【経済】若い世代に投資教育を 金融庁が初の公開討論会
1 :
擬古牛φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:58 ID:ivTbLfHc
ぬるぽ
にげっと「
4 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:58 ID:Y9XDi658
2
5 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:58 ID:cPz08cUe
5くらい?
なんだかなぁ。
4×3=運用
お金を生き生きと使ってほしい
9 :
 ̄ ̄^^ ̄ ̄:04/02/01 00:04 ID:1vz4vmDO
政府にそそのかされた自己破産者増えそう。
投資なんてやればやるほど不確定要素が多い
ことに気が付く。投資額が多ければなんとか形に
なるが、数百万程度の小銭では博打と同じだ。
>10
同感。少しずつ勉強しているが、数百万の規模だと手数料が馬鹿馬鹿しくて
ポートフォリオなんか組めないような気がする。
12 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:23 ID:wzqoS5f6
若い世代の金を巻き上げる気か?
若いうちは自分への投資が最優先。
投資は素人が手を出すものじゃありません。
勉強することはよいことだと思いますが、
決して実行しないように注意しないといけませんね。
15 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:46 ID:D8CDO5oI
金を動かすだけで儲けようなんて詐欺師みたいなことを考える奴は痛い目にあったほうがいい。
切込隊長が講師をやるなら…
先物取引のカモが増えそう
18 :
ぷる ◆pure.LoVsc :04/02/01 00:50 ID:R0uh/4HN
19 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:51 ID:lcSC1pDi
アメリカでは、株に投資して、90%は損、5%はトントン、残り5%の人間だけが
儲けているという話を聞いたことがある。これが事実なら、金融庁・日銀・竹中は
国ぐるみ詐欺をやろうとしているようなものだ。
>>19 株をやれば必ず儲かる!という詐欺的宣伝に騙された
引退間近の老夫婦が、大損して資産がスッカラカンになり
引退をずっと先にのばして、老人なのに重労働を続けなきゃいけない
といったことが多発してるらしいね。
21 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:03 ID:0KwgYkpW
日本は農耕民族
アメリカと比較、真似をしても同じようには行かない。
バブルの尾もいまだにひいてるし。たぶん親が猛反発すると思われ。
そして2chでは専門用語を得意気に使ってる香具師が量産される。
結局は、「ageかsageかは見えざる手」
政府の目論見は投資による税金を巻き上げるため。
そして、年金崩壊を認めた事になる。 以上!
22 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:28 ID:+dzSqcvh
>>20株なんてギャンブルだろ?
もっとも手を出すと破滅確定の先物よりはマシだが
23 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:30 ID:/+a1lDAz
正しく教育すればするほど、今の政府の経済政策じゃぁ株買っても儲からないって
ことがよーく分かるはずだ罠w
空売り野郎の量産計画ですか?
24 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:36 ID:jflbQu7H
また天下り先の増設か(投資学教諭)?
ド素人が首突っ込むところではありません、とか
絶対言わないだろうな。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:02 ID:wzqoS5f6
でも、証券会社の内部の運用は儲かってるって聞いたことあるけど、
実際の所はどうなの?
26 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:12 ID:jflbQu7H
>お金を生き生きと使ってほしい
意味わからん
27 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:13 ID:R9/gOo8J
>竹中平蔵金融相
毎年1月1日に住民票がアメリカにあれば節税になるとか、
ETFは必ず儲かるとか、
そういう教育ですか?
28 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:19 ID:VH/gzBWj
>>10-11 というような事を若いうちからわからせるのが目的だろうね。
/ノ 0ヽ
_|___|_ 既存の株主の了解を取らずに
ヽ(*´д`* )ノ 新株やら転換社債やらストックオプションやら
| 个 | 湯水のごとく発行できるのは、なぜなの?
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
31 :
名無しさん@4周年:04/02/01 04:43 ID:+dzSqcvh
>>23普通の株買ってリスクも無しに金が手に入るとお思いで?
32 :
名無しさん@4周年:04/02/01 04:54 ID:jflbQu7H
ばかばかしい。楽してお金をもうけることなんか
できないと教えるのが先だろうが。
総合学習でパチンコや競馬場にでも連れていく気か?
33 :
:04/02/01 04:59 ID:4cDFqt71
株はいいよ。
楽にお金儲けができます。
「株は怖い」とよくいいます。
たしかに怖いですが、ギャンブルセンスのある人にとっては、
全然無問題です。
マスゴミや日教組の洗脳にだまされないようにしましょう。
34 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:00 ID:Ruxk96Wr
ここまでレスした中で
株式投資やったことあるやつはいません
35 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:02 ID:spb9fTRR
その前に税制をどうにかするのが先でしょう。
36 :
:04/02/01 05:04 ID:4cDFqt71
株板に行ってみてください。
20代前半で何千万も稼いだ人間が大勢いますよ。
あしぎんで儲けて1ドル札をばらまいたのも株板住人です。
20代で1億稼いで雑誌に載った有名人もいます。
37 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:07 ID:cU4KzCkP
>>36 その下には何千もの屍がいますよ。
宝くじ購入者の中に何億円も稼いだ人間が大勢いるのと同じ。
38 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:10 ID:cagWkzgQ
数億なんて所詮小銭
39 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:11 ID:Ruxk96Wr
40 :
:04/02/01 05:12 ID:4cDFqt71
>>35 税制はいまのところ優遇されていますよ。
10億稼いでも、税金はたったの10%です。
損失がでたら翌年に繰越できますし。
>>36 しかし宝くじの還元率は45%程度です。
株などとは比べ物にならない詐欺的商品ですよ。
株は手数料も安くなりましたし、ずっと儲けやすいです。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:13 ID:iddWeClX
何故金持ってない若者に教育し、
金持っているジジーに教育しない?
バブルで散々だましたから、年寄はもう騙せないと踏んだのか?
単位株制度と証券会社の販売姿勢を改める方が先。
後者はネット取引でかわせるけど、逆にネット取引の普及で
投機性・賭博性がさらに高くなった。公開株に投機はあっても
投資はもはや電力株あたりしかありえない。
43 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:16 ID:jflbQu7H
>若いうちから株式などの知識を学び未来の投資家を育てるために何が必要か
>について、竹中平蔵金融相のほか高校教師や民間非営利団体(NPO)が議論
もうけ話を他人に伝授するアホはいない
44 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:17 ID:iZXzbyHh
株は投資額でリスクとリターンが決まるからな。
投資額百万程度だったら堅実にいけば失敗しても損失は月10万くらいだろ。儲けも10万くらい。
一気に儲けようと思って数千万借りてそれを投資、失敗して路頭を迷うケースはあるみたいだけど。
競馬やパチンコは2倍になるか0になるかの勝負だろ。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:25 ID:+dzSqcvh
>>44 問題は精神力が強くないと自制心を失ってカラ売りに走る事だろう。
信用に手出さなきゃ破産することはない。
47 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:28 ID:Ruxk96Wr
みんな はさーん
49 :
名無しさん@4周年:04/02/01 05:45 ID:ykpPDXsY
文科省の猛反発を期待する。
50 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:01 ID:Z8CA4MNJ
>>10 ほんとそうだよね。
漏れは小心者だから労働で稼いだ分の金しか信じられん。
51 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:06 ID:H7uXS9NQ
>>10 パチンコに使う金があるんなら、それで株かって欲しいけどな
30兆円産業だっけかなパチンコ
52 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:08 ID:Z8CA4MNJ
>>51 株はストレス解消にならないと思うが
むしろイライラしそう。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:11 ID:H7uXS9NQ
>>52 パチンコ資金が10兆円でも株に流れれば株価上がりまくるから、
楽しいと思うよ。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:14 ID:tiGSbRnS
>「お金を生き生きと使ってほしい」
税金も生き生きと使ってほしい。
55 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:18 ID:jdc+zedg
やっとこの国にもキャピタリズムが来るのか……
会社の所有権売り買いというただの商取引なのに、
ギャンブル扱いした低脳も消えてくれればよいが。
最も、教育した所で実地が上手くなるとは限らないけど。
その時は儲けさせて貰おっと。
>>44 まともにやりつづける気ならそんなにリスクは取れない。
100万ポッチしか乗せないなら手数料込みで
大体大きくても5万までのリスク許容が限度。
月に10%も負けたらやってらんないよ。
派手に見えて実は地道な仕事だから。
週5%取れたら十分上手いだろう。
最も、この僅か5%が複利になるわけだが。
56 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:20 ID:Q4BrbU5K
商取引ってギャンブルのことでしょ
57 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:24 ID:FuhSiUDt
パチンコを禁止にしたら、結構株に流れる人が多いんじゃない?
わざわざ若い世代に投資教育するよりも効率的。
58 :
:04/02/01 06:27 ID:WHI1QNTp
>>57 漏れもパチンコより イイ!! と思っていた。
株持ち始めて新聞の大切さにも気付いた。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:29 ID:jdc+zedg
>>56 それなら全国民がギャンブラー
というか、今貨幣流通してなくてかつ、全てが無料の
くにってあるの?
60 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:30 ID:4tKkpgbr
投資教育もいいけど
先に教えておくべき事が
多々あるような。
その結果、もっとマシな事に
金使い出すのではないかと。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:33 ID:FuhSiUDt
商取引とギャンブルの違いって何?
マジで低脳な漏れに教えて。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:34 ID:zAiNL+OS
「皆さんのお金を集めて一部の人に集中させます」
株なんて極論すればこんなもん。一部の人になれるかどうかは‥‥
63 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:34 ID:t4L3KgsX
株・・・まったくわからない。こんな俺でもできるかな?
64 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:38 ID:bdMxOy4c
株はすごく平等だという気がする。
貧乏人でも、力量があれば億万長者にのし上がることができる。
50万の種から1億稼ぐことも夢ではない。
もちろん、そうなれるのは、ごく一部の人だが。
65 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:41 ID:7ApJHwNJ
投資教育よりベンチャー企業を作ること教えたほうがいいんじゃない?
ぶっちゃけ、ベンチャーが大きくなるくらいしか株で儲かるチャンスはない
66 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:42 ID:nKDxsUtr
>>63 はっきり言って独力でやるのは無理。
>>64 それじゃあパチンコと変わりねぇw。
日本はまだシステムが整ってないな。証券会社の投資信託とかはあるけど。
とりあえず、まず「預金と違って元金保証は最初からない」という考えに慣れる
必要があるだろう。
証券不祥事(大口客への補填行為)の記憶も薄れて
いないのに、己らの企業体質・責任問題を省みもしないで
「投資は悪だときめつける考えは幼稚です」
なんぞとぬかしやがる証券セールスマン。
人間として品性を疑わざるを得ない。
もっと鴨を育てよう!ってことか...
資本主義がそもそもギャンブルだろ?
70 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:47 ID:4PxuIJSy
足銀の株主御一行様見てると、確かに教育は必要だと思う。
71 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:48 ID:P725cBWu
オンライン証券会社は汚い
客の買い注文が大量に入ると
自分で先に買いやがる
証券会社は詐欺師そのもの
個人は損ばかりで証券会社がもうかるしくみ。
72 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:49 ID:bdMxOy4c
>>66 パチンコなんかとは全然違いますよ。
パチンコはいくらがんばっても上限がありますが、
(月100万程度か)
株の場合は、そういう上限がほぼありません。
だから月に何千万も稼ぐことが可能なのです。
家に居て、机の前のPCをいじっているだけで!!
73 :
東京いぎん:04/02/01 06:50 ID:cCWfQP9X
全員が儲かるわけじゃないだろ、バカが
74 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:50 ID:nKDxsUtr
>>70 あの連中は「勘違い野郎は氏ね」で見捨てれば済む。
>>67 ×投資は悪だ
○日本の証券会社は悪だ
75 :
:04/02/01 06:51 ID:WHI1QNTp
たとえば、BSDやSARSが流行ると思えば、ワクチンやら水産関係の株を買えばいい。
UFJが潰れるとしたら空売りをすればいい。
自信がなければやめておけばいい。俺はこれらの株を持っていないがそんなもんだ。
自信が無いが一か八かでやる奴が負ける。
ちゃんと勉強すれば鴨にはならない。が、そんなに儲からないよ。
76 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:54 ID:FuhSiUDt
まあ、経済や時事等に興味を持つ事は(・∀・)イイ!!
理由はどうであれ。
77 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:55 ID:nKDxsUtr
>>72 そのかわり、パチンコは1日に何千万も損することもねぇよ。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:59 ID:jdc+zedg
>>61 ややこしい問題だ。一応私見ということを断っておく。
ほぼ等価交換可能な価値を有する期間の差かな。
出した金に相応する価値のモノが手に入るのが商取引で
ギャンブルだと即時に価値が減退するだろ。
まあ、通常の商取引でも実体価値の算定ミスでギャンブルと大差ないほどの
減退を起こすこともあるが、それは少数の例外。
ギャンブルだと価値が維持される方が例外、だろ?
>>67 投資が悪では無く、証券会社や投資顧問会社が悪、
という事でよろしいですか?
と意ってやればいい。
妙に早く起きちまったので二度寝しよ……
さいなら。
79 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:02 ID:zxeGZK5R
投資だって。ただの博打じゃないかw
アメリカでは教育に取り入れている?そうやって洗脳しないと
誰も金出さないからだろw
だいたいさ、投資ってのは金余ってる奴が生き金使うためにやるもんなんだよ。
学校で教えて、それがなんになる?
事業で成功するなり高給取りになるなりしてから考えればいいこと。
学生やサラリーマンにまで投資させてどうすんだ。
80 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:06 ID:FuhSiUDt
>>78 サンクス!チト難しい・・・。(´・ω・`)
まあ、漏れは株やギャンブルをやって稼いでる時より、(あまり儲からなかったが)
仕事している時の方が楽しいし、儲かるんで資産株として株を利用させてもらいまつ。
81 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:09 ID:I4ZN6KSx
今本当に必要なのは、「若い世代に投資教育を」
ではなくて若い世代に投資をすることだ。
若い世代を殺すような政策じゃんじゃん打っていて
何が投資をだ。投資する元手を減らす主犯が白々しい。
預金だって投資だよ。投資を勘違いしてる奴が多いが・・。
株はリスクが高いというだけ。その分リターンもでかい。
馬券やパチンコ玉は資産にはならないけど株券は立派な資産。
83 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:12 ID:MhhZMhmr
だいたい中年以降になってから株で大損するやつって、
若い時は株なんかバカにしていたようなやつが多いよ。
人生、金だけじゃない、とか言ってね。
で、いざ自分がやってみると熱くなって大損っていうパターン。
若い時からこういうことは経験しておいたほうがいいんだよ。
そのほうが証券会社のカモにならなくて済む。
84 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:16 ID:FuhSiUDt
投資を国語辞書で調べてみますた。
とうし 0 1 【投資】
(名)スル
(1)利益を得る目的で、資金を証券・事業などに投下すること。
「新事業に―する」
(2)〔経〕〔investment〕生産者の実物資本の増加分。設備投資・建設投資・在庫投資の三種に分類できる。資本形成。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
85 :
:04/02/01 07:17 ID:WHI1QNTp
なぜ、この株が上がるのか。この株は下がるのか。
1株当たりの配当、株主優待で誤魔化しているだけでは
株価はそんなに上がらない。
成長企業には訳があるし、株を買うには財務も勉強しな
きゃならない。ギャンブルみたいに今日は負けちゃった
では済まされない厳しさが株にはある。
と思う。
86 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:22 ID:FuhSiUDt
ついでに資産株も調べてみますた。
しさん-かぶ 2 【資産株】
売買による利益が目的でなく、資産として保有するのに適する堅実な株式。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
大辞林によると、漏れの買った株は投資ではないらすぃ〜。
87 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:24 ID:IFHsB6gB
∧∧
( =゚-゚)<一株から買える様にした方がいいよ♪
お小遣いで買える♥
( ^▽^)<小学生に「財出しろ!」とか
「補正組め!」
とか言われちゃうよ、竹中♥
ノノ*^ー^)<真水で100兆♪
川*’ー’川 <福井♥
88 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:28 ID:IFHsB6gB
ノノ*^ー^)<リフレ派♪
Σ( ;^▽^)<亀チャン・・・
ちょっと株の勉強をした若者ごときが株をやれば破産しちゃうよ
でも駒としては素人は役立つ 「個人損して経済潤う」
90 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:33 ID:FuhSiUDt
最後に堅実を調べてみますた。
けんじつ 0 【堅実】
(名・形動)[文]ナリ
(1)手がたくあぶなげのないこと。しっかりしていて、確かなこと。また、そのさま。
「―な商売」「―な研究方法」
(2)果実が堅いこと。また、その果実。
[派生] ――さ(名)――み(名)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
工エエェェ(´д`)ェェエエ工「しっかりしていて、確かか?」と言われたら自信ないぽ(´・ω・`)
91 :
擬古牛φ ★:04/02/01 07:39 ID:???
★金融庁シンポに日銀総裁が飛び入り参加
金融庁が31日に都内で開いた投資教育の公開討論会に、福井俊彦日銀総裁が
飛び入りで出演、竹中平蔵経済財政・金融担当相らとの議論に加わる一幕があった。
2人とも若いうちから金融を学ぶことの重要性を訴え、政府・日銀の息のあった
ところを見せた。
討論会は資産運用や金融商品の教育普及のため金融庁が主催した。福井総裁は
最初は一般席に座っていたが、討論会の終盤に壇上に招かれ急遽議論に加わった。
竹中金融相は「学校などで金融教育のネットワークを作らないといけない」と
関係者の連携を提案。福井総裁も「自分が生き生きするための手段としてお金を
活用してほしい」と訴えた。
金融相は連携の重要性に絡め「日銀がお金を出してもマネー需要につながらない
のは金融機関に不良債権がありリスクを取れないから。そこでは金融庁に重要な
役割がある」としたうえで、日銀や銀行とは「建設的な緊張関係が必要」と語った。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040201AT1F3100731012004.html
やれば役に立つ部分もあるだろうが、なにか焦点がずれている。
証券情報の透明化など、やっておくべき事は別にあるだろう。
小泉改革とやらは、みんなこうだ。
根本的な所に切り込まないで、ピントはずれな所に問題あり
として、結局負担は一番弱い層に押しつける。
93 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:43 ID:rr146Ju4
破産者推進国家に向かって爆走中ですね
ギャンブル大国ニッポン万歳!
94 :
:04/02/01 07:45 ID:WHI1QNTp
パチンコ天国よりましだと思うな。30兆産業だったっけ?。
現物取引ならクズ株買わない限り破産しないよ。
95 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:48 ID:FuhSiUDt
サラ金で金借りて、株をする人が出てきたら面白いかも。
96 :
:04/02/01 07:49 ID:WHI1QNTp
>>95 株板にはいるらしい。ノーローンで借りたスレがあったような気がする…
狙いは経済の活性化、および税金の絡みかな?
98 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:54 ID:IFHsB6gB
∧∧
( =゚-゚)<アメリカとかじゃ、やってるね♪
>>95 おいら昔やったことがあるけど、借金で株は厳しいよ。
利子が利子を生むため、それを上回る利益を出さなければならなく、
精神が徐々にやられていきます。
しかも最初の一回大きく負けたら起死回生不可能に近く、生活は破綻に陥る可能性が大です。
100 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:01 ID:FuhSiUDt
つーか、マルチとかの危険性を先に教えたほうが良くね?
102 :
:04/02/01 08:07 ID:WHI1QNTp
>>101 そうだね。豊田商事事件とかアムウェイも。おいしい話には裏がある。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:14 ID:1WlwfAHc
若者に投資かと思った。
104 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:38 ID:9DMuftQA
投資家を保護するシステムに不備大杉。
>>30 で指摘しているようなのは最たる例。
とりあえずいわゆる「私募債シンジケート」一掃してください。
基本的に中核は山口組なんだから、証券取引法違反と組織犯罪防止法違反で
逝けるでしょ。
国外経由のマネーロンダリングやってるんだから。
それやらないと個人の金をヤクザにくれてやるだけに終わるっての。
信託会社にいる人がピーピーの生活してる理由を教えてください
106 :
買い方ばかり保護:04/02/01 08:54 ID:BqNof98G
若者教育する前に 東証の理事長 教育。
暴落すると政府からの圧力がある。これに対して
「訴えるぞ、タコ!」って 言えるような
107 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:08 ID:50llIi5F
先物取引にしても株にしても、やけに必死に営業にくる人が多いけど、
そんなに儲かると確信してるなら、自分でやれば?って思うときがアル。
儲かると判断したら、自分から参加しますから放って置いてほしい
借金で株をやる人間は論外。
貯金の一部(1/5〜1/10)使うとか
失敗したとしても生活するための資金を残せる人間の方が
ずっと株をやっていけると思う。
一般人は、株の売買よりも株主優待を目当てでやっていくのが堅実。
109 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:34 ID:qv7jLGyc
やっぱデイトレーダーの時代なのかな
110 :
:04/02/01 09:45 ID:WHI1QNTp
>>109 長期保有してから、ほんの微々たるモノだが負けないようになった。
デイトレは負けた。あれはギャンブル。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:52 ID:0KwgYkpW
112 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:55 ID:3FS2prXl
ようく考えよう お金はだいじだよう
学校ではお金のことは教えてもらわなかったような
113 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:57 ID:t84YaGLy
とりあえず、東大に金融工学部をつくれ > 金融庁
114 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:06 ID:0KwgYkpW
>>113 その学部出来ても行きたくねぇな(´д`)
なんか廊下とかで_| ̄|○ こんなんなってる奴とか
アヒャヒャ(・∀。)dj って香具師がたくさんいそう
115 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:10 ID:odF7yx9k
株や金融の勉強はすこしはした方がいいよ。自分のために。
銀行や証券営業マンの奨める投資信託を
疑いもせずすぐに購入しないために。
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 鴨は歓迎するぞ。この野郎!!
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投資投資と煽っても破産すればシランプリ
どう?俺の心の俳句。パクっていいよ。
118 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:13 ID:9DMuftQA
株や金融が「博打」としてしか認識されてこなかったことが、金融市場に
ヤクザの跳梁を許す土壌になったわけですな。
これ片づけないと真面目に国際金融市場から日本が排除されかねない
事態なんだけどね。
香港やシンガポールに東京が完全に取って代わられる可能性だってある。
119 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:17 ID:ILeZhVCy
>>115 私も間違いなく株や金融には無知だが買わないぞ。
最初に株とか金融とか言うニュースを
聞いたのはだいぶ前の証券不祥事の時だし、
バブル崩壊をと思い切りかぶり、
損をするものと思い込んでしまったから。
だから、来ても検討もしないで追い返す。
無知だから触れないに限ると思ってるよ。
まあ、そういう勉強しなかったからしょうがないがね。
>>119 株や投資が全部バクチで
ダメって意味じゃないんだけどね。
勉強しておいた方が自分のためになると思うよ。
知らないより、知っておいた方がいいと思う。
122 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:44 ID:P725cBWu
証券会社はインサイダー取引でボロ儲けしている。
年金基金の特殊法人は国民の年金を勝手に株式に投入し
大損させている。
ある銘柄を買うことに決めたら、それを買う前に自分個人でもその株を買い、
値上がりしたとこで売って大儲けしてるのは容易に想像できる。
123 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:51 ID:ILeZhVCy
>>121 まあ、多分君といってることは理屈で言えば事実なんだろう。
僕が博打ってイメージもしくは詐欺に近いという
イメージで凝り固まってるのは事実だろう。
ただ、一応そういうイメージになってしまったのはくだらない理由がある。
バブル後の証券不祥事のころだな(僕がまだ小坊か中坊の頃だった)
下手にガキだったために証券=悪というイメージを染み付け
ああ、ああいうもんなんだなと思った。
証券会社(大手)の友人と話したとき(大学生の頃だった)
「株だけはやめとけ、会社は大口は何とかしようとするが、
小口のお前のようなヤツは金を吸い取って捨てるだけ」
こういわれてそれ以後さらに一切触れないのをモットーにするようになった。
知っといた方がいいには同意するで勉強は多少するかもしれないが、
たぶん自分で株や投資に手を出すことは・・・ないだろうな。
124 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:03 ID:5STDTggX
俺は株に手を出さないよ、とかいってるけど、
このスレに書きこんでる人たちは、
内心、株に興味がある人だから、
そのうちきっと手を出すと思う。
10年後か20年後にね。
間違いない。
125 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:04 ID:WLICuxdw
>>123 あの当時は無知な小口投資家を営業マンが騙して…ってパターンだったからねえ…
今の保険売買とあまり変わりがない
(要するにリターンばかり説明してリスクの説明をほとんどしない…そのほうが営業の利益になるから)
今は金融商品販売法とか消費者契約法もあるし、
その辺りのルールが厳格だからルール違反の取引はほとんどできない。
ただ、投資家というか消費者の方が、
いまだに「儲かる話」ばかり着目して、「リスク」とかそういう話を聞かない傾向がある。
だからいまだにマルチ商法とかがなくならないわけだ。
正直今回の流れというのは、
小口投資家を増やす増やさないの問題よりも、
マネー関連の消費者問題を増やさないための教育と見た方がいいと思う。
もちろん公務員の仕事が増えてウマーなのは事実だけど、
やらないよりやった方がいいことは事実でしょ?
126 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:06 ID:H4G0/tEo
若いうちから50〜100万程度で株、投資をやってみるのが良いと思うぞ
それぐらいなら全部無くなってもダメージは大して無いだろ?
年寄りになってから騙されて泣きを見ないように勉強しとけ
127 :
擬古牛φ ★:04/02/01 11:06 ID:???
★東京で金融教育シンポジウム、竹中金融相らが参加
金融庁は31日、学校や社会で金融や投資の知識をどう教えるかを考える
シンポジウムを都内で開き、竹中経済財政・金融相が教育、証券関係者らと
討論した。
若い世代のうちから将来の個人投資家を積極的に育て、証券市場を活性化
させる狙いで、福井俊彦・日銀総裁も飛び入り参加した。
竹中金融相は「日本人の株式投資は諸外国に比べて極端に低い。知識不足が
原因だ」と述べ、改善に向けて金融や教育の関係者が連携するべきだと呼びかけた。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040131ib22.htm
128 :
:04/02/01 11:07 ID:5STDTggX
129 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:08 ID:bXT2dR8A
株や金融が「博打」なんて言ってるヤツ、全然勉強してないヤツじゃん。
株や金融なんて基本的に金利の動きや株価の流れとかをきちんと自分なりに
勉強してまとめていれば大体動きが分かるから博打とは全然違うよ。
いろんな計算をしないで運用を他人任せにしてるから損をするんだよ。
←これ基本。
投資じゃなくてバクチだって(w
131 :
:04/02/01 11:13 ID:918RQYSr
株や金融をバクチといってしまうと、例えば入る高校をえらぶとか大学をえらぶとか
入る会社を選ぶとか、、あ、会社員になるという人生を選ぶとか、 すべて
博打になっちまうわな。 そのへんの博打に比べたらめちゃくちゃ簡単だよな、
株って。
投資とか言う以前に複利計算を。
たしかに株って自分で購入すると真剣になるよ
毎日のニュースや経済情報に敏感になる
最近は会社も、購入しやすいように
1000株→100株で買えるようにしてる
良い会社ほど100株にしてる気がするよ
134 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:16 ID:bXT2dR8A
>>131 あ、それいえてる。
基本的にきちんと下調べをして投資・運用すればめちゃめちゃ損することは
ないと思う。
うちの親の株の投資の仕方ってほとんどギャンブル的で他人任せ、そういうの
見てると団塊世代日本人って大半ああいう投資の仕方なんだろうなと思うよ。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:18 ID:H4G0/tEo
投資と投機は違う物だからな
投機は確かに博打だ
136 :
:04/02/01 11:18 ID:918RQYSr
>>134 すんません 簡単といいつつ 200万程度の金をミニ株でちょぼちょぼかって
あとほったらかしって運用しかしてません。 1年で8%ほどしか上がってないので
大きな口は叩けません。
ちなみに親の話でいけばウチの親はノムの投資信託で1000万単位で損をしていながら
投資信託の意味をまったく理解していません。利率のいい貯金くらいにしか思って
ません。 怖すぎ。
137 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:19 ID:P725cBWu
投資と言ってる奴に言う。
現実をミロ。現実を。
株に手を出した、ほとんどの国民が損してるという現実が全てだ。
吹けば飛ぶような、軽い屁理屈じゃねぇんだよ。(w
株を買った瞬間、手数料取られて元本割れなんだぞ。
138 :
:04/02/01 11:21 ID:5STDTggX
>>137 それはちょっと言いすぎだよ。
普通、株で儲けた人は黙ってるからねえ。
嫉妬深い国民性だから。
139 :
:04/02/01 11:23 ID:918RQYSr
>>137 ということは少なくとも株で利益を出せている私って
ほとんどの国民よりも優秀な人間ということなんですね。
いや〜まいったまいった隣の神社。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:23 ID:bXT2dR8A
>>136 投資信託の意味をまったく理解していません。
うわ、うちの両親と全く同じ状態。
今、オーストラリアドルがいいからってやたらと外貨預金を始めたんだけど
それも手数料とか全然計算してないし。=良い鴨です。
それに今、外国人が日本の会社の株を
かなり買ってるわけだし
自分で株を買わないまでも
外国人が大株主になってる現実も知らないと
142 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:25 ID:aonZEouf
株なんて、胴元とインサイダーしか儲からないのは定説。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:27 ID:bXT2dR8A
>>137 儲けた人は何もいわないけど損をした人は文句を言うから、、、
必然的に表に出てくるのは不平不満だけです。(笑)
144 :
:04/02/01 11:27 ID:918RQYSr
原点にかえると、、
株、投資 = 悪 なのか
投資の勉強をロクロクしないまま投資して損するヤシ= 悪 なのか
どっちだ?
145 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:28 ID:H4G0/tEo
>>137 だから勉強して儲けられるようになれと言ってるんだよ
10円上がった、20円下がったで一喜一憂してるのは投資じゃ無い
146 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:29 ID:EwP1Zfk5
たいていの人間は株で金のかけ方を間違えてる。
株は、競馬でたとえれば、レース終了まで掛け金を減らしたり増やしたりできる。
それを調節するのに腕や経験の差が出る。
たいていの奴はそれを知らないから、競馬のように出走前にかけて何もしないで祈ってるだけ。
で、損をする。
>>145 ワラタ
勉強したら儲かるってよ
何て脳天気な奴だ(w
148 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:31 ID:IoyGWmPk
リスクの概念を教えたほうがいいね
ポートフォリオの概念を投資だけでなく、自己の選択にも生かすべき
現状の地方財政のもとで、地方公務員になることのリスクとか
リスク愛好者なら、なにも言う必要がないが
149 :
:04/02/01 11:32 ID:918RQYSr
ちなみに私、保険のことつつかれると弱いです。
まったく理解せんまま入って(90年初頭)、見直しするきもないです。 なんかちょこっと研究
しようかと思ったけど頭いたいわ。 見直ししましょうってよく営業から連絡ある
けど前述の方のように「聞けば損する契約にかえられるに違いない」とかたくなに
信じてしまって一切話しをききません(W
150 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:34 ID:H4G0/tEo
>>147 正直すまんかった
やりもせず勉強もせず、ただただ盲目的に株はギャンブル、投資は悪と思ってる奴には
何言っても無駄だわ。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:35 ID:EwP1Zfk5
ブラックジャックはカードを覚えて有利な目が来そうなときに思いっきりかける。
パチは回る台を見つけて一日中打つ。
株にも同じように賭け方やらのセオリーがある。
勉強しなきゃいけないのは経済とかそういうのじゃなくて、ゲームのルールやコツについてだよ。
152 :
:04/02/01 11:35 ID:918RQYSr
>>147 145氏はそんなこと言ってるわけじゃないと思うよ?
勉強しない=確実に損をする
勉強する= 得する可能性がでてくる
こう言ってると思うんだが、、 すべてのひとが得することは
ありえないのは何も株にかぎらず当たり前の話しなのでいちいち明記する
以前の問題だと思うのだがどうか?
153 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:35 ID:P725cBWu
株式投資のシステムをまず知れよ
誰かが損しなければ、一握りの人が得できないシステムだってことを。
154 :
:04/02/01 11:35 ID:5STDTggX
株は経験だね。
2,3年やってれば誰でも儲けられるようになるよ。
そして、こんなに儲かる方法があったのか、
なぜずっと前からやらなかったのか、と後悔する。
155 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:36 ID:IoyGWmPk
生命表があれば、予定利率の関数として生命保険ぐらい自分で計算できるでしょ
ああいうのをやると、「いま生保って大変だろうなあ」って思ふ
156 :
:04/02/01 11:37 ID:WHI1QNTp
>>147 正しい。どんなに勉強したって、儲からないときは儲からないよ。
ただし、いい加減な奴は絶対に勝てない。それが株。
157 :
:04/02/01 11:40 ID:918RQYSr
>>153 そんなことしらないうっかりさんはこの世にはなかなかいない逸材だ
と思われ。。。
>>155 たぶん理解して比較検討すれば簡単なのでしょう。でもなんかやる気
せんのよ(涙) この自分の気持ちを株の勉強をかたくなに
やらない人に置き換えたらなんとなく共感できたりもする。(わ
158 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:40 ID:zPtz8mzR
株ってずっと持っていれば自然と価値があがるんじゃないの?
それとも定期的に維持費がかかるとか?
159 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:42 ID:bXT2dR8A
株によっては、決算近くになると必ず株価があがるとか、
ちゃんとリズムみたいなものがあるからきちんと会社の動きと
世の中の流れとかを把握するのが大事だと思う。
結構2chの情報もバカにならないものもあるかなと。。最近思ふ。
株屋さんの友達も「頭と尻尾はくれてやれ」と言ってたから、株屋さん自体は
その辺はきっちり把握してないんだなぁと。。
160 :
:04/02/01 11:42 ID:WHI1QNTp
>>158 会社が倒産しないで、株価が底値や安値で買えれば。
維持費はかからない。
161 :
:04/02/01 11:43 ID:5STDTggX
>>158 経済が右肩上がりの昔はそうだったかもしれないが、
いまではそうじゃない。
現物で持っていれば維持費はかからない。
162 :
:04/02/01 11:45 ID:918RQYSr
>>158 口座管理料がかかります。 自然と価値があるものもあれば目減りしていくもの、
激減するもの、暴騰するものといろいろありますので一概には言えません。
ちなみに私は普段自分の使ってるもの、利用してる店などの株で2%配当を割らない
ものをちょぼちょぼ買ってます。 あがるものもあれば下がるものもありって
状態ですね。 トータルでは年間8%しかあがってません。(といっても現金化して
ませんが)
勉強はするが手は出さない、これが一番だな。
こういうことは専門家にやらせておけばよい。
>>150 そういう人は絶対に手を出さないだろうからある意味堅実。
165 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:48 ID:XY7y5Xb9
絶対に損したくないなら株なんかやるな。
引き出せないリスクも取りたくないなら年利0.001%の普通預金に1000万ずつ分散して
利子を年に100円もらって喜んでればいい。
こつこつ働いて貯蓄をすることと、株式投資に一部を回すことは何も矛盾しない。
166 :
:04/02/01 11:48 ID:WHI1QNTp
年末にあしぎん株で大儲けしたやつがいて金ばらまきやがったな。
あいつのせいで今年は株デビューが多そうな悪寒…
167 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:49 ID:frQQduYX
株主になって何か面白い特典貰った方はおりますか?
限定ミニカーとかもらったとか聞いたりしましたが。
168 :
:04/02/01 11:49 ID:918RQYSr
スマソ 現物で持つってことはまったく視野にいれてませんでした。
たぶん
>>161が正解。 なにしろミニ株専門なもんで。。
169 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:50 ID:AXQzGzeA
8%なら債権やれば
170 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:50 ID:ILeZhVCy
投資教育の前に
自己破産しない金の使い方を教た方がいい
172 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:51 ID:IoyGWmPk
>>164 リスク感覚がないなら、「将来への投資です」とかいわれて
ダイヤモンドあたり買ってしまうかも知れんぞ
株で8%ってのは負け犬だ。
日経平均が一年に上がるのが8%以上だから。
何も考えないで日経に連動する商品を買ってるやつにも負けてるってことになる。
174 :
:04/02/01 11:53 ID:918RQYSr
>>167 株主優待を特集した雑誌がちょっと大きめの本屋に売ってます。
ちなみにわたくしワタミとマルシェ(八剣伝)は単位株で持ってるので
食事券を毎年貰ってます。 八は年間3万 ワタは6000円です。
※ちなみに持ってる株の総量が違うのでけっしてワタミが損って事では
ありません。
175 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:53 ID:OPbOcoPX
このスレを見る限り、ファイナンシャルプランナーの
活躍の余地はかなり大きそうだな。
176 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:54 ID:H4G0/tEo
まずはリスクとリターンの勉強からだな
177 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:54 ID:SNBt4VHj
パチンコよりは儲かる確率高いと思うよ
178 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:54 ID:P725cBWu
>>165 いやいや、金は増やす必要なし。
減らないだけで大勝利だ。
株やってる奴だって、どうでもいい金、なくなっても痛くない金で
株式投資やってるんだ。
それが絶対に大事な金だったら、株を買う訳がない。
179 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:4J6YSY3y
こんなのやる前に国、地方自治体の収支、財政の教育をきちんとやれよ。
あと税制、年金制度、保険制度や法人の設立についても。
政治への参加意識や起業意識、納税意識を高めるのが先だろ。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:XY7y5Xb9
>>167 焼酎もらったって話あるなー。
>>168 なんでミニ株なんかやってるの?
20万くらいでも優良株もあれば成長株もたくさんあるじゃない。
100万くらいでやってみるってのはよゐことだと思うけどな。
リスクってなんだという勉強になるし、その他の金融商品や不動産や人生選択にまで
客観的な視点をもてるようになる。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:frQQduYX
>>174 なるほど、ありがとうございます。その雑誌も探してみます。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:56 ID:9DMuftQA
だからなぜメリルチンチがリテール部門撤退させたか考えて味噌。
公平な市場運営が期待出来る状態にないからリテール部門で顧客の資産を誠実に
保護出来ないって判断もあったわけよ。
投資教育も大事だが、市場の公平性をきちんと確保しろよ。
対投資家の課徴金制度がいまだにないとか恥ずかしい限りの話だぞ。
183 :
8%の負け犬です:04/02/01 11:56 ID:918RQYSr
口座にいれてほったらかしで優待券で時々メシくってる程度なんで
別にいいでつ。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:56 ID:mJRJQn/T
漏れは、どっちかっていうとお金を生き生きと使ってほしいけどな。
185 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:57 ID:Wh579Bz/
釣りですか?
パチンコより・・・・・
あれは娯楽、まあ、する人は馬鹿だと某CHでは常識。
株は儲かるって話を鵜呑みにして、
一攫千金目当てに大金を投入し、
大損して首を吊った奴が大勢いるんだぞ。
株が儲かるなんて、あんまり煽るなよ。
罪なことだぞ。
188 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:58 ID:kHG0VF+j
株板の樹海スレ・儲けられない人スレが一番勉強になるぞ
>>1 w
189 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:58 ID:XY7y5Xb9
>>179 いやいや、株式投資の教育はそのまま
>国、地方自治体の収支、財政の教育をきちんとやれよ
に繋がるよ。銘柄探すのに財務表見るわけで、いろんな事業体の財務に関心を持つようになるし
国の財政や政策は金利と繋がって株式市場の流れを作り出す。
190 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:59 ID:frQQduYX
日亜加工のように突然研究者から
儲けの半分頂くとか言われるのも
リスクなんだろうな・・・予想でき
なさそうだが。
191 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:59 ID:IoyGWmPk
ギャンブルに手を出す時点でリスク愛好的。
投資の場合はそうではない。
投資活動を収益の面しか見ない人が多いよな。
自分の好きな企業を支援する意味での投資も必要。
193 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:00 ID:bXT2dR8A
>>182 ま、日本でリテールってうまみがないのは確か。
あと、メリルリンチ自体も負ってるものが多すぎて余裕がなかったんじゃ?
日本の田舎の人には、郵便貯金が一番なのかもしれん。(笑)
194 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:00 ID:H4G0/tEo
>>187 そんな馬鹿が出ないようにする為の教育だろうが
195 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:01 ID:918RQYSr
>>180 マキタとか永谷園とかカルピスとか ほしかったのがミニ株でしか買えない
銘柄だったもんで、、
196 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:03 ID:VNrpOTgT
要するに5%儲かればいいほうなんでしょ?
しかも、必死に勉強して。
一般人が借金せずに出せるのはせいぜい一千万くらいだから、
うまくいって50万ですか。
夢が無いから誰も手を出さないんですよ。
手を出すのは馬鹿か、一部専業主婦のような暇人か、
面白いからやってる人間だけ。
>>183 優待券+配当より、株の含み損のほうがずっと大きかったりするだろ?
やらないほうがましってこった。
ある株を持ち続けたかったら、権利確定後とか、そういう下がるのがわかってる局面で空売りして買い戻しするんだよ。
198 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:03 ID:XY7y5Xb9
上の方で外貨預金で豪ドルに貯金してるってあったけど、
ありゃ詐欺的だね。まあ本気で5年くらい寝かせる計算をした上での選択なら文句はないけど、
目先3ヶ月の利率をちらつかせて金を集めるなんてメガバンのやることは汚い。
レバレッジ1倍のFXの方がずっとまし。リスクは同等だし。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:03 ID:frQQduYX
>>186 面白いサイトですね。自分オタなんで
万代ビジュアルの株でも(お金があれば)
買ってしまいそうです。
(1株482千円では貯金をひっくり返しても出てきませんが(w)
200 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:04 ID:P725cBWu
株やるなら、損してもいい金でやるんだな。
ま、金持ちの道楽にはいいだろう。ボケ防止にな。
201 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:04 ID:918RQYSr
パチンコ云々で思いだしたが、チンチロリンが投資効率的に一番危険が少ない
(違法性は別として)と聞きましたが本当ですか?
202 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:05 ID:WQBzvAdv
今まで大口投資家以外はゴミ扱いしておきながら
何を今更(w
203 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:06 ID:97NPLF/V
一生奴隷でいいなら
投資などするな!
あり金全部つぎこむってイメージがあるから
株買わないんじゃ?
無駄な買物や嗜好品を買うくらいの
余裕で株買えばいいと思うよ。
最初は損してもいいお金で買う。
こづかい稼ぐ程度で楽しめば?
205 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:07 ID:H4G0/tEo
>>196 1千万全額株に突っ込む事しか考えられないなら唯の馬鹿
206 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:07 ID:918RQYSr
>>196 この先ずっと安泰だと思われる会社の株(ETFとかでもいい)を毎月同じ額だけ買う。
>10万円て決めたら1000円100株500円なら200株
これでたぶん5%は超える。
割り算以外に勉強の必要なし。
208 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:07 ID:P725cBWu
>>204 株は宝くじみたいに1000円では買えないよ。
1000円で宝くじ買った方が断然いい。
当たれば1000万超だ。(w
209 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:09 ID:97NPLF/V
労働者の存在って
会社と投資家と国を儲けさせてるだけだろ
210 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:10 ID:918RQYSr
>>208 宝くじといえば一番効率がいいのはスピードくじだそうだ。
でもおれ意志が弱いから買ってその場で結果がわかるくじなんて
有り金全部つぎ込んでしまいそうだわ。
211 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:10 ID:bXT2dR8A
>>202 日本の株価が外国人投資家に左右されて安定されないのが不愉快だから
”日本国民で日本の企業を支えましょう”運動ってことなんじゃないのかな?笑
>>208 宝くじは1000円戻ってこないよ。
株は堅い会社なら損しても80%は戻ってくるよ。
213 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:10 ID:VH/gzBWj
プライムシステムなら2000円で買えるよ
資金に余裕がある人は買えばいいでしょう。
めちゃくちゃ頭が良くなくても、運用次第で
利益は出ます。・・・アホでも儲かる時は
儲かるって
で、1万円で始めようと思うんですがどうすればいいんですか
216 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:14 ID:frQQduYX
>>211 株での儲けって、差額で出るものだと思っていたのですが・・・
持っているだけで金を生むんでしょうか?>>成長株とか
218 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:16 ID:918RQYSr
>>216 配当のでる株なら金を生みます。 配当でないのは売って確定させない限り
金を生みません。
219 :
:04/02/01 12:18 ID:NYIaXlZZ
>>210 株も買って数秒で結果がわかる事があるぞ(w
221 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:20 ID:g4bMO+zc
>>215 大きな証券会社にオンライン口座作って、ミニ株を
はじめてみたらどうでつか?
1マンでミニ株やるなら、東京製鐵がよろし。
>>211 実を言うと、日本株を持つ外国人の比率が上がりつつあります。
つまり、外人は安く仕入れ、上がったところで一般個人にはめこ
ませて利益を得ようとする腹です。
その典型的な例が新生銀行の上場です。はげたかファンドは長銀を
二束三文で買い、再上場で莫大な利益を上げようとしています。
国力を快復させようとするなら、まずは日本株を買うことです。
222 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:20 ID:frQQduYX
>>218 そうなんですか、株を持っていれば配当が出るもんだと思ってますた。
223 :
:04/02/01 12:20 ID:NYIaXlZZ
>>217 かぶった..
シンクロニシティを感じた..
いいと思うよ、ハマるならパチンコよりはるかにマシ。
勝てばパチンコなんて問題じゃないほど稼げる。
負けても北朝鮮が儲ける事は無い。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:22 ID:918RQYSr
>>222 配当の出るかぶなら持ってるだけで出ますよ?
226 :
:04/02/01 12:23 ID:WHI1QNTp
>>215 Eトレードに口座作る。
固定費0円だし、手数料735円と安いから。
株板の初心者スレで勉強。
227 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:23 ID:97NPLF/V
もちろん
資金 × 利回り − 手数料 = 利益
資金は多いほどいい
最初はみんな働いて金を貯めるしかねえな
228 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:23 ID:IoyGWmPk
229 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:24 ID:XY7y5Xb9
野村のバーチャル株投資選手権でもやったらどうかな。
それで儲かったからって株板で煽られると困るけどさw
230 :
良い子:04/02/01 12:25 ID:CYzAWWHN
takenaka案刷5秒前のスレですね(w。
日っ本がtakenakaのあほ政策で絶滅の危機に瀕してる時に
takenakaは雨理化の大学で経済学の教鞭をふるってます。
投資を金儲けの手段と考えるんではなく、
「この会社にかね渡しときゃ、将来面白いモンが見られるかも」
という期待の表現と考えるというのはどうか
232 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:26 ID:frQQduYX
ところで、成長して欲しい会社の株を買うと言うのは
株取引から見ると非常に阿呆な買い方になるんでしょうか?
233 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:27 ID:NmR5/i7h
投資家が増えた分だけ労働者に開きが出てくるから、今まで労働者にすらなれなかった人たちが
働く事が出来るんじゃないの。
235 :
:04/02/01 12:29 ID:WHI1QNTp
>>232 いや。損得関係なければ合ってる。
地元の鉄道株とかな。割引券くれたりするし。
236 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:30 ID:NmR5/i7h
>>232 いや、正しい態度、本来そうあるべき。
一時的な値動きで値幅を取ろうとする人とは正反対だけど。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:31 ID:On7M4hKg
>>232 株価が上がって資金手当てがしやすくなる
その資金で成長してくれるといいが
その資金でマネーゲームに走ったのがバブル
238 :
:04/02/01 12:31 ID:WHI1QNTp
>>236 昔は配当10%とか当たり前だったからもっとくもんだったんだよ。
それが今や年1%でどうやって食うよ?
ドコモなんてガチガチの会社が0.3%とかだぞ。あほか。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:33 ID:918RQYSr
ところで私はガキの頃バブル崩壊って バブルスター作ってる会社の倒産の事を
言ってるんだと思ってました。
>>237 バブルの原因は銀行が貸し出し枠を消化しようとして無理に貸したこと。
株価は結果であって原因じゃない。
無理に貸した金を株やら土地に使ったんだね。
242 :
:04/02/01 12:35 ID:NYIaXlZZ
>>232 アホだと思うよ。
株は銘柄に惚れると駄目なんだよ。
243 :
232:04/02/01 12:35 ID:frQQduYX
>>235-237 レスありがとうございました。
自分の中では株取引というとバブルの頃の見方が
強かったようですね。(後は某氏の著作から
お金に余裕が有ったら少しやってみようかと思います。
でも、オタだからそっち関係に行ってしまいそうですが。
244 :
:04/02/01 12:38 ID:WHI1QNTp
>>243 ちょっとまて。損得は必ず感じるから。
安値で買うんだぞ。高値で絶対に買うな。見極めろ。納得できる底値で買え。
245 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:39 ID:IyjgbicX
公民のおじいちゃん先生が授業中
「・・・株、私もねぇ・・・買ったんだよ・・・チクショウ!私は騙されたんだ!!」
授業中ポケベルが鳴ろうが生徒の半分以上が寝てようが注意せず
淡々と授業を展開するその先生がただ一度だけ叫んだ言葉です。
寝てた奴は飛び起き、起きてた奴は死ぬほどびっくり。
先生は硬直してる俺らに
「スマン・・・君たちには関係ないことだったな・・・」
先生・・・あなたの授業すごく参考になりました・・・。
246 :
:04/02/01 12:43 ID:NYIaXlZZ
株には公民の知識とか経済学の知識なんかは要らないよ。
むしろそんな知識は邪魔。
247 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:45 ID:IoyGWmPk
>>246 短期なら心理学・経験
中期なら簿記
長期なら経済学・哲学
248 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:50 ID:P725cBWu
これだけは言えることがある
気の短い奴は株には向いてない
よって2ちゃんやってる奴は株に手を出すべきでない
こないだのエッジ騒ぎで株板では
最高値前には、連日祭り、大騒ぎだった。
一転、ストップ安になると、急に墓場のように
静かになった。
・・・みんな、生きてる?(;´Д`)
250 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:52 ID:g4bMO+zc
いつか竹中平蔵が「ETFは必ず儲かる」と言っていたが、
確かに、あの発言の直後に買っていれば、儲かった。
251 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:55 ID:RaC8gaX6
生兵法で先物商社の食い物にされるガキが続出の予感
252 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:56 ID:XY7y5Xb9
>>248 どっかの外国のエライ株屋の言葉
「気の短いものも気の長いものも株で勝てる。だが欲張りはダメだ。」
253 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:59 ID:NmR5/i7h
俺はチキンがダメだとおもう、ちょっと値下がりしたくらいで
狼狽しまくって売っちゃう奴。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:01 ID:g4bMO+zc
>>253 実を言うと、株は1割くらいの損なら取り戻し可能。
それくらい株価はブレます。3割以上だと難しいな・・。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:03 ID:NXdbJTpU
株式なんてVIPが効率良く金を稼ぐための道具だろう。
証券会社自身が味方に付いてる連中にかなうわけない。
大多数の負け組の損をほんの一握りの特権階級が吸い上げるシステムに
さらに生け贄を投下ってか。
相変わらず竹中はクソ丸出しだな。一般国民の中でこいつの言葉を信じてる
やつなんているのか?
投資教育がもっとも必要なのは、年金運用基金の連中
257 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:06 ID:+dzSqcvh
図書館に居た元証券マンのおじいちゃん
浪人やってた頃に鬱になって図書館に入り浸っていた時に聞いた話だが
要約すると「職権乱用で未公開株を手に入れる政治家どもは性根が腐ってる。」
だそうです。
258 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:08 ID:3fcdCios
若者にギャンブルを奨励するわけねw
259 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:09 ID:P725cBWu
自民党の議員で自殺した人がいたな
短期売買で1300万儲けたとか
証券会社も政治家が客だと必死になるな
260 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:11 ID:iQ1tLdBC
糸山英太郎ぐらい金を儲ければ、
犯罪を犯しても見逃してもらえる。
261 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:12 ID:R0uh/4HN
株主優待特典の話は結構心引かれるね。
値動きの少ない株を購入し特典分で儲けることが可能なら。。
>>258 奨励しなくてもそれっぽい奴はそのうちパチンコ始める罠。
どうせパチンコに走るなら株のほうがマシ、という判断でしょう。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:13 ID:NmR5/i7h
>>261 デパートの割引券なら、優待による利益は自分次第だから結構よい。
264 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:16 ID:XY7y5Xb9
優待狙い、配当狙いというのは姿勢としてアリだと思うよ。
空運、電力、ガス、REIT…
空運は他にリスクがあるしREITは未成熟なりのリスクもある。
またケンタッキーのように高配当が終わると暴落というリスクも。
配当の権利落ちよりずっと前に買って、権利落ちの少し前に鞘取る方が楽かな。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:18 ID:wKzBLBSn
ギャンブルで勝つには弱者をギャンブルの場に連れてくればよい
株も一緒で、元金だけでなく安定的に手数料までゲットできる
もし、株で安定的な利益を出せるなら、一般人よりも知識があり、
極めてゼロに近い利子率でお金を集められる銀行が株の運用割合を
増やせばよい。金融庁と銀行はその逆に動いているのが現実
小学校のころ,毎月1回ほぼ強制的な貯金をさせられてたの
を思い出した。
267 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:52 ID:9DMuftQA
投資をギャンブルにしたのは一体誰なんだ?
>>265 銀行が株を買わない理由は全く別。
銀行は「預金」と「融資」の利ざやで利益を得る商売。
268 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:00 ID:nHitF+uA
今は元が増えて2500万ぐらい株に使ってるけど
これぐらいのラインを超えると損をしなくなってきたな。
10%ぐらい下がっても余裕を持ってみてられるし。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:17 ID:4KfrJngu
>>268 100%下がっても余裕持ってみてますが( ´ロ`)なにか?
270 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:22 ID:NOQ0SJQD
若者の皆様!
ト〜シロ〜が株に手を出しても儲かる訳がありません。
それよりこの国でてっとり早く金をつかむ方法が二つ有ります。
金を貸して利息を取るか、金を借りて返さない!
根本は、ここに有ります。
271 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:25 ID:UHblL77/
これはもう駄目かもしれんね
272 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:26 ID:XY7y5Xb9
確かに金を貸す利息には絶対かなわんよな。
273 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:27 ID:K0dm3v1u
>>239 すまんが、ドコモが0.3%になっているのは、バカ投資家がこぞって買って
高い値段になっているだけだろ
配当率低いって事は人気株の証拠
274 :
:04/02/01 14:28 ID:TJy/htPV
しかしさ〜
はした金しか持っていない若者までハメコムつもりなのかな?
平蔵も福井もヒド杉
勝ち組になろうぜ!
276 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:29 ID:1F9C3XvX
HIV感染者もっと増えるね、それで、そいつらはまだ一社会現象になりそうだな!!
こども虐待などなど・・・・汗
いつか死ぬと知った人間は何をやらかすやら・・・・
去年の相場でどうやって損しろと・・
欲ボケババ掴みだけでしょ。
それはそうと
日経新聞が調整入り宣言+竹中買いあおり=暴騰サインですか?
いまだ高値圏な気がするが。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:30 ID:Alug+/UM
19歳。今250万ある!何やったらいい?
本当の意味でみんなが金融のしくみに明るくなったら、困る奴大勢いるよな
280 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:31 ID:nHitF+uA
>>273 >配当率低いって事は人気株の証拠
正確には企業の実態よりも人気先行株の証拠ってことか。
ホントに株価ほど業績がよかったらその分配当で分配
するからね。
281 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:32 ID:IoyGWmPk
282 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:32 ID:K0dm3v1u
>>278 吉野家、松屋フーズ、ゼンショー、なか卵に全力買いいっとけ
>>281 専門家としてのアドバイスのできる'プロ'のFPだけは生き残るとおもうけども。
そもそも金持ちそうじゃないFPってのがゴロゴロしてるしな
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)←
>>282
285 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:40 ID:K0dm3v1u
>>99 借金つっても、俺の場合は日本育英会の奨学金だから、在学中は無利子、
卒業後も年利1%という低水準だからそんくらい株なら余裕で払えてお釣り来る。
>>278 50万ずつに分けて
本を買う(分野にこだわらずになんでも)
投資(勉強目的で最初に決めた元手の範囲内で)
寄付
小遣い
貯金
287 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:47 ID:XY7y5Xb9
>>278 50万で株式投資して勉強すれ
100万は残しとけ
100万で勉強しろ
そして250万稼げ
288 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:48 ID:K0dm3v1u
>>286 本は5万でいいと思われ
寄付は働き終わった老人の仕事
小遣いは若いうちには少ない方がいい
で、残りの240万ほどを貯金か投資に好きなバランスで
つーか、貯金と投資って意味同じだけどね
289 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:07 ID:P725cBWu
不労所得で金を増やそうとする根性が破滅の元だ
ちゃんと働いて金稼ぐのが人生の鉄則だ
悪いことは言わん。バクチだけは止めれ。
290 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:14 ID:4QaZYwJR
株もアビトラに徹すれば全然大丈夫だよ。
291 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:07 ID:9DMuftQA
>>289 博打ではない投資が出来る環境と教育が整えば話は違うと思われ。
292 :
:04/02/01 16:12 ID:qcbN3W+k
>>289 P275cBWu氏はみょーに専門語が出てくる。
厳しい言葉にも納得できる発言がある。
株かそれに準ずる何かをやっていたと思われ。
293 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:12 ID:jflbQu7H
また天下りか
294 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:28 ID:9DMuftQA
とりあえず今NHK見れ。
竹中ってこんな奴だったっけ?
296 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:41 ID:Q+LpuVhR
>>284 今は底に向かってるけど、そのうち盛り返すぞ
ってつもりで言ったんじゃないのか、
>>282は?
297 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:41 ID:ymrXmtO2
あしぎん株に投資して、地獄を見ますた。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:48 ID:9DMuftQA
>>297 のような馬鹿を撲滅することこそ必要。
投資と投機は違うし、日本では投資家が投資をしようとしても投機家とヤクザが
掻き回す。
299 :
:04/02/01 18:07 ID:Vzps44PV
>>297 整理銘柄等のゴミ株は投資株じゃないよ。博打株。
日本には100円未満のボロ株も投資と勘違いしている奴多いんじゃないか?。
300 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:14 ID:OPbOcoPX
よ〜く考えんでも〜
お金は大事だよ〜
301 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:19 ID:IoyGWmPk
ワラントやら全力の信用取引やらすれば、ほとんどの株は全て博打
302 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:22 ID:9DMuftQA
>>301 博打する馬鹿は撲滅されて良し。
問題なのはきちんと投資する投資家を保護すること。
当然そのためには日本経済に食い込んだ暴力団を一掃する必要がある。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:34 ID:4KfrJngu
明日寄りでUFJHD買え
来週までに必ず50万乗るから
304 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:42 ID:gjf2vFHN
今ここに100万渡されてそれで1年間株やったとしたら、0にする事の方がむずかしい。
それが他のギャンブルと違うところだ。
305 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:53 ID:h6EaxS4U
すると、若い世代は、学校で空売りの方法や仕手戦のやり方まで教えてくれるのか。
いい時代になったなあ。
あと、ネットの掲示板での効果的な買い煽り・売り煽りの方法とか。
普通の博打だってそう0にはならないだろ 大ぼったくりの宝くじさえ半分は返ってくる
0になるのは博打だからではなく馬鹿だから 100万が1億でも全部つっこんでパー
307 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:56 ID:9DMuftQA
>>305 のような論外な馬鹿を撲滅することこそ始めるべきですね(w>金融庁
308 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:00 ID:jdc+zedg
>>196 貴方には小塚の爺ちゃんの金言をささげよう。
「株式などギャンブルにすぎないと考える愚かなな人間は、
5%の利益を嗤うだろう。彼らには簡単な計算さえできない。
月に5%の複利で資金をまわせるなら、年間の利益率は80%近い。
マーケットは他の仕事とまったく変わらない。危険はつねに存在する。
だがそのリスクをコントロールする者は、着実に前進するのだ」
309 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:01 ID:6sxpsfQi
金持ち父さん読んで感化された役人が考えました。
311 :
:04/02/01 19:03 ID:Vzps44PV
リストラ、倒産の危機に立たされたサラリーマンも堅実とは言えない時代。
ある意味人生全て博打だ。
313 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:06 ID:jdc+zedg
>>278 適当に簿記(財務諸表の見方)の本と
『マーケットの魔術師』か『投資苑』、
息抜き用に石田衣良の『波の上の魔術師』でも読んどく。
まずは投資金額5、60万で一年修行。
証券会社は野村が良い。
それで仕手系といわれる危なっかしい低位株を
転がす。これで馬鹿高い手数料、意味不明の値動き等
最悪の条件での取引に慣れろ。
たまに支店に行って社員からチャートの見方や
市場の成り立ち、規制の内容などを教えて貰うの忘れずに。
で、彼らの推奨は買わない。タダ働きさせる。
一年後、2、30万以上残ってたら君は確実に上手くなっている。
損して憶える者が最後に勝つ。利益出てたら万万歳。
で、別のネット系証券会社に変えて安い手数料で
今度は自分で銘柄を選んでマターリやれば良し。
多分最初の損の分は1,2ヶ月で取り戻せる。早ければ一週間だろう。
>>282の推奨は今BSEやらH5鳥インフルエンザで
収益が悪化するのが分かってるので高値は掴むな。
株価落っこちて、上向きそうになったら少しずつ
買いを入れる。底なんて分からないから一度に買わないこと。
鳥のほうは夏ごろには終息している可能性がある。
ただし、ちょっとでも損だと思ったらすぐ切る。
315 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:10 ID:oi1fTEIS
こんなことより雇用をなんとかしろ
楽して儲けようなんて、若いうちから教えたらダメだろ
316 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:11 ID:4KfrJngu
>>306 普通の博打は負ければ0だろ
宝くじも競馬もかけた金は外れれば返ってこない
株とは違う
317 :
◆GacHaPR1Us :04/02/01 19:11 ID:WEO+3o9p
パチンコやパチスロ教えるようなもんだな
318 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:11 ID:jdc+zedg
>>310 一年何もせずにただボーっと持ってるのは
そうはいない。
>>312 慣れればそうでもない。まあそれでも3%位でも
年利になおせば40%超えちゃう。
319 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:14 ID:9DMuftQA
>>313で挙がっているような書籍や手法が通用する方が間違ってる。
仕手系と現在言われている株は、本来なら「上場させてはいけない株」だから、
そういった部分をきちんとせなあかん。
320 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:15 ID:4QaZYwJR
漏れは回転売買とは無縁なグリーンシート市場でマターリ
321 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:15 ID:fK5ayX5c
たしかに、経済なんて理工系の漏れにはさっぱりわからん。
経済新聞とか経済ニュースとか外国語聞いてるようでチンプンカンプン(死語)だし。
複雑すぎるんだよな、資本主義って。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:16 ID:jdc+zedg
>>314 初めのうちは実践より理屈がわかってたほうがいいと思うので。
なにか、『体験記読みの合格知らず』になりそう。
いい例えが思いつかずスマンカッタ。
323 :
:04/02/01 19:16 ID:Vzps44PV
あーだこーだ言って、株板で一時流行ったバフェットやグレアムを勉強で落ち着く悪寒
324 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:20 ID:gqNxjsbX
株で得した人の人数と損した人数の統計を作れば面白い
今株を続けている人には、市場退場した人が含まれていないので
退場した人も含めて公表して欲しい。
俺は今のところプラスだけど、損した人も多い予感。。。
株やってる俺からすれば
素人の鴨が増えて、かつ株の流動性も高まればいい事だなW
326 :
:04/02/01 19:23 ID:Vzps44PV
>>324 勝 1割
損 8割
トントン1割
こんなモンじゃないの?
博打株に手を出さず、しっかり見極める投資家が少ない。
いわゆる凍死家ばかり。
327 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:24 ID:xuUpL2SU
>303
UFJで一時1000万以上の含み益があったんだが現在涙目状態。
あなたを信じます・・・
>>308 はいはい。結局は月に5%利益を出せればの話でしょ。
実際は必死な素人が利益を出せる率自体が5%しかないんだけど(w
そのお方も言っている通り、投資は「仕事」なんだよ。
他に仕事を持ってる一般人が片手間なんて、ほとんど無理。
329 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:24 ID:TuIzWMUo
株取引なんてのは、90%の人間が損をしているときいた。
どだいインサイダー情報を入手できない素人に、株で収益を得ることなど
始めから不可能に決まっているだろ。
ロイターのように内部情報を握って操作するものだけが収益を得るというのが
株取引のカラクリで、ここに素人を引きずり込む『狩り』のシステムだろ。
よって、ケケ中や金融庁は無垢な国民を囲い込む鬼畜米英の牧羊犬なのだよ。
>>322 投資苑には株の具体的な買い方がぜんぜん書かれてないんだよ。
損きりについては丁寧でよくわかるけど、買い方はチャート見て一発勝負としかわからない。
月5%とか言ってるやつがいるけど、初心者はマに受けないように。
332 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:26 ID:xuUpL2SU
>328
いやいや、年平均5%を目指すのならそんなにリスクは大きくないでしょ?
10倍、100倍を狙うから素人は損する。
だから投資教育が必要だって言ってるんだよ
333 :
:04/02/01 19:26 ID:Vzps44PV
>>329 「株は儲からない」事を教育するのも大事かと。
複利計算も教えないような現状で投資教育ですか。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:28 ID:6sxpsfQi
パチンコや競馬に使われてる金の半分でも株に流れれば、日本経済はすごいことになる。
336 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:29 ID:WumC1aor
337 :
:04/02/01 19:30 ID:Vzps44PV
>>335 そうだな。パチンコに使われるくらいなら、株主優待厨でOK
338 :
332:04/02/01 19:31 ID:xuUpL2SU
10年前に
アメリカ株20%、日本株20%、ヨーロッパ20%、アジア10%
米債券10%、ヨーロッパ債券10%、日本債券10%で
ポートフォリオ組んでたら年10%といわずいってるでしょ?
339 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:32 ID:TuIzWMUo
霞ヶ関や永田町は、財政赤字の責任を一切取らずに、性懲りもなく
次から次から庶民を痛めつける政策を打ち出してきている。
もうそろそろ連中にレッドカードを叩きつける時期じゃないかと思うが。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:32 ID:H4G0/tEo
電力株を買って10年寝かしとけ
その時点で損してたらさらに10年寝かしとけ
余剰資金で余裕をもってやればまず負けない
341 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:33 ID:g4bMO+zc
>>335 よく言った!そのとおり。
寺銭で公営ギャンブルは掛け金の25%を取られる。
パチンコは3%くらいか。
株も手数料が安ければ、0.5%くらいにすることはできる。
一般投資家がまだ大挙してこない今はチャンスかな?
株をはじめられるのは資金がある人だけだ
343 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:36 ID:rFYf0IKn
>>340 電力は落ち目だって。
やっぱ味の素だよ。
調味料の需要は電力と同じくらい底固い
おまけに輸出も期待できる。途上国が発展してきたら、味の素使うだろ。
344 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:37 ID:gF3FMyjg
アメリカ投資家に勝てるわけないだろ
あいつら小学校から株を熟知してるのに
ふんだくられるのがおち
>>316 普通の博打がどっからどこまで含まれるかなんとも言えんが
1/2の確率なのに10連チャンで裏目食うとかいう愉快な出来事はどうしようもないわけで
競馬とかはわからんからなんとも言えんが 技術や知識は無い方が悪いのはどちらも同じ
まあパチ屋に入り浸るより100倍有意義なのは認めますが
資金と時間が自由にあって動ける人がどう考えても有利でしょ
全部の人が年中株価睨んでて仕事に支障が無いわけではないし
暇が土日 ていうか土日の休みすら怪しい人間からみると そういう株マンセーは
正直ムカツクw
346 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:41 ID:U5zQLv9T
>>345 競馬は、知識や経験があっても勝ち組はそうはいないっす。
競馬の周りで予想や新聞を売って儲けることは出来ても、
競馬そのもので儲けた人なんてほとんどいないです。
去年の宝塚記念でヒシミラクルの単勝に1250万賭け、
2億円を手にしたおっさんがいるくらいかな。
347 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:42 ID:k3YXExTh
>>343と同じような理由で花王も(・∀・)イイ!!
さらに花王は株主を大事にする会社だよ。漏れアホルダーだよ。たった1単位だけだが。
348 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:44 ID:RcADMls3
>>342 口座開くのタダだし手数料も今は安いし、ネットで簡単に出来る。
安い株なら数万円で夢が見れる。
なぜやらないのか不思議でたまらん。
とはいえバブル時期にはおれも全く関心が無かったから気持ちはなんとなく分かる。
349 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:48 ID:g4bMO+zc
バブルのピークに証券会社にはめ込まれた連中が
いま資産をがっぽり持っている層だから、そいつらは
株なんてという心境なんだろう。
松井証券だっけ?口座開設から半年は手数料ただキャンペーンしているのは?
ここで悪評プンプンだった武富士なんか6万数千円出せば買えるし。
はげたかファンドばかり儲けさせるなんて、アホらしいじゃん。
350 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:58 ID:V5DpmHFG
投資法にもいろいろあるもんな。株やろうと思ってる人はまず
いろいろ流派を知ったほうがいいと思うけど。こっちの流派では
推奨されてるけどあっちの流派では否定されてたり、とかあるし。
パッシブ運用かアクティブ運用か。
アクティブ運用でもファンダメンタルズかテクニカルか。
バフェットばりの長期投資かデイトレ短期投資で回転させまくるか、
成長株なのか割安株なのか配当狙いか、景気変動の波を捉えて
アセットアロケーションを切り替えるのか、信用全力2階建てで
一発当てるのか、とか。
>>346 競馬はね ていうか競馬はわからないっていってるじゃない
はいはい株は100人中千人は大もうけ株マンセー(ノ゚∀゚)ノ⌒┻━┻
あとそもそもこれ若い世代って用は遺産狙いの長い目の作戦だろ
って書き込みしにきただけなんだが
>>343 東南アジアの方でもバンバン使ってる訳だが残る途上地域はアフリカ?
豚肉関係でイスラムとこじれたの本当に解決したの?
352 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:59 ID:RcADMls3
ずーっと株と付き合っていくんじゃなくて、一回こっきりでもかなり美味しいと思うぞ。
やり続けていれば大負けする時がいつかやってくるかもしれないが、
一回なら超ローリスクでハイリターン。
まあなんだ、痴漢をやり続けていればいつかは捕まっちまうが、
一回だけならまず捕まらないだろう?
株も同じ。
353 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:02 ID:U5zQLv9T
>>351 別に株マンセーなんかじゃないんだけど・・・書き方が悪かったかな・・・
354 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:03 ID:nHitF+uA
みんな漠然と株って言ってるけど
元手が100万と1000万と1億ではまるで違う取引になるよ。
株はほとんどの人が損してると思っている人もいるが
それは元手が500万以下の人であって
それより上は大体利益はでているはず。
355 :
:04/02/01 20:06 ID:RcADMls3
このネット時代に株ブームがきたら、日経50000円も夢じゃないな。
356 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:07 ID:g4bMO+zc
>>354 4兆円すっているのが年金資金運用基金という
日本最大の機関投資家なんだが、これについてはどう思う?
あと、昔コンドーボーという相場師は円光学長・糸山英太郎と
仕手戦繰り広げて、2000億くらいの損を出したらしいですが。
357 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:09 ID:gu5e+jMV
>>352 1回こっきりで大負けする場合もあるが。
機関投資家は制限が多いからね。
それに比べて個人投資家はルールの範囲内なら自由。
これが強み。
359 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:11 ID:gu5e+jMV
しかし、この政策は団塊世代連中の遺産を食い潰そうとする経団連の魂胆が
が見え見栄だな。
360 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:11 ID:P725cBWu
>>329 君の言う通りだ。
インサイダー無しで個人が株で勝てる訳がない
証券会社が自己売買で莫大な利益を得ているのは
個人投資家を食い物にしているからに他ならない。
361 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:12 ID:97NPLF/V
竹中は個人投資家を増やしたいのか
362 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:14 ID:P725cBWu
証券会社は個人投資家の売買情報を利用して
大儲けしている事実を糞マスコミはちゃんと報道しろ!!
363 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:15 ID:RcADMls3
>>357 今買うなら殆ど大丈夫だと思うけど。よほど変な銘柄じゃなければ。
今買って、この先何年も買値を上回ることが無いなんてちょっと考えられん。
日本経済を信じるか否かだな。
>>360 それは単に実力がないだけだ。
明日世界が滅亡するとニュースで聞いて信じるか信じないか。
目の前にある情報を分析できるか。それが全て。
営業マンの言うこと真に受けてホイホイ聞く奴らは当然損をする。
365 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:25 ID:g4bMO+zc
そりゃそうだ。
営業マンのいうままに投資すれば、誰でも負ける(w
366 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:28 ID:qprv2VMW
ここで株を博打とか言ってる人って
デイトレ、信用取引のイメージなんだろうな〜
367 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:32 ID:P1ftnpHR
まあこのスレで労働礼賛してる共産主義者は放っておいてG7後のユーロドルを
教えてくれ。まったく見当がつかん。
368 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:41 ID:+dzSqcvh
>>366市場経済を舐めてるのか?
油断すれば即赤字の株が安定していると言われても困る
369 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:44 ID:Q+LpuVhR
騙されるなよ!
株は怖くない、
なんでやらないのか分からない
なんて言ってる奴らは
君 を 狙 う 狼 な ん だ ぞ !!!
資本主義という恩恵を利用しないのはもったいない。
371 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:50 ID:RcADMls3
株で取り返しのつかない損害をこうむったなんてのは、全力投球したからだろ。
余剰資金で株をやるなら怖い事なぞない。
例えば300万くらい貯金があったとしたら30〜50万円くらいで始めてみたらどうか。
それでも怖いなら10万円以下でも株が買える。ミニ株じゃなくて普通の株が。
372 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:56 ID:g4bMO+zc
>>369 信用取引枠一杯で大勝負とか
わけの分からんオプション取引やワラントとかに
手を出さなければ、至って単純なものですが。>株
手持ち資産の2割くらいなら、多少火傷してもたいした事はない。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:56 ID:OPbOcoPX
命金には手をつけるな。
これが株式投資の基本であり、最も重要な格言である。
だからまず、株を始める前に、その5〜10倍のタネ銭を稼ぐのが鉄則。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:58 ID:H87FkJW+
アメみたいに1株から買えるようにしないと貧しい庶民には手が出ない。
375 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:59 ID:zQxxovMU
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いつでも、どなたでも
モナー観光 .. レ―――――――
∩_∩ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) (´∀` ) < お待ちしております。
____( <∨> .)( <∨>_.)___ \_____
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MONA TOURIST
――――――――――――
376 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:01 ID:RcADMls3
今、ネット証券の口座開設数は加速度的に増えている。
それでもまだブームというほどじゃあない。
そのうちブームとなり一般的になると思う。
その時の株価は大変なことになるだろう。
>>374 一株から買える株はいっぱいあるよ。
安いのは数万円。
1000株で数万円ってのもあるけど。
377 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:02 ID:4s73iYUX
自信がない人は、ETF買って30〜40年寝かせとくこと。
これがリスクが低くて勝率が高く、かつ他の金融商品を上回る
パフォーマンスを得られる投資法。
しかし日々の経済ニュースから衝動的に売ってしまうのを耐えたり、
その恐ろしい退屈さに耐えなければならないのが欠点。
378 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:02 ID:gn18+LvL
休むも相場なり−わからないときは勝負しない。これ最強。
379 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:07 ID:RcADMls3
薦めれば薦めるほど引かれているような気がするな・・・。
やめたやめた。
指咥えてみてろおまいら。
これは年金払えないから、自分でなんとかしてちょって
メッセージだろうが。儲かる儲からないなんて話は筋違い。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:10 ID:NmR5/i7h
>>373 俺は資産の9割を使って株を始めたよ、いまは6割くらい。
種の5倍なんて言ってたら始められない、だって資金が増えたら種にするつもりの金も増えるんだから。
382 :
:04/02/01 21:16 ID:HysSYA5a
若い世代に労働機会を、だろ。
豚官僚は死ね。
383 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:24 ID:g4bMO+zc
べつに無理してやるようなもんじゃないし。
ただ、数年後のミニバブルで証券会社にババ引かされないよう
祈るのみです。そいじゃね!
いま、「あるある」で年金を特集している。
こういう話は学校で教える必要はないのか?
385 :
:04/02/01 21:56 ID:ZgVreerx
このスレで株やっている奴はどのぐらいいるのだろうか
386 :
名無しさん@4周年:04/02/01 22:06 ID:7UvUY6BM
387 :
名無しさん@4周年:04/02/01 22:17 ID:+ZiAQOCs
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!客に対して貴様と呼ぶ営業マンのいるG
/ / \ 新●証券で取引するのが一番いいと思います。
/ /| / \______________
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
388 :
名無しさん@4周年:04/02/01 22:29 ID:H87FkJW+
>>384 余計な知恵を付けたら我々が美味しい汁を吸えなくなるではないか!
389 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:16 ID:LsUiq0Ae
株って現物でマターリやってるぶんには、全然怖くないと思うんだけど…
>>389 アコムで借金する馬鹿のおこぼれで食うパチプロと同じで
空売りして損する馬鹿とかいないと取引自体成立せんべ
391 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:27 ID:nFNdWXWP
知識もノウハウもない大多数を株式投資に誘導することによって
株価を買支えさせるというのがこの投資教育の真の狙いでは?
金につまってきた証券業界と企業の株を国民所得を投資させることによって
なんとか持ち堪えさせるための方便にすぎないんじゃないかな?
そもそも、証券にお勤めの人たちそのものがもうかってないじゃん。
あれだけ毎日やってるのにできないんだから、素人など丸裸にされるのが大半だよ。
また、そうなるからこそ企業は儲かるようになっている。
そして、株で損をするのはやり方が悪かっただけだから、またやり直せばいいと
何度も投資させるように仕向けるんだろうな。
そもそも、経済原則よりも株式発行元の情実や思惑といった政治的な要素こそ、
株価が大きく動く原動力であることに気づいている人間ならば、
大儲けできるのがどんな人間かということぐらいわかる。
それこそ、究極のインサイダー情報によって動いているという証しなんだけどなぁ。
その事実に気づかない人間が株式投資の教育を、株をやっていない先生から
簡単に教わっても、感と思い込みと他人の言っていることやおすすめによって
お金をギャンブルに注ぎ込んでいるのと同じになってしまう。
>388
やっぱりそこら辺が官僚の本音なんだろうなあ…
そんなんだから
「○×を若いうちから教育すべきだ」
なんて意見がうさんくさく見えるんだよなあ。
393 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:32 ID:W0pLv0fD
確かに原価数百円の高級ブランド買い漁るぐらいなら
株の方が面白そうだな 上手く行けば得するかもしれないし
394 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:37 ID:5LApX91y
竹中は、企業に対してはタックスヘイブン国であるケイマン諸島のSPC等の
海外SPVを利用して日本への租税回避して儲けるかを指南している。
教え手が上手いとは思えない・・・。
396 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:41 ID:J7Nw8YJL
株をギャンブルのように教え込む奴らがいるからいけないんだ。
投資というか、資本主義の仕組みをちゃんと教えるべき。
まずは株を株価変動で儲けるものではなく、基本的に企業活動で
資産価値を増やすものだと教えるべき。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:45 ID:Mnen7sit
あのー・・・、それより年金の方、大丈夫なんでしょうか?
だいぶ損失でてると思うんですが・・・。
たしか、株価対策に使ったんですよ・・ね・・?
398 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:47 ID:9R0Ct3wQ
投資するから低金利で金貸してくれ
399 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:53 ID:1GtUwLK/
400 :
:04/02/01 23:55 ID:LphcFZWc
>>313 が一番いいことを言ってると思った。
俺が初心者に戻れたらそうするかも。
401 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:55 ID:pR1NGGqd
これって、教育関係者はほとんど来てなかった、業界の人間ばかりだった、と
いうTV報道を見たけど…
402 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:55 ID:5acSn2TL
株板は基地外の巣窟
403 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:55 ID:pGpcM/JZ
パチンコパチスロに比べれば儲かってるよ。
勉強にもなるし、ネットに飽きてきた時にはちょうどいいかも。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:56 ID:wXK6ItYp
女性専用の株式市場を作るべきだと思う。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/01 23:59 ID:9R0Ct3wQ
就職諦めてから株始めて、無けなしの金使い果たした香具師知ってるけど
406 :
:04/02/02 00:09 ID:KcyXs1E2
>>405 ほとんどの人はそうなると思う。
俺も最初の1年は100万ぐらい負けたし。
でも長くやってると、さすがに経験を積むから
だんだん負けなくなっていくんだよね。
最初のころは種銭が少ないから、一番きついと思うよ。
しかしそれを乗り越えれば資産は着実に増えていく、と思う。
まあ人にもよるかもしれないけどね。
なんだよ、これから教育始めるのか。
若い奴は有利じゃないか。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:12 ID:841bi0Fo
教育なんてしても無駄
勝てる奴は何も教えなくても勝てる
負ける奴は何を教えても負ける
409 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:14 ID:XVt55NGb
投資より先に、年金や納税、その他手続きのしくみと手続き教えろw
その方がよほど役に立つ。
若い世代が投資について学んだら
「年金なんてクソみたいな制度作ったヤシは無能」
「あんなのに金出すのはおかしい、支払い拒否だ」
「国を詐欺で訴えれ」
って言い出すんじゃない?
若いやつが有利でもないよ。
個人の9割が負けてるっていうけど、それだってみんな一通り勉強してるのに9割なんだよ。
勉強が間違ってるってのもあるけどな。
サンプラザ中野の株の本とかサイトあるだろ?
あれに書いてあることって、つけちゃいかん知識の塊だぞ。
412 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:19 ID:KTdTyfgD
地道に株で稼ぐ方法覚えちゃうと、責任持って正社員として働くのが馬鹿らしくなる。
正直、お気楽フリーターのままでいいやと思う。
正社員としてボーナスもらうより、適当に働いて適当に増やす方がいいよ。
その代わり、あんまぜいたくはできないけど。
413 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:32 ID:kCMWLvb+
いまどきサラリーマンやっても儲からないよ
年収300万円時代とかよくテレビでやってるだろ
増えるのは税金とサービス残業ばかり
414 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:38 ID:0Hd09wI2
こういう戯言は年金の負け分取り戻してからにしろや、馬鹿が。
415 :
:04/02/02 00:43 ID:CmNoQG+i
>>414 たぶん、一般人を株式投資に引き込んで、株価を上げて負け分取り戻す気だと思うけど。
416 :
名無しさん@4周年:04/02/02 00:57 ID:XQI8OZKl
年金基金の運用団体の建て直し策として株式投資の通信講座を
始めさせたとかニュースで見たが、通信講座も呆れるが、今の
今までド素人が運用していたと知って驚愕したよ
417 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:01 ID:MmAWWPwo
どうでも良いが、株式投資は、SNA統計上は貯蓄ではないのか?
貯蓄を今以上に増やしてどうするの?
418 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:06 ID:iBnVhqWI
聖書の時代から
富める者はますます富み、そうでない者はますます貧乏に
つまりある一定額以上の資産を持っていないと、増えない。
419 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:07 ID:17f6mg8R
株っていうのは綱引きみたいなもんだからねえ。
儲かるものがいれば当然損するものがいる。
負け方が増えるのは歓迎するが。
アルバイトで放送局に行った。女性のディレクターが「女なんて
年とったらマンションもかりれないのよ、不動産を早く買って
おきなさい」といわれ。バブル前に丁度買っていたので本当に感謝
している。
バブルの最初に弾けた時、コンピュータ会社に派遣で行っていた。
目の前で5000万円なくなったとへたり込んだおじさんや
仕事そっちのけで証券会社のロビーで呆然としているおじさんを
見て、株式は恐いと思った。
クレジット会社で働いていた時、カード破産の人とか差し押さえとか
見ていて安易なローンも恐いと思った。
生きた勉強をしてしまった。
421 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:25 ID:4n39c4NM
| ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
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|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃
r'´ ̄ヽ | |.ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) きさまら | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | 新●証券で | |.<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 取引しろ >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
422 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:32 ID:vERORyFs
>>396 そんな、お前にお奨めが低位の銀行株。
毎日の値動きを見ていると、博打以外の何者でもないぞ。
ま、俺は去年の銀行株相場で少しは儲けさせて貰った。
儲けの殆どは、キャバクラで消えたけど(w
423 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:35 ID:oriJiuix
重要なのは、
投 資 に 回 す 金 が な い
んだよ!!
若い頃から積み立てをするにしても、職がなけりゃ貯蓄にも投資にも回せん!
若年層の雇用確保がいかに大事か…
424 :
名無しさん@4周年:04/02/02 01:42 ID:hgqiDIGC
投資家は持金が少なくてもいきなり投資する。
そうで無い人はいくら金があっても投資はしない。
そうだな、どうせ引き篭もった末に練炭自殺するくらいなら、
あらゆる所で借金しまくって先物で一発逆転狙いしてからでも遅くない。
426 :
名無しさん@4周年:04/02/02 02:20 ID:mbsA49uR
まあ恐れる前に一度やってみるこった。
小額で買える株もある。
そしてそれが大化けする可能性は宝くじより遥かに高いし、
ゼロになる可能性は極めて低い。
肥やしどうしで力を合わせて機関や外人をぶっとばそうぜ。
427 :
名無しさん@4周年:04/02/02 03:56 ID:Rb65Fbm7
ギャンブルじゃなくて
成長しそうないい会社を見つけて早めに投資するのが基本
漏れはneroって焼きソフトに引かれて1年前に12万で
エッジ買ってほっといたらさ20倍になったよ
428 :
名無しさん@4周年:04/02/02 04:24 ID:u9ovygzr
インフレヘッジしとけって言われたら、けっこう買うような気もする。
429 :
名無しさん@4周年:04/02/02 04:34 ID:VtWH7FzF
∧∧
( =゚-゚)<まるで興味なさそうな奴が、株の話をしだしたら「天井」w
( ^▽^) <大統領選の1〜2年前は、ダウが必ず騰がるよ♪
これホント♥
431 :
名無しさん@4周年:04/02/02 06:35 ID:8mvNlmTd
消費税アップで株価は今の半分以下になる
今のうちに売っとけ
432 :
名無しさん@4周年:04/02/02 06:35 ID:cyGtS+/F
見える。見えます。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、デイトレードと信用2階建てで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1円のあしぎんを買えば24円で売れる。
売るだけ売ってテレビ塔から1j札バラ撒くこともできるし、プライムシステムを2円で
思い切って買ってしまえば50パーセントで3円になる。
金なきゃUFJスレで煽ってればいいだけ。暇つぶしになる。
ペテン禿とか山水とかメディアリンクスとか色々あるのでマジでお勧め。