【政治】夫婦別姓、今国会での成立を目指す−自民グループ

「夫婦別姓」制度を推進する自民党の議員グループ「例外的に夫婦の別姓を
実現させる会」（笹川尭会長）は２日、党本部で野田聖子・元郵政相らが出席
して会合を開き、夫婦別姓導入に必要な民法改正案を党法務部会に再提出し、
今国会での成立を目指す方針を確認した。
グループは０２年にも同法案を提出したが、反対論が根強く、棚上げ状態にな
っていた。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000030-mai-pol

2

無理無理。
前もそんな話しあったじゃん

2

やめときゃいいのに。

そんなに急ぐ必要があるのか？

これはどんな利害があるのですか？

選挙でそんなこと掲げてたか？
なし崩し的にこそこそ導入するような真似はやめてもらいたい。

先に他にやる事あるだろーが



核武装とか

亀井の死刑制度廃止といい
どうしてこういう空気の読めない政治センスゼロのやつが・・・・

子供の名字はどうなるんだ？

IDがグロって･･･

婿養子とかなくなるかな。

中国の様に同姓不婚の習慣が有る訳でも無いのに・・・

夫婦別姓を認めるから夫婦同名も認めろ！

野田って馬鹿だね（ｗ

女は奴隷でいいんだよ（嘲笑

いるだろ？
無理に自分たちの実績残そうとしてどうでもいいことしだす生徒会長とか。
あれと同じ。

こういうニュース伝えるの三馬鹿マスコミだけだな。
無理無理。。

江藤のじいさんこのｱﾌｫどもに一括いれてほしいわ。

これで何か儲かる人いるのか？

この法案が通っても、実際に利用する人は果たして
何人（何組）いるのだろうか？
この法案の為に費用に見合うのか・・

夫婦別姓より先にやるべきことがあるんじゃないのか？

おいおい、前回の選挙の争点にもなってない問題じゃん。

また別姓かよ。いい加減あきらめろや

同じレベルで困っている人なんて山ほどいるのにな。

>>15

女の奴隷がやってきました

>>1の議員

空気よめ。

おれ、けっこう夫婦別姓、いいかもって思ってんだけど。。。
2年後あたりに結婚するから。。。

とにかく職場での呼称と公的書類が一致するようにしてくれ。
それが出来りゃ別姓でも通称でもいいよ。

またこういうスレか…

↓必死なコテハンが１４時間以上粘着する

別姓やる前に、男同士、女同士の結婚認めてください。
別姓やる前に、多夫多妻認めてください。
別姓やる位なら、自由に名前代えられるように代えてください。
別姓する位なら、結婚なんていう制度なくしちゃってください。

もう、遅いよ(´･ω･`)

べっせーなんて、どうでもイイよ。
不倫しやすくなるだけなんじゃないの？って思うんだけど。

夫婦別姓など全くの無意味
百害あって一理無し
推進派の顔ぶれを見れば
どんなに胡散臭い法案か分かるはずだ

>>1のソースを見たら、
> 反対議員の中には全員が別姓をやるものと誤解している人もいる
誤解も何も、女性管理職やら研究者のケースと同様、成立後に
「３０％義務付け」とかやり出す疑いは全く払拭できないわけで…

>>30
がんがれ！
離婚して別姓法案を待ってから
再婚という手があるじゃないか。

いずれ別姓割合の数値目標を設定して、
段階的に完全別姓制度を目指そうってのがフェミの戦略。
亡国一直線。

　関係ないっすが、なんか素敵な
　画像を見つけたので。
　http://2ch.cafenet.jp/clip/img/503.png

国会を私物化してんじゃねーよまったく。

この法案、今国民にどれだけニーズがあるんだ？


アホか。

>>34　ありがと。

でも、もう離婚しちゃったからｗ

どうして野田は必死に拘るのだろう。
自分がこの制度を利用したいからか。

小橋の豪腕炸裂

反対する理由がわからん
必要な人ほど別姓にすればいいだけだろ
大半は今までと同じでしょ。

しつこいなあ、

夫婦別姓なんて必然性ゼロだよ。

徹底的に叩き潰した方がいいのかなあ？

もてない男が妄想を炸裂させてるスレはここですか？

別姓は具体的なメリットあるよ。

筑紫が妻名義で社民党に献金してたけど、別姓が認められるようになればこんなのめったなことじゃ
バレなくなる。工作員の活動の幅が広がるというわけ。

反対だった自民党議員はほとんど落選したしね。

婚姻時に新しい姓に変える事が出来るんだろ。
全く新しい姓にすればいいじゃん。

夫婦別姓を主張するってことは
韓国や中国のように家族の単位より血筋を重んじるって事なんだろうな。

またか・・・・
さあ、今の体制を壊してまで賛成するメリットを教えてくれ。

結構名門（というのかまあ地元の名士）の家の女性がいるんだが、もうその人しか
残ってない。本来は婿養子にしたいんだが、相手方がそれはいやだと言っている。
こういう場合には結構便利な法律になりうる。

それよりも同姓でいいから、生まれた子供に両親のどちらかの姓を与えられる
という法律でもかまわんがな。

おいらは社内恋愛でそろそろｹｺｰﾝかなというとこだが
ｹｺﾝ後も同じﾄｺで働くと思うから仕事場では別姓でいこうと思う。

>>46
自己レス。
判例で新しい姓を名乗れないんだね。

まあ強硬な別姓反対論者だった高市やｽｰﾌﾘ誠一がﾏﾇｹな理由で落選したから
今のうちに法案出してしまおう、というのはわかるが。

民主、共産といった野党は賛成するの？

同姓が良いって奴は自分が相手の姓になるのがＯＫなの？
自分は嫌だね。姓が変わると仕事関係めんどくさくなるし。

まぁ、親の立場から考えれば
血も繋がってない婿や嫁に先祖伝来の名前を
名乗られるのは気分の良いもんでも無いだろうね。
しかし、自分の子供が自分と名前が違うと言うのはチョット複雑だね。

>>53
釣りっぽくもあるが一応、言っておく。
仕事を優先させて親子別姓にするのはいいかがなものか。

>>55
姓なんてあまり意味ないんだよ。
親しければ名前で呼ぶだろ。

意味がないなら同姓でいいだろ・・・

夫婦が同じ仕事場でそこだけでの別姓についてはおまいらどう思う。
６００人位の仕事場でお互い重要なポジションなんでちょっと
照れくさいのもあるんだよね。

なんで野田サンはこんなにこれにこだわるのか知りたいよ

>>18
夫婦別姓は朝鮮の習慣に合致。　朝鮮風の名前のつけ方が可能になる。　在日が帰化しやすくなる。

明らかに、家族体制、家庭崩壊につながるね。
仕事？

野田聖子は、日本の家庭を崩壊させるね。歴史に残る女だよ。

自民党内に非国民アリか。

なんか勘違いしてる人が多いが、
祖国では儒教のおかげで夫婦別姓だから、
夫婦同姓の日本に帰化できないって人が沢山いるんだよ。

この問題と、戸籍に使える漢字の問題を解決してくれないと、
通名を使わずに生活していて、
なおかつ、在日利権を手放しても構わないと考えてる、
比較的善良な在日が帰化できない。

民族性を失いたくないが、国民の権利は欲しいという我侭にも感じられるが、
在日参政権を求めてる派閥よりはよっぽどまともだと言える。
そもそも帰化と民族性の放棄は不可分なのか、なども考えて欲しい。

ちなみに、マルハンの会長は帰化派。

>>63
いづれの派閥にも日本に帰化してもらいたくはない。
できれば気化してもらいたいくらいだ。

離婚率高くなってるから別姓もいいだろ。
別れる時にメンドクサクない。
書き換えの度に金使わななくて済む。

ﾁｮｿの都合なんかどーでもいいが。

>>61
明らかにって根拠薄弱だな。
いつ明らかになったんだ？

>>66

日本人ならわかるはずなんだけどな。というか、人の心が
理解できてればわかるはずなんだけどな。

つーかさ、なぜ急に別姓にする事になったの？

　　　　　　　 ／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ 　　　変えよう変えよう　男社会♪
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　
　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　＜ 　お　そ　い　よ　！
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ､＿＿＿, /

なに、在日敵国人どもの都合なの？この件。

>>63
　帰化しなくていいだろう

夫婦別姓で家庭崩壊、犯罪増加が促進される。

夫婦別姓は日本の愚民化促進政策

共産主義化の一歩、家庭崩壊、児童虐待、家庭内暴力
がますます増加する。

>>63
私の知り合いの在日の子は、普通に日本の公立校に出て
日本人の嫁になったよ。だんなの名前になってすごく喜んでた。
なぜなら、その子は日本大好きだし普通に日本人な考え方だから
夫婦同姓っていう日本の伝統に、なんの疑問も持たないし
だんなの家の一員になったという喜びが大きかったからだよ。

祖国では儒教夫婦別姓だからって、そんなに祖国が大事なら
帰ればいいだけだと思う。そんな日本より朝鮮を大事にするような
人には帰化して欲しくないし。

プロ市民グループ、フェミナチの正体とは？？

[解説]　松山市では「社会破壊フェミニズム」に対抗すべく、郷土愛・故郷への誇りを
「松山市子ども健全育成基本条例」に盛り込もうとしたところ、フェミナチがこれに猛反対した。
---------------------------------------------------------------------------------
「松山市子ども健全育成基本条例に疑問をもつ連絡会」は、
フェミ市議 武井多佳子 を中心とするフェミナチ。

　 　 　 　 　 　 ■■■松山市子ども健全育成基本条例に疑問をもつ連絡会」■■■
▼呼びかけ人▼武井多佳子、高橋裕子、西武節子、藤原富代、笹沼朋子、流水龍也、浜田美千代
▼賛同者：奥村悦夫　中島清延　弓山正路　
男女平等市民オンブズえひめ　ライツオブチャイルド子どもサポート・えひめ
ハートコールえひめ　松山ＹＷＣＡ　青野篤子　青野美佐　浅野泰巌　阿部悦子　阿部純子 池田政彦
池田美恵　井谷カヨコ　伊藤里美　岩崎美枝子　大早直美　奥田恭子 　小倉正　梶原時義
工藤由美子　倉田多美子　桑原ひとみ　小池清治　薦田伸夫　佐伯典合子　佐伯茂則　重松和枝
篠崎英代　篠藤洋子　島津豊幸　鈴木静　染川まどか　高井弘之　高塚秀子　武井浩一
中田眞　中野啓子　中野鈴恵　中野正明　中林重祐　西野陽子　二宮直美 浜田幸恵　比企万里子
藤本幸子　藤元美枝　堀本由美子　松尾和子　三瀬瑞恵 八木満里子　矢野達雄　山口和子
山中哲夫　　和田寿博　渡辺いづえ 他１０名
ttp://home.e-catv.ne.jp/ikiiki/ikuseijourei.html


　 　 　 　■■■愛媛の「つくる会」教科書採択撤回を求める意見広告を出す会■■■
▼共同代表：奥村悦夫・高井弘之・中島清延・古谷直康・弓山正路　[email protected]
連絡先 〒794-0811 今治市南高下町3-2-10 TEL:090-1008-1525 FAX:0898-76-5040
ttp://peaceact.jca.apc.org/actions/cyber.html
■えひめ教科書裁判　原告団に極左活動家多数。中心的役割を担う弓山正路は
札付きの極左活動家だという。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140645ehime.html

そして・・・・・・・・・・・(つづく)

それよか何兆もつぎ込んで具体的な成果がさっぱりわからない
男女参画とやらを何とかしてください。

なんと ! ・・・・・・・・・・・・(つづき)

　 　 　■■■愛媛の「つくる会」教科書採択撤回を求める意見広告を出す会■■■
▼共同代表：奥村悦夫・高井弘之・中島清延・古谷直康・弓山正路　[email protected]
連絡先 〒794-0811 今治市南高下町3-2-10 TEL:090-1008-1525 FAX:0898-76-5040
ttp://peaceact.jca.apc.org/actions/cyber.html
■えひめ教科書裁判　原告団に極左活動家多数　
中心的役割を担う弓山正路は札付きの極左活動家だという。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140645ehime.html


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■■日韓ネット■■■
▼共同代表　 奥村悦夫（自由空間創楽邑）、天野恵一（反天皇制運動連絡会）、
伊藤晃（千葉工業大学教授）、太田武二（命どぅ宝ネットワーク代表）、表秀孝（長野大学教授）、
片平博（カトリック正義と平和協議会会員）、北川広和（『日韓分析』編集）、佐方満智子（蓮塾代表）、
坂野哲也（元全国港湾議長）、佐々木秀典（衆議院議員）、信太正道（不戦兵士の会）、
柴田高好（東京経済大学名誉教授）、武田隆雄（日本山妙法寺僧侶）、
常岡雅雄（現代研究所・朝鮮問題研究会議）、中北龍太郎（弁護士）、西尾正二（カトリック玉造教会神父）、
藤原学（全水道徳島水道労働組合委員長）、前野良（政治学者）、武藤一羊（ピープルズブラン研究所）、
矢田部理（前参議院議員）、山本三四年（全水道高知水道労働組合委員長）、
＊吉松繁（日本キリスト教団王子北教会牧師）、渡辺一夫（韓国良心囚を支援する会全国会議代表）、
渡辺健樹（日韓民衆連帯懇談会事務局長）　　　　　　　
▼日韓民衆連帯全国ネットワーク連絡先・東京都文京区小石川1-1-10-105
TEL/FAX 03-5684-0194 ttp://www1.jca.apc.org/ilhan-yondae/kaisokuhonbun.html


ん〜 香ばしい。こういうカラクリか。

要は朝鮮戸籍の導入だろ。
それをフェミニズム運動と勘違いして踊らされた田島陽子はバカ。

フェミナチの考える「男女平等条例」
ttp://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/jyoreian.htm

「女性が」「女性に」「女性の」。
これが「男女平等」だと言うフェミナチ。
これがフェミナチの隠された陰謀だ。

女が抗議すれば、男性は即座に冤罪犯罪者となる。

女を使って、日本人男性を恐喝社会・恐怖社会の中に置き、
日本そのものを侵略しようとする外患の策略なのだ。

フェミニズムとは、日本そのものを侵略しようとする外患の策略なのだ。

夫婦別姓ってそんなに必要なのか？みっともないだけな気がするが。
それよりも他にやるべき問題が山積みだろうが、ぼけぇ

家族崩壊法案ですね。

【ロンドン１日共同】英ＢＢＣ放送は１日、北朝鮮が、収容している政治犯やその家族の子供、
女性らを毒ガスで殺害し化学兵器の実験を行っていることを示す文書や証言が番組の取材で
得られたと発表した。 番組は１日午後９時（日本時間２日午前６時）に放映される。
　ＢＢＣによると、証言したのは北京の北朝鮮大使館の元駐在武官で、ロシア国境に近い北東部にある
政治犯収容所の幹部だった当時、子供２人を含む一家４人がガス室で殺害されるのを目撃したとしている。
元武官によると、殺害で使われたのは呼吸が困難になるガスで、使用時には科学者が
ガス室上部のガラス窓からチェックしていたという。
　またＢＢＣは、生物・化学兵器の開発のため政治犯らが実験に利用されていることを示す
北朝鮮の秘密文書も判明したなどとしている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020101000098


フェミナチは、どうして反対しないのかな。

自民党が推進してる夫婦別姓案って本来フェミが求めるものからするとホネヌキもいいとこなんだよね。
確か裁判所の許可を必要とするはずだから、どうしても別姓でって人でなきゃ別姓にはしないよ。
自分は別姓婚でもいいと思うんだけどね。
婿養子になった従兄を見てると、可哀想なんだよね、やっぱりさ。

例えば、ハヤシチヅオさんとマツモトマスミさんがお互い本名を知らぬまま恋愛し子供ができたので結婚を、ってな場合、
同姓婚ではどうしてもどちらかが犯罪者と同姓同名になってしまう。
自分はもちろん愛する人にも犯罪者と同じ姓名を名乗らせたくない・・・・
こんな場合には例外的に別姓婚を認めるっきゃないと思うが。

しかし執拗に別姓に反対する人の気がしれん。
別姓婚で崩壊する家庭は同姓婚でもやっぱり崩壊するだろうさ。
どうしても別姓にしたいって人には認めてやりゃいいじゃん。

＞83　それを言うなら，どうしても近親婚も結婚年齢未満も認めるんだな。

それとさ，犯罪者と同じ姓なんて山ほどいるぞ。同姓同名の人間だって世の中沢山生きているぞ。

偶然、犯罪者と同姓同名や同姓になったとしても，犯罪者のためになぜそこまで考える？

ここを読めば、わかるよ。なぜ夫婦別性望んでるか。

日本人が在日コリアンと結婚。姓はどうなる？
私（日本人女性）は在日コリアンの男性と結婚する予定ですが、
結婚後の姓はどうなるのでしょうか？
http://www.jinken.ne.jp/soudan/cgi-ap/qa_allview.php

>>83
通名外国人工作員みたいなことは言わないでね。

　民主の政策かと思ってたら自民の政策だったのか。こりゃ成立確定だな。
チョンと同じ戸籍制度になるのか。

外国人との結婚の場合は，姓は変えても変えなくても良かった気がするよ。

今は夫婦別姓よりも少子化対策をするべきだ

どうでもいいけど韓国って夫婦別姓らしいね

廃案希望

韓国の夫婦別姓は日本の夫婦別姓を望む声とは少しというかかなり違うが。まあフェミは，韓国が夫婦別姓なのを利用しているけど。本当に韓国がなんで夫婦別姓なのかフェミは解っているか知らないけど。

どっちでもいい。今の姓とは２５年間つきあったのでそろそろ変えたい。
ただし結婚相手の女性が山田とか田中とか鈴木なら今の姓のままにする。

高市早苗の落選が痛かった。
奈良県民として誠に申し訳なく思う。

>>89
自民の一部だから

どう考えても在日の侵略なのだが

>>59
夫婦別姓制度の導入の法改定案が野田聖子氏などの手によって今通常国会に提出されているが、
なんとそこには、婚姻適齢の引き上げが含まれている。
婚姻適齢を引き上げるという問題の是非はほとんど国民に知らされていないはず。
これは暴走ではないのか。

夫婦別姓の推進議員は児童ポルノ法の規制強化派である野田聖子児童買春等対策特別委員会事務局長である。
こんなことをしていると、国会議員というものが国民から信用されなくなると思うのだが。

民法の一部を改正する法律案要綱
第一　婚姻の成立
一　婚姻適齢（第七百三十一条関係）
　　　十八歳に達しない者は、婚姻をすることができないものとする。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15101023.htm

「夫婦別姓」家裁許可を条件に 法改正、通常国会提出へ
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030101/mng_____sei_____000.shtml

児童買春・児童ポルノ禁止法について語る野田聖子
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/03/27/634718-000.html

>>99
いいんじゃねーか。
女だけ16で結婚できる現状の方がおかしいと思うぞ。

どうせ廃案だろうけど。

こんなくだらない事を考えるなら，真面目に宇宙移民計画の法案でも作ろう。50億年後にこの地球は滅びるんだよ。滅びない方法を考えるか，宇宙移民しか残っていないんだよ。

>>101
人口爆発と環境悪化であと100年もたんらしい

「野田聖子辞めろ！ネットワーク」作ろうぜー！

例外的に夫婦の別姓を 実現させる会は，例外的に認められた後は解散ですか？

家裁で決定と言っても、家裁自体がズブズブなんじゃねぇの？

くだらねーことやってないで、他の大事な事してくれ。
あんだろいろいろ。

こんなんより自分の好きな名前つけれるようにしてくれよ。
ださい苗字にださい名前でもうやだ。

夫婦別姓って支那人の風習だろ？

日本人に支那の風習を押し付ける政治家は売国奴！

売国議員を許すな！

これが通ると官公庁・企業の名簿管理ソフトウエアを大幅に更新しないといけなくなるので、システム屋が
てぐすね引いて待ってます。

朝鮮も同じ風習がある。


これは日本を中朝化する工作。
２ちゃんねると同じってことだな。

>>108
シナ・朝鮮のマネがしたくて　選択的夫婦別姓を
求めてるんじゃないんですけど

少子化で家族意識を失わないため　と　でも言いましょうか
夫婦同姓を強制する事で、片方との家族関係が
切れてしまわない働きを期待してます

自民の中にすら確実に韓国人の意のままに動く勢力が存在するな。
こないだからの一連の動きだ。しかも、相当な支配力を持っている。


「インターナショナルスクールに高校の資格を与える」 →　朝鮮民族学校に高校の資格を与える。

人名漢字５００字追加 → この法制審議会会長鳥居淳子は国際結婚と在日韓国人が専門。朴とか李とか韓国人の名前を人名漢字に追加。

夫婦別姓運動　→　韓国人が日本国籍をとっても朝鮮民族として夫婦別姓システムで暮らす。

>>111
おまい朝鮮人だろ！

>>111
別姓にしたらその家族内の家族意識が失われる可能性があるだろ。
それこそ少子化に繋がる可能性がある。
そもそも同姓になったところで、片方との家族関係が切れることは無い。
そんなの聞いたこと無いしｗ

>>108
多くの人の習慣と国家の法律は分けて考えような。
先進国がみーんな別姓選択可能になったのは、シナ・朝鮮の真似をしてではないだろ？

心配しなくても今までどおり棚上げ状態になるから大丈夫(´ー｀)y~~~

>>111
だったら「嫁にもらったんだからウチを優先してもらわなきゃ」
とかの発言をしたら有罪にしたらどうでしょうか
ほとんど女は嫁とり意識もたれるのがいやで別姓に賛成なんでしょ

>>114
＞　別姓にしたらその家族内の家族意識が失われる可能性があるだろ。

そんな心配は全く要らない。
少子化は結婚が事実上の「義務」でなくなった世間の風潮の変化による晩婚化の帰結。
そんな中でも別姓にしたい人は、結婚したい・家族を作りたい人。家族意識はむしろ十分ある。

同性にするという規則が障害となって、結婚や出産を遅らすことになれば、
生涯出生人数を減らす方向に作用しかねない。

ミドルネーム制を言い出さないところに、
野田聖子はじめフェミナチの魂胆が読めるw

118がいいこと言った！
オレ、おまい好きだよ。

一夫多妻制導入しろよ＞自民
妾が公認されるからやりたい放題やぞ

>>118
同姓にするのが障害なんてこと言うヤシは
元々結婚する意志無いんだよ
後付けでごちゃごちゃ屁理屈こねているだけ

>>122
別姓がいいなら、結婚するな。
そのまま、別姓でいられるぞ。

他にすることあるだろ？　ゴチャゴチャ言うなw

わかりやすいから家族は同じ姓にいときゃいいやん
ただ俺の希望としてはどちらかの姓ではなくて自分で苗字を付けたいが

やたら韓国意識してるのがいてｷﾓｲ。

こんなの自民党がやるなよな。

>>118
同姓にすることぐらいが結婚の障害になるのかよ。
その程度の覚悟なら結婚しても上手くいかんよ。

ま、子供の立場だとすると別姓なんて亀裂の元なわけだが。
お父さんもお母さんも子供も同じ名字で一家仲良くが基本。

この夫婦別姓の議論の時に、何故か、
「米国ではこうです」
「欧州各国ではこうです」
という話、聞かれないな。

例えば、女性のキャリアの鑑のようなヒラリー・クリントンだって、
結婚で「クリントン」に姓を変えているわけだが、別姓派は、彼女も男女同権を否定する
保守的な階層だとでも言うのだろうか？

女性の社会進出が目覚ましい米国では、結婚すると姓が変わるのが基本。
男社会で、しかも家長制度でがんじがらめの韓国・北朝鮮・中国では、
結婚しても夫婦別姓が基本。

中国やアメリカみたいな家庭内で男と女の役割のハッキリ分ける国ならいいが
日本みたいな緩い家族関係の国では余計な混乱を招くだけだと思うね
妙な権利意識が出て家族全員が名前が違う（祖母や祖父の名前）なんて自体が起きかねないな。
主婦は家庭単位の地位だから夫婦別姓は結局主婦が不利になる政策だろ。

今のままが嫌なら入籍しなければいい。もっと考えるべき事があると思うのだか

私は江戸時代からの墓を守っている家族の一人娘です。日本人です。
父も母も７０歳を過ぎていますが、二人とも達者で
父のほうは昔、戦時中食糧難だった時代に覚えた畑仕事なんかしてます。

長男であった今の夫と結婚するに当たって、選択的夫婦別姓があったならと
思ったものです。結婚して　夫の姓になって　もう２０年になりました。

２世帯同居住宅の表札に　ふたつの姓が並んでいるのが羨ましいです。

私の両親は　夫の家族に遠慮して、同居を望みません。でも、
夫の母が　夫の妹家族と同居して、２世帯で住んでいます。

うちの両親はこの結婚に賛成してくれましたが、少子化なのに
次男坊でも男の両親が改姓に大反対して、駆け落ちも出来ず、
分かれてしまったカップルや　
私と同じように跡取り一人娘との結婚で　男の改姓を大反対され
結ばれなかったカップル・・・いくつのもの例を知っています。

女の中には　改姓しても　何の不都合もない人間だけが
日本に生きてる　わけじゃないのは　解って欲しいね

>>123
＞別姓がいいなら、結婚するな。そのまま、別姓でいられるぞ。

まっ、そうですね。年金や借金や借家、入院なんかの保証人
２人の間に生まれた子に不利がなければ、戸籍に入らないほうが無難かもしれませんね

でも、事実婚が増える事を歓迎してるの？

俺の彼女この法案に賛成してる。
彼女の姓の方がかっこいいから俺のださい姓になりたくないらしい。

でも一緒の姓がいいしなぁ
養子に行っちまおうかなぁ

>>132
「事実婚」は結婚した事にならないよ。
単なる同棲。

戦前は　養子は　子供の養子も　婿養子、夫婦養子など
今と比べようも無いほど　多く在ったようですね。

父の叔父さんも婿養子に行ってました。
盆暮れにはみかんの缶詰や大判焼きを持って、
お線香を上げに来てくれました。

別に少子化だからといって，次男や三男が改姓しなければならない事はないと思うが。跡取り一人娘との結婚したら，改姓しなければならないのか？それに自分の次男や三男や四男や五男だったら改姓してもいいの？。息子と娘では違うんだよ。

>>134
事実婚＝同棲　なら配偶者控除　とか健康保険、年金３号支払い免除とか
社会保障に関わる金が多く徴収できて、支払いは少なくて済むから
政府財政的には　＋　か？？？

広藤から加庭（カニワ）になりました。
ハンコなくしたら大変。

家族なんだから同じ名前でいいじゃないか。
こんな曖昧な時代に名前にこだわれば反ってややこしい事になるね
どっかで妥協しなきゃ家族なんて成り立たないだろ。

>>136
＞跡取り一人娘との結婚したら，改姓しなければならないのか

いけないと思わなかったから、私は改姓しています。

＞息子と娘では違うんだよ

何が？？？　これって男尊女卑の発想から来る発言？？？

婿養子に行った叔父さんは次男だった。
８人兄弟のうち６人が成人した時代だった。

>>139
＞どっかで妥協しなきゃ家族なんて成り立たない

そう、そのとおり。　
そして、その「どっか」が　始めから決まっているんだよね。

別に男尊女卑とは全然といって良いほど関係ない。

>>142
＞息子と娘では違うんだよ

何がどんな風に違うか言ってくれ。何と関係があるんだ？？？

それにうちも，２世帯同居住宅の表札に　ふたつの姓が並んでいるよ。もう片方の姓の人間は亡くなったけど。

笹川ってあの笹川？

ふ〜ん、そうなんだ。
一つ屋根の家に二つの姓　家族の中に二つの姓があったわけだ。
羨ましい。

愛子女帝の布石だろ

>>129
ヒラリーはずっと旧姓を使っていたが、
旦那が大統領選に出るってんで、
民衆のウケがいい同姓に変更したんだよ。
ビルが大統領選に出なければ、旧姓のままだっただろうね。

夫婦別姓考える前に少子化対策と宇宙移民について考えるべきだと思うが。

１４２さん：
今日はこれで失礼します。
家族仲良く、しっかりまとまって生きたいですね。　ＳＥＥ　ＹＯＵ！

昔は別姓で同名字だったんですけどね。しかし今更何をわざわざ。

中身が大切ですがね！裁判もそうです！

デタラメ（当裁判所の判断）な証明を開始！
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
現在の最新は２月４日分です。・・同じ街頭演説でも古賀議員とは違います！
２００億円勝訴、裁判の御蔭で、当方も戦い抜くことが出来ます。

別姓＝家族崩壊と思い込んでるバカは反省汁

　ヨーロッパで同姓を守ってるイタリアでは、離婚率が非常に高い
　家族崩壊の原因はまったく別個


同姓を維持しようとするなら、別の理由を考えろってこと
（つうか、選択制でいいだろ。ほとんどの女の子はダンナとの同姓を選ぶって。欧米も事実上そうなってる。）

別姓にしたから家庭が崩壊するというより、別姓をわざわざ望んでいる人間
は家よりも個人の意識が重要と考えている訳で、そういう人間が家という共
同体の都合（体面ほか）を考慮せずに離婚するという事はありそう。
（もっともかつての日本や大陸の別姓は女性個人の立場ではなく女性の実家
を重視したものでしたが）

戸籍に載せる本名は同姓で、
日常生活では旧姓を通称として使えばいい。

別に別姓だからとか同姓だからどうこうじゃないと思うが。壊れる所は壊れるし，壊れないところは壊れない。

それと，別に姓が変わるのは，結婚した時だけじゃないぞ。子供の時に誰かの養子や養女になる事だってあるわけなんだし。

そんなもん望んでねーぞ

別に今のままでも死ぬほど困っているわけでもないだろう。明日生きるか生きれないかも解らないホームレスを支援しなくていいのか？例外的に夫婦の別姓を実現させる会は？

っていうかもう、苗字なんて要らないんじゃねーの？

俺は乙葉にしようかな。

>>153は、>>154と>>155を正座して１００回読め！


韓国は離婚率５０%だって w

夫婦別姓は離婚障壁がひとつ減るんだよ。
夫婦別姓のたくらみは、他にもあるがな。

夫婦別姓を男女平等や男女差別として運動している組織があるからな。

そ　ん　な　こ　と　よ　り　先　に


や　る　べ　き　こ　と　が　あ　る　ん　じ　ゃ　ね　え　の

>>161
五分五分か会わなけりゃしゃー無い．．．(´З｀)ﾁｪｯ

一人っ子が増えているから，夫婦別姓を認めてくれという前に，二人目，三人目をどうやったら作れるか考えて

むかつくからイタメールしよ

>>161

>夫婦別姓は離婚障壁がひとつ減るんだよ。

　離婚の根本原因は夫婦間の話し合いの欠如や、慰謝料の低さ（不倫のやり得）が原因。　
　それに、主張されてるのは選択制。同姓と別姓が選べるの。
　日本人なら、普通の女の子はダンナと同姓を選ぶって。欧米と一緒。実質的な変化無し。

　あと、欧米ではなく『かの国』と比較してもねぇ(ww
　同じく別姓の中国では離婚率低いし。＜意外！
　別姓と家庭崩壊は別個の問題だよ。
　

自民党も一貫してないよなぁ

>>111は限りなく胡散臭いな。

ごまかしてもだめですよ
支那、朝鮮の手先だろ

(　´�D｀)ノ＜　夫婦別姓反対！
　　　　　　　　ふざけるな！

ミドルネームをつければいいじゃん

上田　山田　奈緒子

とかさ

(　´�D｀)ノ＜　それだ！ >>172

似非長谷川リーマン

離婚するぐらいなら結婚するな｡最初から｡それにすぐ離婚っていうのもどうかあるとおもうのだか。

　うわー似非リー久々に見たっす。
　長谷川だったのか…。
　つーか、もうｹｺｰﾝして2年くらいっすか？

別姓たって選択できるわけだしどーでもいいような・・・

それよりどーせやるなら既婚夫婦は禁止つーのは問題のような
先に結婚した人に選択権がないのは不公平な気がするなぁ

やらないならすべてやらない、やるなら自由にさせてあげればよいと思ふ

夫婦別姓を考える前に少子化を何とかした方がいいと思うが。この地球の未来について考えるべきだと思うが。

フェミナチは政権中枢というよりも、
内閣府>男女共同参画局>男女共同参画会議>各専門会議 こんな感じ。
*各専門会議には、フェミが多数紛れ込んでいる。ここで素案とフェ理屈が練られる。

【各専門会議】
基本問題専門調査会
女性に対する暴力に関する専門調査会
苦情処理・監視専門調査会
影響調査専門調査会
仕事と子育ての両立支援策に関する専門調査会

この各専門会議でフェミ法案が練られ、フェミ予算が与えられ、
偏向アンケートが捏造される。メンバーを見てみて。メンバーにはフェミナチ揃い。
ちなみに男女共同参画を政府に作ったのは野中。
審議は一応されるがフェミナチのゴリ押しで男性差別法案となる。
　DV法は男性だけを規制する性差別法案だったが、良識ある人によって一応、
男女の差無く修正され可決された。フェミはそれを「男性冤罪温床の法案」にしようと
「数年後の見直し」と称して未だに画策している。
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/framedata/link/sankaku-kaigi.html

これなんか、明らかに男性差別を画策している。
よく読んでみて。フェミナチの陰謀が怖ろしくなるよ。
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/siryo/ki20-1.pdf


フェミナチは性差別主義、

フェミナチは人類の敵ということがよくわかる。

いまだって別姓を選択することはできるんだし、法律を変える
必要なんかどこにもないだろう。

そもそも、現行の法律を『変えなきゃいけない理由』って、全然
説明されてないと思うんだけど。

>>179
はげしく同意。

>>169
胡散臭いですか？　ホントの事しか書いてませんよ

この頃　１６歳になった次男が「おかあさん、
おじいちゃんとおばあちゃんが死んだら××（私の旧姓）は
どうなるの？」と聞いてくれるようになって

「心配できる年になったね。そのことは
おかあさんが△（次男）位の年のときから、ず〜っと悩んでいた事よ。」
「僕が次男だから養子に行くの？」

「できれば、そうしてもらいたいけど・・・・△が結婚するときに
お嫁さんと一緒に　改姓してくれれば、
親戚や友達、付き合いのある人たちに説明すれば
事情をわかってもらえるでしょうから　うまくいきそうな気がするけど
どうかな？」
と、こんな会話を家の中ではしています。

生後すぐ　どちらの姓になるか決めなくてはならなかったり
選択制でも、子供は父親の姓を名乗る事が決められていたら
わたしの問題はどうなったのかなぁ・・・

」

しかし、別姓スレってニュースになるたびに立つけど、
反対してる人のネガティブパワーってすごいなーと
いつも感じる。
よっぽど世の中に恨みでもあるの？

必要ないものを「いらない」って言ってるだけだよ。

『ネガティブパワー』なんてものがあるとすれば、「まず別姓ありき」で
現行法を否定する賛成派にこそあるんじゃないかな。

>>183に、はげどう。

３バック

>>183
貴方（貴女）の恨みはなんですか？
話に乗るよ？

＞181　どうもなりません。同姓は人は多少かなりの違いはあるが，同姓の人間はいる。その人が生きていくだけ。それは結局，墓の問題？，同姓，別姓おいといて，血の継承が，大事な気がするが。

姓がどうこうという前に，動物は子孫を作っていくのが，生物の目的なんだから。

>>137
事実婚でも年金、健康保険は扶養に入れるよ。
http://www.h6.dion.ne.jp/~pnest/wedding/j01.html

なぜいまさら朝鮮のような女性蔑視のシステムを導入？

結婚しなきゃいいじゃん。

別姓にしたいなら、事実婚にしろよ、というのは分かる気もする。
婚姻届出さないことのデメリットを承知の上で、「夫婦」として生活していくだけの
覚悟があれば、別姓でもかまわないだろう。

ただ、事実婚を「結婚してないじゃん」という意見には反対だ。

おれの従兄弟夫婦は、かなりマメに親戚づきあいもしているけれど、奥さんが
旧姓のままで、でも仕事の都合だろうと思って気にしてなかった。
そもそも親戚同士じゃ名前で呼ぶしな。そしたら、実は事実婚だったって聞いて
びっくりすたよ。

本当に結婚するつもりのない，だだ一緒に暮らしている同棲や内縁のカップルと区別できなくなるぞ

同姓間同士の結婚もアリになれば、結婚という概念は消えてしまう

それにさ，婚姻年齢制限の撤廃も，近親婚もみとめたら全部亡くなる。

内縁って、要は事実婚。他に配偶者がいるのに、別の異性と暮らしているのは、
重婚的内縁と言って区別される。

>>192
事実婚＝事実上の結婚、だから事実婚も結婚、事実婚夫婦も夫婦、事実婚家族も家族、に含まれるだろうね。
国によって用意された、婚姻届を出して戸籍を一にし、それに伴う権利を保護する制度がスルーされるだけで。
姓の保持というニーズにおいては、そういう制度が使い勝手が悪いということ。

今の風潮が続くことで「結婚」にとって婚姻届があまり意味を成さなくなれば、
同姓制度が置かれている意味もそのぶん薄まるだろうね。
それを思えば民法改正賛成論者は婚姻制度にまだ期待を残してるんだと思う。

>>197
なるほど。なんか久々に納得できる意見に出会った。

旧姓使用したらいいと言う人は多いけど、
現状では、たとえば税金や保険の手続きに関して、
会社の人事や総務の誰かが
戸籍姓←→旧姓の読み替えをしてくれている。
だから、総務の担当者によって、対応が変わったりする。

読み替えを役所がしてくれたらいいのにと思う。
戸籍の姓は夫婦同姓でもいいから、
住民票は旧姓使用可にしてほしい。

　●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）
�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。結婚をした後だって
いろんな出会いがあるし、素敵な人に会うことだってあるだろう。また、人を好きになる
ときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。…「恋愛は自由競争」ではない
だろうか。あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「結婚はバクチである」大和書房）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。３６５日、２４時間、
他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、
私もそうしたい。私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする
ことから『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）

>>197
> 今の風潮が続くことで「結婚」にとって婚姻届があまり意味を成さなくなれば
何ですか、この妄想のようなものは？

２５歳。
去年まで家事手伝いだったけど、女性学とジェンダー論で本を出して
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
女性会館や女性団体に入れば国から金も取れる。
もらうだけもらって使わないこともできるし、新しい女性差別さえ
思いつけば圧力団体とか使って人権啓発セミナーもできる。
自信なきゃ適当に男社会のせいにすればいいだけ。暇つぶしにもなる。
夫婦別姓とかジェンダーフリーとか色々あってマジおすすめ。
ttp://www.jca.apc.org/femin/

参考：
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071562158/870

>>200
福島は婚姻届を重要視してないから、実は民法改正したくないんじゃないの？
おれの周りで悩んでる人いるけど、こんな浮ついてないよ。

>>197
最終行とその前の文章がつながってないよ。
婚姻制度をスルーする人が、婚姻制度に期待を残してるって・・・普通に
考えておかしいでしょ。

＞今の風潮が続くことで「結婚」にとって婚姻届があまり意味を成さなくなれば、

ところで賛成派ってこういうこと望んでんの？　これって言い換えたら「婚姻制度
自体があまり意味を成さなくなれば」ってことだろ？　こんなのが「改正」だって
本気で考えてんの？

>>200
福嶋の娘がどうなったか　誰ぞ知らないか？

墓はどうすんの？

別姓にしたい人は別姓にすればいいし、同姓にしたい人は同姓にすればいい。
子供の姓とか墓だって家族で話し合って決めればいいだろ。反対する奴は何
で別姓にしたい人にまでそれを押し付けるんだ？

数世代あとに創氏改名の予感

夫婦別姓スレって立っては消えていくけど、
別姓推進派が反対派を論破したのをいまだ見たことがないんですが…。

別姓にしたら、書類等の交付で身分確認するときゃ、夫婦間で委任状書かないと拒絶されたりしてな。
銀行なんて身分確認で特に最近厳しいし。

>>207
戸籍制度、社会制度が別姓に対応してない。
法律で別姓と同姓を認めるとすると、戸籍制度をはじめとして
ありとあらゆる制度を別姓と同姓に対応しなければならない。
そんなに緊急な用件でもないのに、莫大なお金をかける余裕なんかない。

お金のこと以外でも、
国民が起こりうるだろう問題を認識して納得しているとは思えない。
たとえば、別姓夫婦と同棲カップルの見分けがつかなくなるわけだが、
別姓で同居しているカップルがいたときに、
夫婦か夫婦でないかを間違えたら人間関係がまずいことになる可能性がある。
現状でも、「まだ結婚してなかったの？」でまずくなることがあるのだから。
そういう余計な気配りを強いられることになるわけだ、一般人は。

>>211
>>莫大なお金をかける余裕なんかない。
>>計な気配りを強いられることになる
なんだこの程度のことか。
もっと姓や婚姻の本質から来る反対論かと思った。

>>210
頭悪い？
同姓だって身分確認必要だよ。
同じ苗字なら、他人でも身分偽って配偶者のふりができるとしたら
その方が問題。
別姓同姓に限らず、委任状は必要。
賛成反対云々以前に考えろよ

>>207
そう思うなら勝手に別姓やってりゃいいだけよ。現行法でも十分可能だ。

特異な家族間・結婚観、あるいは姓に対する（一般的な性質ではなく）
個人的な価値観を法制化という形で関係ない人にまで押し付けようと
してるのは、賛成派でしょ。

＞207　そういう論理だと，どんな事でも成立してしまうよ。君は，他人のする事全部をそのまま受けとめることが出来るのかな？

×　家族間
○　家族観

＞207別に，法的に認められないだけだよ。それを言うなら，同性同士の結婚も，結婚年齢の制限も近親婚も同じだよ。
「反対する奴は何で」という論理が成立するよ。

とりあえずおまえらは法案うんねんより先にまず自分が結婚出来るか
どうかの心配をしろよ

たとえ，次元が違う,求める声が少ないとしても，外から見ればすべて同じだよ。

おれが、ぼくが、わたしが、わしが。


こいつらには共同体意識というのはないのか？
もういいから、こいつら全部氏ね。

>>220
典型的な村人間だな。

皆それぞれ真剣な討論しててここまで読んだけど
最後は氏ねで終わったか・・。

漏れは賛成だね．

夫婦別姓認めたら，16歳未満の結婚なども認めないといけなくなる。

特定船舶規制法案が可決せずに、こっちが通ったら自民はクズだな。

>>225
はげどう。

今度の国会こそ、成立してほしい。両親・義両親ともども、待ち望んでいます。

子供の権利と義務

6歳〜18歳の幼児と幼女は25歳以上のおにいちゃん
おねいちゃんと義兄弟の契りを交わす義務を定める

早く成立しておくれ　彼氏と結婚できないー

そんなに朝鮮半島のような前近代的な血縁社会に引き戻したいかねええ。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken2.html の43「福島瑞穂の落第子育てノート」
>(福島氏の内縁の)夫が子どもの当番の日、１１時ごろ福島氏が帰宅すると、パートナーの
>姿はなく、娘は敷きっぱなしの布団の上で服を着たままでぱったりとうつぶせになって寝
>ています。テーブルの上には一人分のお茶碗と皿が乗っていて食べた形跡がある…
>そこで福島氏が一人で仏頂面でコーヒーを飲んでいるとパートナーが帰ってきます。
>福島氏がどなると、彼は手帳を出して「今日は僕の担当じゃない」と言います。結果は福
>島氏が勘違いで彼の手帳にマークを書くのを忘れていたのでした。

　 　 　 福島がどなると

　海渡「今日は僕の担当じゃない」

11時の帰宅・・・敷きっぱなしの布団・・・
テーブルの上にある、子供の食べ終わったお茶碗とお皿
服を着たまま、うつぶせで寝ている子供・・・仏頂面の福島
怒鳴る福島
弁解する海渡「今日は僕の担当じゃない」
福島の勘違い 子供の世話をなすりつけあう親

　これが「男女共同参画社会」の目指す家族の姿だ。
自分の家庭が崩壊してるから、他所の家庭も破壊したいのだろう。
このような人達って、他所の家庭の「家族の愛」が羨ましくて憎くてたまらないのだろう。
　子育てに「今日は僕の担当じゃない」ってどういうこと？
過激派の中核派の思想だけで繋がっていると、こうなるのか？
福島は単なる駒か？

それに福島「怒鳴る」のはDVだろ。DV女の暴力だろ。DV国会議員だろ

>>230
日本の夫婦別姓論議と、朝鮮･中国の別姓は何ら関係がない。
無理矢理こじつけようとするのがキチガイウヨの証拠。

石橋広宣みたいに夫婦同姓をうまく利用するヤツもいる。

ものは使いようだ。