【法制】動物愛護法改正を論議:ペットの繁殖・販売トラブル多発の中=環境省[040206]
555555
またか
5じゃなかったらお前らを頃して俺は死ね。
>4
イ`
6 :
名無しさん@4周年:04/02/06 12:09 ID:MJzzRdzu
ところで動物愛護法では犬畜生が人間に飼われるのを拒否できない時点で明らかに飼い主の保護なんだから
飼い主愛護法に改名すべきだと思う。
7 :
名無しさん@4周年:04/02/06 13:28 ID:21fyqJuX
「専門家」とやらのメンツが知りたいねぇ。
ホームセンターで売られているペットは悲惨だな。
専門知識もない店員によって、狭いケージに何時間も入れられてて・・・・
9 :
名無しさん@4周年:04/02/06 16:39 ID:cMJ8Ii62
クソブリーダーとショップは潰せ
10 :
東葛技研:04/02/06 16:43 ID:kUROf03X
動物議論はまた金魚をミキサーするヤツとか…
11 :
名無しさん@4周年:04/02/06 16:45 ID:c65wgZVl
猫の命は地球より思い
12 :
名無しさん@4周年:04/02/06 16:57 ID:ZqWvQ5FR
近所の野良に餌を大量にやる友人がいて、猫を譲り受けた事がある。
そいついわく、近所の猫はほとんど避妊手術してるそうな。
譲り受けた猫も避妊した後だった。
理由は
『不幸な生命が生まれたら、また死んで悲劇だから。』
『かわいい猫がゴミ箱漁る姿を見るのは耐えられない。』
『洋猫は自然のものではなく、人間の勝手で人間世界にいるのだから』など。
何だかムカついて、
『アメリカに奴隷で連れて来られた黒人の子孫が餓えに苦しんでいたとして、
その人が女性だったとき避妊手術を勧めますか?』
といって喧嘩した事がある。
13 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:00 ID:cMJ8Ii62
>>12 猫と人間を同列に扱うな。馬鹿。
自己コントロールできない畜生は繁殖制限して当然。
14 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:08 ID:ZqWvQ5FR
>>13 てめえほど馬鹿じゃねえよ。
俺がムカついたのは、避妊の理由。
1.『不幸な生命が生まれたら、また死んで悲劇だから。』
2.『かわいい猫がゴミ箱漁る姿を見るのは耐えられない。』
3.『洋猫は自然のものではなく、人間の勝手で人間世界にいるのだから』など。
1.感情論
2.感情論
3.生命の論理?(黒人の例を出したのはこの為。)
んでもって、動物愛護法か何かで、野良猫の避妊手術には補助金が出るんだよ。
獣医はその事を利権にしている。その礼として愛護者に餌などを与えている。
15 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:09 ID:OFEHbsTI
>>12 感情的にそういうことを思うのは、考え方の一つとして至極まっとうではあるでしょう。
ただ、野良猫に避妊手術を施すことは、動物が好きな人ばかりでもない今日の
日本社会において、動物を愛護する立場の人にとってとりうる一つの方法ではあります。
避妊という手段を否定してしまうと、その地域に野良猫が爆発的に増えるでしょう。
そのとき、その野良猫は糞害、騒音、悪臭、体毛に対するアレルギーなどの問題を
その地域に導入します。また、感染症に対するコントロールがなされない野良猫が
増えることによって、少しでも外飼いをしている飼い猫も含めて、各種感染症
(ネコのウイルス性感染症には潜伏感染・不顕性感染となるものが多い)を増やします。
そういうわけで、野良猫に対する繁殖コントロールは、彼らネコがこの社会に
共存できるようにするための必要な処置の一つなのです。
そこのところをご理解ください。
16 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:10 ID:jTVgNJ6R
人間の法律にその他の動物の法律を入れること自体おかしい。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:13 ID:ZqWvQ5FR
>>15 いや爆発的には増えない。餌が無いと死ぬから。
そして、『野良を100%管理できなければ』
避妊手術が繁殖コントロールにはならない。
現状において、100%管理とは言わなくても、
合理的水準のコントロールをできてるのか?そうは思わない。
そして、単に感情論で語る場合、
『飢餓で死ぬというのは可哀相』だとするならば、
『繁殖の願望を奪うのも可哀相』だと思う。
>自己コントロールできない畜生は繁殖制限して当然。
とりあえず岸和田のバカップルから始めましょうよ。
てかガス室送りでいいな。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:16 ID:cMJ8Ii62
愛護は死よりも繁殖制限を選んでるだけだろ。
つーか、猫飼う場合避妊しないと大変なことになるぞ。
20 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:18 ID:OFEHbsTI
>>14 獣医師が野良猫の避妊手術に対する補助金を利権にしているとのご指摘ですが、
ネコの避妊手術に、どれだけの実費がかかるのかご存知ですか?
そりゃね、開けて、卵管結紮して、閉じるだけってイメージでしょうから、
安そうに見えるかもしれない。
でもね、その前に、患畜を十分消毒してですね、術衣、ペアン、鋏、タオル
全部オートクレーブかけてですね、さらに麻酔に手間をかけて・・・
補助金は出ますけれども、それで利権に出来るほどじゃぁないですよ。
よっぽど農水省は国内からはなくなったって言ってる(でも厚生労働省は
まだまだって言ってる)狂犬病予防注射の接種手間賃のほうが
当該獣医師にとっては利権でしょう。
臨床やってない人でも、スグ出来る仕事ですからね。一本数千円。
21 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:24 ID:5JIprlFy
猫にえさやる馬鹿は糞の始末もきちんとやれよ
22 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:25 ID:ZqWvQ5FR
>>20 避妊に実費がいくらかかかるかなんてどうでも良い。
何かを成す時に費用はかかる。そして利益を得られるようにする。
当たり前の事だ。
そこら辺の野良猫を100%避妊できるのか?できない。
合理的水準でコントロールしなければ減らす事はできない。
そして永遠に避妊手術をするだけ。
猫は餌がなければ減る。餌があれば減らせない。ただそれだけ。
23 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:27 ID:cMJ8Ii62
野良猫は保健所で処分でかまわん。
24 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:32 ID:ZqWvQ5FR
猫は、殺処分する理由も、避妊する理由も無い。
殺処分する理由は無い。
猫の感染症はそれほどひどくない。
トリコモナスも妊娠初期に初感染しなければ問題なし。
避妊する必要も無い。
餌が無ければ現状より増えはしない。
『心優しい方々』が増えれば、猫も増える。
またゴミの管理を怠っても、猫が増える。
ただそれだけだし彼らを避難はしない。
運の悪い猫が生き残り、運の悪い猫は死んで行くだけ。
これで十分にコントロールされている。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:34 ID:cMJ8Ii62
年間約30万匹処分されてるがな。
26 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:35 ID:Dhwp/kuT
動物愛護しているのなら飼うな
飼うなら一生を面倒見ろ
餌が無いから増えないってのも凄い論理かましますね
なんにでもケチをつけたいだけの人間ってどこにでもいるよね。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:43 ID:ZqWvQ5FR
猫が街中にいて何が困るんだ?『感染症』とか言う香具師がいるが、
最大に問題視されているトキソプラズマ感染症に掛かっている猫は少ない。
現状において人間がトキソプラズマ感染症にかかる最大の原因は豚肉を食する事だ。
セックスできない若者が、猫の交尾の鳴き声を聞いてムカつくのは分かるが、
それだけで『音がうるさいから』という理由にはならない。
『増えたらいけないから。』という理由も分からない。
餌が無いと増えない。増えてマズイのなら餌をやるな。
『増えてはいけない』と言ってる香具師こそ餌をやっている。
こういう『餌やる香具師』が、『実費分』を持って獣医に持ち込む。
獣医は、『補助金』と『実費分』で手術を施す。名目上コントロールしている。
愛護者の集会では、獣医が『避妊手術をさせましょう』と言って寄付金などをする。
変な話だ。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:44 ID:Ndp0b8lb
お前らは「野良人」の話しをしてるんだよな?
【法制】野良人愛護法改正を論議:野良人の繁殖・トラブル多発の中=環境省[040206]
32 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:45 ID:cMJ8Ii62
>猫が街中にいて何が困るんだ?
糞尿害、庭荒らし、他人のペットを獲る。
東京都で一年間にネコに対する苦情は2万件以上。
ネコは野生動物じゃないから、日本の自然界にいるのはおかしい。
33 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:50 ID:ZqWvQ5FR
>>27 すまんね。間違い。
>>28 餌が無いから増えない。⇒餌が無いなら増えない。
餌が無ければ増えない。てめえのところのガキは、餌無くて育つのか?
大阪のガキも、餌無くて死にそうだったよな。猫も同じだ。
>>32 そもそも、糞尿害・庭荒らしは『放飼い猫』というのがやらかす。野良猫はしない。
人間の生死に係わるわけでもないのに、猫の苦情が二万件。
東京には心の狭い奴が多いのか?
猫は野生動物じゃないから・・・これも臭い。
猫の存在が生態系を犯しているのか?そういう報告は無い。
生態系のスキマに入り込んでいるだけ。
34 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:52 ID:Tcu3cPLn
イギリスの制度や、アメリカの動物保護官の制度をマネして欲しい。
思う存分パクって欲しい。
餌あげないのも仕方ないかもしれないけど
飼い猫のオスを去勢すれば一番いいんだよ。
避妊より去勢!!うるさいのはオス猫がメスを呼ぶ声だし、争うのもオス。
マーキングして臭いのもオス。
去勢すれば、可哀想な子猫も生まれないし
子猫を育てるガリガリの哀れな母猫も減る。
餌の充分ない親子・・・やっぱ可哀想だよ。
飼い猫のオスを飼ってる人は、自分が困らないからって無責任なんだよね。
35 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:52 ID:cMJ8Ii62
家の前に犬の糞が置かれてたら嫌だろ?
生死に関わらなければ苦情は出しちゃいけないのか(w
初めて知ったよ。
去勢豚、去勢牛食ってるくせに、去勢に反対すんなよ
38 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:57 ID:Tcu3cPLn
>>35 犬猫が悪いんじゃなくてその飼ってる人間だな。
その人間に綱つけろって感じ。
空き缶やタバコやゴミを人の家の前や花壇、公共の場に捨てやがって。
ペットを取り締まる前に
汚い部類の人間取り締れよ!!って思う。
39 :
名無しさん@4周年:04/02/06 17:58 ID:ZqWvQ5FR
>>34 ガリガリなのが可哀相なのか、
ペニス切るのが可哀相なのか、
はっきりさせてくれ。
俺はガリガリでもいいから、ペニスあるほうが良い。
>>35 犬と猫は違うだろ。犬の話はしていない。
苦情を出しちゃいけんとは言わんよ?『心が狭いね。』って言っただけ。
そして『うるさい・臭い』くらいの苦情で行政は動かん。
行政が関与するまでも無いという事。
無責任なブリーダーが近親交配を重ねた結果、口唇裂・口蓋裂及び口蓋欠損
などと言った障害を持ったペットを生ませてしまうというのが問題ではないのか?
>>39 >行政が関与するまでも無いという事。
勝手にブチ殺してもいいならな。
くだらん法律作って保護してる以上、行政に処分してもらうしかない。
42 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:00 ID:cMJ8Ii62
去勢ってペニス切るのかよ(w
43 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:01 ID:Tcu3cPLn
>>34 だって、本当だもんねー。
うちに2匹、メス猫(避妊済)がいるけど
飼い猫のオスがうるさいんだよ!!
勝手に裏の小屋に入って来てマーキングするし
超くさい!!
メスを争ってアオ〜〜ンってうるさいし(^^;
それにね、広範囲を移動するのはオスの性格。
メスは自分の居住範囲の近くしかいないんだよー。
よって、去勢すれば、かなりの改善間違いなし!
44 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:01 ID:ZqWvQ5FR
>>37 『去勢』に反対しているのではない。
『合理的な水準に達しない繁殖コントロールとしての、去勢』に反対しているの。
『去勢』で繁殖コントロールはできません。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:02 ID:cMJ8Ii62
>犬と猫は違うだろ。
確かにネコの糞のほうがより臭いな。
>>33 >餌が無ければ増えない。
野良に餌やってる基地外愛誤が多数いるのを知らんのか?
野良への餌やりを禁止して、違反者には懲役刑を課すべきだな。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:04 ID:ZqWvQ5FR
>>41 『駆除』を理由に殺してはならない法律は日本にありません。
『快楽』を理由に殺すのを禁じているのです。
あなたは知将ですか?
48 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:04 ID:cMJ8Ii62
猫害、ふん尿などで被害と放し飼いの男性らを提訴 (H14年12月24日)
「放し飼いの猫のふん害などで被害を受けた」などとして兵庫県尼崎市の
男性ら6人が24日、近所のマンションに住む男性とマンション管理会社に
1250万円の損害賠償などを求め、神戸地裁尼崎支部に提訴した。
原告代理人の弁護士は「放し飼いの猫による被害が裁判になった例は聞いたこ
とがない」と話している。
訴状によると、原告らは、3年ほど前から男性が放し飼いにしている約20匹の
猫のふん尿で家庭菜園を台無しにされたり、猫対策で庭をコンクリート敷きに
するなどの出費を余儀なくされた。また、原告の男性宅に向けて監視カメラが
設置され、家族が精神的なダメージを受けるなどしたという。管理会社についても
「餌を与えるな」と張り紙をしただけで適切な対策をとらなかった責任がある、
としている。
原告側は「ルールを守らない飼い方に我慢が限界に達した」と訴えている。
これに対して、被告の男性は「餌を与えているだけで飼っているわけではない」と
反論し、監視カメラは「(原告側が)わなを使って猫を捕獲していたので設置した」と
話している
→ H15年9月18日、神戸地裁尼崎支部で和解。和解内容は、飼い主の
男性らが原告の男性宅に猫が侵入しないよう防止さくを設置する。今年12月から
来年3月末までに転居する。などの内容である。
近隣トラブルが訴訟になったケースで、相手方(被告方)の転居が和解の
条件に盛り込まれるのは極めて珍しい。
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_125.htm
49 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:05 ID:Tcu3cPLn
>>44 野良猫を減らしたいなら、飼い猫の去勢は仕方ないと思う。
避妊ももちろんだけど。
去勢はしなくていいってなんとなくなってるから、
のらの子猫が増えるんだよ。
だって、オスはメスを探すに決まってるし。
>>47 プ、駆除目的でも一般人が猫を殺したら動物愛護法違反だってのも知らんのか。
知障はテメエの方だ。
51 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:07 ID:cMJ8Ii62
>>47 世田谷で猫害に悩まされた男が猫をボーガンで殺して逮捕されたよ。
一般に保健所や動物病院など獣医のいる元での安楽死以外、認められないようだ。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:10 ID:4IiBga13
猫すら可愛がれない人間ってちょっと怖い。うちの庭にもよく来るけど
糞尿されたくない所はちゃんと対策すれば大丈夫だよ。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:10 ID:ZqWvQ5FR
>>46 知るか。てめえん家の猫の管理はてめえでやれ。任せた。
それに、猫のセッコル声がうるさいぐらい構わん。
>>49 だから、飼い猫の去勢の話はしていない。
それに子猫増えたらマズイの?どうせ餌なくなれば死ぬって。
餌やってる香具師も数が限られてんだし。『優しい人』がこれ以上増えるとでも?
それにオスがメス探すのは普通だろ。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:10 ID:ndvNSSc0
避妊手術を可哀想というほうが感情論だぼけ。
猫は野生生物じゃない。無責任な飼い主が一番悪い。
ブリーダー以外はオスメス共に去勢しとけ。
そうすれば喧嘩で怪我する事も減るし
春夏子供産んで寿命が短くなる事はない。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:12 ID:cMJ8Ii62
アメリカの某州みたいに、繁殖用の犬猫以外は去勢避妊義務付けしたほうがいい。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:12 ID:xJE1BoJn
何度も言うが、免許制にしる!
ペットを飼う前に、飼いたいペットについての知識や基本常識を得て勉強して、
試験で合格したら、あとは、ペットを捨てないように誓う契約書もして、許可をと。
そして、ペットを飼うことができたら、苦労して合格した事を思い出しながら命を大事にするようになるだろう。
57 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:13 ID:ZqWvQ5FR
>>50 馬鹿。駆除目的で猫殺すのは違反じゃない。
なんなら『条文』出してみろよ。罪刑法定主義って知らんのか?
>>51 そのケースは、『快楽』として判断されたの。
本人は『的にして遊んだ』と自供したの。
>>57 第二十七条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけたものは、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
駆除目的なら殺していいとは書いてない。
毒餌まくと捜査されるよ。
60 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:19 ID:ZqWvQ5FR
第27条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、
1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
『みだりに』ってのは、『無分別に』『理由が無く』と言う意味。
法的には『社会生活上の必要性が無く』って意味にも用いる。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:22 ID:4IiBga13
オス猫は去勢すると喧嘩弱くなって地域から追い出される危険性あり。
つまり失踪→野垂れ死に。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:24 ID:cMJ8Ii62
↑野良猫が減っていいことだ。
ZqWvQ5FRさんは猫を飼われているようですが、
完全室内猫ですか? 室外放置猫ですか?
64 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:33 ID:ZqWvQ5FR
>>63 当方一戸建てで完全室内。飼い猫はメス猫とオス猫。
オス猫が寂しがっていた?ので、
メス猫を貰う約束したが、引渡日前日に去勢されてた。
65 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:38 ID:4IiBga13
猫嫌いの人って自分の言う事を聞かないって理由で猫をバカ呼ばわりするよね。
66 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:40 ID:ZqWvQ5FR
>>65 そんな奴いるね。馬鹿かと。ほっとけば良い。
67 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:43 ID:cMJ8Ii62
ショップは生体販売を止めろ
68 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:43 ID:4IiBga13
>>66 放っておきたいがそういう奴は人間に対しても指図してくるんだよな。
何でお前が自動的に尊敬されると思ってんだと小一時間(ry
69 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:54 ID:cMJ8Ii62
70 :
名無しさん@4周年:04/02/06 18:54 ID:ZqWvQ5FR
>>67 いるねそういう香具師。てめえはどうなのかと。
大体の奴が人間が小さい。やはりほっとくしかない。
あと、『犬に比べて猫は・・・』とか言う奴。あれは先入観だね。
犬さえも飼った事無い奴で、『馬鹿猫』とか『馬鹿犬』とか言う香具師に多い。
我が家は犬も飼っている。室内犬だが。
猫は餌やれば静かだが、犬は散歩もさせないとうるさくてかなわん。
我が家の犬は盲導犬などではなく情操教育目的なので、賢い理由が無い。
家の近所じゃコンテナみたいな中で繁殖させてる奴が居るよ。
夏はどうするんだか・・・
72 :
通りすがりage:04/02/06 22:04 ID:C49cW2s+
>>60他
判例がないと死文は意味がないな。
この法律全体が以前は死文だった。
ぐぐるのもメンドイので、過去のうろ覚えで書く、スマソ。
快楽犯が出る前は、飼い動物が殺された件でしか法は動かなかったし、
その場合「器物損壊」として通例処理されてきた。
動物愛護法違反でもあるわけだが、確か量刑がどっちも同じだったはずで、
刑法の方が優先される。
動物愛護法って、前の方の条文で保護動物ていうか家畜を規定していたはず。
それ以外を殺しても、野生なら罪にならないという穴がある。
でも飼っている動物だと所有者の器物を損壊したと解釈される。
命という概念は実際の処ほとんど無い。
以前うちの水槽に農薬入れられた事件があり、警察よんだが、
迷惑そうに対応され、まともに調査もしてくれなかったよ。
繁殖、餌やりに関しては、ドバトが端的に実状を語っている気がする。
野良猫の平均寿命は6ヶ月、飼い猫は8年以上、という話もあり(依拠するデータは不明だが)
野良の避妊は効率悪いし、野良が実際生きている環境は見た目よりずっと過酷。
梅田わんわんランド
74 :
名無しさん@4周年:04/02/07 01:36 ID:rDQSRfhM
動物虐待も無責任な飼い主も厳しく罰したほうがいい。
動物虐待からいずれ子供の虐待、幼女誘拐強姦へと事態は悪化する。
俺はペット禁止のマンションなので動物は飼育していないが、
実家では猫20匹異常犬5匹飼育していた。
隣はで数百メートルわある田舎なのでだれにも迷惑
はかけていないがね。近所も動物好きなのでもらわれ
ていきいつのまにか近所中の猫実家の猫の親戚だらけになった。
動物を毛嫌いする香具師はやはり精神が異常だ。
駆除を理由に殺しちゃいかんが、捕獲して保健所に引き取ってもらったらどうなる?
いや、駆除しろとか殺せとかいってるんじゃ無いんだけどね・・・
76 :
名無しさん@4周年:04/02/07 12:17 ID:5pGU6yYH
動物は基本的に人間のモノだからな。まずそれを認識しないと。
77 :
名無しさん@4周年:
あの売れ残りの犬はどこへ逝くの?