【国際】米、NASA予算案で国際宇宙ステーションを切り捨へ　日本の投じた巨費が無駄に

米航空宇宙局(NASA)は2005年度予算（注：米国の会計年度は10月から翌年9月）の
概要を公表した。1月14日にブッシュ大統領が発表した新しい宇宙政策にそった予算
編成だ。新政策は国際宇宙ステーション完成と同時にスペースシャトルを引退させ、
生じる財政的余裕で有人月・火星探査を含むより広範囲の太陽系探査を実施する
というものである。今回公表された予算概要と大統領新政策を検証していくと、アメリ
カが「スペースシャトルは失敗作、ISSは自国にとってお荷物」と考え、その切り捨てに
動き出したことがはっきり見えてくる。株式用語でいえば損失を確定するための売り、
「損切り」に相当する態度といえるだろう。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/289326

米国は、体面を保ちつつスペースシャトルと国際宇宙ステーション(ISS)から段階的に
手を引く方針を明らかにした(関連記事)。
　1985年に宇宙ステーション計画への参加を決めた日本は、1980年代後半から1990年
代にかけて、米国の態度が二転三転し、欧州宇宙機関(ESA)は提供するモジュールを
縮小した時も、当初方針通り、日本モジュール「きぼう」の開発を堅持し続けた。
その方針は、今回のアメリカの新宇宙政策によって最悪に近い形で報われることに
なったと言っていいだろう。
　シャトル打ち上げ予定を見ると、日本や欧州に、物資補給でさらなる負担を強いる
であろうことが見えてくる。計画参加を決めた1985年から19年、モジュールの開発費
3100億円を初めとした巨額の資金を投じた計画にしては、その成果はあまりに過少と
いうことになる。★冷戦終結後の状況変化に対応できなかった日本
　日本がこのような国際協力の泥沼にはまった背景には、有人宇宙技術の習得を目指
し、あまりに無防備に国際協力へと参加したということがあるだろう。
そして、冷戦終結後もすばやい方針転換ができずに当初目標から抜け出すことができ
なかった日本は、その代償として現在の状態に立ち至ったのである。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/289495

２あ

(ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

NASA氏ね

１５だったら禁しこ

日本が独自でやれ

NASAが無碍に捨てるわけ無いよなあ・・・？

日本の宇宙開発はまだ研究者のオナニー段階だから。

わりと伸びなかった。いまからしこるぞ

欧州宇宙機関(ESA)は提供するモジュールを縮小した時も、
当初方針通り、日本モジュール「きぼう」の開発を堅持し続けた。

この辺の無策が問題かと。。

アメリカという国は、世界平和をうたいながら、自国の利益のためには
平気で他国を脅迫・破壊する国、と定義します。

切り捨へ

日本は確か先端部。難しいところ。
小型の日本専用実験ステーションなら作れると思う。

結局、パワーバランスの道具にされて互いを牽制させてただけか。
技術漏洩しまくりそうなシステムなんざ、やっぱ駄目だね。

ちょっと酷い仕打ちだな。
でも国の予算自体が相対的に巨額とは言えないからな。

飯島さんと仲間たちに期待するしかないのかな。

アメリカっつーか、ブッシュ氏ね。
ブッシュ再選されるな、アホ。

>>13
つーか、
日本の技術はアメに流れ放題、アメの技術はブラックボックスで
がっちりガード、という奇怪な構造を、なぜ日本が受け入れてる
のか、理解に苦しむ。

改造してSOLにしようぜ

日本政府は、日本国民の諸問題も解決出来ないのに、アメリカとか海外に
おカネを出しすぎ、いま日本にはそんな余裕ないよ。

おカネは大事に使おうよ♪

>>11,>>14
この件でアメリカを非難するのは間違ってるだろ。

こうなったら衛星徹甲弾打ち上げようぜ

アメリカはイラクから撤退するから
あとは日本よろしく頼むわ
みたいな話だな。
悪の基軸だからな。

>>16
小泉を始め国益よりも自己保身を優先させる人が代々首相をやっているからでしょ。
田中角栄みたいにアメリカに潰されたくは無いんだろ。

自前でやらないからこうなる。

JAXAの唯一の参加プロジェクトも無くなった。
「きぼう」と言うモジュールの名前とおりに希望が完璧に消えた。
jaxaこれからどうすんの？

　　　　　　　　　　棄望

ｱﾒﾘｶはめちゃんこ金使ってるから許してやるか

パンドラの箱の中には「きぼう」が残った、と。

捨てるんなら日本が宇宙ステーションもらっちゃえば？

よ〜〜〜く考えよう〜　お金は大事だよ〜　う〜ぅ。　う〜ぅ。
アメリカンファミリー生命。

それでもアメリカマンセーな香具師は
日米関係は重要かつ大切なものであり、
アメリカを支持するんだよ。

アメリカのアナルでも平気で舐める、犬。

>>29
JAXA ダイレクト

ガンダムみたいに、どこかに落としてよ。

しょうがないので
きぼうは海洋ステーションにしますた。

サウジの金持ちに売れ

>>28
俺が貰ってﾔﾌｵｸで売る。

トヨタの工場にすればいいじゃん

　　|　日米安保条約は日本の命綱なんだ！
　　|　アメリカに従っていれば間違いない！
　　|　きっとアメリカも日本を守ってくれるはずだ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿_　___＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 U_S_A　　 |｜＼　＼ ...|◎ |
　　　　　　　　　　　　　　 　.（.#｀Д´）　 |　｜　|￣￣|.| .[].|
　　　　　　　　　 　∧＿∧┌（ 　 つ／￣l｜／￣￣/.| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　.（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・

深海の探査とかに流用できたらいいのにねー

無人ロケットすら満足に打ち上げられない国が、宇宙ステーションなんかに手出すんじゃねーよ。
１００年早い

実は国際宇宙ステーションは、学者には評判が悪いそうで。
もっと地上の電波望遠鏡を充実して欲しいそうだ。
まあ友人火星探査は論外だろうが。

無駄には終わったけど
宇宙開発者の職がこれまで確保された事と
技術が多少蓄積された事は評価すべきなのでは？

Nステ切捨てと見えてしまった

ディーク・スレイトンは「宇宙の公共事業局」と呼んでバカにしまくっていたそうな。
呪いだな。

米国追従路線に一石を投じる問題なのか

はたまた

日本国の真の宇宙開発事業の再出発点なのか

>>38
「DLした動画が見れません」とか言ってる厨房が、エンコに挑む様なものって事だな

この選択は正しい。やはりＩＳＳは時代遅れ。

そもそも人工重力さえ作れないようなステーションはカッコ悪い。

もっと上のレベルをめざすべきだな。

これって日本が悪いのか？

ひどい記事だな。
ISSが泥沼だっていうのは参加各国に共通だろう。
むしろニュースのポイントはアメリカが、スペースシャトル(とISS)は失敗だったと暗に
認めたことで、それ自体ベトナム和平なみに画期的なことじゃないか。
この記事はそのポイントをねじまげて、日本に独自の宇宙政策を取れ
(それ自体は悪いことではないけど)と煽っているわけで、まともな
ジャーナリストの文章じゃないな。

要は日本が人のフンドシ(ｱﾒ公のシャトル)で相撲とろうとした結果ってー事か。
ステーションの前にＨ２をちゃんと飛ばせるよーになんねーとなー。

いい機会だから、月に隕石落としのカタパルトでも作るというのはどうですか?

>>43
どっちでもないし、別口の金を出す様になるだけのハナシ

アーサーＣクラーク「シャトルは宇宙のDC-1.5」

宇宙開発も日本独自でやれ。
結果的にはやすくあがる。
アメリカは信用できん。

じゃあ久米博を打ち上げて、宇宙ステーションをやらせよう。

宏

俺がリア厨の頃は、世界のGNPの1%を毎年投資すればスペースコロニーが
建設できるみたいなことが言われていて楽しみにしていたものだが…
つくづく子供だったな… ＜ 俺

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑「きぼう」モジュール

>>43
大気圏再突入にしても、有人飛行にしても、もっと基礎実験に
予算つけるべきだろ。
まだまだ基礎体力無いのに、コスト削減とか研究予算縮小とか
少ない予算なのに、ヘタレ情報収集衛星にリソース割いたり。。

さあまるでリヴァイアスになってきました
宇宙世紀に大気圏外を支配しているのは日本ですかそうですか

BizTechは宇宙開発に否定的な記事だけど

アメリカっつーかブッシュは糞だなぁ・・・
宇宙ステーション開発に表に出るだけシャシャリ出て実際動かす段階で
手を引くとは

こんな事なら
宇宙開発で一歩進んだロシアのロケットに合わせて設計させろよ。

漏れのブッシュの評価はは目先の事しか考えない糞に成り下がったよ。
何とか日本と欧州、ロシアで頑張って欲しいんだが。

すまんのー

もうアメリカ無しでいこうぜ・・・
有人飛行成功させた中国とかそっちのほうが勢いがあるからさ。
アメリカの計画なんかについていくことないだろ。
中国とかソ連の技術から学ぶべきことは多いと思うんだよね。

日本の技術力と中国の軽い人命でガンガン行こうぜ

そろそろホワイトベースや宇宙戦艦ヤマトが出来てもいいはずだが

日本のロケットの信頼性じゃ人間なんて乗せられねぇー

テキサスにコロニー落としてやれ。

おまいらが油断している隙にマクロスが…

アメリカはこんな手で
日本の宇宙産業を潰しにかかったか
航空だけでなく宇宙もか
俺の宇宙を返せ

じゃあ次は日中露国際宇宙ステーション

>>51
つまり、ダコタどころかDC2のレベルにも達してないと。

>>47
その記事では，今回のアメリカのプランに日本が漫然と乗っているだけだと，
アメリカがＩＳＳから手を引いた部分の負担を日本が押し付けられることに
なりそうだというところを問題視しているようですが。煽りという感じは
しないですが。

国際連盟提唱したけど参加しなかった手法ですな

こりゃ将来コロニーができても、
下手をしてガンダムが出来たとしても、
住人もパイロットも全部アメリカ人だな・・・。
他の民族？汚染された地球をわずかばかりの食料と水を巡って、
凄惨な争いをしてる、あの地べたをはいずってる虫たちのことかい？
ってなことになったりして・・・。

なんだかんだ言っても地上発射よりは軌道ステーションから発進した方がいいと思うんだけどなぁー、、、

もうアメリカの顔色伺うのやめようぜ。

ＥＵ、ロシアと組んで勝手にやっちゃおう。

>>50
で、後に美味しいところを持っていかれるだけのハナシ

でも額的にはアメリカのそんの方がずっと大きいだろうに

俺は以前から不満に思っていたのが
NHKとか日本のマスコミ連中は宇宙飛行士の事ばっかりを
バカみたいに祭り上げて報道してきたよな。
あれいいかげんにやめろっつーの。

>>73
軌道ステーションまで、部品を打ち上げたり、建設機器を打ち上げたり
する事を考えたら、とってもマイナスに見えるけど。

現地調達するってんならいいけど、衛星軌道レベルじゃ、廃品回収くらい
しかやりようなかろう。

コロニー作ってワシントンＤＣに落とそう。

>>69
単に「宇宙のDC-3」として期待してたら予算削減で半分の性能になったからという表現。

宇宙には衛星飛ばすぐらいしかウマミが無い。
その先の宇宙は人間にとって大きすぎる存在だ

>>80
なるほどTHX。分かり易いw

宇宙連邦創設までにはまだまだ道が遠いな

>>79
「目標点入力急げ。目標、地球アメリカ合衆国首都、ワシントン」
「議長！！」
って？

＞◆筆者：松浦　晋也＝ノンフィクション・ライター。1962年、東京都出身。


( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

JAXAの連中は高給だからね、35前後で平でも余裕で１５００万強くらいいくっしょ。
さてさて10年後の給料が楽しみでつねw

三兆円もバカチョンに日本を攻撃させるために投げ捨てたんだから、
「3100億円を初めとした巨額の資金」とやらもたかが知れている。

オライオン駆動で十万�dのペイロードを打ち上げるしかないな。






スマソ・・・・・六ヶ所村

>>85
ふじに予算ついたら掌返したようにﾏﾝｾｰ記事書くんだろうな。

>>16
CIA工作

宇宙エレベータが将来完成するから（自分が生きている間は無理だろうが）
現在の打ち上げ費用とは比べ物にならない安さで物資が運べるようになる。

そのための準備としてもステーションでの練習はしておいた方がいい。
りそなの２兆円の公的資金なんか止めて、宇宙開発にでも使えと。
もうブッシュの犬になるのは止めて、ロシアと欧州でタッグを組んで。

>>72
なんでこういう極論になっちゃうんだろｗ
大体どうやってアメリカだけでアメリカを存続させるんだよｗ
一国だけで存続し続けられるのはアジア、アフリカの内戦中の途上国ぐらいだ。
先進国は一国だけでは絶対に存続し得ません。

さすが、というか、予想通りだな。
安保もこういうことだよ。諸君。
戦争が起きても、アメリカは日本を切り捨てる。

>>92
実際問題コロニーが出来て、宅地分譲価格1億�jとかだったら
住める人間は限られるし、富裕層の人口比率からいけば
アメリカ人が一位になるのでは？

日本単独でやるのは、現在の厳しい財政状況では難しい
やはり中国を見習って欧州あたりと手を組むしかないな。
アメリカ一辺倒が間違いだったのだよ。

結局
自力で完全な技術体系を開発するか
パクリで完全な技術体系を獲得するか
の二者択一しかないということか。
よそに依存するようではダメだってことだな。

いくらなんでも宇宙ステーションは切り捨てたらダメだろう・・・

というかシャトルもステーションも切り捨てなら、NASAにいる日本人宇宙飛行士は、
もうアメリカにいても全く無意味になるのでは？

ロシア峰不二子と協力汁
米は100年以上前からヤバイのは明か

日本はとにかく、圧倒的にコストの安いシステムをつくって、月に１回は打ち上げて、
量産効果でさらに値段を下げるべきだな。
あとは無人化の徹底か。

>>77
禿同
NASAに日本人を搭乗させる取引として気の遠くなるような多額のお金を
日本側から貢いで、やっとこさ１名分の搭乗員数を確保さしてもらってる分際なのにな。
特に毛利向井若田はその後の勘違い的な振る舞いが醜かったな。
その点唯一土井だけは冷静に自分の置かれた状況を把握していた。
科学雑誌にもインタビューで日本の自前で宇宙に行った訳ではないので
多額のお金を上げてアメリカの借り物に乗せてもらっただけなので
メディアで自分は日本人宇宙飛行士なんだとしゃしゃり出て言う立場に
なったとは思えないと語ってた。（だからほとんどメディアに出てこなかった）

>>97
完成するまでは必要だろ。
しかし新規募集する必要性が薄れた。

日米同盟堅守

他人に頼ってるとこうなるのよね。

>>16
日米の能力に差があり過ぎるから。
共同開発のメンバーの能力に大きな差がある場合、
能力が高い方が好きなように条件を決められる＝成果を総取りすることになる。
共同開発は力が拮抗しているもの同士でないとうまくいかない。

確か、韓国がISSを利用する方向って話しが出てるよな。。。鬱

＞日本がこのような国際協力の泥沼にはまった背景には、有人宇宙技術の習得を目指
し、あまりに無防備に国際協力へと参加したということがあるだろう

日本で国際協力と言えば全てにおいて自国の利益放棄、無償支援だろ？
なにを今更･･･
どっかの政治家が日本はすでに日本人だけのものじゃないともおっしゃってた。

>>100
松井を取り上げてもらうためにNHKと読売がアメリカに献金したのと同じ構造だな。

属国万歳･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ

韓国が「宇宙開発に関して、これでますますウリナラに対する依存度が高まった」とか喜んでたような気がするが。

なんかブッシュって考え方が幼稚だな。

あはははは

つーか有人飛行はえせ科学。どのみち無駄だったんだよ。

宇宙飛行士がなんかしたか？スポーツと勘違いしてないか？

ジュンたん、次は火星旅行用の月面基地建設資金よろしく！！！　Ｗ藪








なんだか、原野商法になってきたな（ｗ
　

>>111
自国の打ち上げた衛星ぐらい自分で回収できるようにならんとね・・・・。
デブリの問題もあるから。

ステーションに今後、費やす予定だった予算や人員を
ロケット開発と有人飛行に回せるからいいんでないか？
一部に人手不足っていう話もあったし。

この変わり身の早さだけは見習った方がいいんじゃないか？

>>114
スペースシャトルが失敗作なのは1980年代から明らかだった。
そして86年にチャレンジャー爆発。それでも捨て去れずコロンビア空中分解。
失われた人命を考えたら遅きに失したと言うべきだ。

>>115
確かに、議会共和党は１０年前からＩＳＳなんか税金の無駄使いと
騒いでいたな。
　ブッシュ政権になって４年間放置は決断遅杉

>>91
費用と高さと剛性と実験を考えると果てしなく無理なような気が・・・。
特に剛性と建設方法が一体どうやって確保するのか。
メンテナンスや隕石衝撃対策、テロ対策や気圧・・・。
う〜ん。

>>115
4機保有さえなければ・・・。

アメリカ調子乗りすぎ
こんなこと勝手なことするなら
日本もロケットの先っちょ供給するの止めようぜ！ヽ(`Д´)ﾉ

あーらら。
日本の宇宙開発管理者はまったく先見の明が無かったと。

でも、国際宇宙ステーションに接続するための基準をクリア
する技術を習得できたのはいいんじゃないの。日本だけで
やってたら、こういう技術は習得できない訳だから。

>>95
もうやってる

日本がメインで


　　　　　や　　ら　　な　　い　　か　　？

>>122
やるきがないから駄目だろ
ちょっとしたトラブルでも騒ぎすぎな国じゃムリポ

ｱﾒ公の本性見たり！

>>86
月200時間の残業つきですが何か？
同期で民間の商社やメーカーに行った連中の話を聞くと羨ましい。

挟み撃ちの予感。

ムーンライトマイルとは違った歴史になりますた。
ロシア、ＥＵと仲良くやるしかないかな･･･
もしかして、もうﾑﾘﾎﾟ？

本当に国際的な協調性が無いな
ﾏﾝｾｰしてる彼の国と同じだ。

朝鮮系金融機関にくれてやった金の方がISS用モジュールの開発資金より遥かに多いのか……。

ブッシュ暗殺しようぜ。
アメリカにだって、ブッシュに当選して欲しいと思ってる一般人はほとんどいないんだよ。
族の中の族なんだから。

>>86
JAXA(特に旧ISAS)の低コスト体質は無給の上、授業料を払って
12時間労働とかしている大学院生によって支えられている。

宇宙飛行士の集いにロシアのロケットに乗った、TBSのなにがしが出席していた。お前は多分、宇宙飛行士ではない。

俺、これ用の部品の設計やっているんだけどどうなるんだべ

1990年代の日本は後々まで語り継がれるであろう日本の歴史上の汚点だな。

対中ODA廃止して、その金使ってシャトルとISS買い取ろうぜ

ピピピﾋﾟﾋﾟﾋﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟﾋﾟﾋﾟピピピ

エシュロンに>>130が感知されますた

>>129
朝鮮人に出した金に比べれば断然安いはず

在日にくれてやる金で買えるじゃん？？シャトルとISS

JAXA主導の例のプロジェクトは予算要求で２００億円程度（想定）なのだが、
無能な連中に金をやる必要は無いな。

アメリカの為に頑張ったのに、どうしてアメリカに裏切られるんですか？
教えて自民信者さん。

せめて和牛の禁輸処置を解いて欲しいな。

又、核融合発電施設みたいに、日本に金出させて、成果待ちですか？

>>130
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 ／　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　＜ タイーホします
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　＼　　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>143
やべっ。タイーホかよ・・
じゃあ撤回。

つか、この元記事、主観が入りすぎだろ(´A`)

やってみて上手くいかない、成果が出ないことは当然あるわけで、
そういうときは撤退するのが吉。

ま、今まで宇宙ステーションに突っ込んだお金なんて、
朝銀処理に突っ込んだお金に比べれば屁みたいな金額なんですけどね

国産ロケットの父　糸居五郎

狂牛肉といいさすがアメリカ様だなｗ

アメリカのモジュールを安く叩き買って
日本がISSを仕切ろう。

為替介入で買った巨額の米国債でも大損こきそうだしね。
もうアメ公のワガママには付き合うなよ。

はぁ…踏んだり蹴ったりだな…アメもチョンのおかげで、もうさっさと金貯めて日本脱出しまつ…

日本がこの戦いで使用した武器類の主要な部分は、米英から提供された物です。日本はこれを使って戦争しただけです。

電球列！
http://www.isas.jaxa.jp/docs/ISASnews/No.217/ISASnews217.html

>>150
できれば苦労しない
自前では、ＩＳＳに逝く手段すらないのに

たしかキボウってニダーが一緒に使うニダーとか言ってたんだよね


例の法則発動？

マスコミがこぞって親韓ブームを作り出そうとしているのが怖い

1 名前：おしゃまんべφ ★ 投稿日：04/02/04 09:41 ID:???
米国、ロシアなど１６カ国が２００１年完工を目標に建設中の国際宇宙ステーションに、
韓国が開発する宇宙人生活施設が設置されると、ハンギョレ新聞が４日付で報じた。

同紙によれば、韓国航空宇宙研究院のチェ・ギヒョク博士は３日、「米航空宇宙局(ＮＡ
ＳＡ）が最終的に提示した参加可能分野のうち、宇宙人住居施設と宇宙天秤、宇宙テ
ーブルを選定し、韓国の開発計画を先月末通告してきた」とし、「両機関の間では韓国
の参加が事実上確定した」と明らかにした。

チェ博士は同紙とのインタビューで、「宇宙ステーションの建設に参加する韓国人初の
宇宙人が登場する可能性も高まった」と話した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000004.html

関連
【ロマン】韓国人初めての宇宙人輩出計画を留保【宇宙人】[01/30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075458115/l50



例の法則発動のようだ。

このニュースってどのくらい深刻なの？
日本の宇宙開発にとって短期的/長期的にどのくらいインパクトがあるの？

エロい人、教えて！

>>158
>>宇宙天秤、宇宙テ ーブルを選定し
なんだこりゃ、すでにあるようなものだ。

シャトルもISSも廃止なら、日本が独自に有人ロケットを完成させない限り
日本人宇宙飛行士はもう誕生しないんだな…＿|￣|○
野口サン、今まで長い間訓練ご苦労様ですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　出来るだけ宇宙ステーションです。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
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　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

他国を巻き込んだいいだしっぺが逃げるんですね。
この際雨以外の国もみんな手を引いたなら面白いことになるんだが。

完成まではシャトル打ち上げするんでしょ
完成後はメンテナンスの打ち上げのみでいいんだから
アメもいなくなっていい感じじゃないの？

上手く立ち回らないと尻拭いをさせられそうだな
日本のモジュールが最大規模なのか……

アメリカ様がいろいろ中止するんだから、日本も猿真似でいろいろ
中止したらええやんけ。

で今度の新しい月旅行計画に
日本も銭を出せと言ってくるんでしょ？
て言うか既に米国債買って有り余るほどの援助をしてるんだけどね。

宇宙ステーションが放棄されるわけじゃないぞ。

>>158
獲物を前にライオンが去った後は、ハイエナがヤッて来ると言う訳か・・・。(-_-;)

まだ神舟があるっ！

>>165
<丶｀∀´>＜きぼうモジュールは韓日協同製作ﾆﾀﾞ!ｳﾘの要求が最優先事項ﾆﾀﾞ!!

　　　　∧ ∧＿__　　♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼花の命は結構長い
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／女ですもの　女の保険♪

「きぼう」は別の形で日本が使うほうがいいな

ここまで読んだ！

まあ、独自の宇宙開発が出来ないんだから、
こういう事はしょうがない話だよな。

ので、宇宙開発はもう全部止めたら？

海洋開発に変更をきぼん！

>>100

だが、誰かが広告塔にならなければならない。

日本の宇宙開発の自国民への浸透度は低い。
NASAが持つブランド力とは比べるべくも無い。

自己満足をとるか、未来のために道化に徹するか、その選択は本人の自由だし、
どちらを選ぼうと俺たちにはそれを嘲笑う権利は無い。

どちらを選んでも、彼らが宇宙に辿り着いた人間であることには変わりは無い。

まあシャトルのあのざまでは
ＩＳＳが完成したら引退させるのは妥当であろうな

石原都知事が「一種のペテン」と米航空宇宙局(NASA)を非難

ソユーズも立ち枯れだから
日本はロシアの技術と膨大なデータを買え

>>1
アメリカの国連脱退も近い気がする・・・・・。

キボンヌ

宇宙に何人か取り残されてるんじゃないの。

基地完成までは付き合うがその後は知らないよ、ということかいな
こりゃ続けるなら第三の有人成功国の協力得るしかないね

そろそろ国民から寄付を募って有人宇宙船を開発すべきでは？
戦前は朝日新聞とかが熱心に主導してて、今では信じられないが
軍艦や戦闘機まで軍に寄贈してたこともあったからな。
まぁ盛んだったのは明治期くらいだったらしいけど。

日本はアメリカと手を切って、日本版スペースシャトル(HOPE)を
国際宇宙ステーションに打ち上げるべき。

平和だ国際協力だ国連だユネスコだと言って嬉々として参加した
結果がこれだ。

>>185
だから再利用型宇宙船は今の人類の技術ではムリだと(以下略）

軌道にのったあとで耐熱タイルの破損がわかったとして
帰還させる方法はあったのか？

もっと国益を考えて
ずる賢く戦略を練って欲しいものだ>>日本のいろんな人

>>188
予備機を飛ばす。

>>188
次のミッションのために待機してあった
機体を飛ばしてそれに移動する。
ディスカバリーチャンネルでやってた・

またジャイアニズム発動か

>>187
現にシャトルが上がっているから無理ではないよ。
金はかかるがお持ち帰りできる使い捨て宇宙船が
現状ではいいのがないのも事実だ。


ま、ＨＯＰＥは見込みなしだが。

アメリカ及びイギリス系白人のやり方。

こうゆうの見ると、戦略なきアメリカ追従は警戒しないと、と思うけど、
日本に選択権ないからなぁ。

>>185
うまくいっても人が乗れませんが。

>>193
アメリカの技術を持ってしてもシャトルの事故続き・コスト高騰を
目の当たりにすると、やはり使い捨てカプセル型のほうが無難かと。
所詮宇宙タクシーですし。

日本も参加やめればいい。その金をロケット開発に集中すればちゃんと上がるロケットができる。

また不良債権発生か！！ｗ

>>197
カプセルではシャトルのように１５トンのものを地上に下ろせんよ

ジャミラもロシアに見捨てられたから、あんな怪獣になった！反省汁！

こうなったらNASAに日本が予算だせ。

>>200
>カプセルではシャトルのように１５トンのものを地上に下ろせんよ

そうなんすよねぇ〜。アメリカのシャトルみたくリスクとってくれる国が
退却しちゃうと辛いもんがありますね。

しかし現在の日本の失敗つづきはいずれ
血となり肉となりうる要素だと思う。
宇宙開発はこれからなのだから。

今の宇宙開発はやらないより
行動したはほうがいい。とにかく
失敗もやったもん勝ち。技術的には
まだまだ確立されたものではないから。

赤字の公共事業とか年金で建てた変な施設のマイナス３０００億よりはよっぽど、後々プラスになると思うが

宇宙軍が存在する某半島国にゼニを出してもおう。

火星探査機「のぞみ」
国際宇宙ステーション日本担当モジュール「きぼう」

えーと、日本は「のぞみ」を失い、さらに「きぼう」すら無くなろうとしている？

言霊には力があると話半分で聞いたが、あまりいい気はしない話だな。

>>207
まだ「HOPE」が有るじゃないか・・・・・・・と一応言っておく。

いつのまにか、中国人が住み着いていたりする。

もうこうなったら「HOPE」なども「まつい」とか「いちろー」とかに改名した方が良いかも・・・・・

>>207
残ったのは夢だけか

縁起の良さで「ゆきかぜ」なんかどうでしょう。
「ながと」「いせ」「ひゅうが」もまぁまぁかと。
「轟天」もいいですね。「キューシュー」もスタトレヲタには嬉しい。

I have control.

パチンコに宇宙税をかけろ。

「だめもと」

シャトル名を売りにだせば？
Ｆ１みたいに広告張りまくりでも良い。

そして、あぼーん(゜∀゜)

>>214
禿同！

朝鮮に送金されるくらいなら宇宙開発目的税として徴収すべき。

>>214
突拍子もないようだけど、けっこういい案かも。
宇宙開発の民需創出のとっかかりになるかもしれん。
まず広告あたりからか。

いずれにしても宇宙族議員をつくるきっかけになるかも。
その意味では、214はやめてくれ！というかもしれんが。

>>212
そんな名前よりも「回天」とか「桜花」「カミカゼ」の方がいいぞ。
アメリカからクレームが来るのは、間違いないが（ｗ

>>219
何笑ってんだバカ。

日本は雨理科にどんな仕打ちをされてもどこまでもついていくんでしょ？(藁

>>200
まあ、その能力が高コストを招いて失敗作だと非難される結果になったんだが。

小泉外交が失敗だったということだ。
ポチが馬鹿にされるのは当たり前。
馬鹿みたいにアメリカに喧嘩売ってるジョン居るの方がまだマシ。
自衛隊も無駄氏にだね。可哀想に。
自称愛国者が煽るもんだから、何人帰ってくるものやら。
無駄な努力ほど無駄なものは無いね。
命まで掛けるのは良くないよ。
勿体無いから、掛けしようぜ。何人死ぬまで日本が自衛隊を引き上げないか。

H2Aが熟成されて「枯れた信頼性の高いシステム」に
なるまであとどれくらい掛かるのやら。
あれも欲しいこれも欲しいとなって、次のロケット開発に
移る可能性も高いし。
H2Aが悲運の名機になりませんように。

サマーワはシーア派のまちだから
期待してるほどボンボン死なないと思うよ

また、第３セクターか？

スペースノイドに対する理解ある政治家を・・・

とシャアがいいそうだ。ｗ

>>223

この問題と小泉がどう関係あるんだ？

長期不況も93年以降の細川から橋本までの無為無策な
反米親中＆媚団塊世代政治の結果じゃないのか？

>>223
…………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………
…………………………………………………………小泉関係ないじゃん

地上もまともに治められないくせに宇宙たぁ笑わせるぜｗ

>>224
「運が悪い」「実は名機」にされちゃかなわん。
そういうのは駄作だ、駄作。
美化禁止。

こどもの国に置いとこう

アメリカが切り捨てた部分を日本がやればいいんだよ。
アメリカの干渉なく宇宙開発ができるチャンスじゃないか。

アメリカは惑星探査、日本とＥＵは軌道上までの運搬システムと軌道滞在ステーション
住み分けができそうだよ。

http://www.alsscan.com/bios/hope/hope022.jpg
HOPE画像。

>>233
なかなか美しい機体だな。w

無重力のセクースは気持ちいいのかな。ﾊｱﾊｱ

>>208

HOPEはとっくに開発中止。

>>227
＞長期不況も93年以降の細川から橋本までの無為無策な

この件に小泉は関係ないと思うが、それは違うだろ。

日本の国際競争力の下落は小渕政権時で下げ止まったのが
森政権以来怒濤の下げを見せている。この現実は無視できないぞ。

>>232
それで良いのでは？

つーか、米国もそれを望んでるのでは？

宇宙エレベータの実現に向けて基礎研究を始める時期にきているのでしょうか。
まぁ世界中の国が協力して資金を出し合わないと無理でしょうがね。

これってチャンスだろ。
早く日本主導の宇宙開発しる。
２兆３兆つぎこめよ。

学んだコト

・アメリカのいいなりになっていると大失敗するという教訓
　アメ公はいつ逃げ出すかわからん信用のならない国

・イラクも同じ
　いいなりになって自衛隊出しても、いつ米軍は撤退するかわからん
・１９１８年のシベリア出兵もアメリカに要請されて日本軍は出兵した
　しかし　悲惨な結果　アメはさっさと撤兵した
・国際熱核融合炉も日本に作ってはいけない
　いつアメは逃げ出すかわからん
　重荷を押し付けられるだけ
　
　

>>232
金がかかりすぎ

これを書いた人はアメリカに頼らず日本が独自で有人宇宙開発をやるべきだったと言いたいのか？
明治の日本人ならともかく、戦後日本人のネガティブシンキングじゃとても無理だったと思うぞ。

>>56
ワラタ。肉眼で確認できるくらいの大きさキボンヌ。

>>243
今の日本の技術でもやろうと思えばやれるんだが、
こういうリスクテイキングな仕事はみんな責任とらされるのが
イヤさにどこも誰も手をつけたがらない罠。JAXAも所詮お役所ですから。
首相とかマスコミが音頭をとってやらないとね。
マスコミはあの売国ぶりから考えて無理ですし。

宇宙戦艦大和に改造

>>200
>>カプセルではシャトルのように１５トンのものを地上に下ろせんよ
シャトルでもそんな事は無理なわけだが。


>>245
>>今の日本の技術でもやろうと思えばやれるんだが、
石原都知事ﾊｹｰﾝ。
日本にそんな技術はありません。

スシ、ワサビで我慢してくれや

窓から投(ryでFA?

アホか、基礎技術はあるんだよ。
お前の生まれた国と一緒にするな

こうなったら日本が引っ張ってって1000年後のZAFT建国を目指そうぜ。
まずは遺伝子捜査した優秀なコーディネイターを作って宇宙開発へ送りこむのだ。

元記事読むと嫌米色が漂っているのだが、
ライターの松浦晋也という男は信じていいのだろうか。
実際、予算額で見ると、ISSにつぎ込む費用は2016年まで増え続ける予定。
「切捨て」とする根拠は、2010年までのスペースシャトル打ち上げ回数
およびISSモジュール数の削減。
「ISSは自国にとってお荷物」というのも松浦の推測に過ぎないし。
松浦は、単純な金勘定で科学技術開発を阻止しようとする連中の
一派なのではないのかと一応疑う。

>>247
>石原都知事ﾊｹｰﾝ。

石原と一緒にされたんじゃなぁ。
たしかに今の日本には即有人飛行を可能とするには足りない技術が多数ある。
まぁ正確には「それ相応の国家意志と資金、人材が投入されれば
有人飛行は十分実現可能」と言うべきだったのかなぁ。


そういえば石原知事は１０年くらい前だったかな？
「弾道ミサイル防衛は日本独自でもできえうんです。
”空中爆雷”(藁　みたいなものを開発すべきです」とか
某軍事評論家との対談で話して、周囲の失笑を買ったとか。
現実を妄想政界の区別がつかない人物と思ったが、まさか都知事になるとは。

アメリカ人と朝鮮人とは共同プロジェクトをしないように

子々孫々に伝えて行くことにする。

>>250

なんで技術があると思うの？
再突入技術は基本的にICBMから派生した軍事技術。
日本はまともに成功したのは１回だけ。

特に人間をのせて帰ってくる技術はまだ無い。

>>252

松浦晋也はまとも。国粋主義的なところはあるが、
宇宙開発サポーターの一人。

ttp://www.sacj.org/news.htm

松浦晋也氏はこんな本も書いてますね。

われらの有人宇宙船
−日本独自の宇宙輸送システム「ふじ」−
http://www.shokabo.co.jp/mybooks/ISBN4-7853-8758-0.htm

>>252
評論家は自分でリスクを引受けるわけじゃないし、言動に責任を取るわけでもないし、
気楽な稼業だよな。こういうのは眉つばで読んでおくのが正しい。

おまいらに差し入れです。
.＿　　＿　　＿　　＿　　＿　　＿
|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|
.￣　　￣　　￣　　￣　　￣　　￣
組み立て方
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　←　　　　　　　　　←
.＿　　　　 　＿＿＿　 　　　　.|　　　↑　　 　 　　↓　　　　　　　　↓
|○|　　　　　|○　　　　　　　 　|○　　　　　　　　￣￣￣|○　　　　＿|￣|○
　／→　 　　　　　↑

技術の前に戦略や戦術がないんだよな。
ロケットにしても安物買いの銭失いだしさ、目的実現のために投資しているんだという意識も薄いんだろうな。
だから実現しないリスクの勘案が疎かになるんだろうな、予算面で厳しいことを言っても表面上で体裁を整え
ているだけ、最後はどんぶり勘定の繰り返しだ。

>>252
松浦は日本の宇宙開発の「現場」を最も取材しているヤツだ。
１のソースの下部に関連記事というのがいろいろあるから
読んでみろ。松浦のスタンスがわかる。
文章はあんまりうまくないな。

日本の固体ロケット技術はＩＣＢＭが余裕で作れるぐらいの
精度があるわけで・・・

>>245
やろうとおもえばやれる、なんてふざけたことを言ってるから
技術に対して正しい評価が出来ないんだよ

>>256-257
なるほど、松浦は、開発阻止派ではなく、
開発ペースが遅くなったことに苛立っているということか・・・。
フォローありがとん。

>>263
>技術に対して正しい評価が出来ないんだよ

藻前に「正しい評価」ができるのかと小一時間（以下略

< ｀∀´>　ケナチャヨ。ウリが手伝ってやるニダ。

日本だけで宇宙を開拓しようぜ。
そして潤沢な資源を手に入れようぜ。

>>267
資源もそうだが無重力で得られる技術もな。

とりあえずJAXAのあのボケーッとした顔の山之内理事長はさっさと辞任しろよ。
まだ任期２年も残ってんのな。
独立行政になったんだから任期制なんてやめちまえよ。
とにかくJAXAはあの組織が硬直化して腐敗しすぎてしまって
どうしようもなくなったんだよな。
スピーディーに物事が進まなくなってしまっている。
あと世界各国との情報収集能力（特にアメリカとの）の著しい欠落も凄まじい。

>>259
ありがとう

次は、太陽電池を開くところのAAよろしこ
もちろん、三浦折りでｗ

>>252
まあ米にも色々な立場がある。日本で同じ意見を表明すると嫌米のレッテルを貼られかねないが（ｗ

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20040119203.htm
月や火星に米国の覇権？――米国の新宇宙開発計画に懸念
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040119302.html
真の目的は「シャトルと宇宙ステーション計画廃止」か――米国の新宇宙開発計画(上)

NASA逝っていいよ

-----以上---------

観光に使えるように汁

日本は独自に「軌道エレベーター」を造ればいいのさ。
現代のバベルの塔を・・・

>>262
日本は今までに世界中どの国も挑戦したことがない
「固体燃料有人シャトル」を開発するしかないな。

なんていうか・・・日本ドンマイ。
もうこの国終わりだな。

ISS破棄するときはワシントン、ニューヨーク辺りに向けて落とすしかないな

>>274
バベルの塔は完成しなかったんだぜ。と、何のヒネリも無いレス。

つーか、日本のNASA依存も問題あるだろう。
人やでかい物打ち上げる時はシャトルに完全依存してたし。
そうでなかったらアメリカが下りたところで無駄にはならない。

どうせ民主党政権が見直しするから
少し待ちなー

“国際協力"という美辞麗句に踊らされた結果がこれか･･･

関係ないがこないだ安田美智代ﾀﾝが「ろうちくか」に代わる新ネタを披露してたな。

このまま買い取ろうよ。

>>278
　違うんだ!!>>274の真意はバベルの塔が崩壊時に起こった
言語が通じなくなり団結がばらばらになることを起こす事だ!!!!!

つまり、日本国を崩壊させる目的なんだよ！！

アメリカ主導の国際宇宙計画なんて、結局はこうゆうことになるんだね

宇宙開発は放棄しても石油開発は放棄しないだろう

だから前から
NASAが宇宙開発の成果を大々的に公開するときは
予算が無いときなんだって、言ってるジャン
予算を得るためにセンセーショナルなニュースを流すの
おぼえとけ

>>284
　． ．．＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！

安倍の責任だな。

そして将来、日本を見捨てて日本との同盟も切捨てへと・・・・。

一度少しでも予算がついたら延々と計画を続ける日本が異常だって。
ＪＰＡＲＣなんかとっとと止めちまえ！
年間うん百億円の維持費だぁ？？

・・・氏ねよ。

モノは考えようだ。これから宇宙ステーションに掛けるはずだった費用を
日本独自の有人飛行のために使えると考えればいいではないか。
少しはプラス思考で行こうよ。

いっそ50兆円賭けて軍事レーザー砲衛星を作り上げて、
世界制覇

月にいったのは嘘なの？ほんとなの？

それだけは知りたい。

>>236
去年オーストラリアで模擬滑空実験していたと思う。

日本はこれの研究を進めていくべき。
「再使用宇宙輸送システム」
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sas/transport/index_j.html

アメリカから技術を買うよりロシアからソユーズの技術を買ったほうが
高信頼性、低コストで済みそうだな。
ロシア宇宙船のほうが設計思想が良い感じ。

ttp://homepage3.nifty.com/junji-ota/index.htm

>>250
材料のデータとか、基礎的になればなるほどない

>>293
その前に国が傾く。ソ連のようになる罠

3100億円か

三菱重工　川崎重工　石川島播磨重工業
日立　東芝　三菱電機

日本の英知を総結集して軍事大国になろう

もう遅いかな

>>295
再利用タイプを使い捨てより安く上げるには
まだまだ技術革新が必要だそうだ。
これのハードルは結構高い。
火星に行くより難しいかも・・・

日本みたいにマヌケが集まっている国は悲惨だね（プ
少しは中国を見習ったら？
その、技術的な面だけじゃなくて政治的策略とか。

この切り捨てがアメリカのやりかたなんだ。
よく覚えてた方がいい。

確かに、村一つ滅ぼして宇宙開発を成してる中国とは違うわな。
良くも悪くも。

地球から直接火星に有人飛行ってできるんだろうか？？
そもそも火星って重力地球とあんま変わらんだろうから、火星から脱出、地球に帰還するためには
地球から火星に打ち出すロケットと同規模のロケットが必要なわけで。
ッツーことは、地球から打ち上げるロケットはどのくらいの出力が必要なんだ？
そもそも地球から直接というのは無理だから、月に基地作るとかいってなかったか？
というか、その足がかりとしてのISSじゃなかったのか？？

ﾅｻﾞｧｰｻﾞｧｰﾝ!　　　　　　　　　　（NASAさん！）
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!　　　（本当に裏切ったんですかー！！）

お前ら同じ給料だったら
NASAと宇宙開発事業団どっちにいくよ？俺はもちろんNASAだけどさ

>>269
確かに山之内のオヤジは駄目だな
理事長だけじゃなくて他にも理事とかのくだらんポストがたくさんある
情報収集能力なんてもとから無かったでしょ
それどころか情報防衛能力とか技術防衛能力も皆無だったからなあ
だから前のほうで書いている人いたけど先端技術なんて漏洩が当たり前だったし
他国の産業スパイとか技術スパイなんかに簡単に盗まれ続けてたきたからね
組織に関していうとＪＡＸＡという組織自体を解体したほうがいいと思う。
あれはもうどうしようもないくらい腐敗しきってるからね。

ついでに的川さんは早くＪＡＸＡから脱出したほうがいいと思う。
あんなダメ組織にいつまでもいるのはもったいない。
能力腐らせるだけ。
>>300に出てるような民間に行くべき

3100億円ってことは、まあ3100円をドブにすてたってことか。

＞日本がこのような国際協力の泥沼にはまった背景には、
＞有人宇宙技術の習得を目指し、あまりに無防備に
＞国際協力へと参加したということがあるだろう。
＞そして、冷戦終結後もすばやい方針転換ができずに
＞当初目標から抜け出すことができなかった日本は、
＞その代償として現在の状態に立ち至ったのである。

有人を目指すだけなら台湾・韓国にもできる。
日本は 「無人宇宙技術」 を目指さすべき。
優れたロボットと遠隔操縦技術でリードするのだ。

宇宙などという危険な場所に人を送るのは時代遅れ。
将来、振り返れば笑い話のタネになるだろう。
人間は金星にすら送れない・・・・使えないのだ。

まあ朝鮮のために公的資金を使ったお金を思えば
このくらいどうってことないよ。
たしか３兆円だったっけ。

次はＩＴＥＲで泥沼ですか？

中韓のODAを廃止してその資金で日本独自に技術開発すればいいんだよ。

最終的には、人間を送り込むことに意義があると思う

火星のテラフォーミングはまだですか

>>315
人間を送り込むとき＝定住計画実行時
だと考えても良いと思う。
危険を冒して人間が行かなくても、機械が様々な情報を集めればいい。

政治的には全く違うが。

!!
Jaguar 　＝　　ヤグアル　って読まなかったっけ？

JAXA　・・・　　そういう団体なのかな。w

宇宙をさまよう幽霊ステーション

無駄にするな

中国が撒き散らすインフルエンザなどの風土病、
パキスタン、インド、北朝鮮によって拡散される大量破壊兵器で、
世界は滅びつつある。
生き残るためには、宇宙に出るしかない。

地球に残っている連中は、地球を汚染しているだけの魂を重力に縛られた人々だ！

>>321
じゃなくて、奴らを宇宙へ追い出すのさ！

>>323
やめんか。
何落っことしてくるカ分かったもんじゃないぞ。

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ が落ちてきます。

ワシントンにやってくれ

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从　　　　|
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从　　　 |　　 反日売国奴の偽右翼朝鮮人の方
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ　　　　 |
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　　|　　　　　 お集まりください。
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　　　 |
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　　＜　　　　親米、 朝鮮ﾈﾀ 、日本自虐洗脳　で
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　　 |　　　　　　　日本破壊工作です !
　　　　　　 　　 　 −−　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 世 界 キ リ ス ト 教　統一協会

まあ、イラクでも乗り遅れのないように期待します。

>>305
火星の重力は地球の３８％程度。
と言いつつ、復活後の初書き込み。

トヨタさん、買ってくれないか？

>>1
これ…アダムスキーの金星文字に似てないか？

ｍ９(´･∀･｀)y-~~　そら見たことか

金魚の糞みたいにアメリカの後をくっついて行っても、いつ梯子をはずされるか
わからないということのいい見本。

宇宙と書いてそらと読む

うわーショックだなこれは

まあ、今、手を引けばこれ以上損はしない。
まるで、日本はギャンブル依存症だな。
目を覚ませ日本！

米なんぞ切り捨ててまえ

アメリカ飛行士を窓から投げ捨てろ！
盗んだISSで回り出せ！

昔から、ＵＳＡまっしぐら、ウマウマで８０年代にも同じことが
あった。日本は進歩していないね。

>>305
たしか火星の重力は地球の半分くらいだったかな。

>>311
無人でも、地上のロボットならともかくこと宇宙用となると、日本は
どちらかというといいとこなしだ。元々衛星って広義のロボットだし、
探査機ひとつとっても、米なんかこれまで火星に１０発以上飛ばして
経験も技術も蓄積してるけど、日本はこの間初めて挑戦して失敗した
ばかり。無人でも既に絶望的な差がついてる。すそ野の広さが違うんだよね。

もう、ワカンネーかな。結局、ヨーロッパと
日本は、だまされたんだよ。

日本の役人は、北米、中国、今の極東連中は大嫌い市ねー。

>>311
無人技術だったらそれこそ韓国にもできる。
日本は有人に進むべき。

>>305 340

月は1/6 火星は38%

某本を読んで知ったんだが、国際宇宙ステーション（そのころは西側宇宙ステーション）
が迷走していた９０年代前半、ヨーロッパはいち早く自分のモジュールの規模を
半分にしたそうだ。このままだと米はどうするか分からんと見抜いていたらしい。

今の国際宇宙ステーション、よく見ると西側各国の担当部分とロシアの担当部分は
くっきり分ける事ができる。ロシア部分は、クルーの生活場所とか軌道を維持する
スラスターとか宇宙船に必要な機能が揃ってるんで、例えば米が放棄した後は自分達
だけで分離すれば、米が負担してたモジュール等を背負わずにロシアのステーション
として運用できるんじゃなかろうか。

ロシアもヨーロッパも色々考えてるな。翻って日本はといえば…

どうしてラモスが悪いっていう結論になるんだ！ラモスは悪くないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アメリカが企画から離脱するのは良くて
日本は駄目と誰が決めた

スペースシャトルはイラクなどの巡航ミサイル用の
地形図を作製するためにあったのか？
毛利さんがんばったね！

本来、スペースシャトルは宇宙ステーションと地球を往復するために作られた。
それがそのうち、せっかく開発したスペースシャトルを存続させるために宇宙ステーションが必要になった。
目的と手段が入れ替わったのだ。
そして、２度の大事故と再検討の結果、スペースシャトルは廃止することになった。
シャトルがいらなくなったんだから宇宙ステーションももういらないわな。

そして米国は月や火星を目指す。
日本は切り捨てられたのだ。

>>308
所で>>1の記事の著者の人、最近こんな本も出してるようですね。
『国産ロケットはなぜ墜ちるのか』
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3e8f7e2421dff01003b5?aid=&tpl=dir/01/01080000/0043/0000000014.tpl

これ読んでみましたが、JAXAも基本的にお役所という所が宇宙
開発という特殊な仕事と相まって、問題を引き起こしてるらしい。
しかしそれ以上にJAXAも結局、政府や官僚の悪しきシキタリに
弄ばれてるだけなので、ただJAXAを無くせばいいとかいう事
ではなさそうですな。

廃棄が決まったんだから日本も撤退すればいい。明日にも廃棄でいいよ。

誰かそろそろ　またアメリカか！のAA作ってよ

自前の有人ロケットを持ってない弱点が顕になったな

>>347
別に離脱するのは自由だが。

米国：
シャトルはもう十分に使った。お役ごめん。
国際協同で宇宙ステーションを建設する大義も達成できた。
現在、すでに米国とロシアが常駐して、実験も行っている。
あと数年続ければ十分にだろう。

日本：
Kiboはまだ打ち上げられていない。あと数年は打ち上げる予定がない。
日本人が宇宙ステーションに滞在するのはまだまだ先。
でも、分担金は宇宙開発予算の１／３を使って払い続けている。


米国はすでに元をとったけれど、日本はまだまだこれから先。
ここで中断すると日本だけが損をする。

>>351
> 廃棄
モジュールは既に米に輸送済みとか。

>>354
以前は宇宙ステーション絡みの負担金がもっとも予算を圧迫してたけど、
現在はどちらかというと最も圧迫してるのは情報収集衛星みたいですな。

国際宇宙ステーションではあんま夢がないわな。
宇宙に行って、庶民では良くわからん細かいことを実験するだけだろ。
そんなことより、未知の領域へ旅立つほうが夢がある。

> あまりに無防備に国際協力へと参加したということがあるだろう。


つまり、これが国連中心主義の行き着く先ってわけだな。
民主党信者も小沢信者もこの現実をよく見ておけ。

>>357
未知の領域かどこかしらんが、そこでも庶民にはわからん事をすると思うよ。

>>356
情報収集衛星で予算の１／３も占めてたっけ？
それに、打ち上げられた情報収集衛星は日本のために役立ってる。
（二回目は打ち上げに失敗したけれど）

ロシアと組めないのかな。
あるいは、安くロケット買って使うとか。どーせ使い捨てだから、
取りあえず上がればめっけもので、打ち上げ実験ばんばんして
データーを稼ぐこと目的で。

未だと実験のための打ち上げなんだか商用のための打ち上げなのか。
前者とわかっていても納得出来ないとこがあるんだよな。

巨額を投じて一所懸命デブリを造りました

トマソン、宇宙に進出す

>>360
>日本のために役立ってる
役立てる為には、政治家とかがあれを使いこなして意思決定の一助にできなゃならないそうだ。
しかしそのセンスが足りなさすぎだとか。>>350で取り上げた本でその辺ボコボコに叩かれてたぞ。

>>363
意思決定に役立てているかはともかく、情報収集の役目は果たしている。
松浦氏はちょっと思考が左に曲がっているので安全保障に関して拒否反応を起こす癖がある。
どちらにしろ、打ち上がってもいないきぼうよりは役立ってるだろう。

はあ？
アメリカぬっころす！！

>>364
中身はともあれ建前上は役立ってるんでしょうな。
ま、他の計画まで圧迫しまくるのだけは勘弁ね。

>>366
宇宙ステーションのほうがよっぽど勘弁。

もう、UK、フランス、ポーランド、ウクライナあたりで
連合国作れば良いのにな。他の国はクズだよ。

考えてみると宇宙ステーションも結局今のやり方では建前で、
しかも他の国に約束しちゃった手前、余計抜け難いのか。

ボケ老人山之内秀一郎理事長の即刻退陣を求める
ＪＡＸＡ職員一同

それでもアメリカを信じて待つ日本

>>370
文句なら大勲位に言えよ

>>361
日本で開発中のGXロケットの1段目はロシアのエンジンを予定してるよ。

日経ってアサヒ並の親中嫌米なメディアなのは
中国有人宇宙船とイラク報道、火星ネタの扱いから分かった。

シャトルも中止になるらしいな。
この３０年、画期的な技術進歩はなかったということだな。

今の１００分の１程度の経費の打ち上げ手段を獲得しないと、本格的な宇宙開発は無理だな。
ここは、ひとつ日本がスペースプレーンで貢献するところだろう。

頑張ってや！　　弱者！！　　半額ロケットじゃダメだよ！！！

補給も補修もままならない宇宙ステーションなんて、宇宙のゴミ。維持する必要なし。

維持するために補給と補修が必要なのだが・・・

お前ら、このあと0時から教育テレビでサイエンスZERO・月探査特集ですよ！！

つまりアメリカは成功しないうちに色んなものに手を出すﾀﾞﾒｦﾀと同じって事でつね

>>379
そういえば、アメはスペースプレーンも研究してたな。
実現困難で計画を放棄したらしい。

日本の技術力となけなしの金を結集して実現して欲しいね。

米、スペースプレーンにシャトル開発費の半分位を突っ込んだけどそれでも
色んな点で駄目だとか。見込みがつくだけで３０年先とかになってるね。
基礎研究レベルでは進められるものだから、それはしてほしい。

その上で、使い捨てで堅実に行くのも必要だと思うよ。
かつて米もシャトルオンリーにしようとして酷い目にあったという前例があるし。
使い捨てにしても、昔のN-1から今後の半額ロケットまでで、
かなり輸送できる重さに対する単価は下がったみたいだし。

>>1
年間１０兆円突っ込め。

そして、今後１０年間で宇宙開発世界No.1の地位と制宙権を手に入れろ！






そしてモビルスーツを（ｒｙ

そんなことより
気象衛星は？
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0312/031222_13.html

＞383
誰かに打ち上げてもらうつもりなんだろ

>>381
スペースプレーンに技術的な壁が厚いのは確かだろうけど、突破できれば商売になる。

政府は、再度有人飛行なんて言ってるけど米露中に続く４番煎じじゃ面白くもないし、
技術的な波及力も小さいだろう。　技術の信頼性の証明になるなんてのは、半額ロケットと同じ発想だよ。

宇宙開発は投資と割り切って、冒険をして欲しいね。　予算を獲得するのが先決だけど。

NASA死ね

>>385
確実に成功する事業にしか予算はつきません（ｗ
政策評価だの馬鹿な制度の導入で冒険する香具師がいなくなった。

>>387
そこはそれ、政治力のある政治家を担ぎ出すんだよ。

火星探検みたいに派手に宣伝して推進すれば、失敗しても国民も納得するよ。
もともと宇宙開発なんて、商売としては大きくないし、必須でもないだろ？
技術開発料、夢見料として割り切るよう世論を誘導するべし。

国際連盟、UN、フリーダム、全部、亜米利加の一国主義にはかなわないのか。

＞「日本の投じた巨費が無駄に」
だと思う人は、お皿が一皿〜二皿〜、としか数えられないヒトだと思うが。

少なくとも、宇宙関連設備の技術の習得になったろうよ。
実験ができなくなるのは、残念だが。

いいアイデアがある。　日本が引き取って、完成させるのさ。
運搬用ロケットも一応あるし、建設技術もある。　
人の訓練は必要だが、有人衛星より国民受けするよ。
無駄がなくていいじゃないか。

>>388
馬鹿馬鹿しい政策評価だって、国民と政治家の要請によって
始まったものだけどね。特に、民主党あたりのアメリカかぶれの連中のな

やっぱり、国際共同開発プロジェクトとかって延期とか中止とか
縮小とか、実質失敗に近くても玉虫色の表現で誤魔化すとか、
そういう結果になっちゃうことが多いよね、残念ながら。
特に航空宇宙とか軍事の分野だと。

これで他国頼みだとダメってことを役人どもが認識してくれれば、
日本の宇宙開発関連の予算も、もちっとは増えるかな？やっぱダメか...。

NHKで散々「日本の実験棟”きぼう”がドッキングされます」なんて言っておいて
結局これかよ。きぼうね。笑っちゃうよ。きぼうはこのままゴミ捨て場逝きですか？

ああぁあ。
独自の宇宙開発を完全に打ち切って、国際宇宙ステーションに予算投入したのにな。
バカみたいだ。つーか、バカ。

日本人の夢はアトムやガンダム、
アメ人の夢はスタートレック。

宇宙開発で目指すものが違うのさ。

太陽系進出の拠点となりうる月の利権はアメが取っちまってるようなもんだからな。
日本にとって宇宙開発は希望なんて微塵もない。ただ地球の周りをぐるぐる周るくらいしかできない。

確か宇宙開発委員会とか小回りの利かない会議が支配してるんだろ？
原発とおなじくらい既定方針でしか進まないとか。

アメリカ人は賢いねぇ

小学生、中学生、を考える、っていうのが、悪いのか。

>>398
御用学者と役人で構成される委員会？

>>396
＞日本人の夢はアトムやガンダム、
＞アメ人の夢はスタートレック。
どっちも宇宙でドンパチするよね。デブリだらけになってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>398
議事録見ると見当は付く。
暗黙的に結論は出てて、その方向へ誘導されるだけ。
実質、やってる事は官僚の考えを補強する事。
まさに形骸化してるな・・・

>>402
＞この計画については内○官房が決めるわけでしょうね。いつもとは違うんでしょうね。
＞【Ｂ理事】 と思います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/001/03112015.htm

ワロタ　暢気な会議だな

>>403
意味もなく横文字使って、意味不明な議事録になっているな。

すべて無駄にはならんだろ

ほんとバカだな。なにやってんだバカが

ビバ、お役所仕事。
死んでいいよ

技術評価なんか、お手盛りのアリバイづくりだな。
もう、ダメポ

この前テキサスのＮＡＳＡに行ってきたわけだが
“きぼう”のモデルの説明の時
どうしても“きー坊”と行ってるようにしか聞こえんかった。
そんだけ。

判断としては良いんじゃないかな。
火星探査機の成功が転換の切っ掛けになったみたいだし。

ただ、過去のｽﾍﾟｼｬの失敗を、きちんと学ばないと
転換して向かう道に対して「叩かれる」ことになるからね。

只今ニュー速で女子中学生のおしっこおもらし動画公開中(プチ祭り　
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076587070/150
↑嘘だろと思う人はニュー速に逝くべしスレ番５０以内にあるよ

どこからどう見ても完璧に失敗だろ。

日本人なら受け入れろ、絶えろ、乗り越えろ。

　米国政府の宇宙開発にかける誠意を信じていた連中も少しはこれで目がさめたろう・・・

　アングロサクソン支配層は他民族・・・特に有色人種の宇宙進出の可能性は欠片も
残さず潰すつもりだ。

　宇宙開発の真の目的・・・ＮＡＳＡの真の使命・・・が達成されるまではね・・・

これこそ現時点で責任の所在をはっきりさせて首切ったり再編成しなきゃならんだろ。
宇宙開発事業全般の信用に関わる。

所詮は国のやる公共事業。ギャンブル、水増し、官民癒着なんでもあり
期待する奴がバカ

作るときは各国の援助を求めておいて
自分だけの物のように扱うアメリカ

>>417
ロシア人も同じ感覚だな。
日本人はまじめすぎ

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

ヨドコウ物置打ち上げればいいじゃん

安心汁、中国が日本のＯＤＡで買い取ってくれるよ。

日本はまたしてもアメリカにしてやられたって感じだな。
アメリカは実に国益に沿った方針を打ち出している。

逆に言うと、
日本はアメリカの古くなったスペースシャトルやＩＳＳに頼っているようでは
結局ダメってことだろ。

アメリカは宇宙開発では抜け目なく先手を打ってくる。
世界を制することについて妥協はしないだろう。日本は甘すぎ。

日本の宇宙開発がNASAに依存し過ぎる事が一番の問題だと思う。
そのうえ日本は最先端の宇宙開発の流れに乗れてないんだよな。
共同開発なら1テンポ遅れるだけで致命的。
大体アメリカは日本がいなくても自力で目標を達成できる訳だから、
いちいち日本の都合なんて考えないだろうし。

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）
　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ' 　　　　「中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､ 　　　　みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .). 　　 ）ﾐ､　　　あんなものは時代遅れ。日本がやろうと思ったら１年でできる」
　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､ 　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀ 　　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ　　　 ノ７_,,, ､
　　／　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ　- ｲﾉ ｀､　　　( ｨ⌒ -'"",う
　/ 　　　~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ｨ　　　 ヽ　ノ　　　,イ^

さてここから日本独自の宇宙開発がはじまるわけですな

>>425
これから役人がグダグダ議論して、始まるのは来世紀だね。

金だけ取られてつまはじきにされました
アメ公テロられてもっと死ね

>日本の投じた巨費が無駄に

よくあること。そしてこれからも。

>>425
どうせ独自でやるなら、もうちょっと日本ならでは、っていうような事をやって欲しいよね。

>>424
ロシアやアメリカの古い技術で有人ロケットを成功させても、
あまり意味がないと思う。中国共産党は何か相当焦っているようにしか見えない。

ただ、結局、中国が宇宙開発でアメリカの先を行くことは決してない。
大体、宇宙開発技術と対になる軍の武器装備を見ても、アメリカに比べて
３０年も前のスペックだ。中国は永遠に最新技術に追いつくことはない。

アメリカは軍装備と技術のイノベーションには長けた国だが、もの作りは
下手だ。スペースシャトルやＩＳＳなどでも日本の製品が生きているところを
見ると、日本が甘さを捨て本気になり方向性さえつけば面白いことには
なるだろう。
ただし、
今の政治家や官僚では無理だと思う。アメリカの手玉に取られるのがオチだ。

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>>420
火星に基地（ヨドコウ物置）を作るプロジェクト！

それはブッシュのかってなんですよ。

月の有人探査は冷戦と国家の威信と宇宙開発の公共事業的性格をうま
く利用したフォンブラウン達の勝ちだった。
公共事業と北の脅威論をうまくこじつけて１００兆円位捻出できれば
使えば国産技術で火星一番乗りできるかな。

>>429
日本ならではというと資源確保だろうな。
ヘリウム3やレアメタルを確保できれば、かなり強い立場に立てるだろう。

無駄金使うな！

最終的にはガンダム

殖え過ぎた人口を宇宙に移民させる必要があるのは中印ぐらいだからな。

自衛隊の派遣決定とか、宇宙開発計画の見直し宣言とか
最低限の情報はアメリカ発表前に、日本の内閣に流れてるようだな。

小泉内閣は、政策決定をアメリカの情報によって立てている証拠だ。
まあ、迅速な情報公開は、いままでの内閣よりましか。
しかし、いつもギリギリなのは、ある意味面白いですな。

何せポチだからな

トヨタあたりに宇宙ステーション買い取らせて日本が開発を続ける

ＩＳＳはスペースシャトルとセットなの。別注文はできません。

オポとらスピのスレはどこにいっちゃったのよ？

>>443

ここに
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1073274872/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076422230/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1051867439/

そんだけ金があれば、どれだけの日本人が泣かずに済んだことか・・

1兆円でコロニー１基作れるんじゃなかったのか？

日本が買いとる事が確定したわけか

打ち上げ後にこれやられてたら悲惨だったけど、まだ地上に
あるうちでよかったんじゃないの？
JAXAのページを見ると、いちおう電力とか生命維持関連の装置は
自分で持ってるみたいだから、姿勢制御と長期滞在のための
居住関連を何とかすれば、再利用できないのかな。無理かな。
ISSがないとどうにもならないシステムなのかな

もしかして　これで韓国初の宇宙飛行士は無くなったのかなｗ

>>446
空母一隻すら作れませんが・・・

日本のゼロ戦　７万5千円
アメリカのP51 15万円
とか言って見る・・・・俺欲しいな。

余波

NASA、ハッブル宇宙望遠鏡の補修打ち切りを決定
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040213305.html

>2004年2月11日 2:00am PT 　米航空宇宙局(NASA)によると、かつて天文学者や宇宙飛行士に
>「宇宙一の望遠鏡」と呼ばれたハッブル宇宙望遠鏡は、早ければ2007年にもその役目を終えること
>になるという。

お疲れさんでした。もう少しｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そして、バトンタッチ。

>　2011年に打ち上げが予定される赤外線カメラ搭載の『ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡』が、ハッブル
>望遠鏡の後を継ぐことになる。

過大な投資と過小なリターンがあらわに
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/289495