【はさーん】自己破産申し立て約25万件 過去最高更新最高裁調べ

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1宇津田司王φ ★
 個人、法人が2003年の1年間に裁判所に申し立てた自己破産件数が過去最高を更新し、約25万件と
なったことが2日、最高裁が集計した速報値で分かった。過去最悪だった02年より3万件近くも増えた。
長引く不況を反映した形だ。

 自己破産件数は、約4万2000件だった1994年から毎年増加しており、02年に初めて20万件を突破、
約22万件に達した。昨年は25万1011件。個人の申し立てが24万2377件と約96・5%を占めた。

 改正民事再生法で01年4月から導入され、破産せずに生活再建と一定の債権回収を両立させる
個人向け再生手続きの適用申請も急増。02年から1万件以上増え、約2万3600件に上った。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004020201002224_National.html
2名無しさん@4周年:04/02/02 20:26 ID:JbMIREcy
みんなはさーん禁止
3名無しさん@4周年:04/02/02 20:27 ID:q0ge5jQM
('A`)
4名無しさん@4周年:04/02/02 20:27 ID:3GauVSMj
みんなはさーん
5名無しさん@4周年:04/02/02 20:27 ID:BFmj0gi1
どうせ自己破産するなら遊びまくってやるさ!
6郁ちゃん ◆uKvf1.to6w :04/02/02 20:28 ID:iOM2U5LH
自己破産する人が多いのにブランドバッグとかは記録的な売上よね
7名無しさん@4周年:04/02/02 20:29 ID:COEzggu9
ホント、二極化だな。
8名無しさん@4周年:04/02/02 20:29 ID:UKTBfSsT
それでも中国様へのODAは減らせません
9名無しさん@4周年:04/02/02 20:30 ID:lIyZeWdk
また大阪か
10名無しさん@4周年:04/02/02 20:30 ID:pl0apVRd
自営業に夢を持ちすぎの人が大半
11名無しさん@4周年:04/02/02 20:31 ID:Wr5+uATA

ボキの肛門も破産寸前でつ
12名無しさん@4周年:04/02/02 20:31 ID:q9WsU/zH
この中には俺の母親も・・・
13名無しさん@4周年:04/02/02 20:31 ID:DUmG+FNh
破産できるものならしたいが……
14名無しさん@4周年:04/02/02 20:31 ID:/WCk37Vd
みんなさはーん解禁
15名無しさん@4周年:04/02/02 20:32 ID:f34CXCAK
自己破産になると、持ち物すべて没収ですか?
例えば、せっかく買った DVDレコーダーとかパソコンとか、、、
16名無しさん@4周年:04/02/02 20:34 ID:zlHb9DqN
      ____
     /∵∴∵∴\
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    \∵ | \__ノ .|/  \__________
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17名無しさん@4周年:04/02/02 20:34 ID:dKCEim7I


           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||   ドッカーン!!
            |||||||
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      (゜\./,_ ┴./゜ノ(          
       \ \iii'/ /,!||!ヽ            
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \
18名無しさん@4周年:04/02/02 20:34 ID:Az30nVkZ
ばぁさーん
19名無しさん@4周年:04/02/02 20:36 ID:nIw0FAyo
           
      ∧∧ 
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) < ジコハシャーン
  UU ̄U U  
20名無しさん@4周年:04/02/02 20:36 ID:v0jB/p9M
自慢するわけじゃないが、去年うちの親戚が4人破産した。
21名無しさん@4周年:04/02/02 20:37 ID:Wr5+uATA
∩(・ω・∩)ばんじゃ〜い
∩(・ω・ )∩ばんじゃ〜い
∩( ・ω・)∩ばんじゃ〜い
(∩・ω・)∩ばんじゃ〜い
( ∩・ω)ばんじゃ〜い
( ∩・ )ばんじゃ〜い
(  ∩ )ばんじゃ〜い
(  ∩)ばんじゃ〜い
∩(   )∩ばんじゃ〜い
(∩   )ばんじゃ〜い
(・∩  )ばんじゃ〜い
(ω・∩ )ばんじゃ〜い
∩(・ω・∩)ばんじゃ〜い
∩(・ω・ )∩ばんじゃ〜い
22名無しさん@4周年:04/02/02 20:38 ID:TRJatmsn
オレモ ハサン シタ 。。。
23名無しさん@4周年:04/02/02 20:38 ID:pl0apVRd
>15
パソコンは「リクルート情報収集のため」でとおるらしいぞ
DVDはだめだろう
24名無しさん@4周年:04/02/02 20:39 ID:vWnNZdYu
自己破産 皆ですれば 怖くない♪
25名無しさん@4周年:04/02/02 20:39 ID:OILfRJpR
自己破産でも家はもてるしね。
26名無しさん@4周年:04/02/02 20:40 ID:Wr5+uATA
>>24
自己破産 テメエ1人で逝ってこい
27名無しさん@4周年:04/02/02 20:41 ID:vghMlX1b
多重債務で首回らない奴が400マソの車乗り回してます。
28名無しさん@4倍満:04/02/02 20:42 ID:yhQZIDCm

出てこい、ハサーン!

「ハパラパ〜!」
29名無しさん@4周年:04/02/02 20:42 ID:COEzggu9
まあ、借金も財産のうちと言うしね。
30名無しさん@4周年:04/02/02 20:44 ID:mpCHjffR
破産したやつから人権を没収しようぜ。
31名無しさん@4周年:04/02/02 20:44 ID:fkZmjp5D
借りたものは返す。これ常識。
返せないものは、借りない。これも常識。

自己破産は認めるべきではない。貸したほうはたまったもんじゃない・
32名無しさん@4周年:04/02/02 20:46 ID:OILfRJpR
株やギャンブルで借金しても自己破産できないけどね。
33名無しさん@4周年:04/02/02 20:48 ID:z7dZ3sbB
よしよし、どんどん破産してやれ。
どうせ困るのは主にサラ金なんだから気にすることはない。
34名無しさん@4周年:04/02/02 20:49 ID:fIZgoph4
(゚∀゚)アヒャ
35名無しさん@4周年:04/02/02 20:50 ID:fkZmjp5D
>>33
サラ金に金借りる奴が、サラ金だけの借金だと思うか?
36ぷぷりん:04/02/02 20:52 ID:161ycVPT
うちの会社にさ、自己破産したくせに、また更に借り入れ2社満額(100万)て人がいるんやけど…また借金増えて返せなくなったら、この人ってどないなるん?
37名無しさん@4周年:04/02/02 20:53 ID:VOTVz8TV
猪木祭りの時のデブも入ってるの?
38名無しさん@4周年:04/02/02 20:53 ID:yGHsF0gD
もう、ダメかもわからんね。
39名無しさん@4周年:04/02/02 20:53 ID:z7dZ3sbB
>>35
潰れていくのはサラ金からだから心配するな。
40 :04/02/02 20:57 ID:PYRWQmH3
そういえばどうなった?
去年の大晦日のイノキボンバイエの
負けたら自己破産の香具師
41名無しさん@4周年:04/02/02 20:57 ID:z7dZ3sbB
>>36
自己破産後、十年経たないと再び自己破産できない。(記憶は定かじゃない)
そのため、自己破産したヤツの家には金融屋からDMがたくさん届くのだそうだ。
いくら貸しても自己破産できないから逆に安心らしい。
42名無しさん@4周年:04/02/02 20:57 ID:mGLLOcph
破産しても、とられるような財産は何ひとつない。ということは、
金借りまくって、浪費して、破産しても何ひとつ問題ないのか?
43名無しさん@4周年:04/02/02 21:01 ID:OL4GiRzA
累計で200万人は軽く居そうだね
50人に一人は破産者か?
44名無しさん@4周年:04/02/02 21:17 ID:Ol4JI8qT
僕も自己破産した。220万くらいだったかな。
自己破産申請すると、官報に名前などが載るので、申請直後から2日に1通程度の割合で
消費者金融からDMが届く。大手の業者からも来れば、明らかに怪しい業者もDMを
送ってくる。
それで、免責が決まると、消費者金融からのDMの他に、「ブラックでもカードが持てる」
「資金ゼロからのビジネス」みたいな情報を集めた本を売る業者からDMが届き始める。
しかもDMの文面は「免責決定、お疲れさまでした。」みたいな言葉で始まる。
自己破産自体は弁護士に頼んだので、自分では何もやることは無いけど、申請するときの
資料?集めがちょっと大変だったかな。あと、裁判所に一度出向く必要があるくらい。
財産はほとんど無く、パソコンも8年前のものだし、金額にして20万円以上のものが無ければ
財産と見なされず(財産は、たしか合計で50万円になると申請が必要だった気がするけど)、
仕事や生活に必要なものなど、没収も何もされない。
僕の場合は、借金が無くなっただけで生活は今まで通りだったよ。
自己破産を決めたのは、2ちゃんのクレジット板で色々見て、さらにgoogleなどでも
いろいろ調べたからだけど、2ちゃんも結構役に立つんだなと実感した。
45名無しさん@4周年:04/02/02 21:19 ID:UkCganXM
http://www.jikohasan.com/
・ギャンブルやショッピングなどの浪費では、破産の申立て手続き取消し、免責不許可
・所有財産(不動産、自動車、有価証券、生命保険等)は原則全て処分
・市町村役場の破産者名簿、官報に晒し上げ

自己破産の申し立て(財産あぼーん)→破産宣告→免責の申し立て→免責を受ける(借金あぼーん)

最後の免責まで行かないと、借金は消えないばかりか財産を処分されて苦しい生活になるだけ。
DQNのように借金を作った場合は免責まで行くのは難しい。
DQNは破産すれば大丈夫と思ってるが、そんな訳は無い。プ
46名無しさん@4周年:04/02/02 21:27 ID:hDOS9FBh
完全失業率統計に潜むうそ。

年月 完全失業率 真の失業率(推計) 総数  就業者数 非自発的失業者数(推計)
1990    2.1%    3.2%    10,089    6,249    204
1991    2.1%    2.4%    10,199    6,369    155
1992    2.2%    2.2%    10,283    6,436    142
1993    2.5%    2.8%    10,370    6,450    183
1994    2.9%    3.4%    10,444    6,453    228
1995    3.2%    4.0%    10,510    6,457    266
1996    3.4%    4.1%    10,571    6,486    276
1997    3.4%    3.8%    10,661    6,557    262
1998    4.1%    5.1%    10,728    6,514    348
1999    4.7%    6.3%    10,783    6,462    435
2000    4.7%    7.0%    10,836    6,446    485
2001    5.0%    7.9%    10,886    6,412    551
2002    5.4%    9.4%    10,927    6,330    660
2003/1-3 5.5%    11.1%    10,942    6,221    778
2003/4-6 5.5%    9.3%    10,960    6,359    652
2003/7-9 5.1%    9.3%    10,970    6,362    655
2003/10  5.1%    9.8%    10,979    6,337    686
2003/11  5.0%    10.0%    10,982    6,323    702
2003/12  4.9%    10.1%    10,967    6,307    708

総務庁統計局 労働力調査より
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm
1990〜2002年は年平均、2003年は四半期と月次を記載。
人数の単位は万人。

真の失業率は、最も雇用状況がよかった1992年の就労率64%を
基準に、非自発的失業者数を逆算して求めた失業率を表す。

就業者数の減少に着目して欲しい。
47名無しさん@4周年:04/02/02 21:34 ID:lVbAOeUq
>>41
破産は何度でもできます。
ただし、免責は10年に一回のみ
(破産法366条9の4)
48名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/02/02 21:37 ID:XFHffn9Z
>>46
こっちは仕事が手一杯でネコの手(実はネコではダメなんだが...)でも借りたいくらい忙しいのに...
そんなに人が余ってるんだ...
今なら一存でアルバイト採用できるからハーレム状態作ってみようかな...
49名無しさん@4周年:04/02/02 21:39 ID:z7dZ3sbB
>>45
脅すなよ。
借金の理由なんて生活費ということにすれば全く問題ないだろ。
しかも、最近は申し立てが多すぎて免責の審理は流れ作業状態だとも聞く。
  
ということで、借金に苦しんでいる人は恐れることなく自己破産・免責を勝ち取りましょう。
新たな人生があなたを待っています。
50名無しさん@4周年:04/02/02 21:41 ID:Ff8iTE1B
>>43
ここは韓国ですか、アメリカですか?
51名無しさん@4周年:04/02/02 21:42 ID:5uuBDvmQ
>48 ニャァ。
52名無しさん@4周年:04/02/02 21:43 ID:X/PC3Kho
>>49
またすぐに借金漬けになりそうw
53七資産@ちんかすlo;(UNCO).CHIMPO&lro;:04/02/02 21:49 ID:pl0apVRd
54名無しさん@4周年:04/02/02 22:13 ID:Ikdt80Ea
あのぉ、利息だけじゃなく借りたお金自体も返さないって、泥棒じゃ無いんですか? 日本の法律は泥棒さんの味方なんですね。例えば破産したとしても、借りたお金の半分だけでも国に納めるとかさせれば真面目に働いている国民の税金負担率や消費税も今より楽になるのでは?
55名無しさん@4周年:04/02/02 22:17 ID:fpdir+JD
>>49
けっこう厳しいらしいよ。友人がギャンブルで借金背負って自己破産受けたけれど
借金の元本累計額とその期間の最低限必要な生活費を比べてかなりの差があったもんで免責できなかったよ。
結局雲隠れしちゃった。

56名無しさん@4周年:04/02/02 22:25 ID:bvvh6Vzc
>>55
申し立ての仕方が下手くそなんだよ。
57名無しさん@4周年:04/02/02 22:29 ID:fpdir+JD
>>56
上手な方法って?参考までお聞かせ願いたいです。
58名無しさん@4周年:04/02/02 22:32 ID:bvvh6Vzc
>>57
クレ板を見てこいよ。
59名無しさん@4周年:04/02/02 22:33 ID:iEC1FxRO
【お産】自己お産申し立て約25万件 過去最高更新最高裁調べ

60名無しさん@4周年:04/02/02 22:35 ID:t7G+hDoL
>>55
雲隠れするほど追い詰められてるなら免責されるだろうよ。
61名無しさん@4周年:04/02/02 22:43 ID:fpdir+JD
クレ板とは?ニュー速+とビジネス板、経営学板ぐらいしか行かないもんで。
無知ですまん。
62名無しさん@4周年:04/02/02 22:45 ID:0ezc0/bA
また教えて君かよ
63名無しさん@4周年:04/02/02 22:46 ID:WBg2itYW
>>54
むしろ問題なのは借りた側ではなく、
保証人になって借りてない金を返す側だと思う。
サラ金などは保証人を立てないと貸してくれない。
そしてサラ金に返すのは借りたやしではなく、
保証人になった椰子。
だったら保護されるべき。というか
保証人制度は廃止すべき。
ちなみにオイラは借金は返ってこないものと思って
貸す=あげる。
返ってくるものと思って貸すと人間関係壊れる。
64名無しさん@4周年:04/02/02 22:50 ID:icL1yFOG
弁護士に頼めば金融屋からあとこれくらい借りたほうが
申し立てが通りやすいとか指導してくれる
65名無しさん@4周年:04/02/02 22:51 ID:t7G+hDoL
>>64
その金を弁護費用に充てろと指摘して一石二鳥てかw
66名無しさん@4周年:04/02/02 22:56 ID:cp5k8D8L
事故歯散
67名無しさん@4周年:04/02/02 23:03 ID:nNyvrc2g
破産すんな借りた金は返せ
68名無しさん@4周年:04/02/02 23:07 ID:v12UwBtr
嫁さんの馬鹿親父も自己破産してる。
金銭感覚なさすぎあの馬鹿。
とっくに縁切ってるがな。
69名無しさん@4周年:04/02/02 23:07 ID:Ikdt80Ea
>>63さん、クレサラ板を見るとサラ金会社は保証人を付けると契約の切り替え手続きが面倒なので保証人を全く取っていないそうです。と言うことは、やはり破産者というのは借りた本人であり、その事実を考えれば破産者は泥棒と同じですね。最低人間と言えないでしょうか??
70名無しさん@4周年:04/02/02 23:13 ID:Mqxc8nbl
>>46
労働者人口比率の推移(就業者数自体の変化ね)も考慮にいれると
2001年2四半期が最悪になるはず
とにかく2003年3四半期以降はリストラが一巡して落ち着いてる

雇用形態は完全に変わっちまったね
うちの会社は俺んときは5人に1人の指導教官で教育してたが
今は1人に3人の教官をつけてスーパーマンを量産しようとしてる
71名無しさん@4周年:04/02/02 23:14 ID:I6OjcW/R

どうも、会社が破産する場合と個人が破産する場合とでは
なんとなく重みが違うような気がしないだろうか。

会社の場合 → あ、そう、ふーん。
個人の場合 → 破産格好悪い、人間として恥、生きる価値なし、氏ね

というように。
まぁ、イメージの問題だが。
72名無しさん@4周年:04/02/02 23:17 ID:pxoiCzPJ
なんにしろ社会的信用が全く無くなる訳だから
半分死んだも同じでしょう。
73名無しさん@4周年:04/02/02 23:19 ID:nNyvrc2g
うちの社長、自己破産客が多くて会社の金が無くて借金してるよ_| ̄|○
74名無しさん@4周年:04/02/02 23:20 ID:lkorhjcu
漏れには延滞税+無申告加算税+地方税延滞金という借金が150万ある
75名無しさん@4周年:04/02/02 23:22 ID:cvC/QC9L
>>68
そうゆう奴は平気で身内にたかるから
それが正しいな。
何があっても断固として他人で通せよ。
76名無しさん@4周年:04/02/02 23:37 ID:Ikdt80Ea
破産者って『低収入』『低学歴』『低身長』の三拍子が揃ってて『借りた者を返さないのが当たり前の卑怯者』という最低人間なんですね。自分の周りにそんな人が一人もいないことは幸せです。と言うことは破産申立者の勤める会社や周辺には『破産予備群』がいっぱい?
77名無しさん@4周年:04/02/02 23:39 ID:Lyt65ozK
>>74
役所敵にまわしたら怖いよ
一般債権者は裁判所通して債務名義を取る必要があるが
役所は国税徴収法によって自力執行できる。
現に漏れが仕事上で閲覧する登記簿には役所の差押がイパーイ
78名無しさん@4周年:04/02/02 23:43 ID:A0CtMVht
借りた金ぐらいは返そうよ。

どうしようも無い突発的な事態なら仕方ないけどさ。。
79名無しさん@4周年:04/02/02 23:47 ID:Vm0ZtQD+
http://www.ypp.info/cresarabank/file-11/p_001.htm

「ロクな審査もせずに貸す」
よく言われます。
確かにロクな審査はしていません。
審査については別項を参照してもらいたいですが、そんなにムチャな貸し方をして経営として大丈夫なのか?

これが大丈夫なんです。

ここも数字の話になるのですが、サラ金の「期日内入金率」(支払期限内に払う=延滞しない)は概ね70〜80%です。
2〜3割は延滞してサラ金社員の手を煩わせるのですがそれは置いておいて、、、、

要するに8割は黙っていても払うのです。

例えば1000人に50万ずつ貸したとします。
サラ金の年利は約30%なので単純計算では1年で1億5000万の利息収入が得られます。
その中の2割が延滞するとして2割引で1億2000万が利息収入。
2000万は利益として残すとして残り1億をさらに50万ずつ200人に貸すと、、、、
その次の年は前年の1億5000万+今回増えた分の3000万で合計1億8000万。
それが2割滞るとしても1億4200万が利息収入となります。

さて延滞者になるのですが、年間で5%が回収不能になるとします。(実際はもっと少ない)
この5%が貸金満額を踏み倒されたと仮定しても年間の損失は2500万程度なのです。

これだったら審査を慎重にして5%を減らす努力をするよりかは、審査を簡単にしてより多くの人に借りてもらって期日内に払う8割の絶対数を増やすほうが明らかに儲かります。

とりあえず貸してみる。
貸す段階では払うかどうかは判る由もないのですが、統計的には8割は黙っていても払っているのです。
ですから、「サラ金の審査はいいかげん」、「カネを扱うにはリスクマネジメント能力に欠けるのでは?」っていうのは全部誤解です。
それは全て「数字」が証明しています。
80名無しさん@4周年:04/02/03 00:10 ID:sl0CO25h
個人の自己破産者は隔離する必要があるな。
こんなご時世でもみんな真面目に頑張ってるのに。
81名無しさん@4周年:04/02/03 01:06 ID:uLmKd0mY
>>69
>その事実を考えれば破産者は泥棒と同じですね。最低人間と言えないでしょうか??
心配するなよ。
そもそもサラ金が泥棒みたいな金利をむさぼってるんだからw
泥棒の金を泥棒が踏み倒しても何にも問題はない。
毒をもって毒を制すというやつだ。
82名無しさん@4周年:04/02/03 01:25 ID:M7tOgCxN
俺はギャンブルが鯨飲で年収の倍のシャキーンがあるが
破産などせずにちゃんと返済してるぞ。
ハサーンする奴はバカ。
83名無しさん@4周年:04/02/03 01:27 ID:N00RwvLo
ギャンブルを遊びですむ金額で済ませられないやつは馬鹿
84名無しさん@4周年:04/02/03 01:45 ID:unFEYzEr
>>17
亀レスだが、久しぶりに見たw
85名無しさん@4周年:04/02/03 01:52 ID:DuEIu8Zj
サラ金なんていくつ潰れても構わないから
どんどん自己破産すべき。
サラ金に勤める連中は職を失うが、
そもそもサラ金の勤めるような志の低い連中だから自業自得。
86名無しさん@4周年:04/02/03 02:04 ID:rbZGEVGm
そもそも破産て…
金を貸した方の権利を守るという観点が含まれているんじゃなかったけか?

つまり、返済能力がないのに、それ以上の金を借りると、貸す方の被害が拡大するわけだ。
その被害拡大を食い止め、とれるもんはとれるうちにとっておくことを可能にする
そういうものだったような気がするが。
87  :04/02/03 02:05 ID:hKgnKzfa
去年より12%増か。

毎年複利で増え続けると(ry
88 :04/02/03 02:06 ID:cR1guEf5
破産したら強制労働一年ぐらい当たり前じゃないか?

他の人に穴埋めさせてるんだから。
89名無しさん@4周年:04/02/03 02:07 ID:jj/r2/m8
年間自己破産と
年間離婚件数
にてるぞ。
90  :04/02/03 02:09 ID:hKgnKzfa
10年毎に使える魔法の呪文 「はさーん」
91名無しさん@4周年:04/02/03 09:17 ID:kjhzr/sH
ケコーンしてハサーンはゴハサーン
92名無しさん@4周年:04/02/03 09:52 ID:nz6XC1oB
>>90
珠算の出題のたびに唱えられているけどね
93名無しさん@4周年:04/02/03 10:05 ID:LmJisXGm
サラ金なんて、延滞者や破産者がガンガン出ることが織り込み済みの高金利なわけで。
昨日まで取り立て請求電話をかけまくっていた会社に「弁護士立てて破産する」
と伝えるだけで、ぱったりと連絡もなくなるんだよね。
トータルだと、取り立てる人件費>破産して戻らない金額 という感じなんでしょ。
ま、気にせず破産しまくれ、ということですかね。
94名無しさん@4周年:04/02/03 10:10 ID:z5cM79IY
>>86

そだね。
返す気もないのに,いくらでも借りるようななヤツっているもんね。
いわゆる反社会性人格障害ってやつ。
(最近は「人格障害」ではなく,「パーソナリティ障害」と言うようだが)
95名無しさん@4周年:04/02/03 10:19 ID:GQNpfAoH
累積でミリオン突破してるってのはすごいな。
96名無しさん@4周年:04/02/03 10:25 ID:jhL08CcA
遣うだけ遣ったら、破産してしまおふと思ふ。
良き哉、良き哉。
97名無しさん@4周年:04/02/03 10:44 ID:/iJ4ivQL
でも俺もある時点でもう返せん、枠内ぎりぎりまですべて使い切ってから破産してやる!ってきめて記録が残らないように遊んで暮らした。
弁護士費用もカードのキャッシングでまかなった。
98名無しさん@4周年:04/02/03 10:46 ID:qAJp9vDd
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 自己破産が急増しているのは、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 構造改革がすすんでいる証拠 結構なことだ。
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
99名無しさん@4周年:04/02/03 10:48 ID:LmJisXGm
>>97
破産するともうまともな所から借りられないからな……。
闇金にだけは手を出さずに、なんとか10年生き残れ。
100名無しさん@4周年:04/02/03 10:49 ID:OmnXBpgM
すみませんが、自己破産した人はおでこに
「破」 って書いといてもらえませんか?
できれば赤で宜しくお願いします
101名無しさん@4周年:04/02/03 10:58 ID:kjhzr/sH
そんでBSE騒ぎのさなかにアメ牛食ってるおめでたい香具師には「肉」、と。
102名無しさん@4周年:04/02/03 11:05 ID:7o7OioiF
バブルのいい加減な審査も原因でそ。
うちなんか住宅公庫、福祉年金、農協から住宅ローン借りてステップだからそんときは良かったがステップ終った途端払いが倍になってアボーン。
計算したら年間の支払い額が漏れと親父の年収の合算をはるかに上回ってた。
いま思えば親父はリストのってるはずなのに審査通ってる。
弁護士曰く住販と金融にはめられたねと。
一概にユーザーばかり責められんよ。
もっともいずれも公的機関なんで組替えには応じてくれたが返事くるまで一年かかった。
でもその間に福祉は滞りのため代返になったから結局意味無し。
でも第一抵当が公庫だから手が出せずにいる。
103名無しさん@4周年:04/02/03 11:07 ID:9KwlCUnY
はーさーんでひーらーいーて♪
てーおーうってむーすんーでー♪
104名無しさん@4周年:04/02/03 11:28 ID:IM5EWTdT
オレも知りあいに金貸して自己破産されたけど、
そいつ全然凝りねーで、遊びまくってる。
貸したほうはどうすることもできないんて、空しすぎる。
105名無しさん@4周年:04/02/03 11:29 ID:88amWEDs
破産したけどPCもDVDも32型のTVも車もなあ〜んにも取られなかったヨ。 唯一取られたのは定期預金だけ♪ 
106:04/02/03 11:37 ID:1+5sWHdB
見た目、普通の家庭でも、借金だらけなのを隠してることが意外と多いのか
もしれないな。
107名無しさん@4周年:04/02/03 11:44 ID:4R7LdA5i
あ、それ、うちです。
108名無しさん@4周年:04/02/03 11:53 ID:e5wzFemU
この前、フジで夜中にやってたドキュメンタリー見て思った。
生真面目に返せる当ての無い借金で苦しまずにとっとと自己破産して楽になれと。
日本人馬鹿正直マジメ過ぎw
バブル期の借金(と言っても殆どその後の資産デフレが原因だが)に
苦しんでる中・小ってまだまだ多いんだなと。
その借金さえなけりゃ固い商売してるのにな。

109名無しさん@4周年:04/02/03 13:15 ID:De2f1fgp
借りまくっても自己破産すれば大丈夫!などという安易な
香具師も多かろう。
金を借りる側の審査を、もっと厳格にするべきだな。
110名無しさん@4周年:04/02/03 13:18 ID:5XZu5tSb
その手の話題はこちらでも議論されています。

金持ち父さん板よろしく
http://www.vivis.jp/kiyosaki/
111名無しさん@4周年:04/02/03 13:31 ID:7o7OioiF
>>105
ずいぶん広範囲に生活必需品にしてもらったねぇ(゜∀゜)!!
調べるとテレビは29インチくらいが生活必需品として見てくれる限界ってあったけど。
車も減価償却終ってるのかな?
いーなー(´・ω・`)定期預金はまだしも生保も有価証券だから押さえられちゃう。
これから年金なんて無いに等しいのに。
いまからかけ直したらまともな生活できなくなっちゃうYO!
112名無しさん@4周年:04/02/03 13:41 ID:vMrApfNX
借りたのに返せない馬鹿が一番悪いけど、
返済できないのわかってて貸すほうもどうかと思うな。
113名無しさん@4周年:04/02/03 13:47 ID:KVieKFvE
友人・知人に借りた金は返すべきだと思うが
サラ金などに借りた金は気にする必要なし。
構わないからサクッと自己破産しちまえ。
114名無しさん@4周年:04/02/03 14:27 ID:kjhzr/sH
だな。友人等個人やできれば銀行からの借金などもきちんと返してほしいが、プロミスや武富士、アイフルにアコム他のサラ金は悩む前に【はさーん】発動するべきだよね。
前向きに、鬱になる前に…

「借りたら破産」  これ。
115名無しさん@4周年:04/02/03 18:57 ID:0/EQMcX8
銀行の債権放棄に比べればかわいいもん。
どんどん自己破産すべき。
116名無しさん@4周年:04/02/03 20:45 ID:XvymlL3g
>>115
そういうこっちゃな
117名無しさん@4周年:04/02/03 22:35 ID:d5Dob8eJ

銀行なんて数十兆円の公的資金(税金)を注入してもらっていると。
いくら金融システムを守るためとはいえ、
常軌を逸脱した税金が使われていると。

なおかつ、経営責任が問われないと。
これほどおいしい商売はない。

エロ本を読みながら銀行経営をして、経営が危なくなっても
税金が投入されるとしたら、一体、誰がまじめに銀行経営しますか?

まじめにやっても、適当にやっても、税金をドンドンくれるとしたら、
誰もまじめに銀行の経営なんてしないわけです。当たり前ですが。

人間崖っぷちに立ってはじめて真剣に物事に取り組むんですよ。
モラルハザード。
118名無しさん@4周年:04/02/03 22:38 ID:PaP0g8Gb
転職しようにも、SEと営業以外ない。
製造業はみんな潰れたか?
119名無しさん@4周年:04/02/03 22:46 ID:K1dzmAiV
「若いときの苦労は借りてでもしろ!」
というぞ。
120名無しさん@4周年:04/02/03 22:47 ID:00Wu5q4a
お金借りて返さないなんて人間として最低だと思います。もし自分のお金貸して返してくれなければ例え返せないと分かっていても、その人をトコトン追い詰めると思います。ま、金融会社の社員個人のお金では無く、会社の金だから追い詰められる事は無いかも知れないが..
121名無しさん@4周年:04/02/03 22:57 ID:00Wu5q4a
そう言えば10年ほど前、金融会社から金借りて金を返せない友人の家に遊びに行った時、夜中の9時頃に金融会社の男がドアの外に来た事あった。友人と二人で臭くて狭いトイレに隠れてやり過ごしたけど、自分の借金でも無いのにスゴク怖い思いした。息が止まりそうだった。
122名無しさん@4周年:04/02/03 23:20 ID:ob4QsMLN
>ID:00Wu5q4a
とりあえず改行を覚えろよ
123名無しさん@4周年:04/02/03 23:25 ID:00Wu5q4a
↑ すまん。外から携帯なんだ〜(w
124名無しさん@4周年:04/02/03 23:27 ID:AoE2y/ZI
企業って赤字が繰り越せるから破産して金返さなくても
銀行とかサラ金は喜んでると思うよ
125名無しさん@4周年:04/02/03 23:33 ID:nrCS1Qo5
人気のあったサイトの「大夜逃げ学」が多重債務者のやっかみによって閉鎖されてしまいました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072566804/
126名無しさん@4周年:04/02/04 00:05 ID:AMfJYFRA

OB1万5千人に年金13%削減を提案 りそなHD
http://www.asahi.com/business/update/0203/123.html

当 た り 前 というか、少ないな。50%OFFにしないと。
127名無しさん@4周年:04/02/04 00:11 ID:MDZ/oyFm
何回も自己破産する人も多くなっているらしいね。
128名無しさん@4周年:04/02/04 00:16 ID:RZFq9ULi
♪いっぱい借りて、いっぱい破産
129名無しさん@4周年:04/02/04 00:39 ID:jtwLOv8S
自己破産しても、そのあと普通に働けるの?
コンビニの深夜とか任せたら持ち逃げされそうなんだが
130名無しさん@4周年:04/02/04 00:49 ID:QmOYrxvj
>>129
むしろ多額の借金を背負ってるヤツの方が危ないだろw
131.:04/02/04 00:52 ID:B2GZkkwj
>>129
結局は自殺かホームレスだろうな。
>>130
多額の借金を背負うほどの信用があるんだから大丈夫だろ。
132名無しさん@4周年:04/02/04 00:58 ID:gEYPqj2y
自己破産すると借金がチャラになるとでも思ってるんだろうか。
133名無しさん@4周年:04/02/04 01:02 ID:rB57vow4
自己破産はできるうちにしたほうがいいですよ。まじっす。
条件さえ整えば申請したら自己破産できると思われてるでしょうが、
いろいろな人間とか組織が絡んでくると、できなくなる場合があるんですよ。
そういう身近だけどあまり語らない部分は統計(きれいごとです)には出てきませんから。
一生飼い殺しですよ。
これ読まれた方ラッキーです。
是非心の片隅にでも留めておいてくださいね。
134名無しさん@4周年:04/02/04 01:10 ID:QmOYrxvj
>>131
>多額の借金を背負うほどの信用があるんだから大丈夫だろ。
横領・強盗・盗みなどの犯人の動機で
「消費者金融などに多額の借金があり・・・」という説明は良く聞くフレーズだ。
借金に追い込まれて犯罪を犯したり、自殺するなんて愚の骨頂。
  
サラ金など所詮は賤業。
気にする事はないから、どんどん破産して免責を勝ち取りましょう。
  
>>133
もっと詳しく。
135名無しさん@4周年:04/02/04 01:26 ID:rB57vow4
私の知り合いがやばい事になってるもので、つい書きこんじゃいました。
あまり具体的には書けないですけど、
うわべの法律知識じゃ実際役に立ちません。
このスレ一応読んだけど、実情わかってない理想世界の会話みたい。
統計ってのは、どうにでも都合のいいようにまとめる事ができるからね
逃げる事ができない状態で苦しむより自己破産したほうが絶対いいです。
ドラマの夜逃げ屋本舗でしたっけ。
おもしろおかしく作ってるけどあんなの信じたらだめよ。
現実をしっかり見たほうがいい。
136名無しさん@4周年:04/02/04 01:28 ID:RMnTeTsl



はきゅーん
137名無しさん@4周年:04/02/04 01:36 ID:f+tPXCLr
破産するようなクズが賤業呼ばわりか。サラ金の中の人も大変だな。

それはそうと、>>133の言っていることは正しいな。
つーか、もっと言えばこれからは破産もそう簡単にさせない様になって行くけどね。
借金なんてそんなに甘くねーよ。
破産するようなゴミが増えれば貸す方だって指くわえてみている訳ねーだろ。
これから面白くなるよ。
138名無しさん@4周年:04/02/04 01:38 ID:/Dyf5M3d
帝愛グループの地下工事現場で地道に働いて返すべきだな。
139名無しさん@4周年:04/02/04 01:42 ID:1nstXLB8
消費者金融なんてフランスにもドイツにもない。駅前そして広告費に貢献する消費者金融
はパチンコ賭博店と同じく、日本特有のものである。世界的流れでタバコ広告が規制され
始めたが、もしここが欧米ならば、先ずは消費者金融とパチンコ賭博店が問題とされて
いたはずである。日本独自であるが故に、世界的規制の流れはありえないが、他国の
人権団体等に批判される前に、日本人自らの手でなんとか解決するべきことである。
それで困るのは広告収入を得ているマスコミやスポンサー契約をするスポーツ団体
等、そして駅前などの商業地域において土地所有権を有し、またビル賃貸をしている
商業建築物所有者だけであろうと思う。
140名無しさん@4周年:04/02/04 01:50 ID:AMfJYFRA

ほんまええかげんにせなあかんでゴラ
誰も文句言わへんと思うて、やりたい放題やんけ、サラ金。

政治家も官僚もマスコミも、放置プレイかゴラァ!
若い姉ちゃん使こうて面白おかしい CM 垂れ流しの広告代理店・テレビ局ゴラ!

こんなんいつまでも続くと思うなよ、ゴラァ!



141名無しさん@4周年:04/02/04 02:02 ID:k8ntS5Md
家の親も自己破産しました、2回も。
サラ金業者から電話やら電報やらきてましたよ…
そのときの着メロだった曲はもう怖くて聴けないです。
進学するときは教育ローンは借りられませんでした。
奨学金は大丈夫ですけどね。
借りた金は返すのが当然だとは思っているけど
なんともいえないです。
142134:04/02/04 02:10 ID:x6Gn0V0p
>>137
おいおい、俺は破産してねーよ。
サラ金が賤業であるのは議論を待たないだろ。
人は社会に貢献して、その見返りとして金を手にするものだ。
社会に寄生して金を手にしているサラ金に職業と呼ぶ価値はない。
143名無しさん@4周年:04/02/04 02:15 ID:x6Gn0V0p
>>135
要するに法的な手続きなど通用しない連中と関わり合いになっちゃったということね。
なるほど。
そういう危ない人たちと関わり合いになる前に破産・免責を勝ち取りましょう。
賤業サラ金を駆逐するために。
144っていうか:04/02/04 02:17 ID:oaWCCAQo
×  銀行 - 消費者
○ 銀行の融資 - サラ金 - 消費者

という図式は実はなにか裏あるんじゃないの?

だって、卑しい行為の天下りを許容する国だよ・・

145っていうか:04/02/04 02:21 ID:oaWCCAQo
消費者金融は盾。
すべて企業としての運用失敗していてしかも、けつふきを日の丸に負かしている
銀行の「低脳ブレーン&老醜」が原因だよ。
この馬鹿低脳の失敗原因が派生してるだけ。

146名無しさん@4周年:04/02/04 02:52 ID:f+tPXCLr
>>142
まー、俺もサラ金じゃないけどね。
でもね、サラ金がヤクザまがいだったのは遠い昔の話でさ、
法律に縛られているサラ金が賤業なら、当然、銀行も賤業だぜ?
君の言う貢献と寄生ってのは現代社会じゃ表裏一体だぜ。

サラが嫌がられる職業なのは汚れ仕事だからだよ。
つまり、サラそのものより、相手にする客が社会のゴミだからだ。
それを賤業とか言うのは、ゴミの回収の仕事を侮辱しているのと一緒だよ。
誰かがやるんだよ。ゴミ相手の商売をね。
147名無しさん@4周年:04/02/04 03:06 ID:x6Gn0V0p
>>146
おいおい、銀行とは金利が違うだろう。
しかも、サラ金の連中は誰かにやらされて金を貸してるのではなく、
自らの意志で社会に寄生している。
誰かがやらなければならなかったとしても
実際にやっと奴とやらなかった奴では雲泥の差がある。
サラ金が社会に寄生している事実は何も変わらないのさ。
148名無しさん@4周年:04/02/04 03:22 ID:f+tPXCLr
>>147
銀行系消費者ローンが守っている利限法だって20%〜15%なんだぜ?
その程度の違いで貢献と寄生が変わるのか?
揚げ足取るわけじゃないが、銀行だって自分の意思で貸しているだろ。

世の中にはサラ金の金利でしか金を借りられないゴミってのがいる。
そんなゴミにとってサラでの借金ってのは、選択肢であり、一種の娯楽なのよ。
ゴミの存在を否定するなら別だが、現にそういうゴミがいる以上、
ゴミを相手にする商売が成立する。
それを否定するなら、まずゴミから否定しないとおかしいぜ?
149名無しさん@4周年:04/02/04 03:31 ID:AMfJYFRA
>>141

ワシは、サラ金で借りる香具師が悪いとは思わん。
複利で29%の高利を取るほうが圧倒的に悪いと思うてるんや。

東京地裁も悪意の受益者と認定してるしな。<武富士

だいたい、1万円を100年借りたら、2500兆円の利息や。(日本のGDPの5倍や!)
こんなん、常軌を逸脱してるどころか、宇宙ヤバイの世界やで。ゴラァ!
150名無しさん@4周年:04/02/04 03:43 ID:EfQLR6J7
>>149
29%でゴラァの連中はまだまし
151名無しさん@4周年:04/02/04 03:48 ID:f+tPXCLr
なんかなー。自己破産どんどんしろ、全部サラ金が悪い、
って言っている人って、社民党とか共産党みたいなんだよなー。
ま、実際その手の弁護士には革新政党系が多いわけだが。

批判するだけで、その後のビジョンが全く見えない。
破産の横行によるモラルハザードとか、
極端な金利統制による経済の硬直とか、
闇金需要の拡大とか考えてる?

今の借金無くせば楽で良いじゃん、って言ってるだけにしか聞こえないよ。
152名無しさん@4周年:04/02/04 03:53 ID:ND5RMZtr
>>149
まー取るとこは10日でそんくらいの利子取るけどな。
そういうのに自己破産しましたから免責ー、なんてのは通用するのかね、実際。
153名無しさん@4周年:04/02/04 04:22 ID:dpzMMzr0
154名無しさん@4周年:04/02/04 04:33 ID:x2MU37Re
>>148
>銀行系消費者ローンが守っている利限法だって20%〜15%なんだぜ?
>その程度の違いで貢献と寄生が変わるのか?
銀行系じゃないサラ金はどうだ?
20%以下のサラ金なんてありゃしねーだろうが。
  
>揚げ足取るわけじゃないが、銀行だって自分の意思で貸しているだろ。
だから、銀行とは金利が違うだろう。
自ら進んでゴミを相手にし、ゴミから高い金利で金を搾り取って生業にしているサラ金と
同列に語られたら、いくらなんでも銀行が可哀相というものだ。
  
>世の中にはサラ金の金利でしか金を借りられないゴミってのがいる。
>そんなゴミにとってサラでの借金ってのは、選択肢であり、一種の娯楽なのよ。
>ゴミの存在を否定するなら別だが、現にそういうゴミがいる以上、
>ゴミを相手にする商売が成立する。
>それを否定するなら、まずゴミから否定しないとおかしいぜ?
要するにゴミの足下を見ているだけじゃん。
金を借りる奴がゴミなら、サラ金はゴミにたかる蠅。
ゴミはそのままだと腐臭を漂わすだけだが、蠅がたかるとウジがわく。
サラ金という蠅は高金利で犯罪を煽ったり、
自己破産を増加させて社会コスト増を招いたりしてウジを発生させている。
サラ金が追い込んで起こった犯罪の被害者や
自己破産で免責の巻き添えになった人や会社は
サラ金がゴミにたかったツケを肩代わりさせられたのだ。
ゴミにたかったツケを一般社会に払わせることで成り立っている
サラ金業界という蠅どもは一日も早く駆除すべき。
155名無しさん@4周年:04/02/04 04:41 ID:LdilVLbk
破産件数が増えたのは、貸すほうにも問題があるだろ。
返せない連中に金なんか貸すから、そういうことになる。
事業を拡張したいのかもしれんが、貸し倒れじゃ意味ないだろ。
最初から、返せそうにない奴には貸すな。
156名無しさん@4周年:04/02/04 04:43 ID:8gpQZ289
去年の半ばまでカード系で働いていた漏れの感想。

漏れ的統計で、自己破産を申し立てする人の傾向としては、
基本は数社から少しずつ借金(多重債務)。街金に手を出すケースも。
システム金融に引っかかってるケースはあまり聞かなかった。
まあクレジットカード会社なので、漏れの会社の分に関しては、
だいたいは、他の借金がでかくてしわ寄せが来るケースでした。

・自営業の運転資金に流用のケース。(これが非常に多い)
(クレカなので)キャッシング枠を自営の運転資金に当てたが、自営は不調、払えなくなった。
→キャッシングでリボ払いにしているので、利息がかなり多い
→最初は一括払いにしたが、払えなくてカード解約で分割申請。でも払えなくなったケース。

・本人の計画性のなさ。
→家族も心配するほど、バンバンカード作りまくり、借金しまくり。
さらに、金が払えないのに、会社まで「自己都合」(リストラではない)でやめてるケース。
これが悲しいことに、結構あります。これはダメだろ。

・他人の保証人になって、幸せな生活が一変。
→お気の毒様です。
157名無しさん@4周年:04/02/04 05:02 ID:x2MU37Re
>>156
>だいたいは、他の借金がでかくてしわ寄せが来るケースでした。
このしわ寄せの元凶がサラ金。
158名無しさん@4周年:04/02/04 05:20 ID:8gpQZ289
>>157
そう、そやね。

サラ金、クレカ、はては親名義(己は家族会員)カードでキャッシング…。
クレカのショッピング枠でJR、航空会社チケットなど、換金性の高いものを買い…。
さらに街金。(←ここまで行くと連絡すら取れなくなるケースが多いが)
結局、行き着くところまで行き着く。
「つまりそれは、返すアテがないのに使ったってことですか。詐欺みたいなもんですよ」と
こういう客には対応が厳しくなります。

「自己破産を検討中です」と言ったきり、弁護士、司法書士への依頼などの
事後の音沙汰がない客は、だいたい理由がギャンブル、浪費系の客です。

「自己破産しましたので」と言う客は、妙にすっきりしてることもあります。
「迷惑かけてすみませんでした」と言われる方もいますがね。
159名無しさん@4周年:04/02/04 06:06 ID:IaVps4W8
>>158
>「迷惑かけてすみませんでした」と言われる方もいますがね。

これってずいぶん身勝手なのでは?1万円でもお金払うならともかく
160名無しさん@4周年:04/02/04 06:08 ID:vz1CPrSU
161名無しさん@4周年:04/02/04 08:42 ID:0knb7iKd
サラ金の金利は年率ではなく、毎月の支払金額と支払い回数から計算した払込金利総額で考える必要があります。

業者としても一応目安の金額を決めています。
それが業者の言い値、つまり「最低支払金額」です。
残元金50万で2万  40〜30万で1万5千  20万で1万  10万で5千といったところが標準的です。
支払いを続けていくと元金が減っていきますので、初回は50万借りて返済を続け、残元金が40万になったら最低支払金額は2万から1万5千に減額になります。

当初のとおり返済を続けられればいいのですが、サラ金のお客は概ね多重債務者ですので「追加貸付」というものを頻繁に行ないます。

途中で追加貸付を行なってしまうと 計 算 は 最 初 か ら や り な お し です。

途中で苦しくなって「金利だけ支払い」を行なうとその月は元金が減りませんので、さらに一回余分に払わなければなりません。
毎月の支払い金額を減らしても同様です。

さらに先の「3年36回払い」で各年ごとの平均利率を考えると、
初年度=約110%  2年目=約60%  3年目=約20%
となります。
(5年60回にすると目も当てられない数字が出てきます)

ここまで書くともうおわかりと思いますが1年返済後の時期に追貸しして残高を減らさないようにするのがサラ金が儲かっている本当の理由です。
(そうすると表記が 合 法 の 3 0 パ ー で も 実 質 1 1 0 パ ー の 利 息 が 取 れ る)

これを繰り返すと利息収入が融資額(原資)を超えるのはあっという間なのであとはひたすら儲けだけです。
ツブれたら利息を免除して第三者から取る。それでもムリなら貸倒れにしても損はしないでしょう。

ttp://www.ypp.info/cresarabank/file-11/p_016.htm
162名無しさん@4周年:04/02/04 10:06 ID:f+tPXCLr
>>154
個人の自由の方を重視すると、どうしても社会の影の一部に
蛆の湧いた塵溜めが出来るんだよ。それがサラ金と多重クソども。
根本的に解決するには塵溜めを処理しなきゃならないが、
それには金(税金)が大量にかかる。でも、そんな金をかけるより
塵溜めは放っておけってのが俺たちの社会のFAなんだよ。
まず、その現実を認めなきゃ。
サラ金批判するなら、自腹で多重クソどもに1万円でも貸して来いよ。
あいつらの事知ったら、三日でサラ金シンパになるぜ。
俺はそれを知っているから、サラ金さんもよくやるねーって感じなんだよ。

最終的には、社会主義と資本主義の違いだよ。
163名無しさん@4周年:04/02/04 10:10 ID:esqlN/Jp
過去の歴史を見ると、高利貸しがはびこった社会の後には必ず戦乱が起きて体制がガラリと入れ変わってるんだよね。

要するに今の日本社会も遅かれ早かれ一旦崩壊するって事だな。

どうせ潰れるのなら早くして欲しいもんだ。
164名無しさん@4周年:04/02/04 11:03 ID:PDWRL+tL
サラ金って必要悪では?
実際、銀行は貸し渋りだし、融資までに時間がかかる。
自営業者には死活問題。
だからサラ金は賎業、廃止汁!!って言った所で全員が賛同するとは
到底思えない。
165高橋茂行:04/02/04 11:06 ID:8e8gYr8E
一生懸命仕事をすれば、借金なんて
つくらないさ。おれの仕事ぶり見せたいな
166名無しさん@4周年:04/02/04 11:17 ID:tbNgdiOy
サラ金は必要悪?ちがうだろ。悪なんだよ。絶対的な悪。
世の中、たとえ工場でつまらない部品一個作ってるような人だって、10円のガムを販売してる人だって、なんらかの形で世の中の役に立って生きてるもんなんだよ。
サラってのは企業の規模はいくらでかくても、世の中に対する生産性なんてまったくないだろ。
借りた人間をただ不幸にするだけ。自らが違法に高い金利で商売してることも説明してないから、なにもしらない若者がその高金利の犠牲にもなる。
だからそこに勤めてる人間は軽蔑される。
事業者ローンなんかサラで借りなきゃいけなくなったら、倒産は確定。不動産にサラや街金の抵当でも書き込まれてみ?
もうおしまいだよ。完済して抹消したって記録は残ってるんだから、そんな危ないとこにはどこも貸してくれなくなる。
167名無しさん@4周年:04/02/04 11:21 ID:Bz+Sy1OL
日本も破産寸前
168名無しさん@4周年:04/02/04 11:28 ID:jFf+J0fn
まぁしょうがないです
169名無しさん@4周年:04/02/04 11:33 ID:w6yZSzzr
去年自己破産したツレは生きてるだろうか。
まあ散々迷惑かけられたからどっかの海に沈んでてもなんとも思わないが。
170名無しさん@4周年:04/02/04 11:41 ID:PDWRL+tL
(´-`).。oO絶対的な悪なのにどうしてこんなに
      大きくなったんだろう。需要があるからじゃないのか?
171名無しさん@4周年:04/02/04 11:52 ID:tbNgdiOy
>>170
だから、その需要につけこんで違法に高い金利で人をだまして貸し付けてるんだよ
172名無しさん@4周年:04/02/04 11:58 ID:f+tPXCLr
>>170
止めとけ。感情論とは話にならない。答えは貴方の疑問の通りだよ。
サラ金がなくなるべきなら、社会主義に移行すべき。
勿論誰もそんな社会は望んじゃいない。
叩きやすい所叩いているだけだろ。吉野屋が280円でも儲かったからって、
さらに採算ギリギリまで安くしろって言っているようなもん。
高いと思うなら借りなきゃいいだけ。
173名無しさん@4周年:04/02/04 12:02 ID:bJxY2NXF

借りたものを返すことは当たり前だという話がある。

しかし、それは法律上的にも道徳的にも妥当な利息内での話であって、
利息制限法で定められた金利以上の利息を払う必要はないだろう。

いえいえ、債務者が合意であれば出資法で定められた40%以下であれば
かまわないという話もある。

果たしてサラ金が、債務者に利息制限法で定められた金利以上の利息を
ボッタ喰っていることを合意させているのだろうかというのが一点。

それ以前に40%などという暴利がまかり通っていいのだろうか
道徳的にというのが一点ある。

雑感として、共産主義はよろしくない。
しかし、共産党が唯一サラ金を批判しているからといって
サラ金を批判することは間違った考えであると思う。
174名無しさん@4周年:04/02/04 12:07 ID:FXyMFdcm
新造人間
175名無しさん@4周年:04/02/04 12:09 ID:bJxY2NXF
>>170

需要があるからというのも間違いではない。
しかし、毎日毎日朝から晩までテレビCMを垂れ流し、
駅前はサラ金の看板で埋め尽くされ、駅前の貸しビルはサラ金で満室になり、

パチンコ店の半径数百メートル内にたいていあるサラ金の無人契約機や
ATMなどははたして健全であるのか。

ピンサロやテレクラとさほどか変わらないであろう
消費者金融のうさん臭さを考えて見れば、
異常な社会が形成されているのではないかと思われる。

世界にこんな国があるのかと。
ついにはサラ金勤務の罪人もこのスレで工作ですか。
実に必死ですねぇ。
まぁ、イメージアップに躍起になって、
高印象を与えるためだけに作ったCMのみをしつこく流す位ですから、
当然のことなのでしょうねぇ。
177名無しさん@4周年:04/02/04 12:17 ID:JgmmkOeS
>>162
サラ金社員必死だなw
>サラ金批判するなら、自腹で多重クソどもに1万円でも貸して来いよ。
>あいつらの事知ったら、三日でサラ金シンパになるぜ
>俺はそれを知っているから、サラ金さんもよくやるねーって感じなんだよ。
はぁ?おまえ、リアルに馬鹿?
サラ金はそういうゴミに集って大儲けしてるんだぞ?
ボランティアで金を貸してるならともかく、バリバリ儲けていて
しかも、高金利で自己破産者を量産してる。
お前が言うゴミみたいな連中を更に追い込んで、社会負担を増加させてるだけ。
サラ金がなければどれだけ自己破産が減ることか。
自分たちは儲けるだけ儲けて自己破産者を増やしておいて
「よくやるなー」などと感心するに値しねーよ。
おまえも早いとこ賤業から足を洗え。
サラ金社員の親を持ったらガキが不憫だぞ。
178名無しさん@4周年:04/02/04 12:18 ID:HnKUqxQl
ギャンブルで作った借金はギャンブルで返したい。
ま、なんとかなるだろ^^;
179名無しさん@4周年:04/02/04 12:26 ID:f+tPXCLr
>>177
x2MU37Reや、bJxY2NXFあたりは意見の相違はあれど、話にはなる。
でも、お前みたいな多重クソの馬鹿が沸いてくるとどうしようもないな。
「サラ金の文句言う前にお前が悪いだろ」って思う人は
サラ金社員だけじゃないんだよ、よく覚えときな。

つーか、どうせ今も首がまわらねぇんだろ(w 
今日も金策に回って来い。世間がお前らのこと卑下してんのがわかるから。

あー、念のため言っておくよ、利限法違反のサラ金は
いっそ全部つぶれたほうが良いってのが俺の意見だから。
180名無しさん@4周年:04/02/04 12:44 ID:JgmmkOeS
>>179
>つーか、どうせ今も首がまわらねぇんだろ(w 
>今日も金策に回って来い。世間がお前らのこと卑下してんのがわかるから。

181名無しさん@4周年:04/02/04 12:46 ID:2lb8jj3f



















182名無しさん@4周年:04/02/04 12:46 ID:ZTkfpuZ/
整形・貴金属・ブランド物で借金しているのに「自己破産しかないかな」
と言いつつまだブランド物を買い求めている人を目の当たりにすると、
自己破産って・・・と思う。
保証人とかリストラならともかく、自分の欲の為に作った借金は
生涯かけても国に返すべきだ。
183名無しさん@4周年:04/02/04 12:52 ID:JgmmkOeS
>>179
>つーか、どうせ今も首がまわらねぇんだろ(w 
>今日も金策に回って来い。世間がお前らのこと卑下してんのがわかるから。
残念でした。俺は大きな借金もなくのんびりと昼休みを過ごしている最中だ。
サラ金が賤業であるのは常識化した評価であることを知れよ。
  
>あー、念のため言っておくよ、利限法違反のサラ金は
>いっそ全部つぶれたほうが良いってのが俺の意見だから。
多重債務者にたかるウンコバエのようなサラ金は
金利が適法であっても社会から排除すべき。
サラ金の屑どもが自己破産に追い込んだツケを
まっとうな人々が肩代わりするなんて理に適ってない。
184名無しさん@4周年:04/02/04 12:59 ID:f+tPXCLr
>>183
お、焦って送信ミスしている割には冷静なレスじゃん(w
まー、お互いレッテル張りは止めようや。どうせ証拠はないんだし。

でもよ、金利が適法でも駄目なら、クレジット会社も銀行も同じじゃん、
おかしくね?
それに自己破産は、サラ金にも責任があるとしても、
破産者自身にこそ責任あんだろ?

破産のつけを真っ当な人が払うべきじゃないってのは大賛成。
そのために破産者にはもっと重大なペナルティを負わせるべき。
185名無しさん@4周年:04/02/04 13:04 ID:CCd4Ybeq
景気回復なんてのは大手企業の帳簿上だけの話で、
実際にはリストラや経費削減のしわ寄せに苦しむ庶民の姿が浮き彫りとなったな
186名無しさん@4周年:04/02/04 13:16 ID:PDWRL+tL
>184
あなたのレスは納得。結構意見が同じ。

破産者はサラ金を悪いと言うけれど、自己管理がなってないから
悲惨な目に遭うんでしょ。サラ金利用者の中でも自己管理キッチリ
してて、上手に利用して助かってる人も居るだろうし。
貸す側も悪いかもしれないが、借りるのは本人の意志だし。
一方的に貸す側が悪いとか、無計画に借りる側が悪いってのは
ないでしょ。
サラ金が一軒も無いと困る人が居てるだろう事は想像つくし。
だから必要悪って言葉を引用したんだけどね。

ID:tbNgdiOyあたりには理解できない世界なんだろうがな。
187名無しさん@4周年:04/02/04 13:16 ID:T0t9fuqY
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1070709613/602
女子高生おまんこ見放題。
完全無料。
抜きまくり。
188名無しさん@4周年:04/02/04 13:19 ID:yVBH7/hM
浪費が元で借りなくちゃならなくなった人ばっかりではないさw
189名無しさん@4周年:04/02/04 13:22 ID:tPwdkaFp
破産者が20万人でても
テレビではサラ金CM流しまくり

その一方で、テレビ局員は年収2千万+キックバック

破産した貴方、どう思いますか?
190名無しさん@4周年:04/02/04 13:30 ID:NUzpDttM
みんな「カイジ」と「なにわ金融道」嫁!>ヽ(`Д´)ノ
191名無しさん@4周年:04/02/04 13:38 ID:8zAXGcRj
>>184
>でもよ、金利が適法でも駄目なら、クレジット会社も銀行も同じじゃん、
銀行とは比べものにならない金利をとってるだろ。
銀行と並べて語るは、銀行並の金利になってからだ。
また、金利の面ではクレジット会社もサラ金と似たようなもんだが
サラ金のように審査が甘くない。
サラ金は金を貸すべきではない人たちに金を貸し、その上、高金利で破産に追い込む。
社会にたかって生きてるサラ金の糞どもと
銀行やクレジットなどのまともな職業を同列に語るなよ。
192名無しさん@4周年:04/02/04 14:03 ID:V2D+kait
弁護士に相談に行ったときに試しに聞いてみたんだが
自己破産後、宝くじ当たるとかして返せるとなったとき、返してもいいのか?と聞いてみたら
自己破産は法律上返済を免除されるだけだからそれは構わない。
ただ返された側は臨時収入みたいな扱いになるため税の申告がやっかいなんだそうな。
だからたぶん嫌がるだろ。
と言ってまんた。
193名無しさん@4周年:04/02/04 14:04 ID:GqjsjTa1
10%程度と29%程度が同じねぇ…


サラ金に勤めるとここまで壊れるものなのか…

ある意味、関係者も被害者なのかもしれませんねぇ
194名無しさん@4周年:04/02/04 14:10 ID:pmiTrIma
ただひとついえる事は素人が他人にお金を貸すものではないと言う事だな。

金を貸す=金をプレゼントする
195名無しさん@4周年:04/02/04 14:15 ID:pxMUpz5Q
親がサラ金社員だったら子供はグレるだろうなぁ。
まともな仕事をしていてくれた親に感謝。
196名無しさん@4周年:04/02/04 16:07 ID:1m2LCO8a
>>194
確かに友人に借りた金を踏み倒すヤツはいかんな。
でもサラ金に借りた金は気にせず破産して良いと思う。
サラ金を潰せるのは多重債務者だけ。
197名無しさん@4周年:04/02/04 18:28 ID:XHiLSyaD
自己破産増はサラ金の自業自得だろ。
198名無しさん@4周年:04/02/04 18:32 ID:hEpPhNJu
サラ金CMがガンガン流れ、そのCMで某アイドル(?)の人気上昇!
・・・ブスなのに。小野なんとかっての、鼻低くて、歯茎出ててブスなのに!!
199夜逃げ ◆U8YonigeXE :04/02/04 18:36 ID:Mh0r+qlC
俺にも強酸系or社民系弁護士付かないかな・・
・・後が大変そうだな
200名無しさん@4周年:04/02/04 18:45 ID:XHiLSyaD
200
201名無しさん@4周年:04/02/04 18:46 ID:pmiTrIma
202名無しさん@4周年:04/02/04 19:10 ID:f+tPXCLr
>>191
感情論馬鹿じゃないこと信じてレスするけど、
横槍で話に入ってくるなら少しは経緯を見てから言えよ。
そこは、サラ金の金利が利限法の範囲内だった場合の話であり、
そこで言う銀行とは、モビットとかの18%〜15%でやっている
銀行系消費者ローンの事をさしているんだよ。
そして、クレはサラと違うなんてのはイメージだけの妄言もいい所だ。
悪質度を語るなら客観的なのは金利しかない。

もう一度言っておくが、俺は利限法違反のサラはなくなれば良いって思っているから。
203名無しさん@4周年:04/02/04 19:31 ID:R5tArfyo
>>202
>そこで言う銀行とは、モビットとかの18%〜15%でやっている
>銀行系消費者ローンの事をさしているんだよ。
普通のサラ金はもっと高いじゃん。
  
>そして、クレはサラと違うなんてのはイメージだけの妄言もいい所だ。
>悪質度を語るなら客観的なのは金利しかない。
>191は金利の話じゃないって言ってるじゃん。
クレとサラは金利は似たようもんだが審査がの甘さが全然違う。
審査の甘さがサラ金の悪質さなんだよ。
204名無しさん@4周年:04/02/04 19:43 ID:l1JoHMeV
モルモル
205名無しさん@4周年:04/02/04 19:46 ID:f+tPXCLr
>>203
さらに別の横槍か。だーかーらー、
>サラ金の金利が利限法の範囲内だった場合の話であり、
って言ってんでしょ。高くなかった場合の話!つーか利限法の利息知ってんの?

審査が甘いって話と金利の話が切り離せるわけないでしょ。
同じ金利なら同程度の審査になるよ。29.2%だから甘いの。
「同じ金利だった場合」の話をしているんだから、妄言だって言ってんの。

もう、めんどくせぇから答え書いておくけど、
サラ金批判は結構だけど、イメージや私怨じゃ駄目だって事。
金利は利限法なら良いのか、民法の法定金利しか認めないのか
その辺のスタンスを明らかにして、その上で消費者金融そのものを否定するのか
一定の利息は許容するのか述べなきゃ、ただの多重の妄言にしか聞こえないよ。
206雄蝶婦人:04/02/04 19:48 ID:trN135h4
二重基準がなくなると弁護士が損します。
207名無しさん@4周年:04/02/04 19:54 ID:OkQif9IB
人を散々利用しておいて、隠し財産作って自己破産した奴の妻と娘には身体で返してもらおう。
逃げられないように妻の旧姓と動向だけは把握しておくように。
208名無しさん@4周年:04/02/04 20:04 ID:R5tArfyo
>>205
ばか、妄言を吐いてるのはお前だ。
制限法の範囲内であっても、銀行系とサラ金では金利が違う。
この違いこそがサラ金の悪質さの表れ。
銀行系とサラ金では金利の面で明らかに一線を画しているというのに
両者を同列に語るのはサラ金を銀行系と同じように見せようとする詭弁論法だ。
同じ制限法の範囲内でも両者は別物。

さらに、サラ金はリスクの高い連中だから高い金利でも仕方がないと言うが
逆に言うと、もう金を貸すべきではない連中に高い金利で貸し付けているのであり、
これでは自己破産者が増加するのも当然の話。
リスクが高いから高金利が仕方がないというのはとんだ詭弁で、
もうそういう連中には貸してはいかんのだ。
自己破産者を生産する装置でしかないサラ金は社会にたかっているのと同じで
仕事としての意義は持ち合わせていない。
  
貸してはいけない連中に高金利で金を貸し、
そして増加した自己破産者の尻拭いは社会任せ。
こんな反社会的で倫理の欠片もない連中はとっとと排除すべきだ。
209名無しさん@4周年:04/02/04 20:26 ID:f+tPXCLr
>>208
>制限法の範囲内であっても、銀行系とサラ金では金利が違う
って君(www
おじさん吃驚して、利限法見直しちゃったよ(w
ちなみにモビットの金利http://www.mobit.ne.jp/03beginner/kinri/?tplnk=023
利限法の金利http://www.houko.com/00/01/S29/100.HTM
そしてこの話の仮定条件はサラ金が利限法守った場合ね。

これでわかったね。ハイ、もっと勉強してね。
感情論で書きなぐっているうちはもう相手にしないから。
210名無しさん@4周年:04/02/04 20:34 ID:R5tArfyo
>>209
お前は日本が読めないのか?
銀行系もサラ金も制限内であるのは同じだが、
金利がサラ金の方が高いって言ってるんだ。
サラ金は18%以上のいわゆるグレー部分での金利が主で
グレー部分以下の金利で営業してる銀行系とは全然違うんだよ。
特定調停や集団訴訟でグレー部分の返金の求められているサラ金風情が
銀行系と同列に語るとは片腹痛いわ。
211名無しさん@4周年:04/02/04 20:36 ID:CE8ngKfu
>209
サラ金豚が偉そうに語るなよ、社会の屑め。
212名無しさん@4周年:04/02/04 20:41 ID:R5tArfyo
>>211
ほんとほんと。
法律の隙間を縫って営業してるサラ金に倫理を語る資格無し。
213名無しさん@4周年:04/02/04 20:43 ID:DOh3XqEJ
やっぱり鮮人だったら自己破産が認められやすいなんてことないよね
214名無しさん@4周年:04/02/04 20:44 ID:f+tPXCLr
「この話の仮定条件はサラ金が利限法守った場合の話」
と何べん言えば、、、、、池沼とはもう話にならん。
215名無しさん@4周年:04/02/04 20:50 ID:eGekYkNY
そう気にするなよ。
韓国では、四人に一人が自己破産している。
216名無しさん@4周年:04/02/04 20:57 ID:Jm7enHo4
つーか、日本じゃ破産してもたいした責務はナイとこが問題だな。
1000万円未満で裁判所来るな!!借りたら返せ!
(´-`).。oO(調停委員じゃないのが救い・・・)
217名無しさん@4周年:04/02/04 21:37 ID:R5tArfyo
>>214
18%以下で営業してるところなんて現実的には皆無なんだから
そんな仮定は成り立たないだろうが。
しかも、こんな状況なのに銀行系サラ金と同列に語る逝かれぶり。
もう話にならんよ。
宗教のように会長を崇拝していたサラ金があったが、
お前もそのクチだな。
218名無しさん@4周年:04/02/04 21:56 ID:f+tPXCLr
>>217
もう話しかけるな。恥の上塗りだよ、池沼。
もともと、JgmmkOeSとの話に8zAXGcRjとお前が全然読まずにレスしてきたんだろが。

サラ金批判したいなら勝手にしてろよ。
俺は知識も理屈もわかる人間と会話したいだけだ。
お前らみたいなサラ金なんかに私怨燃やしているクズと話したって何の意義もない。
つーか、ホント馬鹿すぎてイライラするよ。
219名無しさん@4周年:04/02/04 22:01 ID:CE8ngKfu
↑逆切れ馬鹿w
落ち着けよ、サラ金糞虫。
220名無しさん@4周年:04/02/04 22:33 ID:f+tPXCLr
サラ金社員騙るのは簡単だな(w 騙った覚えもないが。

何しろ、多重の馬鹿にかかったら、

サラ金擁護すると →サラ金社員認定
サラ金批判してても多重債務者批判すると →サラ金社員認定
とにかく一緒になって池沼発言しないと →サラ金社員認定か(wwww
221名無しさん@4周年:04/02/04 23:09 ID:4ASQ9mSH
>>15 そんなことはない。 有る程度資産価値の有るモノしか差し押さえできませんね。
   それに自宅にあっても他人のモノは差し押さえできないからね。

 住宅と車ぐらいでしょ。差し押さえできるのは。俺なんて調べたら差し押さえ対象に出来るモノなんにもないわ。
222名無しさん@4周年:04/02/04 23:19 ID:4ASQ9mSH
普段お金借りなれないといざというときにサラ金しか借りる所しらなくなる
俺がそれ、突然の失業でサラ金に。。。。
半年で200万(サラ金+クレジット)返済しますた。今はモビットのみ。
調べたら国民金融公庫の低利融資とかいろいろ安く借りられる方法あるみたいね。
しらないとソンだわ。
223名無しさん@4周年:04/02/05 00:47 ID:citDvtE+

サラ金がまともな企業と考える香具師がいるのか。
個人の自由だが、あまり人にサラ金の利用を勧める気にはならないね。

どんなものにも何かいいところがひとつくらいあってもいいんだが
サラ金・ヤミ金には社会への貢献や誰かが本当に役に立ったありがとうと
感謝しているシーンがまったく想像できない。
224名無しさん@4周年:04/02/05 00:48 ID:3VEIXpuW
構造改革を進めて行く過程においては仕方の無い犠牲・・・?
225 :04/02/05 00:52 ID:xBeMrRCc
サラ金みたいなのは、
国がやればいいんだって。
んで、返せなくなったら、簡易刑務所みたいなところで半年ぐらい
働くと。
226名無しさん@4周年:04/02/05 01:52 ID:PorpE4U7
>>223
どうせサラ金の社員か、社員の家族だろ。
家族に賤業勤めがいたら、さぞかし大変だろうなぁ。
227名無しさん@4周年:04/02/05 03:48 ID:b4h676R2
自己破産
しないような
人生をおくろ〜っと
228名無しさん@4周年:04/02/05 05:36 ID:NMBVz5YQ
別にサラ金は悪いと思わない。借りるやつが馬鹿でしょ?
おれなんて総額100万円程度借り逃げされてるから悔しいよ。
利子も期限も(給料貰ったら分割で返してね)程度だと
どんな人でも甘えがでるみたいね。待ってくれの連発だし。
貸すおれも馬鹿だけど、人からお金を借りるリスクってのも理解する事が必要だと思う。
金を借りる行為は本当に「重い事なんだ」と理解して欲しい。
頭越なしにサラ金批判をする人は、人に高額の金を貸したことのない人でしょ。
善意で貸すやつがいないから、利息高くても借りれる所に行くだろう。

だからサラ金(闇金除く)は悪いと思わない。
借りるやつがリスクを重く受け止めて使用するべきだと思います。

生活苦の人がいたなら例え数万円でも貸してあげれば債務者は少なくなるかも。
ギャンブル漬けのDQNは知らん、野たれ市ね。
229夜逃げ ◆U8YonigeXE :04/02/05 10:28 ID:CHNJkH0L
新しいカード作ってこよっと。
あ、でも審査ではねられるかな?何処が甘いだろう??
230名無しさん@4周年:04/02/05 13:04 ID:TdBvR9XG
>>228
友人が貸すのとサラ金が貸すのでは全然事情が違う。
利息制限法では以下の通り上限金利が定められている。
10万円未満・・・20%
10万円以上100万円未満・・・18%
100万円以上・・・15%
ところが、下を見るとどれもこれも利息制限法で定められている上限の20%を越えている。
◆武富士
ttp://www.takefuji.co.jp/shop/shiritai/101.shtml
15~27.375%
◆プロミス
ttp://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CPI00Control/CPI10100;jsessionid=0001FG4E44UT0431GYISTJOFCJY
14.60%〜25.55%
◆アコム
ttp://www.acom.co.jp/service/simulation.html
27.375%
◆アイフル
ttp://www.e-cashing.aiful.co.jp/e/e_shou_1.html
18%〜28.835%
どうしてこんな事が許されているかというと、出資法という法律との隙間を利用したため。
出資法では29.2%まで金利が認められていて、利息制限法(20%)と出資法(29.2%)の間は
金利のグレー部分と呼ばれている。上の方で「サラ金は利息制限法を守っているなら」などと
訳のわからん仮定をしていた馬鹿がいたが、現実には利息制限法を守ってるサラ金など
ありはしないのだ。ちなみに、利息制限法を上回る金利分は「特定調停」などの制度を
利用すればサラ金に返却させる事ができる。また最近では利息制限法を越えて支払わされた
部分の返却を求めて集団訴訟に発展したケースもある。
(弁護士曰く、書類をなくしたなどと言い訳をして返却を拒み、悪質と判断したからだそうだ。
普通は特定調停で返却させることができる)
法律のグレー部分を利用して営業しているサラ金に借りた金と、
人間関係の上に貸して貰った金を同列には語れない。
231名無しさん@4周年:04/02/05 13:23 ID:PaPr+8+t
>>183

>サラ金が賤業であるのは常識化した評価であることを知れよ。

ならサラ金に出資している銀行も同類だろうね。
と言うことは預金者も。。。
232名無しさん@4周年:04/02/05 13:32 ID:zdhNT/gN
>>183
>サラ金の屑どもが自己破産に追い込んだツケをまっとうな人々が肩代わりする
こいつは初耳だ。貸倒引当は企業の自己資本(銀行なら時として血税)から積んでいるものと思っていたが。
233名無しさん@4周年:04/02/05 13:46 ID:Q1EK+7zk
>>231
いずれにしてもサラ金は賤業
234名無しさん@4周年:04/02/05 13:51 ID:Bvl/VuTM

★CM自粛は経営への影響大 消費者金融でTV朝日社長

全国朝日放送(テレビ朝日)の広瀬道貞社長は25日の記者会見で、民放とNHKでつくる
第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が昨年、消費者金融のCMを青少年視聴者
が多い午後5時から9時まで自粛するよう求めた見解について、「経営的に大きな影響を
受ける」とし、当面自粛を考えていないことを明らかにした。
広瀬社長によると、消費者金融のテレビ広告収入は全国で年約300億円。テレビ朝日と
系列局で計60数億円という。
社長は4月からの自粛は「既に契約があり無理」とした上で「10月実施となると7−8月
までに結論を出さないといけない」と説明。
その上で「消費者金融も各社各様。扱っているのは厳しい基準に合格したものだけ。
扱わないとヤミ金融と一緒にされ情報不足になる心配はないか」と述べた。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2003022501000314&pack=CN
235名無しさん@4周年:04/02/05 14:44 ID:3bNgQOkz
ニュー速のサラ金ネタも結局クレサラ板と変わらんな。
時間だけ有り余ってる、破産や多重のクズが私怨で書き込んでるばっかりだ。
その”賤業”のサラ金は、毎日忙しくてこんな所に書き込んでいられないよ。
まさに負け犬の寄り合い所だな、ここは。
さぁ、誰も邪魔しないから

>>235 サラ金社員必死だな、とか書き込んでごらん(プ
236名無しさん@4周年:04/02/05 15:18 ID:Q1EK+7zk
>>235
>破産や多重のクズが私怨で書き込んでるばっかりだ。
という事にしたいんだろ。
しかし、サラ金が利息制限法を上回る金利で自己破産者増を加速させてる事実はかわらん。
賤業と言われる所以だ。
   
賤業の家族は必死だなw
237名無しさん@4周年:04/02/05 18:00 ID:FTzkIGEL
>>232
サラ金の高金利が自己破産に追い込んでるので、
他のまっとうな債権者達はサラ金の高金利の巻き添えを喰らってる。
238名無しさん@4周年:04/02/05 18:12 ID:Z010QZQg
サラ金社員必死だなって言ってるのは破産者です
239名無しさん@4周年:04/02/05 18:22 ID:3bNgQOkz
ふと思ったが、サラ金社員はある意味必死ではあるだろうな(w
ノルマとかきつそうだし、儲かっているったって、下っ端には関係なかろうし。
クズ債務者相手にして、安月給じゃ辞めた方が良いのは確かかも。

つーか、サラ金全部潰れてなくなっちゃえばいいんだよなー、
そっちの方が多重債務者や破産ゴミどもが、もっと思い知ることになるから。
240名無しさん@4周年:04/02/05 18:26 ID:BASGOnkW
破産者は強制労働
241名無しさん@4周年:04/02/05 18:26 ID:paFbFEpC
サラ金に走る人間は既に精神的にどっかキテる場合が多い。
そういうのを相手に商売するほうもするほうだし、
借りる人間はますます事態を悪化させていく。
 
一番困るのはまわりの人間。
自分の親が破産するのを手伝う子供の気分てわかるか?
242名無しさん@4周年:04/02/05 18:38 ID:GiI97Kt9
自己破産ってさ、例えばある既婚男性が申し立てをしたとする。
その人名義の財産は持っていかれるけれども
(本人の家財道具はもっていかれない。
(査定価格が一品につき20万円以下の価値のものは大丈夫。
(但し自己申告のため、隠してたらわからんw
それと、家族名義の物は全て持っていかれない。
例えば、奥さんが働いていて貯金・車・宝石があっても
それは法律上とられないってこと。
債権者達がよこせと言ってきても、渡す義務はない。
取立てがうるさい場合、いったん籍を抜いて一時他人になり
夫に免責がおりたら、翌日にはまた元通り入籍するとかね。
実際にそうやって居る人っているらしい。

243名無しさん@4周年:04/02/05 18:48 ID:FTzkIGEL
>>239
そこまでサラ金の連中を思いやってやる必要なし。
社会に貢献して賃金を得ようという公共性を持たない連中だからね、彼らは。
賤業とわかっていても就職できる神経の持ち主なんだから普通じゃないよw
244名無しさん@4周年:04/02/05 19:14 ID:BASGOnkW
>>243
そんな連中に頭下げて金借りるような奴は犬の糞以下だよねw
245名無しさん@4周年:04/02/05 19:31 ID:ZaVh0B4u
>>242
> 取立てがうるさい場合、いったん籍を抜いて一時他人になり
> 夫に免責がおりたら、翌日にはまた元通り入籍するとかね。

「詐害行為取消権」でぐぐることを強く推奨する。
246名無しさん@4周年:04/02/05 19:31 ID:SW/i9x7B
247名無しさん@4周年:04/02/05 19:40 ID:FTzkIGEL
>>244
うん。ゴミ同士。
多重債務者の家族は持ちたくないが
それと同等にサラ金社員を家族に持ちたくない。
賤業の家族なんてまっぴらw
248名無しさん@4周年:04/02/05 20:59 ID:wmHj8cLf
サラ金の害の真骨頂はフリーローン。
フリーローンで借りた金がかなりの割合でパチンコに流れてる。
  
サラ金から借金
  ↓
パチンコ
  ↓
北に送金
  ↓
借りた本人は自己破産
  
パチンコ屋の側にクレジット会社やサラ金のATMがあるのを見た人も多いだろう。
クレジット会社やサラ金は北に送金する額を増やす手伝いをしてるようなもん。
しかし、クレジット会社がサラ金と違うのはカードショッピングの役目も担っている点。
クレジット会社は消費を促進し、景気に貢献している面もあるのでサラ金と並べて語れない。
また、サラ金に比べたら審査も厳しいので不良債権者増の防止策も講じている。
249名無しさん@4周年:04/02/06 01:13 ID:al98cZbV
どんどん破産しちゃえ
250名無しさん@4周年:04/02/06 01:38 ID:NqgL26kp
なんか金利でうだうだ言ってる奴がいるが
↓ここの特にQ5以降を読んでほしいのだが。
http://www.tokinkyo.or.jp/html/shouhisha/index.html
251名無しさん@4周年:04/02/06 01:41 ID:NqgL26kp
252名無しさん@4周年:04/02/06 01:48 ID:4a9bleGf
>>250
どこの業界でも自分たちに都合のいいデータだけを取り上げて主張するもの。
こんなもん素直に受け入れてるおまえがバカ。
253名無しさん@4周年:04/02/06 02:03 ID:+IDR1IaE

この14年間は、デフレ不況であるのに、なぜ、サラ金だけが大不況下で繁栄しているのか
説明できる人はいますか?

漏れにはわかりません。

不況であれば、将来の不安があり、お金は借りないように(使わないように)するのが
一般的ではないでしょうか。消費をできるだけ控え、倹約に努めると。

逆に不況で収入が減ったので借金をするとも言えなくもないですけれども、
デフレ経済下での借金は、借り手にとってたいへん不利であると思われますが、
世の中を見渡せば、サラ金がたいへん繁栄しているわけであります。

つまりはそれだけ需要があると。

闇金融に当てはめてもかまいません。
なぜ、法外な利息を払ってでもお金を借りようとするのか
まったくもってさっぱりわかりません。

何に使うのでしょうか?
覚醒剤や麻薬のように強力な依存性があり、値段も高いと思われるものであれば
犯罪を犯してでも手に入れようとするかもしれませんが。


254名無しさん@4周年:04/02/06 02:07 ID:al98cZbV
>>250
あほか。貸金業協会のサイトなんだからサラ金寄りの説明するに決まってるだろ。
しかも、良く読むと今の金利では不満らしく、更に金利を上げたがってやがる。
どこまで厚かましい連中なんだか。呆れるよ。
年利で20%以上の金利じゃないとリスクのマージンが取れない客って言うのは既に半死状態。
そんな連中に金を貸す方が間違ってる。返済に窮した客がヤミ金に走ったり、犯罪を起こしたり、
自己破産が増加したり、自殺してしまったりする原因は半死状態の連中に高金利で貸すことにある。
要するにサラ金は負を生産をするだけの装置なんだよ。こんな害しか生まない業界はさっと潰すべき。

また、サラ金がないと暴利を貪る連中が跋扈すると説明してるようだが、
そういう阿漕な連中は厳罰化で排除できる。
事実、当局が本腰を入れて検挙したらヤミ金は激減したではないか。
暴利を貪る連中は厳罰化で排除できるというのに、
こういう連中を口実に死に体の客に高金利で貸し付ける行為を正当化するとは言語道断。
サラ金とはどこまでも許し難い連中だよ。
255名無しさん@4周年:04/02/06 02:08 ID:n5q5wY6X
個人に担保なしで貸し出しているんだから29%は良心的でしょ。
昔50ぐらいで貸してても低金利っていってたぐらいだからな。
サラに手だした人間が屑なら日本には屑が1500万人いることになる。
さすがにそりゃ無茶な理論だ。サラ金の規模を考えると日本経済にとっては
必要悪的な存在だろうね。それと自己破産のことだけど普通に生活する分にゃ
まったく支障ないといっても過言じゃない。個人的にはもうちょっと権利制限
してもいいと思うがね。
256名無しさん@4周年:04/02/06 02:14 ID:LBArT8mC
武富士等サラ金各社は好業績!!
まだまだお金が必要な人たちがいるんだね。
257名無しさん@4周年:04/02/06 02:19 ID:K5NGx8g1
金が必要な人というより、所得が無い人が多いって事だろ。

失業率は国の発表はデタラメで、実際は10%越えてるって話もあるし。
258名無しさん@4周年:04/02/06 02:50 ID:43ZFpro5
259名無しさん@4周年:04/02/06 02:54 ID:4LuA0c3Y
>>253
あなた、もう自分で答え書いているよ。
サラ金や闇金でつまむ様な奴らにとって、借金(による浪費)はまさに麻薬なのよ。
しかも、世の中が甘やかしているから、立ち直るきっかけも無いまま生きていく。
あげく、貸す方が悪いなんて頓珍漢なこと言い出す始末だから、
本当の意味で借金体質が改善されない。
サラ金にやられて、散々サラ金の悪口言っていたような馬鹿が、
結局闇金に借りたりする。

本当にすべきことは破産条件を厳正にして、借金の怖さを徹底し、
サラ金なんかに絶対借りないようにすることだ。順序が違う。
まず債務者が反省、その次にサラ金叩き、だ。
借りなきゃ叩くまでもなく、無くなるか適正化されるよ。
260名無しさん@4周年:04/02/06 04:00 ID:Gxk3sI9t
つうは破産した人は微罪でもいいから罪にしてほしいよね。
そしたら抑制力がはたらくんじゃないの?
一晩留置場にでも入れば少しは反省するかも。
261名無しさん@4周年:04/02/06 04:52 ID:nYXai9ZM
>>254
>要するにサラ金は負を生産をするだけの装置なんだよ。こんな害しか生まない業界はさっと潰すべき。
禿同。
サラ金は一種の麻薬を売る商売だろうとおもう。社会不安増幅装置。
262名無しさん@4周年:04/02/06 13:47 ID:j2ztCxwL
>>259
じゃあ、サラ金は麻薬の売人だな。
麻薬常用者につけ込んで金を儲けてる商売なんて
商売とはよべねーよ。
麻薬がなければ麻薬を止めるしかない。
サラ金をなくすのが麻薬常用者撲滅の近道。
263名無しさん@4周年:04/02/06 13:56 ID:MJ+zqqhE
自己破産率ワースト11に九州全県

01 宮崎県 2120★
02 大分県 2091★
03 福岡県 1970★
04 熊本県 1965★
05 佐賀県 1813★
06 大阪府 1779
07 長崎県 1772★
08 北海道 1725
09 高知県 1601
10 山口県 1600
11 鹿児島 1541★

住民100万人当たり自己破産件数(平成13年)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/stat07.html
264名無しさん@4周年:04/02/06 14:24 ID:4LuA0c3Y
>>262
そうだよその通り。だから、借りている奴はジャンキーだ。
どっちも取り締まればいい。
サラ金は業務停止。多重は利限法で返せば良し。返しきれない破産者は強制労働。
で良し!

でもなんで君って、サラ金の悪口しか書かないの?
本当に客観的なつもりなら、両方書けばいいのに。
265名無しさん@4周年:04/02/06 14:41 ID:mKlCR2SY
サラ金で金借りるような奴はマジでゴミ。
どうせ借りた金で身分不相応なブランド物買ったり外車買ったりするようなDQNでしょ。
266名無しさん@4周年:04/02/06 14:50 ID:wX53hN11

サラ金で金を借りて海外旅行するOLなんて、本当にいるのか?(藁
そんな香具師は、本当の知的障害者だろ。

サラ金で金を借りて、競馬・競輪・パチンコしてる香具師も頭が悪い。
ホームラン級の馬鹿だ。
267名無しさん@4周年:04/02/06 14:53 ID:/lDLe2ub
サラ金で金借りるやつってマジで理解不能
50万は確かに大金だけど、必要ならすぐに用意できる金額だろ?
成人なら。
「たかが50万」をわざわざ借りるなんて馬鹿ジャネーノ?
268名無しさん@4周年:04/02/06 14:58 ID:fMau8YcV
>>178
やめといたほうがいい、無理っす
269名無しさん@4周年:04/02/06 15:04 ID:yzib1rVf
「風が吹けば桶屋が儲かる」って奴で、他の業界にもしわ寄せが来るんだよ。
本来市場に出回るはずの金が、サラ金会社への利子の支払いに消えていく。
その利子はサラ金会社の貸し倒れに当てる費用とか貸付金とか、資本を融資
している銀行に吸い上げられ消えていく。
その銀行はというと…WWW。

金は人体で例えるならば血液だから常に循環していなきゃならないんだよ。
今の日本経済は澱んだ川!サラ金の高利はそういう状況に陥らせた一端を担
っている。

アメリカ見てみ!ローンシャークなんて言葉があるくらいだから。
お隣の韓国見てみ!ヒイヒイいっているから。
270名無しさん@4周年:04/02/06 15:08 ID:IkaqXlGw
>>264
その台詞は>>259に言ってやれ
271stuper X又はシュバルツ博徒:04/02/06 15:09 ID:9LZo+zS4


名古屋では倒産件数が去年の同月の半分まで減りました・・・。

272名無しさん@4周年:04/02/06 15:11 ID:xXu26yiZ
273名無しさん@4周年:04/02/06 15:16 ID:DQndijX9
>>269
サラ金が放流した金はパチンコ屋を経由して北に流れてるから更に罪深い。
そして、その一方で日本では自己破産が増加。
サラ金を語る場合はこの事も忘れてはならない。
274名無しさん@4周年:04/02/06 15:31 ID:mKlCR2SY
サラ金もパチンコ屋もどういうものか知ってて利用するDQNが一番悪い。

というか、さっきからサラ金やパチ屋叩いてる奴はスレ違いもいいところだな。
275名無しさん@4周年:04/02/06 15:44 ID:uk8rTFw4
低利で借りたきゃ担保出せ
276名無しさん@4周年:04/02/06 15:46 ID:fMau8YcV
自己破産しても
貸した方は損金扱いできるんだよね
277名無しさん@4周年:04/02/06 16:00 ID:TsNqclJH
生活が成りたたないんです・・・
生活保護も厳しくて・・・・
仕事も無い・・・・
と言ってますが・・・・
278名無しさん@4周年:04/02/06 16:17 ID:PcumUYjz
>>274
その理屈だと麻薬やトルエンの売人も罪に問えなくなる。
世の中にDQNはつきもの。
問題はそのDQNに取り付いて事態を悪化させるウンコバエみたいな連中がいること。
サラ金・パチンコ屋はまさにそれ。
DQNというウンコに取り付いてウジを発生させて事態を悪化させている。
279名無しさん@4周年:04/02/06 16:30 ID:4LuA0c3Y
>>270
259=264=俺だっつの。そして俺はサラ金は潰れろって書いているっつの。
でももういいや、そのレスでもうわかった。
お前らが同一人物かどうかは知らんが、このスレにおけるサラ金批判は
単なる多重債務者と破産者の責任転嫁であることは確定した。

サラ金と借金DQNは両方とも死ね!
280名無しさん@4周年:04/02/06 16:40 ID:sSNAqgtM
>>279
>単なる多重債務者と破産者の責任転嫁であることは確定した。
レッテル貼りおつ。
サラ金の業務内容を判断したら非難されるのも当然だと思うぞ。
281名無しさん@4周年:04/02/06 16:52 ID:4LuA0c3Y
>>280
まーそうか、、、確かにサラ金を叩きたいだけの人がいても不思議ではないか、、、
わかった、それは認めよう。
でも、このスレで多重や破産者の問題と切り離して、
サラ金だけを批判するのはスレ違いじゃない?
282名無しさん@4周年:04/02/06 16:53 ID:AdBeceEO
そもそもサラ金で金借りて返せるヤツなんているんだろうか?

サラ金で借りるようなヤツはその時点で自分の収入より支出が
上回っているわけで、そこに恐ろしい利息をつけて返す何てこと
ができるわけがない。

サラ金も「はじめてのッ♪」何ていう右も左も分からんヤツにこそ
貸したいところだが、どうしようもない連中を取り合わざるを得ない
状況なんだろうと思う。

自己破産増がサラ金にどの程度の影響を与えてるのか知らないが、
そのうちサラ金屋も淘汰されてくるんじゃないか、と思う(思いたい)。
283名無しさん@4周年:04/02/06 17:47 ID:JzWkImja
サラ金は縮小しても既存の大手は潰れないだろうね。
行き詰まって来たらクレカ会社や銀行でも買収すんじゃない?
284名無しさん@4周年:04/02/06 19:48 ID:7Ci0ztEW
>>282
甘い。サラ金の連中は淘汰されないようにきちんと献金してる。
自己破産が増えて本格的に経営を圧迫しはじめたら上限金利を引き上げさせたりするはず。
そもそも出資法で定められた上限金利を超えると罰則があるのに、
利息制限法の上限金利を越えても罰則がないのを見てもおかしいでしょ。
ちゃんと抜け道を残しておくように手回ししてるよ。

>消費者金融の政治団体「全国貸金業政治連盟」(全政連)が昨年、衆院財務金融委員会や
>自民党財務金融部会の議員らを中心に寄付やパーティー券購入など総額約1800万円を提供していた
  
>衆院財務金融委の委員のほか、財務省OB、自民党議連「金融サービス制度を検討する会」
>提供資金は、衆院財務金融委理事七条明氏に計20万円、同党議連事務局長西川公也氏側に
>計20万円、昨年10月に同党財務金融部会長に就いた塩崎恭久氏に計25万円など
ttp://pixie.homeip.net/ikari/archives/2003_09.html
285名無しさん@4周年:04/02/06 22:15 ID:xwzzxiGm
>>263
九州で自己破産が多いのはパチンコ屋が多いせい。
サラや日掛け金融で金を借りてそのままパチンコ屋へ流れてる。
286名無しさん@4周年:04/02/06 22:33 ID:5Wm/t4YR
>>269
そうかもね。そもそも銀行が推し進めている面もある。それはパチンコ店や性風俗特殊営業
も同じで、要するに街づくりとかの視点が欠けていて、出資する側は確実に資金回収をした
いわけだから、それなら儲け額が桁違いの貸金業や賭博業やセックス産業をせよということ
になる。なにかをコツコツとつくって売ったり、個性的な店舗など、そんなものが多数集合
することで街や文化というものを形成してゆくはずなのに、それらは薄利であるから銀行
は望まず、むしろ邪険に扱う。そうであれば日本の商業地域が欧米のようなものになるこ
とはない。それこそ商業地域など存在せず、あるのはオフィイスビルと繁華街のみの国となる。
287名無しさん@4周年:04/02/06 23:54 ID:9OP4Us4y
>任意整理などで、債務者側が「利息制限法の利率」の利率で計算しなおして、
>多く支払っている部分を元本から控除してくれと貸金業者と交渉します。
tp://www.revenge.jp/minashi.htm
利息制限法の定めを超える利率については返して貰いましょう。
利用年月の長い人は借金が減るどころかサラ金からお釣りを貰えるかもしれません。
288名無しさん@4周年:04/02/07 00:02 ID:AZ24v9J5

サラ金なんて百害あって一利なし。
日本経済を破壊し続けてきたし、このままだとこの先もそうだろう。

規制しない理由が見当たらないが、
なぜか、放置されたまま10年以上経過。

富がサラ金に集中した結果、武富士問題が噴出。
これは氷山の一角であろう。
289名無しさん@4周年:04/02/07 00:10 ID:/6Q1A7hN
ちと古いけど西日本新聞のサイト↓。これが実態だろう?
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2003/syakai/yamikinyu/4bu/03.html
290名無しさん@4周年:04/02/07 00:15 ID:vk0Mqgm3
tp://member.nifty.ne.jp/nstn/kenkyu031.htm
サラ金は2%程度の利率で資金を調達し、20%を上回る利率で貸し付けている。
いくらリスクが高いとはいえ、開きがありすぎる。
そもそもリスクというのは審査を厳しくすることで低くすることが出来る。
サラ金は審査基準を甘くして、あえてリスクの高い客を選んでいるのだ。
このような姿勢が自己破産を増やしているのではないだろうか。
社会的な影響も考えたら、リスクが高いから金利も高いのだと言う理屈は非常に問題がある。
291名無しさん@4周年:04/02/07 14:33 ID:KKLvgF13
うちの顧客の中にサラで首が回らなくなり、とうとう退職金で清算した女性がいる。

なぜサラに走ったのかというと、その女性の顧客数人がサラに手を出して生保料が
支払えず、会社のノルマ達成のために毎月立替続けていたそうだ。

自業自得とはいえ不憫このうえない。
こうやって負の連鎖は起こるのだなとしみじみと思った。
サラ金会社よ!もうちょっと金利下げて活かさず殺さずのほうがいいんでないの?
借りている連中は今の金利で支払えないから破産したりヤミ金に走ったりしている
のだからさ。
292名無しさん@4周年:04/02/07 14:41 ID:xGCPp7bu

学校から帰って来た子供たちがテレビのスイッチを入れるであろう
土曜日のこの時間、昼下がりにサラ金コマーシャルを流すということは、
サラ金の戦略なのであろう。

この子供たちは将来のサラ金債務者予備軍である。
かわいそうではああるが、我々に防ぐ手段はない。
293名無しさん@4周年:04/02/07 16:46 ID:pFILCoOD
サラ金なんかで借りなくても負債を抱えて破産なんて
愕然とするほど簡単だったんです。
でも元ネタが誰なのか知っている人が少ないであろうことが
悩ましいところです。
                     ご連絡先
294名無しさん@4周年:04/02/08 00:39 ID:QUsmx6zn
>>293
何を言いたいのかわからない・・・
295名無しさん@4周年:04/02/08 04:55 ID:PSC0ui5x
>>292
>この子供たちは将来のサラ金債務者予備軍である。
確かに。CMに出てくる犬を見て、
子供と一緒に「かわいいね」とか言ってる馬鹿親もいるし。
子供のサラ金への抵抗感をなくす事に繋がるのを気付かないのだろうか。
296名無しさん@4周年


日曜日の笑っていいともにもサラ金のCMが侵食してきているとは・・・。
子供の洗脳に必死だな(藁

フジテレビは子供たちを将来、サラ金多重債務者に育てようとしている
売国奴企業です。

右翼の人もたまには韓国朝鮮問題よりも国内の売国奴を叩きましょう。