【社会】"元暴力団員＝元ハンセン病患者？" 抗議メールの大学生に宿泊拒否ホテルが返信
★元暴力団員を例に理由説明 宿泊拒否問題でホテル側
・熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病
療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）の
秘書室長が昨年１２月、同社に抗議のメールを送った男性に対し、元暴力団員を
例に挙げて宿泊拒否の理由を説明するメールを返信していたことが６日、分かった。
メールは昨年１２月５日、大阪市の大学生（２０）に送られ、秘書室長は宿泊
拒否について「元暴力団の方たちでもお断りしている。一般の方たちと何らかの
トラブルが起こる可能性がある場合、旅館業としてとるべき責任」と説明した。
これを受け大学生は「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと返信したが、
秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」というメールが届いたという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004020601001154&pack=CN
・熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病
療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）の
秘書室長が昨年１２月、同社に抗議のメールを送った男性に対し、元暴力団員を
例に挙げて宿泊拒否の理由を説明するメールを返信していたことが６日、分かった。
メールは昨年１２月５日、大阪市の大学生（２０）に送られ、秘書室長は宿泊
拒否について「元暴力団の方たちでもお断りしている。一般の方たちと何らかの
トラブルが起こる可能性がある場合、旅館業としてとるべき責任」と説明した。
これを受け大学生は「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと返信したが、
秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」というメールが届いたという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004020601001154&pack=CN
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2 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:30 ID:GreeD5+f
3だとたらむむ
3 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:30 ID:AOI6yGSO
2get
4 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:30 ID:nmf3s0Fi
なんか、いろいろ考えさせられるな。
なんにでも食らいつく、ダボハゼ集団。
なんにでも食らいつく、ダボハゼ集団。
5 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:30 ID:Ip8HANBN
5
6 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:31 ID:CfUaCY67
アホかこの会社
7 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:33 ID:8gm6IN3m
凄過ぎる会社だ。存在自体がネタ？
8 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:33 ID:PO87sIOK
8
9 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:33 ID:hGU4V9qG
このホテルの経営者はやめるべきじゃないのか？
いいたいことはわかるが、この世は本音と建前。後は客商売
11 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:34 ID:roYcmbxx
とても右という会社なのですね・・・
12 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:35 ID:m8mcvtZa
またまたまたばぐ太をスレを・・・
13 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:36 ID:MvLvv6ov
実際ここまでやると、元ハンセン団体は病力団みたいなもんだろ
常に本音でぶつかり続けるこの会社は
とてもロックだと思う
とてもロックだと思う
15 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:37 ID:mKVEmXs/
暴力団をやめてもかつて暴力団になったってことで人格に疑問符がつくが、
ハンセン氏病は治ればただの人だろ。
馬鹿じゃねーの
ハンセン氏病は治ればただの人だろ。
馬鹿じゃねーの
16 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:37 ID:dut6pa6K
刺青とハンセン病後遺症の
視覚的影響が共通点か
まさか人格じゃねーよな
視覚的影響が共通点か
まさか人格じゃねーよな
17 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:38 ID:sU1j1G6W
アホすぎるなこの会社･･･
18 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:38 ID:eHl85O9o
>>15
君の的外れなレスはすごいな
君の的外れなレスはすごいな
19 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:38 ID:qDK+SnTI
「砂の器」もハンセン氏病がテーマなんだけど、あれって893映画なのか。
20 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:38 ID:PsWBD7Xg
またやっちゃったか。
アホ何だろうなぁ
アホ何だろうなぁ
21 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:39 ID:THoERS7m
>>15
ウィー
ウィー
22 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:39 ID:e31cAzCh
会社の公式回答が２ちゃんのレス並だな。
23 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:39 ID:fe4fpjSo
てゆーか今の元ハン自体が暴力団
24 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:40 ID:Rk4NsXiQ
今回の事はホテル側が100％悪いからなあ
25 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:41 ID:fNAbgGN1
すさまじいまでのバカだな。
26 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:41 ID:4jvscM8Q
オヤジが１日がかりで書いた返信メール
元子供です。
28 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:41 ID:fe4fpjSo
ホテルの何が悪いのかわからない
29 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:41 ID:cbnFtiuh
また自爆か
ｳｨｨｨｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
31 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:43 ID:eAqxb9Aq
本音で語るこの会社は素敵だな。
一社ぐらいあってもいいだろ。
旅館業界は奥底では同じ思いだし。
一社ぐらいあってもいいだろ。
旅館業界は奥底では同じ思いだし。
32 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:43 ID:Du9o98E7
33 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:43 ID:3iMmEeBw
元ﾊﾝｾﾝ患者＝現暴力団
34 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:43 ID:N2+F2QOx
別に例としてあげただけだろ、
こんな学生とのメールを、鬼の首取ったように騒ぐ大学生はアフォ。
騒ぎになるようなメールしか送れない会社もアフォ。
それを記事にする新聞社もアフォ。
こんな学生とのメールを、鬼の首取ったように騒ぐ大学生はアフォ。
騒ぎになるようなメールしか送れない会社もアフォ。
それを記事にする新聞社もアフォ。
35 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:45 ID:E8A/AHnD
先日、新聞の訃報欄にのった元患者で活動家だかの人物の国籍が”日本”ではなかったよ。
療養所の入所者の外国人比率を調査すればはっきりするんじゃねえの？
療養所の入所者の外国人比率を調査すればはっきりするんじゃねえの？
36 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:45 ID:/0sRcTtt
もし漏れが宿泊ホテルを探す過程で、元ハンセン病患者も愛用
とかひっかかったら、よほど安く無い限り
選択肢から外す。
元ハンはもう、あのホテルに絡むな。
とかひっかかったら、よほど安く無い限り
選択肢から外す。
元ハンはもう、あのホテルに絡むな。
37 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:46 ID:3iMmEeBw
こんな雑談みたいなメールを記事にするなって感じだな
38 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:46 ID:/+fssNaM
秘書室長さん面白過ぎる(w
39 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:46 ID:NJXNTO6k
やぶれかぶれ
40 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:46 ID:bHK2/WbM
で､この大学生ってﾅﾆよ
41 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:47 ID:bM056dcB
この会社本音を隠す術を知らんのか？
42 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:47 ID:4jvscM8Q
サヨ
で、こんなスレにレスつけてる >>34 もアフォ。 と…φ（。。
44 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:49 ID:gkCYVVK5
本音(・∀・)ｲｲ!!
45 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:49 ID:RmcST3U2
ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
（ ∇)(∇ ）
（ ∇)(∇ ）
46 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:49 ID:vb93gqtX
哀スターのカルト社員＝現役暴力団員
ってことでいいでつか？
ってことでいいでつか？
今までの件ではホテル側の考えに賛成だったけど
これはさすがにまずいと思う
これはさすがにまずいと思う
48 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:50 ID:4M4tPiTX
49 ：【吉外】：04/02/06 12:50 ID:LPfKHW5c
こんな馬鹿正直な会社、いままでよく潰れなかったね。
50 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:51 ID:VRMoZLqM
>>35 外出
51 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:51 ID:Dh34o/80
ヤクザとハンセンを同列に扱うホテルの負け。
頭わりーだろ。
頭わりーだろ。
52 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:52 ID:K5JwtCNq
言葉の暴力団＝アイスター？
53 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:52 ID:cHQKWQnp
社是が【自爆】とか・・
54 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:53 ID:THoERS7m
大阪の大学生ってのがイカ臭いな
55 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:54 ID:vSLr9jFl
>>14
激しく同意です。
激しく同意です。
同和の影に隠れてる暴力団はわんさかいるから
ハンセンの影にも居そうだが・・・
それを公言しちゃダメだよ、企業として。あふぉ秘書だな。
ハンセンの影にも居そうだが・・・
それを公言しちゃダメだよ、企業として。あふぉ秘書だな。
57 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:54 ID:vb93gqtX
元ヤクザは泊めさせないけど
現役ヤクザは歓迎するというメッセージですかい、ｺﾞﾙｧ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
現役ヤクザは歓迎するというメッセージですかい、ｺﾞﾙｧ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
58 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:55 ID:RjIcR/Yg
これは、既に「痛いニュース」だね。
59 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:56 ID:cHQKWQnp
スタン・ハンセンならヤクザより怖いかもな。
60 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 12:56 ID:/+fssNaM
アイスターには
いかなる立場・状況であっても
お客様には本音で対応するという社訓でもあるんだろうか
いかなる立場・状況であっても
お客様には本音で対応するという社訓でもあるんだろうか
この学生が、先に、暴力団関係者は宿泊は許可して、ハンセン病患者は拒否するのか・・
みたいなメール送ったのでわ？
それなら、そう返すのもわかるが・・
勿論、ホテル側がその話題を持ち出したならアウトだが
みたいなメール送ったのでわ？
それなら、そう返すのもわかるが・・
勿論、ホテル側がその話題を持ち出したならアウトだが
そもそもが。抗議メールにいちいち返信している秘書室長が低能なだけでありまして。
単に暴力団員とかそういう問題じゃないんじゃねーの？
刺青があると、他の宿泊客に威圧感を与えるからだろ。
本人に聞かなければ、元ヤクザかどうかわからないし、
「一般人が引くかどうか」って言う点では、ヤクザもハンセンも似たようなもんだろ。
刺青があると、他の宿泊客に威圧感を与えるからだろ。
本人に聞かなければ、元ヤクザかどうかわからないし、
「一般人が引くかどうか」って言う点では、ヤクザもハンセンも似たようなもんだろ。
65 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:22 ID:dK8TlN6t
２ゲット
釣り師か？この会社はｗ
67 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:25 ID:nbrIhJbP
>>66
俺もそうｵﾓﾀ。
俺もそうｵﾓﾀ。
彼らはヤクザではなくてBなんですが・・・
69 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:33 ID:4LuA0c3Y
もう、ハンセンだかラリアットだか、そんなもんどうでも良い。
この偽善と虚飾にまみれたご時世に何でここまで本音でぶつかれるのか（www
マジ格好良い。真の反骨精神だ。平田室長マンセー。
つーか、黒川行ったら絶対泊まる！
この偽善と虚飾にまみれたご時世に何でここまで本音でぶつかれるのか（www
マジ格好良い。真の反骨精神だ。平田室長マンセー。
つーか、黒川行ったら絶対泊まる！
70 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:35 ID:FjcQ2XIH
71 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:38 ID:19xFlg9W
こんな会社とっとと潰すべきだろ？
72 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:39 ID:4vRCpFxz
そもそもハンセン病ってのは発症率が低いってだけでバンバン伝染するんだろ
まあマジレスすると、患者側とは謝罪して和解したんだが。
他県のハンセン団体が裁判に訴えろだの、厳しい措置を取れだの県に要請したんだよね。
だから、「一回和解したのに訴えるのかよ！！」って話だな。
だから東風園が批判されるのは、とばっちりなんだけどね。
他県のハンセン団体が裁判に訴えろだの、厳しい措置を取れだの県に要請したんだよね。
だから、「一回和解したのに訴えるのかよ！！」って話だな。
だから東風園が批判されるのは、とばっちりなんだけどね。
メールした大学生も痛い返答したホテルもそれを記事にしたマスコミもみんな糞
75 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:49 ID:4M4tPiTX
>>73
ほらね！
「ﾐﾝﾎﾞｰの女」ってヤクザの民事介入暴力扱った映画あるんだけど
その中で、舞台になるヤクザだらけになったホテルの従業員が
ヤクザに聞くんですよ
「なんで、ウチはヤクザだらけなんですかぁ？」って
そしたら
「そりゃ、うちらの業界、横の繋がりが発達していて『あそこのホテルは
金になる』とすぐ伝わっちゃうわけ・・・・」
って答えてるんですよ。
ねぇ・・・同じでしょうｗ
ほらね！
「ﾐﾝﾎﾞｰの女」ってヤクザの民事介入暴力扱った映画あるんだけど
その中で、舞台になるヤクザだらけになったホテルの従業員が
ヤクザに聞くんですよ
「なんで、ウチはヤクザだらけなんですかぁ？」って
そしたら
「そりゃ、うちらの業界、横の繋がりが発達していて『あそこのホテルは
金になる』とすぐ伝わっちゃうわけ・・・・」
って答えてるんですよ。
ねぇ・・・同じでしょうｗ
76 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:52 ID:ZXtIBqLp
77 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:56 ID:ZXtIBqLp
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病療養所・菊池恵楓園（菊池郡合志町）入所者の宿泊を拒否した問題で、
ホテルを経営する「アイスター」（東京）の秘書室長が昨年十二月、
同社に抗議した支援者に対し、
入所者を元暴力団員に例えて
「他の宿泊客に被害者意識を持たせる」などと
宿泊拒否の理由を説明するメールを送っていたことが五日、分かった。
メールを受け取ったのは大阪市在住の大学生の男性（２０）。
同社の平田哲哉秘書室長が昨年十二月五日に送付した。
メールで、宿泊拒否について「元暴力団の方たちであってもお断りしている。
社会通念上、一般の方たちとの何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、
旅館業としてとるべき責任」と説明した。
この男性が「例えが不適切」と返信すると、
平田室長が翌日メールを送り、
「そうは思わない」とした上で、
「元暴力団員となると、他の宿泊客には無言の威圧感と、危害を加えられるのではという恐怖心を感じさせる。
つまり被害者意識だ。
ハンセン施設の方々の宿泊にその他のお客が感じるのは、
やはり、感染するのではないかという被害者意識だ」と重ねて主張した。
ホテルを経営する「アイスター」（東京）の秘書室長が昨年十二月、
同社に抗議した支援者に対し、
入所者を元暴力団員に例えて
「他の宿泊客に被害者意識を持たせる」などと
宿泊拒否の理由を説明するメールを送っていたことが五日、分かった。
メールを受け取ったのは大阪市在住の大学生の男性（２０）。
同社の平田哲哉秘書室長が昨年十二月五日に送付した。
メールで、宿泊拒否について「元暴力団の方たちであってもお断りしている。
社会通念上、一般の方たちとの何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、
旅館業としてとるべき責任」と説明した。
この男性が「例えが不適切」と返信すると、
平田室長が翌日メールを送り、
「そうは思わない」とした上で、
「元暴力団員となると、他の宿泊客には無言の威圧感と、危害を加えられるのではという恐怖心を感じさせる。
つまり被害者意識だ。
ハンセン施設の方々の宿泊にその他のお客が感じるのは、
やはり、感染するのではないかという被害者意識だ」と重ねて主張した。
適切な例示だと思うが、対外的に言ってはいけない事くらい分かれって。
政治勢力でもない奴らが大勢に反する事を単独で言っても、害ばかりで益なんか無いだろうに。
政治勢力でもない奴らが大勢に反する事を単独で言っても、害ばかりで益なんか無いだろうに。
79 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:58 ID:Itgbzv2q
美しく、心と共に美しく
これは言葉だけなんですね。
これは言葉だけなんですね。
迷惑客がいれば「他のお客様にご迷惑がかからないようにつとめる」のが客商売なのに
わざわざ右翼の街宣車呼ぶようなことをしていいのですか？
「元ﾊﾝｾﾝ病患者会御一行様」とか掲げろと言われれば、掲げることにより
他のほとんどの客が「二度と来るか！」と不快感を持つのは間違いないでしょう
(世間のﾊﾝｾﾝ病患者に対する差別意識は、そんな感じでしょう)
かといって、御一行様看板を目立たなくすれば差別だと騒がれるので判断が難しい
というのはわからんでもない
しかし、それならそれで、すべての団体について御一行様歓迎看板は
到着したらすぐに引っ込めるとかにして目立たなくするとかあんだろう
迷惑客の予約が入り次第そうして、迷惑客が帰ったあとも半年くらい暫く続けていれば怪しまれないし
わざわざ右翼の街宣車呼ぶようなことをしていいのですか？
「元ﾊﾝｾﾝ病患者会御一行様」とか掲げろと言われれば、掲げることにより
他のほとんどの客が「二度と来るか！」と不快感を持つのは間違いないでしょう
(世間のﾊﾝｾﾝ病患者に対する差別意識は、そんな感じでしょう)
かといって、御一行様看板を目立たなくすれば差別だと騒がれるので判断が難しい
というのはわからんでもない
しかし、それならそれで、すべての団体について御一行様歓迎看板は
到着したらすぐに引っ込めるとかにして目立たなくするとかあんだろう
迷惑客の予約が入り次第そうして、迷惑客が帰ったあとも半年くらい暫く続けていれば怪しまれないし
81 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 13:59 ID:nbrIhJbP
このホテルの失言ぶりってかっての森喜朗に匹敵するな
82 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:00 ID:N6/WL4zH
この問題よく知らんから調べた。
1873年ノルウェーのハンセン博士がライ菌を発見し、単なる感染症であることが証明され、以来ハンセン病と呼ばれる様になりました。ライ菌は結核菌と同様抗酸菌類に属しますが、
感染力は非常に弱いものです。感染経路としては皮膚の傷口や鼻粘膜が考えられます。そして主に末梢神経や皮膚が侵されます。発病力も非常に弱く個体の免疫力が大きく作用し又、
衛生環境や栄養状態などにも影響されます。乳幼児期における濃厚接触以外は感染しないと言われますし、治療中の患者さんからは感染しないとも言われます。
感染力たいしたことないじゃんよ。
いっしょにフロぐらいはいってやってもいいんじゃねーの！？
1873年ノルウェーのハンセン博士がライ菌を発見し、単なる感染症であることが証明され、以来ハンセン病と呼ばれる様になりました。ライ菌は結核菌と同様抗酸菌類に属しますが、
感染力は非常に弱いものです。感染経路としては皮膚の傷口や鼻粘膜が考えられます。そして主に末梢神経や皮膚が侵されます。発病力も非常に弱く個体の免疫力が大きく作用し又、
衛生環境や栄養状態などにも影響されます。乳幼児期における濃厚接触以外は感染しないと言われますし、治療中の患者さんからは感染しないとも言われます。
感染力たいしたことないじゃんよ。
いっしょにフロぐらいはいってやってもいいんじゃねーの！？
83 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:02 ID:qWnhId7y
元患者どものゴネ方は、暴力団並。
実に的を射た例えでしたね。
実に的を射た例えでしたね。
84 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:02 ID:ZXtIBqLp
また、県と熊本地検が処分を検討している旅館業法違反容疑についても
「旅館業法は県側がアイスターを告発する際に持ち出した単なる武器。
実際、法を確実に守って運営している旅館がどれだけあるか疑問」としている。
平田室長は、今月五日の取材に対し、
「私がそう思ったから書いた。
法務局の社内研修は受けたが、
（入所者から）病気がうつるかどうかは、
今も分からない。
（元暴力団の例えが）常識外れと言うのならば、
私に常識がないのだろう」と答えた。
これに対し、恵楓園入所者自治会の太田明会長は
「入所者が暴力団のような反社会的存在というのだろうか。
人権意識が欠落した企業としか思えない」と話した。
「旅館業法は県側がアイスターを告発する際に持ち出した単なる武器。
実際、法を確実に守って運営している旅館がどれだけあるか疑問」としている。
平田室長は、今月五日の取材に対し、
「私がそう思ったから書いた。
法務局の社内研修は受けたが、
（入所者から）病気がうつるかどうかは、
今も分からない。
（元暴力団の例えが）常識外れと言うのならば、
私に常識がないのだろう」と答えた。
これに対し、恵楓園入所者自治会の太田明会長は
「入所者が暴力団のような反社会的存在というのだろうか。
人権意識が欠落した企業としか思えない」と話した。
85 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:04 ID:RSXCkAEc
86 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:04 ID:e0WNdm5C
>>82
そう。感染力はたいしたことない。
でも、患者によっては鼻が落ちてしまったりしてるから外見でちょっと
衝撃を受ける可能性も。
子供だったりすると知識がないから即座に反応して「気持ち悪いひとがいる〜」
とか言いそうだから少し厄介かもしれないね。
そう。感染力はたいしたことない。
でも、患者によっては鼻が落ちてしまったりしてるから外見でちょっと
衝撃を受ける可能性も。
子供だったりすると知識がないから即座に反応して「気持ち悪いひとがいる〜」
とか言いそうだから少し厄介かもしれないね。
87 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:05 ID:THoERS7m
関係者が降りてきてキナ臭くなってまいりました
でも、万が一他の客がハンセン病に感染したり、偶然別のルートで
発症しようものなら賠償金を億単位で取られて、マスゴミに
バンバン叩かれて潰されるんだろ？
「十分な対策がとられなかった〜」とか。例えを鳥インフルエンザに
しておけばよかったのになｗ
発症しようものなら賠償金を億単位で取られて、マスゴミに
バンバン叩かれて潰されるんだろ？
「十分な対策がとられなかった〜」とか。例えを鳥インフルエンザに
しておけばよかったのになｗ
89 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:06 ID:Id64B72g
90 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:08 ID:aH9oQEvp
自爆ホテルに改名
91 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:08 ID:/+fssNaM
こういうのを世間では
ＤＱＮ企業という
ＤＱＮ企業という
抗議メールは放置しておけばいいものを、わざわざ返信を出して墓穴を掘ったのか・・・
94 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:09 ID:AGuPOWzf
いくら迷惑だと思っていてても本音と建前ってあるだろぅ。
電話じゃねーんだしメールなんだから考えて返信する余裕あっただろ。
この室長ばかじゃねーか？
電話じゃねーんだしメールなんだから考えて返信する余裕あっただろ。
この室長ばかじゃねーか？
おとなしくしてりゃすぐ忘れ去られるものを。
なんで自分で油をまいた上に火をつけようとするｗ
なんで自分で油をまいた上に火をつけようとするｗ
97 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:12 ID:aH9oQEvp
>>93
目に見える物がすべて というDQNがおおいのれす
目に見える物がすべて というDQNがおおいのれす
98 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:13 ID:J5wkSMZJ
元ハンセン病患者＝元暴力団員が問題というよりも、
「元暴力団員は泊めない」
その方が問題。
「元暴力団員は泊めない」
その方が問題。
99 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:13 ID:paCq84W2
とても男らしい会社だな・・・
代表女だっけ？
代表女だっけ？
101 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:14 ID:qWnhId7y
感染るかどうかは、さほど問題ではない。
見た目が気持ち悪いからだ。そりゃあもう、悲鳴を上げるぐらいに。
失神者続出、浴場がパニックになるほど、おぞましいからだ。
元患者の方には、大変お気の毒ですが。
見た目が気持ち悪いからだ。そりゃあもう、悲鳴を上げるぐらいに。
失神者続出、浴場がパニックになるほど、おぞましいからだ。
元患者の方には、大変お気の毒ですが。
>>98
安部譲二あたりはどう思うのだろう?
安部譲二あたりはどう思うのだろう?
103 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:14 ID:gLnPAQmY
優性保護法復活を希望します
104 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:17 ID:4LuA0c3Y
馬鹿に決まっていることを敢えてやる心意気！
多分、クズどものゴネに堪忍袋の緒が切れたんでしょう（w
平田室長、お前は男だ!
多分、クズどものゴネに堪忍袋の緒が切れたんでしょう（w
平田室長、お前は男だ!
ロクな大学生では無い予感
だが普通こういうメールにマジレス返すかあ？
だが普通こういうメールにマジレス返すかあ？
106 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:18 ID:bobNRUKe
私は元結核患者
今だに差別
今だに差別
>>104
確かに漢かもしれんが会社潰しちゃ漢もやり過ぎだよ。
確かに漢かもしれんが会社潰しちゃ漢もやり過ぎだよ。
108 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:19 ID:pBv+OnBU
また自爆か!
でも、このホテル潰れちゃったら印象が…
110 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:21 ID:j7D0+xXc
弱者差別大好き、人権団体が大嫌いなファシスト２ちゃんねらーなら
絶対支持ですよね。在日朝鮮人も、障害者も、野党支持者もみんな暴力団で、
排除して、自分達の思想を支持される理想の国を作りたいのですから。
このホテルは異常です。こんな当たり前な見解もここでは逆転する。
社会的に役に立たないゴミ溜めのような場所ですね。ここは。危険思想の
社会逸脱者の隔離場という雰囲気がピッタリです。こんな昼間から
仕事もせずに書きこみですからね･･･
絶対支持ですよね。在日朝鮮人も、障害者も、野党支持者もみんな暴力団で、
排除して、自分達の思想を支持される理想の国を作りたいのですから。
このホテルは異常です。こんな当たり前な見解もここでは逆転する。
社会的に役に立たないゴミ溜めのような場所ですね。ここは。危険思想の
社会逸脱者の隔離場という雰囲気がピッタリです。こんな昼間から
仕事もせずに書きこみですからね･･･
111 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:22 ID:TdvbOil7
112 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:22 ID:zjp46mnq
ホテル側の気持ちは分からなくもないが、社内での愚痴ならともかく、
外の人間、それも抗議してきた人間に言っちゃうとはねぇ。
で、今後この発言について謝罪したり肯定したりと忙しくなるワケか。
外の人間、それも抗議してきた人間に言っちゃうとはねぇ。
で、今後この発言について謝罪したり肯定したりと忙しくなるワケか。
113 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:22 ID:O+SHzUC9
ホテル潰したいんちゃうん？
で、被害者面も出来るし、、
で、被害者面も出来るし、、
114 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:23 ID:gLnPAQmY
>>110
あなたも・・・
あなたも・・・
115 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:24 ID:paCq84W2
116 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:25 ID:AGuPOWzf
>>110
怖い人だって思われる自分に酔ってるんだよw。
怖い人だって思われる自分に酔ってるんだよw。
117 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:28 ID:2oWbMzNu
秘書室長っていう立場にいるんだから、もう少し考えて言葉選べよ
118 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:30 ID:iSp3jdgn
いや、イカンな。この秘書室長は。
でも客としてはいいのかもな、このホテル。
おれはいかないけど。
でも客としてはいいのかもな、このホテル。
おれはいかないけど。
119 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:31 ID:4LuA0c3Y
まぁ、とりあえずこれでアイレディースには固定客がついたな（w
本業のマルチに手を貸すつもりは無いけどね（ww
本業のマルチに手を貸すつもりは無いけどね（ww
120 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:32 ID:paCq84W2
このホテルには安心して泊まれるな
配慮されてるからな
配慮されてるからな
121 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:34 ID:W1LKy5c6
確かこの会社は、この問題が明らかになった時に
「何といわれてもいい（方針は変えない）」って言っていたね。
だから不買運動を起こしても、２ちゃんであることないこと書いても
構わないっていうお墨付きがあるわけだね。
「何といわれてもいい（方針は変えない）」って言っていたね。
だから不買運動を起こしても、２ちゃんであることないこと書いても
構わないっていうお墨付きがあるわけだね。
何か圧力でもあるんじゃないか？
嘘で塗り固めた詐欺組織がここまで本音でぶち当たるとは・・・
嘘で塗り固めた詐欺組織がここまで本音でぶち当たるとは・・・
123 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:34 ID:THoERS7m
俺が経営者だったら包茎の奴は宿泊お断りするな病気もってそうだから。
>>120
２ちゃんねらお断りだよ
２ちゃんねらお断りだよ
125 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:35 ID:4LuA0c3Y
>>122
たしかに。悪党同士のガチンコの匂いを感じる。
たしかに。悪党同士のガチンコの匂いを感じる。
そのうちホテル側で誰か疑惑の自殺して一気に患者批判するんだよ。さしずめこの室長なん
かやばいんじゃない?
かやばいんじゃない?
127 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:37 ID:XtC+hqBL
しかし懲りないなこの会社は・・・
それに「元暴力団」なら今はカタギなんだから泊めてやれよって感じだが。
それに「元暴力団」なら今はカタギなんだから泊めてやれよって感じだが。
128 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:37 ID:CiXqgemb
｢元暴力団を例え｣これって帆船祭りのときによくあったネタじゃねえかよ。秘書室長はあのときに２ちゃんチェックしてたの確定
129 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:44 ID:XtC+hqBL
「元暴力団」ではなく「刺青入れている人」とかのほうが分かりやすいとは思うが
でも暴力団にしても刺青にしても「自分の意思」で入れたから自業自得だけど、
ハンセン病は意思とは無関係に罹ってしまったんだと反論されるだろうけど。
でも暴力団にしても刺青にしても「自分の意思」で入れたから自業自得だけど、
ハンセン病は意思とは無関係に罹ってしまったんだと反論されるだろうけど。
131 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:48 ID:21fyqJuX
ﾊﾝｾﾝ患者は（ｒｙ
133 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:50 ID:N8ZcRbyS
＞88
万が一うつるかも・・・というならその他のありあふれた、しかし感染力は
ハンセン病とは比べ物にならんほど強い感染症にたいしても
同様の対策をとる必要が出てきて、ホテル業なんて成立しなくなる。
例えばホテル御三家なんて空港から直行の外人客がうじゃうじゃいるし
鳥インフルエンザの発生した山口の人も泊まっているんだから・・・
万が一うつるかも・・・というならその他のありあふれた、しかし感染力は
ハンセン病とは比べ物にならんほど強い感染症にたいしても
同様の対策をとる必要が出てきて、ホテル業なんて成立しなくなる。
例えばホテル御三家なんて空港から直行の外人客がうじゃうじゃいるし
鳥インフルエンザの発生した山口の人も泊まっているんだから・・・
134 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:51 ID:iMHicKgB
>>88
そこまで裁判所がマヌケだとは思わないが
そこまで裁判所がマヌケだとは思わないが
135 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:54 ID:fMRqUiWm
この「大阪市の大学生（２０）」って、新聞社に「記事にするのにピッタリな返信メールがきましたよｳﾋﾋﾋ」とか言って、
情報をリークしてるのかね。そうだとしたら、性格歪んでるな。
情報をリークしてるのかね。そうだとしたら、性格歪んでるな。
こんどは私信を勝手に公開された、裁判だ！とか騒ぐのかな？
137 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:56 ID:ZoC32EiF
客商売の会社がやることじゃねーよな。
138 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:57 ID:ceV/rtbQ
139 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 14:59 ID:Jbm3i/xT
プロ学生VS２ちゃんねらーホテル
>>120
ウヨ、サヨ、ブス、ぶおとこ、包茎、チビ、デブ、ハゲ、水虫、インフルエンザ、貧乏人、公務員お断り
ウヨ、サヨ、ブス、ぶおとこ、包茎、チビ、デブ、ハゲ、水虫、インフルエンザ、貧乏人、公務員お断り
141 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:00 ID:IEkvSFS/
自らの意思で暴力団組織に入った人と、望んでもいない病気にある日突然かかってしまった
人じゃ全く違うだろ
２ｃｈでもたまに見かけるが、とんでもないところから理屈をもってきて強引にこじつける奴
って頭良いとは思えないっていうか必死すぎて痛すぎ。
人じゃ全く違うだろ
２ｃｈでもたまに見かけるが、とんでもないところから理屈をもってきて強引にこじつける奴
って頭良いとは思えないっていうか必死すぎて痛すぎ。
ホテル側の言い分はわかるけど、もうちょっと表現に工夫が欲しかった
143 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:09 ID:qjCxgB4d
NHK＠福岡、ｷﾀｰ
そっとしとこうよ、
>>135 司法試験合格の見込みがないDQNなのにﾌﾟﾗｲﾄﾞばっかり高くて
模擬裁判とかいうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをやって悦にいっている法学部生っているじゃない？
ﾁｸったのは、そんなDQNかもよ。しかも自称「人権派」の「謝罪と補償」弁護士目指していたりして
人権派弁護士って文字通りなら、世に必要とされるよい弁護士のはずなんだけど
ﾌｪﾐとか性同一性傷害とかの基地外を支援する一部の「謝罪と補償」弁護士のせいで
人権派弁護士全体が悪く見られているよね
自分が痴漢や交通取締りの冤罪に疑われたら人権派弁護士の攻撃力に頼るしかないよなぁ
模擬裁判とかいうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをやって悦にいっている法学部生っているじゃない？
ﾁｸったのは、そんなDQNかもよ。しかも自称「人権派」の「謝罪と補償」弁護士目指していたりして
人権派弁護士って文字通りなら、世に必要とされるよい弁護士のはずなんだけど
ﾌｪﾐとか性同一性傷害とかの基地外を支援する一部の「謝罪と補償」弁護士のせいで
人権派弁護士全体が悪く見られているよね
自分が痴漢や交通取締りの冤罪に疑われたら人権派弁護士の攻撃力に頼るしかないよなぁ
146 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:16 ID:w9DDsbzr
さすがに元暴力団と一緒にされたら怒るわな。
147 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:17 ID:nbrIhJbP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000076-nnp-kyu
男性がさらに皮肉を込めて「ならば入所者をアパルトヘイトのように再び隔離する
しかないですね」と批判したところ、「そうですね」との返信もあったという。
国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」（熊本県合志町）入所者自治会の太田明会
長（６０）は「あらためて人権侵害の本質を反省していない会社の姿勢が分かっ
た。人権研修など本当にしたのかさえ疑問だ」と憤っていた。（西日本新聞）
男性がさらに皮肉を込めて「ならば入所者をアパルトヘイトのように再び隔離する
しかないですね」と批判したところ、「そうですね」との返信もあったという。
国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」（熊本県合志町）入所者自治会の太田明会
長（６０）は「あらためて人権侵害の本質を反省していない会社の姿勢が分かっ
た。人権研修など本当にしたのかさえ疑問だ」と憤っていた。（西日本新聞）
148 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:20 ID:pMZcpRfu
149 ：147：04/02/06 15:22 ID:nbrIhJbP
150 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:26 ID:w6Yzhpwb
>>145
妄想すごいね。
妄想すごいね。
151 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:33 ID:ch7fNG2+
正直、この担当者は本音をポロリしすぎだろう。
俺は社会的な立場とかを気にして元患者どもも受け入れちゃうだろうけど、
心の中では「なんとなく嫌なので来ないで」って言っちゃうね。
お前らだって美少女が入った後の風呂と
キモメンが入った後の風呂、どっちに入るかっつったら比べるべくもないだろ。
まあ、パブリックに近い空間を提供するホテル業の人間が
ここまで本音を晒していいのか、という是非は問うべきだとは思うがね。
（個人的には、内心どれだけ嫌でも笑顔で迎えるのがホテル業のあり方だと考える）
だが、この本音そのものを叩くような奴は正直キモい。
問題の本質を見れずに、寛容な自分に酔ってるだけのナルシストに見える。
俺は社会的な立場とかを気にして元患者どもも受け入れちゃうだろうけど、
心の中では「なんとなく嫌なので来ないで」って言っちゃうね。
お前らだって美少女が入った後の風呂と
キモメンが入った後の風呂、どっちに入るかっつったら比べるべくもないだろ。
まあ、パブリックに近い空間を提供するホテル業の人間が
ここまで本音を晒していいのか、という是非は問うべきだとは思うがね。
（個人的には、内心どれだけ嫌でも笑顔で迎えるのがホテル業のあり方だと考える）
だが、この本音そのものを叩くような奴は正直キモい。
問題の本質を見れずに、寛容な自分に酔ってるだけのナルシストに見える。
152 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:38 ID:4M4tPiTX
ところで「ハンセン患者と一緒の風呂に入ろうじゃないか」会の
女 子 大 生
は、ハンセン病患者との混浴は、もう済んだのか！？
女 子 大 生
は、ハンセン病患者との混浴は、もう済んだのか！？
153 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:44 ID:ZqWvQ5FR
女と風呂なんぞ入れるか。汚い。
154 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:45 ID:TK6Gz5NL
で、そのDQN旅館のメアド晒しageまだ？
メボムで潰すしかないな
メボムで潰すしかないな
155 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:46 ID:g2fFga4o
あまりにも馬鹿すぎ・・・
西山の教えってこんなんか？
西山の教えってこんなんか？
156 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:46 ID:aE2HScmV
本音を言い杉
と言うより
まともなトラブル対応能力が欠落しているとしか思えん内容のメールだな
と言うより
まともなトラブル対応能力が欠落しているとしか思えん内容のメールだな
人権ヤ●ザって言葉知ってる？
158 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:50 ID:nbrIhJbP
売り言葉に買い言葉の可能性もあるが。
この手のメールがあまりに多いんで秘書室長ついにキレたのかもな。
でも自分の立場を考えて言葉選ばなきゃいかんよ。
この手のメールがあまりに多いんで秘書室長ついにキレたのかもな。
でも自分の立場を考えて言葉選ばなきゃいかんよ。
159 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:51 ID:nva0e0F/
たしかに、性同一性症候群の元男性が女湯に入ってきたらトラブルがおこるだろうしな。
160 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:57 ID:jAPBKcuI
前にＮＨＫで元ハンセン患者のドキュメンタリー見たんだけどさ。
もちろん人によって病気の進行度は全然違うから人それぞれで、ハンセンといわれても
多少顔の変な人ぐらいにしか見えない人もいたけど、中にはものすごい人もいた。
今まで見た中で一番恐ろしい顔だった。片方の目は完全にとけてて、目のあった所は皮膚になってる。
もう片方の目はまだ残ってるけどまぶたがなくて黄色く濁った眼球がうまってる感じ。
その目がどろーんどろーんって左右に動くんだよ。もちろん視力はない。
鼻も口も崩れてて、ほんっとーにすごかった。
恐がりの女友達にテレビ見せたら泣き出したよ。怖いっていって。
あれ見てからホラー映画の怪物役なんてどれ見ても全然怖くないじゃんと思ってる。
ホテル側は確かにひどいが、子供は泣くし、トラウマになるかも。
グロ画像よりよっぽどすごいよ。楽しみのためにホテル行って失神するのもかなわん。
もちろん人によって病気の進行度は全然違うから人それぞれで、ハンセンといわれても
多少顔の変な人ぐらいにしか見えない人もいたけど、中にはものすごい人もいた。
今まで見た中で一番恐ろしい顔だった。片方の目は完全にとけてて、目のあった所は皮膚になってる。
もう片方の目はまだ残ってるけどまぶたがなくて黄色く濁った眼球がうまってる感じ。
その目がどろーんどろーんって左右に動くんだよ。もちろん視力はない。
鼻も口も崩れてて、ほんっとーにすごかった。
恐がりの女友達にテレビ見せたら泣き出したよ。怖いっていって。
あれ見てからホラー映画の怪物役なんてどれ見ても全然怖くないじゃんと思ってる。
ホテル側は確かにひどいが、子供は泣くし、トラウマになるかも。
グロ画像よりよっぽどすごいよ。楽しみのためにホテル行って失神するのもかなわん。
161 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 15:58 ID:Bbz1AHQc
ようするに，コレは「元暴力団」ではなく「他の元感染症患者」と
説明すれば本人も納得したのだろうか？（HIVとか）
なんか騒ぎを起こしたい大学生が無理やり都合のよい解釈をした
としか思えないからな。145>>で言ってるような奴が蓮池みたいに
TVにしゃしゃり出てみたかったんじゃないのか？
そもそも電子メールでやりとりした物的証拠なんてあるのか？
何をソースに新聞社も，こんな大学生の狂言を信じたんだ？
個人経営の店じゃあるまいし，秘書がやりとりするメールの内容じゃないだろ
うんさん臭すぎる。
説明すれば本人も納得したのだろうか？（HIVとか）
なんか騒ぎを起こしたい大学生が無理やり都合のよい解釈をした
としか思えないからな。145>>で言ってるような奴が蓮池みたいに
TVにしゃしゃり出てみたかったんじゃないのか？
そもそも電子メールでやりとりした物的証拠なんてあるのか？
何をソースに新聞社も，こんな大学生の狂言を信じたんだ？
個人経営の店じゃあるまいし，秘書がやりとりするメールの内容じゃないだろ
うんさん臭すぎる。
HIVの元患者・・・
163 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:08 ID:TvhIZPde
ハンセン病患者をＢと在日にしたい奴が一部いるな。
ハンセンには偉いさんもかかっているのは歴史が証明しているんだが。
ハンセンには偉いさんもかかっているのは歴史が証明しているんだが。
164 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:08 ID:oxwcpDCQ
客は旅館を選べるが旅館は客を選べないということか？
らい病ね〜。。。
166 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:15 ID:c2CU3kBL
アイレディースはホテル事業を継続する気がないんだな。
ホテル事業撤退を決めちゃったから。もう言いたい放題言うだけか．．．．？
168 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:21 ID:/+fssNaM
元８９３は
俺は元８９３だけど宿泊ｵｯｹｲ？
なんて聞かないと思ふが
俺は元８９３だけど宿泊ｵｯｹｲ？
なんて聞かないと思ふが
元ハンセンを元ヤクザを比べるなんて、ヤクザの皆さんに失礼ですよ。
宗教が絡むと、常人には理解できない行動も本人たちには
正義と思えることもあるのだろう。
今回のケースがそうかどうかはわからないが。
詳細はここを（過去の雑誌の記事のスキャンね）
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
正義と思えることもあるのだろう。
今回のケースがそうかどうかはわからないが。
詳細はここを（過去の雑誌の記事のスキャンね）
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
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| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ', また貴重な元大学生が…！！
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172 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:46 ID:s2ewrU+v
宗教関係者がもっともお断りすべき客だと思う。
173 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 16:55 ID:/sLkb5qk
>>161
そもそも電子メールでやりとりした物的証拠なんてあるのか？
何をソースに新聞社も，こんな大学生の狂言を信じたんだ？
個人経営の店じゃあるまいし，秘書がやりとりするメールの内容じゃないだろ
うんさん臭すぎる。
秘書室長・平田氏本人が「書いた」って認めてるよ。↓
http://kumanichi.com/news/local/main/200402/20040206000051.htm
平田室長は、今月五日の取材に対し、
「私がそう思ったから書いた。
法務局の社内研修は受けたが、（入所者から）病気がうつるかどうかは、今も分からない。
（元暴力団の例えが）常識外れと言うのならば、私に常識がないのだろう」と答えた。
そもそも電子メールでやりとりした物的証拠なんてあるのか？
何をソースに新聞社も，こんな大学生の狂言を信じたんだ？
個人経営の店じゃあるまいし，秘書がやりとりするメールの内容じゃないだろ
うんさん臭すぎる。
秘書室長・平田氏本人が「書いた」って認めてるよ。↓
http://kumanichi.com/news/local/main/200402/20040206000051.htm
平田室長は、今月五日の取材に対し、
「私がそう思ったから書いた。
法務局の社内研修は受けたが、（入所者から）病気がうつるかどうかは、今も分からない。
（元暴力団の例えが）常識外れと言うのならば、私に常識がないのだろう」と答えた。
これで一部のハンセン病患者は暴力団だと言う事が証明されたな。
>>163
でも、隔離されてたのは「韓国らい」の患者でしょ？
でも、隔離されてたのは「韓国らい」の患者でしょ？
176 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:04 ID:aP7liYXJ
例の沖縄女子高生が知り合いの大学生に頼んだのか？
177 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:05 ID:q5I+9wPL
178 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:13 ID:2eHucabu
＞（元暴力団の例えが）常識外れと言うのならば、私に常識がないのだろう
何の弁明にもなってない・・・
笑うところですかそうですか
何の弁明にもなってない・・・
笑うところですかそうですか
180 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:17 ID:j/4HKgZh
おまいら、もちつけ！
メールは昨年１２月５日とはっきり書いてあるだろ！
なぜに今さら蒸し返しているんだ？この新聞社は。
ネタ的にはこの件が明るみになった頃と大差ない。
元暴力団員に例えるなんてのは、２ｃｈでさんざん例としてあがっただろ。
倒産させるまで叩きたいのか？この「自称人権派」どもは。
メールは昨年１２月５日とはっきり書いてあるだろ！
なぜに今さら蒸し返しているんだ？この新聞社は。
ネタ的にはこの件が明るみになった頃と大差ない。
元暴力団員に例えるなんてのは、２ｃｈでさんざん例としてあがっただろ。
倒産させるまで叩きたいのか？この「自称人権派」どもは。
181 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:19 ID:oxb/8otZ
すごい強気だな。てか、元暴力団員ってのは安倍譲二やハマコーのことか？
だからホテル廃業するつもりだからもう何でもありなんだろ。
183 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:24 ID:mJ4kYAxR
元ハンセン氏病患者ご一行様だといわなければ済んだ話を・・・。
185 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:29 ID:2eHucabu
刺青でもしてないと、元暴力団員かどうかなんかわからん罠。
本人から俺は元暴力団員というわけもないし。
どうも、この室長のいう事は、善悪以前に間が抜けてる。
本人から俺は元暴力団員というわけもないし。
どうも、この室長のいう事は、善悪以前に間が抜けてる。
186 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:33 ID:4M4tPiTX
もういいからさぁ、らい病患者なんて百害あって一路なしなんだから
また隔離しちゃおうよ、こわいよ、なんかいいがかりされそうで。
また隔離しちゃおうよ、こわいよ、なんかいいがかりされそうで。
187 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:42 ID:+IGusQDu
あとは韓国人を泊めなければ完璧に安心！
188 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:43 ID:hlweJq8P
189 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:45 ID:pip/yZN2
もういいだろ、こんなの記事にしなくても。
190 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:47 ID:j7D0+xXc
元暴力団→危険な組織にいたクズだから一般人と同じ扱いをしてはいけない。
元らい患者→危険な病気にかかったバイキンだから一般人と同じ扱いをしてはいけない。
2chねらーみたいホテルだなここは。
元らい患者→危険な病気にかかったバイキンだから一般人と同じ扱いをしてはいけない。
2chねらーみたいホテルだなここは。
191 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:49 ID:M3poCuE6
菅に宿泊してもらえ。
料理は「カイワレ・牛肉・鶏肉・鯉」尽くし。
料理は「カイワレ・牛肉・鶏肉・鯉」尽くし。
>>188
正直引いた
正直引いた
193 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:50 ID:JWfYkBeh
他者を差別する以上、自分も差別されて当然。
身を持って証明してくれるホテルだな。
潰れるまでやられるべ。
身を持って証明してくれるホテルだな。
潰れるまでやられるべ。
ここまでのバカは初めて見た。
どう心の中で思ってようと、建前ってものがあるだろうが、人間には。
あたまがおかしいとしか言いようが無い。
どう心の中で思ってようと、建前ってものがあるだろうが、人間には。
あたまがおかしいとしか言いようが無い。
195 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:53 ID:hlweJq8P
>>192
一緒の風呂入ってきたらどうするよ
一緒の風呂入ってきたらどうするよ
196 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 17:54 ID:98gpi47r
拒否する気持ちはわかるな。
いくらエイズは空気感染しないと言われても、
陽性の奴には近寄りたくないのが人間。
いくらエイズは空気感染しないと言われても、
陽性の奴には近寄りたくないのが人間。
まあ、ここでホテルを攻める香具師も>>188レベルのハンセン患者が
銭湯に大量突入してきたらチンコ丸出しで逃げ出すと思うが（;´ω｀）
銭湯に大量突入してきたらチンコ丸出しで逃げ出すと思うが（;´ω｀）
戦後のハンセン病患者には在日朝鮮人が多く、
しかも犯罪者が多かったってコピペ、どこかで
見たような。
犯罪を犯して捕まえても、ハンセン病だから
刑務所に入れるわけにもいかず、病院に入れると
脱走して、また犯罪を犯す。
収容所のように隔離したのには、そういういきさつも
あったそうです。
+でこんなこと書くと、スレストされるかなあ。
しかも犯罪者が多かったってコピペ、どこかで
見たような。
犯罪を犯して捕まえても、ハンセン病だから
刑務所に入れるわけにもいかず、病院に入れると
脱走して、また犯罪を犯す。
収容所のように隔離したのには、そういういきさつも
あったそうです。
+でこんなこと書くと、スレストされるかなあ。
199 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:22 ID:+IGusQDu
>>198
色んな角度から盛り上がるんじゃ？ｗ
色んな角度から盛り上がるんじゃ？ｗ
200 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:30 ID:c1WDLKEc
戦後に特効薬が開発された後も隔離政策が続けられたのは
当時のハンセン病の権威って言われた博士が主張したからだったはず。
細かい根拠は忘れたけど、世間で迫害を受けるだろうから収容するのも
患者のためとか何とかとも言ってたみたい。実験台にする気もあったかも
知れないけど、言い分に筋は通っているとは思う。
当時のハンセン病の権威って言われた博士が主張したからだったはず。
細かい根拠は忘れたけど、世間で迫害を受けるだろうから収容するのも
患者のためとか何とかとも言ってたみたい。実験台にする気もあったかも
知れないけど、言い分に筋は通っているとは思う。
201 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:38 ID:4g4RswI1
おまいら、「自分がもし患者だったら」、の立場で考えてみれ。
202 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:40 ID:4M4tPiTX
アイスターは偽善的な会社だな。
204 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:42 ID:EPQgwu/Q
返信の内容はバカげているが、やってる事は正しい。
205 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:43 ID:4g4RswI1
>>202
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
206 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:43 ID:8XIXrJ3e
この秘書室長は、ハンセン病患者のバックに弱者利権を利用する暴力団関係者が
いるって事を遠まわしに言いたかったんじゃないか？
いるって事を遠まわしに言いたかったんじゃないか？
207 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:43 ID:Ndp0b8lb
雉も鳴かずば撃たれまいて....
室長、漢だぜ...
室長、漢だぜ...
208 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:44 ID:EP+wzsRt
私信を公開した馬鹿大学生は逮捕
209 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:44 ID:NawVbgCu
今回の事件で、暴力団同様関わり合いたくと感じた
211 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:47 ID:q5I+9wPL
>>210
元患者の対応には落ち度が無いのだが
元患者の対応には落ち度が無いのだが
213 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:52 ID:NiipYi81
>>188
これってコラじゃないの？
これってコラじゃないの？
215 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:53 ID:4M4tPiTX
>>211
落ち度はないだろうが、ハッキリ言ってサービス業をやっている者から
言わせればマスコミを使い徹底抗議と恫喝をした代表は「やりすぎの
クレーマ」にしかもはや見えない。
末端の元患者達どう思ってるかワカランが、できれば容姿以前に関わ
りたくない存在だな。
いつぞや、車椅子の人間が駅のホームでの駅員の対応が悪いと訴訟
起こした事があったね。
くわばらくわばら・・・・
落ち度はないだろうが、ハッキリ言ってサービス業をやっている者から
言わせればマスコミを使い徹底抗議と恫喝をした代表は「やりすぎの
クレーマ」にしかもはや見えない。
末端の元患者達どう思ってるかワカランが、できれば容姿以前に関わ
りたくない存在だな。
いつぞや、車椅子の人間が駅のホームでの駅員の対応が悪いと訴訟
起こした事があったね。
くわばらくわばら・・・・
216 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:54 ID:W5uIo/EC
暴力団は自発的になってるわけだからさー
元患者とは違うだろ
元患者とは違うだろ
217 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 18:55 ID:WsN7nVGz
というか、ハンセン病でミイラみたいな容姿になったら、普通は
周りの迷惑を考えて、ホテル(しかも温泉)に行くなんて思えないが・・
国から慰謝料とれなかったり、今後遊んで暮らしたい場合は別ｗ
周りの迷惑を考えて、ホテル(しかも温泉)に行くなんて思えないが・・
国から慰謝料とれなかったり、今後遊んで暮らしたい場合は別ｗ
219 ： ◆Px46tfq1YU ：04/02/06 18:57 ID:enKu5SEg
イッチーバーーン
>>213
横並びの考え方のｱﾌｫ？
横並びの考え方のｱﾌｫ？
221 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 19:00 ID:M3poCuE6
>>196
相手が陽性と知らずに感染してるかもよ、喪前。
相手が陽性と知らずに感染してるかもよ、喪前。
だ〜か〜ら〜、国から取った賠償で唸る程カネ持ってんだから
自分達で温泉掘れって〜の。もうこのネタageんな
自分達で温泉掘れって〜の。もうこのネタageんな
>>222
そういわれると無意味にageたくなるのが人情ってもんさ
そういわれると無意味にageたくなるのが人情ってもんさ
>>198
見つけた。別に差別とかそういうのではなく、歴史的
資料として見てね。
584 ：日出づる処の名無し ：03/11/26 15:08 ID:wm1Xq84N
[001/001] 2 - 衆 - 本会議 - 55号 昭和23年06月04日 国会議事録より
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、
戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げ
たのを機会に、全部これが脱出をはかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部
分は、あらゆる手段を講じて、日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しま
すると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本におい
て一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡
なる犯罪を犯しつつあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前
に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らは
ますます増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て
再び三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じ
なければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の
上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
以上コピペ。ちなみに、小鹿島というのは朝鮮半島南端にある。
見つけた。別に差別とかそういうのではなく、歴史的
資料として見てね。
584 ：日出づる処の名無し ：03/11/26 15:08 ID:wm1Xq84N
[001/001] 2 - 衆 - 本会議 - 55号 昭和23年06月04日 国会議事録より
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、
戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げ
たのを機会に、全部これが脱出をはかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部
分は、あらゆる手段を講じて、日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しま
すると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本におい
て一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡
なる犯罪を犯しつつあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前
に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らは
ますます増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て
再び三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じ
なければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の
上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
以上コピペ。ちなみに、小鹿島というのは朝鮮半島南端にある。
225 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 19:41 ID:azTGkw7g
スレストしてしまったようだ。
お詫びage.
お詫びage.
226 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 19:43 ID:N/a+9M3m
中二の頭脳
227 ：225：04/02/06 19:54 ID:azTGkw7g
>>226
ワシのことかね？
ワシのことかね？
228 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/02/06 20:14 ID:dZ4sjABO
大阪市の釣り師（２０）
229 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:15 ID:YCVW1/E3
2chでも銭湯の刺青拒否と同列に語るバカは散々論破されてきたのにね。
８９３はカタギの世界と縁を切る覚悟でなるべくしてなったんだから、
病人（しかももう既に完治しているただの人）とはわけが違う。
８９３はカタギの世界と縁を切る覚悟でなるべくしてなったんだから、
病人（しかももう既に完治しているただの人）とはわけが違う。
230 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:17 ID:Y4oZIDQC
231 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:19 ID:Mb75/4gJ
232 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:25 ID:bvxEzuDq
抗議メールなんか無視すればいいのに。
返事出しただけ良心的ってことか
返事出しただけ良心的ってことか
俺のように、この元患者の外見じゃなくその後のゴネ方をみて
嫌気がさした人もいっぱいいるんだろうな
嫌気がさした人もいっぱいいるんだろうな
234 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:40 ID:/+fssNaM
ここまできたら
ギャグに走ってるとしか思えん
ギャグに走ってるとしか思えん
元暴力団員＞元ハンセン病患者ってこと？
236 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:50 ID:2DFtMEIq
>>233
元患者は2度目のいい加減な謝罪を受け入れてるって
一般常識から見ても譲歩した方だよ
その後問題発言で燃料を投下したのもホテル
いつまでたっても分からない香具師が多いな
ここで元患者を叩いてるのはホテル側の人間としか思えないのだが
元患者は2度目のいい加減な謝罪を受け入れてるって
一般常識から見ても譲歩した方だよ
その後問題発言で燃料を投下したのもホテル
いつまでたっても分からない香具師が多いな
ここで元患者を叩いてるのはホテル側の人間としか思えないのだが
237 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:50 ID:bCc9+O2k
そもそもハンセン病問題の発端は療養所のDQN職員が患者を虐待していたことにある
奴らがDQN行為をしなければとっくの昔に問題は消えていたはずだ
つーか療養所職員自体がDQNのための職業だったということか？
奴らがDQN行為をしなければとっくの昔に問題は消えていたはずだ
つーか療養所職員自体がDQNのための職業だったということか？
238 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:52 ID:HwlEZZgl
そういう体質の会社なんだろ。
元が。
元が。
>>236
＞ここで元患者を叩いてるのはホテル側の人間としか思えないのだが
それをいうのなら
ここで元患者を擁護してるのは元患者の身内の人間としか思えないのだが
も成りたつからそんなこと書かない方がいいよ。
感じ方は人それぞれなんだから
＞ここで元患者を叩いてるのはホテル側の人間としか思えないのだが
それをいうのなら
ここで元患者を擁護してるのは元患者の身内の人間としか思えないのだが
も成りたつからそんなこと書かない方がいいよ。
感じ方は人それぞれなんだから
240 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 20:58 ID:V5DupUQS
>>239
時系列を調べればホテル側が悪いことは明白なのに、元患者を叩きたがるホテル側の人間、もしくはアホが存在するんだよ
時系列を調べればホテル側が悪いことは明白なのに、元患者を叩きたがるホテル側の人間、もしくはアホが存在するんだよ
241 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:01 ID:EpVkiNcr
いや、元患者もおごってるよ。
「正義」を独占できると思ってる。
「正義」を独占できると思ってる。
242 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:01 ID:DAdPBGLG
エレファントマンとしっしょに入浴できるホテルとして売り出せば良いのに・・・
エレファントマン
http://www1.odn.ne.jp/~aac65140/masks/elephantman.htm
エレファントマン
http://www1.odn.ne.jp/~aac65140/masks/elephantman.htm
>>35
これ？
-------------------------------------
【訃報】千葉龍夫氏が死去 元ハンセン病訴訟原告
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073772558/ DAT落ち
1 宇津田司王φ ★ sage 04/01/11 07:09 ID:???
ハンセン病訴訟の元原告の千葉龍夫（ちば・たつお、本名千龍夫＝チョン・ヨンブ）さんが１１日午前
零時３３分、肝不全のため大阪市生野区の病院で死去した。６３歳。大阪府出身。自宅は同府東大阪市。
葬儀・告別式は未定。
大阪府布施市（現・東大阪市）生まれの在日韓国人二世。１９５２年５月、ハンセン病を理由に
布施市立第７小学校（現・東大阪市立太平寺小学校）を６年生で退学。１２歳の誕生日に岡山県の
国立療養所「長島愛生園」に入所した。
７３年に脱走し、病気を隠しながら大阪などで建設作業員などをしていたが約１０年前、足を
負傷して園に戻った。らい予防法に基づく国の隔離政策は違憲として他の患者らとともに熊本地裁に
提訴。２００１年５月に「隔離規定は違憲」とする全面勝訴判決を勝ち取った。
０２年４月、国が元患者への社会復帰の支援を始めたことを受けて退所。０３年２月には同小学校で
卒業証書を授与された。昨年秋、体調を崩して入院していた。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004011001003793_National.html
これ？
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【訃報】千葉龍夫氏が死去 元ハンセン病訴訟原告
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073772558/ DAT落ち
1 宇津田司王φ ★ sage 04/01/11 07:09 ID:???
ハンセン病訴訟の元原告の千葉龍夫（ちば・たつお、本名千龍夫＝チョン・ヨンブ）さんが１１日午前
零時３３分、肝不全のため大阪市生野区の病院で死去した。６３歳。大阪府出身。自宅は同府東大阪市。
葬儀・告別式は未定。
大阪府布施市（現・東大阪市）生まれの在日韓国人二世。１９５２年５月、ハンセン病を理由に
布施市立第７小学校（現・東大阪市立太平寺小学校）を６年生で退学。１２歳の誕生日に岡山県の
国立療養所「長島愛生園」に入所した。
７３年に脱走し、病気を隠しながら大阪などで建設作業員などをしていたが約１０年前、足を
負傷して園に戻った。らい予防法に基づく国の隔離政策は違憲として他の患者らとともに熊本地裁に
提訴。２００１年５月に「隔離規定は違憲」とする全面勝訴判決を勝ち取った。
０２年４月、国が元患者への社会復帰の支援を始めたことを受けて退所。０３年２月には同小学校で
卒業証書を授与された。昨年秋、体調を崩して入院していた。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004011001003793_National.html
245 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:05 ID:LmAFSPWY
246 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:08 ID:nva0e0F/
>>245
その場しのぎの言い訳なのは反元患者側（ホテル擁護側ではない）から見ても明白。
ただ、元患者側の方々は少しでも相手の商売のことを考慮したことがあるんだろうかと。
自分擁護が強すぎるばかりにそれが全く感じられない。
その場しのぎの言い訳なのは反元患者側（ホテル擁護側ではない）から見ても明白。
ただ、元患者側の方々は少しでも相手の商売のことを考慮したことがあるんだろうかと。
自分擁護が強すぎるばかりにそれが全く感じられない。
248 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:11 ID:LmAFSPWY
249 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:13 ID:9RqHDdEG
例えが悪いんだよ
相手は現役８９３なんだって
間違えられたらそら怒るわい
相手は現役８９３なんだって
間違えられたらそら怒るわい
抗議メールの大学生って彼かな？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html
差別逆ギレ企業「アイスター」に抗議！
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/031124.html
アイスター新社長から電話がかかってきた
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/031208.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/sakaitop.html
差別逆ギレ企業「アイスター」に抗議！
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/031124.html
アイスター新社長から電話がかかってきた
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/sakai/031208.html
251 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:18 ID:LpOqJxLP
厨房の俺には解らんのだが、ハンセン病ってのはそんなにヤバイの？
元ハンセン病でもヤクザと同一に扱うほどの危険な病気？
元ハンセン病でもヤクザと同一に扱うほどの危険な病気？
252 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:19 ID:/ZdAJqUD
さすがDQN企業。
日亜化学とどっちがDQN度高いんだろうか？
日亜化学とどっちがDQN度高いんだろうか？
253 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:46 ID:6/cAWME6
酷すぎだろこのホテル。
ハンセン病患者だってなりたくてなった訳じゃないのにさ。
普通だったらいくら外見が酷くなっても同じ人間として扱って欲しいと思うに
決まってる。
ハンセン病患者だってなりたくてなった訳じゃないのにさ。
普通だったらいくら外見が酷くなっても同じ人間として扱って欲しいと思うに
決まってる。
254 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/06 21:52 ID:Cord/MvX
こういうＤＱＮ企業には民事訴訟で
日亜化学みたいに２００億くらい払わないと
分からないんだろうな。
この企業グループの先は長くなさそう
これから「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」は元水疱瘡患者も宿泊拒否する事。
そこまで宿泊拒否を徹底できるのであれば、誰も批判しなくなると思う（ｗ
そこまで宿泊拒否を徹底できるのであれば、誰も批判しなくなると思う（ｗ
256 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 21:56 ID:T/Xgx8hG
当事者でなければなんとでも言えるよね。実際にハンセン氏病の人が入ったあとの風呂に
入れと言われたら、おれには無理だろうなぁ
入れと言われたら、おれには無理だろうなぁ
257 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:03 ID:tnXJDX4x
少数派意見として、元ハンセン病患者よりも風俗嬢の入った後のお風呂の方が私は無理。
アイスターってそもそも糞フェミ集団（一時期有った女性党みたいなヤツ）でしょ？
ハンセン病患者団体にも中にはたちの悪いのも有るかもしれんけど、アイスターに言われたくは無いよなぁ・・・・
ハンセン病患者団体にも中にはたちの悪いのも有るかもしれんけど、アイスターに言われたくは無いよなぁ・・・・
259 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:33 ID:c5ehJCPD
ハンセン病の患者と一緒の風呂は、やっぱりｺﾞﾒﾝこうむる。
だけどね、今日本にハンセン病のキャリアはいないといっていい。
いるのは「元」患者。
だけどね、今日本にハンセン病のキャリアはいないといっていい。
いるのは「元」患者。
260 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:35 ID:W6oHjXrL
この会社は事を荒立てたいとしか思えないな
261 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:43 ID:2Sw7aEnB
少しは要領よく対応すればいいのに。
古き良き時代のホテルだ
古き良き時代のホテルだ
263 ：キノコパウダー：04/02/06 22:54 ID:gl7r0Kr0
大人気分の大学生をまともに相手するのは迂闊だ。
しかし無視するよりは好感が持てる。
客商売の都合もわかる。
この程度ならまだ応援できる。
ガンガレ！
しかし無視するよりは好感が持てる。
客商売の都合もわかる。
この程度ならまだ応援できる。
ガンガレ！
264 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:57 ID:yrNbnLuM
265 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:58 ID:ilPR47tb
266 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:58 ID:fmpE3tyz
実際地元の旅館が某のせいで客足が減ってきてるんだが
267 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:58 ID:cCDGEM/x
でも反対の意見ばっかり教えていて、小泉にそのことを指摘されたら
「教育への介入だ」「戦前と同じだ」って叫ぶのがサヨ教組だからな。
「教育への介入だ」「戦前と同じだ」って叫ぶのがサヨ教組だからな。
268 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 22:59 ID:0ymGI2FD
>>265
元ヤクザの団体なんかないだろ
元ヤクザの団体なんかないだろ
269 ：誇り高き乞食：04/02/06 22:59 ID:eh9ByW2J
これは、ｔｂｓの「砂の器」の番宣の一種？
270 ：名無しさん＠４周年：04/02/06 23:00 ID:0Vt3cszQ
俺、黒川行った時は絶対にここに宿泊するよ
ここまで正直に話してくれると、なんか信じられる
このＮＥＷＳは、ホテルにとってプラスだと思う
>>247
内風呂だけでよいというのは、お前のいう｢少しでも｣に入らないのか？アホだな。
内風呂だけでよいというのは、お前のいう｢少しでも｣に入らないのか？アホだな。
273 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:12 ID:rDQSRfhM
またこのDQN会社失言したのかよ。さつさと潰れろ。
アイスター化粧品はマルチで有名な詐欺会社なんだから
ネタになればなるほど被害者は減るだろ。
警察もさっさとねずみ講のほうを立件しる。
アイスター化粧品はマルチで有名な詐欺会社なんだから
ネタになればなるほど被害者は減るだろ。
警察もさっさとねずみ講のほうを立件しる。
274 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:14 ID:cKrVvZoJ
275 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:17 ID:i7F4nJmt
ｳｨ〜〜〜〜〜〜〜ッ!!
276 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:31 ID:6bahYp24
正直すでにアイレディースも
ハンセンもどうでもいい
ハンセンもどうでもいい
277 ：2chで人気の高い配管工は泊まれますか？：04/02/07 01:31 ID:U60i+rbV
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ このホテルに予約を入れるには病歴と職業履歴を述べる必要があるんですね。
278 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:39 ID:69N6qqWo
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！オタの漏れは止まれますか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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279 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:44 ID:ZP7yuww6
このホテルにはAIDS感染者も当然泊まれないだろう。
AIDS検査を受けていない日本人がほとんどだが、このホテルはどう見分けるのだろうか。
予約したら潜伏期間の二週間監禁され、その後に検査されて陰性ならやっと泊まれるのだろう。
AIDS検査を受けていない日本人がほとんどだが、このホテルはどう見分けるのだろうか。
予約したら潜伏期間の二週間監禁され、その後に検査されて陰性ならやっと泊まれるのだろう。
280 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:47 ID:LiarC60p
はっきり言って、例に適切も不適切もないだろ。
そろそろ止めようぜ、そういうの。
論理的に適切な例であるのなら、それで良いじゃん。
そろそろ止めようぜ、そういうの。
論理的に適切な例であるのなら、それで良いじゃん。
281 ：論理的に不適切だろと言われてる訳で：04/02/07 01:52 ID:U60i+rbV
>>280
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1行目と3行目が矛盾してるようですが？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1行目と3行目が矛盾してるようですが？
282 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:56 ID:jBqP6ycO
>>274
そのとうり、ちゃんと書かなきゃだめ。
被害者が増大し、法による規制が求められるマルチまがい商法で、
高価な化粧品を販売している「アイスター化粧品」と書かなきゃだめ。
「心から美しくなる化粧品」だそうです。
ちなみに最高級キムチも販売していますので興味ある方はHPへ。
そのとうり、ちゃんと書かなきゃだめ。
被害者が増大し、法による規制が求められるマルチまがい商法で、
高価な化粧品を販売している「アイスター化粧品」と書かなきゃだめ。
「心から美しくなる化粧品」だそうです。
ちなみに最高級キムチも販売していますので興味ある方はHPへ。
283 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:57 ID:LiarC60p
284 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 01:57 ID:XX1O7OqL
まあ･･･正論じゃないの？
285 ：刺青入れるのも本人の意思だしね：04/02/07 02:00 ID:U60i+rbV
286 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:03 ID:owcKUAib
ハンセン患者から自宅に泊めてくれと頼まれてもオレは断る。
暴力団から泊めろと凄まれたらたぶん断れないオレ。
両方断るホテルよりは良心的なオレ。
暴力団から泊めろと凄まれたらたぶん断れないオレ。
両方断るホテルよりは良心的なオレ。
287 ：さらに病気による外貌の崩れと刺青はまったく別の問題：04/02/07 02:04 ID:U60i+rbV
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ >>285は「アイスターが宿泊拒否の理由にしているトラブル＝外貌に対する周囲の偏見が問題。」に修正しとこう。
288 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:04 ID:LiarC60p
289 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:05 ID:XX1O7OqL
290 ：知り合いであっても、今現在伝染病にかかってたら考えるが：04/02/07 02:08 ID:U60i+rbV
291 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:09 ID:CzAy1Sr1
でも、ここでホテル側を責めている連中がいざ自分が客で
こういう患者が泊まっている事を知った時には、真っ先に
ホテルに「こういう客が居るのを知っていたら来なかった！」とか
抗議するんだぜきっと
ホテル側としては客を選ぶ権利もあると思う、公衆浴場などなら
他の客が不愉快になる可能性が高い場合、その満足度などを
商品として扱っているのだから、宿泊拒否もしょうがないと思う
こういう患者が泊まっている事を知った時には、真っ先に
ホテルに「こういう客が居るのを知っていたら来なかった！」とか
抗議するんだぜきっと
ホテル側としては客を選ぶ権利もあると思う、公衆浴場などなら
他の客が不愉快になる可能性が高い場合、その満足度などを
商品として扱っているのだから、宿泊拒否もしょうがないと思う
292 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:10 ID:XX1O7OqL
>>290
ホテルとしては、雲と泥じゃなくて、人に来て欲しいだけなんだろうけどねぇ〜
ホテルとしては、雲と泥じゃなくて、人に来て欲しいだけなんだろうけどねぇ〜
293 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:14 ID:naCALM5m
まぁ、もうちと騒ぎが続いて国が元患者の為に色々啓蒙活動なんなり
今より本腰入れてやってくれるようになれば、結果的にはいい方向に
行ってくれるのかな。
それまではどろどろになるだろうが。。。
今より本腰入れてやってくれるようになれば、結果的にはいい方向に
行ってくれるのかな。
それまではどろどろになるだろうが。。。
295 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:18 ID:naCALM5m
296 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:20 ID:LiarC60p
297 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:20 ID:GvELcnWl
298 ：刺青を自分で入れちゃった人は自業自得として：04/02/07 02:20 ID:U60i+rbV
>>292
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 人を外貌で判断して偏見を元にトラブルを起こす可能性のある客に来て欲しい訳ね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 人を外貌で判断して偏見を元にトラブルを起こす可能性のある客に来て欲しい訳ね。
299 ：それが理解できて無いから、こんな例えするんだろうなぁ：04/02/07 02:23 ID:U60i+rbV
>>296
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、「宿泊させたくない客」と言う意味で例えたのなら、さらに問題になる訳だが？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、「宿泊させたくない客」と言う意味で例えたのなら、さらに問題になる訳だが？
300 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:26 ID:naCALM5m
301 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:27 ID:LiarC60p
302 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:30 ID:LiarC60p
>>300
「論理は」正しい。
「論理は」正しい。
303 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:31 ID:XHiZco5w
アイレディース程度の会社なら俺でも入社できそうだな
304 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:32 ID:XX1O7OqL
>>298
だって、それは見分けがつかないじゃん
だって、それは見分けがつかないじゃん
305 ：トラブルを起こすのは偏見を持った周りの客だと：04/02/07 02:34 ID:U60i+rbV
>>301
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ この秘書室長も、君のように、違う意味で取られる可能性が高いと言うことを想像も出来ない馬鹿だということは良く解った。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ この秘書室長も、君のように、違う意味で取られる可能性が高いと言うことを想像も出来ない馬鹿だということは良く解った。
306 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:35 ID:dHbiYh2g
アイレディースは、また墓穴を掘ってるのかよ
307 ：元患者かどうかなのか、偏見を持った客なのかどうかなのか：04/02/07 02:36 ID:U60i+rbV
>>304
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それってどれ？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それってどれ？
308 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:37 ID:XX1O7OqL
こういうメールこそネットで公開すべし。
人々が議論する題材と非常に重要だと思うよ。
人々が議論する題材と非常に重要だと思うよ。
見守ろうよ！
>>305
だから、その、むやみやたらに違う意味で取ろうとするのはやめようぜ、と。
だから、その、むやみやたらに違う意味で取ろうとするのはやめようぜ、と。
詭弁の見分け方
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ は話そらしてるだけみたいなので参考にどうぞ。
この話の噛み合ってなさは、小泉と管のやりとりを思い出させる。
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ は話そらしてるだけみたいなので参考にどうぞ。
この話の噛み合ってなさは、小泉と管のやりとりを思い出させる。
313 ：そういう人たちも宿泊拒否するんだね：04/02/07 02:41 ID:U60i+rbV
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、ハンセン病に罹って無くても外貌が崩れてる人は結構いるわけだが。
>>308
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 外貌見ただけで、元ハンセン病かどうか判断できる知識を持った上で偏見持ってる客がどれだけいることやら。
>>308
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 外貌見ただけで、元ハンセン病かどうか判断できる知識を持った上で偏見持ってる客がどれだけいることやら。
314 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:41 ID:XX1O7OqL
一個人、一企業が社会を啓蒙する義務も義理もないしねぇ〜
差別のある世の中で商売やってんだから、それに対応した商売のやり方をするのは、至極まっとうな事だと思うけどねぇ〜
差別のある世の中で商売やってんだから、それに対応した商売のやり方をするのは、至極まっとうな事だと思うけどねぇ〜
試したら行けなかった(つД`)
こっちから飛んでください。
ttp://www.google.com/search?q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
こっちから飛んでください。
ttp://www.google.com/search?q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
317 ：>285>287で示した意味が相当無理があると言うならともかく：04/02/07 02:46 ID:U60i+rbV
>>311
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ だから、むやみやたらに違う意味にも取れる比喩は適切な比喩ではない。
>>314
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 今回、啓蒙どころか、ハンセン病への偏見を強めるような馬鹿な例え話を持ち出したのが問題になってる訳だが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ だから、むやみやたらに違う意味にも取れる比喩は適切な比喩ではない。
>>314
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 今回、啓蒙どころか、ハンセン病への偏見を強めるような馬鹿な例え話を持ち出したのが問題になってる訳だが。
318 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:48 ID:XX1O7OqL
>>315
ないでしょ？実際には
ないでしょ？実際には
319 ：で、旅館業法の話にループさせる気か？：04/02/07 02:50 ID:U60i+rbV
>>318
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 勝手な都合で宿泊断る権利もね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 勝手な都合で宿泊断る権利もね。
321 ：声欄のイラストに対する朝日の言い訳見たいだな：04/02/07 02:55 ID:U60i+rbV
322 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 02:56 ID:sJGwZAgD
一般的には、イヤなものはイヤなんだと思うよ。残酷かもしれないけど。
誰が見ても、違和感のあるものは、出来れば避けようとするよ。
それが人間の本心だと思う。きれいごと言ってるの多いけど、いざ自分が
その場にいたら避けるだろう。
子供がみたら「怖い」って泣くかも知れない。
そういうことなんだよ。人間って残酷なんだよ。
イジメと同じ構図だよ。
誰が見ても、違和感のあるものは、出来れば避けようとするよ。
それが人間の本心だと思う。きれいごと言ってるの多いけど、いざ自分が
その場にいたら避けるだろう。
子供がみたら「怖い」って泣くかも知れない。
そういうことなんだよ。人間って残酷なんだよ。
イジメと同じ構図だよ。
>>321
だからぁ、元暴力団員でも元ハンセン病患者でも、周囲との「相互」理解の
不足によるトラブルが発生しやすいという点で同じでしょ。
それを暴力団という言葉のイメージに釣られて、不適切だなんていうのは
度が過ぎていると言ってるんだよ。
だからぁ、元暴力団員でも元ハンセン病患者でも、周囲との「相互」理解の
不足によるトラブルが発生しやすいという点で同じでしょ。
それを暴力団という言葉のイメージに釣られて、不適切だなんていうのは
度が過ぎていると言ってるんだよ。
324 ：で、それはそれで問題になることが理解できないと：04/02/07 03:02 ID:U60i+rbV
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「病気になったのは不可抗力だろうと、厄介そうな客だから断ったんだよ」とホテル側が明言したと言うことでいいんですね？
>>323
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 例え話の際に、例える言葉の持つイメージと言うのは重要な要素ですよ。
>>323
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 例え話の際に、例える言葉の持つイメージと言うのは重要な要素ですよ。
325 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:04 ID:TkULhM3y
旅館業法の意味がぜんぜんわかってないようですね。
免許取り消ししてあげなさい。
免許取り消ししてあげなさい。
326 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:07 ID:z2Z7lGJ9
馬鹿！ ハンセン病患者は暴力団程度の「ハク」じゃねえぞ。
どんなツワモノも一発で逃げ出す威圧感がある。
329 ：これ以上馬鹿にレス返しても無駄だから寝よう：04/02/07 03:09 ID:U60i+rbV
>>327
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 受け取った本人が不適切だと感じた訳ですが？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 受け取った本人が不適切だと感じた訳ですが？
330 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:14 ID:I4Bk+DZj
馬鹿な大学生だな
>>329
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そりゃこっちの台詞だ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そりゃこっちの台詞だ。
＞これに対し、恵楓園入所者自治会の太田明会長は
＞「入所者が暴力団のような反社会的存在というのだろうか。
＞人権意識が欠落した企業としか思えない」と話した。
これまでのことを考えれば、暴力団とおな(ry
＞「入所者が暴力団のような反社会的存在というのだろうか。
＞人権意識が欠落した企業としか思えない」と話した。
これまでのことを考えれば、暴力団とおな(ry
333 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:19 ID:ZpZcQdjH
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病療養所・菊池恵楓園（菊池郡合志町）入所者の宿泊を拒否した問題で、
ホテルを経営する「アイスター」（東京）の秘書室長が昨年十二月、
同社に抗議した支援者に対し、
入所者を２ちゃんねらーに例えて
「他の宿泊客に被害者意識を持たせる」などと
宿泊拒否の理由を説明するメールを送っていたことが五日、分かった。
メールを受け取ったのは大阪市在住の大学生の男性（２０）。
同社の平田哲哉秘書室長が昨年十二月五日に送付した。
メールで、宿泊拒否について「元２ちゃんねらーの方たちであってもお断りしている。
社会通念上、一般の方たちとの何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、
旅館業としてとるべき責任」と説明した。
この男性が「例えが不適切」と返信すると、
平田室長が翌日メールを送り、
「そうは思わない」とした上で、
「元２ちゃんねらーとなると、他の宿泊客には無言の威圧感と、危害を加えられるのではという恐怖心を感じさせる。
つまり被害者意識だ。
ハンセン施設の方々の宿泊にその他のお客が感じるのは、
やはり、感染するのではないかという被害者意識だ」と重ねて主張した。
さ あ お ま い ら は ど う す る
ホテルを経営する「アイスター」（東京）の秘書室長が昨年十二月、
同社に抗議した支援者に対し、
入所者を２ちゃんねらーに例えて
「他の宿泊客に被害者意識を持たせる」などと
宿泊拒否の理由を説明するメールを送っていたことが五日、分かった。
メールを受け取ったのは大阪市在住の大学生の男性（２０）。
同社の平田哲哉秘書室長が昨年十二月五日に送付した。
メールで、宿泊拒否について「元２ちゃんねらーの方たちであってもお断りしている。
社会通念上、一般の方たちとの何らかのトラブルが起こる可能性がある場合、
旅館業としてとるべき責任」と説明した。
この男性が「例えが不適切」と返信すると、
平田室長が翌日メールを送り、
「そうは思わない」とした上で、
「元２ちゃんねらーとなると、他の宿泊客には無言の威圧感と、危害を加えられるのではという恐怖心を感じさせる。
つまり被害者意識だ。
ハンセン施設の方々の宿泊にその他のお客が感じるのは、
やはり、感染するのではないかという被害者意識だ」と重ねて主張した。
さ あ お ま い ら は ど う す る
335 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:22 ID:kxZM4Jne
珍力団＝自分の意思で入団
ﾊﾝｾﾝ病＝自分の意思とは無関係
新興宗教企業は相変わらずですなぁ(´ー`)y-~~
ﾊﾝｾﾝ病＝自分の意思とは無関係
新興宗教企業は相変わらずですなぁ(´ー`)y-~~
地元資本でない目障りな建造物のホテルを排除するのに、県側と温泉組合は
妙手を考えだしましたね。
次は熱海か伊東だったかのパチンコ「歌広場」が業務拡大で始めた
格安ホテルがこの手で狙われるかな。
妙手を考えだしましたね。
次は熱海か伊東だったかのパチンコ「歌広場」が業務拡大で始めた
格安ホテルがこの手で狙われるかな。
珍力団＝自分の意思で入団
ﾊﾝｾﾝ病＝自分の意思とは無関係
２ちゃんねらー＝自分の意志で参加
珍力団＝２ちゃんねらー でつか？はあ・・・・（鬱
ﾊﾝｾﾝ病＝自分の意思とは無関係
２ちゃんねらー＝自分の意志で参加
珍力団＝２ちゃんねらー でつか？はあ・・・・（鬱
>>334
その元2chﾈﾗｰが、刺青の代わりにノートパソコン持ってたらちょっと考えるな。
その元2chﾈﾗｰが、刺青の代わりにノートパソコン持ってたらちょっと考えるな。
>>333
反論しても相手が寝てるなら意味ないし。私も眠いし。
それに元々どうでもいい点で言い争いしてるだけだからなあ。
引っ込みつかないから続けてきたけど、不毛だ。相手もそう思ってただろう。
>>329
だからね、その不適切さは例えというものに対する考え方の違いから
来るものであって、それは本来問題とすべき点とずれてるし、そのことによって
別に害が発生するわけでもないから、この学生は、
「元暴力団を宿泊拒否することも良くない」
と正面から正すべきだったんだよ。
社会の正義を問うにしては、やりかたが姑息なの。
反論しても相手が寝てるなら意味ないし。私も眠いし。
それに元々どうでもいい点で言い争いしてるだけだからなあ。
引っ込みつかないから続けてきたけど、不毛だ。相手もそう思ってただろう。
>>329
だからね、その不適切さは例えというものに対する考え方の違いから
来るものであって、それは本来問題とすべき点とずれてるし、そのことによって
別に害が発生するわけでもないから、この学生は、
「元暴力団を宿泊拒否することも良くない」
と正面から正すべきだったんだよ。
社会の正義を問うにしては、やりかたが姑息なの。
半島と絡めたり、アイスターの抗議に対する対応のスレなのに県の責任の方に話をそらしたり、
陰謀説となえたりする奴が今日もご登場か？
>>340
本来問題とすべき点とはまた別の意味で問題になってるからスレたってると思うんだけど？
陰謀説となえたりする奴が今日もご登場か？
>>340
本来問題とすべき点とはまた別の意味で問題になってるからスレたってると思うんだけど？
>>341
問題じゃないだろ、というのが私の意見です。
問題があると思っても、そんなに問題を広げるべきではない。
相手だって商売でやってるんだから、あくまでその業務のあり方
についてのみ追求すれば良いじゃん。
社員の思想信条にまで踏み込まなくても良いだろ。
>>342
それてないよ。
問題じゃないだろ、というのが私の意見です。
問題があると思っても、そんなに問題を広げるべきではない。
相手だって商売でやってるんだから、あくまでその業務のあり方
についてのみ追求すれば良いじゃん。
社員の思想信条にまで踏み込まなくても良いだろ。
>>342
それてないよ。
344 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:39 ID:yB/nlYSO
街道といい在日といい
被差別階級の傲慢が問題になっているが
これはホテル側が悪いと思う。
オフレコだろうが何であろうが、
ハンセン病患者を元暴力団員に比喩するのは
間違っている。
被差別階級の傲慢が問題になっているが
これはホテル側が悪いと思う。
オフレコだろうが何であろうが、
ハンセン病患者を元暴力団員に比喩するのは
間違っている。
345 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:42 ID:yB/nlYSO
>>343
こういう場合、社会的にホテル側の「負け」なんだよ。
それで元ハンセン病患者側に謝罪をした。
にも関わらず、第三者に本音を暴露しちゃってるから
アホなんだよ。
思想信条の自由はあってしかるべしだが、第三者や公の場に
それを発信するなっての。
こういう場合、社会的にホテル側の「負け」なんだよ。
それで元ハンセン病患者側に謝罪をした。
にも関わらず、第三者に本音を暴露しちゃってるから
アホなんだよ。
思想信条の自由はあってしかるべしだが、第三者や公の場に
それを発信するなっての。
346 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:44 ID:l8HVxSbG
この旅館は、悉く根本的に腐りきってる。
アイレディのあの女か？
アイレディのあの女か？
348 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:48 ID:70FQNZme
アイスターってなに
すごいDQNな会社だな
中卒で固めてるのか?
すごいDQNな会社だな
中卒で固めてるのか?
いいたいこともいえないこんなqawsederftgyhujikolp;@:[]
>>345
発信といっても、あくまで例えだからなあ。
別に、暴力団員＝ハンセン病患者、と言っているわけではない。
もしかしたら、そういう何らかの悪意を持って使っているかもしれない。
また、そういう風に取られる可能性があるのに使うのは配慮が足りない
というのはあるかもしれない。
でも、そんなのは相手がそういう意図はなかった、配慮が足りなく申し訳ない
といえばそれで済んでしまうようなことだ。
そんなことを一々大事にするのは、非難するために非難しているとしか思えない。
発信といっても、あくまで例えだからなあ。
別に、暴力団員＝ハンセン病患者、と言っているわけではない。
もしかしたら、そういう何らかの悪意を持って使っているかもしれない。
また、そういう風に取られる可能性があるのに使うのは配慮が足りない
というのはあるかもしれない。
でも、そんなのは相手がそういう意図はなかった、配慮が足りなく申し訳ない
といえばそれで済んでしまうようなことだ。
そんなことを一々大事にするのは、非難するために非難しているとしか思えない。
351 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 03:52 ID:KY25ZwqW
こいつら・・
ゆるせねええ
352 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/02/07 03:53 ID:EJ4ENRcK
>>340
＞「元暴力団を宿泊拒否することも良くない」
＞と正面から正すべきだったんだよ。
ただ、言わなかっただけかもしれないだろ？
とりあえず、拒否する事は駄目だということはいったんだ。
それだけで十分のはずだと思うが？
>>343
＞相手だって商売でやってるんだから、あくまでその業務のあり方
＞についてのみ追求すれば良いじゃん。
＞社員の思想信条にまで踏み込まなくても良いだろ。
その商売をしていた状態での発言なのだから、
社員の思想信条うんぬんは関係なく、業務に属するのでは？
＞「元暴力団を宿泊拒否することも良くない」
＞と正面から正すべきだったんだよ。
ただ、言わなかっただけかもしれないだろ？
とりあえず、拒否する事は駄目だということはいったんだ。
それだけで十分のはずだと思うが？
>>343
＞相手だって商売でやってるんだから、あくまでその業務のあり方
＞についてのみ追求すれば良いじゃん。
＞社員の思想信条にまで踏み込まなくても良いだろ。
その商売をしていた状態での発言なのだから、
社員の思想信条うんぬんは関係なく、業務に属するのでは？
この騒動、まだ続いとるのか…
ホテル側も強情だなｗ
ホテル側も強情だなｗ
>>347
それてないだろ。
相手が例えを使って説明してきたのなら、
その例えを使って反論するのがわかりやすいだろう。
>>352
上 あーそうか、メール全文がわからないから何とも言えないな。
ただ、最初に言ったから十分だろ、というのはちょっと傲慢じゃないか。
下 理屈はそうだが、以下>>350
それてないだろ。
相手が例えを使って説明してきたのなら、
その例えを使って反論するのがわかりやすいだろう。
>>352
上 あーそうか、メール全文がわからないから何とも言えないな。
ただ、最初に言ったから十分だろ、というのはちょっと傲慢じゃないか。
下 理屈はそうだが、以下>>350
355 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:04 ID:4e1LIGDy
この会社の言いたい事は解るが、いかんせん正直杉だ。
最初の時点で普通に「ただいま満室です」で断っておきゃ
こんな事態にはならずに済んだのに。
最初の時点で普通に「ただいま満室です」で断っておきゃ
こんな事態にはならずに済んだのに。
356 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:11 ID:v6O8G+5I
ここまで本音ぶちまける会社の方が信用がおけるな
357 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/02/07 04:13 ID:EJ4ENRcK
>>354
いや、ハンセン病患者を意図的に拒否したと言う事件が、
事件と言うとたいそうかもしれないが、あったんだから、
それについて言っていると言う事は分かるはず。
それについて、また繰り返さなければいけないのかな。
別に、暴力団と同じにされたから、同列に扱われたから
嫌だといっているようには聞こえなくて、また拒否しようと
理屈をごねているから問題なんだと思っています。
この会社の社長がすいませんでしたと誤ったのにも
関わらず、そこの社員がそれを覆すような応対をした。
これは社員の属している会社の責任。
つまり、謝罪をしたことは、うそだったということと思える。
これはれっきとした差別である事には間違いない。
いや、ハンセン病患者を意図的に拒否したと言う事件が、
事件と言うとたいそうかもしれないが、あったんだから、
それについて言っていると言う事は分かるはず。
それについて、また繰り返さなければいけないのかな。
別に、暴力団と同じにされたから、同列に扱われたから
嫌だといっているようには聞こえなくて、また拒否しようと
理屈をごねているから問題なんだと思っています。
この会社の社長がすいませんでしたと誤ったのにも
関わらず、そこの社員がそれを覆すような応対をした。
これは社員の属している会社の責任。
つまり、謝罪をしたことは、うそだったということと思える。
これはれっきとした差別である事には間違いない。
358 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:14 ID:SE0OpZo8
速度違反の略式起訴で前科が付くけど
そんな香具師も宿泊拒否でつか？
そんな香具師も宿泊拒否でつか？
359 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:15 ID:9ffQHA3O
>>355
確か、この元患者ご一行は熊本県のなんちゃら事業で温泉に招待されただけで、
県が１ヶ月前に何も言わずに団体予約→直前に宿泊者名簿にあった施設名をみて
ホテルが宿泊拒否→メンツつぶされた県が暴走→ホテルも何故か定期的に燃料投下
、てな流れで延々と続いていたと思う。
確か、この元患者ご一行は熊本県のなんちゃら事業で温泉に招待されただけで、
県が１ヶ月前に何も言わずに団体予約→直前に宿泊者名簿にあった施設名をみて
ホテルが宿泊拒否→メンツつぶされた県が暴走→ホテルも何故か定期的に燃料投下
、てな流れで延々と続いていたと思う。
自分が一般客でこのホテルに泊まった時のことを考えると
正直あまり責める気にはなれない。関係ないから奇麗事を
いえるんであって実際一緒なお風呂とかに入るわけでしょ？
正直あまり責める気にはなれない。関係ないから奇麗事を
いえるんであって実際一緒なお風呂とかに入るわけでしょ？
元暴力団も断っちゃ駄目だろ。
362 ：345：04/02/07 04:23 ID:yB/nlYSO
>>350
確かに。でも・・・
＞「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと返信したが、
＞秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」
とあるように、例の一端である事は肯定してるんだよね。
しかも「適切」と仰っている。
だから
＞相手がそういう意図はなかった
と言うのは通用しない。
しかもホテル側が大学生の友達であるならまだしも
良識ある一企業がコメントすべきではない。
漏れは、一ある事を十にも百にも言うつもりは無い。
しかし、元暴力団員を例に理由を説明したホテル側の
社会的責任は免れないだろう。
確かに。でも・・・
＞「元暴力団員を例えに使うのは不適切」だと返信したが、
＞秘書室長から「そうは思わない。適切な例だと思う」
とあるように、例の一端である事は肯定してるんだよね。
しかも「適切」と仰っている。
だから
＞相手がそういう意図はなかった
と言うのは通用しない。
しかもホテル側が大学生の友達であるならまだしも
良識ある一企業がコメントすべきではない。
漏れは、一ある事を十にも百にも言うつもりは無い。
しかし、元暴力団員を例に理由を説明したホテル側の
社会的責任は免れないだろう。
363 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:27 ID:SE0OpZo8
アイレディースとポーラは創業時からしばらく、（元ｗ）バリバリのマルチって聴いた。
364 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:30 ID:a93YHTXr
前回は、実際自分が関係するor泊まるとなるとやはり、、、ってのが正直な所だった。
今回いくら何でも、望んでハンセン病になったんじゃあるまいし、暴力団と比べるのはDQNすぎ
今回いくら何でも、望んでハンセン病になったんじゃあるまいし、暴力団と比べるのはDQNすぎ
元暴力団員って事は今堅気って事だろ。これも人権侵害なんじゃねーの？
366 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:45 ID:+7/9sIZB
元暴力団とﾊﾝｾﾝ病患者には共通点ないから、とりあえず不適切だろ。
367 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:49 ID:+7/9sIZB
>>360一緒に風呂入っても感染しません。自覚なき無知=罪
368 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 04:50 ID:9Cn1Nv9a
>>366
共通点：見た目が怖い
共通点：見た目が怖い
>>357
そういうのを踏まえたうえで、拒否した理由を尋ねられたから、
その当時の判断について説明しただけじゃないのかなあ。
謝った後にいちいちごねるとも思えないど、記事からじゃよくわからん。
>>362
＞相手がそういう意図はなかった
というのは、ハンセン病患者を暴力団員になぞらえる意図はなかった、という意味ね。
たとえは、「元」暴力団員だからね。
理屈で言えば、元暴力団員も元ハンセン病患者も、善良な一般人と言える。
元暴力団員をどうやって見分けるか知らんけど、たぶん刺青とかそういう話をしたんじゃ
ないだろうか。銭湯なんかであるようなやつ。
その判断自体の是非はともかく、例えとして不適切というほどのものはないと思うが。
そういうのを踏まえたうえで、拒否した理由を尋ねられたから、
その当時の判断について説明しただけじゃないのかなあ。
謝った後にいちいちごねるとも思えないど、記事からじゃよくわからん。
>>362
＞相手がそういう意図はなかった
というのは、ハンセン病患者を暴力団員になぞらえる意図はなかった、という意味ね。
たとえは、「元」暴力団員だからね。
理屈で言えば、元暴力団員も元ハンセン病患者も、善良な一般人と言える。
元暴力団員をどうやって見分けるか知らんけど、たぶん刺青とかそういう話をしたんじゃ
ないだろうか。銭湯なんかであるようなやつ。
その判断自体の是非はともかく、例えとして不適切というほどのものはないと思うが。
371 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:02 ID:+7/9sIZB
>>368そんな理由だとしたらくだらない。見なきゃいいだろ。
372 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:04 ID:nQdBdA9t
ひとつだけ確かなのは、ハンセン病元患者集団を拒否したために
暴力団まがいの連中に搦まれているってことだな
暴力団まがいの連中に搦まれているってことだな
373 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:07 ID:JxRHdaIy
要するにハンセン病患者様は
既に一市民に過ぎない元暴力団員と比較する事すら許されない
精神的特権階級の現人神様ってことね
そういやあハンセン病団体の冊子にゃ
どっかの国じゃハンセン病患者は崇拝の対象だとか何とか
嬉しそうに書いてあるもんなぁ
既に一市民に過ぎない元暴力団員と比較する事すら許されない
精神的特権階級の現人神様ってことね
そういやあハンセン病団体の冊子にゃ
どっかの国じゃハンセン病患者は崇拝の対象だとか何とか
嬉しそうに書いてあるもんなぁ
375 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:10 ID:b7q5cxKo
大阪市の大学生＝大阪市立大学の社民党シンパ
376 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:12 ID:+7/9sIZB
>>373トラブル起こす可能性が高いのは彼らを見てびびる一般客の方だろ。
377 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:12 ID:XFqglJPm
人格が不自由な人には是非とも自らを社会から隔離してほしいんだが。
斯くも多様な世の中に彼らは適用できていない。
斯くも多様な世の中に彼らは適用できていない。
378 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:12 ID:ODxD39Un
元暴力団員の人権
重要なのは
「元」 暴力団
現役は大歓迎！
とうとうやりました！日本初のDQNホテル誕生です！
現役のおやくざ様や圧力団体等の方には10％20％引きは当たり前
受付で「ｺﾞﾙァｰ」と一声くだされば業界初の無料で御優待も！！！
注意 まことに勝手ながら弱者の方はお断りさせて頂きます
いちいちリアルな例を挙げないで
他のお客様の御迷惑になる可能性のある方
とか言っときゃまだましなのに
「元」 暴力団
現役は大歓迎！
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注意 まことに勝手ながら弱者の方はお断りさせて頂きます
いちいちリアルな例を挙げないで
他のお客様の御迷惑になる可能性のある方
とか言っときゃまだましなのに
380 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:21 ID:FdAzdAkW
>>370
感染ルートは不明、患者のツバや鼻水から感染するらしい。
ただし、感染力を持っているのは発病している患者だけ。
幼児期に大量の菌に感染しないと発病しない。
潜伏期間が非常に長く、いつ誰から感染したのかの特定は不可能。
発病して自覚症状が出た場合、その自覚症状は永久に残る可能性が高い。
らい菌を完全に体内から死滅させるのは困難で、ある程度の期間（半年とか）
治療したら治療済みということにする。
新規ハンセン病患者はインドに集中していて、いまだに年間６０万人以上も
出ている。
感染ルートは不明、患者のツバや鼻水から感染するらしい。
ただし、感染力を持っているのは発病している患者だけ。
幼児期に大量の菌に感染しないと発病しない。
潜伏期間が非常に長く、いつ誰から感染したのかの特定は不可能。
発病して自覚症状が出た場合、その自覚症状は永久に残る可能性が高い。
らい菌を完全に体内から死滅させるのは困難で、ある程度の期間（半年とか）
治療したら治療済みということにする。
新規ハンセン病患者はインドに集中していて、いまだに年間６０万人以上も
出ている。
381 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:23 ID:kAJ6qYqQ
>>377
多様性とかいいながら隔離とかいう発想はなんざんしょ？
多様性とかいいながら隔離とかいう発想はなんざんしょ？
382 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:24 ID:JxRHdaIy
>>377
適用age
適用age
384 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:27 ID:+7/9sIZB
>>382ごめんなさい。ことば足らずでしたね。だからそんな一般客なんか大事にする事ないだろという事です。
385 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 05:29 ID:1AX3uLhg
迷惑な団体は拒否してもいいだろ。
客商売はそれだけシビアなんだよなあ。
客商売はそれだけシビアなんだよなあ。
>>385
拒否したら旅館業法違反に問われるそうな。
拒否したら旅館業法違反に問われるそうな。
>>250 今ちょっとみたけど、彼はかなりまともな左系な人だと思うよ。
自分で思想の偏りを認識してるし、悪いものにはちゃんと悪いと言えてる。自分の考え方にも。
２ｃｈで話題になるような人ではないと思うなぁ。
自分で思想の偏りを認識してるし、悪いものにはちゃんと悪いと言えてる。自分の考え方にも。
２ｃｈで話題になるような人ではないと思うなぁ。
388 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:07 ID:0Ro9NOj/
戦前はヤクザの親分でハンセン病患者ってのも珍しくはなかったわけだが。
389 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:09 ID:ysgL3F3u
問題ないと思うけど？
逆にいつまでもこだわってるやつが実は差別してたりする。
ちなみにこの大学生は将来ｸﾚｰﾏｰ決定!!
逆にいつまでもこだわってるやつが実は差別してたりする。
ちなみにこの大学生は将来ｸﾚｰﾏｰ決定!!
390 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:18 ID:c5vFWKoM
DQNだのヤクザだの言ってるけど2ちゃんねらーが一番の屑なのは事実だ。
391 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:20 ID:hDVMviVy
>>390
みんなわかってることだし、それは言わないお約束
みんなわかってることだし、それは言わないお約束
392 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:23 ID:c5vFWKoM
今これ見た2ちゃんねらーのボケどもお前の事だ気づけよ。そして落ちてけ〜
このプロっぽい大学生は何者?
394 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 06:56 ID:RVnOalsC
「本人が好きで病気になったわけじゃない」なんて、理由にならないだろ？
気持ち悪いものは、気持ち悪い。
一緒に風呂に入りたくない、ただそれだけ。そういう客の心情に配慮しようとした
ホテルは素晴らしい。
世の中の、不細工でキモイ男だって、好きでそうなったわけじゃない。
生まれつきキモイ男だっている。そういうやつは、なかなか女とセックスできない。
それが世の中の現実。
ホテル側を非難してる二十歳前後のかわいい女は、好きな男以外でも、
「やりたい」と言ってくる男にはやらせるのだろうか。やらせろ。
そうならば、非難する資格はあるな。
気持ち悪いものは、気持ち悪い。
一緒に風呂に入りたくない、ただそれだけ。そういう客の心情に配慮しようとした
ホテルは素晴らしい。
世の中の、不細工でキモイ男だって、好きでそうなったわけじゃない。
生まれつきキモイ男だっている。そういうやつは、なかなか女とセックスできない。
それが世の中の現実。
ホテル側を非難してる二十歳前後のかわいい女は、好きな男以外でも、
「やりたい」と言ってくる男にはやらせるのだろうか。やらせろ。
そうならば、非難する資格はあるな。
395 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 07:01 ID:g+bnYJzv
普通、抗議メールに返事が来るか？
返事をもらえるだけでも誠実な対応だと思うが。
返事をもらえるだけでも誠実な対応だと思うが。
396 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 07:06 ID:x6UWKxEb
これってなんかマズイの？
397 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 07:11 ID:jBqP6ycO
まあどっちにしろ、アイレディースはおしまいだな。
欲望まみれの西山の野望もここまで。
洗脳されてるみなさんは、がんばって悲鳴上げ続けてね。
欲望まみれの西山の野望もここまで。
洗脳されてるみなさんは、がんばって悲鳴上げ続けてね。
398 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 07:12 ID:FIfBvbDI
本音と建前ってあるのにね。
馬鹿だね。この室長。
馬鹿だね。この室長。
言いたいことは凄く分かるし、例えも間違ってないと思うが、この会社アフォ過ぎ。
この会社ってほんとにアホすぎ。
ホテルってお風呂いくつもあるじゃない。
他のお客に配慮するなら、どれか一つを貸しきりにするとか。
見た目だけで言うから、問題に成るんだよ。
それより、尿漏れパンツとか、通販でやってるじゃない
いろんな人がいるよね。
ホテルってお風呂いくつもあるじゃない。
他のお客に配慮するなら、どれか一つを貸しきりにするとか。
見た目だけで言うから、問題に成るんだよ。
それより、尿漏れパンツとか、通販でやってるじゃない
いろんな人がいるよね。
402 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 07:37 ID:PX209Exw
みんなあほあほというけれど
本音でぶつかる企業 アイスター！
どっかの民主党党首とかとはえらいちがいや
本音でぶつかる企業 アイスター！
どっかの民主党党首とかとはえらいちがいや
404 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 08:31 ID:BwKo7pkC
もう潰れろよこの会社
このスレと一緒で、宿泊客の中にもいろいろな考え方をする人がいるわけなんだよね
こころよく受け入れるという人もいるだろうし、嫌悪感をあらわにする人もいるだろうし
表情には出さないが内心はその状況に置かれてみなければわからない人
こういう個々人の感情まで統一できるのかねぇ
こころよく受け入れるという人もいるだろうし、嫌悪感をあらわにする人もいるだろうし
表情には出さないが内心はその状況に置かれてみなければわからない人
こういう個々人の感情まで統一できるのかねぇ
誰も個々人の感情を統一しろなんていってないというのに･･･。
どう対策するというんだか。
その日だけ貸し切りとか、その日だけホテル関係者の身内に客を装ってもらうとかかな
ﾏｽｺﾞﾐや人権団体が騒ぎ立てるだろうけど・・・
これがDQN支配人のいるホテルじゃなく、八千草薫のようなやさしそうなおかみの旅館だと仮定してみる
快く宿泊を受け入れたとしてもやはり嫌悪感をあらわにするだろう人は出てくると思うんだよね
ﾏｽｺﾞﾐや人権団体が騒ぎ立てるだろうけど・・・
これがDQN支配人のいるホテルじゃなく、八千草薫のようなやさしそうなおかみの旅館だと仮定してみる
快く宿泊を受け入れたとしてもやはり嫌悪感をあらわにするだろう人は出てくると思うんだよね
>>409
よっぽどのドキュンじゃない限り、元患者の目の前でそういう嫌悪感を
露わにしたりはしないけどな。それが分別のある大人ってもんだ。
つうか、秘書室長の言葉からは、最初にいってくれてたら対策したうえで
受け入れたなんて雰囲気は微塵も感じられないな。
よっぽどのドキュンじゃない限り、元患者の目の前でそういう嫌悪感を
露わにしたりはしないけどな。それが分別のある大人ってもんだ。
つうか、秘書室長の言葉からは、最初にいってくれてたら対策したうえで
受け入れたなんて雰囲気は微塵も感じられないな。
パック海外旅行で車椅子の人が参加していて参加者が切れた、て話しがあったな。別に車椅
子だからツアーが遅れた、とかでなく。
添乗員ははじめなんでそのオヤジが切れているかまったく理解できなかったがどうやら障害
者を見ているだけで嫌だったらしい。
子だからツアーが遅れた、とかでなく。
添乗員ははじめなんでそのオヤジが切れているかまったく理解できなかったがどうやら障害
者を見ているだけで嫌だったらしい。
だからどちらか一方だけを受け入れる対策を取らなければ
この問題は回避できないって事なんだけどね
この問題は回避できないって事なんだけどね
>>407
嫌悪感を露にする人がいるかもしれないから、元患者には嫌な思いをしてもらいますってか。
嫌悪感を露にする人がいるかもしれないから、元患者には嫌な思いをしてもらいますってか。
>>418
じゃあ、訂正、嫌悪感を露にする人がいる”かもしれない”から、元患者には、”確実に”嫌な思いをしてもらいます。
じゃあ、訂正、嫌悪感を露にする人がいる”かもしれない”から、元患者には、”確実に”嫌な思いをしてもらいます。
>>419
予約の話なのねん
予約の話なのねん
嫌な思いしても乙武君みたいにさらっと流す度量があればいいけどね
>>421
>418みたいなことが問題だと思うなら、予約なしでも問題だろ。
>418みたいなことが問題だと思うなら、予約なしでも問題だろ。
>>418
そうやって腫れ物扱いされて、他の人から遠ざけられる事が
元患者にとって一番、嫌な事だとどうして気付かないんだろう･･･。
>>421
関係ないじゃん。 元患者はどこ行くにも予約しなければならんわけでもあるまい。
そうやって腫れ物扱いされて、他の人から遠ざけられる事が
元患者にとって一番、嫌な事だとどうして気付かないんだろう･･･。
>>421
関係ないじゃん。 元患者はどこ行くにも予約しなければならんわけでもあるまい。
誰でも泊まれる旅館に、元患者だけ断ったり、「元患者専用作れ」とか言ったりして
特別扱いするから問題なのであって、「偏見持った人専用」の旅館作れば問題解決だな。
もちろん、偏見持って無い普通の人も泊まれません。
特別扱いするから問題なのであって、「偏見持った人専用」の旅館作れば問題解決だな。
もちろん、偏見持って無い普通の人も泊まれません。
一方だけ断る。一方だけ受け入れる。
同じ事なんだけど、俺の心のなかでは違うから受け入れるを使ってるんだよなぁ
同じ事なんだけど、俺の心のなかでは違うから受け入れるを使ってるんだよなぁ
つうか、元患者も普通に宿泊させてくれといってるだけなのに、
sQRXTBpaに勝手に配慮されても迷惑なだけだよな。
sQRXTBpaに勝手に配慮されても迷惑なだけだよな。
で、>>406以下のループですか？ｗ
上司の冗談に対し、部下が
「いやぁ部長面白いですね。面白すぎて片腹痛いですよ」
と答えたとする。
この部下は、本当に笑いすぎてお腹が痛かったのかもしれない。
しかし、こんなこと言う奴はアホだ。
どうしてアホなのかが解らないのが、アイスターの秘書室長（だけじゃないかもIと
このスレで、「適切な例えだ！」って力説してる連中。
「いやぁ部長面白いですね。面白すぎて片腹痛いですよ」
と答えたとする。
この部下は、本当に笑いすぎてお腹が痛かったのかもしれない。
しかし、こんなこと言う奴はアホだ。
どうしてアホなのかが解らないのが、アイスターの秘書室長（だけじゃないかもIと
このスレで、「適切な例えだ！」って力説してる連中。
434 ： ：04/02/07 15:03 ID:+QpBYsu8
結果論としてこういう事態になったから不適切。
435 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:25 ID:he06IRTE
>>13
>実際ここまでやると、元ハンセン団体は病力団みたいなもんだ
13が言うここまで、がどの事なのかわかんないんだけど、1月末？に
患者団体が、訴訟しようとしている県にたいして「適切な判断を
要望」をしたのは余計だ、と感じた・・・。
訴訟しようとしてるんだし、県にたいしても偽愛星が侮辱を行った
わけだからもちろんカンカンで訴えるんだろうから、わざわざ
押しかけていかなくても良かっただろうに・・・。
>実際ここまでやると、元ハンセン団体は病力団みたいなもんだ
13が言うここまで、がどの事なのかわかんないんだけど、1月末？に
患者団体が、訴訟しようとしている県にたいして「適切な判断を
要望」をしたのは余計だ、と感じた・・・。
訴訟しようとしてるんだし、県にたいしても偽愛星が侮辱を行った
わけだからもちろんカンカンで訴えるんだろうから、わざわざ
押しかけていかなくても良かっただろうに・・・。
437 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:37 ID:uR+imGk9
病力団って的を得た造語だな。珍送団に匹敵なセンスだ。
438 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:41 ID:TzSnEAzu
危機管理能力がゼロに等しい バッカなホテルですね。
もう、何も申し上げることはございませんです・・はい。
もう、何も申し上げることはございませんです・・はい。
439 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:41 ID:ti0HTT6M
暴力団より強いな。
つか、たち悪い。
つか、たち悪い。
そしてハンセン病患者や暴力団の居ないホテルに泊まる俺
441 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:48 ID:he06IRTE
しかし、おいらとしちゃあ、もう
「氷他ー、お前らクズはさっさと潰れてしまえ祭り！！」
を開催したーいよっ。
正直、おいら自身、患者さんに対してそれほど良い印象を持てない
のは確かではあるのじゃが（ごめんよ。どうしてもこればかりは
しょうがない。理屈でわかって感情でわかっていても、反射的に
見た目の印象が付きまとうんだ）、
それでもこの会社だけは許せない。
「氷他ー、お前らクズはさっさと潰れてしまえ祭り！！」
を開催したーいよっ。
正直、おいら自身、患者さんに対してそれほど良い印象を持てない
のは確かではあるのじゃが（ごめんよ。どうしてもこればかりは
しょうがない。理屈でわかって感情でわかっていても、反射的に
見た目の印象が付きまとうんだ）、
それでもこの会社だけは許せない。
442 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:50 ID:UNQZztGQ
こういうときって、どうやって収拾すれば良いんだ？
そりゃ客商売として、元ハンセン病患者をお客として迎えるのは
嫌だから、これらはうまく断り、
問題になったら、うまく世論をごまかす方法。
やはり、ノラリクラリとごまかし、あとは黙ってる政治家的なのが正攻法？！
ちなみに前提条件、元患者が泊まりにきたとして、これを嫌がるのは、
その企業の問題ではなく、社会のニーズの問題だから、これを一方的に
一企業に非難の声を浴びせるのは卑怯な話だと思う。
卵が先か、鶏が先かという話はあるかもしれないが、今のところ、
ホテルも嫌な思いをした元患者も被害者だと思われ。
そりゃ客商売として、元ハンセン病患者をお客として迎えるのは
嫌だから、これらはうまく断り、
問題になったら、うまく世論をごまかす方法。
やはり、ノラリクラリとごまかし、あとは黙ってる政治家的なのが正攻法？！
ちなみに前提条件、元患者が泊まりにきたとして、これを嫌がるのは、
その企業の問題ではなく、社会のニーズの問題だから、これを一方的に
一企業に非難の声を浴びせるのは卑怯な話だと思う。
卵が先か、鶏が先かという話はあるかもしれないが、今のところ、
ホテルも嫌な思いをした元患者も被害者だと思われ。
444 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:55 ID:nV3iDosU
445 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 17:58 ID:he06IRTE
国立療養所を抱えている地元で、あんなことしてあんな態度とれるとは
いい度胸だ（￣▽￣）ﾆﾔﾘｯ
啓発がたりないのはてめーらの脳内だけだよ。
ガキでも知ってんだよ、ハンセン病がどういう病気で、国立療養所とは
何で、元患者っていうのは何か。黒髪小事件はなぜ起こったか。
隔離政策は何か、法律が廃止されたのはいつか。
さらに、治癒可能とわかったにもかかわらず隔離政策をした国と、
それを20世紀が終わる頃まで放置した国会の責任を認めた裁判が
あったのも熊本だ。
だから、地元紙でも「地元の歴史」つながりで特集を組む。
テレビも裁判などの報道をする。
＃ちょっとヤフで調べただけで、3年前の地元紙の特集がひっかかって
＃きたぜ？ブツは読めなかったが。
これで「啓発が」なんて台詞を吐けるとは、まじでいい度胸だ。
つまり地元に住みながら（そして関係を持ちながら）、そういう
情報に背を向けてきたってことを自ら白状してるってわけ。
いい度胸だ（￣▽￣）ﾆﾔﾘｯ
啓発がたりないのはてめーらの脳内だけだよ。
ガキでも知ってんだよ、ハンセン病がどういう病気で、国立療養所とは
何で、元患者っていうのは何か。黒髪小事件はなぜ起こったか。
隔離政策は何か、法律が廃止されたのはいつか。
さらに、治癒可能とわかったにもかかわらず隔離政策をした国と、
それを20世紀が終わる頃まで放置した国会の責任を認めた裁判が
あったのも熊本だ。
だから、地元紙でも「地元の歴史」つながりで特集を組む。
テレビも裁判などの報道をする。
＃ちょっとヤフで調べただけで、3年前の地元紙の特集がひっかかって
＃きたぜ？ブツは読めなかったが。
これで「啓発が」なんて台詞を吐けるとは、まじでいい度胸だ。
つまり地元に住みながら（そして関係を持ちながら）、そういう
情報に背を向けてきたってことを自ら白状してるってわけ。
446 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:03 ID:QcW8G4Rp
すごいホテルだなあ…。
ここの従業員ってみんなこんな感じなの？
例えお腹の中でどう思ってようと、客商売である以上
「たてまえ」ってものがあるじゃん。
ここの従業員ってみんなこんな感じなの？
例えお腹の中でどう思ってようと、客商売である以上
「たてまえ」ってものがあるじゃん。
>>441
社員ﾊｹｰﾝ
社員ﾊｹｰﾝ
448 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:10 ID:o74/PcH1
元ハンセン病患者は今まで社会からずっと虐げられてきたんだから、
これからは社会的に優遇してやったらいいじゃないか。
交通機関は無料とか、コンサートや映画とか遊園地の入園はただとか。
元患者は全て
顔 パ ス
にしろ！
これからは社会的に優遇してやったらいいじゃないか。
交通機関は無料とか、コンサートや映画とか遊園地の入園はただとか。
元患者は全て
顔 パ ス
にしろ！
451 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:13 ID:phoTKLrO
452 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:14 ID:jcnLHpeQ
訴訟を起こした元ハンセン病患者＝在日
は有名だけどな
453 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:15 ID:aEFQIc3z
このホテルを経営してるアイスター＝在日系企業
は有名だけどな
454 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 18:17 ID:cKVKiY+u
メールにきちんと返信をする企業の姿勢は立派だが、
ホテル、やけっぱちだなｗ
>>451
これも過去、散々いわれたことだな。嫌ならあんたがホテルを去ればいいだけの事。
これも過去、散々いわれたことだな。嫌ならあんたがホテルを去ればいいだけの事。
>>451
宛先を間違えてる
宛先を間違えてる
457 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 19:37 ID:9k84ry1t
なぜ３ケ月前の話を今頃になって（新聞）記事にするの？？？
状況は変わっているでしょ！！
これまでのホテル側の対応はこれも含めてのものでしょう。
この学生が今になって公にする意図は何？
状況は変わっているでしょ！！
これまでのホテル側の対応はこれも含めてのものでしょう。
この学生が今になって公にする意図は何？
458 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 19:43 ID:2mbSwQXV
やっぱ建前ってのは大事だよな。
459 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 19:46 ID:XO2vQM6g
だから、みんなで見守ろうよ！
460 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 19:53 ID:3cgSZQ5R
社会的常識とかの問題じゃないのか、このホテル。
いいのか？
いいのか？
791 ：やはり熊本県民は良識ある県民、阿呆知事に批判集中！ ：04/02/01 07:33 ID:sH5vbmf2
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
今回の宿泊拒否問題について、ニュースで知る限り、先ず、宿泊予約をする時に
ハンセン病の患者様であるという事を県は言っておられないように読めました。
これは重大なミスと思います。患者様の側に立ったマスコミの扱い、正当性は
理解していますが、一般の人が本心はどう思っているかということも県は
理解していてしかるべきと思います。そこまで読むのが責務と思います。
その上で、どちらも傷つかない方策を採るべきと思っています。今度のことで、
宿泊施設を発表して、それで済んではいないと思うのです。県の初めの対応の
まずさで、患者様は一層辛い思いをしているような気がします。（県外 ５０代女性）
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
今回の宿泊拒否問題について、ニュースで知る限り、先ず、宿泊予約をする時に
ハンセン病の患者様であるという事を県は言っておられないように読めました。
これは重大なミスと思います。患者様の側に立ったマスコミの扱い、正当性は
理解していますが、一般の人が本心はどう思っているかということも県は
理解していてしかるべきと思います。そこまで読むのが責務と思います。
その上で、どちらも傷つかない方策を採るべきと思っています。今度のことで、
宿泊施設を発表して、それで済んではいないと思うのです。県の初めの対応の
まずさで、患者様は一層辛い思いをしているような気がします。（県外 ５０代女性）
792 ：やはり熊本県民は良識ある県民、阿呆知事に批判集中！ ：04/02/01 07:34 ID:sH5vbmf2
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
完全に、県政に関する提言だと確信しています。宿泊予約時に、きちんとハンセン病の
元患者である旨を宿泊先に説明していないということを数日前の新聞で読みました。
全く御庁の怠慢が招いた不始末だと思っております。宿泊先は、民間経営だと理解すると、
不特定多数の方が利用するホテルにおいて、他のお客様が不快に感じる恐れのある方
(元患者の方々には誠に私個人としては気の毒に思っていますが)のご宿泊を断ることは
決して酷いことだとは思いません。民間経営だということをよく考えてください。
不快に思う客がいて二度と泊まらない。或いは不快の旨を知人に漏らすという事は
十分考えられます。説明不足の御庁の怠慢が招いた民間ホテル潰しとしか思えません。
こんな意見は迷惑ですか?（県外 ４０代男性）
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
完全に、県政に関する提言だと確信しています。宿泊予約時に、きちんとハンセン病の
元患者である旨を宿泊先に説明していないということを数日前の新聞で読みました。
全く御庁の怠慢が招いた不始末だと思っております。宿泊先は、民間経営だと理解すると、
不特定多数の方が利用するホテルにおいて、他のお客様が不快に感じる恐れのある方
(元患者の方々には誠に私個人としては気の毒に思っていますが)のご宿泊を断ることは
決して酷いことだとは思いません。民間経営だということをよく考えてください。
不快に思う客がいて二度と泊まらない。或いは不快の旨を知人に漏らすという事は
十分考えられます。説明不足の御庁の怠慢が招いた民間ホテル潰しとしか思えません。
こんな意見は迷惑ですか?（県外 ４０代男性）
793 ：やはり熊本県民は良識ある県民、阿呆知事に批判集中！ ：04/02/01 07:35 ID:sH5vbmf2
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
元ハンセン病患者のホテル宿泊拒否に関し、福祉部長の県議会発言を拝見しました。
「宿泊拒否は大間違い」を前提に、県側の身勝手な考え方に反論します。
・長年にわたり元患者を隔離差別していた国が裁判に破れ、県ともども態度を変えたのは
当たり前だが、国家的差別を長年見てきた一般人に急反転を期待するのは無理で時間が必要。
・ホテルへの宿泊者の事前情報は不要とのことだが、その傲慢な言い草に驚いている。
・客商売のホテル側も、不特定多数の宿泊客への事情説明の必要性を感じた筈。
・県は、前もってホテル側の意向をよく聞き、それに対する旅館業法を含め十分な説明と
理解を得る努力を放棄し、無意味な罪人を作ってしまった。
・ホテルは、県に存在する貴重な働き場の提供者。従業員も県税を払っている立派な
納税者なのだ。もっと愛情をもって接してほしかった。
多くのマスコミはホテル叩きに躍起だ。県は安堵したことと思うが、いっそう県民に
居丈高にならぬよう今回の件を謙虚な反省が必要。（役人の無謬性・・、世の中に
一方的な正義などは存在しない）（纏めとして）個人的には、熊本県に６割の非があると
断じています。今後、これら県側の対応を含め多くの友人と話し合っていきたいと
思っています。なお私は現ハンセン病患者への差別意識は全くないことを申し添えます。
以上 （県内 ７０代以上男性）
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
元ハンセン病患者のホテル宿泊拒否に関し、福祉部長の県議会発言を拝見しました。
「宿泊拒否は大間違い」を前提に、県側の身勝手な考え方に反論します。
・長年にわたり元患者を隔離差別していた国が裁判に破れ、県ともども態度を変えたのは
当たり前だが、国家的差別を長年見てきた一般人に急反転を期待するのは無理で時間が必要。
・ホテルへの宿泊者の事前情報は不要とのことだが、その傲慢な言い草に驚いている。
・客商売のホテル側も、不特定多数の宿泊客への事情説明の必要性を感じた筈。
・県は、前もってホテル側の意向をよく聞き、それに対する旅館業法を含め十分な説明と
理解を得る努力を放棄し、無意味な罪人を作ってしまった。
・ホテルは、県に存在する貴重な働き場の提供者。従業員も県税を払っている立派な
納税者なのだ。もっと愛情をもって接してほしかった。
多くのマスコミはホテル叩きに躍起だ。県は安堵したことと思うが、いっそう県民に
居丈高にならぬよう今回の件を謙虚な反省が必要。（役人の無謬性・・、世の中に
一方的な正義などは存在しない）（纏めとして）個人的には、熊本県に６割の非があると
断じています。今後、これら県側の対応を含め多くの友人と話し合っていきたいと
思っています。なお私は現ハンセン病患者への差別意識は全くないことを申し添えます。
以上 （県内 ７０代以上男性）
794 ：やはり熊本県民は良識ある県民、阿呆知事に批判集中！ ：04/02/01 07:36 ID:sH5vbmf2
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
あらゆる差別を無くする運動の取り組みに対し、会社や地域の取り組みの一環で知識・
認識向上が図られたと自負する者として一言申したいと考えメールしました。
マスコミ等では、黒川温泉のハンセン病患者の宿泊先企業の対応の是非が報じられて
おりますが、先ずもって、今回の宿泊企画の主旨を相手に先ずは伝える必要があった
のではないかと感じます。ハンセン病に対する認識を十分にもっている宿泊先が仮に
宿泊を快諾したとしても、同時に宿泊をしていたお客様の認識度合いによっては、
宿泊先の死活問題に至り兼ねないとの受け止めを企画側はどのように考えていたの
でしょうか。宿泊先のハンセン病に対する認識が甘かったとの考えも理解はしますが、
接客業企業に対し、今回の企画の主旨を申込段階で説明させすれば、今回のような
大きな問題には至らなかったと考えますが、いかがでしょうか。今回の人権差別に対し、
受け入れ側の認識不足を主張している行政対応（日本国内の全国民がハンセン病に
対する認識があるのか否かの判断）だけでは行政側のマスターベーションに終わる
のではないのでしょうか。 （県内 ４０代男性）
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
あらゆる差別を無くする運動の取り組みに対し、会社や地域の取り組みの一環で知識・
認識向上が図られたと自負する者として一言申したいと考えメールしました。
マスコミ等では、黒川温泉のハンセン病患者の宿泊先企業の対応の是非が報じられて
おりますが、先ずもって、今回の宿泊企画の主旨を相手に先ずは伝える必要があった
のではないかと感じます。ハンセン病に対する認識を十分にもっている宿泊先が仮に
宿泊を快諾したとしても、同時に宿泊をしていたお客様の認識度合いによっては、
宿泊先の死活問題に至り兼ねないとの受け止めを企画側はどのように考えていたの
でしょうか。宿泊先のハンセン病に対する認識が甘かったとの考えも理解はしますが、
接客業企業に対し、今回の企画の主旨を申込段階で説明させすれば、今回のような
大きな問題には至らなかったと考えますが、いかがでしょうか。今回の人権差別に対し、
受け入れ側の認識不足を主張している行政対応（日本国内の全国民がハンセン病に
対する認識があるのか否かの判断）だけでは行政側のマスターベーションに終わる
のではないのでしょうか。 （県内 ４０代男性）
795 ：やはり熊本県民は良識ある県民、阿呆知事に批判集中！ ：04/02/01 07:37 ID:sH5vbmf2
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
「予約の時に県の職員の団体と理解した。今回、県に『最初から言ってもらえれば…』
と言ったら、『言ったらうけたんですか？』と返ってきた。それを聞いて県は錯誤の
予約をしたと受け止めた。県も最初から正直にいってくれていたら…。」錯誤の予約…。
県の担当者の話は全くでてこないのでわかりませんが、わざわざ伝える必要のない
ことでも、今回の結果からみれば、県がわの対応のまずさもあるように感じてしまいます。
やはり県も恵楓園のみなさんに結果として与えてしまった精神的苦痛について、
謝らなければならないのではないでしょうか。もちろん、全国の回復者の方たちにも。
どちらにしろ、潮谷知事も啓発の必要性をあらためて感じられたようなので、
今後の対応を注視します。私も県民の一人として恥ずかしいですし、社会の一員として
おわびしなければと思います。ホテルだけを非難して終わる問題とは、
とうてい思えません。（県内 ４０代女性）
■「知事への提言広場」に寄せられた提言紹介と知事メッセージ■
http://ime.nu/www.pref.kumamoto.jp/page1121_teigen.html
「予約の時に県の職員の団体と理解した。今回、県に『最初から言ってもらえれば…』
と言ったら、『言ったらうけたんですか？』と返ってきた。それを聞いて県は錯誤の
予約をしたと受け止めた。県も最初から正直にいってくれていたら…。」錯誤の予約…。
県の担当者の話は全くでてこないのでわかりませんが、わざわざ伝える必要のない
ことでも、今回の結果からみれば、県がわの対応のまずさもあるように感じてしまいます。
やはり県も恵楓園のみなさんに結果として与えてしまった精神的苦痛について、
謝らなければならないのではないでしょうか。もちろん、全国の回復者の方たちにも。
どちらにしろ、潮谷知事も啓発の必要性をあらためて感じられたようなので、
今後の対応を注視します。私も県民の一人として恥ずかしいですし、社会の一員として
おわびしなければと思います。ホテルだけを非難して終わる問題とは、
とうてい思えません。（県内 ４０代女性）
797 ：朝まで名無しさん ：04/02/01 08:01 ID:P3D/nvec
>791-795
潮谷のお婆さん笑わせてくれるよね。
＞今回の問題での県の対応について、様々な御意見をいただきました。
＞中でも予約の手続きに関して「なぜ最初からハンセン病元患者であると伝えなかったのか」
＞という意見を多数いただいております。この点に関しまして、県としては、
＞今回宿泊予定の方々は、ハンセン病は完治しており、例えば、これまでかかった病気に
＞ついて予約の際に言わないのと同じように、ことさらハンセン病元患者の方々であると
＞話す必要はないと考えております。
＞ このことは、一連の予約行為の中でホテル側に伝えているところであり、
＞県が隠したということではありません。説明が必要だと考える発想自体が偏見に
＞基づいていると考えます。
↑
こんなの、県民に対する真摯な回答になっていないよ。
潮谷の答えってさ、
中村義彦健康福祉部長や東明正健康づくり推進課長だとかのお笑い答弁（議会答弁）と瓜二つじゃん。
これって、潮谷の婆さん、自分で何も考えていないのか、
あるいは部長や課長が、潮谷の考えを押し付けられたのか。
＞このことは、一連の予約行為の中でホテル側に伝えているところであり
これ嘘ですね。伝えたのは、11月7日以降でしょうに。
>791-795
潮谷のお婆さん笑わせてくれるよね。
＞今回の問題での県の対応について、様々な御意見をいただきました。
＞中でも予約の手続きに関して「なぜ最初からハンセン病元患者であると伝えなかったのか」
＞という意見を多数いただいております。この点に関しまして、県としては、
＞今回宿泊予定の方々は、ハンセン病は完治しており、例えば、これまでかかった病気に
＞ついて予約の際に言わないのと同じように、ことさらハンセン病元患者の方々であると
＞話す必要はないと考えております。
＞ このことは、一連の予約行為の中でホテル側に伝えているところであり、
＞県が隠したということではありません。説明が必要だと考える発想自体が偏見に
＞基づいていると考えます。
↑
こんなの、県民に対する真摯な回答になっていないよ。
潮谷の答えってさ、
中村義彦健康福祉部長や東明正健康づくり推進課長だとかのお笑い答弁（議会答弁）と瓜二つじゃん。
これって、潮谷の婆さん、自分で何も考えていないのか、
あるいは部長や課長が、潮谷の考えを押し付けられたのか。
＞このことは、一連の予約行為の中でホテル側に伝えているところであり
これ嘘ですね。伝えたのは、11月7日以降でしょうに。
>>457
おそらくその馬鹿は、2chに常駐しているﾘｱﾙﾋｯｷｰでしょう。
このｽﾚでも、一人で必死に、
何十本もホテル批判のための工作投稿をしていますがねｗｗｗ
間抜けな工作投稿をするたびに、2chの俊秀から撃沈され、
己の無知無能をいやというほど知らされ、
で、苦し紛れに、お笑い朝日に糞ネタを売り込んで与太記事を書かせたと。
まっ、そんなところでしょう。
おそらくその馬鹿は、2chに常駐しているﾘｱﾙﾋｯｷｰでしょう。
このｽﾚでも、一人で必死に、
何十本もホテル批判のための工作投稿をしていますがねｗｗｗ
間抜けな工作投稿をするたびに、2chの俊秀から撃沈され、
己の無知無能をいやというほど知らされ、
で、苦し紛れに、お笑い朝日に糞ネタを売り込んで与太記事を書かせたと。
まっ、そんなところでしょう。
469 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:03 ID:nV3iDosU
>>468
工作なんかしなくても、これまでの報道内容を書き込むだけでホテル批判となる
工作なんかしなくても、これまでの報道内容を書き込むだけでホテル批判となる
>>1
例えが悪いとは、
そのバカ学生は、れっきとした「元暴力団員差別」をしているわけだな。
なぜ元暴力団員を宿泊拒否するのかと、反論できなかったのか？
しょせんオルグされやすい純粋まっすぐ君には無理な相談か。
例えが悪いとは、
そのバカ学生は、れっきとした「元暴力団員差別」をしているわけだな。
なぜ元暴力団員を宿泊拒否するのかと、反論できなかったのか？
しょせんオルグされやすい純粋まっすぐ君には無理な相談か。
>>469
サヨ報道を真に受ける田舎者か？
サヨ報道を真に受ける田舎者か？
執拗にホテル批判を繰り返しているのは、
在日関係者やキリスト教関係者、熊本県知事のとりまきetc. らしいな。
それもレスをしているのは、いつも決まった一人二人らしいのだが。
在日関係者やキリスト教関係者、熊本県知事のとりまきetc. らしいな。
それもレスをしているのは、いつも決まった一人二人らしいのだが。
>>462-466
やっぱ熊本の人も、しっかり考えているね。安心した。
やっぱ熊本の人も、しっかり考えているね。安心した。
474 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:27 ID:Q6Lzlia3
475 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:36 ID:nV3iDosU
>>468
＞このｽﾚでも、一人で必死に、
＞何十本もホテル批判のための工作投稿をしていますがねｗｗｗ
＞間抜けな工作投稿をするたびに、2chの俊秀から撃沈され、
＞己の無知無能をいやというほど知らされ、
撃沈されて無知をさらしているのは、いつもホテル擁護派（反ハンセン病派）なのだが
ホテル批判派で撃沈された人は見た事無い
＞このｽﾚでも、一人で必死に、
＞何十本もホテル批判のための工作投稿をしていますがねｗｗｗ
＞間抜けな工作投稿をするたびに、2chの俊秀から撃沈され、
＞己の無知無能をいやというほど知らされ、
撃沈されて無知をさらしているのは、いつもホテル擁護派（反ハンセン病派）なのだが
ホテル批判派で撃沈された人は見た事無い
476 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:38 ID:aig47JrE
>>14
俺もそう思う
俺もそう思う
477 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:39 ID:jBqP6ycO
イメージ大事にしなきゃいけないホテル業や、おおもとの化粧品販売のこと考えると、
何でこんな馬鹿な事言うのかという気になる。
今のままだとアイレデースはオウムや北朝鮮なみのイメージの悪さだよ。
何でこんな馬鹿な事言うのかという気になる。
今のままだとアイレデースはオウムや北朝鮮なみのイメージの悪さだよ。
>>478
２分規制の間に割り込まれるのが嫌だったとか？
２分規制の間に割り込まれるのが嫌だったとか？
480 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 21:48 ID:Q6Lzlia3
普通こういうとき本音は言わないよな
すごいよこのホテル
気合入ってるよ
すごいよこのホテル
気合入ってるよ
482 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/07 22:06 ID:ZZ6xoBBN
うわははははははははははははははははは。
なんだこの展開は？
どわはははははははははははははははははは！！
暴力団？
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよ。マジで。
なんだこの展開は？
どわはははははははははははははははははは！！
暴力団？
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよ。マジで。
483 ：名無しさん＠４周年：04/02/07 22:09 ID:cpCpCjuc
本音や本質って、ちょっとした所に出るよな。 仏教で言う所の「実相」ってやつだろうな。
ともかく、このホテルとその親会社のすべてが現れてるな。 法人の崩壊が始まったぞ！
でも「日本は建前ばっかだ」って批判してる奴がいるからな
ロックだよな
だな
こんなことで、本音を語るとは、面白い。
ふつう、二枚舌なのに。
ふつう、二枚舌なのに。
正直者はﾊﾞｶをみるの典型？
>>488
信賞必罰の典型
信賞必罰の典型
「正直者が馬鹿を見る」。
この言葉は、基本的に、正直者が「正しい」行為を正直に行ったのに
その結果不利益をこうむった時に使われる。
今回のケースでは、確かに、アイスターは正直に「差別と偏見持ってます」と告白している。
そしてその結果叩かれまくってる。
これは、「正直な言動を行った結果叩かれてる」のであり、「正直者が馬鹿を見る」と言っても
間違いではないのかもしれない。
しかし、この言葉には、冒頭で述べたように、「正直者は正しいことをしたのに・・・・」と言う
イメージが含まれる。
よって、今回のように、「差別してるよ。それが悪いか。」って開き直るケースに使うには
不適切な言葉だ。
よって、>>488は、アイスター擁護の発言をすることで釣りをしようとしているか、
国語の勉強が不十分、てゆうか、国語が日本語じゃないと言う可能性が考えられる。
この言葉は、基本的に、正直者が「正しい」行為を正直に行ったのに
その結果不利益をこうむった時に使われる。
今回のケースでは、確かに、アイスターは正直に「差別と偏見持ってます」と告白している。
そしてその結果叩かれまくってる。
これは、「正直な言動を行った結果叩かれてる」のであり、「正直者が馬鹿を見る」と言っても
間違いではないのかもしれない。
しかし、この言葉には、冒頭で述べたように、「正直者は正しいことをしたのに・・・・」と言う
イメージが含まれる。
よって、今回のように、「差別してるよ。それが悪いか。」って開き直るケースに使うには
不適切な言葉だ。
よって、>>488は、アイスター擁護の発言をすることで釣りをしようとしているか、
国語の勉強が不十分、てゆうか、国語が日本語じゃないと言う可能性が考えられる。
どうやら、今日の昼間の対策会議で、今後は「ホテルは正直者なので好感が持てる」と言う方向で行こうと決まったようだ。
>>490
最後の一行が偽善者を示してるよ
最後の一行が偽善者を示してるよ
>>492
？
そこで示されてる偽善者ってのは、>>490なのか、>>488なのか、それとも、アイスターのことなのか。
それに、どういう理由で、「偽善者を示してる」ことになるのか。
てゆうか、そもそも「偽善者を示してる」って言葉自体が、なんだか日本語としておかしい。
この事件関連のスレって、こんな意味不明のレスが多いのだろう？
？
そこで示されてる偽善者ってのは、>>490なのか、>>488なのか、それとも、アイスターのことなのか。
それに、どういう理由で、「偽善者を示してる」ことになるのか。
てゆうか、そもそも「偽善者を示してる」って言葉自体が、なんだか日本語としておかしい。
この事件関連のスレって、こんな意味不明のレスが多いのだろう？
>>493
明らかにある差別的なことを暗喩させてるでしょ
明らかにある差別的なことを暗喩させてるでしょ
>>494みたいに、一切問いかけに答えてないレス帰ってくること多しなぁ。
>>494
ちなみにさぁ。揚げ足取られないようになのか、気のきいたレスを返したつもりになってるかなのか
は知らないけど、早い話が、在日朝鮮人及び在日韓国人のことをさしてると言いたんだよな？
つまり、お前が偽善者だと指摘したのは>>490の事だと思っていいんだよな？
で、>>490の最後の一行が、在日を暗喩しているとして、どうして「偽善者」と言うことになるんだ？
本当に、この事件関連のスレって、こんな日本語不自由なレスが多いよな。
在日でも、日本で生まれ育っている以上、日本語普通に話せるだろうから、よっぽどの馬鹿が
常駐してんだな。
ちなみにさぁ。揚げ足取られないようになのか、気のきいたレスを返したつもりになってるかなのか
は知らないけど、早い話が、在日朝鮮人及び在日韓国人のことをさしてると言いたんだよな？
つまり、お前が偽善者だと指摘したのは>>490の事だと思っていいんだよな？
で、>>490の最後の一行が、在日を暗喩しているとして、どうして「偽善者」と言うことになるんだ？
本当に、この事件関連のスレって、こんな日本語不自由なレスが多いよな。
在日でも、日本で生まれ育っている以上、日本語普通に話せるだろうから、よっぽどの馬鹿が
常駐してんだな。
>>495
だから490の最後の一行がだよ。君もその一行言われるよ
だから490の最後の一行がだよ。君もその一行言われるよ
>>496
今度は他人になりすましかよ。
今度は他人になりすましかよ。
あっ、ちなみに>>494のことを馬鹿な在日だと言ってる訳じゃないですよ。
在日とか、日本人とか、半島系以外の在日、とか関係なしに、馬鹿だといってるだけで。
>>497
だからさぁ、>>490の最後の一行が明らかに差別的なことを暗喩させてる※として
49（もしくはそれ以外）が偽善者と言う結論はどこから出てくるのかなぁ？
※ワンポイント日本語レッスン
「暗喩している」もしくは「暗示させてる」が正しい日本語です。
在日とか、日本人とか、半島系以外の在日、とか関係なしに、馬鹿だといってるだけで。
>>497
だからさぁ、>>490の最後の一行が明らかに差別的なことを暗喩させてる※として
49（もしくはそれ以外）が偽善者と言う結論はどこから出てくるのかなぁ？
※ワンポイント日本語レッスン
「暗喩している」もしくは「暗示させてる」が正しい日本語です。
アイスター並みの開き直り方だな
502 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 02:47 ID:BHt3TxfY
>>500
いやあ、アイスター擁護派の馬鹿っぷりには及びませんって。
あっ、あんたがアイスター擁護だと言ってる訳じゃないよ。
あんたはアイスター擁護とか、コミュニケーション能力の不足とか以前に、
日本語が相当不自由なだけみたいだから。
俺の知り合いの在日台湾人は、あんた無理して言い返そうとして変な日本語
使ったりしなかったし、言い争いになったと時でも、わからないことはちゃんと
分からないと言ってたから、日本語の理解に不足はあっても、コミュニケーションに
障害なかったけど。
いやあ、アイスター擁護派の馬鹿っぷりには及びませんって。
あっ、あんたがアイスター擁護だと言ってる訳じゃないよ。
あんたはアイスター擁護とか、コミュニケーション能力の不足とか以前に、
日本語が相当不自由なだけみたいだから。
俺の知り合いの在日台湾人は、あんた無理して言い返そうとして変な日本語
使ったりしなかったし、言い争いになったと時でも、わからないことはちゃんと
分からないと言ってたから、日本語の理解に不足はあっても、コミュニケーションに
障害なかったけど。
>>502
ボロが出まくりだね
ボロが出まくりだね
504 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 02:49 ID:6ALTYVR+
この会社の人を泊めなくてもいいんだろう
お前ら正直になれよ。
良識とか関係なく、少なくとも同じホテルに泊まっているのが元ハンセン病患者だと聞くと不快なはずだ。
ホテルはお客様のために快適な空間を提供しようと努力する。
そのためにはたとえアリ一匹通す隙も作ってはならない。
この対応は妥当だ。
良識とか関係なく、少なくとも同じホテルに泊まっているのが元ハンセン病患者だと聞くと不快なはずだ。
ホテルはお客様のために快適な空間を提供しようと努力する。
そのためにはたとえアリ一匹通す隙も作ってはならない。
この対応は妥当だ。
506 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 02:56 ID:BHt3TxfY
>>503
ボロを指摘できなくても、とりあえず、そう言っとけば、余裕かましてるように見えるもんね。
>>505
元ハンセン病患者も、お客です。
そして、この対応とは、「元ハンセン病患者を元暴力団に例えた」ことですか？
ボロを指摘できなくても、とりあえず、そう言っとけば、余裕かましてるように見えるもんね。
>>505
元ハンセン病患者も、お客です。
そして、この対応とは、「元ハンセン病患者を元暴力団に例えた」ことですか？
507 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 02:57 ID:6HJth6SR
508 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 02:59 ID:BHt3TxfY
アイレディースを猛烈批判している潮谷知事は無所属なんですよ。
必ず選挙に立候補者を立てる共産が、「潮谷知事の業績を評価して対立候補を出さない」
ってって極めて異例のコメント言ってるんですよ。
財政は箱物と過剰な福祉で大赤字なんですよ。
私はとんでもない所に住んでるんでは無いでしょうか？
必ず選挙に立候補者を立てる共産が、「潮谷知事の業績を評価して対立候補を出さない」
ってって極めて異例のコメント言ってるんですよ。
財政は箱物と過剰な福祉で大赤字なんですよ。
私はとんでもない所に住んでるんでは無いでしょうか？
ホテル側の「お客様」の意味は一般の認識とは違う。
この場合、ホテルの他の客に大して迷惑をかけない人間という意味が含まれる。
その時点でハンセン病患者はお客様の定義から外れるのである。
そこを認識していなかった企画者の落ち度が大きい。
この場合、ホテルの他の客に大して迷惑をかけない人間という意味が含まれる。
その時点でハンセン病患者はお客様の定義から外れるのである。
そこを認識していなかった企画者の落ち度が大きい。
511 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:04 ID:BHt3TxfY
>>509
民主党の普段のアホな行いはたたきまくっても、民主党の出してきた、議員年金廃止は支持するように
潮谷知事の普段の行状や背景は知らないが、今回の事件への対応は支持できる。
>>510
元ハンセン病の人々が、他の客に対してどのような「迷惑」をかけるのでしょうか？
民主党の普段のアホな行いはたたきまくっても、民主党の出してきた、議員年金廃止は支持するように
潮谷知事の普段の行状や背景は知らないが、今回の事件への対応は支持できる。
>>510
元ハンセン病の人々が、他の客に対してどのような「迷惑」をかけるのでしょうか？
>>507
ハンセン病患者でも受け入れるホテルはあるだろうから、企画者の対応ひとつで十分避けられた事態である。
無条件にホテルに開放を迫るのではなく、企画者が受け入れてくれるホテルを探すべきだったのである。
ハンセン病患者でも受け入れるホテルはあるだろうから、企画者の対応ひとつで十分避けられた事態である。
無条件にホテルに開放を迫るのではなく、企画者が受け入れてくれるホテルを探すべきだったのである。
513 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:08 ID:BHt3TxfY
514 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:09 ID:PXXrzFEP
ハンセン病って普通の人にはうつらないけど小さい子や免疫の低い人にはうつるって聞いたことがあるんだけど
これってマジ？俺の誤解かな・・・
これってマジ？俺の誤解かな・・・
516 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:17 ID:SV4zvWx7
もうらい病はうつらないって言われるけど
ホントかどうかなんてだれにもわからんよ。
つーか、らい病患者を泊めたなんてホテルに絶対泊まりたくなんか無い
泊めても良いから泊めたホテルは門前にその表記をしてくれ。
ホントかどうかなんてだれにもわからんよ。
つーか、らい病患者を泊めたなんてホテルに絶対泊まりたくなんか無い
泊めても良いから泊めたホテルは門前にその表記をしてくれ。
517 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:20 ID:BHt3TxfY
>>514
事件発覚答辞のスレで散々言われてたことですが。
1．乳幼児に日常的にハンセン病患者（元患者ではない）接していれば移る可能性がある。
そもそも、数回同じ湯に入っただけ（一緒に入って世話するのではなく、あくまで同じ湯）では感染
2、する可能性は限りなく0．
一番最初にアイスターが宿泊拒否の理由に、「同日に乳幼児が宿泊する」と言うのを上げてたが
3．アイスター自身でさえ、それを真っ先に取り下げた。
4．てゆうか、感染症心配するなら、そもそも乳幼児を温泉に連れてくるな。（ハンセン病以上に
感染力も致死力も強い病原菌はそこらじゅうに存在します。）
>>515
俺、ｷﾓいﾃﾞﾌﾞｵﾀ見ると不快に思うから、外にでないでくれる？
あっ、言うまでも無く引きこもりか。
事件発覚答辞のスレで散々言われてたことですが。
1．乳幼児に日常的にハンセン病患者（元患者ではない）接していれば移る可能性がある。
そもそも、数回同じ湯に入っただけ（一緒に入って世話するのではなく、あくまで同じ湯）では感染
2、する可能性は限りなく0．
一番最初にアイスターが宿泊拒否の理由に、「同日に乳幼児が宿泊する」と言うのを上げてたが
3．アイスター自身でさえ、それを真っ先に取り下げた。
4．てゆうか、感染症心配するなら、そもそも乳幼児を温泉に連れてくるな。（ハンセン病以上に
感染力も致死力も強い病原菌はそこらじゅうに存在します。）
>>515
俺、ｷﾓいﾃﾞﾌﾞｵﾀ見ると不快に思うから、外にでないでくれる？
あっ、言うまでも無く引きこもりか。
519 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:23 ID:BHt3TxfY
>>516
だからさ。「元ハンセン病の人だけ泊めないホテル」では無く、「元ハンセン病の人が嫌いな人専用ホテル」
を作ればいいんだよ。
>>515
旅館業法で告発されそうになって、あわてて謝罪したようですが。
それとも、すでに告発された？
だからさ。「元ハンセン病の人だけ泊めないホテル」では無く、「元ハンセン病の人が嫌いな人専用ホテル」
を作ればいいんだよ。
>>515
旅館業法で告発されそうになって、あわてて謝罪したようですが。
それとも、すでに告発された？
520 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:26 ID:BHt3TxfY
>>518
でもね。以前にﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀが利用したからと言う理由で、店やホテルを利用しなくなるなんて無いんだよね。
ましてや、「ﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀには利用させるな。そうでなけりゃ俺はこの店利用しないぞ！」なんて言ったりしないね。
むしろ、そんなクレームつけられてﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀの利用を拒否する店やホテルは利用しない。
なぜなら、いつ何時「あなたは痩せてますけど、眼鏡がｷﾓｲので利用しないでください」と言われるか判らないから。
でもね。以前にﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀが利用したからと言う理由で、店やホテルを利用しなくなるなんて無いんだよね。
ましてや、「ﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀには利用させるな。そうでなけりゃ俺はこの店利用しないぞ！」なんて言ったりしないね。
むしろ、そんなクレームつけられてﾃﾞﾌﾞのｷﾓｵﾀの利用を拒否する店やホテルは利用しない。
なぜなら、いつ何時「あなたは痩せてますけど、眼鏡がｷﾓｲので利用しないでください」と言われるか判らないから。
>>BHt3TxfY
ボロでまくりだって
ボロでまくりだって
522 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:37 ID:BHt3TxfY
>>521
できれば、そのボロを指摘してもらえませんか？
今の状況では、ボロを自覚できない私も、ボロを指摘できないあなたにとっても
マイナスにしかならないと思うのですが。
まあ、ボロが無いけど周りに「ボロがある」言い続けることによって、ROMってる人に
私の発言にはボロがある、もしくは、実際のボロ以上にボロがあると思ってもらえれば
すでにマイナスだらけのあなたにとっては好都合なのかもしれませんが。
できれば、そのボロを指摘してもらえませんか？
今の状況では、ボロを自覚できない私も、ボロを指摘できないあなたにとっても
マイナスにしかならないと思うのですが。
まあ、ボロが無いけど周りに「ボロがある」言い続けることによって、ROMってる人に
私の発言にはボロがある、もしくは、実際のボロ以上にボロがあると思ってもらえれば
すでにマイナスだらけのあなたにとっては好都合なのかもしれませんが。
ｱﾅﾀ ﾄｷｵﾘ ﾀｼｬｦ ｻﾍﾞﾂﾃｷﾋｮｳｹﾞﾝﾃﾞ ｺｳｹﾞｷｼﾃﾏｽﾈ
524 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:45 ID:f6vwswyW
欧米ではホテル側がお客様を選びますが何か？
黒人お断りの一流ホテルがありますが何か？
黒人お断りの一流ホテルがありますが何か？
BHt3TxfY
なぁ
495 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/08 02:25 ID:BHt3TxfY
>>494みたいに、一切問いかけに答えてないレス帰ってくること多しなぁ。
515 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/08 03:15 ID:IqIBMZCv
>>513
「元ハンセン患者」に訂正する。
今回なぜ元患者を理由に断ったのに経営者が逮捕されなかったのか説明してください。
517 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/08 03:20 ID:BHt3TxfY
>>515
俺、ｷﾓいﾃﾞﾌﾞｵﾀ見ると不快に思うから、外にでないでくれる？
あっ、言うまでも無く引きこもりか。
分かるよな？自分を省みた方が良いぞ。
なぁ
495 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/08 02:25 ID:BHt3TxfY
>>494みたいに、一切問いかけに答えてないレス帰ってくること多しなぁ。
515 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/08 03:15 ID:IqIBMZCv
>>513
「元ハンセン患者」に訂正する。
今回なぜ元患者を理由に断ったのに経営者が逮捕されなかったのか説明してください。
517 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/08 03:20 ID:BHt3TxfY
>>515
俺、ｷﾓいﾃﾞﾌﾞｵﾀ見ると不快に思うから、外にでないでくれる？
あっ、言うまでも無く引きこもりか。
分かるよな？自分を省みた方が良いぞ。
527 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:51 ID:BHt3TxfY
>>523
それは、流れから言って私に言ってると解釈してレス返しますが、
どうやら、ボロとやらを指摘するコが出来ないようですね。
しかも、リンクもはらない、名指しもしない、半角でごまかす。
大体、私がいつ「差別的表現で他者を攻撃」したのでしょうか？
それもちゃんとご指摘願いませんか？
もしかして>>490の最後の一行も私の言ったことになってるのでしょうか？
>>524
50年前ならともかく、今の時代に損ホテルがあるとは寡聞にして知りませんでした。
出来れば名前も挙げてもらえると助かるのですが。
それは、流れから言って私に言ってると解釈してレス返しますが、
どうやら、ボロとやらを指摘するコが出来ないようですね。
しかも、リンクもはらない、名指しもしない、半角でごまかす。
大体、私がいつ「差別的表現で他者を攻撃」したのでしょうか？
それもちゃんとご指摘願いませんか？
もしかして>>490の最後の一行も私の言ったことになってるのでしょうか？
>>524
50年前ならともかく、今の時代に損ホテルがあるとは寡聞にして知りませんでした。
出来れば名前も挙げてもらえると助かるのですが。
次の台詞
「私が差別したからといって他人を差別してはいけないと誰が言いました？
「私が差別したからといって他人を差別してはいけないと誰が言いました？
530 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:57 ID:BHt3TxfY
>>525
ほぉ。それが差別的表現で相手を攻撃になるんですね。
私は、他者への差別を容認するIqIBMZCv に対する皮肉としてそう言ったのですが。
それじゃやっぱり、アイスターの元患者を元暴力団に例える表現は問題ですね。
まあ、あなたは、先ほどから、「ボロがあるぞ」と言いつつボロを指摘できて無い:CXRiSrIaさん
とは別人のようですが、もし:CXRiSrIaが音字箇所を指摘しているとしたら、やっぱり国語能力
が乏しいのでしょうね。
でもどうやら、:CXRiSrIaさんは、分が悪いと見たのか半角がどうのと言う方向に話をそらしにかかってるようですが。
ほぉ。それが差別的表現で相手を攻撃になるんですね。
私は、他者への差別を容認するIqIBMZCv に対する皮肉としてそう言ったのですが。
それじゃやっぱり、アイスターの元患者を元暴力団に例える表現は問題ですね。
まあ、あなたは、先ほどから、「ボロがあるぞ」と言いつつボロを指摘できて無い:CXRiSrIaさん
とは別人のようですが、もし:CXRiSrIaが音字箇所を指摘しているとしたら、やっぱり国語能力
が乏しいのでしょうね。
でもどうやら、:CXRiSrIaさんは、分が悪いと見たのか半角がどうのと言う方向に話をそらしにかかってるようですが。
ｼﾞﾌﾞﾝﾄﾊﾝﾀｲﾉｲｹﾝ ﾊ ｾﾞｯﾀｲﾐﾄﾒﾅｲ
ﾓﾄﾊﾝｾﾝﾋﾞｮｳｶﾝｼﾞｬﾉ ｾｲｶｸﾄ ｵﾅｼﾞﾃﾞｽﾈ
ﾓﾄﾊﾝｾﾝﾋﾞｮｳｶﾝｼﾞｬﾉ ｾｲｶｸﾄ ｵﾅｼﾞﾃﾞｽﾈ
532 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 03:59 ID:bLLsmE/Z
暴力団組員＝右翼団体構成員
533 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:00 ID:BHt3TxfY
まあ、結局、「ボロがあるぞ」とか「矛盾があるぞ」と言いつつ、その箇所を指摘できない人だらけでしたね。
ほんと、このスレってそんな人が多いですね。
しかも、そういうレスが帰ってくるのは、アイスターを批判する内容のレスがほとんどなのは気のせいなのでしょう。
>>531
相変わらず、ボロの指摘も出来ずに、漢字かな交じりの普通の文より読み肉半角でレスする方向で
誤魔化しにかかってるようですね。
ほんと、このスレってそんな人が多いですね。
しかも、そういうレスが帰ってくるのは、アイスターを批判する内容のレスがほとんどなのは気のせいなのでしょう。
>>531
相変わらず、ボロの指摘も出来ずに、漢字かな交じりの普通の文より読み肉半角でレスする方向で
誤魔化しにかかってるようですね。
いやあこれはもう、天然記念物というかなんというか・・・
まさに言葉も無いというやつですな>>531
まさに言葉も無いというやつですな>>531
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ >>523 ｦ ｶｲﾃﾓ ｼﾗｦｷｯﾃﾏｽﾈ
536 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:06 ID:C+ioYhqq
しかし、「人も心も美しく」とか偽善的なこと言っていた西山社長(宗教家ﾌﾟｯ)が、
事が起こるとさっさと逃げ出して広報室長を社長に昇格、尻拭いをさせる。
宗教とか「心の美しさ」と全く正反対の、情けないやつだな。
大物らしく見せたいなら、自分の尻ぐらい自分でふけ、この小心者が！！！
事が起こるとさっさと逃げ出して広報室長を社長に昇格、尻拭いをさせる。
宗教とか「心の美しさ」と全く正反対の、情けないやつだな。
大物らしく見せたいなら、自分の尻ぐらい自分でふけ、この小心者が！！！
537 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:08 ID:BHt3TxfY
>>534
IDでこれまでのやり取りをたどればともかく、初見の人には、天然記念物が私をさしているのか
>>531を天然記念物といっているのかわかりにくいレスであることも判らないんでしょうね。
アイスターの秘書室長の方も同じレベルの国語能力の持ち主なのでしょう。
>>535
>>523への反論はすでに書きましたが、あなたの目には入って無いようですね。
と言うより、目に入れないようにしているのでしょうか？
結局、私のボロの指摘と言うのも具体的な指摘も無いようですし。
IDでこれまでのやり取りをたどればともかく、初見の人には、天然記念物が私をさしているのか
>>531を天然記念物といっているのかわかりにくいレスであることも判らないんでしょうね。
アイスターの秘書室長の方も同じレベルの国語能力の持ち主なのでしょう。
>>535
>>523への反論はすでに書きましたが、あなたの目には入って無いようですね。
と言うより、目に入れないようにしているのでしょうか？
結局、私のボロの指摘と言うのも具体的な指摘も無いようですし。
539 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:10 ID:XTxDa5Aq
なんか香ばしいスレだな
540 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:10 ID:BHt3TxfY
541 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:11 ID:Hh+ZAmT5
>>537
初見の人にはあなたがなぜ怒ってるのかもわかりませんよ。
初見の人にはあなたがなぜ怒ってるのかもわかりませんよ。
＞アイスターの秘書室長の方も同じレベルの国語能力の持ち主なのでしょう。
ﾏﾀﾃﾞﾏｼﾀﾈ
ｻｿﾞﾆﾎﾝｺﾞﾆ ｼﾞｼﾝｶﾞｵｱﾘﾅﾉﾃﾞｼｮｳﾈ
ﾘｶｲﾉｳﾘｮｸﾊ ﾅｲﾗｼｲｹﾄﾞ
ﾏﾀﾃﾞﾏｼﾀﾈ
ｻｿﾞﾆﾎﾝｺﾞﾆ ｼﾞｼﾝｶﾞｵｱﾘﾅﾉﾃﾞｼｮｳﾈ
ﾘｶｲﾉｳﾘｮｸﾊ ﾅｲﾗｼｲｹﾄﾞ
544 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:14 ID:BHt3TxfY
546 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:16 ID:BHt3TxfY
547 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:23 ID:BHt3TxfY
>>545
いえいえ、二つのレスに分散してレスを返した私にも非が無いわけじゃありませんし。
CXRiSrIaとIqIBMZCv二代表される、国語能力に乏しい相手とレスのやり取りをしている最中でしたので
こちらも気が利かず失礼しました。
いえいえ、二つのレスに分散してレスを返した私にも非が無いわけじゃありませんし。
CXRiSrIaとIqIBMZCv二代表される、国語能力に乏しい相手とレスのやり取りをしている最中でしたので
こちらも気が利かず失礼しました。
そういうわけでID:BHt3TxfY氏が気持ちよく床につけるよう、皆さん協力しましょう。
(・∀・)
(・∀・)
マジレスするとおれがもし熊本に旅行する事があれば一般客のことを考えてくれる
このホテルにぜひとも泊まりたいと思う。このホテルをいじめてる他の宿泊施設は
つぶれたらいいねん
このホテルにぜひとも泊まりたいと思う。このホテルをいじめてる他の宿泊施設は
つぶれたらいいねん
550 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:32 ID:6HJth6SR
551 ：名無しさん＠４周年：04/02/08 04:35 ID:BHt3TxfY
>>548
そうですね。
是非あなたも、私だけでなく、アイスターや、このスレのアイスター擁護の揚げ足を取ってみてください。
私なんかよりよっぽど隙だらけで取りやすいと思いますよ。
誤解の無いように言っておきますが、私はアイスターやこのスレの擁護派のおかしい点を純粋に指摘
しているだけです。
なのに、なぜこうも国語能力無い方々に絡まれるのでしょうね？
そうですね。
是非あなたも、私だけでなく、アイスターや、このスレのアイスター擁護の揚げ足を取ってみてください。
私なんかよりよっぽど隙だらけで取りやすいと思いますよ。
誤解の無いように言っておきますが、私はアイスターやこのスレの擁護派のおかしい点を純粋に指摘
しているだけです。
なのに、なぜこうも国語能力無い方々に絡まれるのでしょうね？
例え仲居さんが愛想良くても、金がｱｲﾚﾃﾞｨｰｽに吸い上げられる訳だから泊まりたくねえ
553 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:49 ID:5CT6oPYr
抗議文を送った学生の住所氏名電話番号をＨＰに掲載。
http://www.asahi.com/national/update/0210/004.html
http://www.asahi.com/national/update/0210/004.html
554 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:51 ID:S+bdrJye
555 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:52 ID:AlpfwE2D
>>553
>学生は「事前に公開を了承した覚えはない。人権意識が低い会社と思っていたが、
>宿泊拒否当時と意識は変わっていない印象を受けた」と話す。
とはいうが、
>秘書室長が、入所者を元暴力団員にたとえ「宿泊客に威圧感と恐怖心を感じさせる」
>とメールで返送。２月上旬にこの内容が地元の新聞で報道され、「一方的な記事が掲載され、
>誤解を与えると心配なので交信文を全文掲載する」としてＨＰに抗議文や秘書室長の返事を載せた。
なぜその返信の内容が新聞に漏れたんだろう？
>学生は「事前に公開を了承した覚えはない。人権意識が低い会社と思っていたが、
>宿泊拒否当時と意識は変わっていない印象を受けた」と話す。
とはいうが、
>秘書室長が、入所者を元暴力団員にたとえ「宿泊客に威圧感と恐怖心を感じさせる」
>とメールで返送。２月上旬にこの内容が地元の新聞で報道され、「一方的な記事が掲載され、
>誤解を与えると心配なので交信文を全文掲載する」としてＨＰに抗議文や秘書室長の返事を載せた。
なぜその返信の内容が新聞に漏れたんだろう？
556 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:55 ID:pEe7Ic5k
ハンセン病患者は暴力団と同じって
暴力団のことをよく知ってるんだなぁこの会社の人
やっぱりいつも脅しに来たりしてるのかね
暴力団のことをよく知ってるんだなぁこの会社の人
やっぱりいつも脅しに来たりしてるのかね
558 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:56 ID:S+bdrJye
>>555
もしかして高卒？国語能力なし？
もしかして高卒？国語能力なし？
559 ：ν板民：04/02/10 10:57 ID:YGHOTA81
ｵｲ糞共！お土産のｳﾝｺ忘れてくんじゃねーよ！
( ･∀･)つ● ﾎﾗﾖ！
じゃ、またな… (´･ω･`)ﾉｼ
( ･∀･)つ● ﾎﾗﾖ！
じゃ、またな… (´･ω･`)ﾉｼ
560 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:59 ID:2RR8ZGBH
>>559
(´･ω･`)ﾉｼ
(´･ω･`)ﾉｼ
561 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 10:59 ID:AlpfwE2D
その学生って、まさかこいつだったりして。
http://www.geinin.jp/prof/sk_kuniotoru.html
http://www.geinin.jp/prof/sk_kuniotoru.html
562 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:00 ID:1bh1t9Tz
元暴力団員の人権擁護するスレはここですか？
563 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:00 ID:S+bdrJye
>>561
だから徹ちゃんでしょ？
だから徹ちゃんでしょ？
564 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:01 ID:xWM9+JjH
565 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:01 ID:KPDroQ+w
懲りない会社だな。
いい加減つぶせよこんな反社会的な駄目会社
いい加減つぶせよこんな反社会的な駄目会社
566 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:01 ID:pGNHrHnD
567 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:03 ID:AlpfwE2D
>>564は皮肉を理解してくれなかったようだ。
568 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:06 ID:UHln48Uo
騒ぐ学生、騒ぐマスコミ。
ホテル側の言い分はよくわかる。
ハンセン氏病を「伝染しない」と誤解しているやつがいるようだ。
オレだったら、そんなホテルには泊まらないね。
ホテル側の言い分はよくわかる。
ハンセン氏病を「伝染しない」と誤解しているやつがいるようだ。
オレだったら、そんなホテルには泊まらないね。
569 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:09 ID:pEe7Ic5k
まぁどっちにしろ、アイスター系のホテルには泊まらないだろうな
570 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:10 ID:a1h6HR6k
571 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:11 ID:S+bdrJye
>>568
まぁ２０（自称）の学生じゃぁ，ハンセン病の恐ろしさはしらなくて当然ではあるが..。
いったいこいつの親は何を教育してるんだ？中学ごろからやりたい放題させていたんだろうなぁ。
べつに同性愛者が悪いとはいわないけどね。
まぁ２０（自称）の学生じゃぁ，ハンセン病の恐ろしさはしらなくて当然ではあるが..。
いったいこいつの親は何を教育してるんだ？中学ごろからやりたい放題させていたんだろうなぁ。
べつに同性愛者が悪いとはいわないけどね。
572 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:12 ID:JDL1t9BX
湯布院では平然と差別してますね
■海兵隊お断り
年間約３９０万人が訪れる温泉地・湯布院町（人口１万２０００人）。シーズンオフのこの時期は、
観光客の姿もまばら。朝から降り続いた雪は昼前に１時上がり、観光客が解けかかった雪道を
歩きながら、町を散策する。時折、「ドーン」「ドーン」と砲撃音が聞こえた。
しにせ旅館の入り口に日本語と英語で書かれたＡ４判のポスターを見つけた。「在沖縄米海兵隊
第三海兵師団の方々は立ち入らないでください」。米軍の演習に合わせて湯布院温泉観光協会が
作った。協会加盟の半数の事業者がポスターを張っているという。同協会会長の中谷健太郎さんの
説明は明確だ。
「いやしの里に米軍は似合わない。せめてここは私の土地ですから入ってこないでください
というのは市民の権利として認められているはずです」
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1999/9902/990206c.html
■海兵隊お断り
年間約３９０万人が訪れる温泉地・湯布院町（人口１万２０００人）。シーズンオフのこの時期は、
観光客の姿もまばら。朝から降り続いた雪は昼前に１時上がり、観光客が解けかかった雪道を
歩きながら、町を散策する。時折、「ドーン」「ドーン」と砲撃音が聞こえた。
しにせ旅館の入り口に日本語と英語で書かれたＡ４判のポスターを見つけた。「在沖縄米海兵隊
第三海兵師団の方々は立ち入らないでください」。米軍の演習に合わせて湯布院温泉観光協会が
作った。協会加盟の半数の事業者がポスターを張っているという。同協会会長の中谷健太郎さんの
説明は明確だ。
「いやしの里に米軍は似合わない。せめてここは私の土地ですから入ってこないでください
というのは市民の権利として認められているはずです」
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1999/9902/990206c.html
573 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:13 ID:MEs624AT
アイスターって確かなにか新興宗教や、ミニ政党みたいな女性運動
やってるネットワークビジネスの会社だよね？
やってるネットワークビジネスの会社だよね？
574 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:13 ID:xWM9+JjH
>>567
結構発言とか投稿したがりの人みたいだからねぇ。
新聞社の人間とかも成り行き追いかけてる訳で、思惑一致したってとこじゃ？
ホテル側も名前をググればどういう人間なのか判った可能性もあるわけだし。
結構発言とか投稿したがりの人みたいだからねぇ。
新聞社の人間とかも成り行き追いかけてる訳で、思惑一致したってとこじゃ？
ホテル側も名前をググればどういう人間なのか判った可能性もあるわけだし。
575 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:13 ID:YqyEC44l
元らい病患者が来るホテルなんて、気持ち悪くて泊まりたくない。
576 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:16 ID:S+bdrJye
>>569
まぁどっちにしても止まりたいやつはとまればいいし，止まりたくないやつはとまらなければいいだけのこと。
週刊誌ならともかくいちいち新聞で実名をあげて報道するほどのことではない。
たんなる営業妨害だよ。実際，この学生もＨＰで公開してるわけだし...やりとりを...
ほんとに抗議したいわけでなくて，やりとりを公開することを目的にやってる（つまりプロ学生）
って思われてもしかたないべ。
まぁどっちにしても止まりたいやつはとまればいいし，止まりたくないやつはとまらなければいいだけのこと。
週刊誌ならともかくいちいち新聞で実名をあげて報道するほどのことではない。
たんなる営業妨害だよ。実際，この学生もＨＰで公開してるわけだし...やりとりを...
ほんとに抗議したいわけでなくて，やりとりを公開することを目的にやってる（つまりプロ学生）
って思われてもしかたないべ。
577 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:16 ID:YqyEC44l
俺が泊まるホテルに、気持ち悪い元患者が来ませんように。
578 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:16 ID:AzRWtO8a
むかし漏れの高校が不祥事起こしたときに北海道新聞が誤報道をした。
その時学生が北海道新聞社に抗議の手紙を多数送ったらそれについて道新は記事にした上に『全く筋違い』みたいなことを書かれたな。
少し事案は違うが思い出したのでｶｷｺ。
その時学生が北海道新聞社に抗議の手紙を多数送ったらそれについて道新は記事にした上に『全く筋違い』みたいなことを書かれたな。
少し事案は違うが思い出したのでｶｷｺ。
「やたら自己主張の激しいDQN」vs「DQN旅館」
なかなかの好カードですな
ﾄﾞｷｭｿｸﾚｰﾏｰvs東芝を思い出してしまったよ
なかなかの好カードですな
ﾄﾞｷｭｿｸﾚｰﾏｰvs東芝を思い出してしまったよ
その他大勢の客を大事にしたい、不快な思いをできるだけさせたくない。
俺はそっちの営業理念のほうがいい。
俺はそっちの営業理念のほうがいい。
>>16だな
582 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:24 ID:c/ZLqq7/
権力の社会適用原則 その１
マスコミも学生も形式論理では正しい。
役人は形式論理でうごく。
その２
現実との差異は一番弱いところを犠牲にする。
マスコミも学生も形式論理では正しい。
役人は形式論理でうごく。
その２
現実との差異は一番弱いところを犠牲にする。
583 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:33 ID:a1h6HR6k
おお。これが少し前に話題になったキレる若者ですか。
585 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:38 ID:J6IBc8jx
店の中で一番えらいのは店主。
お客様は神様だが、ありがたくない神様もいる。
店主には客を選ぶ権利あり。
よって無問題。
お客様は神様だが、ありがたくない神様もいる。
店主には客を選ぶ権利あり。
よって無問題。
587 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:49 ID:x8YV+OKI
>586
燃料ごくろうさん。
燃料ごくろうさん。
ま人なんて見た目でしか判断しないからね。
漏れだって健康体だが不細工な処女よりHIV持ってるかもしれんNSｿﾌﾟ嬢とｾｸｰｽしるほうが良いわけだし。
漏れだって健康体だが不細工な処女よりHIV持ってるかもしれんNSｿﾌﾟ嬢とｾｸｰｽしるほうが良いわけだし。
正論は燃料とは言わない
590 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 11:59 ID:xWM9+JjH
>>586
暇なので、、、適当にレスつけてみる。
会員制または価格による差別化なら許されるね。
そうした意識的・無意識的ドメイン限定無しで営業している以上、
コーポレートシチズンという言葉を持ち出すまでも無く、
社会性・公益性・公共性は持たなくてはならないね。
暇なので、、、適当にレスつけてみる。
会員制または価格による差別化なら許されるね。
そうした意識的・無意識的ドメイン限定無しで営業している以上、
コーポレートシチズンという言葉を持ち出すまでも無く、
社会性・公益性・公共性は持たなくてはならないね。
>>590
それは道徳性の問題？法的になにかあるの？
それは道徳性の問題？法的になにかあるの？
592 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:02 ID:D3Ka/9WT
まあ今回は旅館法なる法律があるらしいから、
表面上はホテル側に過失があるんだよねえ。
表面上はホテル側に過失があるんだよねえ。
+は閉鎖されたままのが良かったな
ハンセン病って怖いね。
マルチされてたこの画像見て医学書読んでみたら、
赤子以外はほとんど感染しないらしいけど
神経がズタズタにいかれて体の末端が崩れるらしいし。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
マルチされてたこの画像見て医学書読んでみたら、
赤子以外はほとんど感染しないらしいけど
神経がズタズタにいかれて体の末端が崩れるらしいし。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
595 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:06 ID:mL9ZFsHl
>>591
これかな？
旅館業法 第５条
営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1．宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2．宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3．宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
これかな？
旅館業法 第５条
営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1．宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2．宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3．宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
うわー。そんなことまで法律で縛られてんのか。
旅館ってっけっこう大変なんだなぁ。
旅館ってっけっこう大変なんだなぁ。
597 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:11 ID:yqbLUXK+
>>590
なぜ私企業が社会性・公益性・公共性をもたなくてはならないんだ？
なぜ私企業が社会性・公益性・公共性をもたなくてはならないんだ？
598 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:12 ID:ArQi3CXo
アイスターも抗議した香具師もマスゴミよりずっとまともだな。
事前に連絡しなかった連中が悪いと思うけどね。
事前に連絡しなかった連中が悪いと思うけどね。
599 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:16 ID:hsbH5Tuv
この会社は配慮が足りないな。
なんで利用者でもない他人にそこまで話すんだ？
なんで利用者でもない他人にそこまで話すんだ？
600 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:17 ID:0vppXCMf
この会社は確認犯。
今回の抗議文の公開も顧問弁護士と相談して法に触れないことを承知で公開
し、今後抗議をすると個人情報を公開するよという脅しです。
（もし民事で訴えられても日本では判決が確定するには天文学的日数を要す
るので効果はあると踏んだ）
今回の抗議文の公開も顧問弁護士と相談して法に触れないことを承知で公開
し、今後抗議をすると個人情報を公開するよという脅しです。
（もし民事で訴えられても日本では判決が確定するには天文学的日数を要す
るので効果はあると踏んだ）
601 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:18 ID:m8ISlpUi
暴力団をどういうふうに例にしたのだ？
602 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:18 ID:GEfqGRsa
603 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:19 ID:RvssVcOu
>>600
確認すると逮捕されるんですか？
確認すると逮捕されるんですか？
604 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:19 ID:mL9ZFsHl
>>597
じゃぁおまいがホテルに泊まろうとして、
「見た目ブサイクだからお断り〜」って言われたら？
つーか、交通機関とかと同じで宿泊施設って公共性高いじゃん。
問題なのは、アイスター側が個人情報晒しちゃったことだよなー。
企業としては感情的になりすぎた感ありだな。あれじゃ報復じゃん。
じゃぁおまいがホテルに泊まろうとして、
「見た目ブサイクだからお断り〜」って言われたら？
つーか、交通機関とかと同じで宿泊施設って公共性高いじゃん。
問題なのは、アイスター側が個人情報晒しちゃったことだよなー。
企業としては感情的になりすぎた感ありだな。あれじゃ報復じゃん。
>>604
感情的に嫌かどうかじゃなくて論理的に説明したらどうなるだろうか？
公共性が高いってことがそれかな？
公共性が高くても、私企業であることは変わらないわけだし、
交通手段と違って代替の同業者が多々あるからなぁ。
感情的に嫌かどうかじゃなくて論理的に説明したらどうなるだろうか？
公共性が高いってことがそれかな？
公共性が高くても、私企業であることは変わらないわけだし、
交通手段と違って代替の同業者が多々あるからなぁ。
606 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:23 ID:ArQi3CXo
607 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:26 ID:+qpy3bW6
この会社って馬鹿の集団なんだろ？
わぁ、言っちゃいけねーこと言っちゃった。
また馬鹿が釣れる。
わぁ、言っちゃいけねーこと言っちゃった。
また馬鹿が釣れる。
私企業だろうが個人だろうが公共性があろうがなかろうが当然のマナーはあるべきだよ。
ここはやりすぎ、ただのｷﾁｶﾞｲ企業。
ここはやりすぎ、ただのｷﾁｶﾞｲ企業。
610 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:31 ID:mL9ZFsHl
611 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:32 ID:3vjIiS6e
612 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:32 ID:A97i6V1A
つまり、アイスターの客は全員、身元を公開される危険性があると。
613 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:33 ID:yqbLUXK+
616 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:38 ID:AB3VZBAa
この期に及んで哀スター擁護してるのって、やっぱその手の宗教関係者だったりするのか？
617 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:41 ID:a1h6HR6k
>>615
だから？関係ない話して低学歴味方つけようとするなよ工作員。
だから？関係ない話して低学歴味方つけようとするなよ工作員。
619 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:41 ID:ZPkzWIrm
全文すべて熟読して俺なりに出した結論
この秘書室長はアホ！
実名まで公表したこの企業の体質はクズ！
大学生は（ﾆｶﾞﾜﾗ
この秘書室長はアホ！
実名まで公表したこの企業の体質はクズ！
大学生は（ﾆｶﾞﾜﾗ
620 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:41 ID:UYOt1snw
>>616
他に誰が擁護するんだ
他に誰が擁護するんだ
ウヨのハッテン場・Ｎ速＋だから、左翼やら日教組やらマスコミやらのせいにしとけば
味方になってくれるだろうなんて思ってたんだとしたら、甘杉ｗ ＜工作員
味方になってくれるだろうなんて思ってたんだとしたら、甘杉ｗ ＜工作員
622 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:45 ID:ArQi3CXo
>>621
はあ？ここってブサヨの溜まり場だろ
はあ？ここってブサヨの溜まり場だろ
623 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:47 ID:D3Ka/9WT
ところでこのホテル側は
＞つまり、ハンセン病元患者の方々だからお断りしたということでは ございません。
と、書いているわけだが。
さすがにこれは嘘だよね。
＞つまり、ハンセン病元患者の方々だからお断りしたということでは ございません。
と、書いているわけだが。
さすがにこれは嘘だよね。
624 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:47 ID:mL9ZFsHl
発端となったハンセン氏病がらみの認識違いは弁解の余地ないけど、
アイスターもヘンなのに絡まれたなぁって印象もある。
やっぱ、プロ市民の思うつぼにはまっていく様が
何というか、哀れかつ面白いんだよなー。
アイスターもヘンなのに絡まれたなぁって印象もある。
やっぱ、プロ市民の思うつぼにはまっていく様が
何というか、哀れかつ面白いんだよなー。
625 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 12:55 ID:D3Ka/9WT
ところでこれ、個人情報全部公開しちゃってるじゃないの。
マズいんじゃないの、さすがにどんな糞企業でもやらないようなことを
やっちゃってるわけだが。
マズいんじゃないの、さすがにどんな糞企業でもやらないようなことを
やっちゃってるわけだが。
>>625
酒井徹のＨＰに行ってこいよ。どぁほ
酒井徹のＨＰに行ってこいよ。どぁほ
627 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:01 ID:UYOt1snw
>>626
相手がどんなヤツだろうがどんな対応だろうが、個人情報晒した時点でアウト
相手がどんなヤツだろうがどんな対応だろうが、個人情報晒した時点でアウト
628 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:01 ID:D3Ka/9WT
人権と人権がガッツンこ。
631 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:03 ID:Bsnkqvh4
日本人に対する在日朝鮮人（韓国人）の割合は5パーセント
が、暴力団員の構成での在日の割合は25パーセントを占める。
よって暴力団員を差別することは朝鮮人を差別するのと同じ。
が、暴力団員の構成での在日の割合は25パーセントを占める。
よって暴力団員を差別することは朝鮮人を差別するのと同じ。
抗議メール出す奴も、暇奴だ。
大学生なら根本的な問題を主題にすれば卒論なんぞ簡単だ。
大学生なら根本的な問題を主題にすれば卒論なんぞ簡単だ。
633 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:05 ID:IvxizTg0
なんであれ私信メールの個人情報を晒したのだから
アイスター側も社長や秘書室長の個人情報を持ってＨＰに掲載するのが
筋かと。
アイスター側も社長や秘書室長の個人情報を持ってＨＰに掲載するのが
筋かと。
634 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:09 ID:ArQi3CXo
>>633
名前はともかく住所はやりすぎだよな
名前はともかく住所はやりすぎだよな
635 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:12 ID:mV7bacmB
>>594
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)・・・・・
(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ・・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ・・・・・
((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)・・・・・
(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ・・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ・・・・・
((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>629
なんで真っ先に出てくるのが、統○教会じゃなくて「日本福音ルーテル教会」なんだろう・・・
なんで真っ先に出てくるのが、統○教会じゃなくて「日本福音ルーテル教会」なんだろう・・・
もっと賢い対応をしていればこんな揉め事起きなかったと思うんだが、
それが出来ないような体質なんだろうな、この会社・・・
どこぞのホテルではメ○ラの団体から抗議を受けたらしい。
○クラ対応の設計になってないんだから仕方無いと思うんだが、
それでも旅館業法では宿泊拒否出来ないらしい。
アイスターの事件が無かったら、このホテルもメク○に抗議される
ことは無かっただろう。
それが出来ないような体質なんだろうな、この会社・・・
どこぞのホテルではメ○ラの団体から抗議を受けたらしい。
○クラ対応の設計になってないんだから仕方無いと思うんだが、
それでも旅館業法では宿泊拒否出来ないらしい。
アイスターの事件が無かったら、このホテルもメク○に抗議される
ことは無かっただろう。
638 ：590：04/02/10 13:45 ID:xWM9+JjH
>>597 = >>613
旅館業法については>>595氏の通り
「ブサイクお断りを公表する」ってのが事業ドメインね。
対象を絞るのは別に問題ないよ。会員制クラブとか、一見さんお断りとかね。
料金を高くすることによって顧客対象を絞り込むのも自由。
>なぜ私企業が社会性・公益性・公共性をもたなくてはならないんだ？
「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトは大きいわけ。
1960年代の公害問題とかバブル期の企業メセナとか考えたことはありますか？
旅館業法については>>595氏の通り
「ブサイクお断りを公表する」ってのが事業ドメインね。
対象を絞るのは別に問題ないよ。会員制クラブとか、一見さんお断りとかね。
料金を高くすることによって顧客対象を絞り込むのも自由。
>なぜ私企業が社会性・公益性・公共性をもたなくてはならないんだ？
「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトは大きいわけ。
1960年代の公害問題とかバブル期の企業メセナとか考えたことはありますか？
639 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:48 ID:EzPBNOuS
何の根拠もなく違うＩＤを同一人物扱いするアイスター擁護派が頑張ってるね。
640 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 13:54 ID:Bsj+DlLT
言語道断、同断歩道は手を挙げて
641 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:25 ID:yqbLUXK+
>>638
>「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトは大きいわけ。
>1960年代の公害問題とかバブル期の企業メセナとか考えたことはありますか？
たしかに、「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトの大きい。
もっとも、社会的インパクトの大きさは、法人の規模の大小等に比例する。
すなわち、法人が国家権力と同視しうるほどの権力を有するような大企業なら社会的インパクトは大きい。
したがって、人権に対する配慮は国家に要求するレベルと同じであろう。
しかし、法人が小規模である場合には社会的インパクトは小さい。
かかる場合にも国家に要求するレベルで人権に配慮させるのは小規模法人にとって酷である。
アイスターなんて社会的影響が大きな企業じゃないだろ。
「○○お断り」という営業姿勢による利益・不利益の責任はアイスター自身が負えばいいだけ。
そういう差別的な宿泊施設に行きたくない人は行かなければいいし、行きたい人は行けばいい。
>「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトは大きいわけ。
>1960年代の公害問題とかバブル期の企業メセナとか考えたことはありますか？
たしかに、「個人の行動」に比べて「法人の行動」による社会的インパクトの大きい。
もっとも、社会的インパクトの大きさは、法人の規模の大小等に比例する。
すなわち、法人が国家権力と同視しうるほどの権力を有するような大企業なら社会的インパクトは大きい。
したがって、人権に対する配慮は国家に要求するレベルと同じであろう。
しかし、法人が小規模である場合には社会的インパクトは小さい。
かかる場合にも国家に要求するレベルで人権に配慮させるのは小規模法人にとって酷である。
アイスターなんて社会的影響が大きな企業じゃないだろ。
「○○お断り」という営業姿勢による利益・不利益の責任はアイスター自身が負えばいいだけ。
そういう差別的な宿泊施設に行きたくない人は行かなければいいし、行きたい人は行けばいい。
642 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:31 ID:EzPBNOuS
>>641
それを県や、ハンセン病施設の人達が容認すると言うのは社会的影響が大きい。
それを県や、ハンセン病施設の人達が容認すると言うのは社会的影響が大きい。
644 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 14:54 ID:ArQi3CXo
646 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:00 ID:yqbLUXK+
>>642
もちろんその通りだが元患者に対する偏見を払拭するのは、今までそういう姿勢であった国の責任。
アイスター側もそういう偏見がないことが理想だが現実問題として現状では偏見があるといってる。
一人や二人ならまだしもある程度の人数になると周りの人間にしたら不安に思うのが実情だと思う。
アイスターの主張は本音。
学生の主張は理想。
ただし、アイスターに同調する宿泊施設が半数を超えるような事態になれば人権侵害として考えなければとも思う。
もちろんその通りだが元患者に対する偏見を払拭するのは、今までそういう姿勢であった国の責任。
アイスター側もそういう偏見がないことが理想だが現実問題として現状では偏見があるといってる。
一人や二人ならまだしもある程度の人数になると周りの人間にしたら不安に思うのが実情だと思う。
アイスターの主張は本音。
学生の主張は理想。
ただし、アイスターに同調する宿泊施設が半数を超えるような事態になれば人権侵害として考えなければとも思う。
647 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:02 ID:ArQi3CXo
648 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:10 ID:7eYocfnL
アイスターのバックの政治家は誰？
>>14の書き込みが受けた
650 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:23 ID:EzPBNOuS
651 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:32 ID:f/2zooLE
客としては、一緒の風呂には入りたくないし、事前に判れば他の宿に変えたいと思う。
連泊する予定なら1泊にして途中で切り上げるとか。
差別とかじゃなく生理的に受け付けないと思う。
楽しむ為に行く旅行で、我慢や自分に嘘を吐く必要も無いし。
連泊する予定なら1泊にして途中で切り上げるとか。
差別とかじゃなく生理的に受け付けないと思う。
楽しむ為に行く旅行で、我慢や自分に嘘を吐く必要も無いし。
652 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 15:37 ID:EzPBNOuS
元暴力団の元ハンセン病患者の場合、どうなるのだろうか・・・
俺みたいなキモイ男が団体で訪れたらキモサ100倍だろうなぁ
性格最悪の俺は入場拒否ですか？？
656 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 16:40 ID:nXht3BYt
この大学生はプロ市民の臭いがプンプンするな
658 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:07 ID:6b4wsX2Q
このページ嫁 アイレディース化粧品もしっかり入っている。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_japanhistory.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_japanhistory.htm
659 ：>>658：04/02/10 17:09 ID:6b4wsX2Q
第三期マルチ】
株アイスター本社
東京、西山栄一社長、アイレディース化粧品の委託販売。
ベルギーダイヤモンド株本社
大阪市南区南船場、急成長の秘密は徹底した洗脳教育、集団催眠術、百社百様のマルチシステム
この数年爆発的成長を実現している企業群が注目をあぴている。これらの企業群は昭和５０年以降
に本格的な成長過程に突入している。いずれも無店舗販売の形態をとっている。無店舗販売といって
も様々な形態があり、その形態によって業績推移もまちまちである。紹介販売システムを採用している
一群の企業が好成績をあげている。
システム販売．組織販売．紹介販売．マルチ擬（まがい）商法
洗剤．化粧品．人口宝石．羽毛布団．磁気マット．自動車用品．学習教材、ステンレス鍋．釜セット．食器．
健康美容機器、健康食品
人狩り商法、洗脳的手法を用いて消費者を次から次へとセールスマンに仕立て上げていく。被害者（消費者）
が加害者（販売員）となってマルチ商法は人間関係も次々破壊して行く。商品といえば利潤強奪の小道具ぐらい
にしか考えていない為、原価の何倍、何十倍といったウサン臭い高額商品やインチキ商品、欠陥商品を強引に
押しつけて売る組織の中で金銭だけが動くネズミ講と違って、商品販売の形態をとっているものの、マルチ商法
会社が扱っている商品は、社会的に価値がなく、消費生活上も有用性のないガラクタ商品だったり、インチキ
商品、有害商品、欠陥商品などであったりする場合がほとんどである。加盟料、登録料、権利金、出資金といった
様々な名目で多額の金銭を巻き上げるもの。
高額商品の購入
原価は定価の四分の一以下でないと、マルチ商法は組み立てられないということが業界の定説。
株アイスター本社
東京、西山栄一社長、アイレディース化粧品の委託販売。
ベルギーダイヤモンド株本社
大阪市南区南船場、急成長の秘密は徹底した洗脳教育、集団催眠術、百社百様のマルチシステム
この数年爆発的成長を実現している企業群が注目をあぴている。これらの企業群は昭和５０年以降
に本格的な成長過程に突入している。いずれも無店舗販売の形態をとっている。無店舗販売といって
も様々な形態があり、その形態によって業績推移もまちまちである。紹介販売システムを採用している
一群の企業が好成績をあげている。
システム販売．組織販売．紹介販売．マルチ擬（まがい）商法
洗剤．化粧品．人口宝石．羽毛布団．磁気マット．自動車用品．学習教材、ステンレス鍋．釜セット．食器．
健康美容機器、健康食品
人狩り商法、洗脳的手法を用いて消費者を次から次へとセールスマンに仕立て上げていく。被害者（消費者）
が加害者（販売員）となってマルチ商法は人間関係も次々破壊して行く。商品といえば利潤強奪の小道具ぐらい
にしか考えていない為、原価の何倍、何十倍といったウサン臭い高額商品やインチキ商品、欠陥商品を強引に
押しつけて売る組織の中で金銭だけが動くネズミ講と違って、商品販売の形態をとっているものの、マルチ商法
会社が扱っている商品は、社会的に価値がなく、消費生活上も有用性のないガラクタ商品だったり、インチキ
商品、有害商品、欠陥商品などであったりする場合がほとんどである。加盟料、登録料、権利金、出資金といった
様々な名目で多額の金銭を巻き上げるもの。
高額商品の購入
原価は定価の四分の一以下でないと、マルチ商法は組み立てられないということが業界の定説。
660 ：590=638：04/02/10 17:12 ID:xWM9+JjH
>>641
イマイチ理解していないようだね。 規模は問題じゃあないのよん。
憲法→商法→会社関係の法律→関係官庁通達とか業界自主規制とか・業態別法律
この流れは大前提。 人権意識は会社運営以前の問題。
サビ残・過労死・レイオフなどなどの問題はもちろんあるけどね。
最後２行については全く同意。
それからねぇ、公害・メセナに関しては違う観点での意味があるから、
「コーポレートシチズン」をキーワードに本を探して１冊読みなさいな。
もっともそこでは人権を尊重するなんてのは当たり前すぎるので論じられてないけど。
イマイチ理解していないようだね。 規模は問題じゃあないのよん。
憲法→商法→会社関係の法律→関係官庁通達とか業界自主規制とか・業態別法律
この流れは大前提。 人権意識は会社運営以前の問題。
サビ残・過労死・レイオフなどなどの問題はもちろんあるけどね。
最後２行については全く同意。
それからねぇ、公害・メセナに関しては違う観点での意味があるから、
「コーポレートシチズン」をキーワードに本を探して１冊読みなさいな。
もっともそこでは人権を尊重するなんてのは当たり前すぎるので論じられてないけど。
661 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 17:16 ID:6b4wsX2Q
完全に黒ですね。この会社。さつさと破産してほしいわ。
新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
アイレディース化粧品（アイスター商事）って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html
アイスター・アイレディースについて
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eFaQOYe4wDsJ:www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg96159.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%8D%E5%8C%96%E7%B2%A7%E5%93%81%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81&hl=ja&ie=UTF-8
新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
アイレディース化粧品（アイスター商事）って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html
アイスター・アイレディースについて
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eFaQOYe4wDsJ:www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg96159.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%8D%E5%8C%96%E7%B2%A7%E5%93%81%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81&hl=ja&ie=UTF-8
この大学生の指導教官を晒せ。
663 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:24 ID:6b4wsX2Q
マルチ関係者の工作員ウゼエ江
664 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:30 ID:KGMY7+PZ
>>652
「あいつらと一緒に風呂に入る事になるなら事前に教えてくれ」って言うのは有り？
「あいつらと一緒に風呂に入る事になるなら事前に教えてくれ」って言うのは有り？
665 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 18:32 ID:mciWiYWg
273 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/10 08:54 ID:nl17ud/F
>>270
おいおい、違うぞ
こいつは、鈴木邦男(元一水会代表）の庇護を受ける形で
活動している、心情右翼の行動左翼でつ。
>>270
おいおい、違うぞ
こいつは、鈴木邦男(元一水会代表）の庇護を受ける形で
活動している、心情右翼の行動左翼でつ。
日本は建て前社会なのに、こういう正直な会社好きだな〜
平田さんのような本音を話す人そうはいないね。
この責任は平田さんもいってるけど県だとおもうよ。
この会社攻撃してもなんの解決にもならないんじゃないか？
唯一このニュースがきっかけでハンセン病って
感染の可能性が低いとかわかったぐらいかな。
平田さんのような本音を話す人そうはいないね。
この責任は平田さんもいってるけど県だとおもうよ。
この会社攻撃してもなんの解決にもならないんじゃないか？
唯一このニュースがきっかけでハンセン病って
感染の可能性が低いとかわかったぐらいかな。
667 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 21:16 ID:YRACeOeK
アイスターというところの内情に関しては、
↓のサイトに付けられているurlを辿ると、いろいろわかる。
女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
↓のサイトに付けられているurlを辿ると、いろいろわかる。
女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
669 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:32 ID:Y1PuSkzX
漏れは無知だから、ハンセン病元患者のなにが危険なのかがわからない。
終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航してきた。
Link 国会会議録検索システム / 昭和２３年６月４日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
（榊原亨議員は日本医師会副会長であった）
・・・・
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出を
はかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、
日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市に
おけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたし
まして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯し
つあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた
通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます
増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び
三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を
講じなければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧
秩序の上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
Link 国会会議録検索システム / 昭和２３年６月４日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
（榊原亨議員は日本医師会副会長であった）
・・・・
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出を
はかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、
日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市に
おけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたし
まして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯し
つあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた
通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます
増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び
三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を
講じなければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧
秩序の上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
671 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:41 ID:Y1PuSkzX
新しい法律ができて、盲導犬の入店拒否ができなくなる。
これに関する問題もこれからでてくるんだろうね。
これに関する問題もこれからでてくるんだろうね。
672 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:49 ID:zEhANj+0
インフルエンザの元患者も宿泊拒否してくれ。
インフルエンザは致死率が高く、さまざまな合併症を引きおこす危険な病気だ。
インフルエンザは致死率が高く、さまざまな合併症を引きおこす危険な病気だ。
673 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:51 ID:CVfcn1ef
まあ、どっちにしろマルチまがいのアイスターは終わり。
そのうち在庫抱えたおばさん達から訴えられて、大神源太の二の舞。
人には偉そうなこと言いながら、自分に火の粉がかかるとさっさと逃げた西山教祖よ。
今のうちに映画でも作っとけ。あとでヤフオクで値が付くぞ。
そのうち在庫抱えたおばさん達から訴えられて、大神源太の二の舞。
人には偉そうなこと言いながら、自分に火の粉がかかるとさっさと逃げた西山教祖よ。
今のうちに映画でも作っとけ。あとでヤフオクで値が付くぞ。
674 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:55 ID:5Yx0OiBK
「むしゃくしゃしたので晒した」
675 ：名無しさん＠４周年：04/02/10 23:57 ID:CVfcn1ef
ついでに西山教祖の著作からコピペ
「アイレディース化粧品を通じて、幸せの輪を一人ずつ広げていくのが大目標なのです。
幸福をできるだけ多くの人たちが分かち合おうという基本精神を抜きにした考え方は
一切排除するのが私の方針なのです。」
宗教を悪く言う気はないが、何故日本の宗教家(wは、
こういう偽善いかさまや、きんまんこみたいな発言しかできないのだろうか・・・・
「アイレディース化粧品を通じて、幸せの輪を一人ずつ広げていくのが大目標なのです。
幸福をできるだけ多くの人たちが分かち合おうという基本精神を抜きにした考え方は
一切排除するのが私の方針なのです。」
宗教を悪く言う気はないが、何故日本の宗教家(wは、
こういう偽善いかさまや、きんまんこみたいな発言しかできないのだろうか・・・・
この期に及んでアイスターを擁護できる人は
すごいと思う。
すごい（略
すごいと思う。
すごい（略
677 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:03 ID:LROwG8fj
どうでもよいけど
元ハンセン病患者と同じホテルには泊まりたくない。
元ハンセン病患者と同じホテルには泊まりたくない。
678 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:06 ID:xHxVFPHX
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）に対し
、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を正当化するメールを送っていた。
同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。
学生の了承は得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など個人情報も含まれていた。
学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが数件届いている。
同社は「削除するつもりはない」と話している。
２人の間でやり取りがあったのは昨年１１月２３日〜１２月６日。抗議文の中で学生は、自分の名前▽住所▽携帯電話番号▽メールアドレス▽個人ＨＰアドレスなどを書き込んでいた。
同社は今月７日、秘書室長のメールの一部が報道されたことを受け「一方的な記事が掲載され、読者に誤解を与える」として全文をＨＰに掲載。
学生には掲載した後に、
秘書室長名で「先に私信の内容を明らかにしたのはあなたの方だ」として、全文を掲載したとするメールを送った。
学生は「８日夜には非通知の着信が３件と抗議のメールが１通あり、やきもきした。無断で個人情報が載せられたことは了承できないが、削除は求めない。意見があれば堂々と言ってほしい」と話している。
同社の広報担当者は「社の判断として全文を載せた。個人情報を今のところ削除するつもりはない」としている。【阿部周一】
http://www.ai-star.co.jp/top.html
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_top.html
679 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:09 ID:RiAfxues
元ブスも宿泊拒否するべき。
680 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：04/02/11 00:13 ID:nOl+rKs0
681 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:16 ID:+PVvl/ws
そういえば最近アイレディース化粧品のテレビCM見ないな
682 ：今まで見たこと無い：04/02/11 00:28 ID:jIRiOBOq
>>681
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、やってたことあるの？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、やってたことあるの？
つーか、学生もアイスター叩きやるつもりなら徹底的にやれって。
イタ電とか脅迫状とかが来れば
損害賠償請求は容易なんじゃねーの？ このケースの場合。
イタ電とか脅迫状とかが来れば
損害賠償請求は容易なんじゃねーの？ このケースの場合。
684 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:35 ID:urXfQKiK
これじゃ、切れた厨房だよ＞アイスター
686 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:42 ID:+PVvl/ws
>>682
自分が最後に見たのは15年くらい前だと思う
自分が最後に見たのは15年くらい前だと思う
>>682
そこはかとなく見た記憶がある。
そこはかとなく見た記憶がある。
688 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:44 ID:sCh40Jhc
>>15
あふぉ発見
あふぉ発見
特捜最前線か必殺仕事人のCMやってなかったか
見守ろうよ！
691 ：福岡で、この前アイスターの事務所らしきところは見かけたが：04/02/11 00:47 ID:jIRiOBOq
692 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 00:52 ID:+PVvl/ws
白状するが、おふくろがここの化粧品を買わされていた事がある
_ .,,_.._
/ ● / 〃／￣￣￣￣￣￣
/~ ^ ~ ＜ Ｎ速＋復活ばんじゃ〜い！
(・∀・)ﾉﾞ .＼＿＿＿＿＿＿
/ ● / 〃／￣￣￣￣￣￣
/~ ^ ~ ＜ Ｎ速＋復活ばんじゃ〜い！
(・∀・)ﾉﾞ .＼＿＿＿＿＿＿
一瓶一万円のｸﾘｰﾑだったからなぁ･･･
697 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 01:06 ID:xHxVFPHX
698 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:09 ID:UMyiNir6
やはりDQN学生の売名行為か・・・
699 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:38 ID:U7Br+Bob
なんだ、２ちゃんにも左まきが増えてきたのか。
おれは嬉しいぞ。
こういうプロ学生は大好きだ。
ちなみに共産党も日教組も大好きだ。
おれは嬉しいぞ。
こういうプロ学生は大好きだ。
ちなみに共産党も日教組も大好きだ。
>>699
仮性人はすっ込んでな！
仮性人はすっ込んでな！
701 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:58 ID:X+8b7A9X
ホテル側の対応のしかたも暴力団そのものだなｗ
ヤクザvsヤクザ
ヤクザvsヤクザ
702 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 02:58 ID:84wmYNwm
試しにアイスターのHPに載ってる酒井の携帯番号にかけたらつながったぞ
酒井も携帯の使用中止手続きやったほうが良いんじゃないのか？（w
酒井も携帯の使用中止手続きやったほうが良いんじゃないのか？（w
元ハンセン病患者とアイレディースの大浴場で混浴オフとかしたら
どれくらい集まるかな？
言い出しっぺのオレは、謹んで遠慮させてもらうが。
どれくらい集まるかな？
言い出しっぺのオレは、謹んで遠慮させてもらうが。
なぜここの行政は行政附属施設使わないで、民間ホテルを使おうとするのだろ
行政は、このホテルを潰そうとしているんだろうな…
>>705
朝も早くからｲﾔﾝなほどのｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを･････ご苦労様
朝も早くからｲﾔﾝなほどのｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを･････ご苦労様
707 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:20 ID:pij16NFr
「元」秘書室長
708 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:29 ID:bbpgDSH9
ホテル側から見れば
暴力団もハンセン病患者も
他の利用者に迷惑をかける、他の利用者が嫌がる。
要するに同じ！
暴力団もハンセン病患者も
他の利用者に迷惑をかける、他の利用者が嫌がる。
要するに同じ！
709 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 09:29 ID:AoxfcIfP
らい病患者のいるホテルなんて・・・
アイスター擁護というより当日の宿泊客の立場に身を置いて考えてる人や同様な客商売をしてる人が
元患者のエゴぶりに反発してるんじゃないの？
元患者のエゴぶりに反発してるんじゃないの？
711 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:05 ID:lhdL+DwW
この会社の商品に不満があっても、匿名じゃないと
クレームをつける事ができないな、怖くて･･･。
クレームをつける事ができないな、怖くて･･･。
712 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:12 ID:C4XpKIAB
>社の判断として全文を載せた。個人情報を今のところ削除するつもりはない」
痛い目みせなわからんのか？
痛い目みせなわからんのか？
713 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 13:15 ID:+9ffCwsr
キモい度
アニオタ１００人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜元ハンセン病
アニオタ１００人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜元ハンセン病
誤：みせな
正：みな
正：みな
716 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:17 ID:WH94FLJv
個人情報出していいのかという以前に、アイスター側からの返事の
Ｅメールの冒頭に、宛先住所（メールアドレスではない）を受取人氏名の
前に書いてるのに笑った。末尾に、自分の氏名、メールアドレス
と一緒に自分の住所電話番号いれるなら、わかるけど。
まさか、プロバイダーが、預かってるメールボックスに、
住所見て手作業で配ってると思ってるじゃないだろうな。
（私も、一時そう思っていたけどね、郵便局の仕分けのバイト
経験から）まー、その程度の人がホームページまでつくってるわけだ。
どうも改憲論者で、右翼に近いような大学生さんのようだが、
この件ではマルだな。
２chに多い、赤い左翼の兄ちゃんも、右翼だからって大学生イジメて
ないで、バツのアイスターに抗議した向こう見ずの勇気は
認めてやれ。あんな連中に、自分のメールアドレス・住所・
携帯の番号まで、さらして抗議できる奴、何人いる。
そーいえば、うちの街にも、時々、営業レディのところに
商品運ぶアイスター商事のライトバン走ってくるが、荷物
最近少なくなったな。事件の影響か。
Ｅメールの冒頭に、宛先住所（メールアドレスではない）を受取人氏名の
前に書いてるのに笑った。末尾に、自分の氏名、メールアドレス
と一緒に自分の住所電話番号いれるなら、わかるけど。
まさか、プロバイダーが、預かってるメールボックスに、
住所見て手作業で配ってると思ってるじゃないだろうな。
（私も、一時そう思っていたけどね、郵便局の仕分けのバイト
経験から）まー、その程度の人がホームページまでつくってるわけだ。
どうも改憲論者で、右翼に近いような大学生さんのようだが、
この件ではマルだな。
２chに多い、赤い左翼の兄ちゃんも、右翼だからって大学生イジメて
ないで、バツのアイスターに抗議した向こう見ずの勇気は
認めてやれ。あんな連中に、自分のメールアドレス・住所・
携帯の番号まで、さらして抗議できる奴、何人いる。
そーいえば、うちの街にも、時々、営業レディのところに
商品運ぶアイスター商事のライトバン走ってくるが、荷物
最近少なくなったな。事件の影響か。
717 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:21 ID:YTS1agpZ
アイスターって化粧品マルチだろ？
子鼠どもが擁護してるんだろうな・・・
子鼠どもが擁護してるんだろうな・・・
718 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:26 ID:eig3XooL
個人情報を報復としてさらした時点でこの会社の
やくざのような体質をあらわしているよ。普通こういう
ことは裏でやるもんだ。自ら表沙汰するとはなんと
幼稚な。
やくざのような体質をあらわしているよ。普通こういう
ことは裏でやるもんだ。自ら表沙汰するとはなんと
幼稚な。
この会社の人って新聞とか読まないのかな？一般常識にかける人たち？
それに顧問弁護士とかいないのか？
ちょっと相談すればいいようなことをなんで大きくするんだろうね。
それに顧問弁護士とかいないのか？
ちょっと相談すればいいようなことをなんで大きくするんだろうね。
720 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:35 ID:qoVsEjKS
この大学生左巻きかと思ったらどうやら違うな
左に見せかけた右じゃん
まあそれと個人情報晒しは全く別物だけどな
左に見せかけた右じゃん
まあそれと個人情報晒しは全く別物だけどな
721 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:44 ID:xQb0T5Yn
ホテル側は元ハンセン病患者は拒否すると思うよ
それは一般の利用客が元ハンセン病患者とは一緒に利用したくないと考えるからだ
一般の利用客がなんとも思わなくなったらホテルは宿泊拒否なんてやめるさ
批判する香具師は、ホテル側を責める前に利用客の意識改革に専念するこった
それは一般の利用客が元ハンセン病患者とは一緒に利用したくないと考えるからだ
一般の利用客がなんとも思わなくなったらホテルは宿泊拒否なんてやめるさ
批判する香具師は、ホテル側を責める前に利用客の意識改革に専念するこった
722 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：04/02/11 14:47 ID:/ehtGS+Z
723 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:51 ID:ArNa728P
・元ハンセン病患者と同じホテルになったら、二度とそのホテル
にはいかない。
・プロ学生のほうが最初にマスコミにメールをもちこんだ。
都合よく編集してのっけてるのだから、会社側の対応も
まちがったものではない。
・プロ学生は、自分のHP上で在日っぽい発言をしている。
・このスレには社民党系レスがおおいが、実際に人数てきには
少ない。（少ない人数でおつかれさま）（藁）
にはいかない。
・プロ学生のほうが最初にマスコミにメールをもちこんだ。
都合よく編集してのっけてるのだから、会社側の対応も
まちがったものではない。
・プロ学生は、自分のHP上で在日っぽい発言をしている。
・このスレには社民党系レスがおおいが、実際に人数てきには
少ない。（少ない人数でおつかれさま）（藁）
724 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:51 ID:N0osuYcf
ｱｲｽﾀｰってｱﾑｳｪｲみたいな会社なんじゃないの？
昔、化粧品買わないかってしつこくされたことがある。
昔、化粧品買わないかってしつこくされたことがある。
725 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:53 ID:GYiWWpRJ
俺はこの化粧品会社がどういう会社なのか知らないし、マルチは大嫌いだが、
それとこれとは話が別じゃ。
正直、お前らはハンセン病元患者の団体さんと一緒の風呂に入りたいか？
働きに働いて金貯めて、やっと休みが取れて楽しみにしてた温泉行って、
気持ち悪くて風呂に入れなかったら、もうそのホテルには二度と行くまいとは思わないか？
行政が損害を補償してくれる訳でもなし、一私企業にそこまで求めるのは正しいんだろうか？
ちょっと擁護すると社員認定→レッテル貼りで全否定＆思考停止
に成りそうだが。
それとこれとは話が別じゃ。
正直、お前らはハンセン病元患者の団体さんと一緒の風呂に入りたいか？
働きに働いて金貯めて、やっと休みが取れて楽しみにしてた温泉行って、
気持ち悪くて風呂に入れなかったら、もうそのホテルには二度と行くまいとは思わないか？
行政が損害を補償してくれる訳でもなし、一私企業にそこまで求めるのは正しいんだろうか？
ちょっと擁護すると社員認定→レッテル貼りで全否定＆思考停止
に成りそうだが。
726 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:55 ID:YTS1agpZ
いや、最初から一般客など殆ど利用してないだろ
マルチの子鼠の保養施設的な性格が強い
マルチの子鼠の保養施設的な性格が強い
728 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 14:57 ID:zkYDHwcM
匿名で、何でも言おうとするところが間違い。
会社だって住所等晒してるんだしさ。
アイスターは全文載せたんだろ？自分に都合よく
編集したものを載せるこの大学生より偉いじゃん。
会社だって住所等晒してるんだしさ。
アイスターは全文載せたんだろ？自分に都合よく
編集したものを載せるこの大学生より偉いじゃん。
729 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:58 ID:GYiWWpRJ
>>727
で、お前は一緒の風呂に入りたいの？団体さんと。
で、お前は一緒の風呂に入りたいの？団体さんと。
730 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 14:58 ID:eig3XooL
>>721
何回同じ事言ってるの。
社員工作員以外は、抗議のメールをだした学生の個人情報を
自社のHPに報復としてさらした会社の行為は行き過ぎだと
いうのが多数意見ですよ。この会社は入手した個人情報を
会社の都合で公開するなど情報管理ばかりか企業倫理に
問題があると言われても仕方ない行為ですよ。
個人的には秘書室長とトップの幼稚なヒロイズムのような
気がするね。
何回同じ事言ってるの。
社員工作員以外は、抗議のメールをだした学生の個人情報を
自社のHPに報復としてさらした会社の行為は行き過ぎだと
いうのが多数意見ですよ。この会社は入手した個人情報を
会社の都合で公開するなど情報管理ばかりか企業倫理に
問題があると言われても仕方ない行為ですよ。
個人的には秘書室長とトップの幼稚なヒロイズムのような
気がするね。
731 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:00 ID:Ho6+Gw9+
俺んち民宿だが、普通に宿泊拒否する。
732 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：04/02/11 15:01 ID:/ehtGS+Z
>>731
実に漢らしい。
実に漢らしい。
733 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:02 ID:qoVsEjKS
735 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:03 ID:NL4EaLMC
心の中で思うことと、世間に発表することは違う。
そのあたりが、この会社はわかってないな。
危機管理力がない。
736 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:06 ID:eig3XooL
>>728
おまえも何回同じ事言ってるの。
だからといって個人情報をさらしていいことにはならない。
会社が公的にあかしている住所やアドレスなどと
個人の住所・携帯番号とは全く意味がちがうのは
当然。それなら社長や秘書室長の家族・親戚の構成・電話
子供の学校・住所をHPで一緒にさらしてくれよ。
おまえも何回同じ事言ってるの。
だからといって個人情報をさらしていいことにはならない。
会社が公的にあかしている住所やアドレスなどと
個人の住所・携帯番号とは全く意味がちがうのは
当然。それなら社長や秘書室長の家族・親戚の構成・電話
子供の学校・住所をHPで一緒にさらしてくれよ。
738 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:10 ID:AGDbVwpJ
>>725
宿泊拒否するかはいろいろホテル、旅館によって対応が違うだろうけど
宿泊拒否したことを当然のように開き直ってる。かと思えば、社長が謝罪行脚したのに
また報道が下火になれば自分の対応を再び当然の如く正当化してる。
しかも、批判した人のやりとりだけを公開するのならまだしも、住所、電話番号まで含めて
無断で公開。この態度が問題だといってるわけ。
宿泊拒否するかはいろいろホテル、旅館によって対応が違うだろうけど
宿泊拒否したことを当然のように開き直ってる。かと思えば、社長が謝罪行脚したのに
また報道が下火になれば自分の対応を再び当然の如く正当化してる。
しかも、批判した人のやりとりだけを公開するのならまだしも、住所、電話番号まで含めて
無断で公開。この態度が問題だといってるわけ。
刺青の入った人が風呂に入っていたらその人が今はやくざでなくても恐怖感を与えるだろう。
目や鼻がもげた人が何人も旅館に来ていたら(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
むしろ元やくざ一人が旅館に来ているよりもこわいかも。
目や鼻がもげた人が何人も旅館に来ていたら(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
むしろ元やくざ一人が旅館に来ているよりもこわいかも。
740 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:17 ID:GYiWWpRJ
>>734
で、ハンセン病の患者さんを実際に見た事有るの？あるいは温泉で一緒に成った事が有るの？
こういう事をやるんなら、まず国の責任と費用でハンセン病がどんな病気か、画像付きで国民に知らしめるべきだと思う。
まずスケープゴートを祭り上げて、「宿泊拒否なんかしやがったら大変なことになるぞ」っていう方法は、順当ではない。
で、ハンセン病の患者さんを実際に見た事有るの？あるいは温泉で一緒に成った事が有るの？
こういう事をやるんなら、まず国の責任と費用でハンセン病がどんな病気か、画像付きで国民に知らしめるべきだと思う。
まずスケープゴートを祭り上げて、「宿泊拒否なんかしやがったら大変なことになるぞ」っていう方法は、順当ではない。
741 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:18 ID:qoVsEjKS
まあぶっちゃけそんな様な方々と一緒に
風呂に入りたいとは誰も思わないだろうよ
俺も御免だね
でもこのスレの論点は違う
1企業が抗議のメールの個人情報晒していいわけないじゃん
たとえ先にマスコミに都合の良いようにチクられたとしても
なんならアイスターのやり方擁護する奴らは
自分の個人情報晒しながら発言したら？
風呂に入りたいとは誰も思わないだろうよ
俺も御免だね
でもこのスレの論点は違う
1企業が抗議のメールの個人情報晒していいわけないじゃん
たとえ先にマスコミに都合の良いようにチクられたとしても
なんならアイスターのやり方擁護する奴らは
自分の個人情報晒しながら発言したら？
742 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:31 ID:ArNa728P
このすれに生息するキチガイの特徴。
１．多数決を盲信している
２．自分たちが常に正しいと思っている
３．マスコミ報道や官庁発表は客観的事実だと信じている
４．気持ちが理解できない相手を、同じ人間とみなさない
５．不愉快なことをしてくる相手には必ず悪意があると考える
さぁ、社会不適業者ども、吼えろ
１．多数決を盲信している
２．自分たちが常に正しいと思っている
３．マスコミ報道や官庁発表は客観的事実だと信じている
４．気持ちが理解できない相手を、同じ人間とみなさない
５．不愉快なことをしてくる相手には必ず悪意があると考える
さぁ、社会不適業者ども、吼えろ
743 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:32 ID:YTS1agpZ
論点をずらすなんぞマルチ・悪徳商法勧誘の基本てつよ
745 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:38 ID:QGMIMM8H
746 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:41 ID:ArNa728P
プロ市民、逝ってよしってかんじ？
ついでに、
自分たちのことを指すとき「私たち一般市民」「我々普通の日本人」
といった言葉で表現するやつも、逝ってくれ。
それより、税金はらえ。
ついでに、
自分たちのことを指すとき「私たち一般市民」「我々普通の日本人」
といった言葉で表現するやつも、逝ってくれ。
それより、税金はらえ。
747 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:42 ID:eig3XooL
個人情報をさらすなんて、まさにプライバシーの権利
の侵害ですね。人権感覚に疎い企業にぴったりの行動
だ。マルチまがい商法の会社ならいかにもやりそうな
こと。反社会的とかは別に構わないと思ってるだろうからな。
またそれを公にHPに恥をさらすとは。とても大企業には
まねのできない愚行です。
の侵害ですね。人権感覚に疎い企業にぴったりの行動
だ。マルチまがい商法の会社ならいかにもやりそうな
こと。反社会的とかは別に構わないと思ってるだろうからな。
またそれを公にHPに恥をさらすとは。とても大企業には
まねのできない愚行です。
748 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:45 ID:ArNa728P
s/社会不適業者/社会不適合者/g
打ち間違い、ださい・・・
打ち間違い、ださい・・・
749 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:47 ID:WKWuXWVy
750 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:54 ID:6En1sCBD
まるでそれこそ暴力団のような会社ですね、
反対意見をつぶしにかかるやり方は。
反対意見をつぶしにかかるやり方は。
751 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 15:57 ID:SrvacRyO
しょうがないから、アイスターのHP見てみたが、非常に真摯な対応だと思うぞ。
Ｓ大学生が示した、「元インフルエンザ患者を拒否するのと同じ」ってのは無茶苦茶な訳で、
元暴力団員の全身に残る刺青と、元ハンセン病患者の全身に残る病痕は、客から見れば同質な訳で。
非常に判りやすい例えだと思う。
普通の客が元患者の全身を見れば、絶対に拒絶反応を起こす。
まず、ハンセン病に対する一般人の拒絶反応を無くす事が、差別を根本的に無くす為の大前提だと思う。
その拒絶反応を無くす為の努力は、国がやるべき物だが、その努力を一切せずに、末端の一私企業に
その責任を全て押し付けてしまうってのは、明らかに行政側もおかしいと思う。
Ｓ大学生が示した、「元インフルエンザ患者を拒否するのと同じ」ってのは無茶苦茶な訳で、
元暴力団員の全身に残る刺青と、元ハンセン病患者の全身に残る病痕は、客から見れば同質な訳で。
非常に判りやすい例えだと思う。
普通の客が元患者の全身を見れば、絶対に拒絶反応を起こす。
まず、ハンセン病に対する一般人の拒絶反応を無くす事が、差別を根本的に無くす為の大前提だと思う。
その拒絶反応を無くす為の努力は、国がやるべき物だが、その努力を一切せずに、末端の一私企業に
その責任を全て押し付けてしまうってのは、明らかに行政側もおかしいと思う。
752 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:02 ID:7NlcQakm
753 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:06 ID:WFECI9Q9
元アイスターであることを例にあげて宿泊拒否
754 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:08 ID:lhdL+DwW
>>751
>元暴力団員の全身に残る刺青と、元ハンセン病患者の全身に残る病痕は、
客から見れば同質な訳で。
違うだろ。元暴力団員から危害を加えられる事を恐れるというのが
アイスターの論理なんだから。刺青から元暴力団員という事がわかる
だけで、別に刺青そのものが怖いわけではない。
>元暴力団員の全身に残る刺青と、元ハンセン病患者の全身に残る病痕は、
客から見れば同質な訳で。
違うだろ。元暴力団員から危害を加えられる事を恐れるというのが
アイスターの論理なんだから。刺青から元暴力団員という事がわかる
だけで、別に刺青そのものが怖いわけではない。
755 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:08 ID:SrvacRyO
知らんけど、酒井君も第三者に私信をことわり無く流した訳だし、どっちもどっちって気がするが。
756 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:10 ID:7NlcQakm
757 ：八路軍指揮官：04/02/11 16:11 ID:YbmHp3KU
泡沫政党支持の( ━＠Д＠)学生は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ
758 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:12 ID:SrvacRyO
759 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:13 ID:LmLIoCsk
【結論】
変な会社には身元が分るような抗議メールを送らない方がいいということか?
変な会社には身元が分るような抗議メールを送らない方がいいということか?
760 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:13 ID:HlNZr0bC
キモいものはキモい。人間の不快感に訴えるものは見たくねー。
他人に不快感を与えるって点ではヤクザも帆船も傍から見りゃーおんなじ。
秘書室長の言うことも一理ある。
でも晒しは別だろ。それこそ企業としてどうかしてる。
個人が企業に出したメールとその返事を晒すのと企業側が個人情報を晒すのと
同等に考えるヤシの頭の中身がわからん。
他人に不快感を与えるって点ではヤクザも帆船も傍から見りゃーおんなじ。
秘書室長の言うことも一理ある。
でも晒しは別だろ。それこそ企業としてどうかしてる。
個人が企業に出したメールとその返事を晒すのと企業側が個人情報を晒すのと
同等に考えるヤシの頭の中身がわからん。
761 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:14 ID:lhdL+DwW
762 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:14 ID:SrvacRyO
763 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:18 ID:SrvacRyO
>>760
俺はこの大学生もどうかしてると思うが。どっちもどっち。
俺はこの大学生もどうかしてると思うが。どっちもどっち。
764 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:21 ID:7NlcQakm
>>762
この会社がそれを理解しているならとっくの昔に
住所や電話をさらすのを中止していますよ、普通の
企業ならね。大学生が中止をもとめないというのはなにも
承諾してるわけじゃなく、個人情報をも自社のHPに報復的
にさらすような会社だとわかってほしいという意図だと
いってるだろ。社会的な責任のある企業という以前、
ネット利用者としてこの会社は不適格なんですよ。
サラ金の取り立てが玄関に大きな紙をはって威嚇
するのと同じレベルでネット開示を考えている愚かな
会社はバカとしかいいようがない。
この会社がそれを理解しているならとっくの昔に
住所や電話をさらすのを中止していますよ、普通の
企業ならね。大学生が中止をもとめないというのはなにも
承諾してるわけじゃなく、個人情報をも自社のHPに報復的
にさらすような会社だとわかってほしいという意図だと
いってるだろ。社会的な責任のある企業という以前、
ネット利用者としてこの会社は不適格なんですよ。
サラ金の取り立てが玄関に大きな紙をはって威嚇
するのと同じレベルでネット開示を考えている愚かな
会社はバカとしかいいようがない。
765 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:21 ID:lhdL+DwW
>>740
なんだあんたは実際にご同宿した事もなく
たぶん奇異に違いないと、想像でもの言ってる訳？
つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
なんかなぁ、体の多少の不自由さや、四肢の欠損とか
一見しただけで、その元となる病名がハンセン病だってわかるｼﾄって
ｷｬﾘｱ積みまくりのお医者様かなんかなの？
そんな医学知識のあるｼﾄが、温泉に湯治に来られるような
元患者からは感染なんかしないって、理解できてないってどういう訳？w
なんだあんたは実際にご同宿した事もなく
たぶん奇異に違いないと、想像でもの言ってる訳？
つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
なんかなぁ、体の多少の不自由さや、四肢の欠損とか
一見しただけで、その元となる病名がハンセン病だってわかるｼﾄって
ｷｬﾘｱ積みまくりのお医者様かなんかなの？
そんな医学知識のあるｼﾄが、温泉に湯治に来られるような
元患者からは感染なんかしないって、理解できてないってどういう訳？w
767 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:26 ID:HlNZr0bC
768 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:29 ID:u8k4BWO3
>>719
元々がマルチ組織だから教祖の権力が絶対なんだろ。
教祖が「さらせ」って言ったら、周囲は顧問弁護士に相談なんかせずにやっちゃうし
教祖が「２ちゃんで工作しろ」って言ったら
社員が慣れない２ちゃんで不自然なレスをつけ始めるんだろｗ
>>725
既にアイスターのもともとの対応は問題じゃないんだよ。
「企業が個人からのメールを実名住所入りで発表した」
ってところに問題がある。
まあ、ハンセンと一緒に入浴したいかどうかとか、
学生がサヨクかどうかとか、そういう方向にどうしても持っていきたい人が
一生懸命慣れないウヨレスを付けていて激しく笑えるわけだがｗ
元々がマルチ組織だから教祖の権力が絶対なんだろ。
教祖が「さらせ」って言ったら、周囲は顧問弁護士に相談なんかせずにやっちゃうし
教祖が「２ちゃんで工作しろ」って言ったら
社員が慣れない２ちゃんで不自然なレスをつけ始めるんだろｗ
>>725
既にアイスターのもともとの対応は問題じゃないんだよ。
「企業が個人からのメールを実名住所入りで発表した」
ってところに問題がある。
まあ、ハンセンと一緒に入浴したいかどうかとか、
学生がサヨクかどうかとか、そういう方向にどうしても持っていきたい人が
一生懸命慣れないウヨレスを付けていて激しく笑えるわけだがｗ
769 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:30 ID:Nc00eUcZ
入れ墨いれてないヤクザもたーくさんいますが。
770 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:33 ID:lhdL+DwW
771 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:38 ID:3a/FfrI0
大学生（日本人かどうか不明）が私信をマスコミにながすのはオッケーなわけですね？
772 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:38 ID:HlNZr0bC
>>770
あんたが何を考えるか知らんが
俺はとある温泉でその筋の人と同宿したことがある
何かされるかもしれないから怖いというより
せっかくのんびり温泉に浸かり来たのに
落ち着けない不愉快と言う感じが強かった
あんたが何を考えるか知らんが
俺はとある温泉でその筋の人と同宿したことがある
何かされるかもしれないから怖いというより
せっかくのんびり温泉に浸かり来たのに
落ち着けない不愉快と言う感じが強かった
773 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:40 ID:kPjPt9hO
774 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:42 ID:LmLIoCsk
ハンセン氏病の見た目に抵抗があるってことか
それと刺青
名作映画“パピヨン”を思い出すなあ。
それと刺青
名作映画“パピヨン”を思い出すなあ。
775 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:43 ID:z/yVj39C
>>772
何故落ち着けないのかの理由は、恐怖感だろ。
何故落ち着けないのかの理由は、恐怖感だろ。
776 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:44 ID:u8k4BWO3
777 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:46 ID:lhdL+DwW
778 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:51 ID:HlNZr0bC
>>775
>>777
まあ突き詰めていけば自己保全に対してのプレッシャー
それを恐怖というか不快というか結局根は同じだな
大丈夫だと思ってもなにかされそうという感情
移らないとも分かっていてもおれもこんな病にかかるかもと言いう感情
>>777
まあ突き詰めていけば自己保全に対してのプレッシャー
それを恐怖というか不快というか結局根は同じだな
大丈夫だと思ってもなにかされそうという感情
移らないとも分かっていてもおれもこんな病にかかるかもと言いう感情
779 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:52 ID:K6uZN0US
話をそらして恐怖感ばなしに持っていってるのは
工作員同士のスレ消費なんですかね、やっぱり。
個人情報の無断開示を問題にしてるんだが。
工作員同士のスレ消費なんですかね、やっぱり。
個人情報の無断開示を問題にしてるんだが。
780 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 16:54 ID:z/yVj39C
781 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:01 ID:lhdL+DwW
>>778
うだうだ言い訳しないで、772の誤りを認めろよ。
うだうだ言い訳しないで、772の誤りを認めろよ。
782 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:02 ID:HlNZr0bC
>>781
はあ？
はあ？
783 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:03 ID:6G6vtBFp
>>782
知能障害起こしちゃった？
知能障害起こしちゃった？
784 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:03 ID:HlNZr0bC
>>783
はあ？
はあ？
785 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:04 ID:7bF+Sx9A
iroirodane
786 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:05 ID:LmLIoCsk
たとえしては不適切だろうなあ
787 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:06 ID:z/yVj39C
788 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:10 ID:LWtUe5sP
まあ「いざとなれば自分は嫌なくせに他人事となると正義を振りかざす」
なんてことはよくあることですよ。
元暴力団が駄目なら「元エイズ患者」でどうかね。
なんてことはよくあることですよ。
元暴力団が駄目なら「元エイズ患者」でどうかね。
790 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:13 ID:VHt5RXf7
>>766
＞つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
こういう発想が既に間違ってるのよ。
「見せると気持ち悪がられるはず」っていう考えが根底に有るわけ。つまり、君自身が差別してるの。既に。
むしろ、重度の後遺症を積極的に公開する事が、差別を無くす事に繋がるんだよ。
グロテスクな外観は、本能的な拒絶反応を引き起こすほどに気持ち悪い。
それこそ、医者じゃなければ近づいても大丈夫なのか判断できないくらいに。
だから長年差別されてきたわけで。
でも、正しい知識を持ち、過去の悲しい歴史を知った上で、そういう実例を画像として多く見れば、
気持ち悪さにも慣れ、差別も自然に無くなるだろ。
てか、そういう狙いが根底に有るから、患者は集団で温泉に行ってる訳で。
＞つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
こういう発想が既に間違ってるのよ。
「見せると気持ち悪がられるはず」っていう考えが根底に有るわけ。つまり、君自身が差別してるの。既に。
むしろ、重度の後遺症を積極的に公開する事が、差別を無くす事に繋がるんだよ。
グロテスクな外観は、本能的な拒絶反応を引き起こすほどに気持ち悪い。
それこそ、医者じゃなければ近づいても大丈夫なのか判断できないくらいに。
だから長年差別されてきたわけで。
でも、正しい知識を持ち、過去の悲しい歴史を知った上で、そういう実例を画像として多く見れば、
気持ち悪さにも慣れ、差別も自然に無くなるだろ。
てか、そういう狙いが根底に有るから、患者は集団で温泉に行ってる訳で。
791 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:14 ID:z/yVj39C
792 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:16 ID:NNDI4Kdf
>>791
死体ってことだろ。
死体ってことだろ。
793 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:17 ID:FwkggdY1
ロードオブザリングのオークは差別
794 ：790：04/02/11 17:18 ID:VHt5RXf7
で、付け加えとくと、何の予備知識も無い一般客にいきなり見せて「さぁ慣れろ」「一緒に風呂に入れ」ってのは、
やはり順番として間違ってる。
やるなら官営の保養所で徐々にやってくなり、方法は有っただろう。
やはり順番として間違ってる。
やるなら官営の保養所で徐々にやってくなり、方法は有っただろう。
795 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:18 ID:X+8b7A9X
元秘書室長って、現職は暴力団？
796 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:19 ID:z/yVj39C
>>794
同じ時刻に風呂入ることを誰も強制なんてしてないわけだが。
同じ時刻に風呂入ることを誰も強制なんてしてないわけだが。
797 ：790：04/02/11 17:21 ID:VHt5RXf7
>>796
じゃぁ、一緒に入りたくない奴は何時風呂に行けばいいんだ？
じゃぁ、一緒に入りたくない奴は何時風呂に行けばいいんだ？
798 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:24 ID:z/yVj39C
>>797
そもそも、桜井さんとかレベルの重傷者なんて本の一握り。
大体の人は、体の一部がただれてる程度。
じっくりみなきゃ分からない程度のな。
一部の重傷者の外貌を取り上げ、全ての元患者の外貌がそうであるかのような
書き込みって、詭弁の特徴の何番目に該当？
そもそも、桜井さんとかレベルの重傷者なんて本の一握り。
大体の人は、体の一部がただれてる程度。
じっくりみなきゃ分からない程度のな。
一部の重傷者の外貌を取り上げ、全ての元患者の外貌がそうであるかのような
書き込みって、詭弁の特徴の何番目に該当？
799 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:24 ID:X+8b7A9X
お互いの意見をぶつけ合うのは大いに結構だが、個人情報の無断開示はえげつない。
法人のそれとは比較にならないリスクを背負うことになるのに。
本当にヤクザそのものだな。
法人のそれとは比較にならないリスクを背負うことになるのに。
本当にヤクザそのものだな。
差別する気がなくても生理的に受け付けない人はいるわけで
801 ：790：04/02/11 17:27 ID:VHt5RXf7
802 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:27 ID:z/yVj39C
秋葉原で、キモいデブオタ見たくない俺は、いつ秋葉原行けばいいですか？
803 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:28 ID:X+8b7A9X
Ｍｒ.オクレは生理的に受け付けない、って申告すれば彼は宿泊拒否されるんだろうか。
804 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:30 ID:Oxrp3E8I
外見がきもい奴は犯罪
不細工は死ね
不細工は死ね
>>803
予約時に知ってればＭｒ.オクレを生理的に受け付けない方を方便を使って断るのでは？
予約時に知ってればＭｒ.オクレを生理的に受け付けない方を方便を使って断るのでは？
806 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:31 ID:z/yVj39C
>>801
どうしても、見たくない一緒には入りたくないってのなら、重症者が入ってる時間をさけりゃ良いだけだろ。
さっきも書いたように、重症者はほんの一部なんだからそれぐらい可能だろ。
それとも元ハンセン病患者は、1日中温泉浸かってるのか？
それからさ、「一緒に入りたくない」ってのは、入りたくないほうのわがままなんだから、
重症者側が申告するんじゃなくて、自分で聞きに行けよ。ただし、失礼の無い様にな。
どうしても、見たくない一緒には入りたくないってのなら、重症者が入ってる時間をさけりゃ良いだけだろ。
さっきも書いたように、重症者はほんの一部なんだからそれぐらい可能だろ。
それとも元ハンセン病患者は、1日中温泉浸かってるのか？
それからさ、「一緒に入りたくない」ってのは、入りたくないほうのわがままなんだから、
重症者側が申告するんじゃなくて、自分で聞きに行けよ。ただし、失礼の無い様にな。
807 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:34 ID:X+8b7A9X
808 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:34 ID:urXfQKiK
>>804
アイスター化粧品の「心から美しく」というキャッチフレーズはそういう意味だったのね。
アイスター化粧品の「心から美しく」というキャッチフレーズはそういう意味だったのね。
809 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:35 ID:LWtUe5sP
「満室です」と断る
しかし、この問題だけは客をどちらか一方に絞るしかないだろ
しかし、この問題だけは客をどちらか一方に絞るしかないだろ
811 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:37 ID:omq12SLB
いかなるお客様も当社にとって大切なお客様です。
当社といたしましては皆様方が快適にご宿泊されるよう
最善の努力を重ねているしだいであります。
本来、宿泊を希望なさっているお客様全員をお迎えする
のが当社の方針ではございますが
万が一あなた方お客様に不愉快な思いをされられてはいけないと思い
当ホテルを宿泊するのを思いとどまっていただけるよう
お勧めしたしだいでございます。
御説明が大変不足していたことを申し訳なく思っています。
なお次回のご宿泊予定の際は当社はご検討なさりませんよう
心からお願いいたします。
＞たたき台は作ってみたけれど、こんなんでいいのかな？
当社といたしましては皆様方が快適にご宿泊されるよう
最善の努力を重ねているしだいであります。
本来、宿泊を希望なさっているお客様全員をお迎えする
のが当社の方針ではございますが
万が一あなた方お客様に不愉快な思いをされられてはいけないと思い
当ホテルを宿泊するのを思いとどまっていただけるよう
お勧めしたしだいでございます。
御説明が大変不足していたことを申し訳なく思っています。
なお次回のご宿泊予定の際は当社はご検討なさりませんよう
心からお願いいたします。
＞たたき台は作ってみたけれど、こんなんでいいのかな？
812 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:39 ID:X+8b7A9X
＞しかし、この問題だけは客をどちらか一方に絞るしかないだろ
何で？
自分だったら同日に泊まっても何の問題もないけど？
一緒に泊まりたくないって無理言う人にお引き取り願えばいいんじゃない？
何で？
自分だったら同日に泊まっても何の問題もないけど？
一緒に泊まりたくないって無理言う人にお引き取り願えばいいんじゃない？
814 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:42 ID:X+8b7A9X
>>813
どんな権利？
どんな権利？
816 ：790：04/02/11 17:43 ID:VHt5RXf7
>>806
どうしても見たくない客が存在する事は理解したのね。
そういう客は、もう二度とそのホテルには行かないだろうな。
国の言うとおり元患者団体を受け入れました。お客が減って倒産しました。
誰も責任とってくれるわけじゃ無し、事前連絡を求めるくらいは当然じゃないか？
客が減っても痛くない官営の保養所なら無問題だろうが。
どうしても見たくない客が存在する事は理解したのね。
そういう客は、もう二度とそのホテルには行かないだろうな。
国の言うとおり元患者団体を受け入れました。お客が減って倒産しました。
誰も責任とってくれるわけじゃ無し、事前連絡を求めるくらいは当然じゃないか？
客が減っても痛くない官営の保養所なら無問題だろうが。
817 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:46 ID:LWtUe5sP
>>814
できれば元患者と同日には宿泊したくないという権利
できれば元患者と同日には宿泊したくないという権利
819 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:47 ID:X+8b7A9X
820 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:47 ID:z/yVj39C
821 ：790：04/02/11 17:48 ID:VHt5RXf7
とりあえず、イメージダウン→倒産なんてシャレにならんからな。
このメールの件は兎も角、宿泊拒否は一企業として正しい判断。
このメールの件は兎も角、宿泊拒否は一企業として正しい判断。
823 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:50 ID:z/yVj39C
>>821
勝手にさ、元患者とそれ以外の健常者で二分しないでくれる？
勝手にさ、元患者とそれ以外の健常者で二分しないでくれる？
825 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:51 ID:X+8b7A9X
つーか、抗議メール出した大学生みたいなタイプとはあまりつきあいたくない。
>>825に
バカの壁を見た･･･
バカの壁を見た･･･
828 ：790：04/02/11 17:53 ID:VHt5RXf7
829 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:56 ID:X+8b7A9X
830 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:56 ID:z/yVj39C
831 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 17:57 ID:4MeiO5NE
すたー はんせん
833 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:00 ID:X+8b7A9X
>>832
先約したお客さんが一緒は嫌だと主張したという話はどこに記載されてますか？
先約したお客さんが一緒は嫌だと主張したという話はどこに記載されてますか？
834 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:01 ID:4MeiO5NE
なんか番宣 みたいでカコイイ
835 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:01 ID:z/yVj39C
>>832
元ハンセン病患者は、アレルゲンか何かなのか？
元ハンセン病患者は、アレルゲンか何かなのか？
836 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:04 ID:4MeiO5NE
はんせんer 以上に きもい 客がいると思うのだが。
ガイジも大概にしてくれ。 ほ〜ら、漏らえら、熱湯かけちゃうぞ！
というか本当に熱湯ぶっかけてやったよ ははは
ガイジも大概にしてくれ。 ほ〜ら、漏らえら、熱湯かけちゃうぞ！
というか本当に熱湯ぶっかけてやったよ ははは
ホテルなんて、大半の香具師が身近な物じゃないから解り辛いだろうが。
こう言うのは、事実は二の次で、イメージが先行してしまう。
狂牛病が良い例。
こう言うのは、事実は二の次で、イメージが先行してしまう。
狂牛病が良い例。
838 ：790：04/02/11 18:05 ID:VHt5RXf7
>>835
おまえが俺の意見を受け容れるのが嫌なのと一緒
おまえが俺の意見を受け容れるのが嫌なのと一緒
840 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:07 ID:X+8b7A9X
理論展開も何も無茶苦茶で、相手を罵ることしかできない。
工作員認定でちゅ＞790
おつかれさまでした。
工作員認定でちゅ＞790
おつかれさまでした。
841 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:08 ID:LWtUe5sP
>>838
で？
で？
842 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:08 ID:4MeiO5NE
843 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:09 ID:z/yVj39C
844 ：790：04/02/11 18:10 ID:VHt5RXf7
工作員認定か。。。
なんか、レッテル貼りをすれば議論を逃げられるって風潮が、特にここでは顕著だな。
なんか、レッテル貼りをすれば議論を逃げられるって風潮が、特にここでは顕著だな。
>>832
>>800であなたが言っているような人はいるかもしれない。
ただ、それは基本的人権を侵害できるような権利ではないよ。
> だから既に予約が入ってる場合は一方に絞るしかないっていってるの。
他の対応を考えずに決め付けるのはどうかと思うけど。
>>800であなたが言っているような人はいるかもしれない。
ただ、それは基本的人権を侵害できるような権利ではないよ。
> だから既に予約が入ってる場合は一方に絞るしかないっていってるの。
他の対応を考えずに決め付けるのはどうかと思うけど。
846 ：名無し：04/02/11 18:15 ID:jUc7Agie
847 ：790：04/02/11 18:16 ID:VHt5RXf7
>>845
他にどんな対応が有ったのか、賢い貴方がまず例示しましょう。
他にどんな対応が有ったのか、賢い貴方がまず例示しましょう。
848 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:16 ID:4MeiO5NE
>>790
まーまー
下記の内容、間違ってるとは思わないよ。
ただ、慣れたくないな、俺は。
790 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 17:13 ID:VHt5RXf7
>>766
＞つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
こういう発想が既に間違ってるのよ。
「見せると気持ち悪がられるはず」っていう考えが根底に有るわけ。つまり、君自身が差別してるの。既に。
むしろ、重度の後遺症を積極的に公開する事が、差別を無くす事に繋がるんだよ。
グロテスクな外観は、本能的な拒絶反応を引き起こすほどに気持ち悪い。
それこそ、医者じゃなければ近づいても大丈夫なのか判断できないくらいに。
だから長年差別されてきたわけで。
でも、正しい知識を持ち、過去の悲しい歴史を知った上で、そういう実例を画像として多く見れば、
気持ち悪さにも慣れ、差別も自然に無くなるだろ。
てか、そういう狙いが根底に有るから、患者は集団で温泉に行ってる訳で。
まーまー
下記の内容、間違ってるとは思わないよ。
ただ、慣れたくないな、俺は。
790 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 17:13 ID:VHt5RXf7
>>766
＞つか、重度の後遺症のある方の画像を、これ見よがしに吹聴したいﾔｼなのか？w
こういう発想が既に間違ってるのよ。
「見せると気持ち悪がられるはず」っていう考えが根底に有るわけ。つまり、君自身が差別してるの。既に。
むしろ、重度の後遺症を積極的に公開する事が、差別を無くす事に繋がるんだよ。
グロテスクな外観は、本能的な拒絶反応を引き起こすほどに気持ち悪い。
それこそ、医者じゃなければ近づいても大丈夫なのか判断できないくらいに。
だから長年差別されてきたわけで。
でも、正しい知識を持ち、過去の悲しい歴史を知った上で、そういう実例を画像として多く見れば、
気持ち悪さにも慣れ、差別も自然に無くなるだろ。
てか、そういう狙いが根底に有るから、患者は集団で温泉に行ってる訳で。
849 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:17 ID:z/yVj39C
>>839
お前の意見が正しいと思えれば受け入れるし、見るのすらいやだから2chから出て行け、
出て行かないのなら俺は2ch見るの辞める！だなんて思ってない訳ですが、お前の言う
生理的嫌悪感は、それと一緒なのですね？
じゃあ、たいしたこと無いな。
だいたい、「不快な思いする人が居るかもしれないから、宿泊拒否」の、「不快な思いをする
人が居るかもしれない」の部分が既に偏見な訳だが。
元ハンセン病の方達だけにではなく、その他の予約客に対する偏見だがな。
お前の意見が正しいと思えれば受け入れるし、見るのすらいやだから2chから出て行け、
出て行かないのなら俺は2ch見るの辞める！だなんて思ってない訳ですが、お前の言う
生理的嫌悪感は、それと一緒なのですね？
じゃあ、たいしたこと無いな。
だいたい、「不快な思いする人が居るかもしれないから、宿泊拒否」の、「不快な思いをする
人が居るかもしれない」の部分が既に偏見な訳だが。
元ハンセン病の方達だけにではなく、その他の予約客に対する偏見だがな。
850 ：846：04/02/11 18:20 ID:jUc7Agie
ただ実害が出ても文句は言えないんだけどね。
差別自体が憲法違反だから大量キャンセルがあっても悪いのはする方。拒否は法律違反だし。
嫌ならホテル業を止めるしかないな
差別自体が憲法違反だから大量キャンセルがあっても悪いのはする方。拒否は法律違反だし。
嫌ならホテル業を止めるしかないな
>>849
そんな甘っちょろい考えで会社が成り立てば苦労しないわけだが･･･
そんな甘っちょろい考えで会社が成り立てば苦労しないわけだが･･･
852 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:21 ID:4MeiO5NE
まー 結論は 身の程知って、ハンセンは 温泉に行くな、
ツムラで我慢しなさいって事で
ツムラで我慢しなさいって事で
853 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:22 ID:LWtUe5sP
ホテルの宿泊者には、自分と同宿になる人間を選ぶ権利なんてないんだよね。
ホテルが、予約者に他の予約者の素性を教えて選ばせるなんてのもプライバシー
の問題が大きすぎてできることじゃないし。
ホテルが、予約者に他の予約者の素性を教えて選ばせるなんてのもプライバシー
の問題が大きすぎてできることじゃないし。
>>845
＞ただ、それは基本的人権を侵害できるような権利ではないよ。
うん。それは重々承知してるし人権を無視する気もない
アイスターもｳﾞｧｶな対応だし糞企業だと思う。
でも、元患者の方には酷だけど世の中いろいろな感じ方をする人がいると言うことを知って欲しい。
＞ただ、それは基本的人権を侵害できるような権利ではないよ。
うん。それは重々承知してるし人権を無視する気もない
アイスターもｳﾞｧｶな対応だし糞企業だと思う。
でも、元患者の方には酷だけど世の中いろいろな感じ方をする人がいると言うことを知って欲しい。
855 ：名無し：04/02/11 18:24 ID:jUc7Agie
856 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:26 ID:LWtUe5sP
857 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:26 ID:TZ9wP73r
「無職や引きこもりに対して不快な思いをする人がいるから、当店への入場をお断りしています。」
と言われて入店拒否されたらイヤだろう。
人の痛みぐらい想像しろよ。
と言われて入店拒否されたらイヤだろう。
人の痛みぐらい想像しろよ。
858 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:27 ID:4MeiO5NE
>> 851
>> 855
でも、変に受け入れ体制良くして
「ハンセン推薦！」「ハンセン一押し！」
になったらどうする？
ハンセン専用宿泊施設作って、料金を１０倍ぐらい
ふっかけてやればいいんだ。
話は変わるが、ハンセンは正常な人間と風呂にはいることを
どうおもってるんだろうな？
>> 855
でも、変に受け入れ体制良くして
「ハンセン推薦！」「ハンセン一押し！」
になったらどうする？
ハンセン専用宿泊施設作って、料金を１０倍ぐらい
ふっかけてやればいいんだ。
話は変わるが、ハンセンは正常な人間と風呂にはいることを
どうおもってるんだろうな？
859 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:27 ID:f2jqI1Jb
>>855
あのなぁ。少しは経営者の立場で考えてみろよ。
あのなぁ。少しは経営者の立場で考えてみろよ。
861 ：790：04/02/11 18:28 ID:VHt5RXf7
俺も元患者の方々の境遇には心底同情する。この騒動でハンセン病に対する認知度は確実に上がったわけで、
運動は成功だったと言えると思う。
でも、その一方で、客商売で基本的に弱い立場にあるホテルを、一方的に悪者に仕立て上げてそれを利用するってのは、
方法として間違ってると思う。
仕掛けたのは行政側みたいだし。
運動は成功だったと言えると思う。
でも、その一方で、客商売で基本的に弱い立場にあるホテルを、一方的に悪者に仕立て上げてそれを利用するってのは、
方法として間違ってると思う。
仕掛けたのは行政側みたいだし。
862 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:28 ID:z/yVj39C
863 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:29 ID:f2jqI1Jb
864 ：名無し：04/02/11 18:30 ID:jUc7Agie
>>854
読んでかなら愕然とした。いったいどういう人間がそんな考えするのか、君の素性を知りたいくらいです。
元患者に「知ってもらいたい」なんてアドバイス必要だろうか？
世間にはいまだに偏見を持って差別する人が大勢いることくらい、元患者が一番よく知ってるはずだが。
読んでかなら愕然とした。いったいどういう人間がそんな考えするのか、君の素性を知りたいくらいです。
元患者に「知ってもらいたい」なんてアドバイス必要だろうか？
世間にはいまだに偏見を持って差別する人が大勢いることくらい、元患者が一番よく知ってるはずだが。
865 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:30 ID:urXfQKiK
しかし、心の美しさとかすべての人の幸せのためとか言いながら
馬鹿高い化粧品マルチまがいで売ってたアイスターが、
こんな事やったらイメージダウン当然だろ。
というか、こんな会社の商品誰も買わないと思う。
馬鹿高い化粧品マルチまがいで売ってたアイスターが、
こんな事やったらイメージダウン当然だろ。
というか、こんな会社の商品誰も買わないと思う。
866 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:30 ID:z/yVj39C
>>860
経営経験のない素人意見なので、どうせ、お前の気に食わない答えは、
無職だの、想像力がないだの罵倒が返ってくるのでしょうが、そんな、
「こっちの立場も考えてくれよぉ」って客に言う様な経営者は失格だと思うが。
経営経験のない素人意見なので、どうせ、お前の気に食わない答えは、
無職だの、想像力がないだの罵倒が返ってくるのでしょうが、そんな、
「こっちの立場も考えてくれよぉ」って客に言う様な経営者は失格だと思うが。
867 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:30 ID:kNOnzN/j
一昔前小樽の銭湯の話だが
風呂場で大騒ぎして迷惑かけまくりのロシア人船員たちに対して
ロシア人受け入れ銭湯は日本人客離れで倒産
ロシア人拒否銭湯は人種差別と罵られながら日本人客で繁盛
店、日本人、ロシア人、のどれが悪いのかといえば騒ぎ立てるロシア人
でも叩かれるのは店
風呂場で大騒ぎして迷惑かけまくりのロシア人船員たちに対して
ロシア人受け入れ銭湯は日本人客離れで倒産
ロシア人拒否銭湯は人種差別と罵られながら日本人客で繁盛
店、日本人、ロシア人、のどれが悪いのかといえば騒ぎ立てるロシア人
でも叩かれるのは店
868 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:31 ID:LrdbNUj1
http://diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B
アイスターってとんでもない会社だな。
アイスターってとんでもない会社だな。
869 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:32 ID:4MeiO5NE
>>863
差別を受けてきた人間っていうのは、
自分が奇怪の目で見られることを感じているはず。
たとえホテル側が受け入れても、風呂場で正常な人間から
奇怪の目で見られたらいちゃもんつけるんだろうか？
「何見てんだよ」 って。
意外とハンセンは正常な人間とはいりたくないと思っている
かもしれないよ。
差別を受けてきた人間っていうのは、
自分が奇怪の目で見られることを感じているはず。
たとえホテル側が受け入れても、風呂場で正常な人間から
奇怪の目で見られたらいちゃもんつけるんだろうか？
「何見てんだよ」 って。
意外とハンセンは正常な人間とはいりたくないと思っている
かもしれないよ。
870 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:32 ID:LWtUe5sP
872 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:34 ID:f2jqI1Jb
>>861
ホテルが勝手に悪者になりたがってるようにしかみえないのが、このホテルのすごいところだが。
ホテルが勝手に悪者になりたがってるようにしかみえないのが、このホテルのすごいところだが。
>>854
> でも、元患者の方には酷だけど世の中いろいろな感じ方をする人がいると言うことを知って欲しい。
確かに様々な件でありうることだろうね。社会が様々な人達で構成されていることは事実なんだから。
だから、妥協点を模索していく必要があるんじゃないかなと思う。例えば、そのような客が居た場合、
温泉組合に打診して別の宿を確保できるようにするとかね。あなたが言っていることが問題だと
すれば、色々な解決方法があったと思うよ。
そして、それをせずに開き直ったアイスターは「糞企業」だと思う。
> でも、元患者の方には酷だけど世の中いろいろな感じ方をする人がいると言うことを知って欲しい。
確かに様々な件でありうることだろうね。社会が様々な人達で構成されていることは事実なんだから。
だから、妥協点を模索していく必要があるんじゃないかなと思う。例えば、そのような客が居た場合、
温泉組合に打診して別の宿を確保できるようにするとかね。あなたが言っていることが問題だと
すれば、色々な解決方法があったと思うよ。
そして、それをせずに開き直ったアイスターは「糞企業」だと思う。
874 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:35 ID:LWtUe5sP
仮にリッツカールトンやヒルトンだったらどういう対応したんだろう・・
876 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:36 ID:urXfQKiK
>>868
>酒井さんの最初の抗議文２通には大きな違いがある。
>宛て名が「教祖」の西山栄一から「広報担当社長」（嘲）の江口忠雄になっていることである。
>これが同社の詐術でありあくまでも事案発生時の社長である西山を輿論は引っ張りだすべきだ。
アイスターはHPに抗議文掲載するとき宛名を改竄してたのね。
めちゃくちゃな会社(宗教団体か)だな。
>酒井さんの最初の抗議文２通には大きな違いがある。
>宛て名が「教祖」の西山栄一から「広報担当社長」（嘲）の江口忠雄になっていることである。
>これが同社の詐術でありあくまでも事案発生時の社長である西山を輿論は引っ張りだすべきだ。
アイスターはHPに抗議文掲載するとき宛名を改竄してたのね。
めちゃくちゃな会社(宗教団体か)だな。
877 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:37 ID:z/yVj39C
>>867
その時は、断るのは違法だと判断した裁判所を叩いていたわけだが。
あと、それこそ訴えるのを目的に北海道まで銭湯利用しに行った糞外人を。
まあ、十把一絡げに、「障害者が悪い。訴えるほうが悪い」と言う連中も
2chには大勢居るけどな。
>>871
お前こそ落ち着けよ。
リスク回避できたのか？
よりでっかいリスクに突っ込んだだけだろ。
少し前の国のハンセン病訴訟控訴断念とかのニュース知ってりゃ
それぐらいの流れ読めるだろ。
しかも、地元の熊本なんだし。
その時は、断るのは違法だと判断した裁判所を叩いていたわけだが。
あと、それこそ訴えるのを目的に北海道まで銭湯利用しに行った糞外人を。
まあ、十把一絡げに、「障害者が悪い。訴えるほうが悪い」と言う連中も
2chには大勢居るけどな。
>>871
お前こそ落ち着けよ。
リスク回避できたのか？
よりでっかいリスクに突っ込んだだけだろ。
少し前の国のハンセン病訴訟控訴断念とかのニュース知ってりゃ
それぐらいの流れ読めるだろ。
しかも、地元の熊本なんだし。
878 ：名無し：04/02/11 18:37 ID:jUc7Agie
>>861
ホテルが弱い立場というのは納得行かないが(客商売でそれ言い出したらキリがない)、
ホテル側だけを悪者にすることには俺も反対。
差別を植え付けてきた間違った政策が諸悪の根元で、
その責任を全く取らない(補償という形ではあるが、当事者は責任取らない)ことには本当に腹が立つ。
ホテルが弱い立場というのは納得行かないが(客商売でそれ言い出したらキリがない)、
ホテル側だけを悪者にすることには俺も反対。
差別を植え付けてきた間違った政策が諸悪の根元で、
その責任を全く取らない(補償という形ではあるが、当事者は責任取らない)ことには本当に腹が立つ。
879 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:37 ID:f2jqI1Jb
880 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:40 ID:pFWyoFNR
882 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:41 ID:oGWlpayi
ものすごく臭いルンペンが泊りにきたらどうだ？
金払ってまで泊りたいと思うか
恐らく大多数が嫌な思いをすると思う
ホテル側だってその客を断る権利があるだろうし、行使するだろう
元患者はどうだ 同じことが言えないか
それは嗅覚と視覚の違いしかない
金払ってまで泊りたいと思うか
恐らく大多数が嫌な思いをすると思う
ホテル側だってその客を断る権利があるだろうし、行使するだろう
元患者はどうだ 同じことが言えないか
それは嗅覚と視覚の違いしかない
883 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:41 ID:urXfQKiK
ホテルを養護している人たちは、元患者を銭湯で騒いだロシア人に置き換えたり、
「意外とハンセンは正常な人間とはいりたくないと思っている」とか勝手な推測したりして、
何を守ろうとしているのだろうか？
工作員とかいるとは思えないが、他の＋の書き込みとは異質で
ちょっと狂信的な怖さを感じる。
「意外とハンセンは正常な人間とはいりたくないと思っている」とか勝手な推測したりして、
何を守ろうとしているのだろうか？
工作員とかいるとは思えないが、他の＋の書き込みとは異質で
ちょっと狂信的な怖さを感じる。
884 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:41 ID:4MeiO5NE
885 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:42 ID:z/yVj39C
>>876
いや、改竄したんじゃなくて、最初の抗議文では西山になってたけど、次の抗議文送るときは
社長が変わってたからあて先も江口になっていた。
だから、あくまで西山宛にするべきだったと言っているだけでは？
いや、改竄したんじゃなくて、最初の抗議文では西山になってたけど、次の抗議文送るときは
社長が変わってたからあて先も江口になっていた。
だから、あくまで西山宛にするべきだったと言っているだけでは？
886 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:44 ID:LmLIoCsk
南原清隆のブツブツ顔だけでも宿泊拒否していいのかな
887 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:45 ID:pFWyoFNR
888 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:45 ID:z/yVj39C
>>880
受け入れた方がリスクが大きいと判断したんだろ。
受け入れた方がリスクが大きいと判断したんだろ。
890 ：790：04/02/11 18:46 ID:ElaRgQ/k
あぁ。過去レスに有ったんだな。
なんか、こういう現実には目を背ける（つまり差別）する癖に、「差別はいけない」みたいないい子ちゃん発言を繰り返すのは、
自己矛盾してるとしか思えないんだけどなぁ。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
なんか、こういう現実には目を背ける（つまり差別）する癖に、「差別はいけない」みたいないい子ちゃん発言を繰り返すのは、
自己矛盾してるとしか思えないんだけどなぁ。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg
891 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:46 ID:4MeiO5NE
892 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:47 ID:VDPk0QnU
893 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:47 ID:kNOnzN/j
>>877
店が叩かれるってのは
店がマスコミに叩かれるってことで
当時２ch見てなかったが当然２chでは店擁護派だっただろうことは想像できる。
実際店の者がテレビに吊るされてレポーターに人種差別攻撃を浴びてた姿は
多くの人がマスコミの思惑とは逆に店に同情していたものだ。
店が叩かれるってのは
店がマスコミに叩かれるってことで
当時２ch見てなかったが当然２chでは店擁護派だっただろうことは想像できる。
実際店の者がテレビに吊るされてレポーターに人種差別攻撃を浴びてた姿は
多くの人がマスコミの思惑とは逆に店に同情していたものだ。
895 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:48 ID:pFWyoFNR
896 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:49 ID:z/yVj39C
>>889
その判断材料に偏見と差別が混じってるから批判されてるんだろうに。
その判断材料に偏見と差別が混じってるから批判されてるんだろうに。
897 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:49 ID:oGWlpayi
898 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:50 ID:6wRILPHM
まぁこういった人権ヤクザ・人権ゴロツキは入れたら入れたで、わざと
トラブルを起こし金をせびるから、一概にホテル側が悪いとは思わない。
障害者がすべて善意に基づいて生きていると思ったら大間違いだ。
トラブルを起こし金をせびるから、一概にホテル側が悪いとは思わない。
障害者がすべて善意に基づいて生きていると思ったら大間違いだ。
899 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:51 ID:z/yVj39C
900 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:51 ID:LWtUe5sP
>>890
はあ？ なにを必死に決め付けようとしてるんだい？ｗ
はあ？ なにを必死に決め付けようとしてるんだい？ｗ
901 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:52 ID:VfBZ4cuR
ウンコの絵を見せられるのと、ウンコを無理矢理食べさせられるの、
視覚と味覚の違いしかない。
気違いですか？
視覚と味覚の違いしかない。
気違いですか？
>>1
見れないよ。他に見れるとこない？
見れないよ。他に見れるとこない？
904 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:54 ID:7B4xEWkY
暴力団員とかハンセン病患者はとりあえず横に置いておくとしても、
この会社危機管理能力ゼロのようだからやばいんじゃないの
この会社危機管理能力ゼロのようだからやばいんじゃないの
905 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:54 ID:f2jqI1Jb
>>895
そんな事はまだ解らない。
経営者は常に何年も先を見てなきゃならんからな。
普通に考えられる事は、
受け入れ拒否したと言うネタは、恐らく半年もすれば大半の人が忘れる。
しかし、ここで受け入れてしまうと、今後も拒否できなくなる。
と言ったところか。
そんな事はまだ解らない。
経営者は常に何年も先を見てなきゃならんからな。
普通に考えられる事は、
受け入れ拒否したと言うネタは、恐らく半年もすれば大半の人が忘れる。
しかし、ここで受け入れてしまうと、今後も拒否できなくなる。
と言ったところか。
907 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:55 ID:sre2Cglq
>>906
もうおまえ基準の勝手な理屈はいいから。
もうおまえ基準の勝手な理屈はいいから。
>>907
そう思うなら、好きなだけ内容に反論してくれ。
そう思うなら、好きなだけ内容に反論してくれ。
909 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:57 ID:oGWlpayi
910 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:57 ID:z/yVj39C
911 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:57 ID:LWtUe5sP
>>897
自らの責任かそうでないかという比率が大きく違うと思うが？
自らの責任かそうでないかという比率が大きく違うと思うが？
913 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:58 ID:f2jqI1Jb
914 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 18:59 ID:kNOnzN/j
>>911
それはマスコミに叩かれた後の話だろ。
それはマスコミに叩かれた後の話だろ。
916 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:02 ID:LWtUe5sP
>>915
ほれ、結果的に全然、リスク管理になってないじゃんｗ
ほれ、結果的に全然、リスク管理になってないじゃんｗ
917 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:03 ID:sre2Cglq
明らかに素人だよ。
経営とかをちょっとでも勉強したことがあったらあんなこと言えないし。
経営とかをちょっとでも勉強したことがあったらあんなこと言えないし。
918 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:03 ID:f2jqI1Jb
919 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:03 ID:z/yVj39C
>>910
今まで、宿泊拒否で実際に営業停止になった例がないから。
今まで、宿泊拒否で実際に営業停止になった例がないから。
921 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:03 ID:oGWlpayi
923 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:06 ID:z/yVj39C
924 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:08 ID:LWtUe5sP
>>909 >>919
ルンペンの臭いは風呂に入れば取れる。ホテルだって、すぐに内風呂に
入って体を洗うならと条件でもつけて宿泊を許可するだろう。
その条件を拒否するなら宿泊拒否されても仕方がない。
つうことで、見当違いな論争は終了しなさい、君達。
ルンペンの臭いは風呂に入れば取れる。ホテルだって、すぐに内風呂に
入って体を洗うならと条件でもつけて宿泊を許可するだろう。
その条件を拒否するなら宿泊拒否されても仕方がない。
つうことで、見当違いな論争は終了しなさい、君達。
925 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:08 ID:f2jqI1Jb
例があったことだけ考えりゃいいんだったら、経営者なんてだれにでもできるな。
926 ：790：04/02/11 19:09 ID:CfLXo04z
ふー。
例えば>>766の様に、後遺症の画像を見せるべきでないという考え
>>798のような重傷者は別という発想
は、つまり重症者を差別してるって事じゃないのか？
もっと、ＮＨＫに特集を組ませるなり、民放に一定の間隔で放送する事を義務付けるなりして、
一般人の目と心を慣れさせるべき。
それが行政の使命であり、差別を根絶するための唯一の方法だよ。
温泉の湯煙の中に、いきなり>>890の様な人が居たら、精神に異常を来たす人すら出てくると思う。
例えば>>766の様に、後遺症の画像を見せるべきでないという考え
>>798のような重傷者は別という発想
は、つまり重症者を差別してるって事じゃないのか？
もっと、ＮＨＫに特集を組ませるなり、民放に一定の間隔で放送する事を義務付けるなりして、
一般人の目と心を慣れさせるべき。
それが行政の使命であり、差別を根絶するための唯一の方法だよ。
温泉の湯煙の中に、いきなり>>890の様な人が居たら、精神に異常を来たす人すら出てくると思う。
928 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:10 ID:oGWlpayi
道義的問題として宿泊拒否の是非を論ずるのと
経営判断として宿泊拒否の是非を論ずるのとは
次元が違うんじゃないか？
2X -3Y = -1 とか答えてるようなものだと思うが・・・
経営判断として宿泊拒否の是非を論ずるのとは
次元が違うんじゃないか？
2X -3Y = -1 とか答えてるようなものだと思うが・・・
930 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:11 ID:LrdbNUj1
とんでもない会社なんだね。
アイスターって。
http://diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B
アイスターって。
http://diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%83A%83C%83X%83%5E%81%5B
931 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:14 ID:z/yVj39C
>>926
外貌を理由に断るのなら、重症者と軽症者は明らかに別問題だろ。
それを一緒くたにしてるから、ただの差別と偏見だろって話になる。
>>927
おいおい、「前例がないからその可能性は考慮しない」ってほうが極論だろ。
外貌を理由に断るのなら、重症者と軽症者は明らかに別問題だろ。
それを一緒くたにしてるから、ただの差別と偏見だろって話になる。
>>927
おいおい、「前例がないからその可能性は考慮しない」ってほうが極論だろ。
933 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:15 ID:8A1Hs4lt
感情論で言えば、
今でもハンセン病患者と一緒に風呂に入るのは嫌だ。
が、それ以上にそれ以上にまるで殿様のごとく振舞っている
患者団体がやけにむかつく。
近くに住み、多少話をした経験からそう思う。あんたら何様のつもりだと。
自分の意見が通らないと反射的に「それは差別だ！」とくる。
この連中に対して多分私は差別感情を持っているが、
正直変える気はない。
今でもハンセン病患者と一緒に風呂に入るのは嫌だ。
が、それ以上にそれ以上にまるで殿様のごとく振舞っている
患者団体がやけにむかつく。
近くに住み、多少話をした経験からそう思う。あんたら何様のつもりだと。
自分の意見が通らないと反射的に「それは差別だ！」とくる。
この連中に対して多分私は差別感情を持っているが、
正直変える気はない。
934 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:18 ID:z/yVj39C
>>933
はいはい、2chで確認できない経験談を理由に、感情的に語る奴は敗北者。
てゆうか、健常者の中にもむかつく奴いっぱいいるよなぁ。
で、お前の近所の障害者がむかつく奴だと言うことはわかったから、
今回の元患者団体が、どのような無茶を言って、殿様のごとく振舞っていると言うんだ？
はいはい、2chで確認できない経験談を理由に、感情的に語る奴は敗北者。
てゆうか、健常者の中にもむかつく奴いっぱいいるよなぁ。
で、お前の近所の障害者がむかつく奴だと言うことはわかったから、
今回の元患者団体が、どのような無茶を言って、殿様のごとく振舞っていると言うんだ？
935 ：790：04/02/11 19:18 ID:CfLXo04z
>>931
それ自体がリスク判断ではなくて、あくまでリスク判断の材料と言う事を忘れてないか。
それ自体がリスク判断ではなくて、あくまでリスク判断の材料と言う事を忘れてないか。
937 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:20 ID:z/yVj39C
938 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:20 ID:LWtUe5sP
>>926
766は740、798は797にたいするレスだからねえ。流れをきちんと読むと
重傷者は差別していいという主張ではないとわかるのだが。
それと精神に異常って大げさなんだよ。 ちょっとびっくりしても、
これだけで精神がおかしくなる人間なんていねえよ。
766は740、798は797にたいするレスだからねえ。流れをきちんと読むと
重傷者は差別していいという主張ではないとわかるのだが。
それと精神に異常って大げさなんだよ。 ちょっとびっくりしても、
これだけで精神がおかしくなる人間なんていねえよ。
939 ：790：04/02/11 19:22 ID:CfLXo04z
940 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:25 ID:z/yVj39C
942 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:27 ID:FwkggdY1
ハンセン病患者・元患者に関わると
ろくなことがない事だけは分かった。
ろくなことがない事だけは分かった。
943 ：790：04/02/11 19:28 ID:CfLXo04z
944 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:28 ID:CeS6SMC+
元ハンセン病患者が
「本当に謝りに来たんなら、涙の出るような話をしてくださいヨォ〜(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
という場面をテレビで見た。
暴力団と同じだ。
「本当に謝りに来たんなら、涙の出るような話をしてくださいヨォ〜(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
という場面をテレビで見た。
暴力団と同じだ。
945 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:29 ID:lWr06A64
この話から得られた教訓は、ハンセン病患者に関わると碌な事なさそう。って事だな。
ハンセン病患者を暴力団に入れ替えても成り立つ教訓。
ハンセン病患者を暴力団に入れ替えても成り立つ教訓。
947 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:30 ID:f2jqI1Jb
949 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:30 ID:z/yVj39C
>>939
何でもかんでも同じに考えてないだけだよ。
元ハンセン病患者を断る際の理由として、「元ハンセン病患者はみな外貌が崩れている」
とか「元患者と同じ湯に入るとハンセン病が移る」とか「「ハンセン病は治らない」って無知と
偏見から断ってるのか、単純に、この団体には重症の方が多くて、さっきからお前や
その他の連中が言ってるような、外貌による差別かどうかはまた別の問題。
何でもかんでも同じに考えてないだけだよ。
元ハンセン病患者を断る際の理由として、「元ハンセン病患者はみな外貌が崩れている」
とか「元患者と同じ湯に入るとハンセン病が移る」とか「「ハンセン病は治らない」って無知と
偏見から断ってるのか、単純に、この団体には重症の方が多くて、さっきからお前や
その他の連中が言ってるような、外貌による差別かどうかはまた別の問題。
950 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:32 ID:z/yVj39C
>>946
そうだね。多々あるね。
それを、「元ハンセン病患者が泊まると嫌がる客が居る（かもしれない）」って一要素だけで
判断した経営者はやっぱり馬鹿だね。
その他の旅館業法違反とか、国の控訴断念ってここ最近の流れとかも読まずに。
そうだね。多々あるね。
それを、「元ハンセン病患者が泊まると嫌がる客が居る（かもしれない）」って一要素だけで
判断した経営者はやっぱり馬鹿だね。
その他の旅館業法違反とか、国の控訴断念ってここ最近の流れとかも読まずに。
951 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:34 ID:z/yVj39C
一部混乱を生じてる方が居るようなので、
>>931は
「それを一緒くたにしてるから、ただのハンセン病に対する差別と偏見だろって話になる。」
に訂正。
だから、重症者の外貌を理由にホテルの判断擁護してる奴は的外れだと。
>>931は
「それを一緒くたにしてるから、ただのハンセン病に対する差別と偏見だろって話になる。」
に訂正。
だから、重症者の外貌を理由にホテルの判断擁護してる奴は的外れだと。
しかし、差別の基準なんて漠然としたモノについて議論してる香具師は凄いな･･･
953 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:37 ID:LWtUe5sP
954 ：790：04/02/11 19:41 ID:CfLXo04z
>>947
当人はロジックを理解してるようですが。
>>948
桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ないって事だろ？
それもハンセン病差別以外の何者でもないんだが。
>>949
結局はハンセン病重症者に対する差別だが。言い回しをどう変えても。
当人はロジックを理解してるようですが。
>>948
桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ないって事だろ？
それもハンセン病差別以外の何者でもないんだが。
>>949
結局はハンセン病重症者に対する差別だが。言い回しをどう変えても。
955 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:45 ID:z/yVj39C
>>954
いや、自己矛盾がどうのと言うロジックは理解できてないが？
こちらの説明が足りなかったのだろうと思い、レスを返しはしたが。
へぇ。お前は、ハンセン病で顔が崩れた人と、火傷で顔が焼け爛れた人の区別がつくんだ。
それで、ハンセン病が原因の場合だけ、不快感を覚えたり、精神に傷を負ったりするんだ。
てゆうか、外貌を見ただけで、ハンセン病が原因で崩れてると判断できるとしたら素晴らしい。
いや、自己矛盾がどうのと言うロジックは理解できてないが？
こちらの説明が足りなかったのだろうと思い、レスを返しはしたが。
へぇ。お前は、ハンセン病で顔が崩れた人と、火傷で顔が焼け爛れた人の区別がつくんだ。
それで、ハンセン病が原因の場合だけ、不快感を覚えたり、精神に傷を負ったりするんだ。
てゆうか、外貌を見ただけで、ハンセン病が原因で崩れてると判断できるとしたら素晴らしい。
956 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:46 ID:f2jqI1Jb
>>954
いや、「理解」はできていないと思う。
ただ、君が彼の言っていることを理解していない（もしくは誤解）ことは理解していると思うし、それは俺も同じ。
＞桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ないって事だろ？
だれもそんなこと言ってないですけど。
外見差別だ、と主張している人ならいる。
いや、「理解」はできていないと思う。
ただ、君が彼の言っていることを理解していない（もしくは誤解）ことは理解していると思うし、それは俺も同じ。
＞桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ないって事だろ？
だれもそんなこと言ってないですけど。
外見差別だ、と主張している人ならいる。
>>954
>桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ない
誰がそんなｺﾄ言ってます？
見た目で差別したいﾔｼが、ハンセン病への無知で差別意識をもってるﾔｼに
体よくのっかって、馬鹿な煽りをくれてるようにしか見えんがなw
>桜井さんの様に重症で外貌の崩れてる人は拒否されても仕方ない
誰がそんなｺﾄ言ってます？
見た目で差別したいﾔｼが、ハンセン病への無知で差別意識をもってるﾔｼに
体よくのっかって、馬鹿な煽りをくれてるようにしか見えんがなw
958 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:51 ID:RVTJBy3C
アイスターがおかしな会社というのは良くわかった。
959 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 19:56 ID:z/yVj39C
「でも、温泉で実際にハンセン病患者に出会ったらいやな気分になると思うよ」
って類いの事を書いている奴は、「ハンセン病に罹患したことのある人は全員外貌がすごく崩れている」
と言うハンセン病への偏見と、原因問わず外貌に難のある人への差別心を持っているってことだな。
で、今回の事件のスレでは、結構このハンセン病への偏見の部分に気付かず、外貌を理由に、
元暴力団にたとえたり、拒否は正当だったの不当だったのと言い合ったりしてんだよなぁ。
って類いの事を書いている奴は、「ハンセン病に罹患したことのある人は全員外貌がすごく崩れている」
と言うハンセン病への偏見と、原因問わず外貌に難のある人への差別心を持っているってことだな。
で、今回の事件のスレでは、結構このハンセン病への偏見の部分に気付かず、外貌を理由に、
元暴力団にたとえたり、拒否は正当だったの不当だったのと言い合ったりしてんだよなぁ。
960 ：790：04/02/11 19:57 ID:CfLXo04z
>>955
＞へぇ。お前は、ハンセン病で顔が崩れた人と、火傷で顔が焼け爛れた人の区別がつくんだ。
何故、一言も言っていない事を言ったかのように、しかも、だからどうしたの？としか答えようの無い事を書くのか。
意味不明だとしたら例えばこういうの。君らには意味が理解できる？
＞へぇ。お前は、ハンセン病で顔が崩れた人と、火傷で顔が焼け爛れた人の区別がつくんだ。
何故、一言も言っていない事を言ったかのように、しかも、だからどうしたの？としか答えようの無い事を書くのか。
意味不明だとしたら例えばこういうの。君らには意味が理解できる？
961 ：790：04/02/11 20:00 ID:CfLXo04z
962 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:05 ID:f2jqI1Jb
>>960
もちろん理解できるけど？
容貌がそこなわれた原因がハンセン病だと特定できないのなら、ハンセン病差別ではなく外貌差別。
ハンセン病差別だと君が主張する以上、君には容貌で区別がつくとしか考えようがないが、しかし常識的にはそれは無理だ。
もちろん理解できるけど？
容貌がそこなわれた原因がハンセン病だと特定できないのなら、ハンセン病差別ではなく外貌差別。
ハンセン病差別だと君が主張する以上、君には容貌で区別がつくとしか考えようがないが、しかし常識的にはそれは無理だ。
963 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:09 ID:z/yVj39C
964 ：790：04/02/11 20:10 ID:CfLXo04z
>>963
なんで不可能なんだ？
なんで不可能なんだ？
965 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:11 ID:z/yVj39C
あと、その言い訳の部分が別の問題を呼ぶことに気付いてないのがアイスター。
そして、「厄介な客」と言う意味で元患者を元暴力団に例えたのは間違いでない
って主張も、それはそれで論理的には間違いではないのかもしれないが、
また別の問題なることにも気がついてない。
そして、「厄介な客」と言う意味で元患者を元暴力団に例えたのは間違いでない
って主張も、それはそれで論理的には間違いではないのかもしれないが、
また別の問題なることにも気がついてない。
966 ：790：04/02/11 20:14 ID:CfLXo04z
それも、きっちり前後を読んで意味を理解すれば適切な表現だとわかるが、
都合のいい所だけ抜き出せば不適切な表現だろうな。
都合のいい所だけ抜き出せば不適切な表現だろうな。
967 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:15 ID:f2jqI1Jb
>>964
あなたが自分で「不可能だった」と言っているようですが・・・・
あなたが自分で「不可能だった」と言っているようですが・・・・
968 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:15 ID:LWtUe5sP
>>965
暴力団じゃなくて元暴力団だと論理的にも間違ってるけどな。
暴力団じゃなくて元暴力団だと論理的にも間違ってるけどな。
969 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:16 ID:UhwHovBA
970 ：790：04/02/11 20:17 ID:CfLXo04z
>>967
俺が言ったのは事実。聞いたのは理由。
俺が言ったのは事実。聞いたのは理由。
971 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:18 ID:UhwHovBA
>>966
アイスター側に都合のいい解釈をすれば適切な表現ではあるが、
その内容が問題になる。（元患者を元暴力団と同じように、厄介な
客だと思ってると言う点で）
もし、そんな意図はないというのなら、元暴力団というネガティブな
イメージを例えに使ったのは、思いっきり不適当。
アイスター側に都合のいい解釈をすれば適切な表現ではあるが、
その内容が問題になる。（元患者を元暴力団と同じように、厄介な
客だと思ってると言う点で）
もし、そんな意図はないというのなら、元暴力団というネガティブな
イメージを例えに使ったのは、思いっきり不適当。
972 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:20 ID:UhwHovBA
>>970
「不可能であった」が事実？
「しなかった」ならまだ分かるのですが。
そこをあえて、したかしないかではなく、「不可能」と表現したのは、
あなたですし、そんな細かいところでごたごたしたくはないから、
あなたの表現を借りてレス返したまでですが？
話し、誤魔化しにかかってます？
「不可能であった」が事実？
「しなかった」ならまだ分かるのですが。
そこをあえて、したかしないかではなく、「不可能」と表現したのは、
あなたですし、そんな細かいところでごたごたしたくはないから、
あなたの表現を借りてレス返したまでですが？
話し、誤魔化しにかかってます？
973 ：790：04/02/11 20:21 ID:CfLXo04z
974 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:23 ID:CWRxO//7
親類、家族にはアイスター商品を買わせないようにします。
975 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:24 ID:UhwHovBA
>>973
>>971参照。
あと、この発言が大問題になるというのは分かっているんですね。
どうもあなたは、外貌の崩れた人に対する差別には反応するようですが、
ハンセン病に対する偏見差別はどうでも言いようですね。
>>971参照。
あと、この発言が大問題になるというのは分かっているんですね。
どうもあなたは、外貌の崩れた人に対する差別には反応するようですが、
ハンセン病に対する偏見差別はどうでも言いようですね。
976 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:24 ID:LWtUe5sP
977 ：790：04/02/11 20:26 ID:CfLXo04z
しかし、何かを叩きたいだけなんだろうな。と思う。
この大学生にしても、単に事を大きくしたいだけにしか見えないし。と、功名心って所かな。
差別を無くす事が大事だと思ってるなら、闘う相手が違うよ。
この大学生にしても、単に事を大きくしたいだけにしか見えないし。と、功名心って所かな。
差別を無くす事が大事だと思ってるなら、闘う相手が違うよ。
978 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:27 ID:LWtUe5sP
旅行に来る元患者がどういう状態なのか、何の確認もしようとしないで
迷惑だからと宿泊拒否。これを偏見といわずしてなんといおうか。
迷惑だからと宿泊拒否。これを偏見といわずしてなんといおうか。
979 ：790：04/02/11 20:31 ID:CfLXo04z
980 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:33 ID:f2jqI1Jb
981 ：790：04/02/11 20:35 ID:CfLXo04z
>>978
どう確認しようとすれば良かったのかさっぱり判らんが
どう確認しようとすれば良かったのかさっぱり判らんが
982 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:35 ID:UhwHovBA
983 ：あほ：04/02/11 20:38 ID:nVlAG4K6
ここでの擁護派の幼稚な言い分と
秘書室長の幼稚な言い分は
なぜこんなに似ているんだろう。
秘書室長の幼稚な言い分は
なぜこんなに似ているんだろう。
984 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:39 ID:LWtUe5sP
985 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:44 ID:UhwHovBA
>>981
そこら辺が、あなたがハンセン病への偏見には無関心な証ですよね。
「確認するのは失礼だから聞いちゃいけない。でも、可能性があるんだから
それを前提に行動するのは問題ない。」
政府の広報がどうの以前の問題ですよね。
そこら辺が、あなたがハンセン病への偏見には無関心な証ですよね。
「確認するのは失礼だから聞いちゃいけない。でも、可能性があるんだから
それを前提に行動するのは問題ない。」
政府の広報がどうの以前の問題ですよね。
986 ：790：04/02/11 20:44 ID:CfLXo04z
>>982
元暴力団 昔は危険だったが今は大丈夫、刺青を見ただけでは元かどうかはわからない
元患者 昔は感染の危険も有ったが今は大丈夫、だが、病痕を見ただけでは元かどうかはわからない
他の一般客から見れば似た様なもの。
特にハンセン病に対する啓蒙活動の努力を、国が一切してない訳だから客はパニックに成るだろう。
それは差別とは別の話。
元暴力団 昔は危険だったが今は大丈夫、刺青を見ただけでは元かどうかはわからない
元患者 昔は感染の危険も有ったが今は大丈夫、だが、病痕を見ただけでは元かどうかはわからない
他の一般客から見れば似た様なもの。
特にハンセン病に対する啓蒙活動の努力を、国が一切してない訳だから客はパニックに成るだろう。
それは差別とは別の話。
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ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
_/ノ.. /、
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そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
988 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:47 ID:ZL2FyhI1
989 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:48 ID:2MBhI2IV
>>988
マルチまがい商法やっている会社だしー
マルチまがい商法やっている会社だしー
990 ：790：04/02/11 20:49 ID:CfLXo04z
>>985
聞いても聞かなくても差別に成る訳で、「何も聞かずに拒否した」って言うのは批判する所じゃないだろう。
聞いても聞かなくても差別に成る訳で、「何も聞かずに拒否した」って言うのは批判する所じゃないだろう。
991 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:49 ID:UhwHovBA
>>986
ほう、だから、先ほどから聞いているように、あなたは外見だけで、その人が
ハンセン病に罹病した経験があるかどうか判断できるんですね。
私には、それが火傷によるものなのか、それとも他の病気によるものなのか、
それは判断できません。
それとも、外貌の崩れた人は、ハンセン病に罹病した経験があると偏見から
判断してるのかな？
それはそれでまた問題ですが。
ほう、だから、先ほどから聞いているように、あなたは外見だけで、その人が
ハンセン病に罹病した経験があるかどうか判断できるんですね。
私には、それが火傷によるものなのか、それとも他の病気によるものなのか、
それは判断できません。
それとも、外貌の崩れた人は、ハンセン病に罹病した経験があると偏見から
判断してるのかな？
それはそれでまた問題ですが。
992 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:50 ID:f2jqI1Jb
>>986
それ以前に、見ただけで「ハンセン病」とわかる一般客なんています？
それ以前に、見ただけで「ハンセン病」とわかる一般客なんています？
993 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:52 ID:mrV1WUcr
アイスターってこわいな。
994 ： ID:z/yVj39C：04/02/11 20:53 ID:UhwHovBA
>>990
「確認もせずに決め付けるのは仕方ない」と君が言い出したんだよ。
「確認もせずに決め付けるのは仕方ない」と君が言い出したんだよ。
995 ：790：04/02/11 20:54 ID:CfLXo04z
>>991
ハンセン病と判断するかも知れないし別の物と判断するかも知れない。
得体の知れない物に対する本能的な恐怖感を感じるかも知れない。
全て、国の啓蒙活動がしっかりしていれば、見たものがどのように判断しても差別は発生しない。
ハンセン病と判断するかも知れないし別の物と判断するかも知れない。
得体の知れない物に対する本能的な恐怖感を感じるかも知れない。
全て、国の啓蒙活動がしっかりしていれば、見たものがどのように判断しても差別は発生しない。
997 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:55 ID:LWtUe5sP
>>986
>だが、病痕を見ただけでは元かどうかはわからない
もう、アホかと。感染の危険のある伝染病の現患者が一般人に
混じって自由に旅行する事を認められてると考えるか、普通。
そんなに医者や国のいう事が信じられないなら、もう家から
一歩も出るな、お前は。
>だが、病痕を見ただけでは元かどうかはわからない
もう、アホかと。感染の危険のある伝染病の現患者が一般人に
混じって自由に旅行する事を認められてると考えるか、普通。
そんなに医者や国のいう事が信じられないなら、もう家から
一歩も出るな、お前は。
998 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:56 ID:UHfIRKU2
ホテル工作員必死だな
999 ：名無しさん＠４周年：04/02/11 20:57 ID:8KLN78P0
999
1000 ：790：04/02/11 20:57 ID:CfLXo04z
何十年も、国民はハンセン病患者に対してパニックを起こし続けていた、とも言える訳だが。
その原因に、そのグロテスクな外貌が有る事は疑いが無いだろ。
その原因に、そのグロテスクな外貌が有る事は疑いが無いだろ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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