「バカの壁」を買った300万人のうち、ほとんどの
奴が、他人=バカと思って読んでいるんじゃなかろう
かと想像して、個人的におもしろがっている。
ほんとうは、自分=バカなのにな。
636 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:17 ID:/whz7F7i
>>632 読んでないから知らんけど、要は
人間の認知機構の限界を「バカの壁」と名づけたってかんじ?
637 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:21 ID:luAQH8um
俺>天才>天才の壁>常人>バカ>バカの壁>>>>>>>>>
>>625
638 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:26 ID:BLNTfAVD
>>636 >>39あたりがいちばん妥当じゃないだろうか?
>>628でも言及されているけど
>>625のように
読みもしないで知った気になり、それ以上知ろうとしない
状態をバカの壁というのかもしれない
639 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:29 ID:8nnbiFTE
アホの天井
マヌケな床
同時発売しますた。
640 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:30 ID:p99CvRgO
バランス感覚の欠如って、バカそのものだよな。
いや、この本には関係ないけどさ。最近そう思うようになってきた。
641 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:34 ID:A13Mvqr5
>>636 >>636 そういう医科学的なものじゃなくて
人それぞれが持ってる先入感、薄っぺらな知識が
物事の本質を理解するのを邪魔している--バカの壁を作ってると。
昔に比べて現代人は、知識量を教養・能力と誤解してしまって
深く考えようとしなくなったと。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:41 ID:BLNTfAVD
>>641 でも、それは人間がより合理的に生きていくために
進化の過程でそなわったバリア機構みたいなもの
なのかも。そう言う意味では認知の限界という
言い方もそれなりに妥当かもしれない。
昔に比べてというけど昔も今も人間の歴史は
バカげているし、都合のよいうわさに踊らされる
のはたいしてかわってないように思える。
643 :
名無しさん@4周年:04/02/14 19:43 ID:/whz7F7i
>>638,
>>641 解説サンクス
先入観(自分が今持ってる不十分な知識)で判断することを
「バカの壁」と呼んだってかんじかな?
フレーム理論とかそーいう話につなげられそう
644 :
名無しさん@4周年:04/02/14 20:03 ID:/whz7F7i
>>642 >でも、それは人間がより合理的に生きていくために
>進化の過程でそなわったバリア機構みたいなもの
>なのかも。
完全な知識を得てから判断するなんて、時間かかってしょうがないからね。
本当はちゃんと深く考えたほうが良い結果になるかもしれないけど、
日々の生活に追われてセコセコ生活してる我々人間(バカ)はどうしても先入観で判断しまう、と。
645 :
名無しさん@4周年:04/02/14 20:33 ID:QZXdzLcl
そういや正月に養老と犬養道子の対談が面白かったなぁ。
「話せばわかる」の犬養毅の孫と、
「バカの壁」の著者っつー、シャレの効いた対談。
あの犬養道子の前じゃ、養老の言ってる事が薄っぺらいのなんのって。
なんか、ディレクターの悪意が感じられたような。
646 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:04 ID:pN5KT6sI
個性うんぬんの部分があまり触れられてないけど
ここの部分がおもしろかったな。
自己主張とはまた別なんだろうけど。
647 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:05 ID:sAO7NkGe
こんな本読まない俺は勝ち組み
648 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:10 ID:LO4SB2CF
アホの天丼
マヌケの牛丼
649 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:18 ID:uFjhVuQc
650 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:25 ID:b1FaEXtx
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 馬鹿 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| / | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 馬鹿の壁読んだが
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 馬鹿に馬鹿って教えるの難しいね あはは
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |
\ ~\,,/~ / \________________
651 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:25 ID:PYQ5xSKX
>>647 パラパラと概要を立ち読みですますのが真の勝ち組み
652 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:27 ID:BkaDxzzS
みんなが普段思ってること
文章にしただけでは?
653 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:28 ID:bbEVj3bp
どんなベストセラー記録も
聖 書 に は か な わ な い
654 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:32 ID:1+30mDPr
655 :
名無しさん@4周年:04/02/14 21:41 ID:zGBh3XvB
>>650 先日の国会でバカの|ω・`)引用してたなw
⊆(@゜▽゜@)⊇の壁
658 :
名無しさん@4周年:04/02/14 22:25 ID:BLNTfAVD
バカの壁 じゃなく認知ブロックとでも名前つけておけば
ここまで誤解をまねくこともなかったのにな。
バカの壁というネーミングは商品としては
いいけど、社会的には竹内久美子のそんなバカな
並に、100害あって一利なし、とも思える。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/15 00:14 ID:IUP6KR7A
NHKに養老でてるね
660 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:24 ID:bQ0Hgy7J
661 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:28 ID:W90XSCyT
「総理は説明してない!!!」と云う奴の事か
662 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:28 ID:uo7fIF4t
>>658 「バカの壁」と言う言葉からすぐに思い浮かぶのは
田中眞紀子だったりするからな。ちなみに俺は本を読んでいない。
663 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:29 ID:+Ksy9+ES
バカの壁を買ったバカが302万人...。
664 :
名無しさん@4周年:04/02/15 06:39 ID:Tv+QO8jU
岡田は、もう読んだ?
自分がバカでは無い事を確認しなければならないバカのボーダーライン上の人が302万人
666 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:08 ID:bQ0Hgy7J
少なくとも一人は馬鹿の壁という本で馬鹿が他人に知られた奴がいたな
なぁ
>>665
まだ読んではないんだけど、面白そうな気はする。
668 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:13 ID:cJ4MbA4s
「客観的をモットーとするNHK」を痛烈に批判するくだりは
まったく同意できなかった。
ああは言うが、それに同意すれば「客観的」という言葉自体が使えなくなる。
そういう風に「志す」ことが悪いことか?
そして現物を民法と見比べてその成果が出ていることに養老氏は気づかないのか?
ニュース10とニュースステーションの違いが。
明らかに前者のほうが偏向してないだろうに。
それは紛れもなく「客観的をモットーとする」姿勢の賜物のわけで、
「大きな顔して客観的などと言える」などと言われる筋合いはまったくないと思った。
このくだりだけはどうしても納得できなかった。
実際にものを見てみよといいたい。
669 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:21 ID:bQ0Hgy7J
670 :
名無しさん@4周年:04/02/15 07:26 ID:cSDImhV9
>>668 「より客観的」と言う表現がいいとおもふ。
断定するのはばかの壁を作るという本の趣旨からするとね。
671 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:04 ID:4oNGsOjv
大体10レスに1レスくらい、嫉妬と自意識過剰と選民思想に支えられた文章を書く人間がいるスレ。
ごく最近の例は
>>665
672 :
名無しさん@4周年:04/02/15 10:12 ID:/TC0YuyZ
読んだけどつまらなかった。
最近この人の講演があるというので
楽しみにしていたんだが、話が退屈で
寝てしまいました。ゴメソナサイ。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/15 19:25 ID:bQ0Hgy7J
養老は好きになれない
677 :
名無しさん@4周年:04/02/16 11:21 ID:vPbjrv9Z
まあ、戦後教育の影響を受けてない典型的な日本人と言える人かもしれない。
どうも仏教のような物の考え方が強い。まぁこの人に限らず、近所の爺ちゃん婆ちゃんもそうなんだけど。
日本人の物事の考え方って、仏教を基礎としてる傾向が強いのかもな。
で、一神教的な影響が強くなってきたと危惧してるのは、欧米メディアのキリスト教的価値観に
影響される日本人が増えてきたからなのかも・・・
バカの壁を本当意味で理解することの出来る奴ってどのくらいいるんだろ?
俺は無理だな。俺は自分にもバカの壁があるし、まわりのバカの壁も見えるし。
自分が頂点だと言う人だけが、バカの壁を取り払っているんだろうな。
スポーツで言うと、QちゃんとかTAWARAとかだろうな。きっと。
彼女たちは少なくとも、フルマラソンと柔道に関してはバカの壁はないだろうな。
679 :
名無しさん@4周年:04/02/16 11:31 ID:vPbjrv9Z
>>678 バカの壁がない人間っていないと思うぞ。
つまるところ、人間はみんなバカなんだよ。
人間同士で俺はアイツより賢い、アイツは俺よりバカと言い合っているが、
宇宙からすれば些細な事。
バカじゃないよ。理解するのに時間がかかるだけさ。
なんか、いいスレだな。
バカの壁は読んでいないけど、このスレだけで勉強になった気分。
楽だから、このままバカのままでいよう。なんか疲れた。
682 :
名無しさん@4周年:04/02/16 19:19 ID:MPZbMT0g
683 :
名無しさん@4周年:04/02/16 19:19 ID:x8ZQ4KHQ
フーソ
684 :
名無しさん@4周年:
養老さんは推理小説が好きなの?