【社会】青色LED特許訴訟、日亜に発明対価一部の200億円支払い命令―東京地裁★3
1 ：Optimizerφ ★：
「ノーベル賞級の発明」とされる青色発光ダイオード（ＬＥＤ）を開発した
米カリフォルニア大サンタバーバラ校の中村修二教授（４９）が、開発当時に
勤務していた日亜化学工業（徳島県阿南市）に特許権を譲渡した対価の一部を
求めた訴訟の判決で、東京地裁は３０日、請求通り２００億円の支払いを命じた。
支払い命令を仮執行できるとした。
三村量一裁判長は、日亜化学が特許によって得た利益を約１２０８億円と認定。
中村教授の貢献率を５０％とし、約６０４億円を会社が支払うべき相当対価の
全体額と算定したが、中村教授の請求額が２００億円だったため、その限度で
支払いを命じた。同種訴訟で過去最高額。
（以下略）
以上引用。経過、判決要旨等は引用元を参照のこと。
引用元：http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130sha082.htm
前スレ
【社会】青色LED特許訴訟、日亜化学に発明対価200億円の支払い命令―東京地裁 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448048/
【発明対価】青色LED特許訴訟で200億円支払い命令 東京地裁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075443925/
日亜科学工業：http://www.nichia.co.jp/
東京永和法律事務所：http://www.tokyoeiwa.com/
最初：2004/01/30 15:17
米カリフォルニア大サンタバーバラ校の中村修二教授（４９）が、開発当時に
勤務していた日亜化学工業（徳島県阿南市）に特許権を譲渡した対価の一部を
求めた訴訟の判決で、東京地裁は３０日、請求通り２００億円の支払いを命じた。
支払い命令を仮執行できるとした。
三村量一裁判長は、日亜化学が特許によって得た利益を約１２０８億円と認定。
中村教授の貢献率を５０％とし、約６０４億円を会社が支払うべき相当対価の
全体額と算定したが、中村教授の請求額が２００億円だったため、その限度で
支払いを命じた。同種訴訟で過去最高額。
（以下略）
以上引用。経過、判決要旨等は引用元を参照のこと。
引用元：http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130sha082.htm
前スレ
【社会】青色LED特許訴訟、日亜化学に発明対価200億円の支払い命令―東京地裁 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448048/
【発明対価】青色LED特許訴訟で200億円支払い命令 東京地裁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075443925/
日亜科学工業：http://www.nichia.co.jp/
東京永和法律事務所：http://www.tokyoeiwa.com/
最初：2004/01/30 15:17
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2 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:28 ID:Eh+vSyYo
<ヽ｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
3 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:28 ID:Ek/vbHy3
２だーーー200おくえんすごい
4 ：読まずに書き子：04/01/30 20:29 ID:8VSh22q2
アメちゃんの弁護士立てれば６００億とっちゃうだろ。
取っていいよ、潰れやせんよ。
取っていいよ、潰れやせんよ。
5 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:30 ID:0+d0Vt5C
ｩ ｩｧｧ ∧＿∧
∧∧ （・∀・ ）
('ｏ`*ノ⌒Y⌒ i ‐､
｡‐ ( ﾟ _) i | } !} /i
Y /l ! l ! /┴一' 〈
/l , ／／／ ） ）m -‐‐┘
／_ﾉ ､-(..(／ i 丿厂
(...(/ ヾ彡／ ノ | / /
/ 广￣ （ 〈 〈
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10だったら200円get
もうＤＯＲＥＩなんて言わせない！
ポケットモンスター
ルビー＆サファイアの
ヌード画像ｷﾎﾞﾝﾇ
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9 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:30 ID:6oCiVV5o
日亜あほやな
10 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:30 ID:SNr+t910
11だったらチョン撲滅ワクチンを2ちゃんねらー全員に無料配布する。
日亜のコメント貼っとく
＞本訴訟は青色LEDに対する訴訟ではなく、
＞404特許と呼ばれるGaN系結晶の製造方法に
＞関する特許1件についての対価訴訟である。
＞青色LEDの発明は404特許以外の数多の
＞研究成果によってなされたのであるが、
＞原告は404特許の寄与率が100%であると
＞主張しているにすぎない。
＞当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
＞なぜならば、404特許の方法では現在のような
＞優れた製品はできない。しかも、当社では404特許が
＞登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めて
＞ユニークな方法（企業秘密）で行っており、
＞404特許は当社の利益に全く貢献していない。
＞本訴訟は青色LEDに対する訴訟ではなく、
＞404特許と呼ばれるGaN系結晶の製造方法に
＞関する特許1件についての対価訴訟である。
＞青色LEDの発明は404特許以外の数多の
＞研究成果によってなされたのであるが、
＞原告は404特許の寄与率が100%であると
＞主張しているにすぎない。
＞当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
＞なぜならば、404特許の方法では現在のような
＞優れた製品はできない。しかも、当社では404特許が
＞登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めて
＞ユニークな方法（企業秘密）で行っており、
＞404特許は当社の利益に全く貢献していない。
12 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:31 ID:eSrg/1Bi
日亜の役員が何の役に立ったんだよ
技術者のピンハネしただけだろうが
何が独自技術(企業秘密)だ 死ねよ
13 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:31 ID:BXlD4VbQ
＞支払い命令を仮執行できるとした。
どうする日亜
どうする日亜
14 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:31 ID:2W61vZ2U
中村よくやった！！！
日本の理系に希望を与えたな
日本の理系に希望を与えたな
15 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:31 ID:1JPAVXU3
もはや日本には研究者が存分に才能を発揮できる場が無い。
研究者よ飛びたて！
研究者よ飛びたて！
>>14
ノルマも与えたんじゃないか？
ノルマも与えたんじゃないか？
17 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:HEM99ypx
すげぇなぁ、200億かよ・・・
18 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:jToosAIS
1000億請求しとけば600億の判決が出たのにな。中村は今頃、後悔している
いるだろう。
いるだろう。
＞約６０４億円を会社が支払うべき相当対価の全体額
( д ) ﾟ ﾟ
( д ) ﾟ ﾟ
20 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:UWKkVF0r
>>15
その代わり、労働法の適用なしってのならいいと思う。
その代わり、労働法の適用なしってのならいいと思う。
21 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:+l1cYZmB
●素朴な疑問・・・日亜化学って儲け過ぎだよ
交通信号機用などは税金で買ってるんだから
もっと安く売りなよ。
それでも儲けは十分だろうに。
交通信号機用などは税金で買ってるんだから
もっと安く売りなよ。
それでも儲けは十分だろうに。
22 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:wI3RDlEU
アメリカなら2000億は固いな
まあ、アメリカに特許取られなくて、よかったよ
まあ、アメリカに特許取られなくて、よかったよ
／＼ ／＼ ／＼ ／＼
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉだんだんとヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉもりあがってヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉまいりましたヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ノ レ ノ レ ノ レ ノ レ
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉだんだんとヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉもりあがってヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉまいりましたヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ノ レ ノ レ ノ レ ノ レ
24 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:32 ID:tdVX89eO
しかし今回のこれは凄いな
今までの最高額って2億いってないくらいでしょ？
普通裁判って2億の賠償命令でも2千万とか
いきなり1/10くらいになるってｲﾒｰｼﾞあるもんな～
ってことはやっぱ200億は妥当ってことか
もし300億とかにしてたらどうなったんだろうねぇ
今までの最高額って2億いってないくらいでしょ？
普通裁判って2億の賠償命令でも2千万とか
いきなり1/10くらいになるってｲﾒｰｼﾞあるもんな～
ってことはやっぱ200億は妥当ってことか
もし300億とかにしてたらどうなったんだろうねぇ
25 ：ﾐ(*‘(了)‘)ﾐ ◆uuFMoCy926 ：04/01/30 20:33 ID:OhA1lzy9
日亜のコメントひどすぎ。
控訴しても負けそう。
控訴しても負けそう。
26 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:33 ID:3lvwdKH7
他人の功績で一山当てたくせに、その功労者に報いない経営者は市ね！！
とりあえず、日本はおかしな国だ
これだけはいえる。
これだけはいえる。
28 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:33 ID:mpPeD6bD
↓将来、虹色ＬＥＤを発明する方のお言葉
29 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:33 ID:oS4353dW
こうでないと優秀な人材がどんどん外へ逃げてくからな。
中村氏は気前がいいから「支払いは次年度予算からでいいですよ」と言ってくれるかもね。
それくらいの度量が限界か
それくらいの度量が限界か
31 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:34 ID:prFKWg1o
これからは研究者が会社にお金を「払って」施設を借り（年間数百万円）、
発明の対価は研究者個人が貰うという形になると思う。
もちろん、研究資材（数億？）も全て自腹切らなければならない。
発明の対価は研究者個人が貰うという形になると思う。
もちろん、研究資材（数億？）も全て自腹切らなければならない。
32 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:34 ID:HRVuwjKg
ひとつ教えてやろうな。
今の日本の貿易黒字の圧倒的部分は、生産機械と中間材料によっている。
これを使えば、あの韓国でさえ最新の工業製品を輸出できる。中国、台湾もそう。
最終製品輸出国なんていくらでも代替が効く。日本は世界でも有数のアボーンしちゃ世界
が困る国なんだよ。いくら円高になっても黒字が減らないの見て、わからんかね。
中国が市場として有望なのは、安物どんどん作って購買力を維持してのこと。作るには日
本の中間材が必須。そもそも、中国に日本がほしがるような軍事力なんてないし。唯一日
本が持たない核だって、持つ能力がないから持ってないんじゃないから、必要とあらば中
国様に頼るまでもなく自前で持てばいい。
いまや、世界経済にとって、日本はなくなっちゃ困る国の１、２を争う国だんだよね。
周りの国が工業化すればするほどそれが強くなる。
今の日本の貿易黒字の圧倒的部分は、生産機械と中間材料によっている。
これを使えば、あの韓国でさえ最新の工業製品を輸出できる。中国、台湾もそう。
最終製品輸出国なんていくらでも代替が効く。日本は世界でも有数のアボーンしちゃ世界
が困る国なんだよ。いくら円高になっても黒字が減らないの見て、わからんかね。
中国が市場として有望なのは、安物どんどん作って購買力を維持してのこと。作るには日
本の中間材が必須。そもそも、中国に日本がほしがるような軍事力なんてないし。唯一日
本が持たない核だって、持つ能力がないから持ってないんじゃないから、必要とあらば中
国様に頼るまでもなく自前で持てばいい。
いまや、世界経済にとって、日本はなくなっちゃ困る国の１、２を争う国だんだよね。
周りの国が工業化すればするほどそれが強くなる。
33 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 20:34 ID:???
>>18
印紙代は、えっと…\201,117,600也。
印紙代は、えっと…\201,117,600也。
34 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:34 ID:2W61vZ2U
>>16
基礎研究は別
基礎研究は別
404特許訴訟の判決についてのコメント
────────────────────────────────
青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハ
ウからなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは
自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている唯
一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。
本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中
にあって、巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報
酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求めるも
のであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認めら
れれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。
弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。
*** 本件に関するお問い合わせ先 ***
日亜化学工業株式会社
事業企画室
木下 雅之
代表TEL:0884-22-2311
FAX:0884-23-7752
36 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:HEM99ypx
>>26
でも、研究環境を与えた会社側も偉い！って言うべきじゃないの？
でも、研究環境を与えた会社側も偉い！って言うべきじゃないの？
37 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:yUAqx0cl
極めてユニークな方法（企業秘密）で36get
38 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:1avO+nRA
39 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:eSrg/1Bi
最大の貢献者である中村を追い出した当時の日亜化学役員全員の全財産没収 で、手を打っていい。
*** 本件に関するお問い合わせ先 ***
日亜化学工業株式会社
事業企画室
木下 雅之
代表TEL:0884-22-2311
FAX:0884-23-7752
40 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:jZ01Ci8e
これが認められたら、今後は契約制になっていくんじゃない？
優秀な科学者なら良いが、実績残せない人は待遇最悪になって生活保障もなくなるな。
優秀な科学者なら良いが、実績残せない人は待遇最悪になって生活保障もなくなるな。
41 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:35 ID:6e+WSvDa
理系も儲けられる時代が来たということか．
42 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:ZGH49kD2
>>34
基礎研究は当期利益ないからボーナス出ません
基礎研究は当期利益ないからボーナス出ません
44 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:2c+Ay1mX
＞ユニークな方法（企業秘密）で行っており
是非、控訴審で教えてください
是非、控訴審で教えてください
45 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:zzomyHDo
金っ…金はな…命より重いんだっ！
46 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:NA4YcIaV
中村修二の性格が歪んでるのって日亜が長年嫌がらせしてたからじゃないのか？
47 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:tdVX89eO
特許も作詞作曲みたいに印税形式にすればいいのにね
売上に関して数％みたいな
そうすれば開発者が利益を得られるじゃん
売上に関して数％みたいな
そうすれば開発者が利益を得られるじゃん
48 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:36 ID:Ty0TVdrG
この、スレ
★3
じゃなくて、
★４
じゃないの？
★3
じゃなくて、
★４
じゃないの？
＞40
そうでないとフェアじゃないよね。こんな判決だされちゃ
そうでないとフェアじゃないよね。こんな判決だされちゃ
べたべたこてこての日本人奴隷レイバーの漏れは、
研究開発が出来るのは他の名無しの歯車ドモが堅実に
仕事をこなしているからこそだと思ってしまう。
勘違いしたアフォが増えそうだな。
派手なパフォーマンスや、自分勝手で適正納期を蟲して
要求して来て、そういうのをゼーンブ自分の手柄にして
かっさらう厚顔な奴がのさばる様になりそうだ・・・
研究開発が出来るのは他の名無しの歯車ドモが堅実に
仕事をこなしているからこそだと思ってしまう。
勘違いしたアフォが増えそうだな。
派手なパフォーマンスや、自分勝手で適正納期を蟲して
要求して来て、そういうのをゼーンブ自分の手柄にして
かっさらう厚顔な奴がのさばる様になりそうだ・・・
新日本監査がくそすぎるからだな。
ほんとおわってる。
日亜は学生の内定を一方的に破棄するし。
今後、日本の技術者の待遇に悪影響もあるだろうが
ざまあみろといった感じだ。
ほんとおわってる。
日亜は学生の内定を一方的に破棄するし。
今後、日本の技術者の待遇に悪影響もあるだろうが
ざまあみろといった感じだ。
52 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:37 ID:UWKkVF0r
>>36
だよな。
何も発明できない間は給料をもらって会社に支えてもらい
発明したら、大金をよこせでは社内の雰囲気は微妙になるだろう。
雇用契約ではなく、もう委任契約とかにすべきだな。
そうすれば、両者納得。
だよな。
何も発明できない間は給料をもらって会社に支えてもらい
発明したら、大金をよこせでは社内の雰囲気は微妙になるだろう。
雇用契約ではなく、もう委任契約とかにすべきだな。
そうすれば、両者納得。
53 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:37 ID:2W61vZ2U
>>48
うむ。2スレ目が重複してたからね。
【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令 東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/
【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令 東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448682/
【社会】青色LED特許訴訟、日亜化学に発明対価200億円の支払い命令―東京地裁 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448048/
うむ。2スレ目が重複してたからね。
【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令 東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443447/
【裁判】青色ＬＥＤ特許訴訟で２００億円支払い命令 東京地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448682/
【社会】青色LED特許訴訟、日亜化学に発明対価200億円の支払い命令―東京地裁 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075448048/
55 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:37 ID:FuaHy8FG
盲目的信者による日亜へのいいがかりだらけだな。
56 ：読まずに書き子：04/01/30 20:37 ID:8VSh22q2
57 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:38 ID:prFKWg1o
>>40
>実績残せない人は待遇最悪になって生活保障もなくなるな
いやいや。
それどころか、研究者が会社にお金を払う形になる。
その代わり、研究に成功すれば、いくらでも特許料が入ると。
実質的に、研究者が自営業者になるということだな。
もちろん、研究資材は全部自腹切らなければならない。
>実績残せない人は待遇最悪になって生活保障もなくなるな
いやいや。
それどころか、研究者が会社にお金を払う形になる。
その代わり、研究に成功すれば、いくらでも特許料が入ると。
実質的に、研究者が自営業者になるということだな。
もちろん、研究資材は全部自腹切らなければならない。
58 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:38 ID:2Pi1fadu
もう判決文でてる。早いな。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/857CF473624CCC5E49256E2B002F2054/?OpenDocument
59 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:38 ID:F5Ru8xHs
>404特許の方法では現在のような優れた製品はできない。
できてから改良するのはバカでもできるんだよ！
できてから改良するのはバカでもできるんだよ！
60 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 20:38 ID:???
404億円余を追加請求するようです。
青色ＬＥＤ訴訟、２００億円支払い命令 東京地裁
世紀の発明といわれる「青色発光ダイオード（ＬＥＤ）」の特許権を譲り受けた会社が、
発明者に支払うべき正当な対価をめぐって争われた訴訟の判決が３０日、東京地裁で
あった。三村量一裁判長はまず、発明の対価を６０４億円と算定。そのうえで、発明者の
中村修二・米カリフォルニア大学教授（４９）が発明対価の一部として勤務していた会社に
請求していた２００億円を全額認めて同社に支払いを命じた。
支払いを命じられたのは日亜化学工業（本社・徳島県阿南市）。日亜側は控訴する方針。
一方、中村教授側は判決が認めた対価総額６０４億円の残り４００億円余について
今後追加請求する意向を明らかにした。
判決によると、中村教授は高輝度の青色ＬＥＤの製法を発明し、９０年１０月に日亜が
特許出願した。特許の有効期間は２０１０年までの２０年間。
（以下略）
引用元：http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
青色ＬＥＤ訴訟、２００億円支払い命令 東京地裁
世紀の発明といわれる「青色発光ダイオード（ＬＥＤ）」の特許権を譲り受けた会社が、
発明者に支払うべき正当な対価をめぐって争われた訴訟の判決が３０日、東京地裁で
あった。三村量一裁判長はまず、発明の対価を６０４億円と算定。そのうえで、発明者の
中村修二・米カリフォルニア大学教授（４９）が発明対価の一部として勤務していた会社に
請求していた２００億円を全額認めて同社に支払いを命じた。
支払いを命じられたのは日亜化学工業（本社・徳島県阿南市）。日亜側は控訴する方針。
一方、中村教授側は判決が認めた対価総額６０４億円の残り４００億円余について
今後追加請求する意向を明らかにした。
判決によると、中村教授は高輝度の青色ＬＥＤの製法を発明し、９０年１０月に日亜が
特許出願した。特許の有効期間は２０１０年までの２０年間。
（以下略）
引用元：http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
>>53
大学は時給しか出ないのか。酷いな
大学は時給しか出ないのか。酷いな
62 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:39 ID:bIyjpYd/
当初２０億 → ２００億 → ？？？
63 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:39 ID:8QsuZdWD
この金ほとんどがアメリカの税金として消えるのだろうか？
>>60
もうミリオネアみたいな感じだな。
もうミリオネアみたいな感じだな。
65 ：ﾐ(*‘(了)‘)ﾐ ◆uuFMoCy926 ：04/01/30 20:40 ID:OhA1lzy9
＞50
よく言った！
よく言った！
67 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:7j1D0eER
68 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:gjZpEXUZ
>60
200億で我慢してやれよw
200億で我慢してやれよw
69 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:UWKkVF0r
「相当の対価」ってのは、もう少しガイドラインが要るね。
企業としても一発当てることを期待して、日々予算を割いているわけで
発明が成功したとたんに、半分も持っていかれてはな。
最初から半分は持っていかれるつもりで研究費を逆算しないといけない。
企業としても一発当てることを期待して、日々予算を割いているわけで
発明が成功したとたんに、半分も持っていかれてはな。
最初から半分は持っていかれるつもりで研究費を逆算しないといけない。
70 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:we9R5cvM
こりゃ裁判長引く程 支払いが高額になっていくなｗ
早いとこ払っとけよ 日亜
早いとこ払っとけよ 日亜
71 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:1JPAVXU3
72 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:41 ID:NA4YcIaV
日亜化学は2chで言うDQNブラック企業
昨日の日立とは事情が全然違う
昨日の日立とは事情が全然違う
73 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:42 ID:y7Cx8JYN
いかんな。
中村氏をみてると、どうも胡散臭さを感じてしまう。うーん。
中村氏をみてると、どうも胡散臭さを感じてしまう。うーん。
74 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:42 ID:8Ah52q7l
俺もオナニストが真っ青になるぐらいのオナニー技を
発明して特許出願しようかな。
発明して特許出願しようかな。
75 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 20:42 ID:???
>>71
そういえば、これって偶然なんでしょうかね。
そういえば、これって偶然なんでしょうかね。
76 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:42 ID:2W61vZ2U
>>72
なんだ、そうなんだ。 道理でおかしな対応と反論をしているわけだ
なんだ、そうなんだ。 道理でおかしな対応と反論をしているわけだ
>>60
( д) ﾟ ﾟ
( д) ﾟ ﾟ
79 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:prFKWg1o
80 ：ﾐ(*‘(了)‘)ﾐ ◆uuFMoCy926 ：04/01/30 20:43 ID:OhA1lzy9
81 ：読まずに書き子：04/01/30 20:43 ID:8VSh22q2
東京地裁の判決は重いな
日亜化学不利不利
日亜化学不利不利
82 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:oN+DETyV
＞404特許は当社の利益に全く貢献していない。
世界中に青色ＬＥＤは日亜と知らしめた広告費と考えても２００億位に
はなりそうだなぁ
世界中に青色ＬＥＤは日亜と知らしめた広告費と考えても２００億位に
はなりそうだなぁ
83 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:+h0iIBEE
あんまりやりすぎると暗殺されそうで怖いな
84 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:EFzXVCJB
>>62
もう既に金利5％分がH13/8/23から掛かっているから215億円に近いみたい。
漏れが日亜だったら、明日にでも全額供託するね。
仮に控訴審・最高裁で上訴棄却されたら金利分だけであと50億くらいになりそう。
もう既に金利5％分がH13/8/23から掛かっているから215億円に近いみたい。
漏れが日亜だったら、明日にでも全額供託するね。
仮に控訴審・最高裁で上訴棄却されたら金利分だけであと50億くらいになりそう。
85 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:d3pUZIa4
2匹目のどじょうを狙って、
裁判する奴が次々と出てくるだろう
裁判する奴が次々と出てくるだろう
86 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:43 ID:UWKkVF0r
87 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:44 ID:TsJTtrr1
>>prFKWg1o
あんた幼稚すぎだね～
資本主義経済を少しも分かってないじゃん
あんた幼稚すぎだね～
資本主義経済を少しも分かってないじゃん
89 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:44 ID:y7Cx8JYN
>>80
欲がでただけだろ
欲がでただけだろ
100億とか超える額の裁判っていままで聞いた事無いな
91 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:bIyjpYd/
６０４億全額アメリカの研究機関とかに寄付したら
ヒーローだな。
ヒーローだな。
92 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:2W61vZ2U
>60
もう中村氏いい加減に汁！
この辺で引いた方が心証がいいってことが分からないのか
もう中村氏いい加減に汁！
この辺で引いた方が心証がいいってことが分からないのか
94 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:+SdB6rHx
仮に開発に失敗してたら、中村さんは青色REDに全てに関わる
会社の投資を被る腹づもりだったんだろうな？
会社の投資を被る腹づもりだったんだろうな？
95 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:we9R5cvM
>>85
いや、もうイパーイ出てるらしいよｗ
いや、もうイパーイ出てるらしいよｗ
96 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:NA4YcIaV
日亜
年貢の納め時だ
年貢の納め時だ
97 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:HEM99ypx
98 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:45 ID:eSrg/1Bi
最大の貢献者である中村を追い出した当時の日亜化学役員全員の全財産没収 で、手を打っていい。
*** 本件に関するお問い合わせ先 ***
日亜化学工業株式会社
事業企画室
木下 雅之
代表TEL:0884-22-2311
FAX:0884-23-7752
99 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 20:45 ID:???
404億円請求するには最低印紙代が\81,917,600かかりますが、
まあ、ティッシュペーパーみたいなもんでしょう。
まあ、ティッシュペーパーみたいなもんでしょう。
≪青色ＬＥＤ訴訟判決要旨≫
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
101 ：ﾐ(*‘(了)‘)ﾐ ◆uuFMoCy926 ：04/01/30 20:45 ID:OhA1lzy9
>>89
会社でも作る気でいるんですかねえ？中村さん。
会社でも作る気でいるんですかねえ？中村さん。
>>94
青いのか赤いのか
青いのか赤いのか
103 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:YggJ7+ou
たいした発明なのだろうが２００億ってのは
いきすぎでは？
会社ﾅｲがぎすぎすしそうだなあ。
日本がアメリカみたになるのかー。
一部の金持ちとたくさんのビンボー。
いきすぎでは？
会社ﾅｲがぎすぎすしそうだなあ。
日本がアメリカみたになるのかー。
一部の金持ちとたくさんのビンボー。
104 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:FnObFYxq
特許を書くような仕事しているのは技術屋でも何％かで多くはないと思うぞ
そうすると同じ技術屋同士でも凄い不公平感が出るなあ
年次契約でマイルストーン設定して、ストックオプションを与えるか与えないか
みたいな関係になるしかなくなりそうだ
そうすると同じ技術屋同士でも凄い不公平感が出るなあ
年次契約でマイルストーン設定して、ストックオプションを与えるか与えないか
みたいな関係になるしかなくなりそうだ
105 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:7j1D0eER
>>94
青色RED・・・・
青色RED・・・・
106 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:jUaGw+ke
日本は三権分立かもしれんと思った。
残りもきっちり貰って欲しい。
残りもきっちり貰って欲しい。
107 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:+6Twpf5a
社員は冬のボーナスが出たあとの判決で良かったな。
次からは200万とかのボーナスは出ないようになるのかなぁ。
次からは200万とかのボーナスは出ないようになるのかなぁ。
108 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:qnUDdAOa
結局中村氏は金額が問題じゃないんだよね、現在の日本企業のあり方を
正そうとしているわけだね。しかし日亜が中村氏に対して行った仕打ちの
代償はあまりに高かったね、パンドラのハコを開けてしまったわけだ。
日亜必死だな（μ
正そうとしているわけだね。しかし日亜が中村氏に対して行った仕打ちの
代償はあまりに高かったね、パンドラのハコを開けてしまったわけだ。
日亜必死だな（μ
109 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:46 ID:1avO+nRA
俺も200億もらいたい。
灰色LEDでも作るか。
灰色LEDでも作るか。
111 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:UWKkVF0r
>>87
資本主義と彼の主張に何の関係があるのか、わからん。
優秀な技術者を囲うことは必要。
しかし、予測が立たないと会社としてはどうしようもない。
事前に対価を決めていなかった中村教授にも問題あり。
資本主義と彼の主張に何の関係があるのか、わからん。
優秀な技術者を囲うことは必要。
しかし、予測が立たないと会社としてはどうしようもない。
事前に対価を決めていなかった中村教授にも問題あり。
もちろんｹﾞｯﾄしたあかつきには
中村と愉快な製造技術仲間達とで山分けですよね？
一人でｶﾞｯﾎﾟﾘ持って逝きませんよね？
中村と愉快な製造技術仲間達とで山分けですよね？
一人でｶﾞｯﾎﾟﾘ持って逝きませんよね？
113 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:+pXmdGVZ
>>99
なんかこの裁判の周りだけ日本じゃないみたいだなｗ
なんかこの裁判の周りだけ日本じゃないみたいだなｗ
114 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:ARC4rQGP
いつも思うのだが理系はおとなし過ぎ
なぜ理系が給料安いか教えてやろうか？
転職しないで、働かせてくれるだけでも幸せと言って
サビ残徹夜は当たりまえ。
でも満足して会社に居座ってくれる。
俺が社長なら、こんな働きアリは給料を極力安くして
自分の懐にいれて渋谷で遊ぶよ。
もっと転職しる！！
なぜ理系が給料安いか教えてやろうか？
転職しないで、働かせてくれるだけでも幸せと言って
サビ残徹夜は当たりまえ。
でも満足して会社に居座ってくれる。
俺が社長なら、こんな働きアリは給料を極力安くして
自分の懐にいれて渋谷で遊ぶよ。
もっと転職しる！！
115 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:prFKWg1o
116 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:7151WBFc
117 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:dtyUqAPX
理系の知識も持った弁護士の需要が伸びそう
118 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:+SdB6rHx
ブルーレッドイエロースクランブル交差点♪
なんつったりして
なんつったりして
119 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:2W61vZ2U
120 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:5LK2Q0ke
身長の低い僕ですが、正座したら巨人になります。
これは、大発見！
これは、大発見！
122 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:ds9oLp8/
技術者には朗報だね。同じような訴訟がこれからたくさん起こりそう。
123 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:47 ID:8Ah52q7l
124 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:48 ID:4SJY3XSV
125 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:48 ID:3lvwdKH7
研究開発のリスクが増える事を心配する企業は、ペテン師まがいの
クソ営業やルーティンワークしてればいいだけの無気力事務職の
給料を削ればいいんだよ。
価値の源を生み出して下さる研究･開発者様こそ最優先で優遇すべき
なんだよ。
クソ営業やルーティンワークしてればいいだけの無気力事務職の
給料を削ればいいんだよ。
価値の源を生み出して下さる研究･開発者様こそ最優先で優遇すべき
なんだよ。
126 ：読まずに書き子：04/01/30 20:48 ID:8VSh22q2
そろそろ確定申告の時期
憂鬱だな
憂鬱だな
127 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:48 ID:NA4YcIaV
1200億も儲けておいて2万しか払わなかった上に
嫌がらせをされたら誰だって切れる
嫌がらせをされたら誰だって切れる
128 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:49 ID:rBd78otJ
つか、日亜としては金が払えないのなら、特許を中村氏にやればいいんだよ。
そうすれば、２００億取られる事もないわけで。
そうすれば、２００億取られる事もないわけで。
130 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:49 ID:kIi1yf0W
131 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:49 ID:1avO+nRA
132 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:49 ID:EXSXmCXc
133 ：踊るガニメデ星人：04/01/30 20:49 ID:iCuY0u20
>>103
あの発明はそれだけの価値があるよ
あの発明はそれだけの価値があるよ
＞132
とりあえず1は読め
とりあえず1は読め
135 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:UWKkVF0r
136 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:A4wY1+P9
会社潰れちゃうだろ
137 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:YggJ7+ou
138 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:W9Mjx7wd
139 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:NA4YcIaV
既に日亜は1200億儲けている
しかも2010年までそれが続く
200億はむしろ安い
しかも2010年までそれが続く
200億はむしろ安い
140 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:51 ID:prFKWg1o
>>124
会社には資金繰りの問題もあれば、
管理部門社員の人件費、
工場建設、資材の仕入れ、営業マンの人件費、工場労働者へ払う給料。。。
などなどいろいろ経費がかかる。
特許だけで、寝ていても金が入るなら別だが。
会社には資金繰りの問題もあれば、
管理部門社員の人件費、
工場建設、資材の仕入れ、営業マンの人件費、工場労働者へ払う給料。。。
などなどいろいろ経費がかかる。
特許だけで、寝ていても金が入るなら別だが。
>一部の金持ち ←今までの馬鹿社長
>たくさんのビンボー。 ←今までの優秀な技術者
>たくさんのビンボー。 ←今までの優秀な技術者
142 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:52 ID:gI5QhLIw
>>94
会社の控訴コメントもそうだが、あんた論点がズレてるよ。
開発に成功して商品化して会社が凄い儲けたけど、その割りに見返りが少な過ぎ。
という既に事実確定している部分で争ってるだけの事。
失敗していたらとか、売れなかったらとかの仮定を含めて争ってる訳ではない。
事実のみで争えば200億は妥当だし、事実以外で争う事など出来ない。
会社の控訴コメントもそうだが、あんた論点がズレてるよ。
開発に成功して商品化して会社が凄い儲けたけど、その割りに見返りが少な過ぎ。
という既に事実確定している部分で争ってるだけの事。
失敗していたらとか、売れなかったらとかの仮定を含めて争ってる訳ではない。
事実のみで争えば200億は妥当だし、事実以外で争う事など出来ない。
143 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:52 ID:FuaHy8FG
判決文読んだが偏っているね。
中村氏の著書まで引用するなんて・・・
中村氏の著書まで引用するなんて・・・
144 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:52 ID:LftfxZdp
始めに貰った二万円は返さないといけないの？
ちなみに，被告の提出する新日本監査法人鑑定書は，
① その計上する研究開発費及び研究資産未償却残高の範囲が不明確であって，
青色ＬＥＤ及びＬＤ以外の製品に関連する費用が含まれていることが疑われる，
② 資本コスト率において，競業他社であるとはいえ，企業規模や資金獲得方法等の相違が明らかでなく，
かつ，一般に採用されている会計原則等の異なる米国法人であるクリー社の数値を用いているが，
その理由が明らかではない（青色ＬＥＤが産業界において待望されていた技術であることに照らせば，
本件特許発明の事業化は，いわば成功が保証されていたものであって，
事業化に特段のリスク等が存在したものでもなく，また，長期間にわたっての市場における優位性の保持が見込まれるものであった。
これらの点からいえば，そもそも通常と同様の資本コストを考慮すること自体も疑問である。），
③ 平成１４年以降の被告会社の売上高や市場規模が一切考慮されていない，などの疑問点が指摘されるものである。
また，新日本監査法人鑑定書の結果に従えば，被告会社は，平成１３年度末の時点において，
青色ＬＥＤ及びＬＤの製造販売により，いまだ利益を出していないばかりか，逆に１４億円以上の損失を出していることになるが，
これは青色ＬＥＤ及びＬＤの製造販売により被告会社が巨額の利益を得ている現在の実情とあまりにかけ離れた結論であり，
同鑑定書の信憑性自体に疑問を抱かざるを得ないものである。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/857CF473624CCC5E49256E2B002F2054/?OpenDocument
もうなんつーか、アホすぎやね。無理矢理消滅時効主張してたり、アホとしか言えない。
① その計上する研究開発費及び研究資産未償却残高の範囲が不明確であって，
青色ＬＥＤ及びＬＤ以外の製品に関連する費用が含まれていることが疑われる，
② 資本コスト率において，競業他社であるとはいえ，企業規模や資金獲得方法等の相違が明らかでなく，
かつ，一般に採用されている会計原則等の異なる米国法人であるクリー社の数値を用いているが，
その理由が明らかではない（青色ＬＥＤが産業界において待望されていた技術であることに照らせば，
本件特許発明の事業化は，いわば成功が保証されていたものであって，
事業化に特段のリスク等が存在したものでもなく，また，長期間にわたっての市場における優位性の保持が見込まれるものであった。
これらの点からいえば，そもそも通常と同様の資本コストを考慮すること自体も疑問である。），
③ 平成１４年以降の被告会社の売上高や市場規模が一切考慮されていない，などの疑問点が指摘されるものである。
また，新日本監査法人鑑定書の結果に従えば，被告会社は，平成１３年度末の時点において，
青色ＬＥＤ及びＬＤの製造販売により，いまだ利益を出していないばかりか，逆に１４億円以上の損失を出していることになるが，
これは青色ＬＥＤ及びＬＤの製造販売により被告会社が巨額の利益を得ている現在の実情とあまりにかけ離れた結論であり，
同鑑定書の信憑性自体に疑問を抱かざるを得ないものである。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/857CF473624CCC5E49256E2B002F2054/?OpenDocument
もうなんつーか、アホすぎやね。無理矢理消滅時効主張してたり、アホとしか言えない。
146 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:53 ID:+SdB6rHx
中村さんっ！
逃げられたか・・・・
○|＿|￣
逃げられたか・・・・
○|＿|￣
おれ、いまスターゲート発明中だが、完成したら利益独り占めするよ。
間違いなくね。
で、これにたいしてライセンシー払わないのなら俺は他の☆に売りに
いくよ。スターゲート使ってね。
間違いなくね。
で、これにたいしてライセンシー払わないのなら俺は他の☆に売りに
いくよ。スターゲート使ってね。
148 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:54 ID:1LcZcabf
で、税金引いて実質手元に残るのはいくらになるの？
今回のケースは、確率で言うなら会社の金で宝くじを買いに行った中村が
3億円当たった後にクジを選んだのは自分だから3000万寄越せといっているような
もんだろう。
滅多にあることじゃないから、この判例はあまり一般の技術者には関係ないと思う。
3億円当たった後にクジを選んだのは自分だから3000万寄越せといっているような
もんだろう。
滅多にあることじゃないから、この判例はあまり一般の技術者には関係ないと思う。
150 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:54 ID:rjQ3MHbm
東京地裁だから次でひっくり返る悪寒。
151 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:54 ID:oN+DETyV
>>130
経営側が利益を分かち合ってこなかったからこういう事になってるんじゃ・・・
経営側が利益を分かち合ってこなかったからこういう事になってるんじゃ・・・
152 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:54 ID:jhACySt/
しかし、日亜は控訴していっても最高裁まで届いた時に同じ判決出て
判決出た頃には1兆円近く稼いでいたら中村への支払いは5000億ってことになるぞ…
しかし、中村も昇給や特別手当受け取らないで会社と戦えばよかったものを
受け取るって事はその発明の価値はその程度であるって事を認めたわけなんだから
いまさら文句をいうのもなぁ。
結局、日亜、中村両方がバカだという事かな。（日亜の方がかなりバカだが…）
判決出た頃には1兆円近く稼いでいたら中村への支払いは5000億ってことになるぞ…
しかし、中村も昇給や特別手当受け取らないで会社と戦えばよかったものを
受け取るって事はその発明の価値はその程度であるって事を認めたわけなんだから
いまさら文句をいうのもなぁ。
結局、日亜、中村両方がバカだという事かな。（日亜の方がかなりバカだが…）
153 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:55 ID:uWFU8eFX
まあ、これからは開発者自身もアメリカ並みのリスクを負わされるようになって行くんだろうな。
結果至上主義万歳か。
結果至上主義万歳か。
154 ： ：04/01/30 20:56 ID:WKfiH4b3
フジヤマ？
155 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:56 ID:YggJ7+ou
田中さんのコメント希望
156 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:56 ID:qnUDdAOa
今回の判決で重要なところは、貢献度５０％ということです。
≪青色ＬＥＤ訴訟判決要旨≫
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
≪青色ＬＥＤ訴訟判決要旨≫
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
158 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:56 ID:1JPAVXU3
日亜の収益貢献
５０％ 一人の研究者
５０％ 社長を含めその他大勢
-------------------
これを裁判所が認めた。個人の価値が企業を超えることもある。
５０％ 一人の研究者
５０％ 社長を含めその他大勢
-------------------
これを裁判所が認めた。個人の価値が企業を超えることもある。
それにしても勝ち誇った嫌みったらしい顔だなｗ＜判決後の中村
160 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:57 ID:jm+gHEb8
ま、当然だろ
問題は中村氏がこの金を田中氏、小柴氏のように研究者を支援する為に使うかどうかだ。
全部じゃなくてもいいんだ
今国会のニュースが流れてたがﾌﾟﾁ乱闘で大仁多が写っていた。。。
問題は中村氏がこの金を田中氏、小柴氏のように研究者を支援する為に使うかどうかだ。
全部じゃなくてもいいんだ
今国会のニュースが流れてたがﾌﾟﾁ乱闘で大仁多が写っていた。。。
161 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:57 ID:RR4sv/Km
162 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:57 ID:U2uZRoye
ねえねえ、
利子って毎年いくらぐらい入るの？ ＜ ２００億円貯金
163 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:57 ID:1avO+nRA
>>135
第35条
２ 従業者等がした発明については、その発明が職務発明である場合を除き、あらかじめ使用者等に特許を受ける権利若しくは特許権を承継させ又は
使用者等のため専用実施権を設定することを定めた契約、勤務規則その他の
定の条項は、無効とする。
３ 従業者等は、契約、勤務規則その他の定により、職務発明について使用
者等に特許を受ける権利若しくは特許権を承継させ、又は使用者等のため専
用実施権を設定したときは、相当の対価の支払を受ける権利を有する。
４ 前項の対価の額は、その発明により使用者等が受けるべき利益の額及び
その発明がされるについて使用者等が貢献した程度を考慮して定めなければ
ならない。
職務発明が予約承継される契約を定めているときに対価は受けられるんですね。
予約承継を断れば就職すらできないんですが。
で、私的自治が特許を受ける権利の承継に何の関係があるのですか?
企業と私的自治で協議しろってかw
第35条
２ 従業者等がした発明については、その発明が職務発明である場合を除き、あらかじめ使用者等に特許を受ける権利若しくは特許権を承継させ又は
使用者等のため専用実施権を設定することを定めた契約、勤務規則その他の
定の条項は、無効とする。
３ 従業者等は、契約、勤務規則その他の定により、職務発明について使用
者等に特許を受ける権利若しくは特許権を承継させ、又は使用者等のため専
用実施権を設定したときは、相当の対価の支払を受ける権利を有する。
４ 前項の対価の額は、その発明により使用者等が受けるべき利益の額及び
その発明がされるについて使用者等が貢献した程度を考慮して定めなければ
ならない。
職務発明が予約承継される契約を定めているときに対価は受けられるんですね。
予約承継を断れば就職すらできないんですが。
で、私的自治が特許を受ける権利の承継に何の関係があるのですか?
企業と私的自治で協議しろってかw
164 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:57 ID:RWTOQQIV
あの東北大の西澤教授でも「２０世紀中は無理だろう」と
匙を投げていた青色ＲＥＤ。
それを３年で創ってしまった中村先生はまじスゴイ。
こういう人材をもっと日本は大切にしなければいけないよ。
今後、数百億円規模の利益をもたらす発明といえば
常温核融合かな。
匙を投げていた青色ＲＥＤ。
それを３年で創ってしまった中村先生はまじスゴイ。
こういう人材をもっと日本は大切にしなければいけないよ。
今後、数百億円規模の利益をもたらす発明といえば
常温核融合かな。
165 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:NZBRl6bt
仮執行できるっていっても、まだもらうのやめた方がいいと思うよ。
これで、高裁や最高裁でひっくり返ったら、年利５％つけて返さなきゃならんくなるし。
２００億円なら年に１０億円だ。
これで、高裁や最高裁でひっくり返ったら、年利５％つけて返さなきゃならんくなるし。
２００億円なら年に１０億円だ。
166 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:gI5QhLIw
会社の資金繰りやら他の部門へのどうのこうの。
というのは本件とはなんら関係ない。
というのは本件とはなんら関係ない。
167 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:UWKkVF0r
168 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:EaOfSbpP
これでノーベル賞取れなかったら中村教授笑いもんだな
理系のクセに生意気だぞ
判決文にもある通り、この件は特殊な状況に特殊な結果を重ねた事例であって
普通に企業で特許取った研究者が受け取る割合を定めた判例にはならんぞ
普通に企業で特許取った研究者が受け取る割合を定めた判例にはならんぞ
171 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:dbfHfMCO
ドクター仲松の、フロッピーの利権も
凄い値段で、アメリカ企業に売れたんだよね。
不可能と言われていた事をやったんだから、当たり前の報酬だよ。
我が家でも、ＤＶＤレコーダーが青く光ってるよ。
凄い値段で、アメリカ企業に売れたんだよね。
不可能と言われていた事をやったんだから、当たり前の報酬だよ。
我が家でも、ＤＶＤレコーダーが青く光ってるよ。
172 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:d3pUZIa4
発明を売り込んだ営業マン、特許の手伝いした下っ端、
こいつらにも恵んでやるべき。
200億を独り占めするのはいかがなものか。
こいつらにも恵んでやるべき。
200億を独り占めするのはいかがなものか。
173 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:58 ID:aeDItQU1
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
>>162 そんなことを考える奴は小市民ｗ
この会社ほんとに煽りがウマいね。
青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、本判決はそれを見落とし、
本訴訟の対象となっている唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び
企業の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。
本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、巨額のリスク
負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク
報酬の二重取りを求めるものであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認め
られれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。
弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。
青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、本判決はそれを見落とし、
本訴訟の対象となっている唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び
企業の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。
本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、巨額のリスク
負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク
報酬の二重取りを求めるものであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが認め
られれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。
弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。
176 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 20:59 ID:a3QhGFFc
日亜のコメントにも説得力あるよな。
中村氏が苦労したつっても、精神的なもので、
生活の不安があった訳ではあるまい。中小の
会社で、安い賃金でこき使われて光るアイデアを
埋もれさせてる奴だっているだろう。
ウチの会社、バブル組の使えない中年ババァが
一杯いるんだけど、正社員だから簡単にはキレ
ないんだよね。日本も欧米並みに簡単にクビに
出来るんだったら、この判決も理解できるけどね。
＞ 本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは
安定収入という企業の中にあって、巨額のリスク負担を
した企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求する
ことは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求め
るものであって理論上許されないことであり、もしその
ような二重取りが認められれば日本企業の研究開発活動
は成り立たない。
中村氏が苦労したつっても、精神的なもので、
生活の不安があった訳ではあるまい。中小の
会社で、安い賃金でこき使われて光るアイデアを
埋もれさせてる奴だっているだろう。
ウチの会社、バブル組の使えない中年ババァが
一杯いるんだけど、正社員だから簡単にはキレ
ないんだよね。日本も欧米並みに簡単にクビに
出来るんだったら、この判決も理解できるけどね。
＞ 本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは
安定収入という企業の中にあって、巨額のリスク負担を
した企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を請求する
ことは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求め
るものであって理論上許されないことであり、もしその
ような二重取りが認められれば日本企業の研究開発活動
は成り立たない。
178 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:J9gATKEp
- ここにタイラーの顔文字貼り付け -
「フッ文系のねたみの声があるのでしょう・・・」
「フッ文系のねたみの声があるのでしょう・・・」
179 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:2W61vZ2U
>>172
そいつ等の貢献度は０，００００１％くらいだから
そいつ等の貢献度は０，００００１％くらいだから
180 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:CwSKtwel
200を独り占め？
残りがあるんですけど・・・・・
残りがあるんですけど・・・・・
181 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:/mSl1A1x
特別ボーナス1000万円＋昇給＋昇格でもしとけば済んだ話なのにな。
バカな会社。
バカな会社。
182 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:UWKkVF0r
183 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:00 ID:w8sFLNh2
サラリーマン研究者にもメリットがあるんでしょ。
それに企業が資金を出しても、特許料で有利に
ならないと意味ないじゃん
それに企業が資金を出しても、特許料で有利に
ならないと意味ないじゃん
おいおい、こっちでは、寄与率０っていってるよ・・・
なんかほんとに頭悪い気がしてきた。
本訴訟は青色LEDに対する訴訟ではなく、404特許と呼ばれるGaN系結晶の
製造方法に関する特許1件についての対価訴訟である。
青色LEDの発明は404特許以外の数多の研究成果によってなされたのであるが、
原告は404特許の寄与率が100%であると主張しているにすぎない。
当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜならば、404特許の方法では現在のような優れた製品はできない。しかも、当社では
404特許が登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めてユニークな方法（企業秘密）で行っており、
404特許は当社の利益に全く貢献していない。
なんかほんとに頭悪い気がしてきた。
本訴訟は青色LEDに対する訴訟ではなく、404特許と呼ばれるGaN系結晶の
製造方法に関する特許1件についての対価訴訟である。
青色LEDの発明は404特許以外の数多の研究成果によってなされたのであるが、
原告は404特許の寄与率が100%であると主張しているにすぎない。
当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜならば、404特許の方法では現在のような優れた製品はできない。しかも、当社では
404特許が登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めてユニークな方法（企業秘密）で行っており、
404特許は当社の利益に全く貢献していない。
185 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:01 ID:FuaHy8FG
>>181
中村氏が２万円のみならず、特別手当１００万円、
さらに給与倍増で１０００万円も受け、係長から課長に昇進し、
そしてそれで満足していたソース。
↓
中村修二著『ＷｉｌｄＤｒｅａｍ』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=Wild%E3%80%80Dream+%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%AE%E4%BA%8C&lr=
７４ページより抜粋
>こういう話をすると、このアメリカ人は、「それでも青色発光ダイオード
>の特許料が入ってくるではないか」というのである。しかし、私の場合、
>特許出願料にたったの１万円。特許取得時にさらに１万円、１万円プラス
>１万円で２万円ぽっきり。世間知らずの私は、それでも、２万円の小遣いが
>入ったといって喜んでいたし、何よりも特別手当が１００万円も出たので
>天にも昇る気持ちだった。それに、発明前の年収約５００万円が一気に
>１０００万円近くなったし、係長から課長にも昇進して、家族一同でお祝い
>をしたくらいだった。それが当たり前だと思っていたのである。
中村氏が２万円のみならず、特別手当１００万円、
さらに給与倍増で１０００万円も受け、係長から課長に昇進し、
そしてそれで満足していたソース。
↓
中村修二著『ＷｉｌｄＤｒｅａｍ』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=Wild%E3%80%80Dream+%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%AE%E4%BA%8C&lr=
７４ページより抜粋
>こういう話をすると、このアメリカ人は、「それでも青色発光ダイオード
>の特許料が入ってくるではないか」というのである。しかし、私の場合、
>特許出願料にたったの１万円。特許取得時にさらに１万円、１万円プラス
>１万円で２万円ぽっきり。世間知らずの私は、それでも、２万円の小遣いが
>入ったといって喜んでいたし、何よりも特別手当が１００万円も出たので
>天にも昇る気持ちだった。それに、発明前の年収約５００万円が一気に
>１０００万円近くなったし、係長から課長にも昇進して、家族一同でお祝い
>をしたくらいだった。それが当たり前だと思っていたのである。
186 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:01 ID:hNv5T7F/
別に200億の使い道なんかどうでもいいだろ
誰がもらったかが問題なんであって
はっきりいって野球選手とかに何億つぎ込むのより
よっぽど有意義だと思うよ
誰がもらったかが問題なんであって
はっきりいって野球選手とかに何億つぎ込むのより
よっぽど有意義だと思うよ
スレ全部は読んでいないけど、正当な判決じゃないの？
これで中村さんが負けたら、長い目で見れば日本の国際技術力の低下にもつながりかねないし。
大金を手にすることができる中村さんに嫉妬する庶民感情はわからなくもないけどね。
これで中村さんが負けたら、長い目で見れば日本の国際技術力の低下にもつながりかねないし。
大金を手にすることができる中村さんに嫉妬する庶民感情はわからなくもないけどね。
188 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:01 ID:CxCZgjQN
>>182
まぁ落ち着け
まぁ落ち着け
190 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:02 ID:EsDumHti
６００億も払えるのか日亜は？
倒産→社員路頭に迷う
になっても中村は( ´_ゝ`) ﾌｰﾝとしか思わないのか？？？？
倒産→社員路頭に迷う
になっても中村は( ´_ゝ`) ﾌｰﾝとしか思わないのか？？？？
191 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 21:02 ID:???
192 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:02 ID:1avO+nRA
193 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:02 ID:U2uZRoye
中村さんの養子になりたい～
194 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:02 ID:+pXmdGVZ
>173
報酬200億円って聞くと正直「ええ～ ちょっと高すぎない？」と思わないこともないが、
一兆円プレーヤーかよ・・・
桁が違いすぎ・・・＿|￣|○
報酬200億円って聞くと正直「ええ～ ちょっと高すぎない？」と思わないこともないが、
一兆円プレーヤーかよ・・・
桁が違いすぎ・・・＿|￣|○
莫大な利益を上げ続ける青色LEDの技術に対したったの２万しか払わなかった
日亜の低脳社長にはいいクスリだろ。
こういうクズが多いから日本の優秀な頭脳が海外に流出しちまうんだよ。
２００億どころか１０００億とっても構わんだろう
日亜の低脳社長にはいいクスリだろ。
こういうクズが多いから日本の優秀な頭脳が海外に流出しちまうんだよ。
２００億どころか１０００億とっても構わんだろう
196 ：87：04/01/30 21:03 ID:TsJTtrr1
わかんねーか。
資本主義は資本と働き手が分離されて
金が効率よく回るしくみになってるんだろ。
優秀なやつは優秀というだけで金が集まることに
なっている。
投資する側（個人でも法人でも）は勝手に
多点買いして一つ当てて儲けるだけ。
そういう仕組みの中でバランスされて
あるところに落ち着くだけだ。
感情論や道義的なものだけで
会社と社員の関係を語ってもしょうがないでしょ。
資本主義は資本と働き手が分離されて
金が効率よく回るしくみになってるんだろ。
優秀なやつは優秀というだけで金が集まることに
なっている。
投資する側（個人でも法人でも）は勝手に
多点買いして一つ当てて儲けるだけ。
そういう仕組みの中でバランスされて
あるところに落ち着くだけだ。
感情論や道義的なものだけで
会社と社員の関係を語ってもしょうがないでしょ。
197 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:03 ID:2W61vZ2U
198 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:03 ID:aeDItQU1
子供のころって、サッカーやプロ野球選手の1億円プレーヤーに憧れたよな
最近では子供のなりたい職業ランキングの上位に科学者が入るという。
資源のない日本は科学技術で食べていかなきゃならない。
弁護士さんの判断は日本の将来を救うかも名
最近では子供のなりたい職業ランキングの上位に科学者が入るという。
資源のない日本は科学技術で食べていかなきゃならない。
弁護士さんの判断は日本の将来を救うかも名
199 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:03 ID:y7Cx8JYN
201 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:03 ID:EXSXmCXc
つか、今の馬鹿経営者とその取り巻きのエラッそうな発言とか傲慢なプレスリリースみると、
ホント中村良い事したなって思う。
これは裁判長にも心証よくなかったと思うし
ホント中村良い事したなって思う。
これは裁判長にも心証よくなかったと思うし
202 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:X096DxXI
UCSB教授(本物)か
204 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:nNv9M80U
青い光なんて、今までにもあったじゃん
電球の外側のガラスを青いのにしたら、青く光るよ
電球の外側のガラスを青いのにしたら、青く光るよ
>190
実質日本人じゃなくなってるから、どうでもいいんじゃねぇの?
実質日本人じゃなくなってるから、どうでもいいんじゃねぇの?
206 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:k7CtRcsx
６００億の発明も、すぐチョンどもに盗まれるんだろうがな
207 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:YggJ7+ou
中村さん もしはじめからアメリカの企業に就職していたとして
この発明ができたでしょうか？
この発明ができたでしょうか？
208 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:NrOBlc8k
異議あり！！！！！
報奨金２マンはすでにもらってるんだろう。
だから賠償金は
１億９９９８万円だろうに...裁判官は鶴亀算もできないのか。
だれかおしえてやれ。
報奨金２マンはすでにもらってるんだろう。
だから賠償金は
１億９９９８万円だろうに...裁判官は鶴亀算もできないのか。
だれかおしえてやれ。
209 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:04 ID:kwciFakw
211 ： ：04/01/30 21:05 ID:1HWmST+d
中村は韓国人
212 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:05 ID:aRFwCFAH
俺に1000万でいいから分けてください。
213 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:05 ID:P5vd7/dD
被告側の代理人はだれや？
しらべてくれー
しらべてくれー
214 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:05 ID:gLtTQwXw
東京地裁にも、まともな裁判官いるんだね。
ホッとした。
ホッとした。
215 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:05 ID:TN8Ut45a
殺せ!殺すんだ!
216 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:05 ID:y7Cx8JYN
ま、高裁以降をみてからだね。
217 ：一人上手とよばないで：04/01/30 21:05 ID:pji1nm9h
まあこの開発者は良心的だと思うよ。会社はこれから50年にわたって特許で儲けていくことができるんだから。
218 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:8ZS+IIKJ
あてくしの父も旦那も建築やエンジンの部門で
そりゃもう今をときめく特許を持っていますが。
今だにしょぼい2LDK暮らしですわ。
もてはやしてくれるのは外国の研究者ばっか。
そりゃもう今をときめく特許を持っていますが。
今だにしょぼい2LDK暮らしですわ。
もてはやしてくれるのは外国の研究者ばっか。
219 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:aEQPLak1
じゃ、600億請求していたら認められていたのか･･･
220 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:U2uZRoye
中村一族は、もうこれで代々暮らしていけるね！
イヤーやっぱりこれ何度見ても笑える
当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といっておいて
青色LEDの製造を
現在の極めてユニークな方法（企業秘密）で行っており、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「現在の極めてユニークな方法（企業秘密）」だぜ！？
「がいしゅつ（←なぜかへんかんできない）」みたいなもんだぜ！？
やっぱりなんかおかしいよこの会社
当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といっておいて
青色LEDの製造を
現在の極めてユニークな方法（企業秘密）で行っており、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「現在の極めてユニークな方法（企業秘密）」だぜ！？
「がいしゅつ（←なぜかへんかんできない）」みたいなもんだぜ！？
やっぱりなんかおかしいよこの会社
222 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:FuaHy8FG
223 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:2W61vZ2U
224 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:TN8Ut45a
って言ってテレビに映ったﾔｼってﾁｬﾈﾗだっけ？
225 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:aeDItQU1
一族企業だから、家臣である中村が殿様にすべてを捧げるのを当然だと思っているのだろう。
地方の一族企業なんて酷いもんだ。600億円払っても儲けは出るのだから払っておけよ。
世界中に恥をばらまいている日亜。
地方の一族企業なんて酷いもんだ。600億円払っても儲けは出るのだから払っておけよ。
世界中に恥をばらまいている日亜。
226 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:NrOBlc8k
あと，中村は著書や会見のなかで日亜の社長の人格攻撃をしてるから
日亜が優秀な弁護士をやとって会社のイメージを損ねたと訴えれば
落ちた売り上げの損害を請求できるはず。
これもだれか教えてやれ。
日亜が優秀な弁護士をやとって会社のイメージを損ねたと訴えれば
落ちた売り上げの損害を請求できるはず。
これもだれか教えてやれ。
227 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:/mSl1A1x
228 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:06 ID:RWTOQQIV
うちの会社ではこの青色ＲＥＤの件を受けて、知財規程なるものが出来た。
特許権は会社に帰属するが、画期的な発明には、開発者に最高１億円まで
成功報酬が与えられるとさ。１億では安いな。。。
特許権は会社に帰属するが、画期的な発明には、開発者に最高１億円まで
成功報酬が与えられるとさ。１億では安いな。。。
229 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:07 ID:flxJBXkN
この人は自分で100年に一度の発明、とかぬかしていてイタい。
20世紀に発明された数多くの物に比べたらかなりランクは下だぞ。
この尊大な態度をどうにかして欲しいものであるよ。
20世紀に発明された数多くの物に比べたらかなりランクは下だぞ。
この尊大な態度をどうにかして欲しいものであるよ。
日亜の反論文、新たなテンプレ化の予感
231 ：kai- ◆kai/rQnSpY ：04/01/30 21:07 ID:a/jWlNHi
当たり前といえば当たり前。
世紀の発明をやってのけてたった数万じゃあね……。
世紀の発明をやってのけてたった数万じゃあね……。
232 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:08 ID:EFzXVCJB
233 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:08 ID:mo4U26fh
>>214
というか、まともでないのが藤山だけでは
というか、まともでないのが藤山だけでは
234 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:08 ID:7tFMTSso
６００億の請求だと印紙代いくらになるんだろう
235 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:08 ID:CxCZgjQN
236 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:08 ID:/mSl1A1x
日亜擁護に転向しますた。
>>187
払い過ぎだと思われ。
２０億ぐらいだと思ってた。
これから、経営者に対する技術者への圧力が強まるようで嫌だ。
中村のような天才ばかりじゃない。凡人も多いんだよ、現実は。
思い切った研究も出来ないだろう。失敗すれば企業がその研究費を払い
成功すれば、利益は全部発明者・・・これでは技術者が育たない。
今回の件は日亜がバカやらかして、懲罰的判決が下ったと思いたいね。
払い過ぎだと思われ。
２０億ぐらいだと思ってた。
これから、経営者に対する技術者への圧力が強まるようで嫌だ。
中村のような天才ばかりじゃない。凡人も多いんだよ、現実は。
思い切った研究も出来ないだろう。失敗すれば企業がその研究費を払い
成功すれば、利益は全部発明者・・・これでは技術者が育たない。
今回の件は日亜がバカやらかして、懲罰的判決が下ったと思いたいね。
200億で手を打っておけば企業研究者の地位向上のためにあえて汚れ役を引き受けましたと
いうことで英雄になれたかもしれんのに。
やりすぎ
いうことで英雄になれたかもしれんのに。
やりすぎ
>>185やぱり欲が出たんだな(;´Д`)
240 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:09 ID:BQkvh+2t
会社ってのは有能なやつが無能なやつを食わしていくシステムなんだよ。
それを中村氏はわかってない。
典型的田舎物（日亜、中村）が大金手にして舞い上がってる裁判です。
242 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:09 ID:xF6aGA+s
流れが変わってきたな
中村も上告して1.000億請求してみい
243 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:09 ID:1JPAVXU3
>>226
そんなことをすれば今後の裁判で誰が損をするかな。
そんなことをすれば今後の裁判で誰が損をするかな。
244 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:09 ID:aeDItQU1
日本中の信号をLEDに変えるだけで、年間数百億円の節約ができるのか。
世界中の電気がLEDになったら莫大なエネルギーが節約できますね。
ノーベル賞は確実でしょう。
世界中の電気がLEDになったら莫大なエネルギーが節約できますね。
ノーベル賞は確実でしょう。
245 ：一人上手とよばないで：04/01/30 21:09 ID:pji1nm9h
>>220
日本は相続税がすごいからどんな大地主でも３代相続すれば一般家庭さ
日本は相続税がすごいからどんな大地主でも３代相続すれば一般家庭さ
246 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:09 ID:P5vd7/dD
ちなみに升永弁護士は昨日もかってる。
247 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:10 ID:jToosAIS
中村氏、604億円手に入れたら何に使うのかな。
>>29
そのとうり、海外に優秀な人がどんどん行くのはそれだけの対価を高く認めてくれるから、
日本ってほんと金儲けしたらあかんとか、つつましく生きろとか、それじゃあ優秀なのは
アメリカとかの企業にいくよ
そのとうり、海外に優秀な人がどんどん行くのはそれだけの対価を高く認めてくれるから、
日本ってほんと金儲けしたらあかんとか、つつましく生きろとか、それじゃあ優秀なのは
アメリカとかの企業にいくよ
249 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:10 ID:eolH11gv
>>58を全部読んで理解できるヤツ、いるか？
相続税の上限は７０％
腸内ガスを肛門付近で燃焼して推進するシステムをつくりました。
お金ください。
お金ください。
252 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 21:10 ID:???
>>234
\121,117,600也。
\121,117,600也。
253 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:10 ID:gLtTQwXw
支払いは振込みでつか?
255 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:10 ID:wAB/RoMq
税金いくら？
256 ：kai- ◆kai/rQnSpY ：04/01/30 21:10 ID:a/jWlNHi
>>249
まず全文を読もうという気すら（略）
まず全文を読もうという気すら（略）
259 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:hNv5T7F/
ひどい高額だな。
1億くらいでいいのでは？
２万というのも低いが、当人の１００％のプライベート技術で
できたもんでもなかろうに。
で、そんなことより、携帯料金の値下げまだ？
無料サイトに接続するときにも、接続と切断のパケット料金は、
めちゃかかってるんでしょ？ え？しらない？
1億くらいでいいのでは？
２万というのも低いが、当人の１００％のプライベート技術で
できたもんでもなかろうに。
で、そんなことより、携帯料金の値下げまだ？
無料サイトに接続するときにも、接続と切断のパケット料金は、
めちゃかかってるんでしょ？ え？しらない？
260 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:2W61vZ2U
261 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:y7Cx8JYN
>>244
変わらないからその仮定は無意味
変わらないからその仮定は無意味
262 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:zoeyL7Mo
最高裁まで争えば、１億円程度に落ち着くだろうな。
それにしても、東京地裁って一体何なんだ？ｗ
それにしても、東京地裁って一体何なんだ？ｗ
263 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:NA4YcIaV
中村からしたら嫌がらせを受けた日亜なんて潰れて欲しいと思ってるだろ
264 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:TsJTtrr1
売上予想ってそのまま足して算出してるんだろうか。
普通、現在価値を推定する場合、将来の収益は
利息で割り引かなきゃいけないでしょう。
特許だから２０年までだな。
分割で対価を支払うんなら割り引く必要ないけど
普通、現在価値を推定する場合、将来の収益は
利息で割り引かなきゃいけないでしょう。
特許だから２０年までだな。
分割で対価を支払うんなら割り引く必要ないけど
265 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:11 ID:nqBy7/FM
中村氏が欲深いとかどうかは別として、今後も出るであろう、様々な発明などに対しての
出来る限りの正当な評価を得る為には、この裁判は必要なことだと思う。
日本の今後を変えるかも知れないしね。
ただ、経営者と研究者が一致した見解をすることは、ごく少数だろうね。
出来る限りの正当な評価を得る為には、この裁判は必要なことだと思う。
日本の今後を変えるかも知れないしね。
ただ、経営者と研究者が一致した見解をすることは、ごく少数だろうね。
266 ：読まずに書き子：04/01/30 21:11 ID:8VSh22q2
もしも
中村氏がおれ兄貴だったら・・・
中村氏がおれ兄貴だったら・・・
268 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:t8l+xwfj
>青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウからなっており、
>製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、
この理屈が通るなら、世の中の発明はすべからく、
発明と認められないのでないか？
なんつーか、あらゆる発明には、それを生み出す基礎技術があるのだし。
>製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは自明であるのに、
この理屈が通るなら、世の中の発明はすべからく、
発明と認められないのでないか？
なんつーか、あらゆる発明には、それを生み出す基礎技術があるのだし。
>>266
ウホッ！！
ウホッ！！
というか日亜側の弁護士は小学生か？
いくらなんでも貢献度0は面白すぎると思うのだが……
いくらなんでも貢献度0は面白すぎると思うのだが……
271 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:wemcsoHR
まぁ、妥当な判決だな。
272 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:EkgR7KLJ
273 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:EsDumHti
アメリカの企業だったら発明で１２００億もうかったら
発明者にその半分も報酬あげるのが普通なの？
発明者にその半分も報酬あげるのが普通なの？
274 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:kwciFakw
275 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:12 ID:RvlnR4Pw
高裁 最高裁までいっても 中村の勝ちだよ １２００億の利益があって２００億なんて安いものだ 会社は彼だけの功績と違うといっているが彼がいなければかなり遅れていただろう
276 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:13 ID:KMaUiyzf
277 ：一人上手とよばないで：04/01/30 21:13 ID:pji1nm9h
しかし金額がでかいから命の危険性も色々と増すだろう。
もう有名人だから住所なんかマスコミの知るところだろうし
金目当てに集まってくる人間なんかうじゃうじゃいそう。
もう有名人だから住所なんかマスコミの知るところだろうし
金目当てに集まってくる人間なんかうじゃうじゃいそう。
278 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/01/30 21:13 ID:hGookm9m
これで理工系の偏差値あがるかな？
279 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:U2uZRoye
中村さんに親戚が殺到してると予想してみる
280 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:NA4YcIaV
日亜みたいな地方の無名企業が世界的なメーカーになったのは
青色LEDのおかげ
青色LEDのおかげ
281 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:ccFpgFjv
研究開発に投資家は金を出さなくなるぞ！
日本産業が衰退する危機だ！
はやく特許法を改正しろ！
日本産業が衰退する危機だ！
はやく特許法を改正しろ！
282 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:1avO+nRA
特許法35条に規定する、職務発明承継に対する「相当の対価」を
『企業との指摘自治で』決定できるとの寝言がありますが、
だったら2万払ってクビにしても文句無しですよね。
しかし、特許法にはそんなことは記載されていない。
特許法35条4項
前項の対価の額は、その発明により使用者等が受けるべき利益の額及び
その発明がされるについて使用者等が貢献した程度を考慮して定めなければ
ならない。
この「相当の対価」が何割か具体的に規定されていないから、今回のような
裁判になったわけよ。んで日本弁理士会の見解は「対価の額を法定する必要なし」。
だからこのような裁判はこれからも増えてくるだろうね。
それにしても、従業員が使用者と対等に話し合えると思い込んでる間抜けも
いるんだなと驚いたよ。
『企業との指摘自治で』決定できるとの寝言がありますが、
だったら2万払ってクビにしても文句無しですよね。
しかし、特許法にはそんなことは記載されていない。
特許法35条4項
前項の対価の額は、その発明により使用者等が受けるべき利益の額及び
その発明がされるについて使用者等が貢献した程度を考慮して定めなければ
ならない。
この「相当の対価」が何割か具体的に規定されていないから、今回のような
裁判になったわけよ。んで日本弁理士会の見解は「対価の額を法定する必要なし」。
だからこのような裁判はこれからも増えてくるだろうね。
それにしても、従業員が使用者と対等に話し合えると思い込んでる間抜けも
いるんだなと驚いたよ。
283 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:pjkxI8gT
今日は良い日だ！
すれ違い…sy
285 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:ZRAbgqF4
嫉み文章は全部文系か？
286 ：kai- ◆kai/rQnSpY ：04/01/30 21:14 ID:a/jWlNHi
今頃電話ラッシュ。
「あ、中村？ オレだよオレ！」
「あ、中村？ オレだよオレ！」
日亜の攻め方が間違ってなかったら、
もうちょい低く抑えられたと思う。
もうちょい低く抑えられたと思う。
全額どっかに寄付したら英雄
当時の仲間達に分け前で真人間
全額取ったら非道
当時の仲間達に分け前で真人間
全額取ったら非道
289 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:zoeyL7Mo
＞支払い命令を仮執行できるとした
仮執行で２００億貰っても５割弱は税金で持っていかれるから、
万が一高裁、最高裁で判決がひっくり返ったらどうなるんだ？
仮執行で２００億貰っても５割弱は税金で持っていかれるから、
万が一高裁、最高裁で判決がひっくり返ったらどうなるんだ？
290 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:2W61vZ2U
>>273
俺もどれくらいかはしらんが２万はないと断言できるｗ
俺もどれくらいかはしらんが２万はないと断言できるｗ
292 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:14 ID:FuaHy8FG
>>268
発明は発明と認めてよいが、製品までとなると別。
発明は発明と認めてよいが、製品までとなると別。
293 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:15 ID:iOZT/uTe
中村さん一家はアメリカ人になって子供に遺産を相続して
中村家は安泰だな
中村家は安泰だな
>>200
あのさあ、会社が人を雇う時、「こいつは極めて特殊な
ケースになりそうだから特別な処遇にするか」なんて
予知できるか？
基本的なスタンスを一般論で片付けられても困るんだが。
大体、中村氏が最初に日亜なんて田舎の会社に入った
のって、生活の安定のためだったんじゃん。
あなたもそのこと知ってるでしょ？
あのさあ、会社が人を雇う時、「こいつは極めて特殊な
ケースになりそうだから特別な処遇にするか」なんて
予知できるか？
基本的なスタンスを一般論で片付けられても困るんだが。
大体、中村氏が最初に日亜なんて田舎の会社に入った
のって、生活の安定のためだったんじゃん。
あなたもそのこと知ってるでしょ？
295 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:15 ID:we9R5cvM
296 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:15 ID:1JPAVXU3
>>273
当然普通です。
当然普通です。
>>274
メンテナンスの回数を減らせることで税金の支出が減る。
メンテナンスの回数を減らせることで税金の支出が減る。
矛盾を感じるなあ・・・
研究の為の施設と機器を給与をもらいながら使用させてもらって
そこから得た成果の代価要求か。
当事者としては当然の要求だろうが、ならば
双方の公平を期する為にも、雇用の段階で別途契約を締結すれば
良かったはずだ。
今回はまだ一審だから最終結論はともかく
これが慣例化されたら、企業側は、雇用の段階で、
①完全無給成果報酬制 ②一般給与制
を研究者は要求されるだろうね。（当然でしょ、企業は商売なのですから）
研究の為の施設と機器を給与をもらいながら使用させてもらって
そこから得た成果の代価要求か。
当事者としては当然の要求だろうが、ならば
双方の公平を期する為にも、雇用の段階で別途契約を締結すれば
良かったはずだ。
今回はまだ一審だから最終結論はともかく
これが慣例化されたら、企業側は、雇用の段階で、
①完全無給成果報酬制 ②一般給与制
を研究者は要求されるだろうね。（当然でしょ、企業は商売なのですから）
300 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:15 ID:RWTOQQIV
301 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:16 ID:oN+DETyV
>>273
今回は企業と発明者の貢献度が特殊。
≪青色ＬＥＤ訴訟判決要旨≫
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
今回は企業と発明者の貢献度が特殊。
≪青色ＬＥＤ訴訟判決要旨≫
【発明者の貢献度】
日亜化学工業には青色ＬＥＤ開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の
特許発明に至った。
一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設
備投資約３億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に
没頭する中村氏に、結果として会社の実験施設などを自由に使用することを
容認し、補助人員を提供したことだ。
本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富
な研究部門を備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に
基づく指導や援助に支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な
発想で、世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげ
たという、職務発明として全く稀有（けう）な事例だ。
このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも５０％は下
回らない。そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は
会社の独占の利益の５０％に当たる約６０４億円となる。
＞研究開発に投資家は金を出さなくなるぞ！
反対に研究開発に人材が集まらなくなるのも考えものなので、
一概にマズイともいえないと思います。
反対に研究開発に人材が集まらなくなるのも考えものなので、
一概にマズイともいえないと思います。
304 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:16 ID:d3pUZIa4
所詮、他人事だ
306 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:EFzXVCJB
>>273
雨じゃこんなことはまず起こらない。
それこそ事前に100ページはあるかというような契約書を交わすので
裁判になる前に決着が付いています。
（そうえいば、ディズニーがくまのぷーさん絡みで訴えられた裁判じゃ、
そうとうな高額判決だったぞ＜＜使用料を誤魔化していたのが
ばれたんだっけ？）
雨じゃこんなことはまず起こらない。
それこそ事前に100ページはあるかというような契約書を交わすので
裁判になる前に決着が付いています。
（そうえいば、ディズニーがくまのぷーさん絡みで訴えられた裁判じゃ、
そうとうな高額判決だったぞ＜＜使用料を誤魔化していたのが
ばれたんだっけ？）
307 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:y7Cx8JYN
>>260
その儲けを次の研究に注ぎ込むのが企業ですが。
その儲けを次の研究に注ぎ込むのが企業ですが。
308 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:4SJY3XSV
309 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:KbGhurCI
偉大な発明者である中村先生。
理系の神と成られた。
理系の神と成られた。
310 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:hNv5T7F/
ゲーム音楽作曲者の場合でも、作曲者は会社、ということになっていて
印税は、会社がもらっていることが多かったけど、これを全部、社員で
あった人間がもらってもよかった？ってことですか？すごいよコレ。
で、そんなことより、携帯料金の値下げまだ？
無料サイトに接続するときにも、接続と切断のパケット料金は、
めちゃかかってるで高いんですけど。
印税は、会社がもらっていることが多かったけど、これを全部、社員で
あった人間がもらってもよかった？ってことですか？すごいよコレ。
で、そんなことより、携帯料金の値下げまだ？
無料サイトに接続するときにも、接続と切断のパケット料金は、
めちゃかかってるで高いんですけど。
312 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:17 ID:2W61vZ2U
314 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:18 ID:aeDItQU1
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
青色ＬＥＤによる同社の売上高を予想し、９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円と算定
http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html
315 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:18 ID:0hBP+iZt
必死な人がいるなぁ
当然の判決だと思うんだが
当然の判決だと思うんだが
316 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:18 ID:TN8Ut45a
>>280
その前半、訂正してください！
その前半、訂正してください！
企業って何なんだろうな
318 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:18 ID:FuaHy8FG
>>295
青色ＬＥＤを発明したのは赤塚勇氏なわけだが。
青色ＬＥＤを発明したのは赤塚勇氏なわけだが。
319 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:19 ID:pPPXCsNQ
俺の目の前で、理系はうざいとか言った奴は片っ端から殴ってやる
>>294
だから判決でも例外だって言ってるわけだが……
だから判決でも例外だって言ってるわけだが……
給料制の芸能人が、ある日ズガガガガーンって売れたとたんに、
歩合にしる！って言ってるみたいなもんか。
たとえ話にしたらもっとわからなくなったからもういいや。
歩合にしる！って言ってるみたいなもんか。
たとえ話にしたらもっとわからなくなったからもういいや。
324 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:19 ID:NA4YcIaV
200億払っても1000億は日亜に残ることを理解してない奴はアホか？
それが企業側の貢献度ってことだろうが
まるで中村が全額取ったみたいな言い方はおかしい
それが企業側の貢献度ってことだろうが
まるで中村が全額取ったみたいな言い方はおかしい
325 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:20 ID:2W61vZ2U
研究者はリスク無しの生活保障で当たれば利益半分
その一方のリスクを被るのは株主だが、百年に一度の配当なら
その分研究者側にもリスク廻しとけってのが経済だと思うな
その一方のリスクを被るのは株主だが、百年に一度の配当なら
その分研究者側にもリスク廻しとけってのが経済だと思うな
327 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:20 ID:a3QhGFFc
やはり文系の人間には許せない判決なんだろうな。
328 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:20 ID:8Ggqr2y0
何度言ったら分かるんだ！
青色ＲＥＤではなく青色ＬＥＤだ。
Blue Light Emitting Diode。ようく、肝に銘じておけ。
青色ＲＥＤではなく青色ＬＥＤだ。
Blue Light Emitting Diode。ようく、肝に銘じておけ。
329 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:20 ID:+pXmdGVZ
>318
青く光らせるだけなら、もっと前になんぼでもいたんじゃ？
青く光らせるだけなら、もっと前になんぼでもいたんじゃ？
330 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:20 ID:zoeyL7Mo
２００億円ってのは高すぎる。こんな事言い出したら、会社の社長の給料は
うなぎ上りになってしまうわな。雇われ社長の判断で５００億、１０００億
儲けを出すなんて幾らでもあるはなしだし、いちいち雇われ社長に２５０億、
５００億の給料やらないといけないのか？
うなぎ上りになってしまうわな。雇われ社長の判断で５００億、１０００億
儲けを出すなんて幾らでもあるはなしだし、いちいち雇われ社長に２５０億、
５００億の給料やらないといけないのか？
アメリカと同じシステムにしたところで流出は止まらないだろうな。
同じならとっととアメリカへ行った方がいい。
同じならとっととアメリカへ行った方がいい。
332 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:21 ID:/mSl1A1x
「2万円だけってのはいくらなんでも酷すぎる」
そう思って中村応援してたやつは多いはず。
騙されるな。
そう思って中村応援してたやつは多いはず。
騙されるな。
334 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:21 ID:y7Cx8JYN
>>324
６００億とろうとしてますよ
６００億とろうとしてますよ
335 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:21 ID:DSryM4K6
２００億でも安すぎ
336 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:21 ID:BH2pyke/
今頃中村さんの家には金貸してくださいって電話がジャンジャン鳴ってるんだろうね
338 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:21 ID:AqE5DDnZ
青色LEDの価値わかってない人多すぎ。。。。
半分の６００だと会社側にかわいそうと思うけど、２００から３００は妥当だと
思う。そもそも５０億くらい払っておけば、裁判沙汰にならなかったと思う。
半分の６００だと会社側にかわいそうと思うけど、２００から３００は妥当だと
思う。そもそも５０億くらい払っておけば、裁判沙汰にならなかったと思う。
339 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:FuaHy8FG
たしかに半分は日亜のものだが、
会社の貢献０％なんていう判決文はＤＱＮとしかいいようが無い。
会社の貢献０％なんていう判決文はＤＱＮとしかいいようが無い。
340 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:1avO+nRA
>>330
324 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:19 ID:NA4YcIaV
200億払っても1000億は日亜に残ることを理解してない奴はアホか？
それが企業側の貢献度ってことだろうが
まるで中村が全額取ったみたいな言い方はおかしい
324 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:19 ID:NA4YcIaV
200億払っても1000億は日亜に残ることを理解してない奴はアホか？
それが企業側の貢献度ってことだろうが
まるで中村が全額取ったみたいな言い方はおかしい
341 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:IjExpava
＞当社は404特許の寄与率は0であると確信している。
なんか感情的だな
なんか感情的だな
342 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:we9R5cvM
343 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:gI5QhLIw
最終600億円取る気なのねぇ。
もう取れるだけ取ったれ。俺には無縁な話だし。
もう取れるだけ取ったれ。俺には無縁な話だし。
344 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:EsDumHti
へー3億も出してもらっておきながら全部自分の手柄に
しようとしてんだ。
しようとしてんだ。
345 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:UWKkVF0r
>>282
> 特許法35条に規定する、職務発明承継に対する「相当の対価」を
> 『企業との指摘自治で』決定できるとの寝言がありますが、
>
> だったら2万払ってクビにしても文句無しですよね。
労働法とごっちゃにしてないか?
研究のテーマによって事前に規定を設けることが、それほどおかしいか？
インセンティブ契約で細かく決めておけば良いだけだ。
不相当なものでなければ、契約通りになるだろう。
> それにしても、従業員が使用者と対等に話し合えると思い込んでる間抜けも
> いるんだなと驚いたよ。
ここが今回の事件の溝だと思うよ。
一方で労働者という立場、一方では開発者としての立場。
どっちでも都合がいいほうを選ぶ、というのが問題。
企業としても防衛策として不相当なものではなければ事前に契約をしないと
予想が立たない。研究費の予算もいくら割いてよいかわからない。
> 特許法35条に規定する、職務発明承継に対する「相当の対価」を
> 『企業との指摘自治で』決定できるとの寝言がありますが、
>
> だったら2万払ってクビにしても文句無しですよね。
労働法とごっちゃにしてないか?
研究のテーマによって事前に規定を設けることが、それほどおかしいか？
インセンティブ契約で細かく決めておけば良いだけだ。
不相当なものでなければ、契約通りになるだろう。
> それにしても、従業員が使用者と対等に話し合えると思い込んでる間抜けも
> いるんだなと驚いたよ。
ここが今回の事件の溝だと思うよ。
一方で労働者という立場、一方では開発者としての立場。
どっちでも都合がいいほうを選ぶ、というのが問題。
企業としても防衛策として不相当なものではなければ事前に契約をしないと
予想が立たない。研究費の予算もいくら割いてよいかわからない。
346 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:tRt53LND
この発明で1200億も会社は儲けてたのか。
俺も研究員囲って何か開発させようかな。
俺も研究員囲って何か開発させようかな。
347 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:DSryM4K6
>>338
200億っていう数字だけ見て書き込む奴多すぎだよね
200億っていう数字だけ見て書き込む奴多すぎだよね
348 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:+pXmdGVZ
>336
預金はウチにっていう電話もね
預金はウチにっていう電話もね
349 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:22 ID:zoeyL7Mo
>324
会社内のバランスから言って、どんなに貢献しようと社内なら
ボーナスを数ヶ月分うｐしたり、昇進したりとその程度だろ？
バブル時代なんて商社や営業で数百億の商談を取りまとめた香具師なんて五万といるんだよ。
会社内のバランスから言って、どんなに貢献しようと社内なら
ボーナスを数ヶ月分うｐしたり、昇進したりとその程度だろ？
バブル時代なんて商社や営業で数百億の商談を取りまとめた香具師なんて五万といるんだよ。
>>324
多分人が一生かかっても儲けられない金がちょっと発明しただけで
手に入るのがいやだってことが本音じゃないの？
未だに松井やイチローを筆頭に数年で一生分の金稼ぐのが間違ってるとか
言う人いるからね。
多分人が一生かかっても儲けられない金がちょっと発明しただけで
手に入るのがいやだってことが本音じゃないの？
未だに松井やイチローを筆頭に数年で一生分の金稼ぐのが間違ってるとか
言う人いるからね。
351 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:23 ID:j0qct4Wq
企業側にとっては、ますます田中さんの株が上がるな
これからも日亜はがんがん儲けられるんだから、お互いよかったじゃないか。
353 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:23 ID:RWTOQQIV
>>299
だから、特許規定を作って特許権は会社に、
成功報酬を開発者に、
という形をほとんどの企業がここ数年で導入している。
成功報酬の上限は５千万円ぐらいが多いが、
特許収入に歩合して青天井の会社もある。
だから、特許規定を作って特許権は会社に、
成功報酬を開発者に、
という形をほとんどの企業がここ数年で導入している。
成功報酬の上限は５千万円ぐらいが多いが、
特許収入に歩合して青天井の会社もある。
354 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:23 ID:NZBRl6bt
>>327
文系だけど、この判決を聞いて、もっと民法の勉強頑張ろうと思った。
文系だけど、この判決を聞いて、もっと民法の勉強頑張ろうと思った。
>>344
全部じゃないよ。レスするのも馬鹿らしいが。
全部じゃないよ。レスするのも馬鹿らしいが。
356 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:23 ID:y7Cx8JYN
>>325
それはこの地裁の判決だね。
さて、高裁最高裁と、どれくらい減るかねぇ。
>>338
すぐさま残りの４００とろうとしてるところをみると、
>>そもそも５０億くらい払っておけば、裁判沙汰にならなかったと思う。
これはあり得ないと思う。
それはこの地裁の判決だね。
さて、高裁最高裁と、どれくらい減るかねぇ。
>>338
すぐさま残りの４００とろうとしてるところをみると、
>>そもそも５０億くらい払っておけば、裁判沙汰にならなかったと思う。
これはあり得ないと思う。
357 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:23 ID:7j1D0eER
つか、１億ぐらいで十分だろとか
２００億なんて法外だとかいってるやつは
リアル工房か、どっかの中小企業の事務員だろ？
たとえサラリーマン研究者でも才覚さえあれば
成果に応じた報酬をもらうのは当然だろ。
企業も投資リスクに応じて対価をうけるんだから無問題。
仮に大失敗で成果０の場合は会社の責任。
なんでこんなことも分からんの？
２００億なんて法外だとかいってるやつは
リアル工房か、どっかの中小企業の事務員だろ？
たとえサラリーマン研究者でも才覚さえあれば
成果に応じた報酬をもらうのは当然だろ。
企業も投資リスクに応じて対価をうけるんだから無問題。
仮に大失敗で成果０の場合は会社の責任。
なんでこんなことも分からんの？
このスレの理系も頑張るね
359 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:24 ID:/mSl1A1x
発明家気取りなら研究所自分で作ればよかったのに。
社畜の道を選んだのは手前だろうが。
社畜の道を選んだのは手前だろうが。
360 ：シミュレーションプログラマ：04/01/30 21:24 ID:epGzMrcY
日本では、アイデアをろく出せないような官僚や経営者が法律的な
身分保障や人事権を楯に、エンジニアなどの雇用者をただ働き
（言いすぎだが）させている。
大体、２万円しか出さないと言うのは、青色ダイオードの価値が
分からないアホか、利益をかすめ取ろうとする詐欺師だろう。
こんな痛快な判決で漏れは本当にうれしいぞ。
身分保障や人事権を楯に、エンジニアなどの雇用者をただ働き
（言いすぎだが）させている。
大体、２万円しか出さないと言うのは、青色ダイオードの価値が
分からないアホか、利益をかすめ取ろうとする詐欺師だろう。
こんな痛快な判決で漏れは本当にうれしいぞ。
361 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:24 ID:+SdB6rHx
だいたい会社に属することがどういうことかわからないような香具師を雇うからこうなるんだよ
362 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:24 ID:9fEq//q5
サラリーマン研究者って言っても、
会議には一切出てなかったらしいじゃん。
会議には一切出てなかったらしいじゃん。
363 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:24 ID:K71z3wks
この人のお陰で１２００億儲かったんでしょ。
まー実験代は会社持ちとしても・・・。
２００億くらい払ってやれよ。
そうじゃなきゃ、誰も研究する気なくなるぜ。
まー実験代は会社持ちとしても・・・。
２００億くらい払ってやれよ。
そうじゃなきゃ、誰も研究する気なくなるぜ。
364 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:25 ID:1avO+nRA
365 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:25 ID:zoeyL7Mo
>>340
商社や金融会社で会社に数百億の利益をもたらしている香具師なんて五万といるぜ？
社会全体のバランスから言っているんだよ。
そいつらが裁判起したら、日本経済潰れるよ？いいの？
理系、文系関係なく、成果は同じなんだからさｗ
商社や金融会社で会社に数百億の利益をもたらしている香具師なんて五万といるぜ？
社会全体のバランスから言っているんだよ。
そいつらが裁判起したら、日本経済潰れるよ？いいの？
理系、文系関係なく、成果は同じなんだからさｗ
366 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:25 ID:DSryM4K6
しかし痛快な判決だねえ
僻んでる奴には僻ませておこう
僻んでる奴には僻ませておこう
367 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:25 ID:ui1p92JL
まぁ、青色LED発明して対価が２マンで、
世界中の研究者が憤りを感じてるのは、間違いない。
世界中の研究者が憤りを感じてるのは、間違いない。
368 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:25 ID:iOZT/uTe
まあ、親父が会社をやってる人間からすると微妙な立場だが
誰かいつパツ発明知る！
誰かいつパツ発明知る！
369 ： ：04/01/30 21:26 ID:NR4lbFUL
この人は会長には恩はあっても
会社自体にはなんの感傷も無いんだろ。
会社自体にはなんの感傷も無いんだろ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:26 ID:2W61vZ2U
>>356
知るかよそんなの
高裁最高裁で貢献度が１０％って認定されたらフーンで終わりだよ
別に金額が問題なんじゃなくて当たり前の報酬を
当たり前に貰う事が大事
どの程度が当たり前なのかを決めるのは裁判所
知るかよそんなの
高裁最高裁で貢献度が１０％って認定されたらフーンで終わりだよ
別に金額が問題なんじゃなくて当たり前の報酬を
当たり前に貰う事が大事
どの程度が当たり前なのかを決めるのは裁判所
375 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:K6T3yOnH
中村教授自身も、200億なんて吹っかけすぎか？
と、思っただろうね。
まさか全額要求どおりとは、思わなかっただろう。
と、思っただろうね。
まさか全額要求どおりとは、思わなかっただろう。
377 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:y7Cx8JYN
まだ対価が２万だとか言ってる奴居るのか。
無職のﾋｷｦﾀが僻んでるな
379 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:YggJ7+ou
381 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:8Ggqr2y0
>>349
>バブル時代なんて商社や営業で数百億の商談を取りまとめた香具師なんて五万といるんだよ。
馬鹿文系が語るに落ちたな。
そのほとんどが不良債権化しているから、今の日本はアメリカに溝をあけられちまったんだよ。
商社や営業のやったことなんて次世代に不幸を招いただけじゃないか。
その点、中村さんは次世代に幸福の青い光をプレゼントしてくれた。
>バブル時代なんて商社や営業で数百億の商談を取りまとめた香具師なんて五万といるんだよ。
馬鹿文系が語るに落ちたな。
そのほとんどが不良債権化しているから、今の日本はアメリカに溝をあけられちまったんだよ。
商社や営業のやったことなんて次世代に不幸を招いただけじゃないか。
その点、中村さんは次世代に幸福の青い光をプレゼントしてくれた。
いい加減な予測だが、
二審で１００,０００,０００円
最高裁では８４,０００,０００円で落ち着くのではないだろうか。
二審で１００,０００,０００円
最高裁では８４,０００,０００円で落ち着くのではないだろうか。
383 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:Pmm2hwzv
1200億既に儲かったと勘違いしてる奴が多いが、
特許が切れる2010年までに1200億の特許使用料が
他社から入る見込みというだけ。
ロイヤリティが10%になったら半額の1200億になるし、
この特許に抵触しない方法で他社が作り出したら0なんだよ。
特許が切れる2010年までに1200億の特許使用料が
他社から入る見込みというだけ。
ロイヤリティが10%になったら半額の1200億になるし、
この特許に抵触しない方法で他社が作り出したら0なんだよ。
384 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:27 ID:hGax9vsI
なんてアメリカンな判決だ！！！いいぞお
>>365
潰れている。
潰れている。
386 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:rBd78otJ
>>376
つか、弁護士になって儲けようっていうんでしょうよ。
つか、弁護士になって儲けようっていうんでしょうよ。
387 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:zoeyL7Mo
389 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:aeDItQU1
巨人の清原に年収500万円しか与えないで、社長だけがボロ儲けするような行為だな。
いや、それより酷いか・・・
いや、それより酷いか・・・
390 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:JouToq3M
鶴は千年、亀は万年の意外な秘密
鶴は「つるぺた」の「つる」、千年は千→線と変換されます線＝筋を表す、
ちうことでょぅι゛ょのﾀﾃｽｼﾞﾏﾑｺですな。
昔は12～3歳で結婚することも珍しくなかったのですから別に炉利的表現ではありません。
亀は言わなくてもお分かりでしょうがﾁﾑﾎﾟですな、亀頭ですよ。
万年はﾏﾝｺのﾏﾝかと勘違いされそうですが、そうではありません。
万年→まんねん→(ローマ字表記)→MA N NE N→(ローマ字入力してみる)→まんえん→蔓延
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
つまり、これは性病が蔓延して人類が滅亡してしまうことへの警告なのだ。
391 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:EsDumHti
んで日亜は中村に６００億払えるの？
払っても経営傾かないのかい？
払っても経営傾かないのかい？
393 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:28 ID:Y0jSwKRI
394 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:d3pUZIa4
ちゃんと給料、ボーナス貰ってたんだからもういいだろ？
たまたま発明がヒットしただけだよ。
発明が失敗した時の損失は全額、会社の負担なんだから。
欲張りすぎだ。
たまたま発明がヒットしただけだよ。
発明が失敗した時の損失は全額、会社の負担なんだから。
欲張りすぎだ。
395 ： ：04/01/30 21:29 ID:NR4lbFUL
結局、最終的に対価を決めるのは裁判所なわけで。
会社のルールとか、会社とはとか
なんも関係無いわな。
会社のルールとか、会社とはとか
なんも関係無いわな。
396 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:+pXmdGVZ
利益1200億円って、さまざまな経費を除いたうえでの利益？
だったらもの凄い金額だよ。
もうからない業種だったら、いくら売上げがあっても純利1200億円なんてならん・・・
だったらもの凄い金額だよ。
もうからない業種だったら、いくら売上げがあっても純利1200億円なんてならん・・・
397 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:K6T3yOnH
私の算出では、
44億4858万7569円
が、適当かと思う。
44億4858万7569円
が、適当かと思う。
398 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:2W61vZ2U
399 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:/mSl1A1x
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:aEQPLak1
宝くじの1等がしょぼく感じる
401 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:2x0U96FC
>>365
金融商品は原則として特許になりませんが、何か?
金融商品は原則として特許になりませんが、何か?
402 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:29 ID:nNv9M80U
青色なんとかの何が凄いの?
電球に青いフィルムを貼れば、青く光るじゃん
そんなんで200億も貰えるんなら、俺も研究者になればよかったよ
電球に青いフィルムを貼れば、青く光るじゃん
そんなんで200億も貰えるんなら、俺も研究者になればよかったよ
403 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:f3TvjPyl
404特許NotFound
405 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:y7Cx8JYN
>>373
どの程度が当たり前かということで、俺にとっては２００億は当たり前とは思えないってことなんだが。
どの程度が当たり前かということで、俺にとっては２００億は当たり前とは思えないってことなんだが。
406 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:FuaHy8FG
407 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:JEerqHNO
このスレで
「２００億くらい払ってもらわないと誰も研究する気が起きねーよ」
って言ってるやつに限って無職。
「２００億くらい払ってもらわないと誰も研究する気が起きねーよ」
って言ってるやつに限って無職。
408 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:UWKkVF0r
>>402
フィルムが燃えちゃうよ（ｗ
フィルムが燃えちゃうよ（ｗ
409 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:BdJ9NJS5
中村教授、実は高校の先輩
410 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:DX7iSxJe
満額勝訴なんてすげーな。
日本の司法を見直したよ。
日本の司法を見直したよ。
200億と聞くとバカ高く思えるが、この特許による製品がライフサイクル全体で1兆2000億の
売り上げというのがマジ話なら、1/60にすぎん。企業側にも莫大な利益が残るんだから
何の問題もないだろう。
今回のはレアケースで、通常通り多くの人の共同で開発したならば貢献度も数%だから
同じ売り上げあっても1億か2億くらい。どんなに多くても10億以上は無理だろう。
売り上げというのがマジ話なら、1/60にすぎん。企業側にも莫大な利益が残るんだから
何の問題もないだろう。
今回のはレアケースで、通常通り多くの人の共同で開発したならば貢献度も数%だから
同じ売り上げあっても1億か2億くらい。どんなに多くても10億以上は無理だろう。
412 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:a4OMJQr7
413 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:30 ID:Y0jSwKRI
414 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:31 ID:zoeyL7Mo
だーかーらーね！
サラリーマンである以上、一社員の成果で２００億も払うなんて事は日本ではないんだよｗ
そんな事やっても、喜ぶのは商社マン、銀行マンなんだよ。最終的にはなｗ
ま、いい夢見れてよかったなｗ
サラリーマンである以上、一社員の成果で２００億も払うなんて事は日本ではないんだよｗ
そんな事やっても、喜ぶのは商社マン、銀行マンなんだよ。最終的にはなｗ
ま、いい夢見れてよかったなｗ
415 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:31 ID:iOZT/uTe
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
まあ、理系の皆さんはなんか一発発明して日本をあかるくしる！！
結論…このスレいる理系には一生無縁の話ですｗ
417 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:31 ID:bp6WtSXI
２
418 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:31 ID:BSMTL5fu
419 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:31 ID:4SJY3XSV
>>398
その通り！
その通り！
420 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:EsDumHti
421 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:PJxAtXXW
ペイオフであぼーん
422 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:K6T3yOnH
402 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/01/30(金) 21:29 ID:nNv9M80U
青色なんとかの何が凄いの?
電球に青いフィルムを貼れば、青く光るじゃん
そんなんで200億も貰えるんなら、俺も研究者になればよかったよ
ネタとしても馬鹿。
青色なんとかの何が凄いの?
電球に青いフィルムを貼れば、青く光るじゃん
そんなんで200億も貰えるんなら、俺も研究者になればよかったよ
ネタとしても馬鹿。
423 ：日亜の馬鹿幹部：04/01/30 21:32 ID:60Nhfs1+
日亜化学工業株式会社事業企画室 木下雅之･･･会いたいな。
中村さん退社後の「入社者？」聞いたことないよ。
沖州海岸の高速艇乗り場に「日亜の社員さんら手を振って送っていた」
のはもう数年前の光景だが覚えている。
あの人を悪く言う人はいない。社員は、あの人のおかげで、夏の長期休暇と
高給と安定した（２０１０年までか？）が、保証されているのを熟知してるから。
馬鹿な社長が、そこのところを理解できていない。
寄付しまくってるが、どこからその金が出てる？阿南市に何十億も寄付する
金があるのなら、中村さんに「返すべき」。阿南市民も、徳島県民も、馬鹿企業に
あきれている。
先代が泣いてるぞ。
中村さん退社後の「入社者？」聞いたことないよ。
沖州海岸の高速艇乗り場に「日亜の社員さんら手を振って送っていた」
のはもう数年前の光景だが覚えている。
あの人を悪く言う人はいない。社員は、あの人のおかげで、夏の長期休暇と
高給と安定した（２０１０年までか？）が、保証されているのを熟知してるから。
馬鹿な社長が、そこのところを理解できていない。
寄付しまくってるが、どこからその金が出てる？阿南市に何十億も寄付する
金があるのなら、中村さんに「返すべき」。阿南市民も、徳島県民も、馬鹿企業に
あきれている。
先代が泣いてるぞ。
424 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:NZBRl6bt
425 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:qXrSftZN
業界的にはビルゲイツ級の功績なんだがな。
２万円って・・・・
２万円って・・・・
426 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:2x0U96FC
427 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:d3pUZIa4
>410
満額どころかそれ以上払ってもいいだろくらいの判決だったからな。
この東京地裁の中の人が一番以外だ。
満額どころかそれ以上払ってもいいだろくらいの判決だったからな。
この東京地裁の中の人が一番以外だ。
429 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:32 ID:s/eM2+gu
判決読んでないけど・・・
中村の貢献率が利益の５０％で６００億なんだよね？
上告審でどんな判決が出るかと予想すると、
他にもノウハウがあるとして、この発明の青色ＬＥＤ開発への寄与度が５０％
製法特許であることを勘案して、利益への貢献度を２０％
この発明への中村の貢献度を５０％
として６０億円。
最高裁判決の妥当な線はこんなところかな
中村の貢献率が利益の５０％で６００億なんだよね？
上告審でどんな判決が出るかと予想すると、
他にもノウハウがあるとして、この発明の青色ＬＥＤ開発への寄与度が５０％
製法特許であることを勘案して、利益への貢献度を２０％
この発明への中村の貢献度を５０％
として６０億円。
最高裁判決の妥当な線はこんなところかな
430 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:33 ID:rBd78otJ
>>414
なんだか、必死だな。
なんだか、必死だな。
431 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:33 ID:hUCRwmaP
この会社もつまらないところでケチったね。
それ相応の報酬と役員待遇にしておけばこんな目に会わなかったのに。
とにかくこの事でノーベル賞以上の発明だと世間に知らしめたね。
それ相応の報酬と役員待遇にしておけばこんな目に会わなかったのに。
とにかくこの事でノーベル賞以上の発明だと世間に知らしめたね。
432 ： ：04/01/30 21:33 ID:NR4lbFUL
>>414
ここは法治国家なので、サラリーマン云々は関係ありませんね。
ここは法治国家なので、サラリーマン云々は関係ありませんね。
433 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:33 ID:KMaUiyzf
>>387
本を読むべし。安心して研究できる財務状況ではなかった。
本を読むべし。安心して研究できる財務状況ではなかった。
434 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:34 ID:2W61vZ2U
435 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:34 ID:iOZT/uTe
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
おまいら必死にこれから発明に励もう
＞375
それが調子に乗って今や600億だよ。なんだかなあ。
それが調子に乗って今や600億だよ。なんだかなあ。
437 ：日亜の馬鹿幹部：04/01/30 21:34 ID:60Nhfs1+
木下雅之、明日は会社にいるのか？
439 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:y7Cx8JYN
440 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:UWKkVF0r
441 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:gI5QhLIw
この会社が投資した開発経費は3億円ぽっちだろ。
いくらリスク覚悟で投資したと言ってもだ、開発経費投資額に対して売上が尋常なケースではないだろ。
つまりだ、こぞって開発を争っていた大手メーカーの中には3億で開発したなんて信じられん。なんじゃそりゃ。
と思っている企業が多いレアな発明ケースな訳よ。だからそこには中村氏の価値を高く評価しないといけないという特殊なケースな訳。
いくらリスク覚悟で投資したと言ってもだ、開発経費投資額に対して売上が尋常なケースではないだろ。
つまりだ、こぞって開発を争っていた大手メーカーの中には3億で開発したなんて信じられん。なんじゃそりゃ。
と思っている企業が多いレアな発明ケースな訳よ。だからそこには中村氏の価値を高く評価しないといけないという特殊なケースな訳。
まぁ普通にサラリーマンの研究者は居なくなるだろうね･･･
443 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:YeiGIrpb
漏れが提案したのが社内でボツになって
他社が同じ物を作り出して大儲け
漏れは会社に賠償して欲しかったyo
他社が同じ物を作り出して大儲け
漏れは会社に賠償して欲しかったyo
漏れなら１０億以上ならいくらでもいいよ
445 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:2x0U96FC
446 ： ：04/01/30 21:35 ID:gn1utgex
中村は装置を溶接で手作りしたんだぞ(;´Д`)
447 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:FuaHy8FG
448 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:ZdpNLvg1
チョン村の工作員が大分増えてきたな。
449 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:35 ID:BdJ9NJS5
日亜と豊田合成との特許問題は解決したの？
日亜は錯乱しちゃって、中村氏の特許とはまるで関係なく
「極端にユニークな方法（企業秘密）」で実は作ってました。
なんて小学生並みのこと言っちゃうようなとこだぞ。
「極端にユニークな方法（企業秘密）」で実は作ってました。
なんて小学生並みのこと言っちゃうようなとこだぞ。
451 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:37 ID:AA/5h6rw
特許利用料により手元にある利益 残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１０００億 １５００億
裁判で請求された額
１２００億
裁判所で認定された額
２００億
会社が認定した額
２万
さてどうするか・・・
１０００億 １５００億
裁判で請求された額
１２００億
裁判所で認定された額
２００億
会社が認定した額
２万
さてどうするか・・・
452 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:37 ID:zH7r264e
日本がどんどん壊れていくな
日本メーカーの強さは生産現場にある
研究開発者にだけ利益を配分するシステムにすれば
いずれ米欧に負ける
日本メーカーの強さは生産現場にある
研究開発者にだけ利益を配分するシステムにすれば
いずれ米欧に負ける
453 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:37 ID:y7Cx8JYN
>>427
アホですか。一文なしの商社員に何ができる?
アホですか。一文なしの商社員に何ができる?
455 ：名無しさん＠４周年へ：04/01/30 21:37 ID:60Nhfs1+
研究費仮に３億なら、６０４－３＝６０１億円で決着でもいいのか？
おい君！引き算で解決だ。
おい君！引き算で解決だ。
456 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:37 ID:n5XRTsCn
日亜化学って半導体やってたっけ、そのころ？
会社でベストセラー小説書いたから、印税よこせっていわれたら
キレルかもしれんがその辺はどう事実認定されてるのか知りたいところ。
会社でベストセラー小説書いたから、印税よこせっていわれたら
キレルかもしれんがその辺はどう事実認定されてるのか知りたいところ。
458 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:37 ID:K6T3yOnH
200億要求の判決で、
600億円払え
という判決は、可能なのだろうか？
600億円払え
という判決は、可能なのだろうか？
特許がひらめきと努力で済むのなら
企業勤めの研究者って才能諦めた無能か？
企業勤めの研究者って才能諦めた無能か？
460 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:38 ID:GnWyEyv8
スレを流し読みしたけど、「２００（もしくは６００）億なんて取りすぎ！」
とか言ってる人が結構して唖然…
こういう人達の頭の中には割合とかパーセントって概念はないんだろうか。
利益３００億のうちの２００億だろうが利益１０００億のうちの２００億だろうが
同じように「取りすぎだよ！」って言うんだろうな…
理系とか文系とかいう以前にまずいだろ
とか言ってる人が結構して唖然…
こういう人達の頭の中には割合とかパーセントって概念はないんだろうか。
利益３００億のうちの２００億だろうが利益１０００億のうちの２００億だろうが
同じように「取りすぎだよ！」って言うんだろうな…
理系とか文系とかいう以前にまずいだろ
>450
日亜、ひょっとして弁護士代けちってる？？
ここが正念場なんだから良い弁護士チームで雇えよ
日亜、ひょっとして弁護士代けちってる？？
ここが正念場なんだから良い弁護士チームで雇えよ
日亜→２００億円→中村で
所得税が国にも入る。
できれば
日亜→６００億円→中村の方がいい。
国民粘菌 ばんざーい
所得税が国にも入る。
できれば
日亜→６００億円→中村の方がいい。
国民粘菌 ばんざーい
№２の経済大国ではあっても、島国からは大陸の感覚は生まれない。
日本の司法は知的所有権に対する評価は米国並みに判断できないのだ。
それは、慰謝料も然り。
日本の司法は知的所有権に対する評価は米国並みに判断できないのだ。
それは、慰謝料も然り。
464 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:38 ID:J9gATKEp
このスレにいる文系が最底辺という事でFA?（藁
465 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:38 ID:t8l+xwfj
>>434
その方が話が良くわかる。
「儲けの半分は中村の発明のおかげ」
という判決なんだよな、結局。
という事は、会社が主張している、
「製品に対する会社としての貢献度」は半分あるということで、
実はどちらにも配慮した判決なんだな。
その方が話が良くわかる。
「儲けの半分は中村の発明のおかげ」
という判決なんだよな、結局。
という事は、会社が主張している、
「製品に対する会社としての貢献度」は半分あるということで、
実はどちらにも配慮した判決なんだな。
466 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:38 ID:d3pUZIa4
中村氏がそんなに優秀なら、何で自前の設備で発明し、
自分で出願し、自分で売り込み、自分で宣伝しなかったんだ？
何で自ら社員として会社に入ったんだ？
全部会社にやってもらったくせに、偉そうに言うんじゃないよ。
自分で出願し、自分で売り込み、自分で宣伝しなかったんだ？
何で自ら社員として会社に入ったんだ？
全部会社にやってもらったくせに、偉そうに言うんじゃないよ。
467 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:39 ID:wHJdlEIv
468 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:39 ID:NZBRl6bt
469 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:40 ID:AA/5h6rw
ごめん。正しくはこうだ。
特許利用料により手元にある利益 残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１０００億 １５００億
中村氏が訴えた額
２００億
裁判所で認定された額
６０４億
会社が認定した額
２万
さてどうするか・・・
特許利用料により手元にある利益 残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１０００億 １５００億
中村氏が訴えた額
２００億
裁判所で認定された額
６０４億
会社が認定した額
２万
さてどうするか・・・
470 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:40 ID:j0qct4Wq
三村量一裁判長のお言葉
「小企業の貧弱な研究環境の下、
個人的能力と独創的な発想で世界的発明を成し遂げた、
職務発明としては稀有（けう）な事例だ」
小 企 業 の 貧 弱 な 研 究 環 境
ﾜﾗｴﾀ
「小企業の貧弱な研究環境の下、
個人的能力と独創的な発想で世界的発明を成し遂げた、
職務発明としては稀有（けう）な事例だ」
小 企 業 の 貧 弱 な 研 究 環 境
ﾜﾗｴﾀ
471 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:40 ID:2W61vZ2U
472 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:40 ID:rBd78otJ
>>466
だから、半分は会社のもんだって。
だから、半分は会社のもんだって。
473 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:40 ID:gI5QhLIw
言わば、2アウト2ストライクから逆転サヨナラホームランなんだから貰って当然。
474 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 21:40 ID:???
なんかさ、弁護士の提案で中村が裁判官買収してるって噂が以前あったんだがな。
でも、地裁なんか買収したってどーせ最高裁まで行くだろうに。だからきっと噂に過ぎないんだろな。
負け組みってのはホント、ねたむかたかるかしかできないんだよなー。
だからそんなんになるのに。可哀そうに。
でも、地裁なんか買収したってどーせ最高裁まで行くだろうに。だからきっと噂に過ぎないんだろな。
負け組みってのはホント、ねたむかたかるかしかできないんだよなー。
だからそんなんになるのに。可哀そうに。
>>460
数学に弱いのでしょう（ｗ。
数学に弱いのでしょう（ｗ。
477 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:41 ID:IjExpava
中村氏も別に２００億が６００億になっても使い切れんだろ
問題は会社側の誠意のなさだ
問題は会社側の誠意のなさだ
これって、レコード会社と歌手の間でも昔あった話なんだよね。
小さなレコード会社が出した新人歌手の歌が大当たり。
で、安い契約で歌手はその後ずっとただ働き状態。
キャロルとか演歌歌手とか、２、30年前にはよくあった話だよ。
技術系もようやく芸能会に追いついてきたわけだ。
小さなレコード会社が出した新人歌手の歌が大当たり。
で、安い契約で歌手はその後ずっとただ働き状態。
キャロルとか演歌歌手とか、２、30年前にはよくあった話だよ。
技術系もようやく芸能会に追いついてきたわけだ。
480 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:41 ID:n5XRTsCn
たなかさんがなつかしぃ、、、、
481 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:41 ID:6V071QA+
会社に不平不満をお持ちの企業研究者の皆様
特許訴訟お引き受けいたします。
2ｃｈ法律事務所
特許訴訟お引き受けいたします。
2ｃｈ法律事務所
482 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:41 ID:Pmm2hwzv
483 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:41 ID:tMjejz61
>>58
この判決文って面白い。
＞特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして，
＞本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが，
２ｃｈ流に言えば、「アンタばかぁ～」、とか、「はぁ？」
って感じだろうなぁ。
この判決文って面白い。
＞特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして，
＞本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが，
２ｃｈ流に言えば、「アンタばかぁ～」、とか、「はぁ？」
って感じだろうなぁ。
484 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:N+qj+Hw8
中村教授はどこの大学出ているの
まさかカルフォルニアの ペパ大 じゃないよね
だれかおせえて
まさかカルフォルニアの ペパ大 じゃないよね
だれかおせえて
「極端にユニークな方法（企業秘密）」ってホント笑えるな。
なんでこんなあほの子みたいな用語使ったんだろう？
なんでこんなあほの子みたいな用語使ったんだろう？
487 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:wHJdlEIv
488 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:aeDItQU1
中国や韓国の企業が日本の技術者を高級でヘッドハントしまくっているそうだな。
489 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:y7Cx8JYN
490 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:q+CXqIlX
>>475
通報しますた
通報しますた
491 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:HGXrn6kG
なんか、やなニュースだな
492 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:nujZvfcK
会社は１２００億儲けたんだろ？
じゃあ２００億ぐらい払えって
差し引きしたって１０００億のもうけやん！
中村がいなけりゃ１００億稼ぐことできてたのか？
って話しだ！
じゃあ２００億ぐらい払えって
差し引きしたって１０００億のもうけやん！
中村がいなけりゃ１００億稼ぐことできてたのか？
って話しだ！
493 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:g1TZ9urf
>>460
100万円の５０％引きセールってのテレビでやっているけど
５０万円なんだよね
いくら５０％引きでも
５０万円って庶民から見たらお高い買い物なんだよね
生活感がある人ほど数値のマジックに騙されないんじゃない？
100万円の５０％引きセールってのテレビでやっているけど
５０万円なんだよね
いくら５０％引きでも
５０万円って庶民から見たらお高い買い物なんだよね
生活感がある人ほど数値のマジックに騙されないんじゃない？
494 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:2x0U96FC
495 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:42 ID:UIlJpu7q
これはどちらも控訴すんだろね。
中村さんもむざむざあと４００億取れるとこあきらめないだろうし。
でも訴訟費用とか物凄いことになるんだろな、弁護士も笑いが止まらんだろな。
中村さんもむざむざあと４００億取れるとこあきらめないだろうし。
でも訴訟費用とか物凄いことになるんだろな、弁護士も笑いが止まらんだろな。
496 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:43 ID:EsDumHti
貧弱な研究環境なのになけなしの金を投資してもらって
その金が何倍にも膨れ上がっただけだろ
当時一緒に研究してたﾔｼで中村ばっかり取って
ずるいとか言い出すのはいないのか？
その金が何倍にも膨れ上がっただけだろ
当時一緒に研究してたﾔｼで中村ばっかり取って
ずるいとか言い出すのはいないのか？
･･･いや個人で事案の責任半分持てってことだろ？
正気ですか？
正気ですか？
498 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:43 ID:K6T3yOnH
俺も弁護団に加えてもらえないかな
499 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:44 ID:gn1utgex
米国だったら退職後のイヤガラセに対する損害賠償が上乗せされ
会社そのものが独禁法違反で解体されてるような事例だぞ(;´Д`)
数百億貰ったところで、照明用面発光高輝度LEDの開発にほとんどﾌﾞﾁ込むﾀｲﾌﾟだし
会社そのものが独禁法違反で解体されてるような事例だぞ(;´Д`)
数百億貰ったところで、照明用面発光高輝度LEDの開発にほとんどﾌﾞﾁ込むﾀｲﾌﾟだし
500 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:44 ID:zPdrY90H
ソニーのプレイステーション開発でも思ったんだけど、
この人、１人で開発したならいいけど、協力した人や部下は
報われるんだろうか……。
５人くらいの研究チームで、リーダーが２００億、その他は
０では社会的に不公平感が広まると思う。
この人、米国で教授しているそうだけど、貰った２００億は
米国社会に還元されるんじゃないの。
この人、１人で開発したならいいけど、協力した人や部下は
報われるんだろうか……。
５人くらいの研究チームで、リーダーが２００億、その他は
０では社会的に不公平感が広まると思う。
この人、米国で教授しているそうだけど、貰った２００億は
米国社会に還元されるんじゃないの。
501 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:44 ID:+SdB6rHx
田中さんを採用しなかったソニー
502 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:44 ID:we9R5cvM
503 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:44 ID:BdJ9NJS5
200億ってキャッシュで払うのかな
>>318
赤崎勇氏なわけだが
赤崎勇氏なわけだが
505 ：オレもあやかりたい：04/01/30 21:45 ID:wQiMMZ2z
中村修二の本を読んでみると、今の社長に対する個人的怨念もあると感じる。
中村の本では、彼は先代の社長については好意的な書き方をしている。
いわく、先代は技術者魂を持っていた。自分が青色ダイオードの開発をしてみたい
と申し出た時も「やってみろ。」と快諾。その後、自分が研究に没頭するあまり
会議にも出ず、電話も取らないヒッキーになっても、黙認してくれた。
対して、今の社長については、先代の娘の婿養子。それだけで社長になってる。
技術者魂なんか全く無し。自分の貢献に対しても「昇進」させることで
それに報いたつもりになっていた。
今の社長とは、相当ウマが合わなかったようだ。
中村の本では、彼は先代の社長については好意的な書き方をしている。
いわく、先代は技術者魂を持っていた。自分が青色ダイオードの開発をしてみたい
と申し出た時も「やってみろ。」と快諾。その後、自分が研究に没頭するあまり
会議にも出ず、電話も取らないヒッキーになっても、黙認してくれた。
対して、今の社長については、先代の娘の婿養子。それだけで社長になってる。
技術者魂なんか全く無し。自分の貢献に対しても「昇進」させることで
それに報いたつもりになっていた。
今の社長とは、相当ウマが合わなかったようだ。
506 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:TVHYEM5m
507 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:2W61vZ2U
508 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:/mSl1A1x
2万円しか払わない日亜に対しての懲罰的な意味合いだけで中村を応援してるやつは、
>>185を見れ。
普通の会社なみに評価してるがな。
パーセンテージで要求したかったなら最初から会社を説得し契約を結べばよかったのだ。
それがダメなら会社やめて他所でやればよかった。
509 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:ZLMeJN/e
やりやがった・・中村の野郎・・・すげえ。
510 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:WzcfNTAF
200億かあ…
２万円くらいくれないかなぁ
２万円くらいくれないかなぁ
511 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:45 ID:dtyUqAPX
>>484
徳島大学
徳島大学
512 ：マシュー南（藤井）：04/01/30 21:46 ID:TdYTxD7s
http://members.tripod.com/~full_h/photo/bridge/990613-001.jpg
北九州市に存在する公共事業で作られたナゾの像１体７７０万円
通称ちくわ女。このちくわ女のために水道料金が上がってしまいました。
北九州市に存在する公共事業で作られたナゾの像１体７７０万円
通称ちくわ女。このちくわ女のために水道料金が上がってしまいました。
513 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：04/01/30 21:46 ID:???
515 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:46 ID:K6T3yOnH
200億貰っても、100億は所得税などでしょう。
あと、偽善意団体などがたくさんくるんじゃないか？
あと、偽善意団体などがたくさんくるんじゃないか？
>>506
じゃあ少しあげるよ。1000万+昇進でいい？
じゃあ少しあげるよ。1000万+昇進でいい？
517 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:46 ID:UIlJpu7q
518 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:46 ID:Iz5YW5MT
技術者も億万長者になれる可能性がでてきたね。
野球選手並に人気がでるかな。
野球選手並に人気がでるかな。
519 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:46 ID:y7Cx8JYN
>>507
「当たり前の報酬を当たり前に受ける事が大事」 を否定はしてないんだが…。
「当たり前の報酬を当たり前に受ける事が大事」 を否定はしてないんだが…。
520 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:47 ID:uatRacEK
日亜のような会社が存続し続けることこそ、日本企業の恥じゃないですか？
521 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:47 ID:rBd78otJ
日亜はこれからもずっと儲けられるんだから、何が問題なのか?
ここで中村叩いている奴はひがみか?
ここで中村叩いている奴はひがみか?
523 ： ：04/01/30 21:47 ID:gn1utgex
>>508
会社辞めて他所でやりはじめたら日亜が訴えてきたんだよ(;´Д`)
会社辞めて他所でやりはじめたら日亜が訴えてきたんだよ(;´Д`)
524 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:47 ID:hXSxXI5D
ＬＥＤまでは赤崎氏の寄与も大きいが、ＬＤだと中村氏の
オリジナルが大きいんじゃないかな？
オリジナルが大きいんじゃないかな？
525 ：名無しさん＠４周年へ：04/01/30 21:47 ID:60Nhfs1+
あのね。そもそも５割の貢献度を認める引き換えに、特許権自体の譲渡を
中村氏から日亜に移したのだということを忘れてはいけない。
もともと特許権の前提で、中村氏から日亜へ移す擬制をすることにより、
特許の純粋な対価への議論に入っている。
５割以上認めないなら、中村氏が最初から特許を持っていたという前の東京地裁
の判決の前提と矛盾する。
というか、今回の判決は、日亜に特許権が今日移っていることを認めた対価なのだ。
特許の値打ち、発明の値打ちが問われている。
私は６０４億円でも妥当だとは思わない。
今後得る利益まで算定したら売上げ１兆円くらいのレベルではない。
液晶テレビも携帯電話もＤＶＤもデジタル家電の中で青色発光ダイオード
を使っていないものはない。中村氏を批判するなら、そんな奴は２０世紀へ戻れ！
中村氏から日亜に移したのだということを忘れてはいけない。
もともと特許権の前提で、中村氏から日亜へ移す擬制をすることにより、
特許の純粋な対価への議論に入っている。
５割以上認めないなら、中村氏が最初から特許を持っていたという前の東京地裁
の判決の前提と矛盾する。
というか、今回の判決は、日亜に特許権が今日移っていることを認めた対価なのだ。
特許の値打ち、発明の値打ちが問われている。
私は６０４億円でも妥当だとは思わない。
今後得る利益まで算定したら売上げ１兆円くらいのレベルではない。
液晶テレビも携帯電話もＤＶＤもデジタル家電の中で青色発光ダイオード
を使っていないものはない。中村氏を批判するなら、そんな奴は２０世紀へ戻れ！
526 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:47 ID:ZLMeJN/e
>>508
> パーセンテージで要求したかったなら最初から会社を説得し契約を結べばよかったのだ。
> それがダメなら会社やめて他所でやればよかった。
お前は頭が悪いのかネタで言ってるかどっちだ？
どの会社だってつっぱねるに決まってるだろ。
会社は個人の足元見てるんだよ。
> パーセンテージで要求したかったなら最初から会社を説得し契約を結べばよかったのだ。
> それがダメなら会社やめて他所でやればよかった。
お前は頭が悪いのかネタで言ってるかどっちだ？
どの会社だってつっぱねるに決まってるだろ。
会社は個人の足元見てるんだよ。
527 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:d3pUZIa4
ほんの思いつきの発明だけで金は入らない。
発明を実用化に応用した現場の技術者、営業マンの売り込み、努力が無いと
これだけの利益は出なかった。
それなのに中村氏は自分だけ200億もよこせと言う。
わがままな人だ。
発明を実用化に応用した現場の技術者、営業マンの売り込み、努力が無いと
これだけの利益は出なかった。
それなのに中村氏は自分だけ200億もよこせと言う。
わがままな人だ。
しかし、こんなスレでも僻み丸出しの人間がいるな。
大仕事をやり遂げた人間に対しても僻むとは救いがたいな。
大仕事をやり遂げた人間に対しても僻むとは救いがたいな。
529 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:EsDumHti
田中さんの高感度が再うｐの予感
１０００マンもらってデジカメ買おうかな。。。なんて言ってたしｗ
１０００マンもらってデジカメ買おうかな。。。なんて言ってたしｗ
530 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:j0qct4Wq
夢のある判決ではあるな
531 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:N+qj+Hw8
爆笑問題の大田がまた
2CHでネタ拾ってるんだろうな
2CHに書きこんだおもしろネタは
著作権が無いのかな？
2CHでネタ拾ってるんだろうな
2CHに書きこんだおもしろネタは
著作権が無いのかな？
532 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:NZBRl6bt
>>495
残りの４００億円は別訴で請求だよ。また１審から。
残りの４００億円は別訴で請求だよ。また１審から。
533 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:wI3RDlEU
534 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:/mSl1A1x
これからは技術者を育てたり雇ったりする時にちゃんと契約書を作るようになるだろう。
こんな法外な事例はこれっきりで終わり。
こんな法外な事例はこれっきりで終わり。
535 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:48 ID:s/eM2+gu
536 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:eKYiTxFS
払いすぎ。高くて１０億。
会社が傾くんな・
会社が傾くんな・
537 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:y7Cx8JYN
>>526
その会社の庇護下に自分から入ったんだろ。
その会社の庇護下に自分から入ったんだろ。
538 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:2W61vZ2U
539 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:+pXmdGVZ
先代社長の娘婿である現社長。
中村氏と上手くやってればこんな目にあわなくてすんだのに・・・
駅弁大学卒の中村氏が京大卒の自分にタテつくのがそんなにムカついたか。
中村氏と上手くやってればこんな目にあわなくてすんだのに・・・
駅弁大学卒の中村氏が京大卒の自分にタテつくのがそんなにムカついたか。
>>500
チームじゃなくて中村一人でやってたんじゃないの？
チームじゃなくて中村一人でやってたんじゃないの？
541 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:v20Fp3g3
http://news.msn.co.jp/newstopics14.armx
若人あきらか清水あきらか・・・。
若人あきらか清水あきらか・・・。
542 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:49 ID:K6T3yOnH
俺は今、
水虫を完全に治す薬を開発中。
水虫を完全に治す薬を開発中。
545 ：青色LEDがなければ：04/01/30 21:50 ID:60Nhfs1+
２チャンネルは液晶で見れていないね。これは事実。中村さんありがとう！
なんで左団扇の日亜社長を僻まないで
中村を僻むのだ。
中村を僻むのだ。
一人に２００億払う金で従業員何人雇えるやら・・・。
雇用確保の観点からは、従業員にこんな特許報酬を払うのはマイナスだな。
一人の社員の利益のために、多くの人間が苦しむことになる。
雇用確保の観点からは、従業員にこんな特許報酬を払うのはマイナスだな。
一人の社員の利益のために、多くの人間が苦しむことになる。
548 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:50 ID:rBd78otJ
549 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:ZLMeJN/e
負け犬の遠吠えが聞けるスレはここですか？
551 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:DX7iSxJe
パントマイムやってた人がなんで200億も
552 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:2x0U96FC
>>508
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
553 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:y7Cx8JYN
554 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:nujZvfcK
＞＞４８４
発明後に今の大学からスカウトされたはず
発明後に今の大学からスカウトされたはず
555 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:hUCRwmaP
宝くじやスポーツ選手のほうがノーベル賞よりも多くもらえるほうがおかしい。
発明者に正当な評価がなされそれに対して正当な報酬が払われたというだけの事。
発明者に正当な評価がなされそれに対して正当な報酬が払われたというだけの事。
>>547
別に200億払ったってそれを補って余りあるほど儲けさせてもらってるんだし
別に200億払ったってそれを補って余りあるほど儲けさせてもらってるんだし
557 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:51 ID:x+1G4Jfj
>542
そんなもんいくらでもある。
水虫薬を作ればノーベル賞というのはジョークだよ。
そんなもんいくらでもある。
水虫薬を作ればノーベル賞というのはジョークだよ。
558 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:52 ID:K6T3yOnH
米カリフォルニア大サンタバーバラ校の略称は、
UCLAですか？
CUSLAですか？
UCLAですか？
CUSLAですか？
559 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:52 ID:4SJY3XSV
560 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:52 ID:pjkxI8gT
>>503
払うの２００億じゃないだろ？
払うの２００億じゃないだろ？
561 ： ：04/01/30 21:52 ID:gn1utgex
今回の裁判は必ずしも青色LEDの特許のみについて争っているのではなく、
窒化ガリウム半導体の製造法にかんする特許なんじゃないの?
窒化ガリウムを利用した製品として代表的なのが青色LEDと青紫LDなわけで
窒化ガリウム半導体の製造法にかんする特許なんじゃないの?
窒化ガリウムを利用した製品として代表的なのが青色LEDと青紫LDなわけで
日亜が青色ダイオードは原価が安いよ。
自動車とか鉄鋼の原価率を考えちゃいけない。
自動車とか鉄鋼の原価率を考えちゃいけない。
563 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:52 ID:2W61vZ2U
契約云々言ってる奴はなんで契約を絶対視してるんだ？
どちらかに一方的に不利になるような契約は不成立になるだろ
今回の件とかはとてつもないレアケースなんだから
そこらにある普通の「契約」の約束なんて関係ない
どちらかに一方的に不利になるような契約は不成立になるだろ
今回の件とかはとてつもないレアケースなんだから
そこらにある普通の「契約」の約束なんて関係ない
564 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:53 ID:Gam3rXNm
青色LEDの原理をサルでも分かるように教えて下さい。
565 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:53 ID:AA/5h6rw
(A)特許利用料により手元にある利益 (B)残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１２００億 １３００億
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
１２００億 １３００億
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
566 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:53 ID:EsDumHti
父が阿南で働いてるが
駅前（？）に青色LEDで光るでかい噴水があるらしい
駅前（？）に青色LEDで光るでかい噴水があるらしい
567 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:53 ID:H26eOoKW
青色ＬＥＤで１２００億円だろ。
２００億円払うぐらい同って事無い。
むしろ新技術の開発のことを考えれば、
これぐらいの成功報酬はあっても良いだろ。
２００億円払うぐらい同って事無い。
むしろ新技術の開発のことを考えれば、
これぐらいの成功報酬はあっても良いだろ。
568 ：先代社長なら：04/01/30 21:53 ID:60Nhfs1+
知ってるが、こんな裁判起こさなかったね。あの人争いごと嫌いだったし。
中村さん好きだったしね。そもそも。
中村さん好きだったしね。そもそも。
569 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:53 ID:j0qct4Wq
570 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:54 ID:K6T3yOnH
>>557
完治する薬は、いまだかつてないだろう？
完治する薬は、いまだかつてないだろう？
571 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:54 ID:DX7iSxJe
どうでもいいが来年こそノーベル賞とってよ
572 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:54 ID:y7Cx8JYN
>>561
肝は半導体の結晶成長法に関する特許だな。
世間はそれが高輝度青色LEDの肝だと認識してるけど
日亜によると「特許の寄与は0」で、「極端にユニークな方法（企業秘密）」
で青色LEDを生産してるらしいよ。
肝は半導体の結晶成長法に関する特許だな。
世間はそれが高輝度青色LEDの肝だと認識してるけど
日亜によると「特許の寄与は0」で、「極端にユニークな方法（企業秘密）」
で青色LEDを生産してるらしいよ。
574 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:54 ID:luqYFkD0
年収1千万もあれば勝ち組じゃん。
200億もせしめて何する気なの？
世界征服？
200億もせしめて何する気なの？
世界征服？
575 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:54 ID:AWUbVO+K
577 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:55 ID:pjKC+xSr
日亜は中村が他社にヘッドハンティングされようとしたら、技術流出云々で裁判を起こすと言って
結局中村は大学の教授になるしかなかったんだよ。マジで日亜はどうしようもないよ。
結局中村は大学の教授になるしかなかったんだよ。マジで日亜はどうしようもないよ。
578 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:55 ID:EsDumHti
日亜も６００億払ってもへっちゃらなら
さっさと払えばいいのに。
社長ががめついのか社員が漏れによこせや！と言ってるのか
しらんが
さっさと払えばいいのに。
社長ががめついのか社員が漏れによこせや！と言ってるのか
しらんが
ＵＣＳＢだろ。
580 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:55 ID:FuaHy8FG
>>505
子供を叱ってばかりの母親に対し、時になだめる父親も必要。
先見投資だからといって、成否の限りなく不透明な事業に何億も金を食われていては誰でも不安になる。
嫌われながらもバランス的に硬派も必要。
社長の圧力というが、
経営状況を好転させたいという視点でなされた当然の経営努力なのであり、
何ら問題視するものではない。
子供を叱ってばかりの母親に対し、時になだめる父親も必要。
先見投資だからといって、成否の限りなく不透明な事業に何億も金を食われていては誰でも不安になる。
嫌われながらもバランス的に硬派も必要。
社長の圧力というが、
経営状況を好転させたいという視点でなされた当然の経営努力なのであり、
何ら問題視するものではない。
581 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:55 ID:j0qct4Wq
なんか共産党員が五月蝿いですね、このスレ。
582 ： ：04/01/30 21:55 ID:NR4lbFUL
まともに考えれば、社会で大成功した発明に関わったものが、
野球選手よりも給与が少ないのはおかしいということだな。
野球選手よりも給与が少ないのはおかしいということだな。
583 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:56 ID:2W61vZ2U
584 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:56 ID:DX7iSxJe
んで、最高裁まであと何年かかるの？
585 ：先代泣いてるよ：04/01/30 21:56 ID:60Nhfs1+
草葉の陰から。
586 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:hUCRwmaP
娘婿になった奴が何の努力もなしに何千億もかすめとるのが気に食わなかったと言うわけか
587 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:gn1utgex
588 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:/mSl1A1x
Nステやってんぞ
590 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:dtyUqAPX
>>527
この開発には営業マンの売り込みなんて必要ないよｗ
この開発には営業マンの売り込みなんて必要ないよｗ
591 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:Cf2Hr0cl
俺にも少しくれ！！！
592 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:57 ID:cUPDyKtI
時代の流れだし、当然やね。
反対する人は、幕末に攘夷を唱える人と
同程度に時代が見えてない。
弊害は出ないような施策を議論すべきであって
発明者保護の動きそのものに反対するのは、
国民の利益にも反する。
反対する人は、幕末に攘夷を唱える人と
同程度に時代が見えてない。
弊害は出ないような施策を議論すべきであって
発明者保護の動きそのものに反対するのは、
国民の利益にも反する。
(F)は言い過ぎだから(C)だ
これは違う。
原告は，予備的請求（その２）につき，本件特許発明の相当対価のうち，被告会社が過去に独占の利益
として得た４９３億９０００万円に対応する相当対価を一部請求とし，そのうち２００億円を請求すると主張
した上で，このような過去の受益分という形での限定が法律上できないのであれば，被告会社が本件特
許権の存続期間満了までの独占の利益として得る過去及び将来の受益分に対応する相当対価全体３
３５７億５３００万円のうち，一部請求として２００億円を請求すると主張している（第三，二１(6)イ）。
要するに3357億(H)のうちの200億(C)だけとりあえず請求しとくということだ
これは違う。
原告は，予備的請求（その２）につき，本件特許発明の相当対価のうち，被告会社が過去に独占の利益
として得た４９３億９０００万円に対応する相当対価を一部請求とし，そのうち２００億円を請求すると主張
した上で，このような過去の受益分という形での限定が法律上できないのであれば，被告会社が本件特
許権の存続期間満了までの独占の利益として得る過去及び将来の受益分に対応する相当対価全体３
３５７億５３００万円のうち，一部請求として２００億円を請求すると主張している（第三，二１(6)イ）。
要するに3357億(H)のうちの200億(C)だけとりあえず請求しとくということだ
努力した分報われる、ってのはいいね。
595 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:58 ID:K6T3yOnH
597 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:58 ID:wI3RDlEU
>>527
だから思いつきの発明じゃないんだよ
あんたのいう実用化するための発明なんだって
営業マンなんか居なくても、売って欲しいと
向こうからやってくる技術なんだってｗ
まあ、なんでもいいが そうネタムなよｗ
だから思いつきの発明じゃないんだよ
あんたのいう実用化するための発明なんだって
営業マンなんか居なくても、売って欲しいと
向こうからやってくる技術なんだってｗ
まあ、なんでもいいが そうネタムなよｗ
599 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 21:59 ID:pv2oXn3C
地上の星が消滅した
>>534
まあ、そうだな。
中村氏みたいに、子供抱えて生活の為に終身雇用で会社に
入って、周囲との協調もなく研究三昧で一発当てたら金寄越せ
なんて、ローリスクでハイリターンじゃん。
身勝手過ぎるんじゃないの？反感買ってもしょうがない部分はある。
これからは、毎年契約更新して、成果が出なけりゃ契約終了とか、
ほんとに自分の能力で会社と渡り合わなきゃいけなくなるね。
そういや、最近の新入社員は、終身雇用、年功序列で
ﾏﾀｰﾘしたいっつのーが多いって記事がでてたよな・・・
まあ、そうだな。
中村氏みたいに、子供抱えて生活の為に終身雇用で会社に
入って、周囲との協調もなく研究三昧で一発当てたら金寄越せ
なんて、ローリスクでハイリターンじゃん。
身勝手過ぎるんじゃないの？反感買ってもしょうがない部分はある。
これからは、毎年契約更新して、成果が出なけりゃ契約終了とか、
ほんとに自分の能力で会社と渡り合わなきゃいけなくなるね。
そういや、最近の新入社員は、終身雇用、年功序列で
ﾏﾀｰﾘしたいっつのーが多いって記事がでてたよな・・・
602 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:Cf2Hr0cl
603 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:PetFIxTl
ﾝhkｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
604 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:t8l+xwfj
605 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:6Xav0Mi9
>>365
裁判起こしても負けるだけだと思うけど。試しにやってみれば？
裁判起こしても負けるだけだと思うけど。試しにやってみれば？
606 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:pkQQ6oYz
二百億の使い道は、、、やっぱ研究か？
607 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:v1PFR98W
この判決をみて
おれの勤めてる会社のDQNが
権利権利と騒ぎ始めるのは困る。
おれの勤めてる会社のDQNが
権利権利と騒ぎ始めるのは困る。
608 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:00 ID:bkwWTVa2
NHK
609 ：sage：04/01/30 22:00 ID:osLkKBhU
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%B7%A9%E8%A1%9D%E5%B1%A4%E6%8A%80%E8%A1%93+%E7%AA%92%E5%8C%96%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
とりあえずこの辺も見て議論してくだされ。
404特許を特許庁のサイトで調べた限りツーフロー方式の成長装置に関する特許だったが
昔も今もこの方法を使わなくても青色LEDはつくれる（はず）
大事な基幹技術は上のリンクに
中村修二も量産向きp型結晶の処理法と高輝度青色LEDの実用化にかんしては貢献してる模様
200億円はやりすぎな気がするが
とりあえずこの辺も見て議論してくだされ。
404特許を特許庁のサイトで調べた限りツーフロー方式の成長装置に関する特許だったが
昔も今もこの方法を使わなくても青色LEDはつくれる（はず）
大事な基幹技術は上のリンクに
中村修二も量産向きp型結晶の処理法と高輝度青色LEDの実用化にかんしては貢献してる模様
200億円はやりすぎな気がするが
610 ： ：04/01/30 22:01 ID:NR4lbFUL
しかし、香ばしい僻み妬みが多いなぁ。
批判してる連中は何が嫌なんだ？
批判してる連中は何が嫌なんだ？
612 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:01 ID:4SJY3XSV
極端にユニークな方法（企業秘密）
↑気になるコレ でも特許申請する価値もないものだってことだよね
↑気になるコレ でも特許申請する価値もないものだってことだよね
613 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:01 ID:GAxKKiDv
法廷で「-15億です！」と言った時点で負け。
裁判官の内々では最高裁までの日亜敗訴が確定しただろう。
裁判官という人間が判断するんだから、怒らせたら負けよ
なぜあんな法廷侮辱の一歩手前みたいな監査を提出したのか･･･
日本中の弁護士が腹をかかえて笑っただろう
裁判官の内々では最高裁までの日亜敗訴が確定しただろう。
裁判官という人間が判断するんだから、怒らせたら負けよ
なぜあんな法廷侮辱の一歩手前みたいな監査を提出したのか･･･
日本中の弁護士が腹をかかえて笑っただろう
614 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:01 ID:FuaHy8FG
615 ： ：04/01/30 22:01 ID:gn1utgex
大学の研究室で研究員雇うだけで年間数億は食いつぶすし
機材買ってたりで数十億軽く消えるし(;´Д`)
機材買ってたりで数十億軽く消えるし(;´Д`)
616 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:01 ID:/mSl1A1x
俺的にはどっちもDQNに認定。
600億会社からぶんどった後、大金をめぐって犯罪に巻き込まれるのが理想的なシナリオかな。
600億会社からぶんどった後、大金をめぐって犯罪に巻き込まれるのが理想的なシナリオかな。
法的、すなわち法律と判例からすれば
最初から中村が勝つことはわかっていた
わけで、後は金額だった。
で、こういう金額が出たわけだ。
三村裁判長は知財のエキスパートであり、
理論的にはこの結論は正しいから、高裁
にいってもこの金額が１０分の１になった
りすることはないだろう。
つーか、裁判所の判断としては６０４億だろ？
既判力は２００億にしか生じないとはいえ、
訴訟物を分割して一部請求しただけだから、
これから残余の請求も訴訟になるぞ。
２００億では終わらなそうだ。
最初から中村が勝つことはわかっていた
わけで、後は金額だった。
で、こういう金額が出たわけだ。
三村裁判長は知財のエキスパートであり、
理論的にはこの結論は正しいから、高裁
にいってもこの金額が１０分の１になった
りすることはないだろう。
つーか、裁判所の判断としては６０４億だろ？
既判力は２００億にしか生じないとはいえ、
訴訟物を分割して一部請求しただけだから、
これから残余の請求も訴訟になるぞ。
２００億では終わらなそうだ。
618 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:02 ID:Y0jSwKRI
620 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:03 ID:Pmm2hwzv
>>593
>>1の引用先から
>９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円
市場全体での売上高が１兆２０８６億円なのに
>被告会社が本件特許権の存続期間満了までの独占の利益として得る
過去及び将来の受益分に対応する相当対価全体３３５７億５３００万円
どうして日亜単体の利益が3357億も出るんだ。わけわからん。
>>1の引用先から
>９４年から特許期間満了の２０１０年までの売上高を１兆２０８６億円
市場全体での売上高が１兆２０８６億円なのに
>被告会社が本件特許権の存続期間満了までの独占の利益として得る
過去及び将来の受益分に対応する相当対価全体３３５７億５３００万円
どうして日亜単体の利益が3357億も出るんだ。わけわからん。
>>610
特許取る研究者の話じゃなかったのか？
特許取る研究者の話じゃなかったのか？
622 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:03 ID:hcUHewu8
青色ＬＥＤは、天才中村氏がほぼ一人で発明した物と言っても過言では無い。マスコミは中村氏の部下として働いた日亜化学の社員から取材してはどうか。匿名を条件に取材すれば、否定するものは一人としていないはずだが。
623 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:03 ID:fN+TfbZ/
>>582
個人事業主のプロ野球選手と、サラリーマン研究者を比較するのがおかしい
個人事業主のプロ野球選手と、サラリーマン研究者を比較するのがおかしい
624 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:03 ID:t8l+xwfj
625 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:03 ID:g1TZ9urf
営業が１０億の仕事を取ってきて２千万の利益が出ました。
この営業マンは１０００万円もらって良いってことだよね
この営業マンは１０００万円もらって良いってことだよね
俺も発明家になりたいから理系にいく
お前等もいこーぜ
お前等もいこーぜ
628 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:04 ID:cUPDyKtI
>>601
わかってないな。
企業研究者は最初に企業有利な契約でがんじがらめになっている。
今回の判決は、そのような一方的な契約は無意味だと言うことを
示している。
知的財産権重視の国策からもこのような訴訟と判決は
まだまだつづく。これは確定なはなし。
わかってないな。
企業研究者は最初に企業有利な契約でがんじがらめになっている。
今回の判決は、そのような一方的な契約は無意味だと言うことを
示している。
知的財産権重視の国策からもこのような訴訟と判決は
まだまだつづく。これは確定なはなし。
629 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:04 ID:Cf2Hr0cl
630 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:04 ID:FuaHy8FG
>>622
青色ＬＥＤを発明したのは中村氏ではない。
青色ＬＥＤを発明したのは中村氏ではない。
631 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:04 ID:y7Cx8JYN
どーもしっくりこない。
研究者の地位向上ってのも急務だろうとは思うが、
今までのような状態だったからこそ日本企業が企業として発展できたんだろうとも思う。
この点をアメリカナイズすることを歓迎していいのかな。
研究者の地位向上ってのも急務だろうとは思うが、
今までのような状態だったからこそ日本企業が企業として発展できたんだろうとも思う。
この点をアメリカナイズすることを歓迎していいのかな。
632 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:tNbR+528
>>630
誰が発明したんだよ。
誰が発明したんだよ。
633 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:LBCmV/1U
なんだかんだ言っても日本での人気は
田中さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村氏だな
田中さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村氏だな
634 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:SZPS+rnm
日亜は滅茶苦茶だなぁ。
日亜側弁護士も、恐らくもっとマシな論理展開で行きたいんだろうが、
社長がキチガイみたいで気の毒です。
日亜側弁護士も、恐らくもっとマシな論理展開で行きたいんだろうが、
社長がキチガイみたいで気の毒です。
635 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:luqYFkD0
636 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:j0qct4Wq
資本主義が嫌いな奴が多すぎるな。
いっそ北でも逝けや（ｗ
いっそ北でも逝けや（ｗ
637 ： ：04/01/30 22:05 ID:gn1utgex
赤崎って中村の論文をわざと掲載させないように手を回してたA教授?(;´Д`)
639 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:ZEE/aSnl
640 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:H26eOoKW
>>611
文句があるなら、自分も２００億円もらえるような発明すれば良いのにね。
文句があるなら、自分も２００億円もらえるような発明すれば良いのにね。
641 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:05 ID:nNv9M80U
結論
凄い発明をしたら、個人で特許を取るべし
凄い発明をしたら、個人で特許を取るべし
642 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:06 ID:zH7r264e
時代の流れ
○訴訟大国化
○階級社会化
要するにアメリカが日本を統治しやすいように
日本社会をアメリカ風にする戦略
マスコミが旗振り役を務めています
裁判所にも毒がまわってきてるようです
日本の強みは名もない現場の工員です
現場の工員のレベルは世界一です
発明者に２万は確かに酷すぎましたが
２００億にすると現場に利益配分できずに
日本の技術は死ぬでしょう
○訴訟大国化
○階級社会化
要するにアメリカが日本を統治しやすいように
日本社会をアメリカ風にする戦略
マスコミが旗振り役を務めています
裁判所にも毒がまわってきてるようです
日本の強みは名もない現場の工員です
現場の工員のレベルは世界一です
発明者に２万は確かに酷すぎましたが
２００億にすると現場に利益配分できずに
日本の技術は死ぬでしょう
643 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:06 ID:t8l+xwfj
>>629
うちの会社今度3代目・・もうだめぽ・・
うちの会社今度3代目・・もうだめぽ・・
研究者は変わり者が多いんです
美大より奇人変人が多いんです
美大より奇人変人が多いんです
645 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:06 ID:UIlJpu7q
個人に利益が還元されず会社ばかりが肥え太るようなシステムを賛美する社畜さんはさっさっと市んでください。
会社に利益をもたらした個人がその正当な報酬を要求するのがなんで悪いのかね。
会社に利益をもたらした個人がその正当な報酬を要求するのがなんで悪いのかね。
646 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:AA/5h6rw
アメリカンドリーム 数百億円
ジャパンドリーム ２万円
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ジャパンドリーム ２万円
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
647 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:2x0U96FC
>>633
漏れは中村の方が好みだな。田中はもっとホンネで語ってくれてもよかろうに。
漏れは中村の方が好みだな。田中はもっとホンネで語ってくれてもよかろうに。
648 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:EdTVX6XL
おまえら、今回の判決は文部科学省がどうがんばっても食い止められない理系離れを
食い止めるかきてき（←なぜか変換できない）な判決でつよ？
今回のケースが本当に２００億円支払われるべきかはわからんが、
２００億の判決がでたというのが本当に大きいと思われ。
メーカーなくなったら外貨稼げなくて、エネルギーも食料も買えなくなるんだぞ。
すばらしい判決だ。
食い止めるかきてき（←なぜか変換できない）な判決でつよ？
今回のケースが本当に２００億円支払われるべきかはわからんが、
２００億の判決がでたというのが本当に大きいと思われ。
メーカーなくなったら外貨稼げなくて、エネルギーも食料も買えなくなるんだぞ。
すばらしい判決だ。
組織の感覚とか研究の感覚ってのは裁判と関係ない。
特許というのはそもそも丸取りを２０年間認める制度で
あって、その前に存在した研究、発明は関係ない。
そして、その特許は個人としての発明者に原始的に帰属するって
のが法律だ。
今回の発明は会社のあげている利益との関係がはっきりしていて、
さらに中村個人が発明したこともはっきりしている法律家にとって
非常にわかりやすい事案だから、この結論は最高裁にいってもさほど
変わらないだろう。
非法的な主張は裁判の場では雑音でしかない。
特許というのはそもそも丸取りを２０年間認める制度で
あって、その前に存在した研究、発明は関係ない。
そして、その特許は個人としての発明者に原始的に帰属するって
のが法律だ。
今回の発明は会社のあげている利益との関係がはっきりしていて、
さらに中村個人が発明したこともはっきりしている法律家にとって
非常にわかりやすい事案だから、この結論は最高裁にいってもさほど
変わらないだろう。
非法的な主張は裁判の場では雑音でしかない。
650 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:4WmmyJGM
養子にして下さい
651 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:WwEFS/lP
652 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:07 ID:epGzMrcY
このままだと（アホな）文系に支配されっぱなしだ。
社会的に真に貢献しているのは理系なのだ。さぁ、立ち上がろう。
漏れは土木建築関連のエンジニアだが、アホ（といってもキャリア
なんだろうが）な○○省の課長クラスの官僚が、まだ、
「そんなこと、シミュレーションやってみればいいじゃん」
と偉そうに連呼したのを覚えている。
出席者は皆、失笑していたが、一応偉い人なので誰も何も言わない。
社会的に真に貢献しているのは理系なのだ。さぁ、立ち上がろう。
漏れは土木建築関連のエンジニアだが、アホ（といってもキャリア
なんだろうが）な○○省の課長クラスの官僚が、まだ、
「そんなこと、シミュレーションやってみればいいじゃん」
と偉そうに連呼したのを覚えている。
出席者は皆、失笑していたが、一応偉い人なので誰も何も言わない。
653 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:08 ID:fN+TfbZ/
>>645
サラリーマン研究者は失敗した時のリスクを背負ってないからさ
サラリーマン研究者は失敗した時のリスクを背負ってないからさ
654 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:08 ID:EUxiELXH
ｦﾏｴﾗNHK見ろ
656 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:08 ID:pkQQ6oYz
ほんとなら六百億とれたのか
658 ： ：04/01/30 22:08 ID:NR4lbFUL
１０００億円要求するべき
660 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:08 ID:4SJY3XSV
>>648
牡蠣じゃねーよ かっき
牡蠣じゃねーよ かっき
661 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:08 ID:y7Cx8JYN
>>651
程度問題だよ。
程度問題だよ。
662 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:T4h63w+3
>>612
いや、今回の件はどうだか知らないけど、「敢えて特許を取らずに、
『企業秘密』にしておく」という手はある。
「特許」ってのは、絶対に「公開」されてしまうし、特許権の期間も
限られているので、「これができるのはずっと自分達だけ」
というのを望むなら、敢えて特許にしないこともありうる。
その代わり秘密保持が大変だと思うけど。
いや、今回の件はどうだか知らないけど、「敢えて特許を取らずに、
『企業秘密』にしておく」という手はある。
「特許」ってのは、絶対に「公開」されてしまうし、特許権の期間も
限られているので、「これができるのはずっと自分達だけ」
というのを望むなら、敢えて特許にしないこともありうる。
その代わり秘密保持が大変だと思うけど。
663 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:Cf2Hr0cl
経団連必死だな。
664 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:+SdB6rHx
ダウンタウンの発明将軍って知らない間に終わったな
665 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:s/eM2+gu
666 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:FuaHy8FG
>>653
30近くまで大学院で苦労したのに十分安月給ですが何か。
30近くまで大学院で苦労したのに十分安月給ですが何か。
668 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:we9R5cvM
669 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:us8//5ua
アメリカ人なら１０００億くらい請求してたんだろうな
670 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:09 ID:2W61vZ2U
671 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:ufbZ6Iua
ぎゃーぎゃーいってないで、正式な判決文よめよ＞おめーら
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
ノーベル賞云々じゃないので誰が最初に作ったとかは関係ないっす。
青色LEDに関しては赤崎・豊田合成が先行し、多くの特許を取得していたのは
中村氏も認めてますが、別のアプローチで進んでいったためそれらの特許に
ほとんど抵触することなく中村・日亜は売れる青色LEDにたどり着きました。
青色LEDに関しては赤崎・豊田合成が先行し、多くの特許を取得していたのは
中村氏も認めてますが、別のアプローチで進んでいったためそれらの特許に
ほとんど抵触することなく中村・日亜は売れる青色LEDにたどり着きました。
673 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:SZPS+rnm
674 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:y6jIxUzH
675 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:2x0U96FC
>>641
「職務発明の予約承継」を契約で定めていれば、退職後であっても
発明(特許を受ける権利)は使用者に帰属しちゃうんだな、これが。
契約を定めていない企業であっても、従業員が特許を取得したら
企業に実施権(ライセンス)が発生してしまうこともあるしね。
「職務発明の予約承継」を契約で定めていれば、退職後であっても
発明(特許を受ける権利)は使用者に帰属しちゃうんだな、これが。
契約を定めていない企業であっても、従業員が特許を取得したら
企業に実施権(ライセンス)が発生してしまうこともあるしね。
676 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:HPNQ0f7W
677 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:10 ID:H26eOoKW
>>667
そこまで苦労した人材が食えてる社会に感謝を忘れずに
そこまで苦労した人材が食えてる社会に感謝を忘れずに
679 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:7U5YwD/h
42兆円要求するべき
680 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:UIlJpu7q
ニューステｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
681 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:ZLMeJN/e
社長の娘婿ごときが相手になるかよ。
社長なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
社長なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
ｎｽﾃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
683 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:/mSl1A1x
そら次はNステだ。
てか報奨金２万や１万しか貰ってなかったんだね。
理系人良すぎ。
俺が社長になったら理系の人やといます。
理系人良すぎ。
俺が社長になったら理系の人やといます。
685 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:BQkvh+2t
つうか中村氏、最初から個人でやれよ。
686 ： ：04/01/30 22:11 ID:2w8Q1vjF
製造の下っ端は指くわえて見ています。
安酒飲んでリストラされまくってます。
安酒飲んでリストラされまくってます。
687 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:HiMpF5j2
でもま～失敗のリスクは？技術者がリスクとるわけないよね？会社だよね？
なかなか難しい問題だよな
なかなか難しい問題だよな
>>628
十分分かってるさ。チミはこれまでの日本の社会背景を
考慮してなさすぎ。
チミは、出来る奴は高額報酬で引きとめられるが、駄目な
奴はすぐクビにできるようなドライな関係まで行き着くのが
望みかね？ま、それには漏れも反対はしないけどね。
ただねぇ、仮に日本がそういう社会だったとして、中村氏が
自分をアピールして雇われて成果を出せたかどうかが非常に
疑問なんだよね。
>>667
それは自分の人生設計がおかしいとか世渡りが下手とか、
そのせいだろ。
十分分かってるさ。チミはこれまでの日本の社会背景を
考慮してなさすぎ。
チミは、出来る奴は高額報酬で引きとめられるが、駄目な
奴はすぐクビにできるようなドライな関係まで行き着くのが
望みかね？ま、それには漏れも反対はしないけどね。
ただねぇ、仮に日本がそういう社会だったとして、中村氏が
自分をアピールして雇われて成果を出せたかどうかが非常に
疑問なんだよね。
>>667
それは自分の人生設計がおかしいとか世渡りが下手とか、
そのせいだろ。
689 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:11 ID:W9Mjx7wd
一番たまげたのは、中村氏の家族だな。
ま、本人が２億貰ってもいいくらいだと主張していた
頃に２億渡して和解しとけばよかったんだよな。
それを中村に嫌がらせをするようなことをするから
こういうことになる。
経営判断のミスだ。
頃に２億渡して和解しとけばよかったんだよな。
それを中村に嫌がらせをするようなことをするから
こういうことになる。
経営判断のミスだ。
692 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:12 ID:fY8mGUHw
日亜の待遇はあまりに悪いとは思うが
今回の判決はいきすぎだ。
リーマンとしての安泰を得たうえで
大発明の果実はがっぽりもらうのはムシがよすぎる。
リスクなしのギャンブルなんて・・・。
これじゃ企業の研究開発は成り立たないよ。
解決策は楽曲の印税方式しかないと思う。
例えば純利益の５％程度を発明者がもらうとかさ。
カネになる発明をした人は大金を得て
カネにならない発明しかできない香具師は薄給でないと。
だいたい中村氏にしても、個人で研究したら
これだけの成果が得られたかどうか。
サポートする人間（研究仲間や助手、事務、営業、経営者）の
貢献はどうなるのだろうか。
今回の判決はいきすぎだ。
リーマンとしての安泰を得たうえで
大発明の果実はがっぽりもらうのはムシがよすぎる。
リスクなしのギャンブルなんて・・・。
これじゃ企業の研究開発は成り立たないよ。
解決策は楽曲の印税方式しかないと思う。
例えば純利益の５％程度を発明者がもらうとかさ。
カネになる発明をした人は大金を得て
カネにならない発明しかできない香具師は薄給でないと。
だいたい中村氏にしても、個人で研究したら
これだけの成果が得られたかどうか。
サポートする人間（研究仲間や助手、事務、営業、経営者）の
貢献はどうなるのだろうか。
693 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:12 ID:LBCmV/1U
200億の税金は日本に入りますか？
694 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:12 ID:/mSl1A1x
ハゲてる？
695 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:r9EiCOeG
これで雑魚技術者の首を切りやすくなるな。
696 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:GJJK1Tk3
テロ朝生出演ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
697 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:NzaP1yaz
Nステに中村教授出演中
失敗あっての成功だからさ、成功の過程と思えばいいんだよ
699 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:IG9lRXmV
Nステ出演かいな
700 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:s/eM2+gu
中村ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
701 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:H26eOoKW
702 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:ZLMeJN/e
中村に反対する奴は日本の敵だな。
704 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:2x0U96FC
>>692
552 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:51 ID:2x0U96FC
>>508
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
552 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:51 ID:2x0U96FC
>>508
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
705 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:13 ID:j0qct4Wq
実況スレになってきたな
706 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:14 ID:HiMpF5j2
ブロコムだｗ
707 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:14 ID:8DgGS4jn
日亜化学
あまりに過大な評価だってよ・・・
２万円が適当な額だと思ってるらしいなｗ
クソ会社
あまりに過大な評価だってよ・・・
２万円が適当な額だと思ってるらしいなｗ
クソ会社
日亜がだらだら引き延ばしたから、５０％が６００億円規模、そのうち２００億になったんだろ。
さっさと和解してればよかったんだよ。
さっさと和解してればよかったんだよ。
709 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:14 ID:vzZMS/SJ
無能な理系(圧倒的多数)は、ますます低賃金になりそうです
711 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:14 ID:y7Cx8JYN
>>707
だから実際は２万円じゃないって…
だから実際は２万円じゃないって…
712 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:14 ID:IG9lRXmV
なんか５年でエライ老けとるように見える
713 ：日亜化学側の弁護士達：04/01/30 22:15 ID:YiSr6uoY
個人事務所の奴ばっかりじゃん。負けて当然。
714 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:+pXmdGVZ
テレ朝に本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
715 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:jZDNyJav
しかし、営業やるよりこういう研究職のほうがいいな
リストラされやすい
リストラされやすい
716 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:fN+TfbZ/
研究者に夢を与えるということは
同時にリスクも背負わせるシステムに移行していかなければいけないということだ
同時にリスクも背負わせるシステムに移行していかなければいけないということだ
717 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:6dYP4WBA
２００億円で養毛剤の開発に着手
718 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:6Xav0Mi9
>>527
>発明を実用化に応用した現場の技術者、営業マンの売り込み、努力が無いと
>これだけの利益は出なかった。
そうなの？青色LEDだったら、そんな努力しなくても、
発明成功した、っていうだけで、もう利益確定したような
もんじゃないの？
>発明を実用化に応用した現場の技術者、営業マンの売り込み、努力が無いと
>これだけの利益は出なかった。
そうなの？青色LEDだったら、そんな努力しなくても、
発明成功した、っていうだけで、もう利益確定したような
もんじゃないの？
719 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:AA/5h6rw
(A)特許利用料により手元にある利益 (B)残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１２００億 １３００億？
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
１２００億 １３００億？
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
720 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:0EHbdNm6
青色ＬＥＤ訴訟：発明の対価２００億円支払い命じる 東京地裁
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040131k0000m040066001c.html
>民事訴訟では請求額に応じて収入印紙代（手数料）が増額するため、
>中村教授は請求額を２００億円（印紙代は約４０００万円）にとどめており、
>判決は認容額を２００億円に限定した。
>中村教授側は控訴審で請求額を拡大する方向で検討を始めた。
手数料だけで4000万円ってのも凄いな。
弁護士の懐にはいくら転がり込むんだろう？
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040131k0000m040066001c.html
>民事訴訟では請求額に応じて収入印紙代（手数料）が増額するため、
>中村教授は請求額を２００億円（印紙代は約４０００万円）にとどめており、
>判決は認容額を２００億円に限定した。
>中村教授側は控訴審で請求額を拡大する方向で検討を始めた。
手数料だけで4000万円ってのも凄いな。
弁護士の懐にはいくら転がり込むんだろう？
デバイスってほんの微量の不純物や結晶化条件でできたりできなかったり
するから、そのピンポイントの条件を見つけた一人が勝者でも仕方ない
するから、そのピンポイントの条件を見つけた一人が勝者でも仕方ない
722 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:c7ipjM1n
ノーベル賞獲った田中さんは
人はいいけど技術者の地位向上の妨げになったな
人はいいけど技術者の地位向上の妨げになったな
723 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:GAxKKiDv
出るぞ、出るぞ、日亜の言い分 「マイナス１５億」 （笑
724 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:+SdB6rHx
n捨てがああだから、やっぱ、日亜が正しい
725 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:n5XRTsCn
エザキダイオードのほうがえらいんじゃないか
726 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:LRsiyiLp
つーか200億の金もアメリカで納めるんじゃない？
国賊じゃん
国賊じゃん
727 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:Fen+Dp5O
会社が主張しているように、この特許だけで青色LEDが出来た訳でないからねぇ
高裁判決では減額されそうな悪寒。
高裁判決では減額されそうな悪寒。
728 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:g1TZ9urf
>>711
じゃいくら？おしえて
じゃいくら？おしえて
729 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:2W61vZ2U
730 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:15 ID:Y+KY9afH
すばらしい判決だと思う。
こうでなきゃ理系の人間は報われない。
日本を経済大国にしてきたのは理系の人間なんだ。
こうでなきゃ理系の人間は報われない。
日本を経済大国にしてきたのは理系の人間なんだ。
旧帝の院は出とかよ
732 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:kDAMwskm
理系研究者は錬金術師なんだよな。
成功する奴は稀だが（ｗ
成功する奴は稀だが（ｗ
733 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:DvmGY5Kr
734 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:tNbR+528
これで、技術者を目指すヤツが増えれば、日本ももっと発展するだろうから、いいと思うけどな。
735 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:9nKpz+ia
大体１５億円の赤字なんてふざけたこと言ってるから
裁判官の心証を相当悪くしたんじゃねーの？
２００億の責任の半分は日亜の弁護団だな。
裁判官の心証を相当悪くしたんじゃねーの？
２００億の責任の半分は日亜の弁護団だな。
736 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:FuaHy8FG
徳島市じゃねーって＞Ｎステ
737 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:r9EiCOeG
2万って・・・
中村の言い分丸呑みかよ
馬鹿すぎる。
中村の言い分丸呑みかよ
馬鹿すぎる。
738 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:lWFnGq8C
中村氏の主張が世界標準、これが日本型の経営なんだってほざくバカは逝ってよし。
和は全然貴くない、個人を徹底的に犠牲にして何で会社なんかの為に働かなきゃならんのか？
とにかく和は貴くない・・・・・
和は全然貴くない、個人を徹底的に犠牲にして何で会社なんかの為に働かなきゃならんのか？
とにかく和は貴くない・・・・・
739 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:JvrW/25O
>>707
え、でもこういう企業多いよ。
一般的に大企業に分類される企業でも、社則の中で、
「他に類をみない大発明」の対価がちゃんと2万円と記されているところ多い。
なんでみんな2万なんだろうね。 どこかにルーツがあるんだと思うけど。
うちの会社もそうだった。 類をみない大発明が2万だったら漏れが買う（ｗ
え、でもこういう企業多いよ。
一般的に大企業に分類される企業でも、社則の中で、
「他に類をみない大発明」の対価がちゃんと2万円と記されているところ多い。
なんでみんな2万なんだろうね。 どこかにルーツがあるんだと思うけど。
うちの会社もそうだった。 類をみない大発明が2万だったら漏れが買う（ｗ
740 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:19fn937t
中村氏は、若い人のため、若い人のためと何度も強調して逝っているが、
当然、
２００億の金で若い人のために奨学金等の基金を設立してくれるのだろうな。
育英会も赤字だしな
当然、
２００億の金で若い人のために奨学金等の基金を設立してくれるのだろうな。
育英会も赤字だしな
742 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:W9Mjx7wd
マスコミ（ＮＨＫ含む）が凄い発明と認定したから
世論は中村氏側につきそうだな。
世論は中村氏側につきそうだな。
743 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:/sFBHk2g
開発費は全額、会社負担なんだよ
研究者は、開発に失敗したら会社に損害賠償しなきゃダメだよ
日本●●製糖の研究者は会社に１０億円払え！！！！！
研究者は、開発に失敗したら会社に損害賠償しなきゃダメだよ
日本●●製糖の研究者は会社に１０億円払え！！！！！
744 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:16 ID:8DgGS4jn
746 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:17 ID:iyO/N7z8
404って数字にﾜﾗﾀ
青色ＬＥＤだから５０％となったんだろ。
昨日の日立のＤＶＤは１４％だったか？
製品それぞれなんだから、１％以下もありうるよな。
昨日の日立のＤＶＤは１４％だったか？
製品それぞれなんだから、１％以下もありうるよな。
748 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:17 ID:uJWdXnND
ほとんどの企業が、日本的な経営から、
グローバル化したからしょうがないジャン。
日本の考え方だけではもうやって行けないのだよ、
東芝の5000億の損害賠償とか・・
グローバル化したからしょうがないジャン。
日本の考え方だけではもうやって行けないのだよ、
東芝の5000億の損害賠償とか・・
749 ：日亜化学側の弁護士達：04/01/30 22:17 ID:YiSr6uoY
被 告 日亜化学工業株式会社
訴訟代理人弁護士 品 川 澄 雄（東京）
同 吉 利 靖 雄（大阪）
同 内 田 敏 彦（大阪）
同 宮 原 正 志（大阪）
訴訟代理人弁護士 品 川 澄 雄（東京）
同 吉 利 靖 雄（大阪）
同 内 田 敏 彦（大阪）
同 宮 原 正 志（大阪）
750 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:17 ID:AWUbVO+K
特許権も取り上げて欲しいな
それくらいの制裁して欲しいよ
それくらいの制裁して欲しいよ
752 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:17 ID:o3Jz9ox+
また東京地裁か
753 ：読まずに書き子：04/01/30 22:17 ID:8VSh22q2
考えてみ！
発光ダイオードの発明なかったら、この会社、こんな売り上げできなかったんだろ。
払ってやれよ！
発光ダイオードの発明なかったら、この会社、こんな売り上げできなかったんだろ。
払ってやれよ！
>>570
あるよ
あるよ
755 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:17 ID:kg/mMmTe
会社の金で好き勝手に研究してたんじゃないの・・・
756 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:4SJY3XSV
２万ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
757 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:CI9e6Sx4
759 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:5yEQec5x
過大な評価。これは明らかに不当判決だよ。
訴訟だって、どうせアメリカの研究者から吹き込まれたんだろ。
日亜化学がんばれ。
訴訟だって、どうせアメリカの研究者から吹き込まれたんだろ。
日亜化学がんばれ。
ハッキリ言って200億は詐欺だよな？
みんなもそう思うよな？
みんなもそう思うよな？
761 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:y7Cx8JYN
762 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:tNbR+528
>>740
気が向いたら、ちょっとぐらいは援助してくれるかもしれないな。
気が向いたら、ちょっとぐらいは援助してくれるかもしれないな。
763 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:irsfUJQ9
中村教授、シューマッハ年俸2・3年分の
支払いゲット（仮）おめでとうございまつ。
支払いゲット（仮）おめでとうございまつ。
髪の毛も犠牲にしているから200億円は安すぎ！！
>>754
足が清潔なら完治するんだよね?
足が清潔なら完治するんだよね?
766 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:2Pi1fadu
767 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:18 ID:2x0U96FC
>>719
要するに、日亜はチョンのようなでしゃばりだった。
中村は控えめな日本人だった。
裁判所はチョンの基地外な要求に腹を立てて、控えめな中村に
ご褒美として600億やった。
ってことだろ。童話のようなまとめになっちまったよ。
要するに、日亜はチョンのようなでしゃばりだった。
中村は控えめな日本人だった。
裁判所はチョンの基地外な要求に腹を立てて、控えめな中村に
ご褒美として600億やった。
ってことだろ。童話のようなまとめになっちまったよ。
768 ：652：04/01/30 22:18 ID:epGzMrcY
>>677
>理系はまず、人とのコミュニケーション能力を養え。
それは確かに反省しなければいけないところも多いよ（反省要）。
最近では（？）、アイデアも方針もないようなアホな官僚が
偉そうに人事権や予算権を振り回して、エンジニアなどを奴隷の
ように扱う。官僚が、エンジニアの仕事の難しさや価値を
もっと認めないと、漏れらはやる気にならんよ。
（どうでもいいが、漏れも今の会社がばからしいから、３月でやめて
４月からシカゴに行くことになってまつ）
優秀なエンジニアが皆、海外に流出しても、アホな官僚は
自分たちのせいではないと、偉そうにしてるんだろうけどな。
そして、日本は弱くなっていく・・・。
>理系はまず、人とのコミュニケーション能力を養え。
それは確かに反省しなければいけないところも多いよ（反省要）。
最近では（？）、アイデアも方針もないようなアホな官僚が
偉そうに人事権や予算権を振り回して、エンジニアなどを奴隷の
ように扱う。官僚が、エンジニアの仕事の難しさや価値を
もっと認めないと、漏れらはやる気にならんよ。
（どうでもいいが、漏れも今の会社がばからしいから、３月でやめて
４月からシカゴに行くことになってまつ）
優秀なエンジニアが皆、海外に流出しても、アホな官僚は
自分たちのせいではないと、偉そうにしてるんだろうけどな。
そして、日本は弱くなっていく・・・。
769 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:9nKpz+ia
また玉井が御用コメントだしてるし
770 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:/mSl1A1x
日経終わったな
771 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:2W61vZ2U
773 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:cUPDyKtI
科学・知的財産権立国をめざす日本は、それを生み出す人々を
優遇するのは当たり前。
サラリーマン研究員は安泰ってのは企業にもよるが正しくない。
研究者になるための金銭や時間の投資は大きい。
就業時間もやる人は非常に長い。プライベートだって
研究のために使ったりする。
そのわりに、ほぼ定時帰りの営業職と対して給料変わらない
ところとかあるしね。人事も不遇に扱われることも
多い。
優遇するのは当たり前。
サラリーマン研究員は安泰ってのは企業にもよるが正しくない。
研究者になるための金銭や時間の投資は大きい。
就業時間もやる人は非常に長い。プライベートだって
研究のために使ったりする。
そのわりに、ほぼ定時帰りの営業職と対して給料変わらない
ところとかあるしね。人事も不遇に扱われることも
多い。
774 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:H26eOoKW
>>718
＞そうなの？青色LEDだったら、そんな努力しなくても、
＞発明成功した、っていうだけで、もう利益確定したような
＞もんじゃないの？
それが如何凄いか分からない人達に、
資料をまとめて、その凄さを分からせるのが営業の役目。
日本の理系の弱点は
「この研究は～専門用語～であり、～専門用語～であるから凄いんだよ！！」
って、マジで言い切っちゃうあたり。これをカバーしてるのが営業。
＞そうなの？青色LEDだったら、そんな努力しなくても、
＞発明成功した、っていうだけで、もう利益確定したような
＞もんじゃないの？
それが如何凄いか分からない人達に、
資料をまとめて、その凄さを分からせるのが営業の役目。
日本の理系の弱点は
「この研究は～専門用語～であり、～専門用語～であるから凄いんだよ！！」
って、マジで言い切っちゃうあたり。これをカバーしてるのが営業。
775 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:ZLMeJN/e
技術者の復権
776 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:AA/5h6rw
15億の損失とか無茶苦茶言ってるから裁判官が切れたんだろ.
これは一種のメッセージだよ
これは一種のメッセージだよ
777 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:8DgGS4jn
経営が成り立たなくなる対価は本来相当な対価じゃないはずでは・・・
今になって、10億払ってりゃ良かったと思ってるだろうな、会社。
俺も去年特許出したんだけど（ﾏｼﾞ）、金になるかなあ（笑）
俺も去年特許出したんだけど（ﾏｼﾞ）、金になるかなあ（笑）
だからよ。特許出願時・取得時に２万ってのは普通だっての。
特許ってのはそれだけじゃ金にならないの。
取得時に儲けを予測するのは困難なの。
何十、何百もの特許を出願してる会社が、いちいち取得時に各々の価値を吟味するなんてことは無いの。
一つのモノを世に出すには幾つもの技術が必要なの。
２万で騒ぐのはワイドショーでも見てるババァくらいかと思ったが、お前らなんも知らんな。
特許ってのはそれだけじゃ金にならないの。
取得時に儲けを予測するのは困難なの。
何十、何百もの特許を出願してる会社が、いちいち取得時に各々の価値を吟味するなんてことは無いの。
一つのモノを世に出すには幾つもの技術が必要なの。
２万で騒ぐのはワイドショーでも見てるババァくらいかと思ったが、お前らなんも知らんな。
780 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:19 ID:g1TZ9urf
>>761
スマソ 読んできまつ
スマソ 読んできまつ
781 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:20 ID:Fen+Dp5O
「文科系ですか？つまんないですねお互いに」
782 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:20 ID:HiMpF5j2
４０００マソ？
783 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:20 ID:zH7r264e
784 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:20 ID:7EyLNGI1
785 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:20 ID:9M3we5rp
田中耕一さんみたいに手厚い待遇をしていれば
もめることなんてなかったんじゃないか？
搾取しようと日亜はバカだな。
もめることなんてなかったんじゃないか？
搾取しようと日亜はバカだな。
786 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:/mSl1A1x
来週はブラックマンコ
787 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:o93EWVJ0
アメリカなみに日本もなつてきたな
これからは企業も大変だ、これが本来
の姿だとおもうがな。
これからは企業も大変だ、これが本来
の姿だとおもうがな。
次スレきぼんぬ
印紙代4000万円か～
オレには無理だな。。。
オレには無理だな。。。
790 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:GAxKKiDv
マイナス１５億円って監査、もうアホ社長が根回ししたのバレバレ。
たぶん監査法人も弁護士も、心の中では反対だったろう・・・
でも依頼主には逆らえなかったんだろうね
弁護士は負けを判ってただろうけど、言えるわけないし・・・（ｗ
たぶん監査法人も弁護士も、心の中では反対だったろう・・・
でも依頼主には逆らえなかったんだろうね
弁護士は負けを判ってただろうけど、言えるわけないし・・・（ｗ
判決文読め。日亜のDQNっぷりがわかるぞ。
主張を簡単にまとめると
こんな発明大したことないし特許も大したことなくて未完成発明で
全然役に立たないだから相当の対価は0、0なのー。って感じ。
>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが
裁判官から呆れコメントを貰ってる。
主張を簡単にまとめると
こんな発明大したことないし特許も大したことなくて未完成発明で
全然役に立たないだから相当の対価は0、0なのー。って感じ。
>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが
裁判官から呆れコメントを貰ってる。
793 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:y7Cx8JYN
794 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:lWFnGq8C
理系の研究者は会社の奴隷のような人間も多い、百億単位の収益を上げる発明を
しても開発者には十万単位の金しか払わなかった会社も多い、人間扱いしてない。
しても開発者には十万単位の金しか払わなかった会社も多い、人間扱いしてない。
法的にいえば２００億という結論は「異常」ではない。
法理論的にいえば、最近の判例の筋そのままであって、
異例の判決というわけではない。
単に中村の発明で日亜がそれだけ儲けたということであり、
それを立証しやすいケースだったというだけ。
法理論的にいえば、最近の判例の筋そのままであって、
異例の判決というわけではない。
単に中村の発明で日亜がそれだけ儲けたということであり、
それを立証しやすいケースだったというだけ。
796 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:21 ID:19fn937t
797 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:+SdB6rHx
会社がこんなけリスク背負って経済がおかしくなるよ
798 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:2x0U96FC
>>779
552 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:51 ID:2x0U96FC
>>508
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
「対価」の意味を辞書で調べてもわかりませんでしたか。
チョンには一生わからないでしょうね。
552 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 21:51 ID:2x0U96FC
>>508
はぁ?おまえウザイ。
何の契約を結べってんだw
企業が従業員に対して雇用時の契約で「職務発明の予約承継」を定めていれば、
従業者が成した発明は使用者に帰属される。
『従業者がその対価を得る旨は、契約ではなく法律で決まるんですがね。』
いい加減特許法35条読めよ。なんだ、それとも日本語が読めないのですかw
「対価」の意味を辞書で調べてもわかりませんでしたか。
チョンには一生わからないでしょうね。
799 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:BdJ9NJS5
６００億円にあげちゃえよ
800 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:HTLfKT1Y
まあ理系の俺としてはﾏﾝｾｰな判決だ罠
802 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:nNv9M80U
田中はDQN
803 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:BnygyDsI
訴訟するのに４０００万かかるとは
驚いた
驚いた
804 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:D/VyiSZB
最近、青色LEDってどこでも使ってるよな。俺のPCケースもそうだし。
カクイイのはいいんだが、もうそろそろ物珍しさがなくなる頃合か。
カクイイのはいいんだが、もうそろそろ物珍しさがなくなる頃合か。
価値ある発明だと思うがこの人はキライ。
自分の研究成果をたいして協力してない会社が
独占するのが気に入らないというなら理解できるが
金を要求するのは研究者っぽくない
自分の研究成果をたいして協力してない会社が
独占するのが気に入らないというなら理解できるが
金を要求するのは研究者っぽくない
806 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:EUxiELXH
Nステ本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
807 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:22 ID:cUPDyKtI
Ｎ捨て中村氏の電波凄まじいな。
>>771
それはどうだろう。
田中氏の場合は、組織内での技術者としていい立場となったようだ。組織の一員という立場。
これは安定してるしその組織内や地域での名声にも役立つ。
日本の保守的な雰囲気にもあってて、ちょっと話題になったよな。
中村氏の場合は、個人としての技術者としての一つの立場だろう。あくまでも個人。
これは、能力あればイケイケどんどんだが、安定はしてない。
ちょっと賛否両論ある立場だよな。
それはどうだろう。
田中氏の場合は、組織内での技術者としていい立場となったようだ。組織の一員という立場。
これは安定してるしその組織内や地域での名声にも役立つ。
日本の保守的な雰囲気にもあってて、ちょっと話題になったよな。
中村氏の場合は、個人としての技術者としての一つの立場だろう。あくまでも個人。
これは、能力あればイケイケどんどんだが、安定はしてない。
ちょっと賛否両論ある立場だよな。
810 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:pfuVomIE
メーカーの株持ってる漏れは
（（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル
月曜日に売ろう
（（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル
月曜日に売ろう
811 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:oOca+hE9
いくら何でも、「１２００億円の内６００億円が中村氏が受け取る対価」はないだろうに。
社会経験のない判事は、会社の仕組みを理解していないのかね？
社会経験のない判事は、会社の仕組みを理解していないのかね？
高裁で６００億円要求しる
813 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:99XycunA
200億の収入っていうと、税金もすごそうだね。
814 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:/mSl1A1x
815 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:ciJmrh+g
816 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:23 ID:sE4FCKg7
芸能人やスポーツ選手が何億ともらってるんだから200億ぐらい安いもんだろ。
817 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:5yEQec5x
>>760
当然。中村教授は10億くらいもらって引き下がれば良かった。
当然。中村教授は10億くらいもらって引き下がれば良かった。
818 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:Fen+Dp5O
819 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:AA/5h6rw
初期算定 2000億
裁判所の認定 604億
会社の認定 2万
この差にﾜﾗﾀ
裁判所の認定 604億
会社の認定 2万
この差にﾜﾗﾀ
821 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:H26eOoKW
>>768
＞最近では（？）、アイデアも方針もないようなアホな官僚が
＞偉そうに人事権や予算権を振り回して、エンジニアなどを奴隷の
＞ように扱う。
性質悪いのが、こう言った馬鹿官僚が以外に高学歴で、
研究者達より下手をすると、偏差値の上では上の学校出てるんだよな。
そして事あるごとに、
「お前達は研究以外出来ない馬鹿なんだから、賢い俺達に従え。」
もういい加減、町工場みたいに独自路線で営業やっていけよ。
＞最近では（？）、アイデアも方針もないようなアホな官僚が
＞偉そうに人事権や予算権を振り回して、エンジニアなどを奴隷の
＞ように扱う。
性質悪いのが、こう言った馬鹿官僚が以外に高学歴で、
研究者達より下手をすると、偏差値の上では上の学校出てるんだよな。
そして事あるごとに、
「お前達は研究以外出来ない馬鹿なんだから、賢い俺達に従え。」
もういい加減、町工場みたいに独自路線で営業やっていけよ。
822 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:nxhh4naz
今回の判決は妥当だろうが、
青色発光ダイオードの実用化の、元祖は必ずしも中村氏では無いと聞いたことがある。
量産技術は、中村氏の発明だったか？
青色発光ダイオードの実用化の、元祖は必ずしも中村氏では無いと聞いたことがある。
量産技術は、中村氏の発明だったか？
823 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:+SdB6rHx
電波でまくり
824 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:y7Cx8JYN
4000万は税金ときゆ・・・レベルが違うな
826 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:2W61vZ2U
様々な研究や発明があって中村の発明ができたのだから、
発明者の中村だけが利益を独占すべきじゃないって主張は
そのまま日亜だけが利益を独占すべきじゃないっていう
ことにつながる。
そして、それは特許制度の否定でしかない。
発明者の中村だけが利益を独占すべきじゃないって主張は
そのまま日亜だけが利益を独占すべきじゃないっていう
ことにつながる。
そして、それは特許制度の否定でしかない。
828 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:24 ID:fY8mGUHw
829 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:W9Mjx7wd
弁護士の主張だけ聞くと前の日亜酷かったんだな。
830 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:MPLXRlZI
>>547
200億払ってスカを大量に雇うようなアフォな真似をするのはYBBくらいだよ。ｗ
200億払ってスカを大量に雇うようなアフォな真似をするのはYBBくらいだよ。ｗ
831 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:TcpzCbrc
ディルレヴァンガー再来？ネコ祭り開催中！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074625837/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1074625837/
832 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:EUxiELXH
>>７９９
頭悪いですね
頭悪いですね
833 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:tNbR+528
も う ６ ０ ０ 億 円 で い い よ ！
２万の理由がしりてぇ
835 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:DcUWUG8t
>>811
あんたはこの会社の仕組みを理解しているのか？
あんたはこの会社の仕組みを理解しているのか？
836 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:aeDItQU1
837 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:UUCfVZcT
この人、日本語不自由だな。
838 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:/mSl1A1x
うわー、気にくわねえ。
このハゲ！
このハゲ！
839 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:25 ID:eSrg/1Bi
日亜化学は６０４億円を支払えよ！
森永ミまるクしね！！！
841 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:2x0U96FC
対価は一回払えば終わると思い込んでいる基地外チョンがいますね。
特許権者(=使用者)が特許権の存続期間満了まで継続的に利益を上げれば
それに見合う対価も継続的に支払わなければならないんですがね。
特許権者(=使用者)が特許権の存続期間満了まで継続的に利益を上げれば
それに見合う対価も継続的に支払わなければならないんですがね。
「たった一人で」
844 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:9M3we5rp
>>831
騙しスレの予感
騙しスレの予感
中村。。。
何しゃべってんのかわかんねーYO
何しゃべってんのかわかんねーYO
846 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:ZLMeJN/e
三流私大卒管理職必死だな！！！
847 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:GAxKKiDv
すべては法廷で 「マイナス１５億円」 と言ったのが原因。
さすがに子の判決は極端だと思ったが、日亜の言い分聞いてると同情する
気が失せるな。
しかしこれで一般の社員がしわ寄せ食うような事態になったら可哀想だし…
うーん、どう評価していいか分からん。
気が失せるな。
しかしこれで一般の社員がしわ寄せ食うような事態になったら可哀想だし…
うーん、どう評価していいか分からん。
849 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:FDTuxri1
モノ書きの立場からいうと
利益の半分が中村氏のものというのは多すぎる
印税は本の値段の一割というのが相場だから(漏れはそれ以下で働いている)
利益の半分が中村氏のものというのは多すぎる
印税は本の値段の一割というのが相場だから(漏れはそれ以下で働いている)
850 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:p7UXS8bc
会社も儲かったらプロ研究者に分け前を与えるのは当然。寄生虫事務屋は文句いうな。
851 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:26 ID:ciJmrh+g
>>817
10億どころかびた一文払うのをケチったのが日亜ですが？
10億どころかびた一文払うのをケチったのが日亜ですが？
焼肉かよ！！
おいおい、中村氏
個人発明・・・とはいいすぎじゃないかい？ｗ
個人発明・・・とはいいすぎじゃないかい？ｗ
854 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:vzZMS/SJ
今でもじゅうぶん理系は優遇されてるだろ。
いわゆる一流メーカーの新卒採用状況を見てみると、あきらかに
採用校の最低ランクが文系＞理系になっとる。
文系学生は一流大学でないと一流メーカーの内定をもらいにくいが、
理系学生は三流大学でも一流メーカーにらくらく就職可能。
いわゆる一流メーカーの新卒採用状況を見てみると、あきらかに
採用校の最低ランクが文系＞理系になっとる。
文系学生は一流大学でないと一流メーカーの内定をもらいにくいが、
理系学生は三流大学でも一流メーカーにらくらく就職可能。
855 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:oz0CqGjw
200億あれば矢田亜希子を部屋によべるよな？？
856 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:nNv9M80U
技術者はどんどん海外に逝ってよし
日本はマネーゲームでやっていけるもん
日本はマネーゲームでやっていけるもん
857 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:n5XRTsCn
のなんかものすごいこといってるな。これからの研究者は全員
プロ野球選手と同じだぜ。
プロ野球選手と同じだぜ。
200億円って
200円置くって事？
200円置くって事？
859 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:wgJM8Thi
860 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:57ajqwB0
２００億だとピンサロ何回行けるんだろう？
861 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:H26eOoKW
>>815
＞いかにすごい発明かわかってる同業者からどんどん引き合いが来るので問題ない
馬鹿ですか？金を出す会社のトップにいるのは基本的に文系の人間で、
それがどのくらい凄いかなんて、全くもって知る訳が無い。
だから、営業マンが日夜営業やってるんだろ。
＞いかにすごい発明かわかってる同業者からどんどん引き合いが来るので問題ない
馬鹿ですか？金を出す会社のトップにいるのは基本的に文系の人間で、
それがどのくらい凄いかなんて、全くもって知る訳が無い。
だから、営業マンが日夜営業やってるんだろ。
中村さんを応援しようぜ！！！
863 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:HiMpF5j2
>>855
もっと安いだろ？
もっと安いだろ？
864 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:27 ID:eSrg/1Bi
「貧弱な研究環境で～稀有な事例である」
日亜化学は６０４億円を支払えよ！
日亜化学は６０４億円を支払えよ！
865 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:lWFnGq8C
経営陣は社員を鵜扱いするとこれからはとんでもない事になるって事だ！
866 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:Kno47Wlu
なんかムカつくな
中村
中村
867 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:UEnuM4tO
>>822
特許は中村氏が持ってたんだから､実用化云々は関係ないよ
特許は中村氏が持ってたんだから､実用化云々は関係ないよ
868 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:FZLIkOGF
いくらなんでも６００奥は多すぎ
つーかこんなの１０奥くらいが妥当なところだろ
ごね中、中村ってかんじだな
つーかこんなの１０奥くらいが妥当なところだろ
ごね中、中村ってかんじだな
869 ：名無しさん？：04/01/30 22:28 ID:99XycunA
中村さんにおごってもらおう！
２ｃｈのみんなにおごっても懐痛まないだろ。
２ｃｈのみんなにおごっても懐痛まないだろ。
まあたった一人の例外な訳だ。
871 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:2x0U96FC
>>779
もう一度いってやるよ。
841 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 22:26 ID:2x0U96FC
対価は一回払えば終わると思い込んでいる基地外チョンがいますね。
特許権者(=使用者)が特許権の存続期間満了まで継続的に利益を上げれば
それに見合う対価も継続的に支払わなければならないんですがね。
もう一度いってやるよ。
841 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/30 22:26 ID:2x0U96FC
対価は一回払えば終わると思い込んでいる基地外チョンがいますね。
特許権者(=使用者)が特許権の存続期間満了まで継続的に利益を上げれば
それに見合う対価も継続的に支払わなければならないんですがね。
>>855
それどころかクローン作れるぞ。
それどころかクローン作れるぞ。
873 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:MVbA6Lbk
>>759
それもあるだろうけど辞めた当時のインタビューなんか読むと
相当日亜に恩を感じているふうだった。その後日亜がとんでもない事を
言い出して風向きが変わって結果訴訟になったんだと記憶してるけど。
結果としてはこの方が良かったと思うけど日亜が欲かいてしょうもないこと
言い出さなければこんな事にはならなかったと思うよ
それもあるだろうけど辞めた当時のインタビューなんか読むと
相当日亜に恩を感じているふうだった。その後日亜がとんでもない事を
言い出して風向きが変わって結果訴訟になったんだと記憶してるけど。
結果としてはこの方が良かったと思うけど日亜が欲かいてしょうもないこと
言い出さなければこんな事にはならなかったと思うよ
874 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:28 ID:/mSl1A1x
なんだ個人発明か。
じゃあ６００億払え。
自宅で発明したんだろ？
じゃあ６００億払え。
自宅で発明したんだろ？
アメリカの大学の教授が特許開発したら、特許は大学の物。
ただし、そこから得られる利益の２－３割を教授に還元。
５割はちょっと多すぎかもねｗ
ただし、そこから得られる利益の２－３割を教授に還元。
５割はちょっと多すぎかもねｗ
877 ：新井市：04/01/30 22:28 ID:XcnoyHrx
878 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:fY8mGUHw
日亜さん、最初に1億ぐらいくれてやっておけばこんなことにならなかったのにね
880 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:GAxKKiDv
「わが社の監査報告は、マイナス１５億円です！」
この時点で、最高裁まで日亜の負けが決まりました。
弁護士さん、なぜ 「社長、それはマズイですよ」 と言わなかったの？
881 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:j0qct4Wq
>>805
こーゆー馬鹿がいるから日本の技術者は、お先真っ暗です。
こーゆー馬鹿がいるから日本の技術者は、お先真っ暗です。
882 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:2W61vZ2U
883 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:uJWdXnND
あの元木だって1億5千万もらってる国だぜ
最初に１０００万円でも握らせてれば、こんなことにならなかったのに。
地方の会社はダメだな、こういうところがｗ。
地方の会社はダメだな、こういうところがｗ。
885 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:+SdB6rHx
バイオ特許もこうなると、結局、会社は馬鹿らしくて投資をせず、
研究環境がなくなり、素晴らしい発見もなくなるね
研究環境がなくなり、素晴らしい発見もなくなるね
886 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:zPdrY90H
コナンとかだと、こう言う奴が殺されるんだよ……
協力しながら、世間から認められなかった…部下から……
887 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:UyFGhrP1
年収300万のﾃｰﾏで2000万の印税を取ったくせに
他人の200億を羨むとは、なんともハズイヤツ。
文系守銭奴め！
他人の200億を羨むとは、なんともハズイヤツ。
文系守銭奴め！
888 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:9M3we5rp
889 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:ZLMeJN/e
中
村
氏
は
一
人
で
青
色
発
光←法的事実
ダ
イ
オ
ー
ド
を
発
明
し
た。
村
氏
は
一
人
で
青
色
発
光←法的事実
ダ
イ
オ
ー
ド
を
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明
し
た。
890 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:29 ID:aeDItQU1
>>853
中村は実験器具さえも2年くらいかけて自作。
溶接や金属加工ばかりやって実験装置を作っていたとか。
>>857
プロ野球選手も全員が終身雇用の年収600万円だったら変でスモンね。
イチローと2軍選手の給料が同じならば変変。
さっさと中村に1億円ぐらい払っておけばよかったものを・・
田舎の一族企業だから社員をゴミとしか思っていなかったのでは？
中村は実験器具さえも2年くらいかけて自作。
溶接や金属加工ばかりやって実験装置を作っていたとか。
>>857
プロ野球選手も全員が終身雇用の年収600万円だったら変でスモンね。
イチローと2軍選手の給料が同じならば変変。
さっさと中村に1億円ぐらい払っておけばよかったものを・・
田舎の一族企業だから社員をゴミとしか思っていなかったのでは？
中村さん、もうすこししゃべりが冷静だったら応援してあげるのに。
更年期のヲバみたいなテンションでウザい。
更年期のヲバみたいなテンションでウザい。
893 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:rgMIlkPs
当時から言われてたノーベル賞級の発明を２万で片付けようと思った日亜が馬鹿だな…
さて、日亜も意地とか体面とかあるから、どこまで泥沼にするか。
日亜のページのプレスリリース見たら、和解だの勝訴だのというニュースが
賞与にまじってたくさん並んでる。
そういうことを重視する体質の会社なんだね。
日亜のページのプレスリリース見たら、和解だの勝訴だのというニュースが
賞与にまじってたくさん並んでる。
そういうことを重視する体質の会社なんだね。
みんな忘れてるんじゃない？
青色LEDで利益は出てないって反論なんだぞ
むしろ赤字なんだろ、だったら金払う必要ないじゃん
青色LEDで利益は出てないって反論なんだぞ
むしろ赤字なんだろ、だったら金払う必要ないじゃん
896 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:UM4p9R/S
こんなのみるとノーベル賞の田中さんが素敵に見える
美徳って感じ
美徳って感じ
この会社が青色ダイオード開発以来、倍倍で売り上げが伸びてる
ことを考えれば妥当だろ
ことを考えれば妥当だろ
898 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:eSrg/1Bi
あ、そうだ！ 武富士社長に支払わせよう！
899 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:6DEVnecE
２００億で青ＬＥＤの特許が手に入るなら、買い。
・・・だろ？
・・・だろ？
900 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:QiGZNL57
この人、一応、日亜を退職するとき１億円近い退職金を貰ったんじゃなかったっけ？
901 ： ：04/01/30 22:30 ID:3Cfyphv7
＞今でもじゅうぶん理系は優遇されてるだろ。
＞
されてない。生涯収入だと文系の方が理系よりも家一件分くらい多い。
就職は単に需要と供給の問題。そもそも文系なんて大学で勉強してないだろーが。
それに理系は院卒がデフォルトです。
お前が一流会社に入れないからといって（略
＞
されてない。生涯収入だと文系の方が理系よりも家一件分くらい多い。
就職は単に需要と供給の問題。そもそも文系なんて大学で勉強してないだろーが。
それに理系は院卒がデフォルトです。
お前が一流会社に入れないからといって（略
902 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:+pXmdGVZ
Nステでイヤな話しチラっとしてたな～。
特許法35条が改正されそうなのに、第一人者の弁護士が内容知らないだって？
まずいだろそれ。
野党、特に民主党は何やってんだよ。
ＵＣＬＡだなんちゃらかんちゃらなんてやってる場合じゃないだろ。
ちゃんと仕事しろ。ちゃんと。
特許法35条が改正されそうなのに、第一人者の弁護士が内容知らないだって？
まずいだろそれ。
野党、特に民主党は何やってんだよ。
ＵＣＬＡだなんちゃらかんちゃらなんてやってる場合じゃないだろ。
ちゃんと仕事しろ。ちゃんと。
903 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:30 ID:zH7r264e
日本は今まで、その２００億で現場工員を終身雇用してきたんだよ
その工員たちが職人芸を身に付けて新しい技術を生み出してきたんだよ
それがアメリカにない日本メーカーの強みだった
それが日本の国力になってたんだよ
こんなことすれば、いずれ日本メーカーは総倒れになる
こんな簡単な理屈が理解できないなんて、ここは馬鹿しかいないのか？
その工員たちが職人芸を身に付けて新しい技術を生み出してきたんだよ
それがアメリカにない日本メーカーの強みだった
それが日本の国力になってたんだよ
こんなことすれば、いずれ日本メーカーは総倒れになる
こんな簡単な理屈が理解できないなんて、ここは馬鹿しかいないのか？
904 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:D/VyiSZB
そうだ。インセンティブだ。
なんだかﾌﾟﾛの話屋に圧倒されていた感じもなきにしもあらずだが、
インセンティブだ。
なんだかﾌﾟﾛの話屋に圧倒されていた感じもなきにしもあらずだが、
インセンティブだ。
>>885
ﾊｧ？わかってねーな。
ﾊｧ？わかってねーな。
907 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:RvlnR4Pw
２００億円会社はすぐに払ってやれ 昔と違って今は技術者の権利も認めるべきだろう 前は年間６億円の利益が今は利益１２００億円だぜ
908 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:FuaHy8FG
test
909 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:y+BwNsQ5
今ホームページ見たら、裁判についてのコメントの下に
「技術者募集」（ｗ
こんなケチ企業に誰が応募するのかと小一時間（ry
「技術者募集」（ｗ
こんなケチ企業に誰が応募するのかと小一時間（ry
まだやってたのかよ！
つかこのスレ４スレ目じゃないのか？
つかこのスレ４スレ目じゃないのか？
911 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:yoOm1/X1
200億･･･この人の子供になりたい。
912 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:CBgihFMM
914 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:nxhh4naz
>>867
そう、今回は特許をめぐる訴訟だからね。
初の製品化も日亜化学らしい。
だが基礎研究は、現名城大学の赤碕教授がかなり重要な役割を果たしてるらしい。
青色発光ダイオードでノーベル賞取るとしたら、赤崎氏ではないか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%89%B2%E7%99%BA%E5%85%89%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89
そう、今回は特許をめぐる訴訟だからね。
初の製品化も日亜化学らしい。
だが基礎研究は、現名城大学の赤碕教授がかなり重要な役割を果たしてるらしい。
青色発光ダイオードでノーベル賞取るとしたら、赤崎氏ではないか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%89%B2%E7%99%BA%E5%85%89%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89
915 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:VW20bXRW
916 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:31 ID:8DgGS4jn
対価としては適当な額なんだろう。
だが問題は儲けが出てから２００億円支払い判決までのタイムラグだったりして。
会社を拡張したらどーんとバブル崩壊のようなもの？
とするとやっぱり問題は日本の制度そのものだろう。
だが問題は儲けが出てから２００億円支払い判決までのタイムラグだったりして。
会社を拡張したらどーんとバブル崩壊のようなもの？
とするとやっぱり問題は日本の制度そのものだろう。
>>889
判決がひっくり返される糸口になるな。
判決がひっくり返される糸口になるな。
918 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:32 ID:jI5FLnFk
2万じゃ最新パソコンも買えないじゃないですか
919 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:32 ID:AA/5h6rw
(A)特許利用料により手元にある利益 (B)残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益
１２００億 １３００億？
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
１２００億 １３００億？
(C)中村氏が訴えた額
２００億
(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
(F)６０４億
会社が認定した額
(G)２万
注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)
この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。
会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。
中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。
裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。
以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
920 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:32 ID:FDTuxri1
921 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:32 ID:aeDItQU1
>>885
発明の対価として報酬を約束すれば世界中から超一流の研究者が集まりますよ。
結果が出なければ払わなくてもいいわけだし。
ノーベル賞級の発明をしても給料が変わらないのと、1億円の報酬が出るのではモチベーションがまったく異なる。
発明の対価として報酬を約束すれば世界中から超一流の研究者が集まりますよ。
結果が出なければ払わなくてもいいわけだし。
ノーベル賞級の発明をしても給料が変わらないのと、1億円の報酬が出るのではモチベーションがまったく異なる。
>>895
じゃあ、特許の方でいいから返して。
じゃあ、特許の方でいいから返して。
923 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:32 ID:epGzMrcY
判決マンセー。
アホ経営者、アホ官僚死んでくれ。
アホ経営者、アホ官僚死んでくれ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:33 ID:kDAMwskm
つーか、200億だろうが600億だろうが払えばいいだろ。
毎年700億も利益が出てるならさ。
毎年700億も利益が出てるならさ。
一つ大事な事を見逃している。
中村は突然こんな大金を手に入れてしまった。
当然生活もかわるだろう。
本当に幸せになれるのか？
宝くじにしてもロトにしても急にに大金を手に入れた人は大概不幸になっている。
中村は突然こんな大金を手に入れてしまった。
当然生活もかわるだろう。
本当に幸せになれるのか？
宝くじにしてもロトにしても急にに大金を手に入れた人は大概不幸になっている。
926 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:33 ID:2FaOSVco
まぁ日亜のいいたいこともわかるがな。
満額勝訴って。。。
対価が払われるべきは当然だと思うが値段高すぎだろ。。
中村もその辺理解して数倍に膨らまして請求したんだと思うし。。
でも半分税金に取られるのか。。
満額勝訴って。。。
対価が払われるべきは当然だと思うが値段高すぎだろ。。
中村もその辺理解して数倍に膨らまして請求したんだと思うし。。
でも半分税金に取られるのか。。
これからは独創性を評価する時代だよ。
いい時代になると感じろ。
いい時代になると感じろ。
928 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:33 ID:2x0U96FC
929 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:33 ID:lWFnGq8C
霞が関は文系天国だから理系の重要性を全くわかってない、キャリアの技官が
何で文系が主要のポストを独占するのかって本気になってごねだしたら現在の
システムは機能不全になり収拾不能になるくらいタブーな問題。
何で文系が主要のポストを独占するのかって本気になってごねだしたら現在の
システムは機能不全になり収拾不能になるくらいタブーな問題。
930 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:33 ID:ZLMeJN/e
中
村
氏
は
一
人
で
青
色
発
光←法的事実
ダ
イ
オ
ー
ド
を
発
明
し
た。
村
氏
は
一
人
で
青
色
発
光←法的事実
ダ
イ
オ
ー
ド
を
発
明
し
た。
なんか、日亜が最初から金はらっときゃよかったとかなんとか
いってる意見あるけど、それどこじゃないでしょ？この会社は。
そもそものスタートはカウンター訴訟でしょ？
日亜化学はこともあろうに競合企業他と一緒に中村教授を訴えた。
それが、2000年。んで、中村教授が訴えた。それが2001年。
アメリカの同僚たちにお前はバカだといわれ続けても、日亜に恩義を
感じて不問にしてたんよ。それが、まさかの秘密漏洩で訴えられたんよ。
日亜はね、中村教授を訴えさえしなければ、訴訟の可能性は低かったし、
将来的に守銭奴と化した教授に訴えられたとしても、もっと低い額と
名誉顧問にするとかで、和解できたんよ・・・
こんだけ、怒らせたうえに、裁判所にまで不信感もたれて・・・
もう、なんつうか・・・
いってる意見あるけど、それどこじゃないでしょ？この会社は。
そもそものスタートはカウンター訴訟でしょ？
日亜化学はこともあろうに競合企業他と一緒に中村教授を訴えた。
それが、2000年。んで、中村教授が訴えた。それが2001年。
アメリカの同僚たちにお前はバカだといわれ続けても、日亜に恩義を
感じて不問にしてたんよ。それが、まさかの秘密漏洩で訴えられたんよ。
日亜はね、中村教授を訴えさえしなければ、訴訟の可能性は低かったし、
将来的に守銭奴と化した教授に訴えられたとしても、もっと低い額と
名誉顧問にするとかで、和解できたんよ・・・
こんだけ、怒らせたうえに、裁判所にまで不信感もたれて・・・
もう、なんつうか・・・
933 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:o8CFfUFi
>>925
その具体例をひとつふたつ言ってみてくれ
その具体例をひとつふたつ言ってみてくれ
934 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:IL3Vk3bP
コイツって手柄を一人占め死体だけだろ
そういえば理系板でコイツの裏事情出てたな
そういえば理系板でコイツの裏事情出てたな
935 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:EsDumHti
一人でやったってことをやたら強調してたね
だったら会社なんか入るなよ
だったら会社なんか入るなよ
936 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:BVYBQ16A
発明した時点で退職したら、それはそれで問題になったんだろうか？
日亜：こんな特許に価値ありません、未完成発明です。対価０です。
「極めてユニークな方法（企業秘密）」で青色LED作ってます。中村の寄与０です。
裁判官：特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
「極めてユニークな方法（企業秘密）」で青色LED作ってます。中村の寄与０です。
裁判官：特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
938 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:2W61vZ2U
939 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:19fn937t
まぁ、これで中村のノーベル賞はなくなったわけだが。。。
こんなゴタゴタやっていたら無理です。
でも、中村氏にとっては金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名誉
だから関係ないか。
こんなゴタゴタやっていたら無理です。
でも、中村氏にとっては金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名誉
だから関係ないか。
940 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:BXlD4VbQ
改正特許法は多分、相当企業有利な内容になってる。
多分、自民はイラク関連の影でこそっと通しちゃうつもりなんだろうね。
多分、自民はイラク関連の影でこそっと通しちゃうつもりなんだろうね。
>>931
阪大卒の香具師らのデータであろう。リアリティあるな。
阪大卒の香具師らのデータであろう。リアリティあるな。
942 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:we9R5cvM
>>903
＞日本は今まで、その２００億で現場工員を終身雇用してきたんだよ
おっさん古いなｗ
もはや日本はアメリカの特許戦で沈没しそうなんだよ
おまえみたいな時代錯誤のケチばかりだから
しらない間にこんなに落ちぶれたんだよ ボケ！
＞日本は今まで、その２００億で現場工員を終身雇用してきたんだよ
おっさん古いなｗ
もはや日本はアメリカの特許戦で沈没しそうなんだよ
おまえみたいな時代錯誤のケチばかりだから
しらない間にこんなに落ちぶれたんだよ ボケ！
943 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:LBCmV/1U
今ごろ寄付団体が中村氏宛に大量の手紙を書いてるところです
944 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:8B8tYcKp
>>849
そりゃ利益じゃなくて売り上げの一割じゃん
そりゃ利益じゃなくて売り上げの一割じゃん
945 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:rgMIlkPs
日亜ってこれが発明されるまで
年間６～７億の売上だったみたいだな
年間６～７億の売上だったみたいだな
946 ：おかしな判決：04/01/30 22:34 ID:jlL6qOK5
今回の判決の２ちゃんねるの反応で、いかに２ちゃんねらーに理系オタクが多いかが証明されたな。
それはさて置き、発明は何も理系の専売特許でなく、ビジネスモデルの発明など、文系的な知的所有権もある。
これら知的所有権の対価を社員が一斉に主張しだしたら、経営はなりたたなくなるね。
そもそも、知的所有権をべースにして収益を得るためには、マーケティング、バックオイス作業等、組織としての活動が不可欠だ。
それを無視した判決は、いかにも世間知らずな東京地裁の性格が出ているね。
それはさて置き、発明は何も理系の専売特許でなく、ビジネスモデルの発明など、文系的な知的所有権もある。
これら知的所有権の対価を社員が一斉に主張しだしたら、経営はなりたたなくなるね。
そもそも、知的所有権をべースにして収益を得るためには、マーケティング、バックオイス作業等、組織としての活動が不可欠だ。
それを無視した判決は、いかにも世間知らずな東京地裁の性格が出ているね。
947 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:D/VyiSZB
948 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:aeDItQU1
949 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:34 ID:eMZEMQyK
200億あれば3年は遊んで暮らせるな。
950 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:AA/5h6rw
アメリカンドリーム 数百億円
ジャパンドリーム ２万円
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ジャパンドリーム ２万円
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
951 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:UEnuM4tO
金を要求しないことが美徳って・・・・・・あふぉ？
そんなもん戦時中に軍部が刷り込んだ洗脳だよ､､､､
そんなもん戦時中に軍部が刷り込んだ洗脳だよ､､､､
青色ＬＥＤに関しては
一人で発明したと中村がＮステで言い切ってたよ。
一番ラッキーなのは中村じゃなくて東亜だろ。
ド級のアホ経営者しかいないのに 四国を代表する企業になれますた。
一人で発明したと中村がＮステで言い切ってたよ。
一番ラッキーなのは中村じゃなくて東亜だろ。
ド級のアホ経営者しかいないのに 四国を代表する企業になれますた。
953 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:FuaHy8FG
>>932
疑いをもたれるようなことやったからだろ
疑いをもたれるようなことやったからだろ
954 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:UWKkVF0r
しかし、Ｎステを見る限り
中村は友達にしたくないタイプだ。
ついでに、あの弁護士は優秀なんだろうが
テレビには出ないほうが良さそうだ（ｗ
中村は友達にしたくないタイプだ。
ついでに、あの弁護士は優秀なんだろうが
テレビには出ないほうが良さそうだ（ｗ
自分は文系だが、この訴訟、そして判決を支持する。
日本は、会社（団体）が強すぎ、個人が弱すぎる。
「空気」や、うやむやな説明で、何となく会社が全部とってしまう。
こりゃよくないよ。適度な個人主義がまだまだ日本には足りない。
日本は、会社（団体）が強すぎ、個人が弱すぎる。
「空気」や、うやむやな説明で、何となく会社が全部とってしまう。
こりゃよくないよ。適度な個人主義がまだまだ日本には足りない。
956 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:jI5FLnFk
これだけの発明なら金も名誉もいただいて当然。
957 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:OT5x1EsA
個人発明っていうなら
何でそもそも日亜に居たの？
辞めればいいじゃん。
何でそもそも日亜に居たの？
辞めればいいじゃん。
結構凄い発明みたいだし、これから先の利益も考えると200億が高いとは
思わないけど、利益の半分も開発者が受け取れるって判決はどうなんだろ。
音楽や小説なんかは利益の半分が作者に支払われてるの？
思わないけど、利益の半分も開発者が受け取れるって判決はどうなんだろ。
音楽や小説なんかは利益の半分が作者に支払われてるの？
959 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:HiMpF5j2
960 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:/jCR7I8E
日亜が衰退して得するのはどこだろう？
961 ：885：04/01/30 22:35 ID:+SdB6rHx
>>928 漏れか？
962 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:35 ID:H26eOoKW
963 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:5yEQec5x
>>873
中村教授は会社を辞めてから訴訟を起こしたわけです。それもアメリカで職に就いてからね。
200億請求なんて、何を今更言ってるんだか。
日亜は特許の無効請求に晒されてるわけで、それを中村教授個人が対応しようとしたら無理でしょ。
もちろん、私は日亜化学の企業姿勢にも疑問を持っていますよ。しかし、この訴訟においては
完全に日亜化学を応援します。
中村教授は会社を辞めてから訴訟を起こしたわけです。それもアメリカで職に就いてからね。
200億請求なんて、何を今更言ってるんだか。
日亜は特許の無効請求に晒されてるわけで、それを中村教授個人が対応しようとしたら無理でしょ。
もちろん、私は日亜化学の企業姿勢にも疑問を持っていますよ。しかし、この訴訟においては
完全に日亜化学を応援します。
964 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:epGzMrcY
俺も会社を訴えようっと。
965 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:2x0U96FC
>>946
「対価」の意味を理解できないバカはけーん。
「対価」の意味を理解できないバカはけーん。
966 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:AZPbn9Ac
黒色ＬＥＤ
ﾏｳﾞｼｿｰ
ﾏｳﾞｼｿｰ
中村氏の第一の主張は特許権は私に属してますってこと。
それが認められない場合の予備として対価を請求している。
日亜がLEDの利益がないとか中村発明の寄与が0だとか言うなら
特許権返せば丸く収まるのになぜそうしないんだろうねぇ。
それが認められない場合の予備として対価を請求している。
日亜がLEDの利益がないとか中村発明の寄与が0だとか言うなら
特許権返せば丸く収まるのになぜそうしないんだろうねぇ。
>>946
だから今回のは例外的な判決だと言ってる。
だから今回のは例外的な判決だと言ってる。
969 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:DX0J4hVN
優秀な人間が相当対価を要求して、それが当然のものとして判決で出された。
という至極まっとうなニュースです。無能な経営者や会社員がとやかく
いう筋合いのものではない。
という至極まっとうなニュースです。無能な経営者や会社員がとやかく
いう筋合いのものではない。
970 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:aeDItQU1
イチローや松井に
｢そんなに金をもらうなよ。年収1000万円で十分だろ｣
と言ってみろよ！
971 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:ddimy4of
972 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:36 ID:uJWdXnND
タイガーやシューマッハ、ハリウッドスターからみたら
200億なんて安いものかも・・
中村氏の生涯収入なんて彼らの1割程度でしょ、問題無し！
200億なんて安いものかも・・
中村氏の生涯収入なんて彼らの1割程度でしょ、問題無し！
973 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:we9R5cvM
おまいら気に入らない奴は
いったい何がそんなに悔しいんだ？
ひょっとして自分の小遣いが 2万円だからか？
いったい何がそんなに悔しいんだ？
ひょっとして自分の小遣いが 2万円だからか？
974 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:AWUbVO+K
青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハウ
からなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは
自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている
唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。
からなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていることは
自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている
唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。
975 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:fY8mGUHw
>>958
3～5％ぐらい
3～5％ぐらい
まったく、中村氏を僻むやつが多いね。
978 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:tNbR+528
２ ０ ０ 億 欲 し い
979 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:o8CFfUFi
青色なのになぜレッド？
日亜って特許切れたらジャストシステムみたいになりそう・・・
981 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:B8Creuem
理系はメジャーリーガーとか金メダリストみたいなもんか
982 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:CBgihFMM
984 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:FuaHy8FG
「個人発明です」っておい。
調子に乗って言い過ぎてるな。
調子に乗って言い過ぎてるな。
985 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:C9x8RIZz
印税などの著作権などでは、後でその作品がバカ売れした場合どうなるのでしょうか?
子門真人が「およげたいやきくん」の著作権を5万円でレコード会社に売ってしまった後、
大ヒットしたが、その後追加の印税が入ってこなかったそうだが。
子門真人は今さら裁判起こしても、時効だと言われるだけだろうが。
子門真人が「およげたいやきくん」の著作権を5万円でレコード会社に売ってしまった後、
大ヒットしたが、その後追加の印税が入ってこなかったそうだが。
子門真人は今さら裁判起こしても、時効だと言われるだけだろうが。
同じ研究者としては、うれしい判決だけど・・・
うちの親父は中小企業の経営者。
いつの日かすごい発明が生まれることを常に考えて先行投資しているわけだが、多くの失敗のなかでほんのわずかに日の目を見ることが出来る成功・・・
一つの成功だけに注目されて成功報酬を要求されると、確かに経営者はつらいよなぁ・・・
ま、日亜化学の場合は、その後の利益額を考えるとしょうがないような気もするけどね。
うちの親父は中小企業の経営者。
いつの日かすごい発明が生まれることを常に考えて先行投資しているわけだが、多くの失敗のなかでほんのわずかに日の目を見ることが出来る成功・・・
一つの成功だけに注目されて成功報酬を要求されると、確かに経営者はつらいよなぁ・・・
ま、日亜化学の場合は、その後の利益額を考えるとしょうがないような気もするけどね。
987 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:XKvoi5oa
>>934
一人でやった研究を独り占めしないでどうするよ
一人でやった研究を独り占めしないでどうするよ
988 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:X6G0U1dT
日本人は妬みで物事を見る奴が多すぎる。
そういう馬鹿がいるから優れた開発者が育たなくなるんだよ。
そういう馬鹿がいるから優れた開発者が育たなくなるんだよ。
暇なので1000ゲットか。
990 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:wTq+6aic
みんな人が２００億もらえる話にうれしそうスね。
そういうヤシにかぎって、一生発明できず、企業の歯車になる。
そういうヤシにかぎって、一生発明できず、企業の歯車になる。
991 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:37 ID:wgJM8Thi
元部下に殺される展開きぼん
994 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:38 ID:+EGMXLqa
>>903
そんな下請け工員はもういらねーんだよ
当の昔に大陸に取って代わられているような
旧態依然の制度にしがみつくＤＱソメーカーは今後もどんどんブチ倒れていく
こんな簡単な理屈が理解できないなんて、お前は馬鹿でしかないのか？
そんな下請け工員はもういらねーんだよ
当の昔に大陸に取って代わられているような
旧態依然の制度にしがみつくＤＱソメーカーは今後もどんどんブチ倒れていく
こんな簡単な理屈が理解できないなんて、お前は馬鹿でしかないのか？
995 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:38 ID:rgMIlkPs
まぁ…こんな訴訟にビビッてる会社は
大学に提携・委託すれば良い
大学に提携・委託すれば良い
996 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：04/01/30 22:38 ID:PBO3GEBd
青く光るちんこ
1000！
999
1000?
1000 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 22:38 ID:j0qct4Wq
土屋の対価は死刑か・・・
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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