【社会】明治創業の食堂、強制立ち退きへ＝法隆寺門前、観光渋滞で

観光渋滞を解消するため、法隆寺門前で進められている街路整備事業で、
奈良県は３日、明治３０年代に創業したという食堂兼土産物店「かどや」
（松村晟店主）を強制的に立ち退かせる行政代執行を４日から実施すると
発表した。県は「観光客の安全のために歩道を整備する必要がある」と
説明。店側は「参拝客に何の不便も掛けていない。最後まで抵抗を続ける」
と話している。　

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000715-jij-soci

ごめん誤爆

死ぬべ

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

とりあえず、現場の地図ｷﾎﾞﾝ

2







な　わきゃねーかクリックしたら３がつーことで　7

5

明治創業はわかったが、今の建物は何時建てられたんだろ。
わからないことが多いのでしばらく静観。

で、立ち退いたあとになぜか焼き肉屋が・・・。

明治創業とかそんなことは関係ないよ。

　　なサ日 オなしつ　　　そきつ 営　　 何だおさ いこ
　　のラ本 レいかっ　　　れかぶ業　　 だかかれつん
　　さ リの達ん　 走　　　がな しは　　　っら したリ な
　　！ |　　はだ　 る　　　ど いが　　　　て　　く っス時
　　　 マ　　　　　　　　　　う ？　　　　　 ん　　なてト代
　　　 ン　　　　　　　　　　 し　　　　　　　だ　　い　ラだ
完　　　　　　　　　　　　　 た　

境内に移転するというのはどうか？

片持ちの柱で支えて今の敷地の20m上方に移転してもらおう

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406

微妙に邪魔な場所ではあるよな
http://www.mapfan.com/map.cgi?MapF.x=249&MapF.y=59&SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=&CENTERICON=&MAP=E135.44.14.1N34.36.28.6&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0

死刑にしろ！

地図上で見る限り、確かに邪魔だな

観光客を制限すればいいんでないの？

もっと手前で試験をやって、基本的な知識を持ってない奴は
入山禁止とか。

かどや、なつかしいよ。
大学の頃サークルの合宿で法隆寺の見学に行くと必ず昼食はかどや。
飯食ったあとも、奥の座敷で２時間ぐらいゴロゴロしてマターリしてた。
店の人も呆れてたのか、いつもガラガラだったからだか、黙認してくれてた。
天ぷらうどんの海老が小さくて、ザリガニうどんと呼んでいたよ。
なくなるのは寂しいなあ。

たしか修学旅行でここで食べた悪寒
トイレ少し汚かったよねw

この店がだけが買収に応じないために２０年も事業の完成を遅延したんだから、奈良県は損害賠償を求めるべきだな。
生活を奪わないでと抜かしているが、２０年もあれば保証金をもらって他の事業を起こすか他の職を見つけられるよな。

２０年以上占有したら悪意あるなしにかかわらず、自分のものになるとかいう法律とかなかったっけ？

>>22
日本の領土であれば、所有者が誰であろうと行政代執行はできますよ。

法隆寺取り壊して跡地にそごう出店ｷﾎﾞﾝﾇ!

これって別に不当占拠しているわけじゃないよね。
道路拡張のために邪魔だからどけと言われたけど、立ち退きしないよって頑張るから
強制執行なんだな。
大阪のカラオケババアの場合とは違うな。

で、この食堂を撤去させたら法隆寺の前にババーンと立派な道路を通すワケだ。
入り組んだ狭い道も古都の景観の一部なのに…

強制執行って奈良市は何様だ
ちゃんと金つめよ

法隆寺なんて混雑しないんだから今のままでいいのに。
整備の予算を使いたいだけだろ。

駐車場をもっと手前にして
日中は自動車通行禁止にすりゃいいだけ。
役所が地元のやばい土建会社とやばい議員に突っつかれてるんだろ。

裏の駐車場にずらせばいんでないの？

明治から法隆寺のおかげで食ってきたんだから、
ちょっとくらい言うこと聞けよ。

しかし寺だけそのままで周囲が綺麗（悪い意味で）に整理されていたらそれ
はそれで観光の魅力が半減するような。
メインディッシュだけ出されても胸焼けを起こします。

明治からやってる店ちゅうことで
それもまた価値あるもんだとも思うんだが。

そりゃさすがに法隆寺なんかよりはぜんぜん新しいけど
渋滞がどーの、だけで店どけっつーのはどーかと思うな。

法隆寺を立ち退かせればいいんじゃねぇの？
観光客減るだろうし

>>34
ﾜﾗﾀ

>>34はコロンブスの末裔。

今テレビニュースで見たけど、特に景観を壊しているような感じでもないんだね

サラリーマンだって時代の流れで職を失ったりするんだ。
自営業者だって、しゃーないだろ。
いくばくかお手当て貰えるなら、さっさと転職しなさい。
ごねんなＹＯ。

法隆寺って混んでたっけ？
ぜんぜんだよな。

今ニュース見た

なんと、費用の1200マソを店側に請求だと！
氏ねって言ってるようなもんじゃん
ちょっと酷いぞ、これ。

>>5
実況のTBSスレに誤爆？
より店の場所＞かどや
http://www.mapfan.com/map.cgi?MapF.x=249&MapF.y=59&SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=&CENTERICON=&MAP=E135.44.14.1N34.36.28.6&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0

ほんでもって
マスゴミはニュース番組で
店側の肩を持つような
特集を組むんだね

行政がやることはろくでもない

でもかどやはしこたま金もらえそうだな

1200万円請求か・・・

「和を以て貴しとなす」って何だよ。
決まった事は決まった事なんだからおとなしく立ち退けっての。

法隆寺の敷地内に移してあげよう。

そいでみんな忘れてゆく・・・

強制撤去料1200万円、店主に請求だって。
ところで、ﾁｮｿってホント？

撤去費用の１２００万も自腹って可哀相・・・・

法隆寺を潰せばいいんだよ
今時、寺なんか見る奴いねーよ

>>43
逆に1200万円請求されてるよ

これってどっちが悪いの？

なんか地元民のドロドロが関係してそうだな

通常、行政代執行の前に交渉ごととかあるはずだよね？
いくらいくらで立ち退いてとか、代替地の交渉とか。。。
そういったことには触れられていないのですが。

漏れも何十年もすんだ家をどけと言われたらちょっと嫌だなぁ。
しかも１２００ﾏｿ請求って・・・

かどやを法隆寺の中に移してやれよ。

これが在日経営のパチンコ屋だったらまったく騒がないんだろうな。

テレ朝来る

あんな零細自営業の食堂レベルに１２００万は１００％無理
マジデ国死ね！

20年間立ち退きしなかったんだと。
で、業務の期限切れが近づいたから強制したんだと

>>45
土建屋と利権まみれで勝手に決めたことにほいほい従えるか、低能。

奈良はＤＱＮのまほろば

なるほど、20年も前から抗争があるのかあｗ

行政側もついにブチ切れて費用1200万要求＆強制取り壊しってことか？
どっちもどっちだが・・

奈良県最悪だな。
まさしく人の塵。
奈良県の職員なら金正日とですら親友になれそうだ。

>>56
寺の前のパチンコ屋ってすごいな

>>59
なんだって！

土地取られちゃうじゃないか！
早く立ち退かせろ！

ちょっと理不尽すぎやしないか…大昔からそこで商売してるのに

地下店舗にすれば
全て解決。

>22
20年以上借地に住むと自分のものになるですか？そうですか。

一緒に殺してくださいって　　分かりました

自宅兼テンポだろ立ち退くにも立ち退けない罠

奈良はやり方がスマートじゃない。

東京はスマートだよ？
首都高建設時立ち退きに応じなかったタバコ屋があったんだけど、
そこに首都高速の分岐点を持ってきて、どっちの窓を開けても道路、やかましくて眠れん、
って状態にしてやったらしい。

チョン系の土建屋とかが絡んでそうだな
食堂の夫婦可哀想に…

TVの映像みて、同情する気が失せたw

>>22
相手側が請求しなけりゃなるよ。
20年間請求しっぱなしの本件ではならないだろうな

食堂の夫婦の方がDQNだと思うがな

俺が同じことやられたら抗議と趣味をかねて奈良県職員の娘犯しまくるな(ｗ

>>76
要注意人物として、通報しますた

ま、協調性の無いﾔｼに同情する気にはなれん。
寺の借地の分際でゴネるな、代替地で我慢しろよ、まったく・・・。

どちらにせよ、奈良県は頭悪い。

>>36
コロンブスというより
コペルニクス

代替地がいったいどこだったのか、気になる点ではある

そこの土地は、食堂の土地でなく、寺の土地の訳か。

なんか奈良県と日亜化学は似ているような気がする

こんなんばっかだな、関西は

かどやの立場になると。
駐車場を反対側に作ればよい。
駐車場の位置が悪い。
目的が観光のためなら、車で来るのを制限するべき。
駐車場は誰のもの？駐車場管理者から金をいくらもらった。

奈良県の立場は
別の場所に食堂があるのだから、がまんせい
お上はえらいんだ言うこと聞け
反対側に駐車場を作るには費用がかかる。

おまえら民間の営業みたいな奴が立ち退きの話し合いに来ると思ってるのか？
公務員は馬鹿ばっかだから今回や成田みたいなケースが起こるんだ｡
１から順に話を進めれば問題ないのに､先いったり後戻りしたり、そして話がこじれて…

民間
｢このぐらいの金額で立ち退いて頂けませんか？｣
官
｢金出すからどけよ！｣

同じ金額ならどちらがいいですか？

寺から土地を借りてやっていたんだね
で２０年前からの立ち退きに応じてないと。。
あのおばさんだと２，３０代のころか

場所柄先祖代々って意識も強いのかもね
かといって、跡継ぎが定着してからじゃ、その人がまたつらいだろ
その辺のタイミングもあるのかも

と血も涙もある筋書きも考えてみる

>>86
民間は、その交渉がうまく行かなかった後、ヤーサンが行くんだよね。

あ、萌炉利だから対象は小中学生限定ね

天王寺公園の青空カラオケの撤去には
賛成した漏れだが
奈良のおみやげ屋さんはなんか気の毒だよ
お婆ちゃんが静かに「殺してください」って言ってたよ
今夜、夢に出そうだよ･･･

観光ＤＱＮと車の排気ガス増加でで法隆寺が汚れそう

本件の道路は本当に作るべきものなのだろうか。

関西で奈良といえば和歌山の一つ上のブービー県

まあ奈良は大阪と地続きだからなぁ

京都とも近接してるんだっけ？

>>50
お前は世界を知らない。法隆寺のおかげでどれだけの観光収入があると思ってるんだ。
日本人以外にとっては日本を知る重要な手がかりなんだよ。

ここ行ったなぁ〜確かに微妙な位置にあった。
店内も、食事も微妙だったなｗ

けど、概観は結構好きだったなぁ
どっちかってと、それより法隆寺と反対側のぶっとい道路の方が景観を損ねてると感じた

まぁ〜どっちにしても、法隆寺の歴史と比べたら、ごくわずかの時間のこと
そのうち、こなれてくるのやろね

法隆寺の周辺も微妙

ナラマンセー

憲法改正の際にはある程度の私権の制限を盛り込んでほしい。

ぬる




















ぽ

車を侵入禁止に汁！

法隆寺を訪れる観光客は意外と少ない。

奈良のＢは最強！

代替地が微妙なところで、客足が遠のくから、うだうだ言ってるんだろうな。
もし、その土地が良いところなら、もちろん文句は出ないだろうし。

法隆寺は防火の準備をしないと…

一万円札・・・

あれだ。
旧首相官邸を動かしたようにあれやっちゃえ。

つーか法隆寺をうごかしちゃえ(・∀・)

奈良自体が観光地としてう゛ぃみょう

食堂をあそこの地下２０メートルにあるという鹿ランドに移転する

>>73
どんな感じだったの？

>>86
世間知らず

こういうのは大抵ばーさんが裏で糸引いているパターンだな。

先代からの店を引き継いだから、店を新しい場所で新たに開いたり
宣伝して盛り上げたりする方法を知らなかったんだろうな。

それで今の場所に固執したと。

既得権益にすがっていたものの末路って感じ。

それでは一階を開放して道路に２階以上で営業出来る様に話合いましょう。当方は先ず、これから片付けます。

デタラメ（当裁判所の判断）な証明を開始！
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
現在の最新は２月４日分です。・・同じ街頭演説でも古賀議員とは違います！
２００億円勝訴、裁判の御蔭で、当方も戦い抜くことが出来ます。

つーか

この国ってヨーロッパみたいに観光を売り物にしないと生きていけない気がするんだが・・・

・土地は寺からの借地
・20年前から立ち退き請求されている
・立ち退かせない事には観光客の安全は図れない
これは店側に分が悪いよな。1200万請求されるのも20年間抵抗したなら
仕方ない気もする。

うまいもなしの奈良だからなぁ…

何で土地を強制収用される側が撤去費用を負担しないといけないんだろう?

「かまど」という店の大きさはわからないが、
結構でかい家でも壊して廃材を捨てるだけなら、１００〜２００マンくらいだろ。
１２００万円って、どっから出てきた数字なんだ?

ＴＶって撮り方だな
ＮＨＫだと店側がかわいそうＴＢＳだとＤＱＮに見えた

>>118
人件費

とりあえず>>34ってことでいいんじゃないの？

>>118
費用を店側が払うのは
行政「代」執行だから。

費用がそんなにかかるのは分からんけど。

「かどや」の立ち退き跡地から奈良時代の遺跡が発掘されますた

あ、俺だよ、俺。
車買ったから、駐車場分、場所空けといてよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人の駅前の不法占拠もお願いします

壊すのがブレイク工業だったらおまえら喜ぶだろ。

はっ！だから昨日特集してたんだ。
PVまで流して。

また>>124か！

お前らの家が明日強制代執行で壊され、撤収費用払えといわれたらどうしますか？

ちなみに強制執行するまえに奈良県の提示した立退き料は約１億円。

>>129
その一億はもらえないの？

>>128
お前に撤去費用と、新築の家の購入費を払ってもらう。

ttp://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406

これみると、かどやって
もう一軒あるやん。

>>129
民間の事業なら有りうるかもしれないが行政がそんな事出来るわけ無いだろ
やったとしたら法律上大いに問題がある

>>118
木造なら＠坪2万円くらいが相場でつ。

>>129
立退き料以外は？
県が用意した代替地は無し？

>>133
問題ないんじゃない？
どこが問題よ

まあ１億ってのは１２９の思いつきで書いた額かもしれんが
４〜５千万は出るんじゃない？

行政ぼったくりやな。値踏みもしないで業者からの請求書そのまま鵜呑みに。。。
であとでバックさせると。

>>14-15
地図だけだとピンとこないが、航空写真だと、境内との連続性からみて「かどや」は邪魔だな。

ゴネ得を許すな　こいつだけに甘い汁をすい続させるな　

法隆寺前も道路拡張お願いします・・・orz

>>135
代替地もなにも、店の土地でなく「寺の土地」だそうだ。

>>132
俺もそう思った。
事と次第に寄ったら、店側に同上の余地無し

452 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/02/04 12:53
居座れば　強制立ち退き　法隆寺

お借りしていた土地の立ち退きを２０年間ごね続けるのはＤＱＮ以外の
何者なのかと・・・。

まぁ1200万は自業自得だろう。同情などするべきではない。
遺失利益までは請求しないというお情けがあるのだから。

どうでもいいが、このニュースのスレ立て依頼は昨日の夕方、遅いね。

竹島と北方領土も強制立ち退きさせて下さい。

この店間違ってるよ。
文句あるなら1970年だかの街路整備決定の時に
もっと騒ぐべき。
今更、周りの整備が進んでテメーんとこだけ立
ち退かなくて、しっかり立ち退き料も提示され
てるのに自分が店をその場で続けたいからなん
てのはエゴでしかない。
和をもって云々と言うなら、店主が社会の和を
もっと考えるべき。ｱﾌｫすぎ。

かきこめば

かねが無くなり

２ｃｈねる

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>100

まぁ、例外なくサヨクだろうな

えーと、今日の産経（大阪版）の朝刊によると県収用委員会というところで額と期限が決められて
それを不服とした「かどや」が提訴。ちなみにこの裁判はまだ係争中。

道路計画に伴い、昭和45年に県から土地の明け渡しを求められた時、松村さんは代替地に南大門から近く
新しく出来る歩道に面した土地を要求。しかし、県が示した代替地は、現在地から約300メートル離れた国道
25号に近い土地。

　松村さんは「県が示した土地では商売ができない。今より小さくなってもよいから、商売を続けられる土地が
欲しい」と訴える。県は代替地の代わりに補償金約1億円を支払ったが、受け取りを拒否して法務局に供託し
ている。妻の秀子さんも「私たちは何も悪いことをしていない。店と一緒に私もつぶしてほしい気持ち」と憤りを
見せる。
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/040204/soc040204b.shtml

一億円は事実
３０年前から交渉してるらしい

ちょっと重いし、しかも20年前の画像で恐縮だけど、航空写真を・・。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-3/c9/ckk-79-3_c9_33.jpg
（出所：国土交通省）

この店はこの２０年間土地の使用料を払っていたのだろうか

無人のダンプカーが突っ込んだり
不審火で全焼したり
は
まだですか？

ちゃっちゃとやればいいのに

店を駐車場側に動かす（建て直す）のでは駄目なのかな？
だいたい、あんなに近くに駐車場必要なのかな？
今の道に観光バスの乗降スペース作って、空のバスは手前の駐車場へ
乗用車利用の人は、手前から歩く、奥の駐車場は車椅子とか利用の
人向け・・・て、法隆寺て車椅子で回れたかな？

法隆寺の本音、駐車場便利にして金儲け、だったりして

>>153
>店と一緒に私もつぶしてほしい気持ち

ふ〜ん。
>156の出番かな？

法隆寺前の道路って並木の参道を挟んで2本通ってるんだけど、
なんで一方通行にしないんだろ？

前に行ったとき、2車線道路かと思ってぶつかりそうになったよ。

まあ、問題は金じゃなくて感情の
対立だから、おそらくどっちが死に絶えるまで
続く争いになってしまったのだろうよ。

1億-1200万=8800万か
ゴネ損だな

借地だなんだろ。
立ち退くのが当然。
自己所有なら店側に味方したいけど、借地じゃん。

>>153
３０年前に一億円！すごいじゃないか。
この頃からの金利で預けていたなら働かずに十分食っていけますぜ。
店主が余計な意地を張らずに店を明け渡せばとっくの昔に
解決していたものを、バカだね。

道幅広げてもどうせ路上駐車に使われるだけなのに

>>159
まじ？一通でＵターンする構造じゃ無いの？あの配置で

>>149
季語がない
　　　金もないうえ
　　　　　　中身ない。

見に行こうかなと思ったけど、ﾒﾝﾄﾞｸｾ。
こっちだと夕方のニュースでやるだろうし。

法隆寺の一階にテナントとして入れてもらえ。

これは、、いくらなんでも、、
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6294/20040204/houry.jpg

借地借家法で借地人の権利はかなり強い
しかし２０年前からの立ち退き要求うけて
代替地案、補償金も１億と十分な額を提示されているんだから
法的には問題はないな。

こいつらが感情的にゴネてるだけ

青空カラオケとは違い同情の余地はある。
が、世渡りが下手な人間は切り捨てられるのが世の常だ。
そういう意味では馬鹿が自滅しただけ。

>>154
俺毎朝この写真のエリアを縦断してたんだなぁ

３０年前から１億ってわけではないだろう

>>161
補償金１億をふいにした上、1,200万円の撤収料を請求されているので、
計１億１千２百万のゴネ損かと（ｗ

成田も悪質だったな。
農地開放で戦後ただで手に入れたくせに、先祖伝来の土地とかうそぶいていたし。

>>173
一億円の額が決定したのは平成１４年の４月。

また、「県」が決めた、か。
役人と利権者が決めたと書けよ。決定下した責任者と工事受け持つ土建屋が
この「かどや」泣かしてんだろ。

25号線側は団体のバス駐車場あるけどな
確かに客足は減るだろうしかもファミマ直ぐ近くにあるから
団体の学生とかは利用してる感じ

いや、これは明らかにかどやが悪い。

やっぱ「公共の福祉」優先でしょ

スレとはあまり関係ないが
法隆寺の近所にはハマス（なぜかカタカナ表記）工務店ってのがある。

>>180
過激な大工だなｗ

>>180
かどやがイスラム教に改宗したら異教徒に土地を奪われた
ハマス工務店が法隆寺を自爆ﾌﾞﾚｲｸしてくれるな（w

その代替地は無償でもらえるのかな？
もらえないとしたら、土地購入と住居兼店舗の建設代金考えると
１億ってそんなに高くないとは思うが・・・

でー1億のうち税金は、いくらひかれるんだ？
かなり高額な税率になるような気もするが・・・

法隆寺の近所にはもっと香ばしいネタが落ちてる悪寒

跡地にパチンコ屋が建ったりする

寺観光以外なんの資源も無い奈良だからな・・・。

日テレ
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

これで県の施設が建ったら大笑いなんだがな

ここか。サクラカラーなつかしっ、てか正面からは撮ってなかったな。
ちなみに２年前の夏ごろれす。
http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/12ch/upphoto/file/1075559951.jpg

>>182
ユダヤに入植されたパレスチナ難民も
こんなんだったんだろうな。

奈良県のHPに載ってた。既出だったらｽﾏｿ。

http://www.pref.nara.jp/koho/hodo/h15/index.html

>>143
荒川恐兄ﾃﾞｲｷｬｯﾁに応募しる!


あの年ぐらいになってくると､これから新しい土地でって事がそう簡単に出来なくなる｡
人付き合いが一番｡難しいね

西新井大師のそばにもそんな名前の店があったような・・・・・・。

　明治創業って.......建物も明治時代のだったのか？
　んで、その食堂って飯はうまいところだったんかね？

京都や奈良の食い物にあまり期待してはいけない。

で、代替地はどこなんだ？
こんな商売する上で最高の立地を手放すのを納得させられるだけの場所なのか？

あ、あそこか。
かき食えば鐘がなるなる法隆寺とか看板掲げていた店。だよな？

和を以って尊しとなし、逆らう事なきを宗とする
　　　　　　　　　　　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛

いやはや。ｗｗｗｗ

>>196
だから、代替地も何ももともと寺の所有地だって書いてあるだろ？

道路拡張したら余計混雑するだろうし、
自動車進入禁止にした方が問題の解決にもなるし町並みものこっていいと思うんだが。
観光地は景観を見に行く場所なんだからきっちり整備されても興ざめする。
奈良県はだいぶ時流から遅れてる気がするよ

>>9
焼き肉が好きなのか？

京都で明治創業ってニューカマーの部類なんじゃないの？
法的にはともかく明治創業ってポイントは重視しなくてもよさそうな・・・

同じように粘ってた．．．

池袋要町交差点付近の、ｊｏｍｏはどいたの？？

まあ、道路工事するたびに遺跡発掘くとやらで予算浪費しまくる県だし・・
過去の歴史的価値なんか、現在の発掘予算以下の価値しかないだろ！

まあ、立ち退き反対のドキュンはごね得を狙っていたんだろｗ

この店主かわいそうだな。








東京だったら藤山が救ってくれたかもしれないのに。

>>202
そういうものなの？
明治時代の建物とかなら価値もありそうだけどね。
別に明治時代の名物料理があるわけでもなし、明治から続く
伝統的なお土産売ってるわけでもないんだろ？

>>206
京都は１０００年単位の歴史的建造物が多いから、明治創業ってのは、黒柳徹子に対する
石田未来みたいなもんだろ。

この件は黒柳徹子目当ての観光客が多いから、近くにいる石田未来を連れ去ろうという計画
みたいなもんか？

中国様なら３日でできる作業に30年もかけてるのか
その間の用地課職員の人件費は補償金から差っ引けよ！

「明治創業」というのをつけた時点で、記事を配信した奴らの意図は明らかだな。
見出しだけ見れば、「長年営業した店が公共事業のために閉店を余儀なくされてかわいそう」だが
良く見ると、「公共事業にかかった他人の土地に居座りつづけた悪質なDQNが排除される」だけの話。

俺だったらナタ持ち出して関係者殴り殺すな(笑
＜代執行の上に1200万請求

大阪のカラオケとは訳が違うな。俺も攻防の修学旅行でここでくった。

　「塔は上から見るよりも下から見たほうが数段良い」とは今日出会った広
島の男性の感想であるが、ここはやや上から見る構図。師匠はあっという間
に二枚を描いてしまい、トミーが民家に苦戦しているうちに時間となってし
まった。

昼食は門前の「かどや」でビールとお好みの法隆寺そばを注文する。素朴な
いい味だった。午前の部は三人とも出来には納得できなかったようで、午後
からは挽回と法輪寺へ向かった。

　稲穂が垂れ、満開のコスモスが揺れる周辺は日曜カメラマンで一杯だった
が、我々日曜画家も負けじと１時間半後の15時集合と決めて思い思いの場所
で素晴らしい三重塔を相手に絵筆を走らせた。

>>198
「さかふることなき」が正解か（漢字でない）
でも意味は同じ？

>>奈良市
なにやってんだよ・・・

日テレとNHKは、概ね事実を淡々と報じているが、
ﾆｭｰ捨てと２３のﾃﾞﾑﾊﾟが楽しみなわけだが。

>>213
同じ。

法隆寺は奈良市にはありません！！！
奈良市はなんの関係もない…

>>169
いい場所に農地が残っているような
農地法の方をなんとかしる

で、建物も明治からあるのか？

これで法隆寺の前にデカい道が通って、
道の両脇の家並みも区画整理されたビルが建ち並ぶ
近代的なものになったら
返って景観上マイナスになるんじゃないか？

珍しく２ちゃんねらとワイドショーの意見が一致してるスレだな。
どちらも食堂を擁護してる。
これは明日から大々的に報道されるな。
今回は２ちゃんねらも味方なわけだし。

>>34
ﾜﾗﾀ

もったいないよなあ。
風景ととけ込んでいい味出してる店なのに。
向かいにできた、新しいお土産＆食堂屋さんは、社員食堂みたいだったし。
役人さんは観光バスの事だけ考えてりゃいいの？
景観台無しにしちゃって。昔、法隆寺をデートコースにしてた
おいらは、残念です。

もし手錠で自分の手を柱に縛ったりしたら、どうなるだろう。

ズラして移築するとかできなかったのかな。

まあ、新しい道ができちゃうと、以前の道なんて覚えてないんだが。

法隆寺って知名度抜群でヘタな京都の寺院より見ごたえがあるのに
行ってみるとすげー寂れてんの。
法隆寺なのになんで？！って、びっくりするぐらい。
観光客より近隣の住民のイヌの散歩のが多かったりしてね。

その一因が交通の便にあるとしたら、この店にはちょっと同情できない。
法隆寺のために立ち退いて欲しい。


>　奈良県斑鳩町の世界遺産・法隆寺門前の老舗食堂「かどや」が、県の街路整備事業に反対して
>立ち退きを拒んでいる問題で、県は４日、行政代執行手続きに基づき店の強制撤去を始めた。
>　店の前では午前９時、県側が「代執行に着手する」と宣言したのに続き、約１６０人の県土木事務所職員らが
>店内の備品を運び出すなど強制撤去作業に取り掛かった。
>　店側は「生活を奪わないで」と、座り込んで激しく抵抗。店に入ろうとする県側ともみ合いになる一幕もあった。
>門前では松村晟店主が、聖徳太子の十七条の憲法の一節「和をもって貴しとなす」と大書した紙を持ち、
>見守る観光客に撤去抗議のビラを配った。
>　県は、国道２５号と法隆寺をつなぐアクセス道として１９７０年に同事業の認可を受けたが、同店だけが立ち退きに応じず
>約２０年間、工事がストップ。今年３月末に事業認可の期限が切れる予定だった。（共同通信）


>　奈良県斑鳩町の世界遺産・法隆寺門前の老舗食堂「かどや」が、県の街路整備事業に反対して
>立ち退きを拒んでいる問題で、県は４日、行政代執行手続きに基づき店の強制撤去を始めた。
>　店の前では午前９時、県側が「代執行に着手する」と宣言したのに続き、約１６０人の県土木事務所職員らが
>店内の備品を運び出すなど強制撤去作業に取り掛かった。
>　店側は「生活を奪わないで」と、座り込んで激しく抵抗。店に入ろうとする県側ともみ合いになる一幕もあった。
>門前では松村晟店主が、聖徳太子の十七条の憲法の一節「和をもって貴しとなす」と大書した紙を持ち、
>見守る観光客に撤去抗議のビラを配った。
>　県は、国道２５号と法隆寺をつなぐアクセス道として１９７０年に同事業の認可を受けたが、同店だけが立ち退きに応じず
>約２０年間、工事がストップ。今年３月末に事業認可の期限が切れる予定だった。（共同通信）

借地に３０年も居座れるってのも変な話だよなぁ。

もう移転しちゃった、他の店の手前、
意地でも、どかすだろうね。
今度の日曜日久しぶりに嫁と行ってみるかな。
しかし、役人にまかしとくと、今度は法隆寺の五重の塔も
安全性の面からという理由でコンクリート製に造り変えられちゃうかもね。

門前で大衆食堂ってのは痛いなぁ。
外人さんの観光客も法隆寺に来るだろうに・・・。
それに、1件だけ立ち退かないってのもワガママ。
行政代執行やむなし。

>>230
門前だとﾔﾊﾟｰﾘ麻雀屋？
カジノにでもするか。

行政代執行ってのは撤去費用を「かどや」に請求するんですよね？

>>228
不法に６０年居座ってる連中については？

>>232
そうみたいでつよ＞1,200万円の負担。
逆に強制執行される前なら１億円の補償金＋代替地

う〜ん残念。

20年もごねてたんだろかわいそうと言う気にはなれんな。
食っていけなくなるみたいなこと言ってたけど立地抜群に
よかったんだからがっぽりもうけてたろうに。

>>153
テレビの報道は奈良県が悪者のようだったが、
２０年以上もごねて、補償金の受け取りも拒否していると同時に報道しなければ片手落ちじゃないか。
・・・片手落ちって差別言葉だったっけ・・・

ちょっと可哀想だけど

青空カラオケと同じだな。
むしろこっちのほうが、露骨に迷惑かけてるからたちわるい。

>>228
借賃支払ってたら何十年でも別に変ではないと思うが。

>>229
今となっては、地価が上がってパチンコ屋、
雑居ビルが濫立しないことを祈るのみ

>>221
そうか？　ここの連中はウヨ＝全体主義マンセー厨が多いから、
行政代執行ともなれば諸手をあげて国を応援だと思うぞ。

ここのウヨは滅私奉公を美徳と考えてる奴隷精神の持ち主だからな。
為政者にはまことに都合がいい。

地方自治知事板より関連スレ。

【奈良】柿本県政監視スレッド【遊の風】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1071118278/l50

青空カラオケは保証金は出たの？

折れは商売がしたいんだ、俺さえよければ良いんだ。
何処でも良いんだ、試しにあそこの土産屋退かせて漏れによこせ。

ってことですね。

だって商売するって、そんな土地無いじゃん。

>>243
不法占拠だから出てないでしょう

なんでもきれいにすりゃいい、ってな感じの官主導政策は
裏目に出るのがオチだろ。

法隆寺をどかせば解決

>>80
いやマリーアントワーネットだろｗ

この店行ったことあるな
ほかにやってなかったから入った
たいしておいしくもなかったしなんか雰囲気も悪かった

おばはんが「やめて、やめて」っていっても同情せえへん。
かわいくて　きれいな　おねーちゃんが「いやーんやめて、やめて」
って叫んだら同情しそう。

>>241
まぁせいぜい、自由の風を謳歌してくださいよ。

この店主らは300mも離れてちゃ商売にならないって主張してるけどさ、
清水寺行ったことある？
ちょっと不便なところにあるけど、そこに至るまでの上り坂に
びっしりと土産物屋や茶店があって寺についた頃にはもう
気持ちもおなかもいっぱい。
法隆寺の周辺の様子だと、あの店が立ち退いたところで
京都の三十三間堂みたいに構内に巨大駐車場ってわけにはいかないはず。
移転した先で適当に、奈良らしいメニューでも出しておけば
今なんか比にならないほどの繁盛店に大化けしただろうにね。
法隆寺からわずか300mのところに！ってガイドマップなんかにも
乗っちゃってさ。

５年くらい前に奈良行ったけど
大仏あたりは人が馬鹿みたいに沢山いたけど
法隆寺、唐招提寺あたりは人少なかったな。

＞県は「観光客の安全のために歩道を整備する必要がある」
これが説得力ねーな。

県政への疑問・不満はここで！
関連スレ。

【奈良】柿本県政監視スレッド【遊の風】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1071118278/l50

連続スマソ。

>>252
食事は既に東大寺近辺で食べ終わってます。

法隆寺を移動させろよ

>>252
そうだよなぁ。古い街の空気も、また楽しみだよな。
明治創業を売りにして観光客を喜ばせようって考えがないんだな。商売を知らない公務員には。

新しくできる道路沿いの土地を要求って言うが、
道路以外の土地は収用してないから、他人の土地だろ?

それを行政に求めても、行政も困るわな。
かまどの置かれた状況にも同情はするが。

>>257
法隆寺の前で粘るなら、せめて江戸創業じゃなきゃ
法隆寺に来る観光客は見向きもしないよ。

法隆寺、最近韓国人だらけ！！
右も左も前も後ろも韓国語でペチャクチャペチャクチャ。一瞬ここは韓国か？ってな感じ。
たまに大人しいアジア系外国人いるなあ・・と思ったら日本人だった。

>>257
あの店に何の風情も感じないが・・・

>>252
言っちゃ何だが、清水寺への二年坂・三年坂や三十三間堂と比べるのは無理がある。
あの辺りは法隆寺以外何もない。田んぼだけ。
そんなところで３００ｍ離れたら、確かに商売はきついだろう。

ここでかどやに風情を感じてる人は、
本当は行ったことがない人だと思う。

>>263
ただの、どこの観光地にもある食堂だからな（ｗ

ただ、道路を拡張する必要があるかな。
車で行くバカを締め出せばいいだけだ。

>>260
ウリナラのナラ＝国から奈良っていう地名になったって、ゆかりを勝手に感じてるらしいよ。

>>262
二年坂・三年坂は竹下通みたいなもん。
店がいっぱいあるから人が退屈しないだけで
歴史的価値がどうかとかそういうことで賑わってるんじゃない。

20年前こいつらが粘らずすんなり進んでりゃぁ
法隆寺周辺は今ごろ第二の二年坂・三年坂として
立派に成り立ってた可能性が高い。
法隆寺なら知名度といい歴史といい、清水寺なんぞに負けないぐらいの
求心力がある。

KADOYAなら革ジャン買った。

http://www.ekadoya.com/

>>266
それはありえない！と車で１時間以内の俺が答えてみる。

>>266
無理無理
だって、道路から法隆寺まで短いもの。

清水の場合、八坂神社・知恩院から高台寺を経て清水寺まで観光コースになっているからだよ。

地代の値上げを素直に呑んでいれば、こういう目に遭わずにすんだわけだが。
まぁ、あの場所が欲しくてずーっと諍っていた同業者も、これでオセロ挟みな
状態から抜けられるわけだ。

>>15
観光客が寺めがけて100km/hくらいで
ダッシュしてくるなら解るが、そんなに邪魔か？

こうやって日本の古きよき文化が壊されるんですね
こんな現状で何が観光立国なのでしょうか？
小泉さんは自分のアピールの前にやるべき事があるのではないでしょうか？

こうやって土建事業が日本の文化を破壊しているのです
ミッテラン大統領も京都を見て｢何で日本は文化を大事にしないんだ｣と嘆いていました

計画が妥当なら立ち退きは当然。町並みをよくするために私権を制限するのはあたりまえのことだ。

ただし、そのためには計画がよくないと意味がない。よく駅前がそうであるように自動車だけが優先されるような計画なら実施しない方がいいということもある。

かどやは日本の文化などではないよ

>>272
ほう。「かどや」が古き良き文化とな（ｗ
ただの古びた食堂だが？

>>272
凱旋門前のピラミッドも京都駅のガラスドームも
似たよーなもんだ罠。

いっそ、道路拡張よりも
雰囲気が出そうな建物をたくさん建てれば?

>>272
逆な気がする、
虫食い状態で整備するから街並が見苦しい状態になるんじゃないか

>>275
法隆寺もただの古びた寺ってわけかｗｗｗ

>>279
んじゃ聞くが、かどやの建物は明治時代に建てられたものか？

古都が映える通り沿いにはネオンがギラギラのパチンコ屋
周りの外観とはかけ離れたあまりにも不釣り合いな京都駅
電気ガス水道にコンクリートでガチガチにされた白川郷
大規模林道で排ガスが溢れ、平気でゴミが捨てられる白神山地
遺跡の前には訳分からないオブジェがずらりと並んだ整然と区画された道路
街道は洋風とも中華風とも区別出来ない乱造された家々

こうやって日本の古きよき文化が壊されるんですね
こんな現状で何が観光立国なのでしょうか？
小泉さんは自分のアピールの前にやるべき事があるのではないでしょうか？

こうやって土建事業が日本の文化を破壊しているのです
ミッテラン大統領も京都を見て｢何で日本は文化を大事にしないんだ？｣と嘆いていました

＞こうやって土建事業が
京都も嘆かれていますが、京都で共産党が強い理由の一つが反自民・反土建
だともいいます。

>>281
オマエさぁ、どこに住んでてそういうこと言ってるわけ？

大坂で景観＆通行の妨げって事で上手い具合に強制執行ができたもんだから奈良も調子に乗っちゃったんだろうな。

明治時代の古びた食堂が壊されるのが許されたら、その動きは全国にも波及します
奈良の歴史では明治なんてのは些細な時間かもしれませんが、他地域ではどうでしょう？
｢どうせ明治なんて｣と言ってスクラップ＆ビルドを進めてしまうかもしれません

そうやって日本の観光地は古くからあった家々を壊して
スイス風・フランス風・カナダ風・・・とわけが分からない建物を次々と建てていったのです
新しいものはいい事だ、と言って古い旅館を潰して、コンクリートのホテルを乱立させました
こんな現状で何が観光立国なのでしょうか？
観光に必要なのは安全性や奇抜性ではなく、日本と言うオンリーワンの個性なのです
小泉さんは自分のアピールの前にやるべき事があるのではないでしょうか？

こうやって土建事業が日本の文化を破壊しているのです
ミッテラン大統領も京都を見て｢何で日本は文化を大事にしないんだ？｣と嘆いていました

縦にも読めないのでマジレスすると

>明治時代の古びた食堂

ここがそもそも間違いでないかい？

寂れている＝古き良き
では無いよね。
あれだけの歴史を持った大寺院が
駅からの道すらろくに整備されていなくて廃れている方が
よほど不自然な姿だよ。
寺は静かなもんじゃない。
修行僧なり参拝客で賑わってなんぼ。
聖徳太子も嘆くわ。

>>285
言いたい事はわかるが、煽りっぽい文体は止めた方がいい
そんで、もうちょっともちつけ。

法隆寺はあの寂れ加減が好きだなぁ
平日に行くと落ち着くよ

いつもの朝日のやり方
ねつ造系！ねつ造系！

朝日
↓
http://www.asahi.com/national/update/0204/021.html

松村さんは、０２年７月に県収用委の裁決取り消しを求めて奈良地裁に提訴し、現在も審理中

毎日
↓
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040204k0000e040052000c.html

県は７０年から明け渡しの交渉を開始したが、折り合いはつかず、県収用委員会は０２年、補償費約１億円で
立ち退きの裁決をした。これに対し、松村さんは行政代執行の停止などを求めて提訴。１、２審とも県側が勝訴
したため、県は「正当性が認められた」と判断。
事業認可期限が３月末に迫っていることから、執行に踏み切った

例えばウチの高校のアメリカ人ALTは、京都に何を期待したかと言うと
｢古い町並みを見ながら、石畳の炉辺の茶屋でお茶を飲みたい｣と言ってました
しかし、その願いはかないませんでした、京都には意外と道端でお茶を出す店が無かったのです
多分観光客の安全性云々でなくなったのだと思いますが、
結局、あまり落ち着ける所がなく、行きなれたマックでコーヒーを飲んだそうです。

まあ、奈良も朱雀門を何とかしたほうがいい。

>>236
無問題。
そもそも「片手・落ち」じゃなくて「片・手落ち」だから。

>>287
はげど。
もっと周辺を便利にすべし。
一部の廃虚ヲタのような連中は別だが、
一般客を呼ぶためには、
周囲はレジャーランド的に賑やかにしたほうがいい。
一般人に支持されてこその古典文化だと思う。

13日までかかる予定なんだ。
へんな人権団体みたいのが出てきてまた頓挫したりしてw。

個人的には、区画整理に伴う立ち退きは当然だと思われ。
つか、あんな汚い店、もし法隆寺に行くことがあっても絶対入らないけどね。

>>285
＞明治時代の古びた食堂が壊される

ＴＶで見たけど結構新しかった
和風で悪くはないが明治の雰囲気はなかったけど　どうなんだろ

せめて移築はできないのか

>>296
創業したのが明治ってだけだろ。
あちこち移転しても創業が明治とか、大正なんて店は
一杯あるもの。

斜め前方にもう一軒店舗があるんだから
そこに集中して営業すればよかろう。

２０年も立ち退き拒否してたって・・・・・・・
バカだな〜。
バブルの絶頂期（弾けた直後でも、法定の地価はすぐ下がらないのでよし）に
売っとけば良かったのに。
今更執行されても、地価安くなっているだろうに・・・・・・

しかし、強制撤去代１２００万請求って、行政はどういう頭してるんだ？！

>>299
・・・・・もう１軒あるんだ。じゃなぜここ必死に立ち退かないで頑張ってるんだろ。

>>287
>>294

こんな連中がいたんじゃ〜そりゃ日本の町並みもコンクリートだらけになるわな。
そりゃ京都の先斗町の真ん中にフランス橋かけようとかしだしても無理ねえか。

「便利」ということを絶対善のように捉えて議論しているところが浅いよなあ。
利便性なんて相対的なものなのに。

＞一般人に支持されてこその古典文化だと思う

「一般人」ていうタームを出して思考停止しているところなんて、「善良な市民」を一人歩きさせてるプロ市民と同じ。
なんなんだよその「一般人」ってのは？ｗ

「一般人」なんてわけのわからん、実体のない（あるとしたらマスコミに左右されるような主体性のない意見の総体だろう）ものをよりどころにするくらいなら、
少数の識者の意見を尊重して欲しいね。

ココは本当に観光について知らない人が多いね
大体観光客が求める物が、法隆寺とその周辺の個性なのですから
あまりにも区画整理された新しい町並みに惹かれるかどうかは疑問です
駐車場から遠いとか狭いなどは、また別の対策を施せば問題は無いと考えられます

レジャーランド的な設備に惹かれる人はいるのでしょうか？
TDLならともかく、古き良きを売りにするならまた別のアプローチがあるでしょう

法隆寺を撤去しろ。日本でキリスト教が広まらないのも仏教はびこってるからだ。
有害な寺を片っ端から燃やせ。神社も壊せ。
日本人にイエスキリストの御加護を、、。

今の経営者が氏ぬまでっていう契約でもしてりゃぁよかったのにね

フジ！

大変だなー
なんかかわいそう

「やめてよも〜」

常套句だな大騒ぎすんおは

法隆寺が「撮影、スケッチ禁止」だと知っている人は少ない。

ＴＶは店側に完全に立ってるね

今TVでみたら、ほんと邪魔な位置にあるし。
あの1店だけ残って工事が中断ってやっぱおかしいよ。
・・・しかも客入ってないじゃんｗ。
20年もごねて、同情も買って、もういいじゃん。

立ち退き料とか無かったのか？

1200万て

20年もかよ・・・
立ち退きを拒否しながら、新しい生活を模索するには十分な時間だな。

漏れが店主なら撤去に北奴等を全員殺して都道府県知事もろとも爆死するな。


むかつく。奈良県死ね。

古けりゃ古いほど価値が出るのにな。

こりゃどいた方がいいべ。

100年で伝統か

地図見たけど、なんか全然関係ないな、渋滞とかなんとか。
無茶苦茶な撤去だな。

何かよくよく聞いたらかどやは２０年間も独占的に優位な場所で商売してたんか。
こりゃ自業自得だわ
さっさと千数百万円の撤去費用払ってね。

ホントに美味しい店なら、移転したって客は集まる。

法隆寺の名前にたよらなきゃいけないと言うのは自ら「不味い」と
言ってるようなものでは。

>>310
んなことないｗ

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040204175759.jpg
邪魔なのか・・・

どっちが和をもってだよｗ
あほなことほざく前に自省しろよなｗ
ごねてるのこの店だけの癖にｗ

なんかかわいそうだったよ……。
あの店も景観の1つじゃないの。
なんで無理矢理取り壊す必要があったんだろうね。

賃貸物件に居座られてもね〜

ぜんぜん、気の毒に思わないな。計画から20年も居座っていたんでしょ。
地代だって、ただみたいなもんで住んでたんじゃないの？

奈良のアホは100年の重みを知りなさい。
>>303が良い事いってる

>>221
誰がだ

>>312
一億

20年もｺﾞﾈﾃるなんてﾌｻﾞｹﾝﾅ、で移転しても再建出来ないとか言ってるけど
20年前に移転してりゃぁどうにかなったんじゃないか？結局は自業自得

歴史は金で捨てられる時代なんだね、日本も豊かになったねぇ

そりゃそうだ、小さいながら細々と歴史を築いてきたのに、いきなり便利になるからと
立ち退きを迫られ｢金を受け取って立ち退け、それ以外は聞かない、それが理解だ｣と言われれば
誰だって反抗するわ

便利と言うのは、一つ便利になるごとに一つ何かを失うのだよ
日本人は何も分かっちゃいない

借地だろ、当然だ。反対してるのは密入国した朝鮮人か？

DQN北大生の店「きよた」はまだ環状通りを塞いでいるの？

住人がゴネてるおかげで建設工事が遅々として進まず
運賃が異常に高くなってしまった鉄道の近くに住んでまつ…。

移築先と移築費ぐらい県が負担しろよ。
ちょっとこの店の人がかわいそうだと思った。
汚いままが似合ってるのに、関西なんて。
　

東京都の水瓶になってる村山貯水池の中程に、小さな島がある。
人よんで「因業島」・・最後まで立ち退かなかった人が居たから、
そのまま周りに水を張られてしまったのですね。

1200万というのは・・・。払えるわけないし、氏ねといっているようなもんじゃん。
どうせ死ぬなら関係者どもを氏なせてから自殺するべし。

つーか成田紛争とかと同じ感覚でやってんのが萎え萎え。
取り込まれて引っ込みつかなくなったんだろうけど

立ち退きにかかる1200万円の費用が店側に請求されるのは納得できない

法隆寺　対　　食堂　　じゃぁなぁ

>>338
心中してくれれば心霊スポットとしても人気が出るだろうな。

妙に店の肩を持つ奴が（ｒｙ

他はみんな立ち退いてくれたお陰で一軒だけあんなおいしい所で
２０年間も商売出来たんだからなあ・・・

>>330
一億も立ち退き料もらえるんだー

一億あったら別なところ出店した方が良かったんじゃないか

本当に渋滞解消の邪魔になっていたり、そこがあることで新たな建造物が出来ないとかだったら場合によっては行政代執行やむなしだが、、、

しかし今回は参道のどんづまりだから店があろうがなかろうが関係ないし、
渋滞の原因はあんなおかしな道作った奈良県の責任だし、
要するに計画してしまったという以上の理由はないな。
こういうのは許せん。

しかもあれだ、撤去してるのはニュースで言ってたような「奈良県の職員」ではなく、土建屋のＤＱＮだ。

・100年は伝統ではない
・独占的地位だから当然
・1億（現在で3億）も貰えるのだから氏ね

これが多勢だね
ま、これで日本と言う文化が捨てられるのなら・・・・

おみやげ物屋さんって何気に関係ないものばかり売ってるよな

他の店がなぜ立ち退いたのかも考えないと。
環境が整備され交通が便利になる→観光客が増える？→商売も(´∀｀)？
とか町全体のことも考えて立ち退いたんじゃない？
なのにこの店だけ「代替の場所がよくない」って応じなかったんだぞ？
個人のエゴだけじゃないか。何がかわいそうだ、ばかばかしい。

それでも２０年間アソコに居座ってたおかげで
ン千万、いやン億儲かったんだろうな・・・

明治から営む店の3代目。
自分の代で潰れるなんて嫌だろう。

>>341
むしろ
奈良 VS　食堂だろ

奈良県のHPに繋がらないんだが…

>>349
あほ

次はＴＢＳですぞ！

１００年の歴史を歩んできたのかもしれないが、
１００年後の奈良を考えたとき、この場所にかどやはいらないのだろう。

ｶﾞｲｼｭﾂ気味だが、
京都・奈良で明治時代創業は老舗とはいえない。
江戸時代でもまだ老舗じゃないだろ。


にしても1億ー1200万＝8800万のゴネ得。
店主は氏ね！

いまからTBSではじまりまつ(´･ω･｀)
なんかDQN土建屋がさわいでた

　どけー　このやろうー!!!

>>348
置いてある物、ペナント、キーホルダー、安っぽいライター
ちゃちな置物。何故か厨房がどこぞとなく買ってくる木刀。

どけ
どかん
どけ
どかん

かくして２０年の歳月が流れる・・・
俺なら自暴自棄でいたるところ爆破して自殺だろうなあ

東大寺の借地なのに
立ち退き料１億円か。

さらにゴネ得を狙ったのかな

テレビでやってるが、なんちゅう往生際の悪さ・・・
100年もやってて、品ってものは培われなかったんだね・・

これはもう意地でせう

1200万円の代執行費用を請求されるのは当然として、
補償金の１億は結局もらえるの？

２ちゃんねらーに職業右翼（日本文化を愛さない職業右翼）が多いというのがよくわかるスレだな。

周りがぴかぴか近代的な寺って歪だろ。

法隆寺から土地借りて、法隆寺に来る観光客相手に商売してんのに、
法隆寺からの立ち退き要請を断ってる。

コバンザメがサメに文句を言ってどうする。

法隆寺っていった見たら、小汚い木造建築しかなかった。
しょぼいよ。ちゃんとメンテナンスしているの？ 外国の歴史的建造物は
もっと綺麗だよ。

２ちゃんねらは、こういうゴネ系の私人に総じて厳しい

が、MX・NY擁護厨や刀剣友の会のテロを大目に見る奴、
メディア関連法案で児童ポルノ法だけに反対してる奴など、
じぶんの利害や思想的好みが絡むととたんに掌を返す人間が多すぎ

>>352
あ、奈良県が、あの地区の伝統的価値の最大化を考えた場合ね。

成田はなんでやらんの？

法隆寺なんてバスで乗り付けるところだろ
あんな道路まったく記憶にない そして多分これからも

法隆寺を中心にしたロータリーにする

どうせ氏ねと言ってるもんなら本当に引いてやれば良かったのに。
後々自殺させられるなら殺されて後味おもっくそ悪くしてやりたいよな。

借地権の価値を知らない奴が多いな

俺は神。

この店主らは法隆寺の境内で切腹する。

借りたもん返さないとね

和を持ってって
お前が1番和を崩してるんじゃないのか？と小・・・。

>>334
懐かしいのを持ってきたな。
環状通は地下トンネルでつながったと聞いているし、
どうなんだろ。

このニュース最初は同情したんだけど、
違約金1億提示されてる上に、20年以上も立ち退き拒否続けてやんの。
ちょっとムカついた。

>>303
>レジャーランド的な設備に惹かれる人はいるのでしょうか？
>TDLならともかく、古き良きを売りにするならまた別のアプローチがあるでしょう

そんなことないって。
なんだかんだいって賑やかにすれば客が来るって。
それが一般大衆の心理だよ。
いまどき古寺なんて誰が好きこのんで行く？
みんな「観光地の定番だから」「日本人の教養だから」とかいう
タテマエだけで来てる現状。
そのうちタテマエなんてどうでもよくなって、誰も来なくなるよ。
まあ、もともと上流階級の見栄で建てたもんだろうけどね・・・
（そんなこといったら古典文化なんてみんなそうだということになるけど）
ホンネで楽しいのでなければ今の社会では衰退するって。
そしたらもう荒れ果てるし、元も子もない。

おまいらって

つくづく　鬼みたいなﾔﾂﾗだな

たまには　外の空気すってこいヽ(`Д´)ノ

>>380
だから金の問題じゃないってことだろ。

移転費用は１億ぐらいもらえるんだろ？
強制執行になったのは家主側だけの責任だから、その費用を何で国が負担しないといけないんだよｗ
あんなどうでもいい店なんてとっとと移転しろよなｗぱっと見だがまったく歴史のよさなんて伝わってこねえがｗ
店側の肩もってるのは馬鹿ばっかか？ｗ

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

剣道も柔道も空手も実質100年ちょっとの文化ですよ？
じゃあ剣道も柔道も空手も1億で韓国に売っていいよね？
日本が権利を独占して儲けているから叩いてもいいよね？

2ch的反骨心で反論してるんだろうけどさ
気の毒に思わないな。20年も居座ってたとか、地代はただとか
もうちょっとメディアリテラシーを持て

コレでも観光客が増えなかったら
奈良県はDQNｹﾃｰｲ

法隆寺って独立の宗教法人？

奈良県もうだめぽ。
歴史を蔑ろにした奈良なんてただのド田舎じゃ。

とにかく歴史を感じさせる趣のある景観にしてほしい。
そのためならDQN食堂なんてダイナマイトで爆破したって構わないよ。

俺も一億欲しい｡
できれば£で｡

>>371
駅から歩ける
デブじゃ無い限り歩けない距離ではない。
バスなんかで来る奴が諸悪の根元
あれこそ正しい参道というモノだ。

はっきり言うけど、
奈良県はちょっと考え直した方がいい。

あちこち文化財周辺を綺麗にしちゃってるけど
それによって文化的価値、歴史的価値が
急落してますよ。

昨年久しぶりに奈良まわったけど
「(´･ω･`)ﾀﾞﾒﾎﾟ」感が全体に漂ってた。

自分の価値を自分で壊す。
今回のもその例だよ。

法隆寺側も最低だな。
前住職は神だったのに。

　

いついかなるばあいでも国・県は正しい。個人は間違ってる。




楽でいいなあ2ちゃんねる的思考。

うちの近くの道路も立ち退き拒否で20年以上危険な状態が続いてる
いい加減強制執行してほしい。

>>380
そういう問題じゃないでしょ
自分に守るものがまったくないから分かんないのね・・・

>>378

行政が土建屋に金落とすために強制撤去するのが、日本の「和」か。

「和」も死んだな。

っつーか、聖徳太子の時代にこんなゴネ方したら、
即刻処刑だったろうな。（ｗ

つーか、創業100年といっているが、立ち退きを請求したときは、創業80年だったわけね(w

ブサヨ・民主工作員がこっそり２ちゃんねらー批判か、めでてーなｗ

玄関先まで二車線道路で。
　　　　　　　　　　　　　　　実質、法隆寺以上にこの店が一等地だった訳だ。

歴史的価値がない、それだけだ。

俺のじいちゃんの家も、１００年ぐらい前のものだけど、
思い出はあるが歴史的価値はないな。

別の場所まで家を曳いてくれば古家は残せる。
そーいう問題とちゃうんか。

寺の門前で商売しているのに協力しないのは、イエス様に、はたかれます！

>>393
全くです。思考力のない引き籠もりや口だけの大衆は動かし安いですよね。

他は皆立ち退いてるのに
自分達だけ居座り続けるっていうのは
他の立ち退いた人達の為にも
許されるものじゃないだろう

日本人って古い物を大切にするって考えが乏しいよね。
確かに使い捨て文化は経済を活性化させるけど
場合によっては古い物を大事にする気持ちも大事だろ。

メディアリテラシーだな。
テレビの思惑通りに、つられにくいのが、
２ちゃんねらーです。

で、こいつらは結局、金と代わりの土地を用意してもらえんの？
貰えないとすれば悲劇っぽいが自業自得。

>>395
守るも何も、そもそも法隆寺からの借地じゃねぇかよ。
店への愛着とか参拝客の事とかあるだろうけど、
てめぇの立場考えない「想い」なんてのはただのワガママだと思うぞ。

奈良って、奈良駅舎を潰そうとしたり、ろくな事しないな。

>>404
寧ろ、口だけの大衆は
「土建屋に金を落とすための強制撤去」
という言葉で盆踊りしてますが

店側をやたら擁護する書き込みがあるが・・・なぜ？
この食堂は「古い建築物」ではなく「古くさい建築物」で、
あまり景観的価値があるとは思えない。
本当に古い価値があるものならいいけど、そうでないのなら、
壊して、道路を整備して、その周囲に
「古っぽいけど新しい」小奇麗な建物をたてたほうが
観光客にとってよほど快適だと思う。

1億出されたって、退けないものは退けない。
その心意気を理解できる奴が少なくなったな・・・

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

剣道も柔道も空手も実質100年ちょっとの文化ですよ？
じゃあ剣道も柔道も空手も1億で韓国に売っていいよね？
日本が権利を独占して儲けているから叩いてもいいよね？
歴史は金で捨てられる時代なんだね、日本も豊かになったねぇ
そりゃそうだ、小さいながら細々と歴史を築いてきたのに、いきなり便利になるからと
立ち退きを迫られ｢金を受け取って立ち退け、それ以外は聞かない、それが理解だ｣と言われれば
誰だって反抗するわ

便利と言うのは、一つ便利になるごとに一つ何かを失うのだよ
ここの日本人は何も分かっちゃいない
日本を守ると言いながら、金で日本を捨てると言い出すダブルスタンダード

これが民主主義ってもんです。

常に大手マスコミが正しいとは限らない。
それを大衆に気づかせたもののひとつは２ちゃんねるではある

が、２ちゃんねるの無謬性を信じきってる奴も多い。それじゃあ
洗脳媒体が新聞・テレビから２ちゃんねらの大勢のレスに変わっただけでして

>>385
そこらへんに転がってる石ころでも売ればいいと思うよ
多分１００年どころの話じゃないだろうしｗ

>>410

マジか？
奈良駅舎も近代文化財だろ。
ほんとうに関西ってアホが多いな。

　

明治創業とかどうでもいいの。
三代目だから続けたいとかどうでもいいの。
じゃ四代目はこの一大事に何してんの？居ないじゃない？
古いだけで由緒も何もないただの飲食店。
ただ引き下がるチャンスを失ってただけだろ。
町の人はいつまでも立ち退かないここをどんな風に話してたんだらうね？
本当にこいつらが人の「和」を大事にするなら、こんなごねたりしないだろ。

「かどや」が立ち退かないからと言って
法隆寺自身があそこから立ち退いたら
１００パー俺は出家する。
Ｉ　ＬＯＶＥ　聖徳太子さま。

>>406
だから法隆寺を大切にしてるんだろーよ。
でも、国土狭いからなんでもかんでも残せないの。んなことしてたら
ゴミ集め老人の巣窟になっちまうよ。

玄関先まで二車線道路

これで門前町を感じられますか？

TVでは同情したが２０年かよ
まあしょうがないと思うが１２００万請求はおかしいなｗ

>>412
そりゃそれぞれの主観の問題じゃないの？
自分はあの2階の廊下辺りは昔っぽいガラス張りで
趣があると思うけどね。

とりあえずかどやが美味いのかどうかが問題だ。

>>410

そうそう。
奈良って悪い意味の田舎だからなあ。
古い物を保存するだけでは土建屋は儲からないから恐しまくり。
無茶苦茶だよ。

京都で言えば、
道が広くてきれいで、新しい雰囲気の平安神宮に魅力を感じるかというと、
必ずしもそうではないということもある。
ここまで正当性を主張して整備するのだから、
ただ完璧に舗装したからこれでよしという無能な整備だけはして欲しくないものだ。
古刹であるがゆえの良さを消してしまわないことを祈る。

>>409
身も蓋も無い言い方だがそいうこっちゃな。
しかし、何十年もほったらかしにし続けたのもどうかと思うが。

正直あんまりやる気のなさそうな店だったし
明治創業でもぜんぜんそれらしさを感じさせないちゃちい
建物だった（´Д｀;）

ていうか食いもん高すぎだぞ近所のそばや！！ヴぉけが！！
仏罰ｷﾎﾞﾝﾇ

>>414
周りは皆立ち退いてるのに、
100年だから一軒だけ許されるってものでもない。

なんだ金もらえるのか。
ニュースを途中から見たから、立ち退かされて１２００万円を
請求されたように聞こえた。

>>429
そうか、行政代執行ではなく仏罰っていえばいいんじゃんw

自分があの立場だったら意地でもどかないな。多分。

ここの道はダンプがバンバン通っててマジで危ない。
本当にこの辺の地域の事考えてるんならさっさと退去すべき。
「想い」のお陰で事故起こされたんじゃたまらんよ。

店がなくなるならともかく、
一軒減るだけだろ。

和をもって尊しとなす。
これは、お上に従えってことだったと思っていたが・・・

歴史は心で感じるんだ。

>>423
税金納めたことないでしょ、君。
納税者的には、１２００万でも安い。２０年遅らされたことを
考えれば、１億の支払いも不要だな。

借地なのに立退き料出るんだ
ああ、だからか　都会の再開発で変なのが居座るのは

和をもって貴しとなすって和を乱してるのは店側だろ・・・

協力者が見事な胡散臭さを放ってた。
あーゆーのに取り込まれちゃどうにも後に退けないやね。

どう見ても１００年の歴史とは思えない汚い店舗

景観も考えず
自分勝手に汚い看板を立ててる
欧米人が見たらどう思うだろう


日本の観光地こんなのばっかり

あの和歌山だかどこかの大和町の小学校の件がフラッシュバックするから
ここの連中は｢歴史が無い｣とあっさり切り捨てて叩くんだろうな
あれはあれでプロ市民の陽動に過ぎないから、今回の件とは切り離すべし
同列視する事自体、メディアリテラシーができてない証拠ですよ

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

剣道も柔道も空手も実質100年ちょっとの文化ですよ？
じゃあ剣道も柔道も空手も1億で韓国に売っていいよね？
日本が権利を独占して儲けているから叩いてもいいよね？
歴史は金で捨てられる時代なんだね、日本も豊かになったねぇ
そりゃそうだ、小さいながら細々と歴史を築いてきたのに、いきなり便利になるからと
立ち退きを迫られ｢金を受け取って立ち退け、それ以外は聞かない、それが理解だ｣と言われれば
誰だって反抗するわ

便利と言うのは、一つ便利になるごとに一つ何かを失うのだよ
ここの日本人は何も分かっちゃいない
日本を守ると言いながら、金で日本を捨てると言い出すダブルスタンダード

>>429
仏罰ﾜﾗﾀ

２０年前に京都奈良の主要文化財ほとんど観て置いて良かった。
今はもう駄目だ。住民、府政県政側に馬鹿が多すぎる。
今から２０年後はどうでもいい地方のひとつに過ぎないだろう。

文化財ってのは現在未来をみこして対応すべきなんだよ。
過去を検証するのは当たり前。
　

そもそも一番の問題は、
世界遺産にもなるような世界最古の木造建築である法隆寺の前から真っ直ぐに伸びる幅５０ｍの２車線道路造ってることだ。
意味がわからん。

ここのおやじとばばあ、泣きべそ描いてたぞ、、、。

法隆寺からの借地みたいだね。
青空ｶﾗｵｹみたいな憎しみは無いけど、
どこかで落としどころを見つけないとこういう騒ぎになるんだな。

>>439
借地権て言葉知らないのか？

店側を批難してる人らは
1億がどーとか金の事ばっかで
粋じゃないね。

>>414
80年の伝統がゴネてるうちに100年の伝統になったようです(w

回りに田んぼを潰した新興住宅地が出来すぎ
景観も考えてよ

老舗て雰囲気ではないような

>>445
検証した上で判断したんだろう。

土建屋のために伝統を破壊する低俗都市、奈良に神罰を！

関西地方では明治の末からなんて老舗の内にもはいらな
ですよ。しかも借地なんだし。4代なんか「たった」4代だよ。

何かこのスレ、この食堂の協力者が多いですねw

奈良に住んでる友人によれば、
このかどや
創業時は無理やり借りるときに脅して場所ぶんどったらしい。
だから家賃も格安。値上がりもなし。場所が微妙だろ？
あんな風にどう見ても店にはいいが、寺にとってジャマなのは何故か冷静に考えてみて。

>>443

おいおい、あの小学校もかなりの近代建築遺産だぜ。
なにより耐久性がまだある。
あれは国の政策が悪いだけだ。

公共建築の耐久工事にも公金を出すようにすれば
良いだけだよ。

　

>>434
それはまず法隆寺の周りをダンプがバンバン走っているのをどうにかするべきだと思うが・・・。
観光気分も台無しじゃないか。

>>442
禿げ同。

しかし、いまだにマスゴミに載せられる馬鹿がいるのが情け無い。
学校教育にメディアリテラシーを取り入れるべきだな。

生活がかかってるから必死になるのはわかるよね。
法隆寺に来る客の落とす金で食べてきたのだから、これからの生活はどうするのかな？
30年間にも県の方針に従わないのは生活の為だろうな。

渋滞するなら、法隆寺を壊せばいいじゃない。

>>434
1000年以上前の建物の前をﾊﾞｿﾊﾞｿダンプが走り回ってることのほうが異常だろ。
そんなもんが入れる道があることのほうがおかしい。

>>440 ﾜﾛﾀ
ココだけ頑張ってたら単にDQNと言われてもおかしくはないな

>>453
老舗ってブランドイメージが混じる言葉だよね。
老舗というより、単にずっと居ましたって雰囲気。

>>458
正直、眉唾

ツタヤでも１日延長したら他の客に迷惑かかるのに。
２０年も延長して被害者ヅラかよ

都合いいように聖徳太子の名遣いやがって。

>>464
禿同

>>458
あまり適当なこと書かないでね
訴えられますよ

近所の県道で拡幅工事に一軒だけ応じない為に、
２車線道路が突然１車線に狭くなる箇所がある。
直線でスピードが出て周囲が農耕地の為に速度オーバーで
走って来た車同士が正面衝突を起したり、自転車をはねたりで
死亡事故が数件起きている。

拡幅工事に応じない家の主人は、寝覚めが悪くないのだろうか。

門前の一等地か

俺様から言わせれば
法隆寺の前まで自家用車やバスで乗り付けようとする奴の方が馬鹿だな
ありがたみ０じゃん

>>458
その書き込みは危ないよ

立ち退きを求めるなら、最初からそれなりの保証を何か用意して
いたのだろうか？生活再建のめどが立つようにしてあげたらすんなり
撤去したのでは？

60才で1億もらえればもう死ぬまで働かなくてもすむだろ

金、金、金……
嫌だね、人間て。

この店は土地の権利者なの？

ホント税金無駄遣いばっかりだな　関　西　人　は
あのばばぁは一緒に轢いてくれって言ってるんだから望み通りにすりゃ良かったのに

>>464
建物の前を走るんじゃなくて国道を走るんだよ。
わけわからんことを言うんじゃない！

あの和歌山だかどこかの大和町の小学校の件がフラッシュバックするから
ここの連中は｢歴史が無い｣とあっさり切り捨てて叩くんだろうな
あれはあれでプロ市民の陽動に過ぎないから、今回の件とは切り離すべし
同列視する事自体、メディアリテラシーができてない証拠ですよ

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

剣道も柔道も空手も実質100年ちょっとの文化ですよ？
じゃあ剣道も柔道も空手も1億で韓国に売っていいよね？
日本が権利を独占して儲けているから叩いてもいいよね？
歴史は金で捨てられる時代なんだね、日本も豊かになったねぇ
そりゃそうだ、小さいながら細々と歴史を築いてきたのに、いきなり便利になるからと
立ち退きを迫られ｢金を受け取って立ち退け、それ以外は聞かない、それが理解だ｣と言われれば
誰だって反抗するわ

便利と言うのは、一つ便利になるごとに一つ何かを失うのだよ
ここの日本人は何も分かっちゃいない
日本を守ると言いながら、金で日本を捨てると言い出すダブルスタンダード
10年後、悲惨な奈良を見て嘆かないようにね、今でも十分悲惨なのに

>>464

あそこ抜け道だからな。
２５号線混雑するし。
そもそもがあんなとこに道造る必要なし。
「利便性」なんて全くなし。

>>464
１０００年間人が生活してないなら話は別だが
バンバン1０Ｔダンプが通る所に１０００年前の建物が有る事が異常じゃないのか

>>458
おまいみたいなのがいるから
ひろゆきの職業=裁判所に通う人
になる。

和をもって尊しとす

かどやは和がわかってない

弱者をくじき、強者を讃える。

2chの人間もだんだん半島化してきたな。

>>478
マクロなレベルで経済的国益の最重視が流行してるご時世なので
ミクロなレベルで個人的経済益にとらわれる人間が多いのもしょうがない

>>471
適当なことかもしれないが、適当じゃないかもしれない。
どうやって「適当なこと」と判断したの？関係者だったの？

ソース無しの書き込みに対し「本当か嘘か判らない」と判断するならともかく、
「適当」と決め付けるのはメディアリテラシー的にどうなん？

>>438
ああどうせそう突っ込まれると思っていたがｗ
まあこの店のやつらはいくらもらおうが移動する気はなかったような気もするな
濡れも実際いい場所の土地どけって言われたら嫌だしなぁ

　■■■行政代執行は当然だ！厚かましいのもほどほどにしないと　　　　■■■
　■■■「和をもって〜」というのなら、訪れるもののために退くのは当然■■■
　■■■可哀想だと抜かすのなら、「お前らで、金集めてなんとかしろよ！■■■

フジフイルムの看板立ててる蕎麦屋なんか
法隆寺に必要ですか

早速、壁をバリバリとやったところが
毒スヌーピー町長の配下連中のイメージと被るんだよな。
それ以前に隣近所の敷地に移築か牽引できなかったのかと。

あー、建物自体が100年越しの建築だったら
間違ってもユンボでブレイクなんてしないように。
そんな木材は滅多に手に入らないぞ。

ＴＶでは語られてないが、借地立ち退きで差し引き８８００万円も貰えるから心配しなくていいよ。
（県の財政を心配したい）

ここで２ちゃんを叩いてる香具師、
そんなことしても補償金は上がりませんよw

今回の件はさ、かどやがどうのこうのではなく

そもそも法隆寺前にこんな道路つくって
景観を破壊する県政に
ちゃんと文句を言わなかったのか、奈良県民は。
もしくは例のごとく、一般に説明会ゼロで強行採決だったのか？

糞馬鹿で死んだ方がましなのは
奈良県政だろ。

　

関西在住のﾔｼは今すぐ4chつけろー
今から特集だぞー

奈良県はDQN

法隆寺付近ってまともの食べ物やがなかなか見つからず苦労したことあるな
寺も落書きだらけだし
付近の住民が寺を大事にして守っていこうという感じが全然感じられなかった所だ

土建屋（政治家）の利益のために、生活が脅かされる危機がわからんのかな。

>>71
そんで、旅行の留守中にダンプが突っ込んだんたよな。
意を汲んだ下請けあたりの仕業かなあ。

でも、何十年もゴネルるのも迷惑だし、
「やっていけなくなる〜」て言ってたけど、
もっと早く対処できたわけだし、
ゴネて居座っても強制撤去されるんだから、
もう少し先のこと考えとけば良かったんだよ
で、1200万の請求が来ても支払わないとゴネるんだろ
迷惑なんだよ部落民

店側を非難してる人って
彼らが金儲けのためだけに立ち退きを拒んでたと本気で思ってるわけ？
言ってる俺も本当のところはわからないんだけど。

よく２０年も持ったなと思われ

このゴネかたは普通じゃないね。
みたところ建物も普通の食堂で歴史的
価値もないみたいだし。
日本人だろうけど…。奈良ねえ。

法隆寺を強制立ち退きさせたら？

最近聖徳太子はいなかった、とか言う学者も結構いるけど
法隆寺としてはそんなの絶対認められないだろうな

拡張後の道路にそばで開業すれば？というほど簡単でないわけ？

>>506
おお、名案だ！！

>>482
滋賀県が泣いておりますよ？

あれは明治の建築で、有名な建築家の設計だからね。

創業１００年であっても、立てたのはせいぜい戦後でそ。この借り地飲食店。

つーか、借地じゃんか。
地権者である法隆寺が撤去を許可したんだろ？

で、裁判所も強制撤去を認めてんだろ？

なんか問題でもあんのか？

日本は法治国家だぜ？

何十年もゴネてた割には、行政代執行の際に支持者が全然いなかったね。
そんな店なんでしょ。

景観条例みたいのアルノ
この地域に

「50年間ここで生活して歴史もプライドもある」
「血も涙もないです」

他人の土地でのうのうと暮らしてこれですか。

>>512
たぶん支持者が集ってたりしたら
それはそれでプロ市民の認定を受けるだろ

観光渋滞を解消するため
↓
片側2車線道路を造りました。

馬鹿だな。適当な位置に駐車場用意して
そっから先は自動車進入禁止。
そうすれば門前町も儲かるだろうし、税金もかからん。
門前の景観も守られる。
少なくとも片側2車線道路よりはマシだ。
1億貰った店主よりも馬鹿な計画立てて1億払わなきゃならなくなった奈良県を叩け。

県の施策は当然だな

TV見てたけどあまりにも往生際が悪すぎるな・・

和をもって貴しとなす

つまり店側は何を主張してわけ？

逆に言えばプロ市民にも見捨てられてるのか…
こりゃ店側が１００％悪いな。

>>512
マスクしてたの行政側だったのかな。
あーゆー現場でマスク着用者を見ると、ついプロ市民認定しちゃうよ

テレビでやってたけど、なんで嫌なのかがぜんぜん分からない。
だれか教えて。
和をもってとか言うが、代替案とかだしてんのか？

>>494
うちの親父が取り立てに回っています＞県税

奈良県のHP、マジつながらねぇぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

>>510
ダブルスタンダード野郎発見

あの時は｢ブレイクしろ！｣で2chは一致していたじゃないか！

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

一億から１２００万は払わなきゃなんないんだってさ。なんかしっくりこねえな。

渋滞解消＋歩道整備＋景観対策が目的
他の店はすべて退去
20年前からのｺﾞﾈ続け

DQNな店が１軒潰れただけだな。

和をもって、と言うなら周りに従っておとなしく立ち退けよ

店の看板に大きく「ＪＵＳＴ ＤＲＩＮＫ」って書いてたね。。
外国人観光客が見たら何と思うだろう。。

あら、みんなけっこう冷静なのね。
オレは同情したんだが報道の仕方がうまかっただけか。

>>515
それもそうだが。
何十年もゴネ続けて、肝心要のクライマックスで誰もイネーって寂しいなと。

『和を持って尊しと為す』ってあの夫婦が出すのは
ちょっと違ってる気がするのだが
和を持った人たちは、すでに立ち退いている

人間仕方のないこともある。
あきらめるしかないですよ。
往生際がわるすぎる。
借地なんだし、他の立ち退いた店のように
早い内に他の方法を考える時間はいくらでも
あったわけだ。同情の余地無しだね。

>>525
いやそのスレ。漏れカキコしてないし。

これから撤去する建物の中での作業なのに
畳に土足であがる職員の足元をアップで映していたあたりが何とも。
県に税金を納めている身としては当然の事としか思えん。

歴史云々で反対してる人は実際にあの店を見た事がある？
風情なんてあの店にはないと思うんだけど。

２ちゃんねるも今月で立ち退きなんでしょ？

同調者がゼロって周りの店からも相当嫌われてそうだな

DQNの使い方を間違ってるカスがいるな。DQNは県だ。あと、県を
讃えるここのアホ共。痴呆でもいいぞ。

なんだ、金もらって誇りも無くさっさと立ち退いた人間が称えられる世情になったのか。

新しい大きな道を作るって計画が出来て、
次々道に沿ってた家が立ち退いたり、家の庭を削ったりしたのに
一軒だけ居座ったやつがいたから、そこの家の前だけ道路狭い
もうボケかと

世界遺産の保全にくらべりゃ飯屋なんて。当然、移転だな。
千葉も見習え。ナリバンを追い出せ。

補償としての聖徳太子の束も、店主には効き目がなかったということで。

かどやの味方をするわけではないが
「周りも立ち退いてるんだから、個人の思い入れなんか放棄してさっさと立ち退け」と
簡単に言うおまえらが怖い。

これが｢鉄腕DASH!｣や｢劇的ビフォーアフター｣だったら
残せ残せの大合唱だったかもしれないのにね

あの和歌山だかどこかの大和町の小学校の件がフラッシュバックするから
ここの連中は｢歴史が無い｣とあっさり切り捨てて叩くんだろうな
あれはあれでプロ市民の陽動に過ぎないから、今回の件とは切り離すべし
同列視する事自体、メディアリテラシーができてない証拠ですよ

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

おまえらは豆腐屋を居酒屋にした劇的ビフォーアフターの匠並の思考ですね

>>527
奈良県も
第一に景観対策って言えば

支持されるよあの看板や店舗見れば

>>15
たしかに邪魔だな。

>>538
べつに？
県は県でしょ。それをいうなら、県民がアホだからと言われてしまうよ。

つまり、立ち退きゴネ家族も県民ということで終了。

80〜100年くらいでは歴史ではないとのちゃんねらの総意、しかと承った。

クソ夫婦ごとつぶしちまえ

このジジババって逮捕されないの
ムショに入れとけよ

もうすぐ道路拡張で家を削られるんだけど、どうしよう。
新築なのに

>>543
それが日本人の感性に合うんだから仕方ない。

ともかく、奈良と法隆寺、および周辺住民、
この３者が一番悪い。

店は他店舗が去った時点で諦めろ。
自分の言い分が通らなかった時の逃げ道を用意するのも
社会人だ。

　

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406

すげえ目障りな店だな、かどや。

こんなヤツの言うことをいちいち聞いていたら
日本中がスラム街になっちまうよ

他の店はとっくに立ち退いてたんでしょ？
自分だけ居座って、その一軒のせいで道は狭いわ事故は起こるわ。
そりゃどういう神経だ？と思ってしまうが。

>>14
あれ、かどや、もう一軒あるじゃん？？

>>554
何それ…
なんでそこまであって20年も立ち退かせられなかったのか。
ありえねぇ。

土建屋の言い訳を素直に信じるなよ・・・

http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040204175759.jpg
邪魔にみえんよ。

>>555
日本の観光地スラム状態
うんざりします

取り敢えず100年間やってましたってだけで、
それ以上の歴史的価値を生み出せなかった店側の責任。

聖徳太子の時代から続いてる法隆寺の保全には金（＝観光客）が必要
たった１件の古ソバ屋とどちらが大切なのかは明白だと思うんだが。
ソバ屋擁護派の意見が聞きたい。

完成した道路の脇にうつればいいやん
そういう協議はなかったの？

>>543
自分の身になれば（個人的利益に反すれば）
ここの人たちも行政や国に反対するのは明らかだよ
児ポ法反対者やWINNY・MX礼賛者の多さでわかる

>>552
むしろチョンぽい感性だと思うんだけど。

>>539
誇りっていうけど要するにエゴだろ？
エゴは仏教では捨てるべきものだから、聖徳太子もこの食堂には怒るかも。
とにかく、自分の存在がみんなにとって邪魔だと知ったら消えるのが、
日本人の昔からの道徳だと思う。

だからさぁ、ここの連中にはあの和歌山だかどこかの大和町の小学校の件が
フラッシュバックするからここの連中は｢歴史が無い｣とあっさり切り捨てて叩くんだろうな
ここの連中にはこう見えるんでしょ


　｢　居　座　っ　て　騒　ぎ　立　て　る　奴　は　プ　ロ　市　民　｣


あれはあれでプロ市民の陽動に過ぎないから、今回の件とは切り離すべし
同列視する事自体、メディアリテラシーができてない証拠ですよ

お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？
1億のはした金で捨てちゃうの？
便利だ独占だ儲かってるとか言って叩いちゃうの？

おまえらは豆腐屋を居酒屋にした劇的ビフォーアフターの匠並の思考ですね

平城旧跡といい無駄な金使いすぎやな〜かどやなんか行ったことないから
ど〜でもいいけど、、、奈良駅周辺の商店仕切ってる連中も年寄りばかりだしも〜ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>565
唯一持つ思想が、自分のヲタ的趣味の死守か。
くだらねえゴミ人間の集まりだな。ここは。

国に騙されてるって知れよ。バカじゃねーの。
中途半端に自我持ったつもりで粋がるんじゃねえ。
ゴミはさっさと働いて国に尽くして死んでろ。

地域の和を乱し世界遺産の雰囲気ぶち壊し。
さすが「カド屋」。カドがたつなあ。世界遺産の意味分かってる？クソ店主。

やべ‥うどん食いたくなってきた

中国人を１０万円くらいで雇って（略

>>565
つーか、少数の権利より多数の利益を優先するんだ

世界最古の木造建築物の門前が20m幅の道路。

このアホらしさを嘆く奴はいないのか？

世界遺産の前に

焼肉定食７５０円ブッカケ５００円って看板あったらどう思う

安置されている仏様は優しい顔をしていたが
店を壊された店主は仏頂面だった。

どうでもいいけど
この蕎麦屋は手打ちだったの？
観光地価格のぼったくり蕎麦屋？

>>544
>お前ら100年の伝統を簡単に捨てちゃうの？

プ

何が伝統だ、池沼。

そんな伝統がある重要な建物なら、２０年も居座っている間に
重要文化財にでも指定してもらえばよかったじゃんかよ。

どうせなーーーーーんにもしないで、他が立ち退いた一等地で
ｳﾏｲ汁吸うだけで怠惰に過ごしてたんだろうがな（ｗ

>>568
俺、よくわかってないんだけど、他の店が収用に応じてこの店だけが
応じなかった理由って何かあるの？

>>575
ｶﾞｲｼｭﾂ

かどやのごま油おいしいよね。

明治の末からでは老舗といわないですよ、関西地方では。
東京ならどうかしらないけれどね。それに
老舗のおかみさんがあんな反対の仕方はしないし、
おやじも「それが県のやり方か」と毒づかない。
少なくとも江戸末期ぐらいからでないと老舗面はできないよ。
建物も普通の食堂だし。すべてを考慮すると仕方ない。

町づくりは思い切ったことができないと成功しないよ。
京都をみてごらん。狭くてなにもできない窮屈な町に
なっている。左翼の反対でなにもできない。

>>570
|´-`).。oO (なんで>>570は、そのゴミ2chにカキコしているのだろう・・・)

>>580
ただの面倒くさがり屋

どうせ法隆寺なんて面白くないところだからどうでもいいよ。

テレビで「かどや」がどこにあるか色つきの俯瞰図で判りやすく
現してたんだけど、物凄く邪魔な場所にあった。
T字路の交差点に食い込むように位置している。いい根性してるわ。

>>583
京都は左翼が強いからねぇ・・・

>>574
そういう傾向はわかるんだけどね。
ただ、普段国家に仇なす行為をとがめるのと同じ人が
ファイル共有ツールの国家（税収）への害はスルーするよね。
たしかに音楽会社の怠惰やカスラックの中間搾取はひどいけど

>>583
京都の景観はもう末期だね

>>557
実は移転先と移転元の2箇所で同時営業中だったりして(w

100年間も既得権益で濡れ手に泡の商売させてもらって
この上まだごねるのか。代替地まで用意してもらってるのに・・・・・
欲の皮ってどこまでも厚いのね。

こっちでも似たようなことがあった。
名鉄のとある駅は高架橋を作る計画が何年も前から決定してたらしいが、
DQN会社がなかなか立ち退いてくれなくて国道１号は慢性渋滞。
おまけにその駅にDQNｽｰﾊﾟｰ（イ●ン）が出来るとかw

かどやはみんなの心に残るよ。
「あー、あったな、そういえば」って訪れた人は思ったはず。
それでいいじゃないか。

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406

なぁ？この道路って

　激　し　く　浮　い　て　な　い　か　？

土建事業様々
お前らこんな道路だけの為にかどやを叩いてるんですよ？
奈良県はウハウハでしょうね

カドヤはどうでもいいけど、これでまた県とつるんだ土建屋に
税金が流れて、最後はDQNド方のパチンコ代に消えるかと思うと
ムカツク　

>>589
私を捨て公を優先する、優先するのは
国（政府）ではなく国民にとっての利益だから

法隆寺の前で１００年続く店　＝　１００年続く店の前に置いてあるキン消しのガシャポン
　
　

世界遺産とか国宝とか重要文化財とか国立公園とか、欧米並にしっかり整備・保全しようぜ。
世界最古の木造建築の入り口に「蕎麦定食」の看板とか、激しく頭くんだよな。
法隆寺でもう十分儲けせてもらっただろ、かどや。時代は変わったんだよ。

世界遺産の前に

カツ丼７５０円たこ焼き５００円って看板あったらどう思う

http://www.asahi.com/national/update/0120/021.html

>>597
ふむふむ、「国家益より国民益」ってやつですな

とすると、メディア関連法案における
２ちゃんねらの多数の賛同がよくわからんのよ。
システムとしてはそりゃ多少は簡便になったはずだが
住基ネットを活用してる利用者ってあまり聞かないし、
関連法案の中で児ポ法に限って反対の機運が強いのも不可解

>>583
関西地方では明治の末からでは老舗といわないから
そんなバタ臭い建物は次々と壊していくから情緒も何もなくなっていくのだろう

>>583は左翼のせいで何も壊せないから
思い切った町つくりができないと言っているわけだ。
>>583は古臭い京都の建物は全て燃やして現代的なコンクリートや
ガラスをふんだんに使った京都駅みたいな建物をたくさん作れといいたいらしい
そして世界中から外国人を誘致して彼らにデザインをさせて文化発信の拠点にしたいらしい
そしてパチンコ屋カジノを誘致してネオンギラギラのカジノ街を作れといいたいらしい

>>593
関係ない話だが。
うちの地元は、高い金かけて高架作ったのに、それを通る鉄道は今年で廃線。
何やってんだか・・・

そうだ！「かどや跡地」として記念碑を建てて観光客を呼べばいいんだ！

>>598
ほんとに

法隆寺は１００００年以上歴史があるからな。
たかだか１００年ではどうしようもあるまい。

最初から自動車なんてモノ想定してないんだ
狭くて当然じゃないか
京都なんてそれで1500年以上やってきたんだ
時代毎に為政者を代え、その時代毎に好き勝手に住んでる人間がやってきたからな
新しい家もあれば、古い家もある。
それで観光地として動きにくいというなら
自動車の乗り入れを規制するなり、狭くても動きやすい街と方法を考えればいい

大抵出される結論が「狭い道は、広くすればいい」
あほか？

たしかあそこでソバ喰ったけど、まずかったな。

>>603
興奮しているようだが・・・
そうじゃなくて
左翼のせいで汚い食堂とか汚いビルとか汚い民家とかを壊せないので
京都の町並みはいつまでたっても観光地らしくない汚さだ、と
>>583は言いたいんじゃないか？

急に
半マン年の歴史を持つ「加登谷寺」として宗教法人登録すればいいﾆﾀﾞ

>>602
簡単な事だよ。児ポ法で二次元エロが規制されたら嫌な奴が多いから。

国民の利益とかほざくけど、自分達に都合の良い物だけしか残し
たくないっていう成熟できてないガキの集まりなんだよここは。
キモヲタ集団ってのも当てはまるな。

2ch連中が児ポ法も賛同したら国民の利益を追求してると思うが。

この件のせいかどうかはわからんが、奈良県のホームページが落ちてて
迷惑なんだが。

>>304
公○党単独政権になったら実行される悪寒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ 　　　　　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 教　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　 ｜
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　 ｜
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　に
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね 　は
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　 !!!!!　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
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　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(

>>604
どこ？

成田をやれ、成田を

>>600
撤去容認の俺だけど、それはどうも思わん。
どこ行っても店や露店はあるし、海外でもある。
たこ焼き屋が海外ではホットドッグ屋になっているだけだ。

>>616
愛知

法隆寺の前、そんなに狭かったか？
個人的に奈良で最凶なのは薬師寺前の道路、狭い上にみちの真中に大木がある。

なんで食堂擁護派は２ちゃん批判を始めるんだろう？
議論をすりかえているし、一種の中傷論法で、よくないと思う。

>>583
言いたいことは分からんでもないが
思い切って京都駅改装したらアレだからなぁ。

法隆寺って「柿食えば〜」の寺か？

>>600
白川郷には
合掌造りの家で
ハンバーグ定食1000円
カルボナーラ700円
合掌造りの家のなかで喰えます

何か？

奈良県　　vs　　　食堂
で食堂が負けると思っているのは




セガール映画を見たことない素人

>>612
自分達に都合の良い物だけしか残したくない。
の総体が国民の利益に繋がるわけだが？
児ポ法が国民の利益になるの？

土地は借り物

>>621
反自民党な人の２ちゃん批判と似た雰囲気が。

邪魔なんだからどけよ

そんなもんの前に、部落地域の消滅を・・・。

で、本当に邪魔なの？

>>619
どうもです。思い出しました。
あれはまともに使ったことがない無駄の最たる例ですね。

>>603
だから、保存する価値があるかどうかですよ。
家も町並みもね。
個々の権利を過剰に保護する方向で進むと
結局なにもできないことになる。古い由緒のある
建物なら話は別だけどね。京都に行けばわかる。
セコセコと小さくてこ汚い何の歴史的価値もない
店舗が無秩序にならんでる。他から来たものに
とっては動きにくいし段々廃れつつもある。
都市の衰退の一つですよ。やはり守るものと
壊すものをはっきり決めないと未来にはすすめないよ。
人間が住めない町になる。

>>624
参りました

道端に派手な看板出で　出てるの

>>600
屋久島や白神山地
モノがでかいだけにそんなモンいっぱいありますが、何か？

>>604
名鉄三河線寺津？

>>626
確かに正論だな・・・(w
児ポ法は「一部国民」の利益にしかならん。
こういう本音を読めるのが２ちゃんの面白さであって、
２ちゃん批判したがるのは本音を世間から隠すことで何か利益を得る奴ら、か。

とりあえず今日ここで県の施政に賛同した人は
道路が出来てから
「世界遺産の前にあんなモン作りやがってクソが！！」と
非難するのだけはやめようね。

この調子で駅前のパ（ｒｙ

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406
ｗ

元六本木ヒルズの住民は良く全員立ち退いたよね？なんで？

>>641
んなことない。

少なくともキリスト教の為ではない。

>>602
児ポ法は妄想の産物まで規制しようとしているから。
表現の自由を奪う事は許される事じゃない。
児童保護の為に創作物を含めて規制しますってのは
TVゲームと現実の境目が付かないｳﾞｧｶが犯罪起こして
「ｹﾞｰﾑのせいだ！規制しる！」って批判してるのと同じだよ。

ホンモノの幼女（または男児）に限定してればここまで反対されることはなかったんじゃないの。

>>636
おまい！ちょっと特定しすぎですよ？

京都も奈良もいいところだよ。
京都なんて、都市としての京都を楽しみながら、
寺院に一歩入れば歴史の世界にタイムスリップできる。
一歩横道に入れば、伝統的な京都に出会える。

奈良は・・・何もないところがいいところだな。
田んぼと山と古墳しかない。

うろうろ動き回ればいいんだよ、京都も奈良も。

>>621
「歴史」とか「風情」とか「気持ち」とやらにしか訴えるものがないので仕方がないかと。

２ちゃん議論はスレ違いだからこのレスで最後にするけど、
２ちゃんってとにかくイエス・ノー、ウヨサヨ論、二者択一を迫る傾向があるような。

今回のケースでいくと、俺なんかは
この商店の人たちは気の毒だし、一方で行政の代執行もしょうがない、って思うんだけど
こんな曖昧な態度だと賛成派と反対派の双方から袋叩きにあいそうでさ。

法隆寺門前地域のことはよく知らんので偉そうなことは言えんが
こういう昔ながらのものを自分の代で終わらせるのは辛いことだよな

>>646
捨てた都なんだから、昔のものが残ってなくて当たり前じゃん。

>>648
考えが浅い。

>>648
おぉ、最後三行同意。

>>641
地上げ屋のおかげ。

ていうかさ、仮にかどやが移転してさ
建物がガラスやコンクリートを多用した現代建築になったらさ
どう思うよ？
ていうか移転した他の建物はみんなそうなっている罠

風上も何もねぇだろう
こんな法隆寺誰も来たくなくなるよ

>>648
だったらROMに徹するがよろし。

で、かどやが２軒有る理由をだれか教えてくれませんか?

そんなんより成田のテロ集団をさっさと追い出せよ！！

かまどや

>>654
その画像が見たい

誰かお願い

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406
こう見ると前の道路が浮いてるような気がするんだが
行政側も店側も意地だけでやってない？

>>656
息子の店
親とは無関係

ていうか「歴史」とか「風情」とか「気持ち」が観光の根底にある事を
理解していない人間が多すぎ
1回ぽっきりなら確かに便利な方がいいだろう、しかしそれでは観光は成り立たない

カバヤ

そば食ったことある。

既出だと思うが
「和を以て貴しとなす」って和を乱してるのはお前だ。

>>648
二次言論でしか考えられない小泉信者はほっとけ。
国が滅びるまで連中には分からんさ。

>>650
はいはい、朝鮮人みたいに短絡的なこと言わないの。
けど、このかどやのおっさんも土地は借り物なんだから、
退けって言われたら退くしかないだろ。
それも代替地まで提供されてるのに。
もっとも１２００万ぐらいは、まけてやれよ奈良も。
適当に職員の文房具代削れば、それぐらい捻出できるだろ。

>>661
つまり、息子は立ち退きゃいいじゃんと思っているが、親父が頑固に退かないもんで新たに店を出した。
親子断絶するつもりはないから、名前はかどやにしたと。


親父、老いては子に従えだぞ・・・

道路2車線から4車線に拡張するならまだしも拡張しないならそのままでも大差ない、と思う漏れは奈良県民
奈良の道路、他にすべきことがあると思うよ。

だから仕方ないんだよ。あの位置を考えても、建物の歴史的
価値を考えても、やはり仕方ないなぁ、ということ。
土地を借りてるんだしね。何十代にわたる老舗でもない
し、今の主人のおじいさんの代からでしょ。これが十五代の
江戸の茶店時代からの老舗とかいうのとわけが違うからね。

>>661
> ていうか「歴史」とか「風情」とか「気持ち」が観光の根底にある事を
> 理解していない人間が多すぎ
> 1回ぽっきりなら確かに便利な方がいいだろう、しかしそれでは観光は成り立たない

それはその通り。

で、それを重視して考えてみてもあの店があの場所に必要だとは思えないし
何よりそれは正当な手続きを踏んで行われた立ち退き請求を無視し続けて
あの店がずっとあの場所に店舗を構える理由にはなりえないでしょ？違う？

＞>>656
＞息子の店
＞親とは無関係

なんだ息子も観光地価格で蕎麦だしてがっぽり儲けてるんじゃん

ていうか、テレビとかで昭和初期とか大正時代くらいの操業の
店に対して「老舗」なんて使うなや。　
せめて江戸時代からにせんかい。

>>665
民主工作員は何でも小泉のせいにするなw

「和をもって貴しとなす」と言うなら、
もう30年も居座り続けたんだからいいじゃんって思うんだけど。
行政だって今までガマンしたんだから。

>>671
別に儲けてる事は悪くないぞ

そもそも頑なに古いものを守るのは日本の文化じゃない。
仏教をいち早く取り入れて広めた聖徳太子の時代からずっと
適当に新しいものを取り入れて、それすら文化にしてきた。
建造物だけじゃなく日本の心も受け継ぐなら
ビルの谷間に浮かび上がる、ライトアップされた大阪城や
若者ファッションに溢れる新京極の商店街で突如現れる古びた神社に
違和感は無いし、それも街の個性になってる。

適当なところまでバスで近寄って、露天をひやかしながら
フランクフルトをほおばって入る法隆寺は絶対有りだよ。
たった一つの店が目先の利益を守るために法隆寺の歴史を止めてるなんて。

>>668
そうそう、法隆寺に行く人がほとんどの道なんて地元の人間には関係ないわな。
おれも２５号ちょくちょく通るがあの道は関係ない。

それより、歴史がとか世界遺産がとか言ってる奴のほうがウザイ。

歴史的はどうとかいうのはこの際措いといて、
代執行が合法手段である限り退場するべきだと想うぞ。
心情的には判らんでもないけどな。

>>672
細かく突っ込むと、あの店の創業は明治。

じゃあ奈良県民は


　　法　　隆　　寺　　を　　燃　　や　　せ　　よ



あれは国連で守れと言われているから仕方なく守っているんだぞ

燃やせば何も守る必要がなくなるし、わざわざ道を作る必要もなくなる

どうせ1000年の歴史なんだろ？中国4000年や韓国5000年の歴史には遠く及ばないね

>>666
http://www.asahi.com/national/update/0120/021.html
宴会しなければすぐまかなえそうだなｗ

中世以降、寺社の使用人や門前に住んでる人は「え●」か「●にん」ですが何か？
最近の街ならともかく歴史の古い由緒ただしい奈良のことですから…

>>682
えた・非人ならなにか不都合があるの？

>>680
半万年って言えﾆﾀﾞ

>683
奴らには常識は通用しない。

>>674
禿同。
行政もいきなりぶっ壊しにかかったんじゃなくて、
とっとと作りたいのに何十年も交渉してるんだし。
やまれず行政代執行を採決するも、ちゃんと保証金考えてるし。
むしろ、和をもって貴しとせず、頑なに自己主張のみを繰り返してたのはお店に思える。

>>677
目先だけ考えればそうだが、今は奈良で一番の目玉になりかねない建造物が死んでる状態。
観光が大きなウェイトを占めているところに住んでるなら
そこが賑わえば福祉も充実させられるし
他の道路を作る予算もできる。
そんな金があったらと言ってるヤシは入学金がもったいなくて学校に入らず将来苦労する馬鹿みたいなもんだ。

>>682
そうそう
肥タゴ係が食いモン売るなよな

>>680
何でまたそういう極論に…ﾊｧ

あそこあんまり渋滞してないぞｗ　２４号かなんかをどうにかしろよ

>>202とか>>207は、奈良ネタでなんで京都の話をしてるんだろうか？

＞ 明治創業の食堂、強制立ち退き

『歴史ある町並み』 を大切にしない愚行だね。
不細工な現代建築のマンションばんばん建てるし
やってること韓国と同じなのよ（ｗ

民度低すぎ＞京都・奈良

>>687
だからあの道を整備するんだろ。
１００年の食堂よりも１００年後の奈良を考えたんならそれでいいと思うよ。
何もないところに浮かぶ法隆寺が好きだけど、仮に周りにビルが立っても
法隆寺は変わらないし、観光客も来るよ。

結局さ

　世　界　遺　産　に　は　不　適　切

ってことじゃない？

立ち退いても又新たに建て直したりするのは実費だし結局損らしいよ。

>>692
『歴史ある町並み』なら保存するさ。
そうじゃないからだよ。

法隆寺の方を潰せば？

地図を見る限りでは当局側に賛成だな

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406
宝光院と西園院の間の道路は車両通行可？

それなりの立ち退き料くれるかと思ったら大間違い。
建物の評価額は古ければ価値が下がるからその分保障金額が減るよね。

>>697 それ良いｱｲﾃﾞｱだね。・・・ってｦｲ！

>>696
そうそう

あの店舗が歴史ある町並みだと思う

おいおい。
黙って立ち退けば１億＋新しい場所を斡旋
だったんだぞ

執行官を大量に店に誘い込んで爆発させるくらいの見せ場が欲しかったな

ちなみに法隆寺は世界で唯一、般若心経の原典を持っている

モレんとこの前、道路が広がるんで家の庭が大分削られた。
それでいいんだよ、みんなのためになれば。
どうしてわかんない人がこうも、仏様にくっついてるんだろうね〜。
お大仏さまのおかげで今までやってこられた、この際引き下がるのは
仏様への恩返しだと思うよ。

　宮城県白石市の産業廃棄物不法投棄事件で、
廃棄物処理法違反の罪に問われた白石市柳町、
別荘分譲会社「コンノ」社長村上勇（５７）、
同県岩沼市三色吉、廃棄物収集運搬業「城南」専務長田俊明（５４）、
埼玉県所沢市北所沢町、廃棄物中間処理業「北田商事」専務北田昭治（５４）
３被告の初公判が４日、仙台地裁であり、３被告とも起訴事実を認めた。

　村上、長田両被告については事実審理が終わり、検察側は村上被告に
懲役３年６月、罰金４００万円、長田被告に懲役３年を求刑した。
　論告などによると、村上被告は昨年４―８月、
産廃処分の許可を受けていないのに、北田被告の会社などが排出し、
長田被告らが運搬した汚泥約２５００トンを施肥名目で白石市福岡の畑に
埋め立てた。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/02/20040204t13044.htm

2004年02月04日水曜日

下らないことに税金使いやがって

>>705
まじ？

>>708
今回の代執行に掛かる金は店側に請求されるんだぞ

大変だ！あのボロイ店が周りの景観と法隆寺の古さの橋渡しをする唯一の砦だったのに、それが
壊されてしまった…

このままだと法隆寺が完璧に浮いちまう…
そのうち「法隆寺はこの近代的な街並みに似合わないから行政代執行」とかになりそうｗ

>>709　と、歴史学者（西洋史）の阿部謹也さんが「日本人の歴史意識（岩波新書）」で
　　　記述している

この調子で

成田の拡張
圏央道の建設（八王子JCTまでは速攻で開通）
小田急の高架複線化
首都高・高井戸ICの整備
環８の整備

も頼む

>>670

その前に、
＞県は「観光客の安全のために歩道を整備する必要がある」

この理由自体がうさんくさい。
胡散臭いというか、理由になってない（位置関係見ればわかる）。

こういう理由なら整備自体が必要ないよ。


ここで県を擁護している連中は、やれ老舗とは言えないだとか１億円も貰ってるだとか借りた土地だとか、全く的はずれな理由で擁護している。
擁護するならその理由は「観光客の安全のために必要だ」で、それ以外のことを言うのはおかしいわな。
全くもって店側に対する批判にすらなっていない。
馬鹿ばっかりだ。

かどやって、この２０年間ひたすらごねていた食堂だろ。しかも敷地は法隆寺から
借りてただけなのに。まさに盗人たけだけしいというやつだな。

>>714
> ここで県を擁護している連中は、やれ老舗とは言えないだとか１億円も貰ってるだとか借りた土地だとか、全く的はずれな理由で擁護している。
> 擁護するならその理由は「観光客の安全のために必要だ」で、それ以外のことを言うのはおかしいわな。

他の店がとっくに立ち退きしている点はスルーですか？
法なんかくそくらえルールなんかくそくらえですか。素晴らしい自由っぷりですね。
盗んだバイクで走り出して下さい。

昨日夕方のスレ立て依頼スルーしたバカ記者氏ね

>>716
最後の一行ﾜﾗﾀ

>>716

頭の中整理してから書き込めよ。
血上りすぎ。顔真っ赤。

あーあ、世界遺産登録抹消でいいよ

>>716
ﾜﾛﾀ
ID:8HrAq+K8必死すぎw

借地だから返せってのが的はずれな理由と言えるのが素晴らしい

この店、法隆寺から土地借りてるしね。
法隆寺側は道路拡張に同意してるんでそ？

だいたい、法隆寺近辺は２５号のバイパスに使うくらい交通量が少ない。

土建屋絡みの、イカサマ事業だな。

>>719
自分についての印象批判は結構です。質問に答えて下さい。
確かに暖房が効きすぎていて部屋が暑いので顔は真っ赤ですが。

この店ががんばってしまったために20年ぐらい工事が中断してたんじゃないっけ？
奈良県、よく我慢したなぁ…

>>722

日本語も読めない馬鹿ばっかりだな〜。ほんとうに呆れるよ。
県側は借地だから返せという理由で行政代執行したのかね？
頭悪すぎますね。

なんか必死な人がいて楽しいスレですな

ID:8HrAq+K8さん、鏡見たの？

8HrAq+K8 必死だなｗ

>>719
のほうが怒りで頭の中が煮えたぎっているのは明白。
格好悪い。

まぁ、盗んだバイクで走り出して下さい。

>>ID:8HrAq+K8


馬鹿杉、こいつ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8HrAq%2BK8

ID:8HrAq+K8の必死さをお楽しみくださいw
とくに>>319 >>346 >>365 あたりｗ

なんだ夜勤の時間なのか？

まぁまぁ、和をもって尊しとなせ。

>>714
>
その前に、
＞県は「観光客の安全のために歩道を整備する必要がある」

この理由自体がうさんくさい。
胡散臭いというか、理由になってない（位置関係見ればわかる）。

こういう理由なら整備自体が必要ないよ。



どうして整備が必要ないんですか？明らかに邪魔ですが。

新しい敵

盗人たけだけしい登場

>>728
そいつは２ｃｈでは嫌われ者のキティです。

２０年目の結末がコレか・・・

>>727
借地だから地主である法隆寺側の許可も得て行いましたが？
県と法隆寺側が何十年も前に同意してることをかどや側が妨害してたので
今回の事の運びとなりました。

どうやら職業右翼の勤務時間のようだな。
はいはい、頑張ってイジメてね。

君らにはわかって貰おうと思わないからなんでもいいよ。
好きにどうぞ。

ブサヨの共通点。


都合が悪くなると職業右翼認定して逃亡w

>>740
窓も開けてきて顔も真っ赤じゃなくなったのに…

>>740
右翼という言葉は犯罪者が一般民をさして使う擁護ですな。

法隆寺さんの下でやってきた店でそ
法隆寺さんは道路作ることにOKしてるんでそ

それだけのことじゃんよ
むしろ20年以上も待ってもらえてありがとうと思えよ

写真見る限りでは邪魔になってる様には見えないけど、
借地ならしゃあないかな

ところでID:8HrAq+K8は、>716の質問に答えてないわけだが

>>735
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406
整備すればすっきりするが、それに1億（他の費用も入れるともっとか）も投入する意味が分からないのだが
かどや以北は歩行者意外通れないんでしょう？

補償費約１億円ってのはバブル期の査定額だね、美味な話やん。

おそらく土地売却代金の借地権相当額に建物代金、移転費用、
のれん代を含む営業権まで買い取った額だろうけど。

法隆寺には、借地期間が１００年にもなるから土地代金の２割も
入ってるか怪しいな。

ゴネまくらなけりゃ解体費用なんて請求されるはずもなく
ゴネ損やん。ざまーない。

長年に亘って法隆寺門前で世話になって人間のすることじゃないな。

　自分が都合悪くなってウヨ認定しだした奴、
邪魔だからどっかいってくれよ。
　元々ウヨサヨ関係ないスレだったのに荒れる一方ジャン。
それとも自分の正義には、他人の迷惑なんて関係ないのか？

　

ここで世界遺産がとか町並みがって言っている奴は胡散臭いな。
地元斑鳩町は条例でパチンコ屋などの規制も始めている。
それはここで騒いでる奴が知らない、素晴らしい景観を残す為に。
斑鳩町とここで騒いでいる奴とでは見る角度が違うらしい。

ID:8HrAq+K8みたいな奴、２・３日前にも居たなぁ・・・芸ｽﾎﾟの鈴木亜美ｽﾚに。
こういう奴が居るから２ｃｈは面白いともいえるがｗ

>>747
門の前まで道路を通して同時に歩道を整備して、
大型バス等でくる観光客を通しやすくするんです。

風情云々で言えば確かに情緒には欠けるかも知れませんが
観光客がそれだけで済む数ではないので。
そうでなくても奈良は道路の整備が全然出来ないないし。

一方で>>750が言うような取り組みもあります。
古都の風情を残しつつ街を整備するにはあれこれと大変です。

ID:8HrAq+K8はほんとに盗んだバイクで走りに行ってしまったのだろうか？ｗ

立退き料なんかは払ってやったのか？
ＮＥＷＳでは取り壊し費用１２００万円は店側に請求といっていたが・・・。
こういう場合は立退き料＋別の店舗を誘致というのが基本だと思うが。
それとも店側が拒んだのか？

ま、斑鳩だけではなく奈良県北西部は水平社の故郷でもありメルヘンが多い。
彼らの得意技はごねて公共から銭をしぼり取ることなのでいわずもがな。
ID:8HrAq+K8もそのへんのヤカラかと思われ。

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.Ｖ:: ,･~;;!!: : :　　　　　　　ヽ;;　,･~: :　　　　　 .((''''''))　　　　　~'-､: : 　　　 !
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　 ゝ;;;;;;::::::::::;;;;;;;~'''--､､､､､､-''/!:~''!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　 .'.､: : : : : : : :　 !､
　　 i:'-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,-'~/: : :ゝ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／＼　　　 .ヽ: : : : : : :　　 ~.､
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　　i: : : : : : : : : : : : |　　　　　i'-､,: : :　　 ~''--､､､､､--''''~　　　　,､-~ヽ　　 ゝ: : : :　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　明治乳業＝小池栄子

行政代執行に文句は無いが無能者の集まりの公務員がしきるのがな・・・
「前より不便になりましたとか」ありそうだからなｗ

>>752
門前に停留所を設置することになるのでしょうか？
大型バスが上降の度に停車してるとかなり渋滞を招くような感じがするのですが。

当局は、ホンネは直ぐにでも取り壊したいのに、いきなりぶっ壊しじゃなくて
70年ごろから交渉を続けたわけですが。
そのおかげで30年間は存続できたわけで。
行政代執行に踏み切るも、ちゃんと立退き料も用意。

店側はどんな努力をしたんでしょ？

そんなに昔からあるというなら夢殿並みに保護しろよ＜国＆奈良県

>>758
や、定期バスの停留所がどうなるかは知りません。不勉強で申し訳ない。
かどや撤去の後にあの場所が大きな駐車場の入り口になるはずだったかと。

合法的に執行された行政代執行もマスコミの手にかかると行政の横暴になってしまう。
立ち退き拒否の最大の要因は補償金の額。
行政は今現在の相場によって補償しようとするが、住民はバブル期に提示された補償金を請求するのがパターン。

>>761
わかりました。かどやの裏の駐車場のことかな？＞大きな駐車場

これA樣B樣で取り上げてくれないかな？

>>763
あ、そうです。
＞大きな駐車場

>>759
何が何でも立ち退かない努力でしょ。
取り付く島も無いのはどっちだよと。
和をもって・・・が聞いてあきれる。

柿（本）鳴けば　カネが動くなり　法隆寺

昔やったら、黙れ無礼者お上のご威光に逆らうのかなんとかいって、
ガンガンとぶち壊し、はいおしまいだったんでしょうかね！
徹底的に抵抗をする気なら、柱に自分の体を縛りつけ、周りにガソリン
をまき、火をつけるそぶりしなければだめです。
自爆テロのイラク人を見習いなさい。

明日は、酒を飲みながら店の取り壊しをゆっくりテレビ中継で見ること
にするか

女性店主かみつき、市職員負傷＝青空カラオケ、代執行前に撤収へ−大阪

　大阪・天王寺公園の歩行者用通路を不法占拠する「青空カラオケ」
などの露店の立ち退き問題で、大阪市が強制撤去を予定している１１店
のうち、数十メートル離れた天王寺動物園ゲート前に場所を移して
営業を再開した３店に対し、市は１４日、これらの店に改めて
立ち退きを命じた。
その際、女性店主（４４）にかみつかれるなどして、市職員３人が負傷、
天王寺署に被害届を出した。店主側も「市職員に足をけられ負傷した」
としている。
　市は１５日朝から行政代執行法に基づく強制撤去を予定しているが、
１４日夜までに通路上からは１１軒のうち１０軒が自主退去。
動物園玄関前に移転した店も撤収作業を進めている。
女性店主は「これであきらめたりはしない。
やれることはまだなんぼでもあります」と含み笑いを漏らした。　

かどやさんも宗教始めておけばよかったのでは。
こういうことされたら宗教弾圧だち。

なんつうか、人生、引き際が肝心だよねぇ。

でも法隆寺ある限り子々孫々喰いっぱぐれのない
商売だというのも確かだ。金額換算は不可能。

景観条例で縛れば良いんだろうけど、住民が負担が大きいから嫌だって言う。
で、9割がた景観や町並みがぶち壊れた頃に気付くからろくな建物が残らない。

こういうときこそ坊主の出番でしょ
法隆寺がちょっと資金援助してやればいいんだよ
相手は土産屋なんだから法隆寺のネーミング使用権料でも取れば元が取れるでしょ
頭悪いねぇ

本当に美味しい物を出せば、交通に不便なところでも客は来る。

なんだ、まだ食堂側の擁護してる非常識人がいるのか・・・
２ちゃんやるなら常識力つけないと弾かれるよ。
マスゴミが煽動している偽の常識じゃなくて世間で生きている常識ね。

青空カラオケ風にすればいい

>>772
金銭の問題は勿論、旧住民と比較的新しい住民との間の「温度差」もあるから
条例だけで縛るのは難しいですよね。

京都じゃ創業１００年なんていったら、まだ新しいねって言われるらしいじゃない。
「和をもって貴しとなす」って言うなら、他の人たちは協力して立ち退いたんだから、
この食堂の人たちも和をもって立ち退くべきでしょ。

>>778
京都の「先の戦争」は応仁の乱ですから

とりあえず、店主の憲法十七条の解釈は間違ってるって事でしょうか。

漏れの知り合いの文学部史学科の香具師の話

そいつのゼミの教授が京都に資料を探しに行った。
○○ってありますか？と聞くとこの前の戦争で燃えましたと当地の研究者に言われたそうな。
京都は空爆されなかっただろうがｺﾞﾙｧって切れたら、応仁の乱でです、と言われたそうな。

京都人の時代感覚は大陸並み。

和のために身を引けということだな。

>>780
(1)30年間粘り強く交渉を続けた行政
(2)すでに立ち退いた店
(3)いつまでも居座り行政代執行をまねいた店
一番和をもって貴しとしてないのはどれ？

はっきり言って店主には同情できない。マスゴミの印象操作も呆れるばかり
こいつら代替地の話し合いでも相当ゴネてたらしいね。立ち退き要求から３０年だよ
こういう輩からは、搾り取った方がいいな。後々、某国人の見せしめにもなるし

>>661
ＴＶでは、おばちゃんは息子の生活がどうとかいってたが？

つか、法隆寺って何？
中に大仏が入っているやつだっけ
中学の修学旅行で行ったらしいんだけど京都は寺だらけで何がなんだが
当時も今も全然わからんよ
イギリスとドイツの地理にはけっこう詳しいだけど

金もわたさずに立ち退けなんてのは、やはりありえねぇよ

>>754
借地に対する立退き料１億円で代替地も用意したのに、
店が拒んだ。

全くひどい話だな。立ち退かないなんて

法隆寺の借地だったんだろ

西和地区の市町村合併が難しい理由がわかるような気がする。

たちのき３年っていうからな

>>784

>>783の
30年間粘り強く交渉を続けた行政
と
30年間しつこく退去要求を繰り返してきた行政

では印象が１８０°変わる。
これも一種の印象操作。
俺も退去やむなし派ではあるけどね。

>>783
そういわれるとスッキリする。
けど、一般には、なんて酷い行政だ！ってなるんだろうか。

>>793
＞30年間しつこく退去要求を繰り返してきた行政　では印象が１８０°変わる。
そうは言っても、行政は本来すぐにでも強制退去できたんじゃないの？

奈良県って言ってるけど、法隆寺の意向じゃないの？

つーかあそこ不味かったんですけど。
典型的な観光客騙しの店。

>>797
立地しか売りがなかったのか・・・。

世の中ゴネれば損をすることをもっと徹底させなければ。

＞観光渋滞を解消するため
だったら法隆寺を移転しろよ。
そんなこともわからないのか、全く公務員はくずばっかだな

>>781
　確か京都にも空爆されているはず。
アメリカが文化財を守るために空爆をされたというのはデマだったと思う。

この店の年商はいくらなんだ？
すんげー稼いでたら、同情が一気に冷めるね。

まーしかしあれだ
この店、企業努力は皆無
別の場所で生きのこる体力はないよ

漏れの知り合いの文学部史学科の香具師の話

そいつのゼミの教授が千葉に資料を探しに行った。
○○ってありますか？と聞くとこの前の戦争で燃えましたと当地の研究者に言われたそうな。
千葉は空爆されなかっただろうがｺﾞﾙｧって切れたら、平将門の乱でです、と言われたそうな。

千葉人の時代感覚は大陸並み。

>>801
> アメリカが文化財を守るために空爆をされたというのはデマだったと思う。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

街道の工作員ID:8HrAq+K8はどこいった？

>806
盗んだバイクで走行中です。

法隆寺ってあれだろ？
壁画の抜き取り保存で散々ごねて
模写中に焼いた馬鹿寺だろ？
同じ頃｢毒まんじゅう事件｣ってのもあったな。
坊主はオマンコで頭がいっぱい、金儲けすぎで腹一杯。

法隆寺きたなすぎ。近代的に立て直して欲しいね。

>>805
　アメリカが空爆を避けたというのは・・・です。
　原爆投下の予定地にも京都は入ってたしね。

先祖から引き継いできた土地を、役人風情が勝手に取り上げて善いもんか。
観光渋滞？　観光客は渋滞も楽しみのうち。
ばかな役人は、さっさと首にしろ京都市民は！

今度はお寺批判ですか。

で、今からでも１億円はもらえるの？

でないと請求された１２００万円で、この人たち
ほんとに首くくっちゃうかもしれんし。どうなんのさ。

法隆寺に質問です

過去に殺人罪で起訴された僧侶がいたことについて
どう思いますか？

　　　　　　　>>811
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

>>813
もらえない。
首をくくるかどうかは本人達が決める事。

裏の交番が立ち退いてそこに駐車場を拡張、
拡張した分だけ店が後ろに下がる、さらに店の前の緑地を道にする。
これでいいんじゃない？>>行政

客減れば
金がなくなる
法隆寺

>>813
差し引き８８００万になるんだって。

ごね得は許すな！
借地で100年たった家に補償金払う必要なし！

法隆寺釈迦三尊像キッーク！！！

固定資産税や賃料を払って営業している店の人たちは、
胸がスカ〜っとしてるだろうね。
「正直者がバカを見る」いけません。

しかし御手等ってのも、ムゴイことするな。

毒まんじゅう事件追跡きぼんぬ

毒まんじゅう事件追跡きぼんぬ

毒まんじゅう事件追跡きぼんぬ

毒まんじゅう事件追跡きぼんぬ

このスレは知障が多いな。（ｗ
このスレは知障が多いな。（ｗ
このスレは知障が多いな。（ｗ
このスレは知障が多いな。（ｗ

事情がどうだろうと、家をつぶされる光景はやなもんだ。

代執行するドキュソ顔の男の傲慢な態度は萎えた。
あいつバカだな。あんな人間にはなりたくない。マスコミもひいてた。
一人バカがいるとみんなバカに見えるし。
ああいう報道になるのもわかるね。
奈良県も人えらべよ。

外出かもしれませんが、ここの敷地は法隆寺から借りてる土地なんでしょう？

なんでここの住民は食堂の肩持つの？

>>828
んなことｲｲからここに逝くのだ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075885455/3

>>830
食堂の肩持つカキコはマスゴミに流されやすい一部の人間と左翼運動員だよ

昨日の今日で「立ち退けってのなら本当に気の毒にも思うが
二十〜三十年経ってるんだろ。なんだかなあと思う。
このままゴネ続ければ何とかなるとでも…大阪の青空カラオケみたいだ。

競馬場周りの食堂と変わらないや

奈良出身だけど、
離れた土地でこのニュース見て、
正直がっかりだ
奈良県に失望した

なんだ元からこの人の土地ではなかったのね？
ひでーことするなーと思ったけど。

ちなみに寺から借りているって話だけど寺は
返せといっていたの？
それなら同情の余地なしだが・・

記憶が定かではないが修学旅行で法隆寺に行った時、他校のＤＱＮに店の裏に
連れて行かれてカツアゲされたんだけど、たぶんこの店の裏だったと思う。

京都の三条京阪の駅前も、区画整理されたところに、
古い雑貨屋が長いことあったな。今は、もうなくなったのだろうか。

これはどかさんと駄目だな
法隆寺が邪魔だ

図々しい店主たちだ

ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ…借りる=貰う

借地で、一億の立退き料。
金ではない、ではなんなのか。
周りが一致して立ち退いて、こいつだけ立ち退かない。
被害者面してますが、一番和をないがしろにしてないか。
寧ろ天罰。

聖徳太子の本音
「我の寺の周りに余計なものを作るでない」

末代まで大仏商法で食って行けるはずだったのに、お気のどく(藁

　 　　　　　　　　す　　オ　　　　意
　　　　　　　　　る 　　ロ 　な 　味
　 　　　　　　　わ 　　オ 　 く　　も
　　　　　　　　は 　　ロ
　　　　　　　　/
　 　c　 　　　　　　　　　　　　　　,. -─-､
　　　c ／´￣￣｀丶、 　　　　／ 　 ｒ､ｌゝ､ヽ、っ
　　　　けレ＾ヽｲゝ､ 　ﾄ、　　//　ﾉ＾′─┴ｔ,ゝ っ
　　　　Ａ-─ 　‐-､ Y ｌ l 　/#! k' ／ 　＿ 　l |　　　__ｌ__
_,ｌ__ 　 レヽ　Ｔ'ｊ　u ﾒ./#ｊ 〈##〈 ﾍ　u 〈_｀j　,ハ　　　/|
/| 　 　⊂ﾆ`ｰ--‐ム'-'′　｀￣V ゝ‐-=-‐'´ｽヽ 　 ┌┐
┌┐　ヾ(ﾝ'⊂ﾆ ，　ヽ、　　〜⊂ﾆ､ 　ﾏ 　ﾆ⊃)) 　└┘
└┘ 　　　ヾ(ﾝヽﾏ ＿_ゝ 　−　どｲ ﾏ‘ﾏ_｣
　 　　　　　　　　｀´Uヽ) 　　〜　　｀(ﾌ￣U

この食堂濡れ手に粟だね。
こんな建物で補償１億円は破格だね。
普通なら３０００万も出れば万々歳だろ。
公共事業だから１億円分の所得税は免除
されるし。

この親父がこれから死ぬまでこの食堂やっても１億の収入を得るのは
無理だろ。仕事廃業して新築で住宅建てても十分おつりがくる。

かどや(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

周辺の工事進めてるのに、
この店だけ、二十年放置ってありえるもんですか？
この店主、日本人？

ニュース２３キター！
すんげーＤＱＮ

（ここまで読んできて法隆寺に大仏がどうとか逝ってるヤツ日本史落第だな）

水平社

個人的にはこの店の我侭やなあと思う。
歴史の古い店なら特別扱いされるとでも
思ってるんだろうか。
いかにも奈良県人ってかんじでげんなりだ。

頭のおかしい人はどこにでもいるなあ・・・
家族は止めないのかしらね？

>>848
もしかして、不法占拠で居ついたんじゃないか？
って思えてくるな

ニュースきたねー
奈良ｺﾜｰ　奈良も関西だっけ

鹿!鹿!

>>846
あまい。
自営業は、実質年収１千万というのはざらだ。
ボロイ食堂、土産物屋に見えるが、場所が場所なので相当稼いでいるのかもしれんぞ。
１億を受け取らない＝その場所にそれ以上の儲けがあると見るべき。

むしろ間接強制した方がよかったかも
居座り１日当り１万円とかね

Ｎ２３に出てたオヤジの作ってた蕎麦て手打ちじゃねえな。百年の歴史があってあんなもんか。

寺の前だろ。
大方、奈良の街道がバックにいるからこの店主強気なんだろ。

ついでに、法隆寺も強制立ち退きさせれば？

Ｎ２３に出てたオヤジの作ってた蕎麦て手打ちじゃねえな。百年の歴史があってあんなもんか。

Ｎ２３に出てたオヤジの作ってた蕎麦て手打ちじゃねえな。百年の歴史があってあんなもんか。

所詮は一見の観光客相手のまずい店、３００メートル離れた国道の方への移転案には乗れない店主の腕前

>>店側は「参拝客に何の不便も掛けていない」

すげえ自己中。迷惑だという国民の声は無視かよ。

なんで日本人ってこんなに土地に執着するんだろうね。
農業改革の根本的な問題である農地集約も農家の「先祖代々の土地だから…」
とかいう理解不能な土地への執着が理由で一向に進まない。
先祖代々とか言うけど、どうせＧＨＱの農地改革で格安で地主からゲット
した土地なのにね。

>>864
まぁ、蕎麦屋が300メートル離れれば”そば”ではなくなるね。

日本はダメだとつくづく思う

つーか合意ができて金も貰ってるから取り壊すに決まってるやん。

20年もゴネてたんだからもう十分だろ。

和を持って尊しとなす、が理解できれば
公共の福祉ってのが理解できるはず。
他が立ち退いてるのに20年ごねておいて
何が「和をもって」だ馬鹿

20年大目に見てもらってたんだから、もう潮時だろ。
ぐずぐずして甘えてたから、1200万円も請求されちゃうんだよ。
なにが「和を以って貴しと成す」だよ！自分自身にいってんのか？

公の概念が欠如してて，何が和をもってだよ・・・・聖徳太子も迷惑がってるよ．
望み通り，店ごとブルでひき殺せば良かったのに．

まな、腕に自信があって客に支持されてる店ならどこでも商売できるから移転なんて問題無いわな。

景観損ねるグロテスクな設備などいらん。

>>866
農地改革でタダでもらったくせに層言うこと言うしな。
新潟じゃ、農地改良で湿田の泥沼から、乾田にしたとたん、ハチンコ屋に土地を打ってぼろ儲けとか言う話相当あるらしいし。
それより、漁民の漁業権の方が悪質だぞ。

観光渋滞を解消するため、奈良市で進められている街路整備事業で、
奈良県は３日、大化年代に創業したという法隆寺を強制的に立ち退かせる行政代執行を４日から実施すると
発表した。県は「観光客の安全のために歩道を整備する必要がある」と
説明。寺側は「参拝客に何の不便も掛けていない。最後まで抵抗を続ける」
と話している。　

フジフィルムのこれでもかっていうぐらいでかい看板や派手なのぼり。
ガちゃポンを置くのはいかがなものか

さっき和をもって貴しとなすとか言ってたけど…そういう意味じゃないよね？

なんてワガママな奴なんだ
立ち退いて当然だろ
１軒の為にどれだけの人が迷惑してると思ってるんだボケ

そもそもこの道路工事は役人の懐を暖めるために計画されたものなので
かどやに同情するのは当然

「店と一緒に私も一緒に轢いてぇ！！」

「じゃ、いきまーす！」

はやくぶっつぶせよ。。。仏罰天誅だ！！

まぁ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

いったい、ここのオヤジはいくら欲しいんだ？１０億ぐらいふんだくろうとして
失敗して２０年居直ってるだけだろうな。

しかし、この蕎麦屋が「うまい」というカキコがまるでないのが。。。

難しい。
公共の福祉の問題なんだけど、
この件については、店主の言い分を尊重したいよ。

法隆寺の歴史に比べたら百年なんてどうってことないよ。
拡張工事で江戸時代から受け継いでいる土地を立ち退き
させられることだってあるんだから。同情の余地なし。

>>881

キチガイがまた来たｗ
道路拡幅で行政がわずかな私服を肥やすために３０年も費やすか、ヴォケ。厨房市ねや。

>>888
こいつの立場に立ったら
そんな軽口は叩けね〜と思うのだが…

実は　昔に移り住んできて ドサクサで寺の土地に店を建てる 税金・借地料も払わず 立ち退き料吊り上げてたら こんなことに です。

小泉自民党が無理やり成立させた戦時法（？）で
無理矢理家を壊される近未来のわれわれの姿を
見ているような気が・・・

じゃあ浅草も店屋街が邪魔だな
歩行者の邪魔だ
ついでに言うと雷門も邪魔だ

取り壊せよ？
どうせ取り壊せないんだろ？

>>892
痛い痛いお方が降臨されました…

法隆寺からの借地らしいよ

ていうか法隆寺も国からの借地
ていうか日本全土は国からの借地なんですよ

だからといって国が勝手に取り壊してもいいのでしょうかね？

日本書紀では「和ぐを以って貴しとす」だが

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000571&tid=a1va4aba4ia4da1wa4aca4sa4pa4la1aa&sid=2000571&mid=1

「かどや」がんばれ！

たかだか１００年の歴史しかない店と、千年以上の歴史がある法隆寺、
どっちを優先させるかなんて明白じゃん。
なんで１００年ごときで特別視しなけりゃいけないんだ？

>>889
何をそこまで必死になってるか知らないが、俺は計画の時点の話をしてるんだけど
それともこの工事はゼネコン一切無しの公平な工事であると？
まあ…夢を見るのもいいと思うけどね

斑鳩町は唯一奈良県でＢ地区が無い町だったが
こいつのせいで・・・

立退き料１億の２倍の２億だったら私だったら立ち退くな。

このおっさん３０歳の時に,1億円の宝くじ､当たっていれば､さっさと店たたんで､ユウユウ暮らしだったかも？

ま、先祖代々って意味があるんだろうな
当事者しかわかんねぇべ自分の代で滅びる感覚

土地買収においては、基本的に、
・土地の所有者
・土地に存する物件の所有者

に対して、補償金（土地の場合は買収金額・物件に関しては移転に関する費用）
が支払われます。

今回の場合、物件所有者である店主に対して、
物件移動や営業補償に関する補償金が提示されたと思われる。
店主がこれを拒否し、交渉がストップすると、最終的には
土地収用法による強制代執行になる。
（これは、借地であって、地権者が別であっても、手を出しにくい）

さて、今回の場合において、はたして店は撤去されなくてはならないか、
考えてみなければならない。
工法には主に以下４つから合理的なものが選択される。
（補償金はそれに基づいて算出される）

・構内再築工法（その土地のうち、買収にかからなかった土地に再築する）
・構外再築工法（買収にかかった土地の外の土地に再築する）
・曳家工法（家全体を曳く→構内移築ということになる）
・切家工法（かかった土地の分のみを壊す）

今回の場合、状況から察するに、店主所有の土地が店舗の背後に
あるようには見えない。曳家工法も（一般的に短距離の移動しか
できないし、隣接道路を考えると）無理だし、全体が買収にかかるようなので
切家も厳しい。
したがって、構外に再築する工法が選択されたように思える。

>>893
都市計画道路の決定があれば、充分可能性はあるでしょう。

>>904
おっさんの息子は出てこないな、

だからどこの店や？　くわしくいってくれ。いまから去年の旅行をおもいだすから。
正門に入ろうとするとき、自分の左後ろにあった店か？

店主が観光客にこの問題について書かれたビラを
配ってる映像を見たんだけど。。。関西の放送で。

交渉の段で店主夫婦が「もっと良い土地をくれ」と言っていたところを見ると
自分達が所詮コバンザメ商法でしかない事をよく自覚していたんだろうな。
このスレには何人か此の店を利用したヤシも居るみたいだけど、味に
関しては誰も言及してないもの（ｗ観光客相手のやっつけ仕事しか
してないんだろうよ。

かどやは１軒で十分。
２軒はいらない。

>>908
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406

あの店構えじゃねえ・・・・正直、歴史的景観を破壊してるだろ。
公共の福祉とかわかったくち聞いてるバカはすぐ詩ねよ。

取り壊し行なうのってどこかの業者に委託するのかな？
請求は店の人間に請求するって言うても、こじれて話し長引くようなら
一時的とは言えど行政が替わりに業者に支払うの？

いや年度末が近づいてきた２月に強制執行を行なうって
ところが微妙に気になってさ。
この時期だから、予算の調整で金を使っとかなくちゃとか考えたのかなぁって
思えちゃうんだよね。
「替わりに取り壊し料払う」＋「都市整備の残り分前金」とかで今年の予算
調整とか。。。。
まぁ、考えすぎだな。。。。。

あぽーんなカキコでスマソ。ただ、税金は無駄にしないでホスィデツナ。

>>900
残念ながらゼネコンが入り込んでる事はない。
ここの飲食店以外の道路工事請けた所はすでに倒産してるからな

>>864
たった300mの引っ越しかよ！

20年も寺の土地を不法占拠して、
しかも１億の臨時収入、
さらにすぐ近くの代わりの土地まで手に入れて、まだごねている。
気持ち悪いよ、この主人。

がめついことすると確かに儲けられる。
でもがめつすぎると失敗する。
見極めが大事。
一億で手を打たなかったかどやが悪い。

>>896
いいえ。私有財産です。
だからこそ、
私有地を「土地の利用上適正且つ合理的であるとき」にのみ、
土地収用法が適用されるのです

>>910
一般的な話をすると、こうした場合代替地は自分で探すのが原則です。

（三者間契約と言って、
・土地所有者→県　土地の引き渡し
・県→第三者　土地代金を支払い
・第三者→土地所有者　代替地の引渡し　というものがあるけど）

割と県も譲歩しているような。。。

どう見ても飲食店側のわがままだろ
N23の｢古いものを大事にしない云々…｣のコメントには驚いたな

>>920
畜氏は日本最凶の電波だよ。

>>920
あのフジフィルムの看板
どう見ても、古いものを大事にしている家には見えないよな
一瞬、そっちの事を言ったのかと思って、
筑紫さんを見直して損したよ

最後まで抵抗ですか
生き甲斐ができて良かったですね

町並み保存は、歩行者の安全性・利便性よりも重要であるのだ。
参拝客が不自由であっても、町並みを保存するほうが大切。
なぜ、あんな所に、あんな土産物屋があって、交通の邪魔をしていて、
いまでも続いているのか、見て歩いて実感するのが吉。

場所が悪いんなら元手の一億で寺近所の住宅と示談してくれ
そんぐらいの金だろう一億ってのは

>>914
これも一般的な契約だと、
　・物件所有者が業者に発注
→・物件撤去（and移転）
→・ここで補償金の残金が支払（契約時に前払）

なので、所有者が撤去費用を負担するのが原則です。
（その分、補償金に移転費用が盛りこまれているわけだけど）

こうした代執行の場合、
「本来所有者が行うべきものを県が代理して執行する」わけですから、
肩代わり支払いはしているでしょう。で、後払金から相殺（できるのかなぁ）かと。

物件収去された時点で残金払があるので、もし相殺できるのなら
予算の関係はない罠（いつ代執行しても、代執行→すぐ後払だから）。
まぁ、工事の関係で急がされたというのはありうるけど。

用地屋はいつだって工事屋にせっつかれるから。

馳駆死のコメントだと、最近こういうのが多いとも。
ということは、不法占拠で無許可営業のあの公園カラオケも
大事にしなければいけないのか？
ほんとにクズだな、こいつは。

著しく公益に反すると認められたってことか・・・行政代執行もやむなしかな

奈良県、奈良県民、法隆寺、「かどや」以外の観光関連業者もえらい迷惑だったろうな

おいかどや。あまり身勝手で強欲なことしてると法隆寺の仏罰が下るぞ。
つぱった欲の皮を寺を訪れる善男善女に晒すな。

あそこの飲食店はヘンコで有名だったからな
回りの住民もざまみろと思ってる。

飲食店の奴しか反対運動してるのいないので分かるやろ

いいなあ
ウチにも道路拡張工事だとか言って一億円くれないかな

あのね。一億円が立退料として供託されてるの。
かどやの店主がそれを受け取らないでいて、
２０年もゴネてるだけなんだってば・・・・
にしても、ニュースじゃ一億円の話をしないな。
これじゃあ奈良県悪者だ・・・さすがマスゴミ

正直、法隆寺前が混もうがどうなろうがどうでもいいじゃん。別にほっといてやれよ〜

くだらん。
どうでもいい事だ。
平和な国だな。

>>909
テレビは、だいたいのところが、１億円供託の話はしてるぞ。

「退くに退けなくなっちゃった」

店主の人権はどうなるの？

こういう奴等のせいで成田が完成せずアジアのハブ空港もっていかれた。
まさしく売国奴。

法隆寺から１０００ｍ南に、２５号線のバイパスの用地も難航してるので、
それの見せしめの意味合いもあるんじゃない

>916
勉強になりマツタ。　＾　＾　♪
サンクス　　　　　＼（゜O　゜）
　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　／　＼

「和を以って・・」だと？
だれが創ったか知らんが、世の中そんな上手い事いくか！！
蘇我が創ったんじゃないか？。

１億で手をうってさっさと立ち退いた人たちは（・∀・）だろうなぁ

知人の会社「明治産業株式会社」の食堂かと思った…。
http://www.mesaco.co.jp/

法隆寺から１０００ｍ南に、２５号線のバイパスの用地も難航してるので、
それの見せしめの意味合いもあるんじゃない

一昔前ならマスゴミの一方的な報道で同情されたんだろうけどな

>>924
京都とかなら分かるが
法隆寺前歩いてみろよ　町並みを乱してるのが
かどやだと実感できるぞ

かどや自体は歴史は古いんだが店は古くない　中途半端物だ

>>聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk

恥ずかしいくらいくだらないからやめな。

明日、テレ朝あたりが大喜びで報道しそうな悪寒。
「行政に踏みにじられる、気の毒な老舗」つーお得意の構図でね。
コメンテーターが何を話すかまで今から手に取るようにわかりそうだ。

「和を以て貴しとなす」


意訳：１人だけ居残るのはダメ






自虐ギャグってやつか！

家族そろってドキュだったな

強制撤去のとき

「やめてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

とか言っていたのにはウケた。
正直、強制撤去は涙があって好きだ

漏れの知り合いの文学部史学科の香具師の話

そいつのゼミの教授が宮城に資料を探しに行った。
○○ってありますか？と聞くとこの前の戦争で燃えましたと当地の研究者に言われたそうな。
ああ仙台は空爆されましたねって納得したら、伊治公呰麻呂の乱でです、と言われたそうな。

宮城人の時代感覚は大陸並み。

>>952
シリーズ化するのかよそれｗ

　店の擁護派がことごとく論破されていくのが面白いな。
感情だけで書くからだろうけど。
　もう少し調べて書けばいいものを。

明治創業っていっても、法隆寺と比べれば、
「つい最近」なわけで、明治創業を強調し、
そこになんらかの意味をみいだそうとする
のは、どうだろうか。

単に国の宝を国民が拝観するのに、邪魔なので
どいてもらっただけのことと考えるべきなので
はないか。

誤用日本語
ごねる、というのは死ぬという意味なんですよ。ご涅槃からきてます。
みなさんが使ってるごねるを正しく言うなら、ごてるです。

299 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/05 01:01 ID:G/3KRFeQ
1897年　かどや開業
1967年　道路の整備事業を決定
1970年　明け渡しの交渉を開始
1985年　かどや以外の建物の撤去完了
2002年　同年暮れを期限に借地権の収用と土地明け渡しを裁決
2002年　裁判取り消しを求めて提訴　現在も審理中


店側　代替地に南大門から近く新しく出来る歩道に面した土地を要求
県側　現在地から約300メートル離れた国道25号に近い土地を用意
店側　県が示した土地では商売ができない。
　　　今より小さくなってもよいから商売を続けられる土地が欲しい
県側　県は代替地の代わりに補償金約1億円を支払ったが受け取りを拒否して法務局に供託

>>954
ある特定の信条をもつ人たちにはそれが分からんのです。
気持ちや善意といったものが何より大事だと信じて疑わない。
そして理より情を大切にするあまりに理を詰める事の大切さを忘れてしまっているのです。

よく分からないのですが、百歩譲って立ち退きはしょうがないとしても
後の家の面倒とか生活費とか誰がみてくれるんですか？
それくらい県側はみてあげないと余りに酷過ぎると思います。
それが出来ないようなら、この店の夫婦は乞食生活でもしろ、ということですか？
下手すれば、餓え死にしろ！ということですか？
そこへきて強制撤去費用の１２００万円だかもこの夫婦に請求されるなんて
ほんと酷いと思います。
収入なくて餓え死に生活を強いられるかもしれないのに。

>>959
だからこそ>>957に書かれたようなやりとりが
それこそ20年以上も前から行われていたわけだが。

俺の部屋のゴミも強制撤去してくれ

>>956　とはいえ「ごてる」では一般的にイミが通じにくい。

何も「今後一切店を開くな」と命じてるわけではないのに。
自分を轢けとかなんとか見苦しい。
なぜ、移転した場所で美味い料理を提供しようとは思わないのかな。

さすがに今回のは店側がゴネ杉のような気がするけどね

奈良県は立退料１億円を支払済みです。
店側が供託しているみたい。

でも撤去作業代１２００万を店側に払わせるのは酷だと思うが。

法隆寺辺りは渋滞していることがある。
でもそれは別に観光客の車で渋滞しているわけじゃないんだよね。
あの辺りは、いわゆる郊外型店舗が多くて、
トイザラスやら、大型電気店やらが乱立している。
だから、土日は混む。

かまどとか言うところを立ち退きさせても、あまり変わらないと思うんだけどねぇ

「やめてぇ〜〜〜」は、某弁護士を彷彿とさせました。（苦笑）
店側、あまりにも見苦しすぎる。ご近所もこれでヤレヤレと
思ったと思う。

おれの肛門も強制撤去されそうです

昨年の旅行をおもいだしてみた。
ここってさ、軒先でソフトクリムうってねえか？
裏が駐車場でさ。
どうよ？

>>966
それ、国道２５号線でなく、２４号線ではなくって？

>>962
腕も才能もない奴じゃ国道沿いじゃ商売できんだろ。
法隆寺門前という最高の立地条件だからこそ成り立っていた店だと思うが。
寺の土地で道路予定地だけどね・・・

>>971
それが結論かもねー
大仏商法に頼らずには商売を続けられなかったと。

こいつのせいで、県が受けた損害は億ではすまない筈なのに、一億もらって立ち退けるんだから幸せだろ。
一億円提示時で違法なのに、現在まで営業を続けて利益まであけているんだから。

土地を売るわけじゃなく、
借地権と立ち退き料だけで一億円だもんなあ。

あと、２０年前には立ち退いていた他の店も明治や江戸創業の店が多いような。

この店自分のところだけ残ったおかげでずいぶん儲けていたんだろ

【社会】借地に立っている明治創業の食堂、２０年間ゴネタ末に、１億で強制立ち退きへ

はじめは金をもらえる立場だったのに、今じゃ払う立場になったのか。
なんか矛盾してるような気がする

やはり国から店へと矛先がシフトしたか。

>>950
＞一億円提示時で違法なのに、現在まで営業を続けて利益まであけているんだから。

経緯をよく知らんのだが、どこが違法なんだ？

法隆寺をどっかに動かせばいいよ。
このかどやとかいうやつも誰のお蔭で商売成り立ってたのか
いやでも理解できるだろう。

みんな、ニュースよぉ〜く見てごらんよ
あの奥さんの両目を隠している姿を。
手が外れたその瞬間、口元は笑っているし、
涙なんて一滴も流れていないから。

ね、これがプロの市民ってものなんだよ。

筑紫が支持したので、胡散臭い店だと思った漏れ

駐車場の傍らに簡易トイレみたいな入り口を作って、
地下に店と住居を持ったらいいんじゃないか

あー、あー、あー。

>>972
法隆寺に大仏はありませんが？

３０年も粘ったのか・・・死んでくれ。
エゴもほどほどに。

柿くえばー
　鐘がなるなる
　　法隆寺
　　　ってここのことですか？

奈良かー。
長い間逝ってないですね。
みなさんは？

みなさん、今何をお考えですか？
やっぱり強制立ち退きは、逝ってよしですか？
おばさんガンガレですか？
それとも・・・

酒屋や染物屋ならともかく、土産物屋が明治開業と言われても、
フーンとしか言いようがない。というか、自営業で３代、４代
続いてる店は、別に珍しくも何ともないような。

http://village.infoweb.ne.jp/~chiaki/yamatoji/trip014.htm

それとも、あれですか、あれ？

990以降でこんなにﾏﾀｰﾘしてるとは…

(ﾟдﾟ )-8三ﾁｷﾁｷﾋﾟｭｰ

ねらってます？
ちがいますよね。

>>985
奈良の観光産業を揶揄してそう呼ぶんです。
何も大仏前に限ったことではなく。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00354/contents/00004.htm

あれ？
やっぱりそうですか。
駆け引きとかあるんですか？
初心者なんでよくわかんないです。

ﾏﾀｰﾘしすぎてタイミングが分からんから俺を踏んでいけ！


＿|￣|○

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とりあえずちゃれんぢ

え？俺？もう寝るぽ。

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