【社会】雪印の牛肉偽装公表した西宮冷蔵、カンパで営業再開へ
雪印食品社員による牛肉偽装を公表した倉庫会社「西宮冷蔵」(兵庫県西宮市)が、
今春にも営業を再開する方針を固めた。02年1月の偽装発覚後、取引停止を
申し出る業者が相次いで一度は廃業を決めたが、再建を願って全国から寄せられた
カンパが800万円を超え、当面の資金繰りのめどがついたという。
偽装牛肉事件では、雪印食品関西ミートセンター社員が01年10月、西宮冷蔵の冷凍庫に
保管されていた輸入牛肉を国産牛肉の箱に詰め替えた。西宮冷蔵は、朝日新聞の取材を
受けて偽装の事実を公表。解散した雪印食品以外にも取引をやめる荷主が相次いだ。
元社員が在庫伝票を改ざんしたとして国交省から7日間の営業停止処分を命じられた
こともあり、02年11月に廃業を決めた。
その後、「犯罪を公表したのに廃業を迫られたのはおかしい」とする消費者運動の関係者らが、
「西宮冷蔵を再建する会」を結成。カンパを募り、1月末までに約250人が応じた。
故障中の冷凍設備の修理費や滞納して止められたままの電気料金など、営業再開に
必要な経費をまかなえる額に達したという。
今後、解雇した元社員を再雇用したり、冷凍庫内を適温に冷やしたりして今春までに準備を整える。
同社の負債はなお約13億円あるが、水谷洋一社長(50)は「お一人おひとりの真心と善意に
報いるためにも何が何でも再建したい。いつでもどこでも悪いことは悪いと言えるということを
証明したい」と話している。
朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0207/004.html
2
3 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:02 ID:QlJeaP2C
どうなる事やら
頑張ったな、正義を貫くのは大変なことなんだな
5 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:03 ID:Sni1WWoZ
ああ、告発して雪印に捨てられた所か。あったな。
6 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:03 ID:O1kAthy5
取引したくないな、良い悪いは別にして裏切る相手は。
>取引停止を申し出る業者が相次いで
ハンナンでつか?フジチクでつか?
まぁどうしようもないのかな?
大阪じゃ、就任の挨拶しにアサカワ天皇のトコに行ったバカがまた知事になったし…
白い巨塔思い出した・・・
正しいことしようとするとなんらか弊害が出るこんな世の中じゃ・・・
9 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:07 ID:Bsvts8f6
再開の原動力がカンパってのが気になる...。
取引先ができてこその商売なんだから。
10 :
森の妖精さん:04/02/07 11:09 ID:3GLbcpw2
屠殺業者関係は部落ですか?
11 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:09 ID:TJ05khat
裏切ったことは事実だろうが。
雪印に偽装をやめるよう説得するのが、一番正しいやりかただった。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:10 ID:oahZcyK0
もう肉食うのやめるわ
13 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:10 ID:L/1m2yq4
14 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:11 ID:Wj0fs/7m
15 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:11 ID:GodXz6hn
メガンテは使いどころが難しい魔法だな
ボス(雪印本体)には効かないし
16 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:12 ID:u5VGJW7u
逝印がやめへんかったけぇ仕方がなかとべや
17 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:13 ID:GdN14gI/
この時期牛肉業界に再参入って正気か?
18 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:16 ID:Sni1WWoZ
19 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:17 ID:Wj0fs/7m
>>17 冷凍倉庫だからねー牛肉だけじゃないからいいんじゃない?
20 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:17 ID:lN68jXzO
さすがに負債が13億あると別の意味で怖くて使えん
21 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:18 ID:O1kAthy5
22 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:18 ID:rjsX0k5s
バラスにしても、もう少し上手いやり方なかったのか
と、思うのは俺だけか
23 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:19 ID:LcNzGU7P
セックス大好き
24 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:20 ID:IPlIpzW0
関西食肉業界の暗部と戦うドン・キホーテだな。
頑張れよ。
あとはどうやって取引先を連れ戻すかだ。
ネットかなにかで取引先を公開すればどうだろう?
「あの西宮冷蔵を利用しています」ってのは消費者に対して企業の信頼度を
あげるのに役立つと思うんだが。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:20 ID:dSHbsPyL
>>11 そんなもんが通用する相手だったらやってるだろ。
26 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:22 ID:l8iHsAaq
>>6 というわけで,消費者を裏切った企業の商品は買いません.
27 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:24 ID:QxiGrAV6
正義を貫いた西宮冷蔵社長、尊敬に値する。
大阪の梅田の歩道橋の上で、募金活動なさってました。
頑張れ正義!!頑張れ西宮冷蔵!!
断固不買運動を
29 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:25 ID:IPlIpzW0
>>27 募金活動って本人が?
徹底的に干されたんだね。。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:26 ID:Wj0fs/7m
31 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:27 ID:AyYaleRg
32 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:28 ID:pa8GyEK1
たしか、会社がもうだめぽだったから、政界に出たんだよな。
でも、肝心の周辺住民からは支持されてなかったようだ。
33 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:29 ID:bZ5o3wlw
偽装を黙認=共犯者
偽装を告発=裏切者
・・・下請けのつらい処だ罠。
だがそう云う「業」を背負ってこそ「業者」。
今度は潰すなよ!
34 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:29 ID:ZvgZ0RZ+
35 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:43 ID:GwoV1JTr
取引を取りやめた企業名って公表されたの?
心の腐った企業の販売するものなんか買いたくないから
公表して欲しいな。
ホントだね
干した企業晒さそうよ
いらないよこんな企業
37 :
名無しさん@4周年:04/02/07 11:51 ID:KnRsfZoz
大阪に正義はない
39 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:16 ID:4PfzcMKn
ええ話やな〜
今年初めてそう思ったニュースだ!
40 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:20 ID:9JVeRlDw
民主主義なんで目をつけた他の倉庫業者が取引業者に
『ウチは料金も安くできるし、変なトバッチリもない」
なんて言われりゃ、誰だって取引やめるだろ?
42 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:23 ID:TSAmx9EG
>>40 民主主義とはちょっと違うんじゃないのか? 自由経済?
43 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:25 ID:+k0EmUGo
がんばれ
44 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:26 ID:n7lBialU
再開は出来ても、営業続けられるのか?客はいるのか?
45 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:28 ID:4PfzcMKn
>>44 13億円の負債があるらしいが、営業は続けられるそうだぞ。
顧客もいる。
また、西宮冷蔵の信用も上がるし。
46 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:28 ID:1MiV5KMV
48 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:32 ID:O1kAthy5
会社の取引内容を、ライバル会社に漏らす危険もあるから敬遠されるんだろう。
告発の勇気はすごいが、関わりたくない。
49 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:33 ID:4wwlbnqW
>西宮冷蔵は、朝日新聞の取材を
>受けて偽装の事実を公表
で、朝日新聞は金を出したのか?
社会正義を貫いた企業には13億くらい出すべきだな。
この社長、純粋な正義感だけで告発したのか?売名も有ったんじゃないか
マスコミを利用して窮乏を訴えたり、政界進出を目論んだりなんか胡散臭いんだよな。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:41 ID:QQuBNThC
正直者がバカを見る世の中だからな。
いくらなんでも必要悪も度が過ぎてるから
ここらで荒療治が必要なんじゃないか?
53 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:41 ID:4PfzcMKn
>>50 そう考えるとは、精神的に貧乏性なんだね。
朝日のマッチポンプ記事じゃねぇか。糞だな。
マスゴミの過熱報道が原因なんだから
マスゴミ連中が投資しろよ。
あのクソ過熱報道が無ければ
もっと有益な内部告発もあったかも知れないな。
告発したら潰されるまで報道されちゃうんじゃ
中の人も考えちまうだろ。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:53 ID:TjAIjGA7
阪国の食肉業界は凶暴だからな。
水谷社長には是非頑張ってもらいたい。
行政もこの機会を利用して、街道やハンナンの利権を断ち切るべし。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:55 ID:HbCnVt/y
>>52 告発者に対して根拠なく取引停止した企業に億単位の罰金とか
…さすがに荒すぎか?
ただ告発者への保護がほとんどないのも事実だし
雪印は徹底的に追求して大打撃を与えたが
京都の卵の件は全くもってスルーのマスメディア。
雪印の時に見せた「報道する者の正義感」とやらを見せなさい!
58 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:58 ID:DjNle362
ま、大阪だからしかたない。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:58 ID:wMB/nVl+
>>55 そうありたいものだが、知事が真っ先に当選御礼行脚
した相手が(ry
まっ、4年後大阪府民がどう判断するかだな(w
>>50 後のこと考えないアホだったのかも知れないが、
安定した収入を捨ててまで売名するにはリスクが
高すぎではないかな?
「西宮冷蔵」使ってるからウチは安全ですよ。
って会社は無いのかな。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:01 ID:cgqgCpRa
普通に頑張って欲しい。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:02 ID:ZZ9N5+md
メグミルク
63 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:03 ID:meq3gTGv
>>60 「安全」を訴える以前の問題として、
顧客の情報を暴露するような「信用」のできない相手とは、
取引をしないのが、商売の常であり、世界的にいえる真実だね。
64 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:06 ID:MduziA30
>>63 ずいぶんと狭い世界だな(藁
大阪民国の人ですか?w
65 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:07 ID:MuWPuXal
>63
食品の安全性が問題となっている現在では
顧客よりも厚生省や農水省や税関という役所のほうが怖いと思うがね。
顧客も戦々恐々としてる状態だよ。
ウチはまあマトモな客が比較的多いからそう思うのかもしれんが。
なかには朝鮮系のえげつない客で密輸まがいを強要してくるところもあるけど。
66 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:14 ID:UC0SeKk5
ということで
>>63は、どんな胡散臭い相手でも条件が良ければ
取引する糞ということでFA?
身も凍るようなニュースだな
>>66 ( ´D`)ノふぁいなるあんさーなのれす
>>56 逆切れを防ぐ為にはそれも手だがどうだろう?
個人企業問わず逆切れしたほうが勝ちの
現状はどうにかしないとダメだな。
あまりやると献金でもみ消すし。
っていうかみなさんご存じだよね?
バカな北海道はこともあろうに過去に2度も雪印を応援して居るんだよ。
あの牛乳の時も、牛肉偽装の時も.......
いかに北海道の方々が糞なのかがわかりますね。
その時は北海道以外全ての地域が雪印を消滅させろと動いていたにも
かかわらず.... なんていうか、いいご身分っていうか
71 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:21 ID:n7lBialU
まあ雪印潰れても代わりにロッテが来たんじゃなあ
72 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:24 ID:nyf00Kdl
73 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:28 ID:Ure3Jg75
倉庫業の格付けをにらんだ西宮冷蔵の経営戦略
はやっと軌道にのってきたな。
74 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:34 ID:JrCA/itA
せっかく前向きな良いニュースなのに、2ちゃんねらーにかかると台無し。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:36 ID:Y3dAJ7Zz
どう見ても売名以外考えられない。ここのおかげで私と家族は未だに路頭に迷っている。自分達だけ助かろうなんて考えて、雪印の社員のことを考えたのか。もっと早く雪印に指摘してくれていればなんろかできたのに。(元雪印社員)
76 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:38 ID:ho86Avdk
>取引停止を申し出る業者が相次いで
業者名公開しる
78 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:38 ID:uR+imGk9
>雪印食品以外にも取引をやめる荷主が相次いだ
あやしい。絶対に他でやってるな。
カンパ西宮 VS ガンバ大阪
80 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:40 ID:m0chKEC4
朝日新聞に煽られて告発したんだっけ。
西宮冷蔵そのものにはいい感じを持っているが、ちょっとマスコミは無責任だなわ。
81 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:43 ID:VQ6C5oK6
西宮冷蔵エライ。ちょっぴり感動。
取引やめた企業名、さらせー。
82 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:45 ID:6OJ46lIN
支援すべきでも取引をやめるべきではなかった筈。
廃業に追い込んだへたれ業者名希望。
83 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:45 ID:TeAW3Aq4
カンパなんてしてたのかよ!
知ってたら俺もカンパしたのに!
85 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:48 ID:Z9EJbEgz
>>83 いまからでも遅くないよ。
運転資金確保できただけじゃ苦しいのは変わらんし。
というわけでカンパへGO!
まあ、人間関係でも正義感の強いやつと、心の底から信頼できる悪友と、
必ずしも一致しないのが現実なのかな・・・。
87 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:48 ID:tX992a1J
この時代にしてはいいニュースやね。
がんばれ西宮冷蔵!!がんばれ社長!!
88 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:51 ID:e2AhlegI
週刊誌に一人で街頭でカンパを呼びかけている
社長の写真が載っていたけど、再開出来るんだね。
いかった。いかった。
89 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:51 ID:6OJ46lIN
大阪駅前の陸橋で訴えていた社長のぼろぼろの靴や
電気の止まった部屋で食事していた家族が印象的だった。
頑張ってほしい。応援したい。
彼らが虐げられたままだとしたら、この国は
本当に終わりだ。
うちはあそこ使うと聞いたな。
子会社が利用する形らしいけど。
91 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:52 ID:Z9EJbEgz
92 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:53 ID:oRcD5SHA
>雪印食品以外にも取引をやめる荷主
コレも公表してください
エエ話やなぁ。
営業再開はいいけど取引する企業のアテはあるのか?
96 :
名無しさん@4周年:04/02/07 13:58 ID:ZZ9N5+md
社長ガンバレ
97 :
そ:04/02/07 13:59 ID:pPkCD40L
めったに人を応援したことの無い俺だが今回は素直に応援したい。
がんばれ西宮冷蔵、そして社長。てか随分風貌が変わったね。
98 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:02 ID:3tbvh5yw
マスコミに追求されるまで偽装に荷担してたのに、
おまえら好意的ですね?
99 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:03 ID:6OJ46lIN
悪徳肉屋の利権か?この問題、奥があるかもしれんな。
政治家(食肉族議員)も絡んでるのか。うすら汚いやつ
らに負けるな。
100 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:03 ID:Z9EJbEgz
250人かぁ。
景気がよければもっと早く集まったろうに。
不景気は嫌じゃぁ・・・
101 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:03 ID:MuWPuXal
>95
どうなんだろうな。
体質の古い業界だから、昔馴染みとかが
義理でとりあえずは無難なモノから入れ始めるんじゃないかな。常温モノとかね。
あとは保管賃や入出庫料の単価が安い商品あたり。
雪印はいつになったら潰れるんだよ
__ __ __ __ __ __ __
∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__
∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_
. ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/|
. / / ./ / / /! |/| | | / / /| ̄ ̄| |/| |
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__ _| |__|__|__|__|/| ̄ ̄| | ∠__|__|__l/ /| |/| |
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. ___|__|__.| ̄ ̄| |_|/ | | |__|/ | | | | | |/| |
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103 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:04 ID:k77C8Rbp
>>45 大丈夫だ。
うちの社長は200億の負債を抱えてるが、毎日笑顔で出社してくるぞ。
・・・・開き直りって大事だね。
104 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:05 ID:QEQ7cwNX
この社長さんは立派。応援したい。
105 :
そ:04/02/07 14:06 ID:pPkCD40L
そりゃ最初はこのまま流れにまかせるという考えもあっただろうが、自分の利害を超えて
彼は筋を通したんだ。もちろん告発することがどういう結果を招くかも熟知してただろう。
しかし、それを踏まえてもなおこの悪循環を体張ってとめたんだぞ。そんなことできるやつなんて
そんなにおらんだろう。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:09 ID:O1kAthy5
自分の会社が追及されてやばいから告発したんじゃねーの?
と、当時の状況を疑ってみる。
日本は一見資本主義だけど
かなり全体主義だから
運動団体がどうしたところで
今後何年間かはこの倉庫は
風当たりが強いままなのじゃないかな
108 :
:04/02/07 14:12 ID:fs00Iw/T
いい話なんだが、真相は?
・雪印+メグミルクの経営難で、影響力(業界圧力)が激減?
・市民運動って、誰がやったの?
・西宮は、在日・部落民・女性団体(社民系)が多いが?
・顧客はどうやって得た?
手放しで喜べない(´・ω・`)
109 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:14 ID:QEQ7cwNX
取り引きを停止した会社名きぼーん!
110 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:15 ID:zXVsEQ7P
勇気のある告白が正当に評価される社会を作りたい
111 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:15 ID:3tbvh5yw
>>106 そそ、だけど雪印の政治力を完全に見誤って逆に潰された。
社長には同情できんね。
113 :
:04/02/07 14:16 ID:fs00Iw/T
雪印製品買う金があるなら、カンパしてやるぞ。
ネット時代だから、「内部告発者は、徹底的に保護されるべき」だ。
雪印コーヒー牛乳だけは死守したい。あとはイラネ。
115 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:19 ID:AetUJex9
この程度の不正は氷山の一角だけどね。
客にプレゼンする時のサンプルと実際売る物の品質が違うなんて当たり前だし。
116 :
:04/02/07 14:21 ID:fs00Iw/T
雪印事件の時、ネットで発覚⇒TV新聞報道に、時間が掛かった。
そのため、雪印株を「空売り」して儲けた奴は多い。
西宮冷蔵の社長は、空売り連中には福の神だから、カンパするのが当然だろ?
儲けさせてもらったんだからさ。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:21 ID:O1kAthy5
内部告発というより、保身を図っただけだろ。
自分たちも加担していて、それを追及されると告発する側に回る。
じゃあ、追求されなくても告発したのか?
おそらく答えは「NO」だよ。
そりゃ、取引相手は去っていくって。
この会社に正義はないよ。
118 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:24 ID:qfBJgE0M
まあ逝き印が、下請け社長の諫言を受け入れるような企業だったら
はなっから不正なんてやらない罠
119 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:24 ID:JrCA/itA
120 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:25 ID:VnkEjTo/
雪印が苦しんでる時に
こっそり西宮切った会社が一番許せないな
営業再開する前にこの社長がやるべきことは
トンズラした企業名の公表からだな
121 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:25 ID:XZR2sl6B
うむ。がんばってほしい!
122 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:27 ID:DFZ5oduI
>>117 そういう時代は終わったんだよ、日本みたいにしがらみで食いつなごう
とする香具師が多いと韓国中国に完璧に追い越される。
取引断った会社も公表したらいい、客が増えるか減るか楽しみだ
123 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:29 ID:MuWPuXal
言い方を変えれば、不良顧客を一掃するいい機会になったんだから
再起してがんがってもらいたいね。
大体、偽装を持ちかける客なんて、大体がケチで、蔵賃を値切ったり、
無茶な保管方法を言い出すドキュソが多い。
会社としても赤を出しまくる元凶になるしね。
124 :
そ:04/02/07 14:38 ID:pPkCD40L
変な妨害に負けずにがんばってねー、将来立ち直ったら投資するよー
この話を原作にしたドラマをつくってもらいたいな
白い巨頭みたいに
当然スポンサーはメグ(略
>>117 西宮冷蔵が悪者でないと困る人が登場しますた。
127 :
名無しさん@4周年:04/02/07 14:52 ID:3tbvh5yw
内部告発は評価するけど、それに至る過程がね…
司直の手が伸びそうになったから保身を図っただけなのに、
消費者の味方づらすんなっての。
128 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:02 ID:wWW2uW4W
クリックするたびに西宮冷蔵にカンパできるサイトきぼんぬ。
129 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:04 ID:ZwviujNH
>>127 ま、そこでうまく対応できるかどうかも社長としては大切な資質な訳で。
130 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:05 ID:4A1MLOlb
___ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.(_∀)
U U ̄ ̄U U
131 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:05 ID:QEQ7cwNX
>>127 動機がどうあれ、告発者は保護されるべき。
しかもこの社長が自己保身のためかどうかさえまだ確定していない。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:05 ID:sXrgUOIL
こういう企業を裏切って恩を仇で返すウアローとは
取引できないね。国は厳正なる処分を!
何でもいい、濡れ衣でもいいから潰してほしい。
こういう会社を。
133 :
:04/02/07 15:07 ID:fs00Iw/T
カトキチが新規顧客になって、冷凍麺を入庫したなら、
カトキチをもっと好きになるのだが。
釣りにも才能は必要だと思う今日この頃
135 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:10 ID:DVOtFAbu
136 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:12 ID:mPHdIGzA
あれ?この社長が与党衆議院議員の元秘書ってネタはガイシュツ?
あと、この社長が雪印の株の空売りで(ry
137 :
そ:04/02/07 15:16 ID:pPkCD40L
社長の顔見ればその苦労がしのばれるだろう、、
好きで自分の会社が潰す人間なんていないだろう。洒落でもへんなこと言うなよな
138 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:16 ID:ZwviujNH
>>135 雪印と連鎖倒産しちゃった会社の社長だろ。
139 :
:04/02/07 15:16 ID:fs00Iw/T
>>131 同意
ネット時代だから、
内部告発者は、保護されるべきだ。
俺も、告発したい内部情報をいっぱい持っているし。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:16 ID:70FQNZme
なんだかんだ上手いことやったな
141 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:20 ID:wkJ39lLo
142 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:23 ID:E+DlbXOr
雪印とメグミルクは絶対買いません
143 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:27 ID:g7IgMM+m
メグミルクは薄くてまずい、、、
144 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:29 ID:3tbvh5yw
どうしても西宮冷蔵を善人にしたい人がいますね。
145 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:32 ID:E+DlbXOr
どうしても西宮冷蔵を悪人にしたい人がいますね。
146 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:33 ID:sXrgUOIL
漏れも一消費者として西宮を許せない!
何でもかんでも言い放って世を乱れさせる‥‥
日本はこういうところもアメリカを真似てしまったん
でつね。
事なかれ主義で黙ってればいんだよ!
世を変えようと思うな!西宮冷蔵は
A級戦犯だよ!
147 :
そ:04/02/07 15:35 ID:pPkCD40L
株で損した人か?
148 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:38 ID:R/6wrY6X
りそなや足銀などの詐欺銀行に兆単位の税金を捨てるぐらいなら
こーゆー志高い会社に少しぐらい貸してやれよ
149 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:42 ID:sXrgUOIL
>>147 いや、ぶっちゃけこの会社とは何の関係も無い。
マスコミもマスコミだがな。雪印の社長だったかな?
「私は寝ていないんだよ!」と言ったらマスコミが
「こっちも寝てねぇんだ!」と返したが、マスコミは何様
なんだろうね。事実、寝ていないんだから、それを糾弾すること
ないんだがね。それとも事実を歪曲したかったのかな。
漏れ的には牛肉偽装されようが、害が及ぶわけではない。
それを大げさにねぇ‥‥。たかがウソついただけじゃん。
それよりもこれによって傷ついた外食産業を思うと‥‥。
西宮冷蔵を断固許せない!
>>148 どこが志高いのかね。恩を仇で返して業界を傷つけ、「自分さえ
よければいい!」という自己中心的な企業なんか足利以下。
こういう変化をもたらす危険な会社は潰すべきだな!
西宮冷蔵ブランドで勝負するしかないな。
西宮冷蔵を使ってるってことは、
「うちの商品は偽装をしてない、安全な商品」
ってイメージが手に入る。
(あくまでも、イメージだけだが・・・)
食品業界の信頼が失われて等しい現在、
信頼回復・維持というのが、最大のコストになっている。
そう考えれば、西宮冷蔵ブランドというのもありだと。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:46 ID:raEKyyTS
とりあえずは、元・福男を冷蔵させよう
>>149 「恩」って犯罪の共犯に引き摺り込もうとした「恩」?
153 :
名無しさん@4周年:04/02/07 15:51 ID:sXrgUOIL
>>150 >「うちの商品は偽装をしてない、安全な商品」
そんなもの、ブランドにもクソにもならないよ。
消費者はねぇ、偽装なんて気にしないし。
それよりもそんなことをわざわざ謳うということは、
偽装していることの裏返しと思われたり、それ以外の
売りがない、ということで取引は拒否られるし、そんな
会社が関わった商品は消費者も嫌がるね。
漏れは西宮冷蔵を許さないよ。
154 :
117:04/02/07 16:05 ID:meq3gTGv
どんな商取引においても普通は契約書を締結する。
通常、契約書には「守秘義務」という項目がある。
供給者は、業務上知りえた顧客の情報を第三者に漏洩しない、というやつ。
その知りえた「情報」が、例えば殺人であるとか、食品業界なら(あまり詳しくないが)、
ヤバイ遺伝子操作の食品だったとかなら、この会社の判断を支持もしよう。
俺がこの会社の取引先だったなら、真っ先に取引停止するよ。
それが、リスクマネジメントだ。
>>150 禿同。
信用はカネでは買えない。
西宮冷蔵ブランドで商品開発するのがよい。
偽装を気にせず、低価格だけでモノに飛びつくのは
>>153のような低レベル民だけ
156 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:09 ID:IMfjU+CY
ID:sXrgUOIL
粗悪なOILですねw
157 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:13 ID:sXrgUOIL
西のみゃ〜冷蔵は和を乱したわけだ。
こんなにしのみゃ〜冷蔵は許せない。
でも、そんな西のみゃ〜を庇護する奴が
多いのは2chならでは。やっぱり和に入れない奴は
同じような仲間を庇うんだね。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:13 ID:F4zZLz1Z
よかった。
再開してくれて。
募金をした一人ダス。
「正直者が馬鹿を見る」事が無いような世の中にしたいなぁ。
>>157 おまいの職場、業界、地域の和が特殊なだけだよ。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:15 ID:sXrgUOIL
でだ、ここの社長はここまでやったからには
今まで、自分自身は嘘こいたことないんだよな?
その辺を小一時間問い詰めたいね。これは
一種の業界に対するテロだ。こんなことが
許されていいんだろうかね。日本人のモラルも
堕ちたもんだ。
Bわいてるね
162 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:17 ID:O1kAthy5
163 :
そ:04/02/07 16:21 ID:pPkCD40L
>>149 結果なんらかの利得を得ていればそう評されてもかまわんが、ここは巨額の負債を
かぶってるんだぞ。自分さえよければいいと思ってたら告発する前に会社たたんで安全圏に
身を置いてからやるはずだろ。だしぬいて設ける考えなんて微塵もないよ。
やってることには大いに賞賛したいがやり方がまずかったな
なんでも正論振りかざしてればいいってもんじゃない、時には搦め手も必要
165 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:22 ID:lRmH0+ho
この事件でわかったことは、下請けは信用するな。ってこと。
自社倉庫ですればよかったのに
166 :
改め63:04/02/07 16:22 ID:meq3gTGv
167 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:23 ID:XtNdQBvp
>>160 それ以上にモラルハザードしていた雪印は無罪とでもいいたいの?
168 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:24 ID:3tbvh5yw
雪印の牛肉偽装がバレなかったら西宮冷蔵はこれからも内部告発しなかっただろうに、
それなのに消費者の味方とか正直者とかほざいてる人間がいますな。
当時の扇大臣もそのあたりの不潔さにムカついたから容赦しなかったんだろうな。
169 :
:04/02/07 16:25 ID:fs00Iw/T
>>136 >あれ?この社長が与党衆議院議員の元秘書ってネタはガイシュツ?
>あと、この社長が雪印の株の空売りで(ry
(゜ロ゜) ハッそうだった!美談じゃなくて、裏がある。
170 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:26 ID:sXrgUOIL
>>167 だって人間は嘘つくもんだろ?別に偽装したって何ら不思議ではない。
だから雪印は微罪だな。まあ、バレんようにやれ、ということだ。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:31 ID:meq3gTGv
>>167 雪印のモラルハザードと、西宮の告発とは別問題。
たとえ食品業界では当たり前となっていたことであっても、
それを承知で実行していた雪印が裁かれたことには、何の抵抗も感じない。
172 :
そ:04/02/07 16:32 ID:pPkCD40L
あの社長の変わり果てた姿を見たのか?
歴史的に見たりノンフィクションとかで文字になったりしたら
英雄的扱いになるんだからそれでいいじゃん
その上商売的にも成り立つんだったらココはアメリカだよ
174 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:35 ID:gV4pK//J
あんな汚いオフィスはダメだと思う。
再開するのは良いが、やっぱり社内をきれいに掃除できないのに、会社再建とはちょっと…
175 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:36 ID:3tbvh5yw
>>172 自業自得。
それより他の無職になった従業員の手前、
息子に就職するな!とか言って古雑誌売り手伝わさせてたらしい。
とんでもない糞オヤジ。
176 :
:04/02/07 16:38 ID:eVf+Olyf
177 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:38 ID:XtNdQBvp
>>170 そういう考え方がモラルハザードというのだよ。
178 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:40 ID:Hie454P0
そういや例のTBSの石原発言捏造祭り関連でこれを覚えてるだろうか。
あの朝鮮奴隷関口の事務所が所属するとこのグループがパチンコ企業で、
雪印が潰れた後の土地を安く買って娯楽施設を建ててたんだよな。
その雪印を潰したのもマスゴミなわけだが、関連すれでわざと潰すまで
圧力をかけつづけたとかいわれてましたね。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:50 ID:dZvhniGp
日本人の思考回路、全く理解で気ねぇ!
空は上で、地面は下。二足歩行の場合。
四足歩行の思考。理解できない。
告発あっての健全化。
有権者より、
181 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:52 ID:sXrgUOIL
要はマスコミ統制をかければいいんだよ。
たとえば今回の場合、西宮冷蔵にとって
事実云々にかかわらず不利なことを報道させる
べきだな。何でもかんも自己中理論を振りかざせば
いいと思う勘違いやろうがでてきたら日本社会は
破綻だ。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:54 ID:t9IjSV1Q
アレだけでかい冷凍装置なら電気代もすごそうだなぁ。
800万なんて電気代給与経費で1・2カ月ですぐ底を尽きそう
183 :
名無しさん@4周年:04/02/07 16:54 ID:KddPiTKz
一年位前、近所のスーパーで水谷社長が買い物してるとこ見た。
ハンディカム持った取材記者らしき人と一緒だった。
「お酒も買っていいかな?」って遠慮がちに小さな日本酒のビンを一本、
かごに入れてるのが印象的だった。
金が無いから記者におごってもらってたんだろか?
あれだけ社会に大きな影響を及ぼした人とは思えないくらい小さく見えた。
頑張れ社長!!!
184 :
:04/02/07 17:15 ID:fs00Iw/T
西宮冷蔵のおかげで、雪印株空売りで大儲け。
夢よ、もう一度
@西宮冷蔵復活
A西宮冷蔵と雪印が仲直り
B西宮冷蔵が、雪印の不正を再度暴露する。
C雪印倒産
D空売りで大儲け
E福男返上
F(゚Д゚)ウマー
185 :
名無しさん@4周年:04/02/07 17:18 ID:jU5Ydyn1
このスレを見ての通り、黙っていた方がお得な場合はだまっている。
告発した方が儲かるなら告発する。
他人の脳みそ穴だらけにナっても、金が入ってくるならそっちの方が良い
ってことだろう。
世の中綺麗ごとだけではやっていけない。
187 :
名無しさん@4周年:04/02/07 17:24 ID:lrF1BcBZ
入れ替えをした雪印食品の犯罪者どもは今どこで何やってるんだ?
188 :
名無しさん@4周年:04/02/07 17:27 ID:R/6wrY6X
このような会社にこそ「公的資金投入もやむなし」だろ
なまじ税泥銀行に捨てられるのかと思うと
189 :
名無しさん@4周年:04/02/07 17:33 ID:hzYVwiZY
でも西宮冷蔵は雪印ブランドを駆逐した大きな要因だろ?
自爆したところもかなりあったが・・・
食肉や冷凍食品は知らないが、乳製品シェアbPだった雪印が
いなくなって利益を増やした、明治や森永などは借りてやれよ。
と思うが?
190 :
名無しさん@4周年:04/02/07 18:10 ID:8CfHggFN
がんばれ!
191 :
名無しさん@4周年:04/02/07 18:20 ID:SOO48I2L
逆の発想で、
暖まる冷蔵倉庫なんてどうよ
192 :
名無しさん@4周年:04/02/07 18:40 ID:jQkbnoPM
がんばれとか応援するってやつ多いけど
実際 取引しようとしたら考えるな。
カバン預けたら中身あけて,中にあった浮気の写真をばらすようなことしたんだぜ。
それで「俺は正しいことをした」って言われてもなあ・・・
まあ個人的にはがんばってほしいけど,付き合いはしたくないなあ
193 :
そ:04/02/07 19:04 ID:pPkCD40L
非難されるべきは違法行為であることを念頭に置けば、例えそれが企業の取引の場で生じたとして告発者が
咎められる根拠にはならない。おっさんは正しい。
194 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:18 ID:SpuisIi8
ニュースで顔を見たら、ほおからあごにかけてヒゲが生い茂っていた。
195 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:18 ID:Ag2LkJlp
●雪印食品は、BK系企業でも、ワンマンオーナー君臨系企業でも無かったので
食肉業界全体としては、比較的クリーンな経営をやっていた良い子ちゃん・・
そして目の上のタンコブだったわけよ。
なので、あの不祥事に便乗して食肉業界こぞって排除に動いた経緯があるからね。
●それにしても事件後、二の宮冷蔵との契約解除を申し入れた企業は何処?
やっぱ、やましい事をしていたから取引止めた・・と見るのが自然だよね。
196 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:23 ID:y0ZV7d6i
でも誰も取引しないだろうな。
197 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:30 ID:yk2q7auo
雪印が悪いのは当然だが
雪印より雪印批判してたマスコミの方が数倍汚い企業集団なんだが。
あ〜恐ろしい世の中。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:30 ID:Aa01SCmT
日本は、と言うと在日認定されるので日本も、内部告発不毛の国。
日本人はね、和の心を大切にするんですよ。
牛肉偽装したって人が実際死んだわけっじゃなし、社員守るために仕方なく愚かな日本国民を騙しただけです。
いわば必要悪。誰でもやってることなのに、自分だけ正義の味方気取って内部告発ですか、おめでてーな。
結局お前のせいで何人も路頭に迷ってんだよ!いまさら自分ばっかりいい思いできるとでも思ったか、この裏切り者が!!
とにかく皆さん、内部告発なんて偽善は流行りませんよ?こいつがプーなってたのは、まさに自業自得なのです。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:31 ID:um0/hS/s
マスゴミも少し出資してやったらどうよ。
このオッサンにさんざん稼がせてもらったろう。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:39 ID:+g4fzmOg
西宮冷蔵が扱うものは安心できるって事が証明されたな。
それに取引を辞めた業者ってあるけどその会社は真っ黒で安心できないって事だろ。
201 :
そ:04/02/07 19:42 ID:pPkCD40L
インテル風に「西宮入ってる」みたいに宣伝すればいいのではないか。
202 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:49 ID:dNPKcz2I
がんばれよー。
悪いことを悪いと言えるって偉い。
内部告発ってしたくてもできない人がほとんどだよ。
203 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:50 ID:7ch8Uf6m
個人的にはこういうニュースって好きだし、水谷社長は根性あるなあと
思うけど実際どうなのかなあ?
負債を抱えた会社がやり直すには一般にはスポンサーが必要だけど、そういうのが
無いから消費者団体のカンパでやり直すんだろうけど、個人の小口カンパがそう続くとは
思えない。
また事件で責められるべきは雪印だけど、大々的に告発されたら例えば雪印だって
大部分はまともな訳だから、告発じゃなくて「本社へ直訴」って事で内部的に改善を
求めていたら、現状のように大部分の「まともな雪印の取扱い分」が激減することは無かったんでは
ないか?って事を荷主は考えると思う。
だから水谷氏は正しいけど、商売の取引相手としてはどうかと二の足を踏む企業も
多いだろうし、実際それで発覚後に即倒産にまで追い込まれるほど取引先は手を
引いたんだろうし・・・・・
あの人は根性あるようだから頑張ると思うけど、消費者団体のカンパってのはいい事に
見えても実はダメ元覚悟の無責任な善意だと思うんだがどう?
本気なら小口カンパの寄せ集めじゃなくて、出資なり融資の形で金を出すだろ。
204 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:51 ID:wQZOjZlV
テスト
205 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:52 ID:aQtQOA7U
よくやった。
被差別部落の人間で構成される生肉業。
『悪い事こそ良し』 とする悪習を断ち切ってほしい。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/07 19:55 ID:PARTGNMF
>>198みたいなのが「企業側の論理」ってやつだな。
消費者とすればそんなのに付きあう必要もないわけで。
消費者が行うことができるのは購入することだけ。
購入時にきちんと選択ができるように、
西宮冷蔵は取引相手を是非公開して欲しい。
207 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:00 ID:bDtI1VFu
コープこうべが西宮冷蔵と取引すればハクがつく
208 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:02 ID:GVwj9kZr
はやく内部告発保護法制定しろよ。
政治家が保身を図りまくって論議すらなかなか進まないんだけどな
209 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:03 ID:iC7fegqa
これ、J-WAVEでやってたよ。
社長の家は小さい女の子2人いるから、長男の大学生が学校辞めて、2人で土方でもして二人を育てていこう、なんとかなるさって話し合ったと社長が言ってた。
まあ、企業としては取引先としてナンなんだが、「不正を見逃さない会社」というのを逆手にとって、「この会社に預けている」ということを信頼性の高さとしてアピールするというやり方もアリだけど、業界の古さからすると難しいかな。
にしても、雪印は商品開発はセンスあったんだけどな。会社ごと、てのはいつもかわいそうだと思う。あのミドリ十字も開発部はユニークなバイオ研究してたし。開発の連中はどこ逝ったのかな・・・
210 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:04 ID:Ag2LkJlp
BSE騒動の度にBK系食肉団体からの献金や陳情がが増えるらしいね。
時にはスケープゴートまで用意して。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:04 ID:Aa01SCmT
消費者が見えないところで企業は少しでも利益をあげ、損失を減らそうと必死。
今までで、日本ではほとんど内部告発されないということがわかってる。
そして今回の西宮冷蔵の悲惨な末路。
これは、似た境遇にある多くの業者を震え上がらせただろう。
この宣伝効果は大きい。
もはや一般消費者が何を言おうが騒ごうが、今後大規模な内部告発劇はない。
今回の事件が最後になるだろう。
212 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:05 ID:tpaZvZiw
当初から疑問があったので説明してよ
倉庫業者がニセの預り書を作成するのは致命的なこと
なぜ、当初は協力したのかな
もし、正義を貫くなら、最初に断る
加担してから、雪印に止めるよう言った時間的経過と
公表のタイミングに合理的な説明がない
”正義の味方?”も見方で変わる
213 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:06 ID:dNPKcz2I
>212
普通は取引先に言われたら断れないよ。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:07 ID:qx/2f7KY
あえてこの業者を使おうという企業は逆に信用できるというわけだ
逆転の発想だな
自信がある企業はないのか
215 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:09 ID:O1kAthy5
まあここからが正念場だろ。
1年以上空いてるし、その間に取引先は新しい相手を見つけている。
ライバル会社も設備投資しているわけだし、相当苦しいスタートだな。
がんばれと言うのは簡単だが、相当きついぞ。
216 :
そ:04/02/07 20:10 ID:pPkCD40L
逆田代
217 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:11 ID:9WTnZEZN
イオンの安心が売り物のタスマニアンビーフを預けたら良いじゃん。
何故か衆議院選挙に立候補(しかも地元以外の選挙区から)したのはガイシュツ??
>>189 同じ穴の狢。
発覚したのが偶々雪印であっただけ。
残念ながら干されたままでしょ。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:20 ID:O1kAthy5
>>214 その信用を逆手にとって、企業の宣伝に利用される可能性もある。
メインは今までのところで、一部の商品を預けてても
「西宮冷蔵を使ってます」と言えるんだから。
それで消費者にイメージが浸透したら切ることができるんだし。
と、ずる賢い発想をしてみた。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:23 ID:AnBHXoHT
雪印を告発したとたん
取引を止めた企業を晒してくれ!
222 :
そ:04/02/07 20:25 ID:pPkCD40L
ざっと立候補のこと調べたよ。結構野心のあるかただたのか。
223 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:27 ID:s7lOkBg0
最初は偽装に協力しといて途中で朝日にチクるあたりが信用を失ったわけで、チクる先も問題
224 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:27 ID:O8grZcZw
>>221 そう、それ知りたい。
取引やめた企業にその理由を問いただしてやる。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:28 ID:meq3gTGv
>>206 企業のそういう暗部があって、消費者は安価な製品が購入できます。
あなたが働いているのなら、あなたの会社は360°どこから見られても
法律に照らして完全に合法の世界だけで商売しているのですか?
俺の知るかぎり、日本中探してもそんな企業はだたの1つもありませんよ。
226 :
v:04/02/07 20:32 ID:YQII+SZ3
あそこは信用できないってのも、おかしな言いぐさだな。
西宮冷蔵が悪いことしたのか?裏切りなのか?
させたのは誰だよ。そこを忘れてる。取引しなくなったのは
信用じゃなくて自分に落ち度、心配事があるからじゃないのか?
冷蔵代理だけで信用も何もないだろうに・・冷やしときゃ無問題。
情報漏洩とかじゃないし。
227 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:33 ID:d7KsZJyS
> 同社の負債はなお約13億円あるが
破産してないのも凄いわな
228 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:35 ID:SpuisIi8
229 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:40 ID:XX1O7OqL
まあ、別にここを使ってやる必要は皆無なわけだが・・・
同じような会社はいくらでもある
230 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:41 ID:um0/hS/s
>>225 確かに、今の日本の消費者には、安いということが、
あらゆる不正・脱法への免罪符となっている。
だが、それではやっぱりだめだと思う。
無駄な抵抗だとは思うが、わたし自身は、
売り手のコンプライアンスを、自分の消費選択の最優先の要素にしている。
ドンキとかはもちろんだけど、ヨ○バシとかファ○マで買うこともなくなったなぁ。
所得が高くなったから、それでも成り立つだろうと思ったんだが、
結局、買えるものがすごく減ってしまい、はからずもスローライフを実践する結果になったw
231 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:42 ID:E/SXPFqo
正義を貫こうとする者を、よってたかって潰そうとする世の中を
変えなきゃ駄目だろ。
232 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:43 ID:5V0SHfWR
報道してるのが朝日か。
聞いた話だと牛肉偽装を嗅ぎ付けた朝日が最も抵抗の少なく、最も
大衆に受けやすい雪印食品をターゲットにネタを探していたらしいな。
関西ではこの倉庫が雪印食品を扱っていたのでしつこくこの親父に付きまとって
いたらしい。倉庫業者は産廃業者と同様会社の責任を負担するような会社(?)
なんだが、これは逃げられないと思って雪印だけを告発することで朝日と
手を打ったというんだけど
本当?
233 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:44 ID:meq3gTGv
>>226 違う。
自分に落ち度があるとか、ないとか、そういう問題じゃないんだよ。
企業間の取引で一番重要なのは「信用」。
例えば、あたなが絶対他人に知られたくない重要な機密にかかわる仕事を
誰かに依頼しなければならなくなった場合、
今まで顧客とのトラブルも何もおこさなかった人と、
マジメに仕事はしてるけれど、以前顧客の不正にからむ事件で顧客の秘密を
漏洩したことのある人、この2人がいたとしたら、どちらに頼む?
こういう問題。
234 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:48 ID:3tbvh5yw
>>232 苦し紛れの告発で決して正義心ではない。
勇気ある内部告発者は守られる必要はあるけどね。
235 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:49 ID:meq3gTGv
>>230 素晴らしいことです。激しく同意します。
そういうグローバルにものを見ることができる消費者が
今後増えることを願います。
自らも振り返って反省します。
236 :
名無しさん@4周年:04/02/07 20:57 ID:9WTnZEZN
>>232 告発しなかったら共犯者として詐欺罪で立件されてた訳だから、
普通前科付くよりは失業か倒産する方選ぶよね。漏れの親父は
不良顧客のせいでタイホーされた訳だけど、こういう時は逃げる勇気も
必要だとほんとに思う。
(漏れの親父は消費者金融でブラックリストの顧客が来て融資断ったら
ヤクザと国会議員が来て「融資しなかったら家族がどうなっても知らんぞ」と
脅され要求を飲んでしまい不正融資でタイホーされました。会社辞めればそうならなくて
済んだんだけどね。)
237 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:01 ID:PARTGNMF
>>225 そういう暗部がある企業ほど安価に(安価ってのは相対的な話だね)
提供できる構造が問題なわけでしょ。
暗部がそれなりにリスクを負い、まっとうな商法が報われそちらに資本が集まるような
構造作りが必要なわけです。そうすれば
そのためには暗部に対する厳罰、告発の奨励が必要。
別に倫理の話をしてるわけじゃない。
よりきちんとした製品が消費者に届くようなシステム作りの話ですよ。
238 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:03 ID:3tbvh5yw
239 :
237:04/02/07 21:03 ID:PARTGNMF
ちょっと抜けた。
>そうすれば
そうすれば、まっとうな商売(消費者にリスクの少ない商売)が安価に
製品を提供できるようになる。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:04 ID:xBzBfLrV
また大阪か
241 :
そ:04/02/07 21:06 ID:pPkCD40L
>>236 事実ならスマンが国会議員がわざわざそんなことするかね。いちいち首突っ込んでたら身が持たないんで
ないか。そのどっちをとっても自分に火の粉がかかるって状況はわかるけど。
242 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:06 ID:d7KsZJyS
>>233 今回は犯罪行為だから企業行為と考えるのは問題。
犯罪するならどちらに頼むかということだろ。
243 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:06 ID:lRmH0+ho
そもそも、雪印食品事件の被害者は国だけなのに雪印グループごと崩壊させたのはマスゴミ
同じことを日ハムがやっても、何回かポロポロ出てきてもさほど攻撃しなかったのもマスゴミ
やっぱ、広告主には弱いということでわ。
244 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:07 ID:NhCHWpfW
いつも泣くのは正義を貫こうとする者や、権力者に脅される庶民ばかり。
246 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:11 ID:5V0SHfWR
>>236 その逮捕による代償は無いの?まさかトカゲの尻尾切り?
まさかヤクザも国会議員も危ない爆弾残すようなことはしてないよね?
247 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:13 ID:dP+WtTDH
何とか彼らを支援したい。
2chネラーで冷蔵倉庫の発注権限持った香具師はいるか?
248 :
そ:04/02/07 21:16 ID:pPkCD40L
>>245 J民党、地方、古参議員ということで了解した
249 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:32 ID:5V0SHfWR
>>239 >そうすれば、まっとうな商売(消費者にリスクの少ない商売)が安価に
>製品を提供できるようになる。
この考えは決して正しくないような気がする。
安全な食品を希望するなら例え高価でも消費者が購入しようとするなら
大手ほど裏のある危険な価格崩壊競争に巻き込まれることはないはず
マスコミが報道しないだけで、リスキーな中国野菜、中国鰻を国産の
半額以下だからといって喜んでいるようでは食品の裏事情は変わらないよ。
250 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:41 ID:z/IRDuEF
2ちゃんでカンパすればいい
オレ、こいつらのせいで雪印からリストラされた。
こういうのって損害賠償請求できないの?
なんでわざわざ外部に公表したのか憤りを感じます。
253 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:52 ID:dNPKcz2I
>251
告発するなら雪印をどうぞ。
>>251 どうせ何処行ってもリストラだろ?
おんなじじゃん。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/07 21:59 ID:nYIY0x6e
>>251 ン?君も希望退職組か?
それとも分社化されたところに行ったクチか?
少なくとも雪印乳業自体はあからさまなリストラは比較的少ない方だと思ったが(今は知らん)。
それとも系列会社か?
256 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:03 ID:t5A1md7J
>>251 貴方はどこの営業所に居ましたか?ちなみに私は川口にある北関東支店に居ました
257 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:04 ID:4KVuUWl8
雪印ってまだ会社あるやんか。
ほんまゴキブリや。
258 :
?:04/02/07 22:04 ID:nZ74arwD
鹿児島のカニ泥棒の無職男を再開したら使ってやってほしい
259 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:13 ID:2l93tK6g
晒すのって大好き。
逃げた業者はどこ?
260 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:17 ID:Aa01SCmT
正しいことだろうがなんだろうがこいつの偽善のせいで何百人も路頭に迷うことになった。
都合よく自分だけ助かるとでも思ったか?
やり方ってもんがあるだろう。困るやつが大勢出る方法を採ったのはこいつの業。
天罰だよ。そのまま野垂れ死ねよかったのに。
>260
禿げ同
黙っておけば、自分の会社も大丈夫だったし、雪印も潰れなかった。
謝罪しる!
263 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:45 ID:bDtI1VFu
>>262 西宮冷蔵水谷社長、どすぐろい嫌がらせにめげずにガンバ!
応援している人は多いよ。
時々、大阪駅前の歩道橋で水谷社長が一人「負けへんで、西宮冷蔵」という
ノボリをかかげ、自著を道に並べて(売っている?)いる姿をみかけました。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/07 22:49 ID:lmrLVxo8
馬鹿か倉庫屋の分際で。犬が主人にかみつくなんて許されるか?
266 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:05 ID:xsEq1i4+
個人的に支援してやろうにも、個人で冷やすものなんか思い当たらんな・・
雀の涙ほどではあるがウチからも募金したし、無駄にせずがんがって欲しい。
応援してる。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:13 ID:UJSpeyr7
雪印と聞いただけで吐き気がするんですが、これはPTSDですか?
270 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:16 ID:0QlBmaIU
【調査】土曜日はテレビやゲーム 小6で1位、中2で2位--学校週5日制に関するアンケート[1件]
16 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/02/07 19:21 ID:Aa01SCmT
15だったらゲームキューブを窓から投げ捨てる。
>解散した雪印食品以外にも取引をやめる荷主が相次いだ。
雪印以外にも偽装させてたトコがありそうな悪寒。
272 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:32 ID:qMvEYCaP
>271
オイラもそう思う。
里見先生
274 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:36 ID:Md2WmkFe
夕方のニュースで久しぶりに西宮冷蔵のおっさん見た。
池乃めだかみたいだったおじさんがヒゲモジャの
山男みたいになっててビクーリした。
275 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:37 ID:nRCIblrL
バレそうになったら告発して、正義の味方ですか・・・。
276 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:43 ID:Z9EJbEgz
>>251 請求すりゃいいじゃん。
そんでもって己の馬鹿さ加減を思い知れ。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/07 23:55 ID:Z9EJbEgz
>>233 その意見は絶対的に正しい。
だからこそ、こういう業者と取引しようとする企業は
裏切られるような後ろ暗いことがない企業に限られるというわけでしょ。
西宮冷蔵がつぶれたのも仕方がない。
しかしそれは取引やめたところは漏らされたら困ることがある企業だということも
同時に証明してしまってるわけですが・・・。
>>260>>262 おまいらは消費者に謝罪しる。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/08 01:28 ID:k/Ccn5pZ
西宮冷蔵批判のカキコみてると万引も容認しそうな奴がいそうだな。
279 :
名無しさん@4周年:04/02/08 02:16 ID:KJ7OX4vE
一番悪いのは親会社って事は分かってるんです。
それでもどうしてもこの人が許せないんです。
職場のみんな、今ごろどうしているのかな。
>>233>>277 そりゃ、一面的な話だって。
確かに
>>233のいう
「絶対他人に知られたくない重要な機密にかかわる仕事を誰かに依頼」
するときは、前者「顧客とのトラブルも何もおこさなかった人」に頼むかも
しれないが、
それ以外の「普通の仕事」を依頼するときには、後者「顧客の不正に
からむ事件で顧客の秘密を漏洩」したところで問題ないし、それが応援
すべき事由なら、積極的にそこに依頼するけど。
「絶対他人に知られたくない重要な機密にかかわる仕事」なんて比率的
に少ないし。
281 :
280:04/02/08 02:32 ID:QkCkRbYj
もっというと。
たがが牛肉売るのに
「絶対他人に知られたくない重要な機密にかかわる仕事」
ばっかりだ、ということに大きな問題がある。
282 :
名無しさん@4周年:04/02/08 02:45 ID:x3qFXSVh
世間知らずのボクは寝てナ
283 :
名無しさん@4周年:04/02/08 02:50 ID:6kCIAQy6
この人って選挙の売名行為のために雪印を告発した人じゃないの。落ちたけど
284 :
名無しさん@4周年:04/02/08 02:56 ID:zWYQ0bwF
倉庫業法では
虚偽証明は最高では廃業
倉庫業者の預り証で売買も成立
固い業者は得意先から依頼されても
ニセの証明書は発行しない
売買契約が倉庫渡しの場合、その証明書で相手に請求書を発行するので
締切日の関係で1日異なって影響は大である。決算にも影響する。
雪印の件で、西宮冷蔵から手を引いた業者は
”架空の預り証を発行する信用のない冷蔵業者に預けないのは当然でしょ”
と言うのはごく普通。入庫されていない製品に支払う義務を発生させる
ことのできる倉庫業者の信用失墜でしかない。
285 :
名無しさん@4周年:04/02/08 02:59 ID:BTubXFBr
モマエラ、それより「半年日付をずらして食中毒者を出した京都の
卵業者はどうなったんだ?」
286 :
名無しさん@4周年:04/02/08 03:06 ID:Z4m5wUgH
>>260,262
だから、黙っていると全て罪を押しつけられそうにヤバくなったから告発したんだろ
>>279 > 一番悪いのは親会社って事は分かってるんです
自分がリストラされる前に、自分が親会社の不正分かってたら是正できたのか?
文句逝っている奴は、「私の会社は西宮冷蔵に潰され路頭に迷いました」って
署名でも集めたら?
正義だの何だの言ったって署名やら金を集めるのだって楽じゃないと思うけどね
287 :
名無しさん@4周年:04/02/08 03:10 ID:6kCIAQy6
>>286 街のおばちゃんは、選挙のときは雪印の人に同情的だったよ。だから、あんなに派手に花火打ち上げた選挙活動なのに
しょぼい票しかとれなかったわけで
288 :
名無しさん@4周年:04/02/08 03:15 ID:EvKt4S0m
とにかく、社長がんばれ!
289 :
名無しさん@4周年:04/02/08 03:16 ID:p7psfsJK
290 :
名無しさん@4周年:04/02/08 04:26 ID:nRh8Pqr6
「客の秘密は守る」
倉庫業の基本中の基本です
291 :
名無しさん@4周年:04/02/08 04:28 ID:EvKt4S0m
>>290 秘密は守るだろ。ただ、刑法に触れる場合はその限りに無いってことで。
292 :
290:04/02/08 04:41 ID:nRh8Pqr6
自ら 遵法したいのなら
違法な仕事は、
引き受ける前に お断りすれば良いのです
293 :
名無しさん@4周年:04/02/08 05:16 ID:gGGDt6FJ
日本は、と言うと在日認定されるので日本も、内部告発不毛の国。
日本人はね、和の心を大切にするんですよ。
牛肉偽装したって人が実際死んだわけっじゃなし、社員守るために仕方なく愚かな日本国民を騙しただけです。
いわば必要悪。誰でもやってることなのに、自分だけ正義の味方気取って内部告発ですか、おめでてーな。
結局お前のせいで何人も路頭に迷ってんだよ!いまさら自分ばっかりいい思いできるとでも思ったか、この裏切り者が!!
とにかく皆さん、内部告発なんて偽善は流行りませんよ?こいつがプーなってたのは、まさに自業自得なのです。
>>293 そんな事書いてる暇があったら職探せばいいのに。
>>279 そりゃ逆恨みってもんだ。
信用って大事だね。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/10 15:42 ID:6nTdkafO
雪印の元社員を許すな!
近所の元社員を徹底的に潰せ!
どんな手段を使っても構わん!
297 :
名無しさん@4周年:04/02/10 17:14 ID:D8jd0f5k
>>290 雪印などの食品会社の基本中の基本も是非ご教示下さい。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/10 20:46 ID:S6z9R/g1
>>293 雪印関係者必死だな(呆
逆ギレ格好悪すぎ。
>296
あのさ、日本では死者に鞭打たないんだよ・・・。
中国韓国みたいなDQな論理で物事言わないように。
300 :
名無しさん@4周年:04/02/11 21:03 ID:ajp7NWRh
300
301 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/11 21:22 ID:l5pe+Wth
>>299 日本では往生際が悪い場合は引導を渡すわけだが・・
一度死んだ会社に飴やるのはアリだよね
302 :
名無しさん@4周年:04/02/11 21:25 ID:NNErZcqe
>>265 >馬鹿か倉庫屋の分際で。犬が主人にかみつくなんて許されるか?
ご主人のご職業は 税金詐取 ですか? 反省しろ!馬鹿はどっちだ!
まあ、雪印は悪いけどさ
アソコまで追い込まれるほど悪かったてことにすると
それを叩いてたマスコミ様のサンゴにイニシャルだとか空港爆破なんて
従業員一族郎党死刑にしても足りないんじゃないの?
304 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/11 21:39 ID:l5pe+Wth
やっぱり ぜんぜん反省してない・・・
乞食め。
306 :
名無しさん@4周年:04/02/11 21:48 ID:V5/rxw07
取引停止した会社も同様に偽装していたのではないか
と思うのは穿った見方だろうか
>>306 そう思うよな
朝日は取引停止した会社にもインタビューしろよ
>>306 そう思うのが普通だと思いますです
ただ、本気で掘り起こすと実は大変なことになるのでは。。
結構な比率になるかも。あるいは対象が肉だけにB利権に行き着いてしまうとか
309 :
名無しさん@4周年:04/02/11 23:17 ID:ezzmO5Lo
西宮冷蔵の社長が雪印を脅迫して金銭を要求したそうな。
雪印はそれを突っぱねたが、内部調査中に一足早く告発された。
ちなみに食中毒事件の時は、数件の通報があった時点で直ぐに厚生省に相談したが、
HACCP認証の工場から食中毒が出ては厚生省の面目が潰れるので、もっと調査をしてから公表するようにと
口頭による指導を受けた。
そうしているうちに騒ぎが大きくなり、例の社長の記者会見の時は直前まで厚生省の担当官と喧嘩をしていて
相当頭に血が上っていてああいう発言になったそうな。
以上、元社員(役員クラス)から聞いた話。
正義は勝つべき
つか
>>309さ、それ事実と違ってたら君自身が大変なことになるよ。
311 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/11 23:24 ID:l5pe+Wth
>西宮冷蔵の社長が雪印を脅迫して金銭を要求したそうな。
・・・信用できない会社の元社員の証言
312 :
名無しさん@4周年:04/02/11 23:27 ID:/Wq31gxS
近所のコンビニ行くと
メグミルクだらけなんですが・・・・
313 :
名無しさん@4周年:04/02/11 23:45 ID:8hnp3Unw
>>309 経営者クラスとなると腹黒いからこのようなやりとりがあったことは
予測がつかないでもない。
314 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/11 23:49 ID:l5pe+Wth
>>312 商標をよくみると、六角形が溶けていく形に・・ナムナム
>>313 2年前の事件の予測がつくわけですか??
しゃべり方なんか聞いても 怪しいと見てしまった俺はおかしいか?
「カッパで営業再開へ」と読んで
喜びいさんでクリックしてしまいますた。(´・ω・`)
317 :
名無しさん@4周年:04/02/12 01:41 ID:yFH5YSDS
雪印問題以前から
膨大な累積赤字がありました。
擁護派は純粋無垢な真面目な方が多いですが、
事件の経過を時系列で考えたことが
ありますか?
318 :
名無しさん@4周年:04/02/12 02:51 ID:gvjb3Atm
全ての物事は単純ではないんですよ。
直線にも死角はあるんですよ。
319 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/12 19:53 ID:Y/jRs99S
最初にズルいこと考えて実行した悪者がダレか考えれば
すごく簡単なんでないの?
320 :
名無しさん@4周年:04/02/12 23:17 ID:NZKCKXdM
>>309 典型的な陰謀論だな。
そのネタだけで一生脅しで食っていける。
そもそもなんで西宮が雪印を脅しながら、告発する自体が矛盾。
金銭要求などという直接行動をしなくても、ほっとくだけで充分自社の利益になる。
共犯行為には暗黙の了解が働く。早い話一枚噛んだほうがよっぽど得なんだよ。
これからの長年の持ちつ持たれつで得る権益の保証と同義だからな。
知らぬ間に共犯にさせられても、いつのまにか不正の馴れ合いに堕ちる。これが普通。
西宮冷蔵も追い詰められてたのは事実。
雪印側に新聞記者に迫られてると説明しても、相手にされなかったらしい。
共犯に仕立てあげられるか、被害者として告発するか。
で社長はギリギリで後者を選んだってわけだ。
>>309 それと雪印が数件の通報で事態を把握したって、んなわけねーだろ?
社員がどういう対応していたかぐらい、記録に残ってるからちゃんと嫁。
商品の撤去から担当者の応対まで、見事なぐらい迷走しとる。
厚生省に相談の前に、組織的対処の頭無しで各所がてんでバラバラ。
対応以前に、事態を把握している体すら成してねーから。
ま、気が向いたら調べとけ。
っていうかな、西宮冷蔵だって結構ドキュンだぜ。
いいか、そもそも、冷蔵庫で作業を許している時点で、倉庫業的にはご法度。
雪印の子会社なら兎も角、大手取引先とはいえ、ずかずかと敷地内にいれて、作業させていたんだろ。
考えても見ろよ、雪印だけじゃないんだぜ、荷物入っているの。
それに、取引先の秘密を暴露したのも、問題。
冷蔵倉庫とはいえ、結構企業秘密があったりする。
なかには、犯罪行為に近いものもある。
それを、いくら犯罪行為とはいえ、告発するのは、信義ってものを感じないな。
はっきり言うけど、この西宮冷蔵とやら、荷主からは信用されないぜ。
再開したって、ここに保管する荷主はいない。
常温倉庫にくらべ、経費もかかるはずなので、どうせつぶれるわな。
>>290 当然のことだ。
>>291 倉庫業というものを分かっていない。
犯罪だろうが、危険でない限り、保管し、秘密を守るのも、倉庫業だ。
特に冷蔵庫はな。
324 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:06 ID:P+KJ69MF
倉庫が店子を売るなんて信じられないね。
信頼関係を無くすね。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:08 ID:vHRGgQOw
犯罪に協力している倉庫を褒めるなんて、むちゃくちゃ。
326 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:13 ID:AbY0/Afm
メグミルク買ってるやつはばか。
「おれはなむたいんだよう」の社長復活きぼんぬ。
327 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:29 ID:Q+95GsRJ
西宮冷蔵のあの社長は、政治狂い・・・金を襲った雪印への裏での
圧力と、それがうまくいかなかったとたん自分の「悪事」がばれる
前に、「売名行為」の暴露・・・と言うこの目立ちたがりのおっさんの
行動のどこに「同情」すべき箇所かあるのかと
結論:議員に立候補する(まあ、落選するようなのは特に)会社社長は
DQN確定・・・ということ
328 :
名無しさん@4周年:04/02/13 00:34 ID:kuMf+o9h
まあ、北海道の素人肉屋が、関西に飲み込まれた話でしょ。
オレ、あまり自演とか気が付くほうじゃないんだけど・・・。
なんとなく、今回はわかった。
330 :
名無しさん@4周年:04/02/13 15:55 ID:yL9kiVs1
>>329 何の「自演」が「判った」んだ?
数分間、考えてみたが、俺にはわからん。
教えちくり。
331 :
名無しさん@4周年:04/02/13 16:00 ID:NAgaYMQX
雪印食品の消滅で、大手食肉会社は「B」ばっかに成っちゃったじゃねーか。
332 :
名無しさん@4周年:04/02/13 18:08 ID:kK661a9C
雪印関係、B関係の方が2〜3名必死にカキコってるのが笑える
それとも一人で自演してるのかな〜w
333 :
名無しさん@4周年:04/02/13 20:12 ID:z1C8muDe
___ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.(_∀)
U U ̄ ̄U U
334 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:43 ID:v64quykd
335 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:53 ID:yAkcds9C
どこの業者も日付の張り替えなどの裏工作を当たり前のようにやっていて
当然この会社は見て見ぬ振りをずーっとやってきた。
それが業界で当たり前のルールで、持ちつもたれつやってきたんだと。
だからこそ雪印もここ使ってたわけだし。
なのに自分だけ正義づらして、選挙にまで出て、ここの社長は糞以下だ。
と、実際ここに出入りしてた人は言っておりました。
336 :
名無しさん@4周年:04/02/13 21:59 ID:FLwHcamn
業界が、もうどうにも腐ってたんだな
いつか明るみになるのは目にみえてるのに
>>332 はっきりいうが、西宮冷蔵の肩を持つのも正直異常。
どっかの視野の狭いバカ消費者団体と同じ考え方をしてどうするよ。
彼らは、倉庫業としての職責を全うしていない。
1.敷地内で、作業をさせた。
2.在庫伝票の改ざんをおこなった。
3.荷主を企業秘密を暴露した。
これら、すべてお客様に対し、信用を失墜させる行為。下手すりゃ、犯罪。
お客様への裏切り行為ということでは、雪印とやっていたことは変わらんよ。
荷主が、荷物を引き上げるのは当然。
(誰だ、荷物を引き上げさせた荷主を晒せなんていきまいてた奴は‥)
しかも過失ならまだしもすべて故意。
雪印を告発する資格ないよ。
338 :
名無しさん@4周年:04/02/14 10:01 ID:pks5OJS1
>>337 その通りなんだが、この板には社会構造を知らない子供たちだけが
はびこる、厨房の巣窟なので、そういう発言は叩かれるだけだぜ。
また関西人ばっかりのスレか・・・・。
関西人は糞印牛乳で全員食中毒死すればよかったんだよ。
ログ見ると自作自演がひどいですわ
341 :
名無しさん@4周年:04/02/14 16:45 ID:B9WePBi6
>>337一方的に決めつけるから駄目なんだよ。
従来の倉庫業者の慣例として、顧客から見れば西宮のやったことは異常。
消費者の立場からすれば西宮のやったことが正常。
で、倉庫の顧客は消費者の相手もしてるわけで、
やりようによっては西宮のようなやり方の方が
倉庫の顧客にとっても利益になる可能性が出てきた。
それだけの話でしょ。
きちんとわけて考えなきゃ。
342 :
(,,゚Д゚)さん:04/02/14 16:56 ID:6J/0BqB5
>その通りなんだが、この板には社会構造を知らない子供たちだけが
>はびこる、厨房の巣窟なので、そういう発言は叩かれるだけだぜ。
増上慢極まれるDQN大企業を増長させた社会構造はまだ
残ってるというわけか・・・
>>341 何が駄目なんだか。
消費者の立場だからこそ、西宮の行為が問題なんだろ。
食品の安全性を守るのは、何もメーカーだけじゃないぜ、倉庫業を含めたロジスティックも大切なポジション。
その倉庫で、他社の人間をずかずかと入れさせてしかも、怪しげな作業を許している時点で、西宮はドキュンなんだ。
考えてもみろや、ずかずか入れさせた人間に悪意があったら、ほかの荷物に何されるかわからん。
(盗みならまだしも、下手すれば変な細工されるかもしれん。)
だからこそ、殆どの場所が立ち入り禁止になっているし、入出庫がない夜間でも1-2人常に常駐させているわけだ。
つまり、このバカ社長が、こういうことさせている時点で、自分で
「ウチの冷蔵庫は、管理がいい加減ですよ」っていっているようなもんなんだよ。
だれが、好き好んで、管理(ここでいう管理には、温度、在庫、入出庫、セキュリティ、安全からホークの使い方まですべての意味)がいい加減な倉庫にいれるかよ。
ましてや、冷蔵庫ってことは、ほぼ全部食品だから、安全性も危うい。
それに、この西宮冷蔵って、
在庫伝表の改ざんなんて犯罪もしているんだろ。(詳細はしらんが、倉庫業で在庫を細工するということは、君が預金している銀行が、手前の勝手で預金をちょろまかすとのと同義だぜ)
漏れだったら、こんなところにわざわざ入れるような荷主は逆に信用できないがな。
事件当時万が一あそこに入れてたら、逃げ出した荷主たちと同じ行動を取ったと思う。
逆に信用なくすからな。
344 :
名無しさん@4周年:04/02/14 23:24 ID:OYXEJR3r
>>342 お前の言っていることは意味がわからん。
雪印は不正をしたがその全てがDQNじゃないわけだが。
精肉・乳製品の大手として一応の貢献はしている。
ただ悪い部分もあった、それだけの話。
345 :
名無しさん@4周年:04/02/14 23:37 ID:d6e1yAjn
雪印はマスコミのニュー口止めのためニュースステーションのスポンサーとかやってたけど
結局話題性で朝日にすっぱ抜かれた。B関係の会社には全く触れないのにね。
そこで雪印は考えた。所詮日本人を守らない世の中だから、法に触れない連中と結託するしかない。
そこでロッテと悪魔の契約をした。
お陰でコンビニにも置いてもらえるしウハウハ。
2ちゃんでどう言われ様とも朝鮮人と結託した方がメリットあるし。
346 :
名無しさん@4周年:04/02/14 23:39 ID:ST/tC4nj
>>343 >他社の人間をずかずかと入れさせてしかも、怪しげな作業を許している時点で
どこでもそれをやらせてるってことが明らかになったわけでしょ。
事件になったのは雪印の件だけだったわけだけど。
消費者がそこに気がついてないとでも思ってんのかい?
西宮が消費者の側から見て評価できるのは「潔白」だからじゃないんだよ。
消費者もそこまでバカじゃない。
消費者側の利益に、自分の利益をかけたことなんだよ。
現時点では掛けが外れてるわけだけど。
347 :
名無しさん@4周年:04/02/14 23:46 ID:rEr8BnBT
未だに雪印の製品は買ってないよ!
自分一人だけでもできるささやかな抵抗。。
>いつでもどこでも悪いことは悪いと言えるということを 証明したい」と話している。
これに賛同する。募金したいな、頑張って欲しい。
348 :
名無しさん@4周年:04/02/15 00:16 ID:ZEWwUhmf
つうか、食肉関係はやはり、ドロドロの利権があるからなあ
>>346 何を言っているのかさっぱり分からん。俺の知ってた限り、普通の冷蔵庫はそういうことさせないぞ。
業者も、下手に冷蔵庫にズカズカ入ると、泥棒とまで言わないまでも、いらぬ疑いかけられるから、
普通のモラル感を持っていれば、そういうことは言わないし、やらせない。(雪印はさせてしまったわけだがな)
っていうか、ヤマシイことしようとしているなら、
【一旦出庫させて、自分のところで加工(ようするにそういうことだ)してから、再入庫させる】ようにする。
実際、結構そういうのは、知ってたし、見てたしな。
(その業界から去った今でも、あのバカ社長のように、「どこが何した」なんて、死んでも言わないけどな)
そもそも、告発できたのが、異常なんだよ。雪印がさせろって言ってきたときに、キチンと断っていれば、この事件自体起こりえなかったんだぜ。
それでも、雪印はやっただろうが、それは、西宮冷蔵の責任はない。勝手にメーカがやったことだからな。
>西宮が消費者の側から見て評価できるのは「潔白」だからじゃないんだよ。
>消費者もそこまでバカじゃない。
>消費者側の利益に、自分の利益をかけたことなんだよ。
この一文に至っては、ますます分からん。
伝票を故意に操作するような会社を評価するなんて、普段、真面目に倉庫業やっている人に対し失礼だと思わんかい?
故意ならば、詐欺罪になることもあるのにな。
あの社長が、ただの消費者なら、漏れは何もイワンし、ああよく言ってくれたって思うかもしれんが、
倉庫業の社長、しかも、共犯に限りなく近いから、問題なんだろ。
350 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:16 ID:nkm2rKLR
>真面目に倉庫業やっている人
どこの倉庫業ですか? 具体的に挙げてもらえませんか(w
>>347 俺も買ってない。完膚なきまでにつぶれて欲しいから。
>いつでもどこでも悪いことは悪いと言えるということを 証明したい」と話している。
俺も賛同したい。綺麗事だと言われたとしても正義を信じたい。
上のほうで西宮の落ち度をグダグダ言っているけど自分は単純に
雪印→名前を変えて生存(これが一番ムカツク)
雪印からの圧力でダンマリを決め込んだトコ→影響なし
事実を晒した西宮→あぼーん
絶対不公平だと思う。俺は消費者としてダンマリを決め込んだ奴らからも
物を買いたくない。こいつらこそ信用できない。
まあ今は西宮冷蔵の復活を素直に喜びたい。
>>338 337、341です。あなたの言うとおりでした。
社会を知らんちゅうか、そうでなければ、視野が狭いっちゅうか‥
疲れましたわ。
まともにカキコしてたら、嫌になってきたんで、寝るわ。
後は勝手にやってくだされ。
唸るようなカキコがあったら、かくかもしれんけど‥
353 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:48 ID:BvlJeiuo
西宮冷蔵のことはさておいても、
まあ良い機会だと思って、この業界も大掃除をすべきでしょ。
今の日本で主婦を敵に回すのは愚の骨頂だよ。
殊に食品なんていう直接彼女等に関わることなんだし。
どうせ釣りか脳みそがおがくずで出来ているかなんだろうからほっとけよ。
どうしてもっていうなら「そんな釣りに俺がクマー」とか書いとけ。
と思ったら
>>352・・・え?終わりなの?
>疲れましたわ
いや、きっとみんながあんたを相手すんのが疲れたと思うんだが。
>まともにカキコしてたら、嫌になってきたんで、寝るわ。
ははぁ、まともですか。そうですか。
>唸るようなカキコがあったら、かくかもしれんけど‥
俺にとっては
>>352が唸るようなカキコです。
こんな時間まで引っ張ってこの壮絶なオチ。いやぁ、感動しました。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/15 01:53 ID:iDwJC+G+
雪印関係の商品・・・未だに買う気が起きない。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:02 ID:iDwJC+G+
>>352 >>337 の発言ですが・・・・・・そういうのは、その業界に勤めている人からでないと出ない言葉です。
ここで自らの意思で書き込んでいる若者は、やがて社会の常識になれあきらめるか、はじき出されるかのどちらかでしょうね。
自ら変える意気込みを持っていても、その志はやがて潰える・・・
357 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:07 ID:ZsHQ33F7
このまま西宮冷蔵が潰れたら、誰も内部告発しなくなる。
だから2チャンネラも寄付しようね。
ここと取り引きしてたのって雪印以外どこなんだろう?
取引ヤメタのは同様のことしてたんだろうな。
359 :
名無しさん@4周年:04/02/15 02:34 ID:oi60cAkR
<02年1月の偽装発覚後、取引停止を 申し出る業者が相次いで
この業者は晒されないの?
360 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/02/15 02:54 ID:wEEk4/wL
>>63 >顧客の情報を暴露するような「信用」のできない相手とは、
>取引をしないのが、商売の常であり、世界的にいえる真実だね。
この部分に関しては自分もそう思う。一度業界内での信用が落ちると回復は
中々難しい。告発をした以上は、西宮を潰して新会社を起こしたほうが良かった。
361 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:01 ID:25Q8P46h
別に取引停止を申し出る業者が多発するのは普通のこと。
同じ倉庫を使っていたら自分たちまで怪しまれるから。
例えば和田とスーフリのせいで早稲田の四年生が就職に苦戦するようなもの。
余計なトバッチリを受けないように関わり合いをやめるのは当たり前の防御手段。
そうでなくても、この倉庫業者も牛肉偽装にある程度関わっているんだし。
告発していくらか罪滅ぼしが出来たとしても、取引先が嫌がるのはコレもまた当然。
362 :
名無しさん@4周年:04/02/15 03:14 ID:25Q8P46h
まあ普通に考えてみてよ。
例えば駅前のいくつかある駐輪場のひとつに自転車を預けていたとする。
その駐輪場で自転車の盗難事件、
或いは利用者への痴漢や傷害や強盗事件が何件も発生したとする。
駐輪場は十分に注意していたつもりだが、事件は現実に起こってしまった。
それを聞いて別の駐輪場へ移る利用者が多発してもおかしくはないだろう。
取引止めて会社名晒したらそれこそ営業再開なんてできないよ
あの社長も利口だな
自分は雪印製品買ってるけどな
他の肉偽装してたであろう会社の製品を徹底的に買わないことが自分のささやかな抵抗
バレなくてヤレヤレとか思ってるハム屋連中がムカつくんだよ