8c
>>698
>エイズ感染の危険性をしりながら、とりあえず明日は生かせる」
>と延命処置として非加熱製剤投与継続
こういう事は患者に説明したんだろうか？
リスクを承知で投与してもらったなら、集団訴訟にもならないだろうし。
>エイズ感染の危険性をしりながら、とりあえず明日は生かせる」
>と延命処置として非加熱製剤投与継続
こういう事は患者に説明したんだろうか？
リスクを承知で投与してもらったなら、集団訴訟にもならないだろうし。
大体インフォームドコンセントが十分認知されていない、
患者側にも受け入れられていない、とか言ってるヤツいるけど、
高額の対価受け取ってやってるんだからそれは通じないだろ。
患者本人の精神的苦痛を言うなら、家族に告知すりゃーいいじゃん。
車屋よりサービスレベルが低いと言われているバイク屋にも劣るな。
患者側にも受け入れられていない、とか言ってるヤツいるけど、
高額の対価受け取ってやってるんだからそれは通じないだろ。
患者本人の精神的苦痛を言うなら、家族に告知すりゃーいいじゃん。
車屋よりサービスレベルが低いと言われているバイク屋にも劣るな。
708 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:29 ID:M11OFBmQ
709 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 20:55 ID:AHI+RA8o
>>706
はいはい。危険な非加熱製剤ならありますよ。
エイズウィルス入りですから死ぬ可能性が若干ながらありますね。ええ、不治の奇病ですよ。
同意しますか？それとも別の効かない薬を打ちながら、持病で死にますか？
あ な た 自 身 で 選 ん で く だ さ い ね ー 。
・・・・・なんて言って、、
患者自らの手で賽を振らせる医者なんて、保身ばかり考えた糞医者だと思うんだが。
こんな高度でリスキーな判断は、医者の心の中で決めれば十分だろ。
俺は胸糞悪いだけだな。
インフォームドコンセントなんて。
はいはい。危険な非加熱製剤ならありますよ。
エイズウィルス入りですから死ぬ可能性が若干ながらありますね。ええ、不治の奇病ですよ。
同意しますか？それとも別の効かない薬を打ちながら、持病で死にますか？
あ な た 自 身 で 選 ん で く だ さ い ね ー 。
・・・・・なんて言って、、
患者自らの手で賽を振らせる医者なんて、保身ばかり考えた糞医者だと思うんだが。
こんな高度でリスキーな判断は、医者の心の中で決めれば十分だろ。
俺は胸糞悪いだけだな。
インフォームドコンセントなんて。
>>709
確かにパニックになりそうだ。１人や２人の患者じゃないし。
確かにパニックになりそうだ。１人や２人の患者じゃないし。
医者が勝手に決めといて「責任は取りません」ってのはもう今の時代通用しないんじゃない？
っていうかさ、>>709の
>こんな高度でリスキーな判断は、医者の心の中で決めれば十分だろ。
の「医者の判断」が、その有効性はともかくとして、もはや信用されてないわけじゃん。
どうせ儲かるような治療を選択するんだろう、位にしか思われてないんじゃない？
っていうかさ、>>709の
>こんな高度でリスキーな判断は、医者の心の中で決めれば十分だろ。
の「医者の判断」が、その有効性はともかくとして、もはや信用されてないわけじゃん。
どうせ儲かるような治療を選択するんだろう、位にしか思われてないんじゃない？
>>711
「今の時代」じゃないし。２００４年の価値観でこの事件を語っても仕方ないんだよね。
次の世代の治療への反省材料にはなるにしても。
インフォームドコンセントなんて言われるようになったのは最近だよ。
それにしてもこの事件「殺人罪」はどうよ？インフォームドコンセントを怠ったから
殺人罪、では今までどれほどの医者が投獄されて来たんだろう。
「今の時代」じゃないし。２００４年の価値観でこの事件を語っても仕方ないんだよね。
次の世代の治療への反省材料にはなるにしても。
インフォームドコンセントなんて言われるようになったのは最近だよ。
それにしてもこの事件「殺人罪」はどうよ？インフォームドコンセントを怠ったから
殺人罪、では今までどれほどの医者が投獄されて来たんだろう。
それに実際「あなたが決めて下さい」って言われたところを想像してみなよ。
信用できないよ、その医者を。患者はすがってきてるんだから。
これは個人個人で意見が分かれるだろうけど、あなたが「俺なら自分で選びたい」
と思っても、病気で弱ってる時にそんな判断を負かされたら自分なら泣きたくなる。
そういう人間は多いよ。
信用できないよ、その医者を。患者はすがってきてるんだから。
これは個人個人で意見が分かれるだろうけど、あなたが「俺なら自分で選びたい」
と思っても、病気で弱ってる時にそんな判断を負かされたら自分なら泣きたくなる。
そういう人間は多いよ。
殺人罪は違うと思うけどね。
「死ぬかも試練」で未必の故意、ってんなら、医者は商売できないよね。。
「死ぬかも試練」で未必の故意、ってんなら、医者は商売できないよね。。
715 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:11 ID:AHI+RA8o
>>711
その「高度でリスキーな判断」を患者自身ができるなら、
医者に向かって文句を言う権利もあるけどな。
自分では何も判断できない、医者も信用できない、ならば神仏にでもすがるしかないだろうな。
それに、どうせ医者の判断を聞いても、取り乱すぐらいのことしかできないよ。
>>714
生死を扱う仕事だからなあ。
実際、死ぬかもしれない危険な手術に挑戦して成功した、って話は普通にありふれてるのに。
失敗したら逮捕・投獄なんて変な話だよな。
その「高度でリスキーな判断」を患者自身ができるなら、
医者に向かって文句を言う権利もあるけどな。
自分では何も判断できない、医者も信用できない、ならば神仏にでもすがるしかないだろうな。
それに、どうせ医者の判断を聞いても、取り乱すぐらいのことしかできないよ。
>>714
生死を扱う仕事だからなあ。
実際、死ぬかもしれない危険な手術に挑戦して成功した、って話は普通にありふれてるのに。
失敗したら逮捕・投獄なんて変な話だよな。
んでも癌等については以前から家族へは告知してるわけで。
患者本人への告知に同意できないなら、家族へのはどう思う？＞712
あとインフォームドコンセントは判断丸投げとは違うデソ？
適用する療法について disclosure せよ、ってことであって。
患者が反対しないならあくまで基本は医者が判断でそ？
患者本人への告知に同意できないなら、家族へのはどう思う？＞712
あとインフォームドコンセントは判断丸投げとは違うデソ？
適用する療法について disclosure せよ、ってことであって。
患者が反対しないならあくまで基本は医者が判断でそ？
結局薬害エイズって、それまでの数々の薬害とそれほど際だって違うわけでなく
なんというのかな、医療の発展の節目が産んだ理不尽な悲劇の１つというか、
そこにあの安部ってキャラが立ってたものだからこうなったって気がしてならないんだけど。
医者を吊るし上げってここまであったかな。自分には記憶が無い。認識が甘いかな。
なんというのかな、医療の発展の節目が産んだ理不尽な悲劇の１つというか、
そこにあの安部ってキャラが立ってたものだからこうなったって気がしてならないんだけど。
医者を吊るし上げってここまであったかな。自分には記憶が無い。認識が甘いかな。
>>716
新薬と癌はまた違うと思うし
当時新薬使用に関する患者、家族への告知の常識がどうなってたのか自分には想像できません。
ただ確実に薬害エイズ事件以降、慎重になる医者は増えたと思う。
皮肉ですね。
新薬と癌はまた違うと思うし
当時新薬使用に関する患者、家族への告知の常識がどうなってたのか自分には想像できません。
ただ確実に薬害エイズ事件以降、慎重になる医者は増えたと思う。
皮肉ですね。
漏れ的には例の内視鏡しゅじゅちゅ（←なぜか変換できない）をきっかけとして、
執刀医の経歴を disclosure するようになってくれると良いなあ。
薬とかと違って個々の医者の履歴は調べにくい。。
執刀医の経歴を disclosure するようになってくれると良いなあ。
薬とかと違って個々の医者の履歴は調べにくい。。
しつこくごめん。
>>716を読んで思ったけど安部の判断はたしかに結果において重大なミスだった。
つまり先走り、先見の明が無い、慎重さに欠ける、こういう部分は責めるに値しても
刑事犯罪に問えるような性質のものでは無いよ。
民事ですら微妙。法律に詳しい人に聞いてみたい。
>>716を読んで思ったけど安部の判断はたしかに結果において重大なミスだった。
つまり先走り、先見の明が無い、慎重さに欠ける、こういう部分は責めるに値しても
刑事犯罪に問えるような性質のものでは無いよ。
民事ですら微妙。法律に詳しい人に聞いてみたい。
>>719
そーなんだよね。責めるべきは責めていかないと、実際あまりにも情けないレベルの医者もいるし
被害者もうかばれないし患者もいつまでも不安だし。
しかし「医者を信用」なんて時代が来るのかいな、って気もしている。
薬害や医療ミスを限り無くゼロにするには、一切新薬の開発をやめて
新技術にトライすることもやめればいいわけだ。
で、医療が発展するためにはそんなの不可能だから。
そーなんだよね。責めるべきは責めていかないと、実際あまりにも情けないレベルの医者もいるし
被害者もうかばれないし患者もいつまでも不安だし。
しかし「医者を信用」なんて時代が来るのかいな、って気もしている。
薬害や医療ミスを限り無くゼロにするには、一切新薬の開発をやめて
新技術にトライすることもやめればいいわけだ。
で、医療が発展するためにはそんなの不可能だから。
722 ：名無しさん＠４周年：04/02/13 21:37 ID:pRpvVJEX
>>714の「死ぬかも試練」がツボにはまってコーラ吹いた。
どんな試練だよ。
どんな試練だよ。
まああれだ、医療不信とか安部の悪人顔ってのも大きかったけど、
世界同時革命を目指して連帯するプロレタリアート達の、
医者というブルジョアジーに対するルサンチマンが大爆発した、ってのもかなり大きいね。
ちょうどバブル崩壊の怒りをどこにもって行こうか、って感じの時期でもあったし。
世界同時革命を目指して連帯するプロレタリアート達の、
医者というブルジョアジーに対するルサンチマンが大爆発した、ってのもかなり大きいね。
ちょうどバブル崩壊の怒りをどこにもって行こうか、って感じの時期でもあったし。
医者はニヒリストになり過ぎるな、患者は感情的になりすぎるなってとこじゃないですか。
とはいえ永遠にすったもんだはあるよね。
とはいえ永遠にすったもんだはあるよね。
>>723
いやしかしそういう世の中だからこそ、
司法や訴訟でそういったことをキチンキチントやっていかないと
社会から緊張感というものが失われてしまうんじゃない？
・・・まぁ実際世界にはいろんな国があってそれぞれテキトーに暮らしてるわけだから、
かなりアレな状態の社会を放置しても実は大した問題ではないのかもしれないけど。
いやしかしそういう世の中だからこそ、
司法や訴訟でそういったことをキチンキチントやっていかないと
社会から緊張感というものが失われてしまうんじゃない？
・・・まぁ実際世界にはいろんな国があってそれぞれテキトーに暮らしてるわけだから、
かなりアレな状態の社会を放置しても実は大した問題ではないのかもしれないけど。
>>728には全面同意。
「薬害も医療ミスも無くならない」と断言するけど
だからと言って何か有った時にナアナアでスルーしていいとは思わない。
だからこそ他者のミスを追求する時にはその方法を間違っちゃいかんのだなと
今回の事でつくづく思いました。
自分の子供の事になったら正気を失ってしまうんだろうけどね、たぶん。
「薬害も医療ミスも無くならない」と断言するけど
だからと言って何か有った時にナアナアでスルーしていいとは思わない。
だからこそ他者のミスを追求する時にはその方法を間違っちゃいかんのだなと
今回の事でつくづく思いました。
自分の子供の事になったら正気を失ってしまうんだろうけどね、たぶん。
無知で申し訳ないんですけど、
国と製薬会社は患者と和解して賠償金払ってるけど、
国と製薬会社の罪っていうのは何なんですか？
結果責任？
国と製薬会社は患者と和解して賠償金払ってるけど、
国と製薬会社の罪っていうのは何なんですか？
結果責任？
和解だから司法判断は出ていない。罪は無いよ。
司法の判断を知る一助としては、ここに和解勧告案がある。
http://www.lapjp.org/lap1/lap2/nlback/nl11/nl11yak.html
国側の態度を表明した最終的な和解確認書は、
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/kakuninsho.htm
司法の判断を知る一助としては、ここに和解勧告案がある。
http://www.lapjp.org/lap1/lap2/nlback/nl11/nl11yak.html
国側の態度を表明した最終的な和解確認書は、
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/kakuninsho.htm
734 ：一番有名な人が無罪ですね：04/02/13 23:29 ID:ayN1cRSQ
《被告》 《判決》 《求刑》
********************************************************************************
ミドリ十字ルート 松下廉蔵・元社長 禁固２年 禁固３年
《１審大阪地裁》 須山忠和・元社長 禁固１年６月 禁固２年６月
川野武彦・元社長 禁固１年４月 禁固２年６月
********************************************************************************
ミドリ十字ルート 松下廉蔵・元社長 禁固１年６月 ――
《２審大阪高裁》 須山忠和・元社長 禁固１年２月 ――
川野武彦・元社長 （公判中死去し公訴棄却）
********************************************************************************
厚生省ルート 松村明仁・元課長 禁固１年執行猶予２年 禁固３年
《１審大阪地裁》
********************************************************************************
帝京大ルート 安部英・元副学長 無罪 禁固３年
《１審東京地裁》
********************************************************************************
********************************************************************************
ミドリ十字ルート 松下廉蔵・元社長 禁固２年 禁固３年
《１審大阪地裁》 須山忠和・元社長 禁固１年６月 禁固２年６月
川野武彦・元社長 禁固１年４月 禁固２年６月
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ミドリ十字ルート 松下廉蔵・元社長 禁固１年６月 ――
《２審大阪高裁》 須山忠和・元社長 禁固１年２月 ――
川野武彦・元社長 （公判中死去し公訴棄却）
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厚生省ルート 松村明仁・元課長 禁固１年執行猶予２年 禁固３年
《１審大阪地裁》
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帝京大ルート 安部英・元副学長 無罪 禁固３年
《１審東京地裁》
********************************************************************************
>>734
これって全部殺人罪で訴えをおこしてるんだっけ？
これって全部殺人罪で訴えをおこしてるんだっけ？
訂正、殺人罪で起訴されてるんだっけ？
今調べたらミドリ十字は教務上過失致死だね。
確か厚生省の方もそうだった記憶があるのだが。
今調べたらミドリ十字は教務上過失致死だね。
確か厚生省の方もそうだった記憶があるのだが。
>>735
最初の起訴状は殺人罪だったよね。
でも結局は業務上過失致死で審議。
たんなる話題集め作戦。
こんなのも見つけた。安部さん側の反撃だけど。
薬害エイズ報道で新潮社敗訴
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/200107/31-1.html
最初の起訴状は殺人罪だったよね。
でも結局は業務上過失致死で審議。
たんなる話題集め作戦。
こんなのも見つけた。安部さん側の反撃だけど。
薬害エイズ報道で新潮社敗訴
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/200107/31-1.html
>>737
え？安部も審議は業務上過失致死なの？
え？安部も審議は業務上過失致死なの？
調べてみました。
原告団からの告訴は殺人罪で、逮捕は結局業務上過失致死罪だったんですね。
間違ってたら訂正プリーズ。
原告団からの告訴は殺人罪で、逮捕は結局業務上過失致死罪だったんですね。
間違ってたら訂正プリーズ。
>>738-739
そうだよ。
だから話題集め作戦だったってこと。
龍平もノリノリだったし、ちょうどいい演出になるから殺人罪起訴から始めさせただけ。（もちろん弁護士がね）
まあ安部に関しては、業務上過失致死でもかなりのＤＱＮ訴訟ではあるが。
そうだよ。
だから話題集め作戦だったってこと。
龍平もノリノリだったし、ちょうどいい演出になるから殺人罪起訴から始めさせただけ。（もちろん弁護士がね）
まあ安部に関しては、業務上過失致死でもかなりのＤＱＮ訴訟ではあるが。
下手したら小林よしのりは自分が非難していた従軍慰安婦問題のような煽動をしてた可能性も、、、、。
（薬害エイズ訴訟自体が無意味という事でなくね。和解も意味があったと思うし。）
（薬害エイズ訴訟自体が無意味という事でなくね。和解も意味があったと思うし。）
まあ小林は煽りの天才だったってことだな。
各種運動団体にとっては、喉から手が出るほど欲しい人材だろう。（漫画じゃちょっとアレかもだが）
なにしろ上の表(>>734)の中で、一番罪の無い人を悪魔に変えちゃったんだもんな。
おまいら、川野武彦の顔なんて覚えてるか？（ｗ
各種運動団体にとっては、喉から手が出るほど欲しい人材だろう。（漫画じゃちょっとアレかもだが）
なにしろ上の表(>>734)の中で、一番罪の無い人を悪魔に変えちゃったんだもんな。
おまいら、川野武彦の顔なんて覚えてるか？（ｗ
まあさ、「殺人罪で告訴」はDQNにしても戦略としてはうまいやね。
検察の扱いは軽くなる事を見越してたんだろうし、スキャンダラスにして
人目を引く目的も有った。
安部も誣告罪で逆告訴してれば良かったんだよ。
さすがにそこまでの元気は無かったかもしれんが。
検察の扱いは軽くなる事を見越してたんだろうし、スキャンダラスにして
人目を引く目的も有った。
安部も誣告罪で逆告訴してれば良かったんだよ。
さすがにそこまでの元気は無かったかもしれんが。
744 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 09:44 ID:upg8cfty
大学病院はそもそも病気の研究をする所。だから、患者をモルモットとみなす医師がいるのは当たり前。難病ではない限り、大学病院はお勧めできないと誰かが言っていたような。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064630489
だが、医学の発展を考える上でもそれも大変重要なこと。理不尽な話だが、やむを得ないことだ。また、エイズ訴訟に限らず、近年医療訴訟が激増している。
http://www.m-l.or.jp/judgment/trend.htm
ところで、医師の慢性的不足、労働条件の悪さ、低医療費体制（本来医療費はもっとかかる。アメリカの医療費は日本の比ではない）で、アメリカ
並みのサービスをもとめるひずみが生じているなど、医師達を取り囲む環境もまた問題視する必要がある。近年のマスコミのように医師達ばかりを
責めるのはどうかと。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064630489
だが、医学の発展を考える上でもそれも大変重要なこと。理不尽な話だが、やむを得ないことだ。また、エイズ訴訟に限らず、近年医療訴訟が激増している。
http://www.m-l.or.jp/judgment/trend.htm
ところで、医師の慢性的不足、労働条件の悪さ、低医療費体制（本来医療費はもっとかかる。アメリカの医療費は日本の比ではない）で、アメリカ
並みのサービスをもとめるひずみが生じているなど、医師達を取り囲む環境もまた問題視する必要がある。近年のマスコミのように医師達ばかりを
責めるのはどうかと。
745 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 09:48 ID:KoX2UxvQ
善悪の判断が出来ない基地外は全員死刑
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/200211/29-5.html
控訴審は始まってたのか。
これ読むと既に安部はボロボロだったんだな。
安部不在の控訴審で原告団は有利に進んでいたのかそうでないのか知りたい所。
控訴審は始まってたのか。
これ読むと既に安部はボロボロだったんだな。
安部不在の控訴審で原告団は有利に進んでいたのかそうでないのか知りたい所。
ところで安部は民事でも訴えられてたんだろうか。
どうもうまく検索に引っ掛からない。
民事は無かったとするとそれは何故なんだろう。
どうもうまく検索に引っ掛からない。
民事は無かったとするとそれは何故なんだろう。
748 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 13:29 ID:j1rdQWw6
勝算が微妙で、しかも敵が和解に応じる可能性が低い場合は、
民事で争っても丸損の可能性が高いからね。
巻けたら1円ももらえないし。
勝算ありあり、または敵が和解に食いついてきそうな時こそ、民事ってこと。
民事で争っても丸損の可能性が高いからね。
巻けたら1円ももらえないし。
勝算ありあり、または敵が和解に食いついてきそうな時こそ、民事ってこと。
749 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 13:33 ID:XmzUs6Sf
俺も厚生省デモ参加したなあ。ｺｳﾞｧに触発されて・・・（恥
俺はすぐ目が覚めたけど、結構プロのｻﾖ運動家になった香具師いるみたいだね。
俺はすぐ目が覚めたけど、結構プロのｻﾖ運動家になった香具師いるみたいだね。
750 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 13:49 ID:j1rdQWw6
トカゲの尻尾をつつき回すような物。
752 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 14:52 ID:tbnb2XBT
善悪を判断出来なくても 苦痛を感じられる内は 刑罰を科すべきだろ
753 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 14:59 ID:vnBLXSDo
>>752
責任能力の問題じゃなく裁判の進行ができないだけでは。
責任能力の問題じゃなく裁判の進行ができないだけでは。
755 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 15:10 ID:tbnb2XBT
弁護人か後見人が代行すれよ
こりゃ最高裁で確定判決が下る前に、被告死亡で公訴棄却だな。
検察側が控訴できる今の日本の刑事裁判システムは間違いだ。
無罪が出たら、さっさと退いて別の事件にリソースを回せよ。
検察側が控訴できる今の日本の刑事裁判システムは間違いだ。
無罪が出たら、さっさと退いて別の事件にリソースを回せよ。
758 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 19:43 ID:5enQ7BpO
「純粋真っ直ぐ君」とは上手い事を言ったもんだな
龍平のHP見て来たけど特に怒りでぶちきれてるという風でも無かったなあ。
いきなりピースボートの記事があってワロタ。
いきなりピースボートの記事があってワロタ。
760 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 20:27 ID:Wq6pn++C
小林よしのりと桜井よしこの今の心境はいかに。それにしても、なんとも後味が悪い話だ。
761 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 21:30 ID:AMVYRyqU
>>759
彼は反戦・平和で頭が一杯なのでは？
当然人権擁護運動もやってるだろうけど、悪魔呼ばわりした安部の人権は無視ですか。
あれだな。
彼を含め血友病患者は血液製剤によってHIVに感染したことで被害者となり
日本中の誰にも批判されない権利を手に入れたわけだ。
国会議員になったり、船に乗って反戦平和活動やったりやりたい放題。
社会的弱者に権力持たすとろくなこと無いな。
彼は反戦・平和で頭が一杯なのでは？
当然人権擁護運動もやってるだろうけど、悪魔呼ばわりした安部の人権は無視ですか。
あれだな。
彼を含め血友病患者は血液製剤によってHIVに感染したことで被害者となり
日本中の誰にも批判されない権利を手に入れたわけだ。
国会議員になったり、船に乗って反戦平和活動やったりやりたい放題。
社会的弱者に権力持たすとろくなこと無いな。
精神鑑定って、
被験者がウソついても
ちゃんとした診断できるのかな？
80の老いぼれを魔女扱いするのか？
って発言したヤツだからな・・・
どんな年齢の人間が首謀者だとしても
こんな悪行は許されるものじゃないだろ。
被験者がウソついても
ちゃんとした診断できるのかな？
80の老いぼれを魔女扱いするのか？
って発言したヤツだからな・・・
どんな年齢の人間が首謀者だとしても
こんな悪行は許されるものじゃないだろ。
764 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 22:50 ID:5enQ7BpO
765 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 22:53 ID:qTLygaCV
>>763
どんな悪行だよ？
どんな悪行だよ？
766 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 22:58 ID:5/9o7470
毎日プロ市民に嫌がらせされてれば精神異常にもなるわな
767 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 23:25 ID:5enQ7BpO
俺が人生から学んだこと。
労働者に権利を与えてもロクなことにならない。
未成年に権利を与えてもロクなことにならない。
働く女性に権利を与えてもロクなことにならない。
障害者に権利を与えてもロクなことにならない。
労働者に権利を与えてもロクなことにならない。
未成年に権利を与えてもロクなことにならない。
働く女性に権利を与えてもロクなことにならない。
障害者に権利を与えてもロクなことにならない。
768 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 00:49 ID:jg7t5iPD
この事件で得した人
菅直人、枝野、橋本龍太郎、川田親子、アメリカ
弁護士、マスコミ、安倍に不満を述べてストレスを解消した人達
プロ市民etc
損した人
安倍、安倍親族、ミドリ十字、無罪判決した一審の裁判官
菅直人、枝野、橋本龍太郎、川田親子、アメリカ
弁護士、マスコミ、安倍に不満を述べてストレスを解消した人達
プロ市民etc
損した人
安倍、安倍親族、ミドリ十字、無罪判決した一審の裁判官
769 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 01:00 ID:AUIoDOjK
まあこの世で被害者ほど強い者はいないということだな。
770 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 01:04 ID:m1DXi0Qf
やったモン勝ちのこんな世の中じゃ
「今こうしてる間にも、原告団がドンドン死んでいくんです！早く判決を！」
とか龍平が叫んでいるうちに、原告団はみんな来世へと続く青いトンネルを抜けていった。
そうこうしているうちに被告である安部も青いトンネルをくぐってしまう。
・・・・・・・・・・・・おい龍平。どんな気分だ？お前の手のひらには何が残った？
とか龍平が叫んでいるうちに、原告団はみんな来世へと続く青いトンネルを抜けていった。
そうこうしているうちに被告である安部も青いトンネルをくぐってしまう。
・・・・・・・・・・・・おい龍平。どんな気分だ？お前の手のひらには何が残った？
772 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 01:23 ID:UTzHseUT
責められるべきは血友病遺伝子を残した親だろ。
そもそも、遺伝病と知っていながら子孫を残すようなのは、
人類にとって敵だと思うが。
そもそも、遺伝病と知っていながら子孫を残すようなのは、
人類にとって敵だと思うが。
773 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 01:26 ID:ffRZvyZn
被告の状態で自己を失ったなら、それは死刑に等しいんじゃないか
774 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 06:11 ID:MogtPM6W
風化阻止、あげ。
控訴審はあと１～２回で判決が出たはずだという。
原告団の方から「勝てたのに悔しい」という声は聞かない。
逆に安部も勝てたのならあと少しと言う所でこんな幕引きをする必要もないはず。
なんだかすっきりしないね。どっちが有利だったんかな。
原告団の方から「勝てたのに悔しい」という声は聞かない。
逆に安部も勝てたのならあと少しと言う所でこんな幕引きをする必要もないはず。
なんだかすっきりしないね。どっちが有利だったんかな。
777 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:19 ID:LFbDt8b6
８７歳か？悪い香具師ほど長生きするんだなあ。
778 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:33 ID:04zm6dIY
779 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 11:38 ID:kqQmkiXg
>>771
漏れもこの裁判においては川田親子がA級戦犯だと思ってる。
あれらが自己満足のために裁判を長引かせた結果、多くの犠牲者が出たのだから。
しかもどっちも市民団体に入り込めば食いっぱぐれることはない。
しかし多くのエイズ患者や感染者はそういうわけにはいかない。
さらに肝炎の問題だってある。
俺は安倍よりも川田親子の方が数段人殺しだと思う。
漏れもこの裁判においては川田親子がA級戦犯だと思ってる。
あれらが自己満足のために裁判を長引かせた結果、多くの犠牲者が出たのだから。
しかもどっちも市民団体に入り込めば食いっぱぐれることはない。
しかし多くのエイズ患者や感染者はそういうわけにはいかない。
さらに肝炎の問題だってある。
俺は安倍よりも川田親子の方が数段人殺しだと思う。
>あれらが自己満足のために裁判を長引かせた結果、多くの犠牲者が出たのだから。
詳細きぼんぬ
詳細きぼんぬ
781 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:07 ID:r4a4eeV2
阪神淡路の村山首相や帰国事業の総連幹部が業務上過失致死＝見殺し罪に
問われない日本では、安部のような小者は当然無罪ですね。
問われない日本では、安部のような小者は当然無罪ですね。
原告団はほとんどこの人が直接見た患者だったわけじゃないんでしょ？
２千数百人にものぼる人がなぜ全員安部を殺人犯憎むようになったかがよくわからん。
２千数百人にものぼる人がなぜ全員安部を殺人犯憎むようになったかがよくわからん。
訂正「安部を殺人犯として」
784 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 12:39 ID:r4a4eeV2
>原告団はほとんどこの人が直接見た患者だったわけじゃないんでしょ？
>２千数百人にものぼる人がなぜ全員安部を殺人犯憎むようになったかがよくわからん。
原告団が安部を殺人罪で告訴するなら、そいつらに非加熱製剤を投与し続けた
それぞれの主治医を全部「殺人犯」で告発すべきなのだが、そうすると投薬証明が
もらえないとか、明日から治療してもらえないと言うことになるので、ご都合主義の
原告団が勝手に「司法取引」まがいのことをして、多くの殺人主治医を「免責」した
のさ。
ところが、「免責」した主治医と安部との間に本質的な差がないことが一審判決で
明らかになって、原告団のご都合主義が破綻したというわけ。
>２千数百人にものぼる人がなぜ全員安部を殺人犯憎むようになったかがよくわからん。
原告団が安部を殺人罪で告訴するなら、そいつらに非加熱製剤を投与し続けた
それぞれの主治医を全部「殺人犯」で告発すべきなのだが、そうすると投薬証明が
もらえないとか、明日から治療してもらえないと言うことになるので、ご都合主義の
原告団が勝手に「司法取引」まがいのことをして、多くの殺人主治医を「免責」した
のさ。
ところが、「免責」した主治医と安部との間に本質的な差がないことが一審判決で
明らかになって、原告団のご都合主義が破綻したというわけ。
785 ：784：04/02/15 12:42 ID:r4a4eeV2
原告団としては、勝手に免責したことをごまかすために、
それぞれの主治医に向けられるべき恨みを安部一人に集中させたというわけ。
それぞれの主治医に向けられるべき恨みを安部一人に集中させたというわけ。
だいたいその「主治医に向けられるべき恨み」ってのも、
限りなく「逆恨み」に近いんだけどな。
病魔に負けて半狂乱になって、魔女狩りをしながら死んでいく原告団もいれば、
病魔に負けても、黙って静かに死んでいく安部もいる。
同じ「死」なのに、この違いは何だ。
限りなく「逆恨み」に近いんだけどな。
病魔に負けて半狂乱になって、魔女狩りをしながら死んでいく原告団もいれば、
病魔に負けても、黙って静かに死んでいく安部もいる。
同じ「死」なのに、この違いは何だ。
788 ：784：04/02/15 13:00 ID:r4a4eeV2
日本軍に協力して、そこそこいい思いもした慰安婦さんたちが、
戦後安穏に暮らして安らかに死んでいくのと、
反日運動に巻き込まれて半狂乱になって死んでいく
こんな差なのではないでしょうか。
戦後安穏に暮らして安らかに死んでいくのと、
反日運動に巻き込まれて半狂乱になって死んでいく
こんな差なのではないでしょうか。
789 ：784：04/02/15 13:03 ID:r4a4eeV2
>やりきれないよそういう人たちは。
そういう恨みは、死に行く安部先生よりも目の前の主治医とそれを勝手に免責した
自分たちに向けてみたら？
そういう恨みは、死に行く安部先生よりも目の前の主治医とそれを勝手に免責した
自分たちに向けてみたら？
791 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:11 ID:LFbDt8b6
安部が自殺したら、少しは見直すかもな。
少しはな(w
少しはな(w
792 ：784：04/02/15 13:15 ID:r4a4eeV2
そそ、一審も、安部先生に全く落ち度がないと言っているのではなく、
原告団が勝手に免責したほかの血友病治療医と大した差がないので、
ほかの医者が「無罪」なら「安部先生だけ有罪」と言うのはオカシイと
言っているのですね。
原告団が勝手に免責したほかの血友病治療医と大した差がないので、
ほかの医者が「無罪」なら「安部先生だけ有罪」と言うのはオカシイと
言っているのですね。
784キモイ
794 ：784：04/02/15 13:17 ID:r4a4eeV2
安部先生が死んだら、代わりの生け贄にカザマ先生でも訴えると良い。
そうしたら原告団を見直してやるよ
そうしたら原告団を見直してやるよ
795 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 13:18 ID:kIXDQyzc
裁判長 信長
「是非もなし」
「是非もなし」
声をあげる事もできず薬害エイズ患者よりも理不尽な目にあって
死んでいく患者は多いかもしれないが、泣き寝入りせず運動を起こして
結果をだした事はよかったんじゃないの。
ただこれだけの大規模な運動だからあちこちにほころびはあったということだね。
それにしても運動ってキモイ連中が絡まずにできないもんなのかね。
死んでいく患者は多いかもしれないが、泣き寝入りせず運動を起こして
結果をだした事はよかったんじゃないの。
ただこれだけの大規模な運動だからあちこちにほころびはあったということだね。
それにしても運動ってキモイ連中が絡まずにできないもんなのかね。
797 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:09 ID:r4a4eeV2
キモイ連中のパワーがあればこその運動だったと思う。
でもね、この世に純粋の被害者と純粋の加害者がいるという事件はそう多くはない。
だから、
>ただこれだけの大規模な運動だからあちこちにほころびはあったということだね。
ほころびがあるのは運動の大きさではなく、事件の本質によるものだと思う。
原告側の運動が、「実はうすうす気づいていた」多くの血友病専門医を原告側に
抱え込んだことがほころびの原因であって、運動の大きさは本質ではない。
それもこれも、被害者が血液製剤や血友病専門医など「加害者」の存在無しに
生きていけないというところに問題があり、「安部生け贄」策はこの矛盾を
覆い隠す妙案だったんだが、裁判所に見透かされひっくり返されたワケね。
でもね、この世に純粋の被害者と純粋の加害者がいるという事件はそう多くはない。
だから、
>ただこれだけの大規模な運動だからあちこちにほころびはあったということだね。
ほころびがあるのは運動の大きさではなく、事件の本質によるものだと思う。
原告側の運動が、「実はうすうす気づいていた」多くの血友病専門医を原告側に
抱え込んだことがほころびの原因であって、運動の大きさは本質ではない。
それもこれも、被害者が血液製剤や血友病専門医など「加害者」の存在無しに
生きていけないというところに問題があり、「安部生け贄」策はこの矛盾を
覆い隠す妙案だったんだが、裁判所に見透かされひっくり返されたワケね。
798 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:09 ID:2HlXV0fB
間もなく、米国で画期的なゲノム創薬が次々と開発される。
そして絶妙なタイミングで最新の奇病のウィルスに汚染されてしまう旧薬。
こんなものに立ち向かえる体制を、薬害エイズ運動家たちが作ったとは全く言えない。
そういった意味では、彼らは何も結果を残せなかったとも言えるんじゃないかな。
研究班を監視する監視委員会を監視する監視委員会。
こんな馬鹿みたいな体制を生み出して、どうやって世界と戦うというのだ？
そして絶妙なタイミングで最新の奇病のウィルスに汚染されてしまう旧薬。
こんなものに立ち向かえる体制を、薬害エイズ運動家たちが作ったとは全く言えない。
そういった意味では、彼らは何も結果を残せなかったとも言えるんじゃないかな。
研究班を監視する監視委員会を監視する監視委員会。
こんな馬鹿みたいな体制を生み出して、どうやって世界と戦うというのだ？
>>798
小林よちのりが米国を相手に戦ってくれます。w
小林よちのりが米国を相手に戦ってくれます。w
800 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:21 ID:B7pF7tt+
このおっさんは厚生省に雇われてただけじゃないの？
その結果スケープーゴートになってるだけの様な気が・・。
精神薄弱を装って暗に罪を受け入れる事で、
関係者からたんまり金だのなんだの貰ってるんだろう。
その結果スケープーゴートになってるだけの様な気が・・。
精神薄弱を装って暗に罪を受け入れる事で、
関係者からたんまり金だのなんだの貰ってるんだろう。
>>800
意味不明
意味不明
802 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:28 ID:Zu1/WP0l
実力も信念もないのに教授になるとこういうことになる。
まあ、反面教師と言う事で世の研究者には参考にして頂きたい。
まあ、反面教師と言う事で世の研究者には参考にして頂きたい。
803 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:28 ID:r4a4eeV2
これまでの「被害者」運動が抱える「逆恨み」の構図からそろそろ脱却しないと、
科学の進歩や国際競争における足かせになるばかりでなく、ほかの類似被害の
救済にも役立たない。
科学の進歩や国際競争における足かせになるばかりでなく、ほかの類似被害の
救済にも役立たない。
804 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:33 ID:3FY96eaR
いつから善悪の判断が出来なかったのか？それが問題だ。
805 ： ：04/02/15 14:34 ID:Ce/cmb3+
たぶん生死の判断もつかないはずだから
ころ（ｒ
ころ（ｒ
806 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:39 ID:r4a4eeV2
>いつから善悪の判断が出来なかったのか？それが問題だ。
意味不明。
治療中、エイズ委員会中、公判中のいずれからであっても、
公判停止・公訴棄却・心神耗弱による無罪、はありうる。
それより、ここに来て勝手に発言しているヤシの多くは、
すでに善悪の判断ができないのではないか？
意味不明。
治療中、エイズ委員会中、公判中のいずれからであっても、
公判停止・公訴棄却・心神耗弱による無罪、はありうる。
それより、ここに来て勝手に発言しているヤシの多くは、
すでに善悪の判断ができないのではないか？
807 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:41 ID:BvKQJA0O
善悪の判断もできないようなバカが頭張ってたのか？
808 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:41 ID:2HlXV0fB
809 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:42 ID:IKnlddea
表面に出てきてる事なんて全部フィクションだろ（ｗ
八百長八百長。
善悪の判断が出来ない？笑わせるな。単にそういう形でケリつけましょうって
だけよ。
八百長八百長。
善悪の判断が出来ない？笑わせるな。単にそういう形でケリつけましょうって
だけよ。
莫迦だなー、個人を標的になんかするから逃げられるんだよ。
811 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:44 ID:3BSnJ/k+
で、この精神鑑定医はいくらもらったんだ？
812 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:47 ID:r4a4eeV2
>表面に出てきてる事なんて全部フィクションだろ（ｗ
たぶんね
>八百長八百長。
>善悪の判断が出来ない？笑わせるな。単にそういう形でケリつけましょうってだけよ。
それもたぶんね。でも、これで救済されるのは、アベ家でも厚労省でもなく、実は
振り上げたコブシのおろし方に困っていた「多くの皆様」なんだろうね。
たぶんね
>八百長八百長。
>善悪の判断が出来ない？笑わせるな。単にそういう形でケリつけましょうってだけよ。
それもたぶんね。でも、これで救済されるのは、アベ家でも厚労省でもなく、実は
振り上げたコブシのおろし方に困っていた「多くの皆様」なんだろうね。
813 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:49 ID:2HlXV0fB
>>812
そういう雰囲気が濃厚だよな。＞振り上げたコブシの下ろし方
そういう雰囲気が濃厚だよな。＞振り上げたコブシの下ろし方
814 ： ：04/02/15 14:50 ID:Ce/cmb3+
久しぶりにイタイ奴がいるな
815 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 14:59 ID:r4a4eeV2
でも安部先生が「お構いなし→鬼籍」に逃げ込むと、その後の生け贄は
元課長の松村先生ということになるのだろうね。彼はまだ若くて当分
死にそうにもないし、厚生官僚とは言っても安部先生郡司先生のような
東大閥ではなく傍流の地底卒だし、ディスポの「生け贄」としては
お手頃でしょう。
元課長の松村先生ということになるのだろうね。彼はまだ若くて当分
死にそうにもないし、厚生官僚とは言っても安部先生郡司先生のような
東大閥ではなく傍流の地底卒だし、ディスポの「生け贄」としては
お手頃でしょう。
816 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 15:02 ID:82hHNxVJ
８７歳だからボケたの？
事件当時から判断不可だったの？
とんでもなくヤバいひとに地位あげてたんだなー
事件当時から判断不可だったの？
とんでもなくヤバいひとに地位あげてたんだなー
817 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 15:04 ID:XxAEGjZd
＞「善悪判断出来ず」
要するに「ボケ老人」に認定されたってことか？（ｗ
昔の記者会見で、このジジイが「私のような年寄りをよってたかって叩くような
真似は云々」って、自分を矮小化させて感情論に持っていって自己弁護していたのが
卑劣極まりないと思ったね。
要するに「ボケ老人」に認定されたってことか？（ｗ
昔の記者会見で、このジジイが「私のような年寄りをよってたかって叩くような
真似は云々」って、自分を矮小化させて感情論に持っていって自己弁護していたのが
卑劣極まりないと思ったね。
819 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 15:16 ID:r4a4eeV2
>真似は云々」って、自分を矮小化させて・・
矮小化も何も、「もともとその程度の人物だった」と言うことは一審でも
認定されているし、このスレをお読みいただければよくお分かりでしょう。
だから、
>卑劣極まりないと思ったね。
卑劣極まりないのは安部先生ではなく、よってたかって彼を生け贄に仕立て
上げた厚労省と、安部先生同様危険を気づきつつ非加熱製剤投与を続けながら
「逃げおおせた」多くの血友病専門医の皆さんでしょうね。
矮小化も何も、「もともとその程度の人物だった」と言うことは一審でも
認定されているし、このスレをお読みいただければよくお分かりでしょう。
だから、
>卑劣極まりないと思ったね。
卑劣極まりないのは安部先生ではなく、よってたかって彼を生け贄に仕立て
上げた厚労省と、安部先生同様危険を気づきつつ非加熱製剤投与を続けながら
「逃げおおせた」多くの血友病専門医の皆さんでしょうね。
820 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 15:18 ID:MOzf3b34
薬害エイズ被害者運動以降、本来中立的な立場で報道しなければならない
マスコミが被害者感情に引っ張られてしまって世論をおかしな方向に導く例
が増えてしまったような気がする。
マスコミが被害者感情に引っ張られてしまって世論をおかしな方向に導く例
が増えてしまったような気がする。
821 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 15:30 ID:r4a4eeV2
カネのためといえば、安部先生は研究費や学会出張費などで製薬メーカーの
お世話になっていたらしいが、この程度のことは、当時の大学の医者なら
誰でもしていたことだし、もしそれを悪というなら、患者や家族、そして主治医を
対象に日本各地で開催された「凝固因子自己注射」練習のためのサマーセミナーに
参加した患者や主治医はいくら負担して、残りは誰がどのように負担したのかと
いうことも全て明らかにしていただきたいものだ。
お世話になっていたらしいが、この程度のことは、当時の大学の医者なら
誰でもしていたことだし、もしそれを悪というなら、患者や家族、そして主治医を
対象に日本各地で開催された「凝固因子自己注射」練習のためのサマーセミナーに
参加した患者や主治医はいくら負担して、残りは誰がどのように負担したのかと
いうことも全て明らかにしていただきたいものだ。
>>820
確かにそのあたりからサヨマスコミが勢いづいたのかもね。
１５年前といえばマドンナブームまっさかりじゃん。時代背景にも感慨深いものがある。
>>821
よけいなお世話だけど、安部先生、とか呼ぶからキモがられるんじゃないだろうか。
確かにそのあたりからサヨマスコミが勢いづいたのかもね。
１５年前といえばマドンナブームまっさかりじゃん。時代背景にも感慨深いものがある。
>>821
よけいなお世話だけど、安部先生、とか呼ぶからキモがられるんじゃないだろうか。
823 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 16:08 ID:A2mg3xg9
でも
阿部氏っていうと
北斗の拳しか
うかばないでしょ
ふつう
阿部氏っていうと
北斗の拳しか
うかばないでしょ
ふつう
824 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 16:09 ID:r4a4eeV2
>よけいなお世話だけど、安部先生、とか呼ぶからキモがられるんじゃないだろうか。
そりゃどうも。でも、日本の薬害エイズ事件には、被害者ぐるみの「ご都合主義」と
根深い「逆恨み」の構図が横たわっていることにはぜひ気づいて欲しい。
そりゃどうも。でも、日本の薬害エイズ事件には、被害者ぐるみの「ご都合主義」と
根深い「逆恨み」の構図が横たわっていることにはぜひ気づいて欲しい。
825 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 16:15 ID:UsHI3l+R
正直、今となっては安部を応援したい罠。。
826 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 16:16 ID:bWUU08be
それはない。
827 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 16:30 ID:r4a4eeV2
薬害事件において第一線の医師を免責する構図は予防接種禍から始まり、
スモンやサリドマイドを経て薬害エイズに到達し、今は肝炎訴訟に来ている。
もともと健康人に異物を入れる予防接種で接種医師に免責を与えるのは当然だし、
スモンやサリドマイドは用法用量に問題があったとはいえ、患者に投与したごく
普通のあまり勉強していない内科医・産婦人科医たちが気づかなかったとしても
やむを得ないだろう。
ところが、薬害エイズに関する限り、血友病患者に凝固因子製剤を投与し、また
自己注射として使わせたのは、小児科医でも血友病の勉強をした専門医ばかり。
彼らは、アメリカの血液製剤が危険であること、自分たちが使い、また患者に
使わせている製剤がまさにその、しかも非加熱製剤であったこと、そしてその気に
なれば自分の判断でクリオに切り替えられること、などなどを全て知った上で、
非加熱製剤の投与を続けた。
その知っていた程度と、自ら権威と虚勢を張っていた安部のレベルとが、実は
ほとんど同じだったと言うから、本当に哀しい漫画だね。
スモンやサリドマイドを経て薬害エイズに到達し、今は肝炎訴訟に来ている。
もともと健康人に異物を入れる予防接種で接種医師に免責を与えるのは当然だし、
スモンやサリドマイドは用法用量に問題があったとはいえ、患者に投与したごく
普通のあまり勉強していない内科医・産婦人科医たちが気づかなかったとしても
やむを得ないだろう。
ところが、薬害エイズに関する限り、血友病患者に凝固因子製剤を投与し、また
自己注射として使わせたのは、小児科医でも血友病の勉強をした専門医ばかり。
彼らは、アメリカの血液製剤が危険であること、自分たちが使い、また患者に
使わせている製剤がまさにその、しかも非加熱製剤であったこと、そしてその気に
なれば自分の判断でクリオに切り替えられること、などなどを全て知った上で、
非加熱製剤の投与を続けた。
その知っていた程度と、自ら権威と虚勢を張っていた安部のレベルとが、実は
ほとんど同じだったと言うから、本当に哀しい漫画だね。
828 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/02/15 19:16 ID:P5C8hTWq
これは朗報
メモメモ
メモメモ
829 ：まちＢＢＳより：04/02/15 20:36 ID:SbvFGhGE
☆羽根木公園(東松原・梅ヶ丘)☆Part9
薬害エイズ安部被告「判断力なし」と鑑定、公判停止か(読売新聞)
のっけから、すみません
実は、今日の午後２時３０分頃梅ヶ丘１丁目１１番付近で
薬害エイズの安部英（８７歳）に瓜二つの老人が、中年の女性に伴われて
杖を付きながら散歩しているのを目撃しました。
当方は原チャリだったため２～３秒の時間でしたが、本当にソックリでした。
身なりもキチンとして、なかなかおしゃれな老人でした。
先ほど帰宅して、すぐにイメージGooleで確認しましたが、本当に良く似ていました。
もし本人であったなら、↓が崩れます。
弁護団によると、安部被告は昨年２月以降、心臓疾患で入退院を繰り返し、
高齢もあって、１０月には意思疎通が全くできなくなった。弁護側は１１月、
「心神喪失状態」という精神科医の診断結果を基に東京高裁に公判停止を申し立て、
同高裁が１２月、別の医師に精神鑑定を依頼していた。
今日、その老人と御婦人を見かけた方や、逆に地元で有名なソックリさんなのか
お心当たりのある方は教えてください。
また、私個人は薬害エイズ等の害関係人では一切ありませんので、念のため。
もしアレが本人なら、 人間として許せん。
薬害エイズ安部被告「判断力なし」と鑑定、公判停止か(読売新聞)
のっけから、すみません
実は、今日の午後２時３０分頃梅ヶ丘１丁目１１番付近で
薬害エイズの安部英（８７歳）に瓜二つの老人が、中年の女性に伴われて
杖を付きながら散歩しているのを目撃しました。
当方は原チャリだったため２～３秒の時間でしたが、本当にソックリでした。
身なりもキチンとして、なかなかおしゃれな老人でした。
先ほど帰宅して、すぐにイメージGooleで確認しましたが、本当に良く似ていました。
もし本人であったなら、↓が崩れます。
弁護団によると、安部被告は昨年２月以降、心臓疾患で入退院を繰り返し、
高齢もあって、１０月には意思疎通が全くできなくなった。弁護側は１１月、
「心神喪失状態」という精神科医の診断結果を基に東京高裁に公判停止を申し立て、
同高裁が１２月、別の医師に精神鑑定を依頼していた。
今日、その老人と御婦人を見かけた方や、逆に地元で有名なソックリさんなのか
お心当たりのある方は教えてください。
また、私個人は薬害エイズ等の害関係人では一切ありませんので、念のため。
もしアレが本人なら、 人間として許せん。
830 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:38 ID:z1RwTCio
「やったもの勝ち」ならぬ「呆けたもの勝ち」か。
831 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:39 ID:h++PqmnC
ボケたってこと？？
832 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:46 ID:pI0tch3W
今考えるとちょっとかわいそうだったな
地位も名誉も仕事も失って、土下座してるとこ全国に晒された挙句、それでも許されずに罵詈雑言を浴びせられて・・・
地位も名誉も仕事も失って、土下座してるとこ全国に晒された挙句、それでも許されずに罵詈雑言を浴びせられて・・・
833 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:48 ID:uLBC1pFf
>>832
安部は土下座はして無いでそ。
安部は土下座はして無いでそ。
834 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:55 ID:2HlXV0fB
835 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:57 ID:SbvFGhGE
関係者ではないが 櫻井良子がインタビューを試みたときにも思ったが
あれは医者として最低限の人間性を失った人間だと確信した
安部は、土下座など、一切していない どこかで、した？？？？？？
可哀想だという８３２の安直はワイドショーのテレビ感想を、所詮他人事として終生自分の生き様にすることだな
あれは医者として最低限の人間性を失った人間だと確信した
安部は、土下座など、一切していない どこかで、した？？？？？？
可哀想だという８３２の安直はワイドショーのテレビ感想を、所詮他人事として終生自分の生き様にすることだな
836 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 20:58 ID:r+Y5NV84
要するに「ぼけた」ってことですな。
ところでこのキチガイ医者はまだ医師免許を持っているのか？
持っているとしてらどうして厚生省は没収しないのか？
ところでこのキチガイ医者はまだ医師免許を持っているのか？
持っているとしてらどうして厚生省は没収しないのか？
837 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:02 ID:uLBC1pFf
今桜井よし子のインタビューを見てみたい。ちょっと違った感想を持つかも。
838 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:04 ID:2HlXV0fB
839 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:06 ID:Ql4oKkG+
このじじいは策士だな。
まともに戦っては勝てないと見て
ボケを装い精神鑑定に持ち込んだわけか。
まともに戦っては勝てないと見て
ボケを装い精神鑑定に持ち込んだわけか。
840 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:06 ID:uLBC1pFf
というか聞かれてもいないのに「関係者じゃないけど」と入れる人はなんなんだろ。
関係者なら詳しい話聞きたいし、そう入れるのも意味があるけど。
関係者なら詳しい話聞きたいし、そう入れるのも意味があるけど。
841 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:09 ID:8oxFKsht
ボケたふりしてるだけやろ。
842 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:10 ID:a2HXWX1E
もう生ゴミ
843 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:27 ID:2HlXV0fB
>>835
なんで罪も無い人間が土下座記者会見をしなきゃならないんですか？
>>839
なんで司法界で最高裁まで余裕で無罪と目されている安部が、そんな意味の無い演技を？
・・・・・なんか安部批判派って、オバサンレベルの奴ばっかりなの？
なんで罪も無い人間が土下座記者会見をしなきゃならないんですか？
>>839
なんで司法界で最高裁まで余裕で無罪と目されている安部が、そんな意味の無い演技を？
・・・・・なんか安部批判派って、オバサンレベルの奴ばっかりなの？
844 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:29 ID:W90XSCyT
善悪の判断が出来ない奴は全員死刑で良いよ
845 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:33 ID:VXYHWic4
安部の公判途中での免訴は、ほぼ確定的だが法治国家である以上やむを得んわな。
それにしてもエイズに罹患した血友病患者どもは、しつこいな。
さっささと氏ねや ！ ｗ
それにしてもエイズに罹患した血友病患者どもは、しつこいな。
さっささと氏ねや ！ ｗ
このスレでまだでてくる安倍批判派は、スレをまったく読んでないのだろう。
ちょっとスレタイに目が止まって、あまり推敲もせず、反射的に思ったことを書き込む。
２ちゃんの書き込みの典型的パターンですね。
ちょっとスレタイに目が止まって、あまり推敲もせず、反射的に思ったことを書き込む。
２ちゃんの書き込みの典型的パターンですね。
847 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:45 ID:8oxFKsht
もう、死刑でいいんと違うの？どうせ、ボケててわからないんだろ。死刑でいいよ。どうせ、ろくなことしてないんだからさ。
848 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:48 ID:xP9KVKse
安部気の毒だな
849 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:50 ID:r0nXxqwr
＞善悪判断できず
だから事件を起こすわけでして・・・
だから事件を起こすわけでして・・・
850 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 21:54 ID:sKi/t8Lc
>>849
どんな事件を起こしたの？
どんな事件を起こしたの？
852 ：829？：04/02/15 22:26 ID:r4a4eeV2
痴呆老人や池沼は身なりを整えてはいけない。
杖を突こうが散歩してはいけない。
寝たきりでよだれを垂らしていなければ人間として許せない。
杖を突こうが散歩してはいけない。
寝たきりでよだれを垂らしていなければ人間として許せない。
853 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 22:28 ID:2HlXV0fB
血友病患者はベッドで寝たきりじゃないと、人間として許せない。
854 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 22:29 ID:Mav70KJV
なんだ、安倍晋三の学歴詐称スレじゃないのかｗ
855 ：847?：04/02/15 23:02 ID:r4a4eeV2
ボケ老人も池沼も、もう、死刑でいいんと違うの？どうせ、ボケててわからないんだろ。
死刑でいいよ。どうせ、ろくなことしてないんだからさ
死刑でいいよ。どうせ、ろくなことしてないんだからさ
856 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 23:17 ID:vYNJGgm0
>>1は記者として幸せだなｗ
858 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 23:28 ID:SbvFGhGE
しかし、現実に安部が仮病を装って公判逃れて散歩してるという目撃談が本当だとしたらどうよ？
街ＢＢＳのカキコミ読んだが、唐突ではあるが意図を感じるような破綻はないように感じたが
街ＢＢＳのカキコミ読んだが、唐突ではあるが意図を感じるような破綻はないように感じたが
>>858
もし仮病だとすれば、それは「安部が原告団を許してやった」という解釈にしかならないような。
だって放っておいても間違いなく無罪を勝ち取れるのに。
ある意味美談かもしれないが、あり得そうには思えないけどなあ。
もし仮病だとすれば、それは「安部が原告団を許してやった」という解釈にしかならないような。
だって放っておいても間違いなく無罪を勝ち取れるのに。
ある意味美談かもしれないが、あり得そうには思えないけどなあ。
860 ：ここを良スレにした本人と自賛 ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/15 23:49 ID:4R9Y0AHE
861 ： ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/16 00:06 ID:TfocBQBt
ただ安部本人にしちゃ たまったもんじゃないか？
少なくとも血友病の権威もあっただろうし
それはそれまでの地味な研究の結果（もちろん患者と接することもあっただろうし）
多くの犠牲も費やしてきたはずだ。それが自分ひとりだけが叩かれ、
これまで一生懸命治療してきた患者に次々と「人殺し」と言われてよ・・・
生活も一転、マスコミも自分を批判する記事ばかり
そりゃ おかしくもなるのでは と
少なくとも血友病の権威もあっただろうし
それはそれまでの地味な研究の結果（もちろん患者と接することもあっただろうし）
多くの犠牲も費やしてきたはずだ。それが自分ひとりだけが叩かれ、
これまで一生懸命治療してきた患者に次々と「人殺し」と言われてよ・・・
生活も一転、マスコミも自分を批判する記事ばかり
そりゃ おかしくもなるのでは と
862 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 00:11 ID:Av8E/PcZ
>>862
妄想乙。
妄想乙。
864 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 00:20 ID:5ECUxhsx
血友病患者どもは、しつこいな。
865 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 00:20 ID:7t4nqESf
なんか安部ちゃん叩いてる奴って
おばはんレベルの馬鹿ばっか。
おばはんレベルの馬鹿ばっか。
866 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 00:22 ID:sgqFo2ju
ボケ老人を庇っている香具師って弟子か何か？
キモすぎ。
キモすぎ。
867 ：ひとつ、俺も妄想してみるか：04/02/16 00:38 ID:FspNLd31
土下座したまま微動だにしない、川田悦子議員とその息子の龍平。
永遠かと思われた時間が過ぎた後、安部翁は静かにうなずいた。
「わかりました・・・・。わたくしも医者です。なんとか手は打てると思いますよ。」
悦子は涙ながらに声を絞り出す。「ありがとうございます・・・・・・・ありがとうございます・・・・・」
龍平もすすり泣きながら詫びた。「先生には・・・・・・本当に・・・・・申し訳ない事を・・・・・・」
安部翁は優しく微笑みながら言う。
「なあに、どうせもうお迎えが近い身ですよ。それにあなたがたは私の患者ですからねぇ。」
ひときわ激しくむせび泣く悦子。
床を掻き毟りながら身をよじらせる龍平。
（ここで翌日のニュース記事がフェードイン）
【安部被告「善悪判断できず」＝公判停止の可能性高まる－薬害エイズ 】
永遠かと思われた時間が過ぎた後、安部翁は静かにうなずいた。
「わかりました・・・・。わたくしも医者です。なんとか手は打てると思いますよ。」
悦子は涙ながらに声を絞り出す。「ありがとうございます・・・・・・・ありがとうございます・・・・・」
龍平もすすり泣きながら詫びた。「先生には・・・・・・本当に・・・・・申し訳ない事を・・・・・・」
安部翁は優しく微笑みながら言う。
「なあに、どうせもうお迎えが近い身ですよ。それにあなたがたは私の患者ですからねぇ。」
ひときわ激しくむせび泣く悦子。
床を掻き毟りながら身をよじらせる龍平。
（ここで翌日のニュース記事がフェードイン）
【安部被告「善悪判断できず」＝公判停止の可能性高まる－薬害エイズ 】
法廷戦術としてボケたふりをしていたら本当にボケてしまったということで
しょうか？
これからは「惚けるが勝ち」を使う政治家も出てくるのではと思います。
しょうか？
これからは「惚けるが勝ち」を使う政治家も出てくるのではと思います。
869 ：ひとつ、俺も妄想してみるか：04/02/16 00:42 ID:FspNLd31
（数ヵ月後、満開の桜並木の下に、杖を突いた安部翁と寄り添う婦人の姿）
安部翁 「これで・・・・思い残すことはなくなりましたねぇ」
婦人 「これでよかったんですよ、きっと。」
安部翁 「・・・・・・・・・・すっかり・・・・春ですねぇ・・・・・・・」
（ふと振り返った伊太利亜製の地味なスーツにスカーフ姿の安部翁が、カメラに向かってウィンクする）
安部翁 「硬いことをいうもんじゃぁありませんよ・・・・・ふぉふぉふぉ・・・・・」
（静かに始まりやがて高鳴る主題歌、カメラ引いて満開の桜、ためてからスタッフロール開始）
安部翁 「これで・・・・思い残すことはなくなりましたねぇ」
婦人 「これでよかったんですよ、きっと。」
安部翁 「・・・・・・・・・・すっかり・・・・春ですねぇ・・・・・・・」
（ふと振り返った伊太利亜製の地味なスーツにスカーフ姿の安部翁が、カメラに向かってウィンクする）
安部翁 「硬いことをいうもんじゃぁありませんよ・・・・・ふぉふぉふぉ・・・・・」
（静かに始まりやがて高鳴る主題歌、カメラ引いて満開の桜、ためてからスタッフロール開始）
870 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 01:29 ID:JZ6SkitS
スケープゴートするために前々から
当時の厚生大臣とその仲間はマスコミと話し合っていたんだな・・・
冷静に考えて
資料が見つかった→安倍→川田親子→マスコミ
この流れが異常に速かったのはもう情報を伝えていて
自分達の有利な流れに一気に持っていくつもりだったんだね。
当時の厚生大臣とその仲間はマスコミと話し合っていたんだな・・・
冷静に考えて
資料が見つかった→安倍→川田親子→マスコミ
この流れが異常に速かったのはもう情報を伝えていて
自分達の有利な流れに一気に持っていくつもりだったんだね。
871 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 01:31 ID:gSV6p7Z0
ボケたフリをする爺さんがいるのだが
マジで判別できない。
マジで判別できない。
872 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:00 ID:N8oHkwMX
だいたい、ボケたふりして調査に協力しなかったらいいだけの話だからな。
こんなやつ、死刑でいいよ。俺が裁判員をやったらまちがいなく死刑宣告。
こんなやつ、死刑でいいよ。俺が裁判員をやったらまちがいなく死刑宣告。
>>872
お前のようなながきデカは間違いなく検察、弁護側の両方から忌避される。
お前のようなながきデカは間違いなく検察、弁護側の両方から忌避される。
874 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:06 ID:N8oHkwMX
>>873
言ってみりゃ、安倍は裁判に協力しないってことだからな。不利な判決が出てもしょうがない。麻原といっしょ。
言ってみりゃ、安倍は裁判に協力しないってことだからな。不利な判決が出てもしょうがない。麻原といっしょ。
>>872
被告が何で調査に協力する必要があるんですか？
立証責任は検察側にあるんでしょ？
つうか、とんでもないガキデカ陪審員だなｗ
>>874
このケースで、安部に不利な判決なんか出るわけないっしょー
被告が何で調査に協力する必要があるんですか？
立証責任は検察側にあるんでしょ？
つうか、とんでもないガキデカ陪審員だなｗ
>>874
このケースで、安部に不利な判決なんか出るわけないっしょー
>>875
やっぱ龍平の「知ってますよ」のドアップ、かなｗ
やっぱ龍平の「知ってますよ」のドアップ、かなｗ
878 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:15 ID:N8oHkwMX
879 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:22 ID:qEpGkgqi
まあ、司法が無能なら、リンチするしかないな。
881 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:24 ID:0k24qWjM
ああ見えても阿部は演技派
882 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:25 ID:FspNLd31
883 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:26 ID:N8oHkwMX
884 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:28 ID:N8oHkwMX
>>882
だから、その精神鑑定の中身が問題なんじゃないのか？ってことだよ。
医師の言うことに、はぁ～とか、ふ～とか言ってただけじゃないのかってことだよ。（つまりボケたふり）
まあ、精神鑑定の中身まで知らないから推測に過ぎないが。
だから、その精神鑑定の中身が問題なんじゃないのか？ってことだよ。
医師の言うことに、はぁ～とか、ふ～とか言ってただけじゃないのかってことだよ。（つまりボケたふり）
まあ、精神鑑定の中身まで知らないから推測に過ぎないが。
885 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:31 ID:zTUuTOP3
ひどい話。
>>883 >>884
> 872 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/16 02:00 ID:N8oHkwMX
> だいたい、ボケたふりして調査に協力しなかったらいいだけの話だからな。
> こんなやつ、死刑でいいよ。俺が裁判員をやったらまちがいなく死刑宣告。
「ボケたふりして調査に協力しなかったら」と最初に書いたのはお前さんだろうが。
^^^^
意味不明な事言うな！ボケ！
ちなみに、心神喪失を理由に公判停止を申し立てたのは弁護側。
検察官が「被告人はボケたふりをしているだけだから、公判停止には同意できない」
というなら、それを検察側に反証の義務がある。
> 872 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/16 02:00 ID:N8oHkwMX
> だいたい、ボケたふりして調査に協力しなかったらいいだけの話だからな。
> こんなやつ、死刑でいいよ。俺が裁判員をやったらまちがいなく死刑宣告。
「ボケたふりして調査に協力しなかったら」と最初に書いたのはお前さんだろうが。
^^^^
意味不明な事言うな！ボケ！
ちなみに、心神喪失を理由に公判停止を申し立てたのは弁護側。
検察官が「被告人はボケたふりをしているだけだから、公判停止には同意できない」
というなら、それを検察側に反証の義務がある。
887 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:42 ID:FspNLd31
>>884
だから何で、
一審無罪の、出廷義務も無い、しかも余裕で最高裁まで勝てるはずの安部が、
ここでボケた演技をする必要があるんだよ？
むしろ逆だろ普通。
そこの矛盾を深く考えて、十分に自論を練ってから書き込めや。
だから何で、
一審無罪の、出廷義務も無い、しかも余裕で最高裁まで勝てるはずの安部が、
ここでボケた演技をする必要があるんだよ？
むしろ逆だろ普通。
そこの矛盾を深く考えて、十分に自論を練ってから書き込めや。
888 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 02:46 ID:N8oHkwMX
>>886
いや、別に、最初から、調査って裁判所の調査のことを俺は言ってる。アンタがこの調査のことを捜査とまちがえたんじゃないかと思って言ったんだよ。
法律の事は知らないが、裁判所の調査には協力しないとダメだろ。
いや、別に、最初から、調査って裁判所の調査のことを俺は言ってる。アンタがこの調査のことを捜査とまちがえたんじゃないかと思って言ったんだよ。
法律の事は知らないが、裁判所の調査には協力しないとダメだろ。
890 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 04:09 ID:gkSlELNk
原告側が勝ちそうだったんなら惚けた振りってのも説得力あるかもしらんけどね、
誰かそういう情報持ってんの？
誰かそういう情報持ってんの？
ていうか、善悪の判断がつかないのは、非加熱製剤の輸入を継続した
ときからのことでしょ。何をいまさら。
ときからのことでしょ。何をいまさら。
893 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 05:57 ID:6A8HKbfu
輸入非加熱製剤って、エイズにかかってる人が数パーセントいる
アメリカ人の血を使ってつくってるから、エイズが入ってるかもしれない、
って製剤でしょ？で、当時は加熱でエイズウィルスが死ぬ、とは
よくわかってなかったんでしょ？
かつ、日本人は輸血をあまりしなかったと。
アメリカ人の血を使ってつくってるから、エイズが入ってるかもしれない、
って製剤でしょ？で、当時は加熱でエイズウィルスが死ぬ、とは
よくわかってなかったんでしょ？
かつ、日本人は輸血をあまりしなかったと。
894 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 06:05 ID:9tQaIngM
まあ、とりあえず吊るせ
895 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 06:33 ID:812wQWoF
なら安部に注射するときわざと間違えてエイズウィルスを投薬すればいい。その時に「あっ！間違えた！悪いねぇ～。」て謝ればきっと許してくれるにちがいない。
過去ログは、読む人は読むし、読まない人は読まないよ。
無理やり判らせようとすることって不毛だよ。
そんなに意地張ったって疲れるだけだよ。
無理やり判らせようとすることって不毛だよ。
そんなに意地張ったって疲れるだけだよ。
安部叩きしてるやつらに何を言っても無駄。
金正日同士ﾏﾝｾｰ！と絶叫してる北朝鮮人とかわらんよ。
薬害エイズに関するﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに素直に操られている人たちだ。
金正日同士ﾏﾝｾｰ！と絶叫してる北朝鮮人とかわらんよ。
薬害エイズに関するﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに素直に操られている人たちだ。
899 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 10:07 ID:hZNtfbWO
安部が悪くないなんて思っている香具師って本当にいるの？
900 ：９００!!!!!!!!!：04/02/16 11:46 ID:fJkTXcMj
901 ： ：04/02/16 12:07 ID:fJkTXcMj
904 ：698名無しdialup ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/16 20:38 ID:xZcmWQuQ
>>896
ちなみに>>892は自分のレスでないよ、>>892には乙感謝するけど
>>902
新薬や治験薬でもない限り、
薬ひとつひとつのリスクを説明しているとおそらく仕事にならないよぅ と思われ
たとえば説明時点での半年後生存率とか説明しようにも、データもすくないだろうし、
血液製剤の危険性が何％上がるかなんか（株価予想かよ？）わかるわけもないだろう
大体安部も末端の医者も「未知の病気」のリスクがどれほど含まれているか
わかりかねるだろうし。今の血液製剤が決して安全だとも考えられんし、
日本は世界一の血液輸入国家らしいから（ドラキュラ国家か？）海外のドラック野郎の血が
大量に使われていることは想像に難くないので・・・
>>895
いまさら投薬しても（略）それに本人的もエイズ感染して被害者面を自己演出した方が
安部たたきも減ってメリットあったかと（今頃は死んでただろうが）
ちなみに>>892は自分のレスでないよ、>>892には乙感謝するけど
>>902
新薬や治験薬でもない限り、
薬ひとつひとつのリスクを説明しているとおそらく仕事にならないよぅ と思われ
たとえば説明時点での半年後生存率とか説明しようにも、データもすくないだろうし、
血液製剤の危険性が何％上がるかなんか（株価予想かよ？）わかるわけもないだろう
大体安部も末端の医者も「未知の病気」のリスクがどれほど含まれているか
わかりかねるだろうし。今の血液製剤が決して安全だとも考えられんし、
日本は世界一の血液輸入国家らしいから（ドラキュラ国家か？）海外のドラック野郎の血が
大量に使われていることは想像に難くないので・・・
>>895
いまさら投薬しても（略）それに本人的もエイズ感染して被害者面を自己演出した方が
安部たたきも減ってメリットあったかと（今頃は死んでただろうが）
905 ：698名無しdialup ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/16 20:41 ID:xZcmWQuQ
「私だってエイズなんだ！！！！」と逆切れ（ｗ
906 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 21:18 ID:vBOQhzQ7
>>902
ま、普通の良識ある医者なら、そんなこと患者に言えるわけ無いよな。
ま、普通の良識ある医者なら、そんなこと患者に言えるわけ無いよな。
907 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 21:31 ID:V7GyU5dp
いくら金払ったんだべ
金持ちで権力者の人はいいねえ
金持ちで権力者の人はいいねえ
もしこの裁判に決着が付いていたら、川田議員は失脚していただろう。
もちろん安部が勝つのが明々白々だからだ。
今回の安部痴呆のニュースに一番喜んでいるのは川田議員。
政治家は自分のキャリアに汚点だけは残したくない生物なんだよ。
もう必死さ。
もちろん安部が勝つのが明々白々だからだ。
今回の安部痴呆のニュースに一番喜んでいるのは川田議員。
政治家は自分のキャリアに汚点だけは残したくない生物なんだよ。
もう必死さ。
910 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：04/02/16 21:37 ID:R0XtsD2j
普段、犯罪者の人権を訴える人は、川田サンんの態度を
たしなめなきゃいけないよネ！ 共産党とか反日弁連とか。
たしなめなきゃいけないよネ！ 共産党とか反日弁連とか。
>>909
いやもう先の衆院選挙で落選してるんですが・・・
いやもう先の衆院選挙で落選してるんですが・・・
>>911
ぬお！本当だ！タイトルの「無所属/衆議院議員」が消えてる！ｗ
http://www.etsuko.jp/
ま、どうせ堅気に戻るつもりは毛頭ないだろうな。
安部無罪は再出馬の大きな障害になるだろうし、裁判がウヤムヤになって喜んでいるだろう。
ぬお！本当だ！タイトルの「無所属/衆議院議員」が消えてる！ｗ
http://www.etsuko.jp/
ま、どうせ堅気に戻るつもりは毛頭ないだろうな。
安部無罪は再出馬の大きな障害になるだろうし、裁判がウヤムヤになって喜んでいるだろう。
913 ：名無しさん＠４周年：04/02/16 23:34 ID:VQ/oEVeZ
なんでオウムの麻原しょうこうの裁判は続いているんだ？
914 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 01:03 ID:JPdRmqsO
ボケたふりをしていたら、本当にボケやがった。
本物の精神科医にかかれば芝居でボケてるのか否かはすぐい判るんだがなぁ。
※井上ひさしの「偽原始人」のラストの辺りにはそういう描写が出てくる。
※井上ひさしの「偽原始人」のラストの辺りにはそういう描写が出てくる。
916 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 22:23 ID:2nARcu0t
>>915
なんかムチャクチャ面白そうなタイトルだなｗ
なんかムチャクチャ面白そうなタイトルだなｗ
917 ：698名無しdialup ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/18 11:39 ID:yp6Ebdx/
>>709
はしかしワロタ 確信部分だけに
＞・・・・・なんて言って、、
＞患者自らの手で賽を振らせる医者なんて、
＞保身ばかり考えた糞医者だと思うんだが。
しかし説明せんと「賽を振らせなかった」ばっかりに
患者遺族に逆恨みされちゃ 医師もたまったもんじゃないな。
漏れがもし安部だったら、逆切れして患者に青酸カリ（塩化カリウムでもいいが）投与したりして
「今後彼らがエイズで苦しむことを考えると、不憫で仕方がない。 だから楽にしてあげた」とね
ま 人間だからギャーギャー騒いでるだけであって、鳥とか動物とかならどうって事もない問題なんだろう
鳥インフルエンザで何万匹の鶏が「処分」されてるんだか（ｗ
はしかしワロタ 確信部分だけに
＞・・・・・なんて言って、、
＞患者自らの手で賽を振らせる医者なんて、
＞保身ばかり考えた糞医者だと思うんだが。
しかし説明せんと「賽を振らせなかった」ばっかりに
患者遺族に逆恨みされちゃ 医師もたまったもんじゃないな。
漏れがもし安部だったら、逆切れして患者に青酸カリ（塩化カリウムでもいいが）投与したりして
「今後彼らがエイズで苦しむことを考えると、不憫で仕方がない。 だから楽にしてあげた」とね
ま 人間だからギャーギャー騒いでるだけであって、鳥とか動物とかならどうって事もない問題なんだろう
鳥インフルエンザで何万匹の鶏が「処分」されてるんだか（ｗ
918 ：名無しさん＠４周年：04/02/18 13:42 ID:Vj9W45k7
917みたいな香具師は責任ある仕事に付かず一生、フリーターでいなさいってことだ。
919 ：非加熱血液製剤がHIVを感染させる危険があると認識していた裏付け：04/02/18 17:48 ID:KcAWPcAq
安部 英．AIDS（後天性免疫不全症候群）．Medical Technology 1984;12
AIDSにはまだ的確な治療法はない．原因が不明なのでやむをえないが，
現在のところ臨床症状や免疫機能の検査からでもいち早く，疑わしい患者
を診断し対症療法を十分に行うことが肝要である． しかしもっとも大切なこ
とは，本病の原因となると思われる行為や薬剤の使用を止めることである．
それには，国内でも，国外でも同性愛者と交わることを避け，覚せい剤など
の注射を厳重に禁止し，病原体混入の危険がある血液製剤は使用しない
ことが必要である．これまで血友病製剤は大部分がアメリカから輸入されて
きたが，できるだけ国内の献血血液を材料としたものを用いることが望ましく，
目下その方面の検討と推進が考究されつつある．
AIDSにはまだ的確な治療法はない．原因が不明なのでやむをえないが，
現在のところ臨床症状や免疫機能の検査からでもいち早く，疑わしい患者
を診断し対症療法を十分に行うことが肝要である． しかしもっとも大切なこ
とは，本病の原因となると思われる行為や薬剤の使用を止めることである．
それには，国内でも，国外でも同性愛者と交わることを避け，覚せい剤など
の注射を厳重に禁止し，病原体混入の危険がある血液製剤は使用しない
ことが必要である．これまで血友病製剤は大部分がアメリカから輸入されて
きたが，できるだけ国内の献血血液を材料としたものを用いることが望ましく，
目下その方面の検討と推進が考究されつつある．
920 ：非加熱血液凝固因子製剤によるＨＩＶ感染に関する情報提供：04/02/18 17:54 ID:KcAWPcAq
参考
非加熱血液凝固因子製剤による非血友病HIV感染に関する調査について(第1次報告)
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/0627-3.html
非加熱血液凝固因子製剤によるＨＩＶ感染に関する情報提供
http://www.nih.go.jp/niid/topics/hiv.html
非加熱血液凝固因子製剤による非血友病HIV感染に関する調査について(第1次報告)
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/0627-3.html
非加熱血液凝固因子製剤によるＨＩＶ感染に関する情報提供
http://www.nih.go.jp/niid/topics/hiv.html
921 ：非血友病ＨＩＶ感染に関する調査：04/02/18 17:59 ID:KcAWPcAq
参考
http://homepage2.nifty.com/mers/documents/abe_hanketsu/abe_oota.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hiroshin/topics/hiv.html
http://homepage2.nifty.com/mers/documents/abe_hanketsu/abe_oota.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hiroshin/topics/hiv.html
923 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/18 18:22 ID:KcAWPcAq
924 ：名無しさん＠４周年：04/02/18 18:31 ID:lOvwlpov
非加熱血液製剤がHIVを感染させる危険があると認識していた裏付け?
>919
>安部 英．AIDS（後天性免疫不全症候群）．Medical Technology 1984;12
> AIDSにはまだ的確な治療法はない．原因が不明なのでやむをえないが，
>現在のところ臨床症状や免疫機能の検査からでもいち早く，疑わしい患者
>を診断し対症療法を十分に行うことが肝要である． しかしもっとも大切なこ
>とは，本病の原因となると思われる行為や薬剤の使用を止めることである．
>それには，国内でも，国外でも同性愛者と交わることを避け，覚せい剤など
>の注射を厳重に禁止し，病原体混入の危険がある血液製剤は使用しない
>ことが必要である．これまで血友病製剤は大部分がアメリカから輸入されて
>きたが，できるだけ国内の献血血液を材料としたものを用いることが望ましく，
>目下その方面の検討と推進が考究されつつある．
これは、単に「外国産の製剤よりも国内産の製剤使用」を奨励しただけじゃない？
これのどこをどう読めば「非加熱製剤は危険と認識」の「裏付け」になるのかな？
当時はＢ型肝炎ワクチンも患者血液を原料に「非加熱」で作っていた（今は遺伝子組み替え）。
それが幸いにもエイズの感染源にならなかったのは、その製造方法が、本当に偶然にも、エイズ
ウイルスが不活化する方法だったから。そうでなければ、日本中の医者や看護婦がエイズに感染
したはずさ。当時の知識なんてそんなもの。悪いとすれば、血友病患者の幸せのためと余計なことを
考えて前後の見境なく（非加熱）濃縮凝固因子製剤を作った製薬会社と、これも患者のためと余計な
ことを考えて、自己注射の普及に努めた多くの凶悪な小児科医どもだね。
>919
>安部 英．AIDS（後天性免疫不全症候群）．Medical Technology 1984;12
> AIDSにはまだ的確な治療法はない．原因が不明なのでやむをえないが，
>現在のところ臨床症状や免疫機能の検査からでもいち早く，疑わしい患者
>を診断し対症療法を十分に行うことが肝要である． しかしもっとも大切なこ
>とは，本病の原因となると思われる行為や薬剤の使用を止めることである．
>それには，国内でも，国外でも同性愛者と交わることを避け，覚せい剤など
>の注射を厳重に禁止し，病原体混入の危険がある血液製剤は使用しない
>ことが必要である．これまで血友病製剤は大部分がアメリカから輸入されて
>きたが，できるだけ国内の献血血液を材料としたものを用いることが望ましく，
>目下その方面の検討と推進が考究されつつある．
これは、単に「外国産の製剤よりも国内産の製剤使用」を奨励しただけじゃない？
これのどこをどう読めば「非加熱製剤は危険と認識」の「裏付け」になるのかな？
当時はＢ型肝炎ワクチンも患者血液を原料に「非加熱」で作っていた（今は遺伝子組み替え）。
それが幸いにもエイズの感染源にならなかったのは、その製造方法が、本当に偶然にも、エイズ
ウイルスが不活化する方法だったから。そうでなければ、日本中の医者や看護婦がエイズに感染
したはずさ。当時の知識なんてそんなもの。悪いとすれば、血友病患者の幸せのためと余計なことを
考えて前後の見境なく（非加熱）濃縮凝固因子製剤を作った製薬会社と、これも患者のためと余計な
ことを考えて、自己注射の普及に努めた多くの凶悪な小児科医どもだね。
925 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/18 18:37 ID:KcAWPcAq
926 ：名無しさん＠４周年：04/02/18 18:39 ID:8WVhQugy
川田はもう議員ではないだろう。去年の選挙で落選したぞ。
川田『元』議員だ(w
川田『元』議員だ(w
927 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/19 01:22 ID:n0YvS85T
928 ：名無しさん＠４周年：04/02/19 01:34 ID:3Ae1Obc3
スレタイを
＞安倍幹事長「善悪判断できず」
と読み間違えた！
＞安倍幹事長「善悪判断できず」
と読み間違えた！
929 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/19 16:39 ID:n0YvS85T
麻原もこんな最後を迎えるのかのう
,,ｯ ≡=- ､
彡ｼ . ... . ｀i
彡ﾐ ＿_, ,＿_!
ノ/｀| ､-・-,.〔-・-
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ( ＜観念したまえ
ﾝｰ´ ⌒('"
／L_ヽ†/」＼
/ ) < Y > i
彡ｼ . ... . ｀i
彡ﾐ ＿_, ,＿_!
ノ/｀| ､-・-,.〔-・-
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ( ＜観念したまえ
ﾝｰ´ ⌒('"
／L_ヽ†/」＼
/ ) < Y > i
932 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/20 02:28 ID:LpJToWiZ
933 ：１０００!!!!!!!!!!!!!!!：04/02/20 02:40 ID:LpJToWiZ
934 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 05:42 ID:fOB+/j81
これさぁ、別に裁判停止するのはいいが、
もしも演技してるとしたらいかんから、
精神病院にでもちゃんと閉じ込めておけよ。
何にもわからないから裁判止めるんだろ？
ならどこに閉じ込めようが、関係ないからいいだろ
もしも演技してるとしたらいかんから、
精神病院にでもちゃんと閉じ込めておけよ。
何にもわからないから裁判止めるんだろ？
ならどこに閉じ込めようが、関係ないからいいだろ
935 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 05:48 ID:6oKpr4jS
実に卑怯なやりかただな。
どうせ精神鑑定する医師もグルだろうから。
どうせ精神鑑定する医師もグルだろうから。
936 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 05:54 ID:7ChMvz1Y
「ふぅ～今日は三時間呆けたふりで疲れた」 「お疲れ様。あと少しの辛抱ですよ」
右記二名ニ死刑ヲ言イ渡ス：阿部、川田龍平
938 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 06:00 ID:anZFaMW9
川田龍平が体内からウィルスが消えたと言った週刊現代の記事を読んで
この事件のうさん臭さを確信したね。川田は絶対発病しないということだ。
この事件のうさん臭さを確信したね。川田は絶対発病しないということだ。
939 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 06:07 ID:dmM4fDxe
>>938
次は想像妊娠するらしい
次は想像妊娠するらしい
>>935
こういう場合、外国から医師を呼ぶって事には出来んのか？
こういう場合、外国から医師を呼ぶって事には出来んのか？
941 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 06:10 ID:sa9RUsbz
阿部も相当のワルだが阿部が１人いると、隠れたワルが１万人いるそうだ
942 ：698名無しdialup ◆hbjKLbQOl6 ：04/02/20 10:47 ID:puf4HS/M
943 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 14:35 ID:6oKpr4jS
善悪の判断が出来ないのなら、殺人でも平気で犯すということだな。
そんな危険な人間は幽閉して禁治産者として、医師の資格は持ち論剥奪
するんだろうな?
そんな危険な人間は幽閉して禁治産者として、医師の資格は持ち論剥奪
するんだろうな?
944 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 18:30 ID:tlu78n8U
>阿部も相当のワルだが阿部が１人いると、隠れたワルが１万人いるそうだ
軍事、変わった親子、癒え西、その他多くの欠優病患者の親と専門医
軍事、変わった親子、癒え西、その他多くの欠優病患者の親と専門医
945 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 18:33 ID:kIbRxN5o
善悪の判断がつかない状態にある知障を
責任ある地位に置いていた低凶の経営陣に責任は無いの？
責任ある地位に置いていた低凶の経営陣に責任は無いの？
946 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 19:14 ID:tlu78n8U
>善悪の判断が出来ないのなら、殺人でも平気で犯すということだな。
>そんな危険な人間は幽閉して禁治産者として、医師の資格は持ち論剥奪
>するんだろうな
痴呆性老人や池沼は善悪の判断ができないから、殺人も平気で犯すということだね。
そんな人間は幽閉するんだろうね。
>そんな危険な人間は幽閉して禁治産者として、医師の資格は持ち論剥奪
>するんだろうな
痴呆性老人や池沼は善悪の判断ができないから、殺人も平気で犯すということだね。
そんな人間は幽閉するんだろうね。
947 ：名無しさん＠４周年：04/02/20 23:46 ID:o1g4WWvp
ボケたもん勝ち
948 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 01:00 ID:ba+3uXNO
>>939
ムチャクチャわろた！
ムチャクチャわろた！
このスレで安部叩きをしている奴らも善悪の判断ができていない
ことに気付け。
ことに気付け。
950 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 10:31 ID:B4aoO0rC
,,ｯ ≡=- ､
彡ｼ . ... . ｀i
彡ﾐ ＿_, ,＿_!
ノ/｀| ､-・-,.〔-・-
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ( ＜もぉ～～～やめてぇぇぇぇぇぇ～～～～
ﾝｰ´ ⌒('"
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彡ｼ . ... . ｀i
彡ﾐ ＿_, ,＿_!
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951 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 10:38 ID:EJFqSZ/J
なんで一審で無罪判決が出てるのに
叩かれてんのこの人？
叩かれてんのこの人？
952 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 14:25 ID:xgsRUsGS
殺人鬼安部英
953 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 15:08 ID:Nh5o3YVp
>>951
マンガ家の小林某の影響だと思われ
マンガ家の小林某の影響だと思われ
954 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 15:56 ID:6D64BzCr
955 ：安部が有罪なら当時の血友病専門医はみな有罪：04/02/21 18:59 ID:QHfCsnkt
ＡＩＤＳここが恐ろしい 西岡久壽弥 （WHO肝炎センター長）
（抄） 文藝春秋 1983年10月号180-186頁
＜米国の”血のカサ”からの脱却を＞
（前略）まず、早急に対策を樹てなければならないのは、血液製剤の問題である。
日本は必要な血漿の６９％を輸入にたよっており（昭和５７年）、そのほとんどが
アメリカからのものである。それに潜在的ＡＩＤＳ患者の献血した血液が混じって
いない、という保証はどこにもない。ＡＩＤＳを水際で撃退するには、アメリカの
”血のカサ”に入っている嘆かわしい状況から、一日も早く脱却しなければならない。
一番重要なことはすすんで日赤の献血に協力いただくことである。
（後略）
要するに、大衆が読む文藝春秋にさえ、８３（昭和５８）年にはすでにアメリカの
血液製剤の危険性が指摘されており、それは血友病業界のみならず医学会全体の
常識だったのさ。
だから、知っていたはずの安倍はもちろん道義的には「有罪」なんだけど、その
安部のレベルが、実は普通の血友病専門医程度であったことは裁判で立証済みだよね。
つまり、安部程度のヤシがこの裁判で有罪になるなら、当時「非合法」だった
自己注射の「合法化」運動に取り組みむことで非加熱製剤の販売拡大の走狗となり、
もちろん自分の患者にもせっせと非加熱製剤を投与し続けた多くの血友病専門医は
すべて有罪だね。
また、薄々感づいていなかったはずはないのに、自分の子どもに漫然と（自己注射の
手伝いということで）ウイルスを注入しつづけた患者の親も、子どもへの「虐待」で
けして「無罪」ではありえないことになるね。
（抄） 文藝春秋 1983年10月号180-186頁
＜米国の”血のカサ”からの脱却を＞
（前略）まず、早急に対策を樹てなければならないのは、血液製剤の問題である。
日本は必要な血漿の６９％を輸入にたよっており（昭和５７年）、そのほとんどが
アメリカからのものである。それに潜在的ＡＩＤＳ患者の献血した血液が混じって
いない、という保証はどこにもない。ＡＩＤＳを水際で撃退するには、アメリカの
”血のカサ”に入っている嘆かわしい状況から、一日も早く脱却しなければならない。
一番重要なことはすすんで日赤の献血に協力いただくことである。
（後略）
要するに、大衆が読む文藝春秋にさえ、８３（昭和５８）年にはすでにアメリカの
血液製剤の危険性が指摘されており、それは血友病業界のみならず医学会全体の
常識だったのさ。
だから、知っていたはずの安倍はもちろん道義的には「有罪」なんだけど、その
安部のレベルが、実は普通の血友病専門医程度であったことは裁判で立証済みだよね。
つまり、安部程度のヤシがこの裁判で有罪になるなら、当時「非合法」だった
自己注射の「合法化」運動に取り組みむことで非加熱製剤の販売拡大の走狗となり、
もちろん自分の患者にもせっせと非加熱製剤を投与し続けた多くの血友病専門医は
すべて有罪だね。
また、薄々感づいていなかったはずはないのに、自分の子どもに漫然と（自己注射の
手伝いということで）ウイルスを注入しつづけた患者の親も、子どもへの「虐待」で
けして「無罪」ではありえないことになるね。
まだあったかこのスレ。
957 ：名無しさん＠４周年：04/02/21 21:55 ID:QHfCsnkt
定期あげ
そういやさ、C型肝炎ウィルスに汚染された
フィブリノゲンっていう血液製剤があったじゃん。
これもミドリ十字が関与していたんだけどさ。
手術でこの血液製剤を投与された人はいうに及ばす
感染者からの輸血が原因でC型肝炎に感染した人もかなり多い。
C型肝炎は自覚症状も少なく、無自覚のまま長期間ほったらかしにすると
肝硬変に移行して最後は肝臓ガンになっちゃうんだよね。
んで、テレビでやってたのが、肝臓ガン（だったかな？）によく効く薬があって
海外ではすでに治療に使われているんだけど
日本では治療はおろか、治験すら始まっていないとのこと。
うろ覚えだけど確かガンの薬。（インターフェロンじゃない）
なんでかなーと思ったけど、最先端医療を導入して患者から喜ばれたとしても
後から副作用かなんかが判明したとき、言い出しっぺの人間が責任を一身に背負うことを考えると
誰もやろうなんて思わないよね。
結果的に不利益を被るのは、効果のある薬による治療を受けられない患者達。
もしかしたら、国内の製薬会社から似たような薬がでるまでの時間稼ぎかも知れないけど。
フィブリノゲンっていう血液製剤があったじゃん。
これもミドリ十字が関与していたんだけどさ。
手術でこの血液製剤を投与された人はいうに及ばす
感染者からの輸血が原因でC型肝炎に感染した人もかなり多い。
C型肝炎は自覚症状も少なく、無自覚のまま長期間ほったらかしにすると
肝硬変に移行して最後は肝臓ガンになっちゃうんだよね。
んで、テレビでやってたのが、肝臓ガン（だったかな？）によく効く薬があって
海外ではすでに治療に使われているんだけど
日本では治療はおろか、治験すら始まっていないとのこと。
うろ覚えだけど確かガンの薬。（インターフェロンじゃない）
なんでかなーと思ったけど、最先端医療を導入して患者から喜ばれたとしても
後から副作用かなんかが判明したとき、言い出しっぺの人間が責任を一身に背負うことを考えると
誰もやろうなんて思わないよね。
結果的に不利益を被るのは、効果のある薬による治療を受けられない患者達。
もしかしたら、国内の製薬会社から似たような薬がでるまでの時間稼ぎかも知れないけど。
959 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 11:45 ID:G5MdU7uF
960 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 11:52 ID:PyoZ+Kel
製薬会社っつったら、社長の娘が交通事故で相手死なせても起訴されずに
平気で海外留学に行かせてやれるほど力があるんでしょ？
外国でいい薬があっても輸入できないように圧力かけるのなんて
日常なのでは？
平気で海外留学に行かせてやれるほど力があるんでしょ？
外国でいい薬があっても輸入できないように圧力かけるのなんて
日常なのでは？
961 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 11:56 ID:G5MdU7uF
>>960
いやむしろライセンスの問題で四苦八苦してると思うよ。
最近の患者は、飲み薬や塗り薬ぐらいならインターネッツとかで少量個人輸入しちゃうし。
（最近俺も日本で未認可の薬をベルギーから個人輸入したぜ）
いやむしろライセンスの問題で四苦八苦してると思うよ。
最近の患者は、飲み薬や塗り薬ぐらいならインターネッツとかで少量個人輸入しちゃうし。
（最近俺も日本で未認可の薬をベルギーから個人輸入したぜ）
>>709
医者が聖職とは、当節は誰も思ってないので、
そんな高度でﾘｽｷｰな判断を正しく下せるとも信用されてない。
医者に対して、何か変な夢を持ってるから胸糞悪いのですよ。
単に金払った分のサービス業であるなら、情報が分からないのは迷惑。
医者が聖職とは、当節は誰も思ってないので、
そんな高度でﾘｽｷｰな判断を正しく下せるとも信用されてない。
医者に対して、何か変な夢を持ってるから胸糞悪いのですよ。
単に金払った分のサービス業であるなら、情報が分からないのは迷惑。
963 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 12:11 ID:G5MdU7uF
964 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 12:23 ID:miGO8o10
>>961
>最近の患者は、飲み薬や塗り薬ぐらいならインターネッツとかで少量個人輸入しちゃうし。
>（最近俺も日本で未認可の薬をベルギーから個人輸入したぜ）
個人が自分自身に対して自分の責任で使う分には、麻薬等の禁止薬物や日本国内の特許を
侵害しない限り、自由に輸入し使用できる。
だから、どうしても助かりたい奴は、薬の認可を待たずに個人輸入をすればよい。
>最近の患者は、飲み薬や塗り薬ぐらいならインターネッツとかで少量個人輸入しちゃうし。
>（最近俺も日本で未認可の薬をベルギーから個人輸入したぜ）
個人が自分自身に対して自分の責任で使う分には、麻薬等の禁止薬物や日本国内の特許を
侵害しない限り、自由に輸入し使用できる。
だから、どうしても助かりたい奴は、薬の認可を待たずに個人輸入をすればよい。
965 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 12:27 ID:miGO8o10
ついでに、昭和６０年当時、アメリカの加熱製剤だって輸入できたはず。
安部が日本の認可を遅らせようが何をしようが、非加熱製剤の危険性を
知りつつ加熱製剤の個人輸入をせずに漫然と自分の子どもにＨＩＶを
注入し続けた親どもも、不作為という点では、立派な我が子虐待の
犯罪者ではないのかな？
安部が日本の認可を遅らせようが何をしようが、非加熱製剤の危険性を
知りつつ加熱製剤の個人輸入をせずに漫然と自分の子どもにＨＩＶを
注入し続けた親どもも、不作為という点では、立派な我が子虐待の
犯罪者ではないのかな？
966 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 18:32 ID:nCSkvUYx
２ｃｈの中で最高、最良のスレ（ニガ虫を噛み潰してる人もいるでしょうが）
初めてこのスレに来た人は２００レス目あたりから読むといいよ
関連のＨＰも参考に 驚かされました、色々なことに
初めてこのスレに来た人は２００レス目あたりから読むといいよ
関連のＨＰも参考に 驚かされました、色々なことに
１審で無罪判決とは言え安部の精神鑑定で×が出たのなら麻原も同じく×では？
968 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 19:01 ID:WeduvVcX
>>967
意味不明すぎｗ
意味不明すぎｗ
969 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 19:02 ID:silV+Vzg
問答無用で死刑に汁
970 ：名無しさん＠４周年：04/02/22 19:35 ID:CT+aGNmV
歳をとって、善悪の判断がつかなくなったんじゃあ無い。
昔から、善悪の判断する能力を有して無かったんだろ。
昔から、善悪の判断する能力を有して無かったんだろ。
971 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 08:04 ID:qRvXC07E
被害者の親を批判しているクズがいるが、医学的な判断は医師に任せるのア普通だろう。
勝手な判断の結果、誰が責任を持つんだ。
勝手な判断の結果、誰が責任を持つんだ。
972 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 08:12 ID:5FMTya+y
安部は見た目はまんま死神だな。
「こんな年寄りをどれほど痛めつけるのか」って年を食ってるのはお前の都合だろ。
カメラマンを殴ったくせに都合のいいときだけ弱者ぶるんじゃねぇ。死ね。
「こんな年寄りをどれほど痛めつけるのか」って年を食ってるのはお前の都合だろ。
カメラマンを殴ったくせに都合のいいときだけ弱者ぶるんじゃねぇ。死ね。
973 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 08:22 ID:nsU7eXtC
なんか阿部叩きが流行っているけど、バカじゃない？
阿部が無罪になった判決の判決文を読んだ奴いないでしょ？
あれを読むと阿部は確かに無罪だとよくわかる。
検察が裁判に勝てないことがわかったから、阿部が死ぬのを待っていたんだよ。
だいたい川田は阿部に非加熱製剤を注射されたわけでもないのにね。
なんで川田は自分自身に非加熱製剤を処方した医者を訴えないんだろうね。
阿部が無罪になった判決の判決文を読んだ奴いないでしょ？
あれを読むと阿部は確かに無罪だとよくわかる。
検察が裁判に勝てないことがわかったから、阿部が死ぬのを待っていたんだよ。
だいたい川田は阿部に非加熱製剤を注射されたわけでもないのにね。
なんで川田は自分自身に非加熱製剤を処方した医者を訴えないんだろうね。
974 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 08:24 ID:kkWVMdl9
昔からボケてただけだろ。
とりあえず、地雷除去にでも行かせりゃいいじゃん
とりあえず、地雷除去にでも行かせりゃいいじゃん
975 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 08:28 ID:n4moPPZt
>>973
必ず無罪になる自信があるなら、弁護側が裁判の続行を申し立てる事も出来るみたいだが？
白黒付かない宙ぶらりんの状態で、疑われたまま死を迎えるよりも、はっきり無罪を勝ち取った
方が本人のためになるし。
必ず無罪になる自信があるなら、弁護側が裁判の続行を申し立てる事も出来るみたいだが？
白黒付かない宙ぶらりんの状態で、疑われたまま死を迎えるよりも、はっきり無罪を勝ち取った
方が本人のためになるし。
976 ：テレ東ニュースウォッチより：04/02/23 11:08 ID:waTOe2nt
安部被告人の公判停止が決定されたらしい。
977 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 11:32 ID:QiXrqrNL
973はミドリ十字関係者
978 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 11:40 ID:CXb2igdI
ＨＩＶ入り血液製剤で元気になってね、ＡＢのじっちゃん。
979 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 11:46 ID:ciemNKwD
もともと最初から善悪の判断などつかないのに・・・
980 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 11:52 ID:uaebMBJO
〉 精神鑑定で「現在の安部被告は物事の善悪を判断する能力がない」
ってんだから公判停止するなら留置か入院を条件にすべきなんじゃないの。
〉〉高裁判官
ってんだから公判停止するなら留置か入院を条件にすべきなんじゃないの。
〉〉高裁判官
981 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 11:52 ID:7YmALeOJ
安部被告 公判停止 決まる
薬害エイズ事件で業務上過失致死罪に問われ、一審東京地裁で無罪（求刑禁固３年）となった元帝京大副学長、安部英被告（８７）の控訴審で、
東京高裁（河辺義正裁判長）は２３日、「物事の善悪を判断する能力がない状態」として公判を停止する決定をした。(02/23 11:02)
http://www.sankei.co.jp/news/040223/sha046.htm
薬害エイズ事件で業務上過失致死罪に問われ、一審東京地裁で無罪（求刑禁固３年）となった元帝京大副学長、安部英被告（８７）の控訴審で、
東京高裁（河辺義正裁判長）は２３日、「物事の善悪を判断する能力がない状態」として公判を停止する決定をした。(02/23 11:02)
http://www.sankei.co.jp/news/040223/sha046.htm
983 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:04 ID:7YmALeOJ
984 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:05 ID:DuNd11zj
ふざけんな！
985 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:11 ID:Pm/8Ip6J
じじい、ボケたフリして結局うやむやにするつもりかーっ！
986 ：ｓｈｙｏ－ｋｏｏ：04/02/23 12:11 ID:cEP9BgFB
,,ｯ ≡=- ､
彡ｼ . ... . ｀i
彡ﾐ ＿_, ,＿_!
ノ/｀| ､-・-,.〔-・-
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ( ＜♪悪行をか～ぞえる、悪行をか～ぞえる
ﾝｰ´ ⌒('" わ～た～し～はやってない、潔白だぁ～
／L_ヽ†/」＼
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987 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:15 ID:21GAftpN
＞なんで川田は自分自身に非加熱製剤を処方した医者を訴えないんだろうね。
それもそうだにゃ。
それもそうだにゃ。
988 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:23 ID:41sQu+Wy
元を断たなきゃダメ！
989 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:27 ID:waTOe2nt
被害者はどうして有罪にできなかったのかももっと考えた方がいいのでは？
990 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:38 ID:S1ohICrw
この様子だったら、いずれ魔都喪賭血逗悪被告も、
「物事の善悪を判断する能力がない状態」として公判を停止する可能性も。
「物事の善悪を判断する能力がない状態」として公判を停止する可能性も。
991 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:55 ID:4Fvw/nq1
訳分からんなこの精神鑑定は。。
現時点で善悪判断能力が問題じゃなくて、薬害エイズを引き起こした過去の時点で
の善悪判断能力が問題でしょ。
誰だよ、公判停止にさせようとしてる糞は？
現時点で善悪判断能力が問題じゃなくて、薬害エイズを引き起こした過去の時点で
の善悪判断能力が問題でしょ。
誰だよ、公判停止にさせようとしてる糞は？
次スレは，どうすれば安部被告は "被告" にならずに済んだのかを
議論するスレって事でよろしいか。
NGワード：帝京大副学長にならなければﾖｶﾀ
議論するスレって事でよろしいか。
NGワード：帝京大副学長にならなければﾖｶﾀ
993 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:58 ID:0Q9kMU8M
これでこの事件はもう闇から闇か・・・
なんだかなあ
なんだかなあ
994 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 12:59 ID:NgtWJeAx
1000ｹﾞﾄ
995 ：m：04/02/23 13:01 ID:w2sFyvLn
1000
996 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 13:03 ID:j8rzu1+5
ボケたもん勝ちだな
997 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 13:03 ID:sH6hZ+p/
爺相手にだらだら裁判やってるからだ
998 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 13:05 ID:DyiKCvNM
ほんとに仮病じゃないの？
999 ：名無しさん＠４周年：04/02/23 13:05 ID:NT5kGW0L
麻原は裁判継続で
なんでコイツは裁判中止なの？
なんでコイツは裁判中止なの？
1000 ：_____________________：04/02/23 13:06 ID:4e36UqrO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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