【研究】生命エネルギー合成を再現、分子モーター回転で成功

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1パクス・ロマーナφ ★
生物の細胞内でエネルギー源となるアデノシン三リン酸(ATP)を、
タンパク質でできた細胞内の微細な「分子モーター」を人工的に回転
させて合成することに、浜松ホトニクス筑波研究所の伊藤博康研究
員らが成功、29日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
 
ATPが分子モーターの回転によって合成されることは間接的な証拠
から分かっていたが、人工的にモーターを回して確認したのは初めて。
生命の基本的なエネルギー源の合成を、人間の力で再現したことになる。
 
今後、ナノサイズの分子機械づくりなどで、エネルギー供給システムの
開発につながる成果だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000015-kyodo-soci
2名無しさん@4周年:04/01/29 11:31 ID:/EXVKQpA
まわりすぎ
3名無しさん@4周年:04/01/29 11:32 ID:ZpecDmhu
ドクター中松の宇宙モーターってあったな
4名無しさん@4周年:04/01/29 11:33 ID:nfkeVXBo
まず「分子モーター」って何なのかがわからんわけだ。
愚愚ろうか。
5名無しさん@4周年:04/01/29 11:34 ID:f1Hr2JGS
なんだかよーわからんけど

猪木の永久機関はどーなった?
6名無しさん@4周年:04/01/29 11:34 ID:M66Em7VT
アデノシントリペプチターゼ
7名無しさん@4周年:04/01/29 11:34 ID:i3pTXwoj
>>4
ナノマシーンのエンジンになる。

8名無しさん@4周年:04/01/29 11:35 ID:2bXw3urx
運子モーター回転
9名無しさん@4周年:04/01/29 11:36 ID:/EXVKQpA
>>5
もうそっとしておいてやれよ。。
10名無しさん@4周年:04/01/29 11:38 ID:E5zFHif6
人工クレブス回路?
11名無しさん@4周年:04/01/29 11:41 ID:M66Em7VT
薬を内包した人工ナノ細胞の後ろにこのモーターを積むなんかするのかな。
124:04/01/29 11:45 ID:nfkeVXBo
回転モーター系とリニアモーター系?
精子の鞭毛運動を駆動する!

ここら辺で勘弁してやるか。
13名無しさん@4周年:04/01/29 11:46 ID:NflgKnSa
俺も含めて誰も理解できていないようだな。
14名無しさん@4周年:04/01/29 11:47 ID:UrUJh8uz
つまり、もうすぐターンエーができるわけですね。
15名無しさん@4周年:04/01/29 11:49 ID:YacuGhm8
おお、あの研究室の皆さんか! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

……とかおもったら浜松ホトニクスさんの方でつか。

なんにせよおめでとう御座います。
16名無しさん@4周年:04/01/29 11:50 ID:4sug8ade
ナノマシンによって耳小骨を直接刺激する体内通信だ。 外には聞こえない。
17名無しさん@4周年:04/01/29 11:50 ID:9GL0Fexq
サイヤ人モーター全開!
18名無しさん@4周年:04/01/29 11:50 ID:cHhtQHKu
扇風機のような形をした分子。回転することができる。
19名無しさん@4周年:04/01/29 11:52 ID:i2bDEZzt
ホムンクロス
20名無しさん@4周年:04/01/29 11:54 ID:M66Em7VT
21名無しさん@4周年:04/01/29 11:54 ID:KCR/7nfA
残飯を燃料にして熱もロクに出さずに走る車が出来るのかなぁ
22名無しさん@4周年:04/01/29 11:58 ID:it9Dd/5l
えーっと、 S2機関完成ですか?
23名無しさん@4周年 :04/01/29 11:59 ID:AD/BQBwX
天然の分子機械は、体内で無数に稼働しております。
24名無しさん@4周年:04/01/29 11:59 ID:YacuGhm8
私も専門で無いのではっきりとは分かっていませんが……。

つまり、今までATPを与えるとモーターが回転する、という現象は観察されていた
訳です。
だが、本来はこのモーターはATPを合成させる方の機械なのでつね。
という訳で、逆方向にモーターをぐりぐり人為的に回転させれば、きっとATPが合成される筈だ!!
と言われていたのです。

で、とうとうそれが実際に観察された、と。

そういう話だと思います。

つまるところ、物理的な力(回転)と、化学的な力(化学反応)の間の変換が一つの機械を介在として直接的に為される、
という部分に凄さがある、と。


……だと思う。あとはもっと詳しい人に任せます。
間違ってたらスマソ
25名無しさん@4周年:04/01/29 12:00 ID:KQ0qmj4z
2002年ノーベル賞
物理学賞 東大の惚け爺 浜松ホトの光電管(利益度外視の非営利)のお蔭で
ニュートリノを検出できて受賞。
化学賞 東北大工学卒の島津製作所 タンパク質の質量分析装置(営利)のお蔭
で研究が出来たと飴の研究者が論文でほめたので、共同研究者として4分の1を受賞。

今度こそ、浜松ホトにくれてやれよ。
26名無しさん@4周年:04/01/29 12:00 ID:54DbfZM2
文系の俺にはさっぱり分らん。
凄い事なの?
27森の妖精さん:04/01/29 12:01 ID:tvCG79wa
アデノシントリリン酸
28名無しさん@4周年:04/01/29 12:02 ID:WPqFVG+i
>>21
人力車
29名無しさん@4周年:04/01/29 12:03 ID:it9Dd/5l
>>26
ATPサイクルって中学の時習っただろ
30名無しさん@4周年:04/01/29 12:03 ID:M66Em7VT
>>24
ん?ということは…
例えば風力で活動エネルギーを得ることが出来るってことか?
31名無しさん@4周年:04/01/29 12:04 ID:riJNNAG4
おい韓国で日本人学校に男が乱入だって
32名無しさん@4周年:04/01/29 12:04 ID:lq7k7af0
>>3
正体は太陽電池+モーターだったようだが。
33名無しさん@4周年:04/01/29 12:04 ID:WPqFVG+i
  lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  T  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  T |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
34名無しさん@4周年:04/01/29 12:05 ID:KQ0qmj4z
ATPは「生命の貨幣」と言われている。
生物学、生化学を知らん香具師は文系だろうが理系だろうが生きているのは辛い
時代だな。
35名無しさん@4周年:04/01/29 12:09 ID:5e+ZGBYA
よく理解できないが、
こういうニュースを聞くと
胸がわくわくする。
36名無しさん@4周年:04/01/29 12:09 ID:YacuGhm8
>>30
極論すれば、そういう話になる……かと(多分)
とかく、ぐりぐり機械を動かして、ATPをガンガン合成する。
分子一個レベルで。

我々はそういう無茶苦茶な方法で化学物質を合成したりすることはしない
訳で、生物はすごいなぁ、という話になるかと思う。


……多分(w
37名無しさん@4周年:04/01/29 12:11 ID:a8Uqdd0B
浜松フォトニクスがバイオの研究やってどうするんだよ?
株主総会は荒れるぞ。
38名無しさん@4周年:04/01/29 12:12 ID:kWpXQNfJ
要は


ATPまじヤバい

ってこと
39名無しさん@4周年:04/01/29 12:16 ID:M66Em7VT
>>36
すげー、物を喰わなくても生きていけるのか
しかしそういう生物がいてもおかしくはないな。
40名無しさん@4周年:04/01/29 12:16 ID:ivQfrtQN
モーターってのがわからんな。マブチモーターしか知らないし。
41名無しさん@4周年:04/01/29 12:19 ID:+Lz5Q8Xo
マブチの赤い水中モータ♪
42名無しさん@4周年:04/01/29 12:19 ID:QJ4AzLNm

食べる・空気 → 思考(人間)運動 → うんこ
            ↓     ↓
          二酸化酸素 → 植物 ← 太陽
                  ↓
                 シマウマ
                  ↓
                 ライオン→うんこ→植物

               
43名無しさん@4周年:04/01/29 12:20 ID:J9CQuuVY
熱効率はどれくらいなのかなぁ。
44名無しさん@4周年:04/01/29 12:20 ID:92e02bJC
>>42
ヽ(・∀・)ノウンコー
45名無しさん@4周年:04/01/29 12:21 ID:M66Em7VT
>>42
分解者がいないな。
46名無しさん@4周年:04/01/29 12:21 ID:HqWpEAe0
この研究員氏は浜松ホトから派遣されてる人な訳ね。
http://www.soft-nanomachine.jst.go.jp/group/index.html
47名無しさん@4周年:04/01/29 12:22 ID:zKPpUfUT
漏れキュラー
            モータ


って言いたいだけじゃネーノ?
48名無しさん@4周年:04/01/29 12:24 ID:JM/L2T1J
DVD観るついでにATPが大量生産できたりするのか?
49名無しさん@4周年:04/01/29 12:24 ID:YacuGhm8
>>39
どうなんでしょうか。
あくまで生物の場合は飯とか光合成とかを元手にして、このモーターを
回している筈なので……。
ただ、人間がそれをむりやりぐりぐり動かしても、やっぱりATPは合成された、と。

ただ、飯を食わなくてもそういうモーターを回転させられれば、生きていける訳で、
そんな生物も、原理的には存在出来なくも無いのかなぁ……。
居ないだろうけど。
50名無しさん@4周年:04/01/29 12:24 ID:M66Em7VT
>>43
例えばマッチの火が燃える時のエネルギー効率は4%程度しかありません。
これはつまり、100kcalの熱量のマッチを燃やしても、
実際に得られる熱量は4kcalしかない、ということです。
それに対して、生体内でATPを生成し、ATPに蓄えられるエネルギー効率は
40-50%もあるのです。普通の火の10倍の効率!これを使わない手はない!

http://ww3.enjoy.ne.jp/~toyokou/aneth/anes.coram.2/anesthesia.2.5.html
51名無しさん@4周年:04/01/29 12:25 ID:ng0o7GZ5
おいおい、誰も理解できていないのかよ
論評スレとして成立してないゾ

、、、ま、俺もだが
52ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :04/01/29 12:27 ID:pC0Jfhyr
(´Å`) 〜 うむ よく分かりませんが
        ゴーレムを作れるようになったわけですか
53名無しさん@4周年:04/01/29 12:27 ID:GIGfjRFz
>>51
工学部応用化学科1年だ。
後、3年待ったら話してやる。
54名無しさん@4周年:04/01/29 12:27 ID:YacuGhm8
>>51
一応漏れも説明っぽいの書いているんで、
読んでおくれ……。
もっと詳しい人が来るまで。
55名無しさん@4周年:04/01/29 12:28 ID:CZuU2xf1
どんな少量でもいいから、電気が起こる理論的な可能性はあるの?
56名無しさん@4周年:04/01/29 12:29 ID:+iYRJfXS
ねるねるねるねとの関係性を200文字以内で教えれ
57名無しさん@4周年:04/01/29 12:29 ID:xTh9+0pN
ヒントはADP
58名無しさん@4周年:04/01/29 12:31 ID:NtQ+l9ud
分子モーターっつーと精子の尾っぽグルングルン回転させているアレですか??
59名無しさん@4周年:04/01/29 12:31 ID:JM/L2T1J
将来、分子モータ株式会社が創設される。
間違いない。
60名無しさん@4周年:04/01/29 12:32 ID:tau8RDuF
TAが作れる可能性が生まれたのか
61名無しさん@4周年:04/01/29 12:32 ID:KReDrsUa
ガンムでネタになるな
人体発火事件のうんちくで
62名無しさん@4周年:04/01/29 12:32 ID:6ZVI+xwB
このモーターもの凄い回転速度なんだよね。ハァハァ。
63名無しさん@4周年:04/01/29 12:33 ID:QJ4AzLNm

筋肉は伸び縮みすることで動いていると思うんだけど。
生物で、モーター状の動きをする何かを持ってる香具師いる?
64名無しさん@4周年:04/01/29 12:33 ID:dcdYCsn0
今度はATPを使った発電装置を作れば良いというわけだな。
65名無しさん@4周年:04/01/29 12:34 ID:OGJnabSp
>>60
エヴァだろ?
66名無しさん@4周年:04/01/29 12:35 ID:kbcn/tV9
ATP → ADP リンが消費されることで動力が得られるという認識でよろしいか?
67名無しさん@4周年:04/01/29 12:36 ID:M66Em7VT
人工的にこのモーターを作れないのかな。
巨大化させて工場を作って各家庭に(有線で?)エネルギーを送る
で、人間は椅子に座ってテレビでもみながら点滴みたいにして
エネルギーをもらう。あ〜ゾクゾクしてきた。
68名無しさん@4周年:04/01/29 12:37 ID:YacuGhm8
>>63
実は細かく観ると伸びちぢみなんかしていなかったりする。
あれも分子モーター。
回転じゃないけど。
69広告:04/01/29 12:37 ID:qvoLgGE8
      、    ヽ、 ー--ゝ   V  レ !                        ーミヽ
   ト、  ヽ`ー--‐' ⌒        └ - _                       メ. : :}: ヽ
   ヽ `ー-ゝ                  ヽ                     〈: : : /: : :(
`-、ー-ゝ                     \                   `ヽi : : : :ヾ、
-一`                         ヽ          _,-''  ̄`ヽ     ヽ、 :.、: : ゝ
ニ=-                          ヽ          {、r'. : :_;_: .戈      ).: : :ノ
                                 l         } : : : f冖、: :ヽ     ,イ: :_.ヱ
         /_.-< // l /l∠-z_      }      ノ廴ノ. : : : {  ヽ: : .`:、_ノ ノ. : 辷
>      _.ィ´l´Zニ、_\r'_ノ」/-'´_,.≦、_ヽ , -、 く     _ノ : ノ: : : :_メ   ヽ:. : : :、_:_:_,-ヵ⌒
        |「l ヽ_ '='ヽ!_!ヽ-ァ‐´'=' _/ l レヘ }  }  _-". : : : : :_r冖      `¬一冖´
        ヽ/l 三二`} /" ´三二 ____/ .ト ノノ  ヽX´. : :_,-: :_,ニ
、______,. ィ __,.- 」 l:. ニ  /      ニ:::>   L-′ トヾ:`V´:_,ニ ̄
/. : : _´=ニ-‐'´  l:::::  く::: -     、 ニ='   { ヽ ト、ゞ‐、:.`ヾ.`ヽ、
. : : : :(:::::::>‐'  _ハ:::::::`:.ー ----‐''´ フ  ,ハ.ト、∧_ゝ;,:,:ノ.: : :}   ヽヽー- ,___
: : : : : :`ー`ニZ ̄/ .ト、::::::`ー--='  ´,Zニ´_,⊥:-:‐':´:.:. : : : ,(.    ヽ.ヽ   __`ー- ,_
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よく判らないですけど、関係者張っておきますね。
70名無しさん@4周年:04/01/29 12:40 ID:MtjYXPnn
よくわからないけど、要約すると

人工的に生命を作り出した

ということだよね。
71名無しさん@4周年:04/01/29 12:41 ID:J9CQuuVY
>>50
現在は基本的に力学エネルギーをモーターで電気エネルギーに変換してエネルギーを貯蓄、移動
している。
一部例外的に太陽光発電などがあったりするが。
が、電気ではなく化学的エネルギーに変換する道が(原理的には)開けたわけで
それだけでもこの成功の持つ意味は大きい…のか?

その場合問題はそれこそ風力のような巨視的な力学エネルギーをどうやって
分子モーターレベルにまで分解しATPをつくり回収し保存するか、なのかな。
72名無しさん@4周年:04/01/29 12:42 ID:xpwCgVzI
>>66
人力?による運動でADP→ATPへの変換を確認できたということでは?
73名無しさん@4周年:04/01/29 12:42 ID:CZuU2xf1
心臓はなんで勝手に動いてるのよ?その細胞をたくさん培養したら凄いエネルギーじゃん。
74名無しさん@4周年:04/01/29 12:43 ID:l12hAAXG
[01/29]【速報】韓国ソウルにて日本人学校が襲撃される
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075344035/l50
75名無しさん@4周年:04/01/29 12:44 ID:kbcn/tV9
>>72
なるほど、発電機と発動機の関係と同じわけね。
76名無しさん@4周年:04/01/29 12:44 ID:Ty2d9nrd
ドラ焼きたべるドラえもんができるってこと?
77名無しさん@4周年:04/01/29 12:45 ID:GIGfjRFz
>>73
細胞を培養したからといってエネルギーにはならんぞ。
人間のエネルギーのもとは飯だから。
78名無しさん@4周年:04/01/29 12:57 ID:BKVyQSqH
>>75
まあ、そんな感じじゃないですか。
ミトコンドリア内でATPが作られることは判っていたのだけど、その仕組みがよくわかってなかった。
んで、ATP合成酵素をよく調べると何かモーターみたいな作りだった。
このモーターみたいなATP合成酵素を分離してATPを与えたら、ぐるぐる回り出した。
そこで、このモーターにADPとリン酸と水素イオンを与えてぐるぐる回せばATPを作るのではないか?
と思ってやってみたら、はたしてATPが合成されたのでした。

こんな感じ?
79名無しさん@4周年:04/01/29 13:00 ID:M66Em7VT
アデノシン三燐酸て薬品みたいに抽出できるものなの?
それを胃とか粘膜とか血中から吸収で活動エネルギーにできるの?
80 ̄ ̄^^ ̄ ̄:04/01/29 13:04 ID:FJNTih9R
ライダーベルトの構造がなんかわかってきたなぁ。

V3はダブルタイフーンだったな。
81名無しさん@4周年:04/01/29 13:05 ID:J9CQuuVY
>>78
でも実際にどういう風に力学エネルギーと化学エネルギーとが変換されているのかの理論は
まだよくわかってないんだよね。
非平衡熱力学はまだまだこれからだからね。
82名無しさん@4周年:04/01/29 13:06 ID:Za4iJaTN
S2機関の悪寒
83名無しさん@4周年:04/01/29 13:11 ID:yrmErOUm
つまり、この研究が完成すると、AIの電源である人間培養施設は
いらなくなるんですかね?
84名無しさん@4周年:04/01/29 13:12 ID:dcdYCsn0
それよりどうやってモーターを回転させたのかが気になるんだが。
85名無しさん@4周年:04/01/29 13:47 ID:rKpAIHlC
これミニ4駆に使える?
86名無しさん@4周年:04/01/29 13:54 ID:WMOJISjW
チャンリンシャン
87名無しさん@4周年:04/01/29 13:54 ID:hUXrxpmQ
将来は風力や水力で動く人間が作られます。
88名無しさん@4周年:04/01/29 13:56 ID:WqDtWw8x
モーターは小人が回してるのか?
89ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/01/29 14:11 ID:N9nhaFtV
   △
〜(┐・・)┐フワフワ
      (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
90名無しさん@4周年:04/01/29 14:17 ID:hWj+L3Qg
インナートリガーの世界がまた一歩近づいたな。
91名無しさん@4周年:04/01/29 14:30 ID:0b+7bxKj
つまりこう言う事だな
          オレに夢中な女子中学生

オレに夢中な女子校生→オレ←オレに夢中な女子大生     
               ↑
          オレに夢中な人妻
92名無しさん@4周年:04/01/29 14:35 ID:VcSKmVd9
常温で動作するのにATP->ADP の熱効率が40%もあるのだから、
分子モーターは可逆に近い過程であるといわれていた。
そこで、逆にネジを巻けばADPー>ATPの合成もできるだろうと
予想されていたのが実証されたことになる。ノーベル賞クラスに
近い実証研究だな。
93名無しさん@4周年:04/01/29 14:40 ID:e7TEp9tv
>>84
とうぜん中の人
94名無しさん@4周年:04/01/29 14:40 ID:XDuDVyyg
>>37
医療関係も主力事業のひとつでしょ。レーザー核融合にバイオ、ナノ。
理念が人類道未踏を追求って、なんか不思議な会社だ。宗教みたい。
それでも利益しっかり出してるから凄いよ。
95名無しさん@4周年:04/01/29 14:41 ID:x0JevQHJ
やっと、どらやきで原子炉稼動が現実味を帯びたか。
96名無しさん@4周年:04/01/29 14:42 ID:kzDXiqmA
この仕組みを手に埋め込むと・・・
97名無しさん@4周年:04/01/29 14:43 ID:S3ilJhmA
モノを食うロボか・・・萌えるな。
98名無しさん@4周年:04/01/29 14:46 ID:x0JevQHJ
>>96
レンズマン?
99名無しさん@4周年:04/01/29 14:47 ID:z/vttlUr
アームズですか?
100名無しさん@4周年:04/01/29 15:02 ID:qkNxk4qn
これで元気玉ができるって事でいいのか?
101名無しさん@4周年:04/01/29 17:40 ID:qVaw211w
博康さん元気ですか?
大学の研究室時代はお世話になりました。
良い研究してますね。
これからもご活躍を期待してます。





なんて、知り合いのような事を書いてみる。
102 ̄ ̄^^ ̄ ̄:04/01/29 23:41 ID:FJNTih9R
電流を流したらモーターがまわるけど、モーターを回したら電流が流れるのと似てるなぁ。
103名無しさん@4周年:04/01/30 00:17 ID:NPejdsIH
ほう
104名無しさん@4周年:04/01/30 00:18 ID:fpOTlbUx
これって、ガンプを作れるって事か?
105名無しさん@4周年:04/01/30 00:45 ID:zBsrpEP9
 
・・・・・* クルクルクルクル
106名無しさん@4周年:04/01/30 00:49 ID:OgHLip1k
( ・∀・) <チンポヘリがきたぞ!!!!!! 
107名無しさん@4周年:04/01/30 01:16 ID:Zna5RIXI
これなんだけどな
http://www.biophys.jp/gateway.html

わかりやすくしようとして
かえってわけわかんない説明だぞ生物物理学会
108名無しさん@4周年:04/01/30 01:53 ID:l0tRCicI
>>107
>このF1はまわることで、ATPを作り出しているのよ
ものすごく馬鹿っぽいなw
109名無しさん@4周年:04/01/30 03:01 ID:8/rwUde4
「の」の字を書くようにして回すと良いというよね。
110名無しさん@4周年:04/01/30 03:06 ID:R9f0OlrL
ミトコンドリアの膜にあるこの分子体は、膜内外の水素イオンの勾配を
利用して回転し、ATPを生産することができる。
今回の成果も、おそらく人工的に水素イオンの濃度を変え、回転させる
ことに成功したのだろう。

ATPは細胞内に蓄積され、たとえば筋細胞なら、収縮のエネルギー源と
なる。長時間をかけ蓄積されたATPを一気に使うことで、巨大な筋肉
運動を生み出すことができる。そのATPの生産に、電気を使って成功し
たということだ。

したがって、人工筋肉で動くTAよりは、電気で生体筋肉を動かすエヴァ
のほうが近いような気がする。
ATPの生産効率が予想より高かったとすれば、電源を失ったエヴァが
動くことも論理的に説明できる。
111(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/01/30 03:08 ID:irek//GY
やっぱATPは一番燃費いいからナァ。
リサイクルしてるし。
112名無しさん@4周年:04/01/30 10:04 ID:UjHqsQfP
だれか>>79が分かる方いますか?
113名無しさん@4周年:04/01/30 10:16 ID:YeiGIrpb
モーターつうとファラデーの右手の法則と左手の法則があるのだが

電磁気系を生理に援用するのは 無理があるしみっともない
114名無しさん@4周年:04/01/30 10:22 ID:Rq1Mu5JF
>>112
前の質問はわからんなぁ。でも出来るんじゃないかな。
後の質問はなにか勘違いしてるね。
ATP自体はエネルギーや栄養とは違うよ。
もともと細胞内にあるものだよ。
115名無しさん@4周年:04/01/30 10:53 ID:3OrSloHc
>>110 :名無しさん@4周年 :04/01/30 03:06 ID:R9f0OlrL
ミトコンドリアの膜にあるこの分子体は、膜内外の水素イオンの勾配を
利用して回転し、ATPを生産することができる。
今回の成果も、おそらく人工的に水素イオンの濃度を変え、回転させる
ことに成功したのだろう

え〜と、ダムにためた水を高いところから低いところに流すエネルギーで、
発電機を回転させて発電させる。
で、生物のミトコンドリャー(名古屋弁)の場合は水の高低差の代わりに
イオン濃度の高い場所から低い場所へ移動するエネルギーで分子を回転させ
電気の代わりにATPを合成しているって解釈。・・・でいいの?
116名無しさん@4周年:04/01/30 11:09 ID:rxeADy2H
アデニン リボース アデノシン!
117名無しさん@4周年:04/01/30 11:12 ID:e+3dnGxN
>>115
>イオン濃度の高い場所から低い場所へ移動するエネルギーで分子を回転させ
>電気の代わりにATPを合成しているって解釈。・・・でいいの?

それで(・∀・)イイ!よ
118名無しさん@4周年:04/01/30 11:12 ID:Hlc6o0kl
アデニン リボース アデノシン!
アデニン リボース アデノシン!
119名無しさん@4周年:04/01/30 11:15 ID:e+3dnGxN
あ、やっぱよくない。

H+を高いところから低い場所へ移動させるのはいいけど
分子を回転ってのはなんか変だな。

分子じゃなくてタンパク質(酵素)を回転かな?
120名無しさん@4周年:04/01/30 11:22 ID:TNF81Q+9
アデノシンチャンリンシャン
121名無しさん@4周年:04/01/30 11:27 ID:VdFTNXzd
分子モーターのイメージはこんなもんか

 


         グンクツ                         レキシテキハンセイ
            (( (@-)(∀@-)(@∀@)(-@∀)(-@) ))
               ウケイカノキグ             ニッチョウユコウ
 
 

         シャザイシル < `∀´> < `∀´>バイショウシル     センソウセキニン< `∀´>
   
               < `∀´>ジュウグンイアンフ    トンヘ< `∀´>

              < `∀´>ドクト       ファビョーン<♯`A´>
                   < `∀´>ウリナラマンセー
122名無しさん@4周年:04/01/31 17:59 ID:pQeMRphA
>>121
違うと思う。
123名無しさん@4周年:04/01/31 18:10 ID:bpOToB4h
ネクロマンサーの世界だな
124名無しさん@4周年:04/01/31 18:16 ID:KJ4NQZq4
田宮からナノ4駆の発売も間近

しかしホトニクスってこんなこともやってたんだなあ
125名無しさん@4周年:04/01/31 18:17 ID:OuxcUIzn
マルチが生まれるのも近いわけですか・・
126名無しさん@4周年:04/01/31 18:19 ID:NIB8MRmM
つまり生体マグネタイトを人工的に作れたと
もうこれは協会が黙っておりませんぞ
127名無しさん@4周年:04/01/31 18:44 ID:6V4ayIAb
>>125
まだ大分先。
ところで、マルチって何?
128名無しさん@4周年:04/01/31 18:48 ID:bpOToB4h
油が切れたらどうするんだろうこのモーター
129名無しさん@4周年:04/01/31 18:53 ID:6V4ayIAb
>>128
油分子の方が大きい。潤滑油いらない。
130名無しさん@4周年:04/01/31 19:19 ID:bpOToB4h
>>128
そうなんだ。
ところでこういう生体に組み込む微細機械ってver.UPしたいときって
どうするの?
131名無しさん@4周年:04/01/31 19:41 ID:LciqYvu+
>>130
ウィルス殻使ったベクターで注入するんじゃないの?
132名無しさん@4周年:04/01/31 19:45 ID:CmMvTL4j
>>126
もうMAG不足になることもないね。
133東葛技研:04/01/31 19:46 ID:pNSUZvkh
これは何億?
134名無しさん@4周年:04/01/31 19:52 ID:pYlyoaLR
        科学者に提案       回答をきぼんぬ
ナノサイズの水車をいくつも作って、カーボンナノチューブでつないで、
 >>180の出した精子をかけると、水車に精子が乗って動く。
動いた水車が発電するようにしたら、オナニー発電も夢ではないと思います
135名無しさん@4周年:04/01/31 19:54 ID:iDIEUlbb
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________
136名無しさん@4周年:04/01/31 19:56 ID:pYlyoaLR
>>135
あなたも確かに科学者ですが、童貞科の学者でしょ?
137名無しさん@4周年:04/01/31 19:57 ID:H2WBOEiq
そのモーターでハイブリッドは可能ですか
138名無しさん@4周年:04/01/31 20:01 ID:ZPkX7/8I
>>129
いや、油というのは、n-ヘキサンでも油なわけで、これより系は大きいでしょう。
問題の捉え方は別なのでは。たとえば水が潤滑油の役割を担っているとか。
139名無しさん@4周年:04/01/31 20:01 ID:Xz+qJzfs
人間の足はなぜタイヤにならなかったのか?
天然タイヤだったらどれほど便利か計り知れない。
140名無しさん@4周年:04/01/31 20:01 ID:7LrLiWQJ
あのさ。確か木下研だったと思うけど、このタイプの回転分子モーターを数人の人間で実演した動画がある筈。
というかそれを見た。
英語で出版された分厚い教科書の付録のCDにその映像は入っている、とかいう話だった。

シュレディンガー音頭みたいなものと言うべきか。
……違うな。

とにかく、あの4人(だったかな)の日本人の若者が奇妙な踊りを繰り広げる動画を見れば、
このスレの皆も大体のイメージはつかめると思うんだけどなぁ。

どこかに置いてあればいいんだけどねぇ。あの動画。
141名無しさん@4周年:04/01/31 20:02 ID:urNctd76
えーと、つまり万物のもとは螺旋で象徴されるということですか。
142名無しさん@4周年:04/01/31 20:04 ID:ZPkX7/8I
>>140
木下研の動画を知っているとは通だねえ。困ったものだ。
143名無しさん@4周年:04/01/31 20:12 ID:YPkvJrDO
もちろんサイエンス的には面白いけど、ATP自体は別の方法で作った方がはるかに簡単なので、
ATPaseをモーターとしてどう応用できるか、の方が産業的には金になるだろうね
144名無しさん@4周年:04/01/31 20:12 ID:7LrLiWQJ
>>142
困ったものなのかよ!!(w
145名無しさん@4周年:04/01/31 20:22 ID:bUmknO29
>>138
つーか、そこまで小さい系だと、物質の粘性が変わっているかと。
もっと、こうサラサラしたものじゃないと、潤滑財にならないと思う。
146名無しさん@4周年:04/01/31 20:23 ID:6V4ayIAb
動画みてー。
147名無しさん@4周年:04/01/31 20:26 ID:PLcW2jm/
できたら効率のいいモーターになるとは聞いていたけど、再現できましたか。

148名無しさん@4周年:04/01/31 20:30 ID:GILRx0R5
生命エネルギー合成を実現だと?

関連スレ
【社会】飴工場で飴を練り混ぜる機械と鉄板の間に頭を挟まれ男性即死−愛知
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075543902/
149名無しさん@4周年:04/01/31 20:33 ID:bpOToB4h
知った風な口を聞くね
何もんだよきさま
150名無しさん@4周年:04/02/01 23:39 ID:1zR15R8+
これってすごいの?
151名無しさん@4周年:04/02/01 23:42 ID:LWwTFRJ+

てことは、砂糖とかそんなのから、効率よくエネルギー作れるってことか?
152名無しさん@4周年:04/02/02 12:17 ID:3BMxWYNY
なのましーん
153名無しさん@4周年:04/02/02 12:20 ID:Dcz6tuV/
>>151
それはどちらかというとよく映画やマンガにある生体エネルギー。
Matrixとかのね。

これは逆。
154名無しさん@4周年:04/02/02 12:22 ID:334FD01T
パリーン! この無酸素運動どうしてくれる!

ATP! ATP!
155名無しさん@4周年:04/02/02 12:26 ID:o5Hlnq4r
↓ノーベル賞候補の見解キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
156名無しさん@4周年:04/02/02 12:27 ID:TWEVbecA
神への冒涜
157名無しさん@4周年:04/02/02 12:27 ID:CN0RcBs4
浜松蛍原ニクス
158名無しさん@4周年:04/02/02 12:27 ID:Yz04AD9j
ナノなのね〜
159とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/02 13:00 ID:+sUcA8wQ
>>150
凄くないよ。理科の実験で蛙の筋肉に電圧をかけてピクンって動かすようなもの。
科学の進歩を考慮したら、この成果も蛙の実験と同レベル。
160名無しさん@4周年:04/02/02 13:02 ID:ugQmK7zC
あほか世界中のインポが株買うから大もうけだよ
161名無しさん@4周年:04/02/02 13:02 ID:7s9Rn6s3
これで人造メイドさんにまた一歩。
162名無しさん@4周年:04/02/03 01:10 ID:5tsY1gnM
浜松ホトニクスって、カミオカンデの光電管を製作した会社か?

がんばってや。
163名無しさん@4周年:04/02/03 01:16 ID:8JZTBe7+
ノーベル賞級とか蛙の実験と同じとか
色々だな
164名無しさん@4周年:04/02/03 01:35 ID:i7mpofOc
細胞一個一個にチャクラがあるってことだな
165名無しさん@4周年:04/02/03 01:37 ID:sQhB3bm1
アデノシン三リン酸っていい響きだな。

……そう、例えるなら分電盤太みたいにいい響きだ。

166名無しさん@4周年:04/02/03 04:25 ID:hyhXLE0w
>159
蛙の実験だって、最初にやった人間はノーベル賞級だろ。
科学の進歩ってのはそういうもんだ。
167名無しさん@4周年:04/02/03 17:15 ID:dfgYeITl
すごいものらしいのは分かったけど、いったい何に応用できるの分子モーターって?
168名無しさん@4周年:04/02/03 18:30 ID:lWBWmZCT
>>167
ナノマシーン。
薬を内包したカプセルみたいなのに
このモーターを積んで患部に直接あてるなど。
169名無しさん@4周年:04/02/03 20:57 ID:UArk8Scq
ATPモーターが回っているのを
確認したのは日本人だったなぁ

それまでは形状から「回るんだろう」いや、
「回らない」と議論されていて
回っているほうが面白いと
腕に当たる分子に長い棒をくっつけて
回転していることを確認したと

170名無しさん@4周年:04/02/03 21:00 ID:xv0Xz8rV
漫画に出てくるナノマシーンは決まって分子や原子より小さな機械の罠。
171名無しさん@4周年:04/02/03 21:04 ID:xv0Xz8rV
デオキシリボ核酸って何ですか?
172名無しさん@4周年:04/02/03 21:04 ID:ibO1kfT0
いよいよ「ミクロの決死圏」の実現に近づいてきた
173名無しさん@4周年:04/02/03 21:08 ID:+ikXg4/c
ナノセーバーまだぁ?
174名無しさん@4周年:04/02/03 21:09 ID:pV6xXuu7
人工生命体の実現にまた一歩近づいた
175名無しさん@4周年:04/02/03 21:12 ID:GUx6Zrn4
日本人すげぇキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
あたしも研究者になりたいぞ
176名無しさん@4周年:04/02/03 21:15 ID:MmuWoyZg
スレタイ見たら、波動学かとおもった。
177名無しさん@4周年:04/02/03 21:34 ID:2ZI9e6c6
なんだかよく分からんがとにかく凄い自信だ
178名無しさん@4周年:04/02/03 23:04 ID:EIN63Wow
>>168
なるほど。あれだ・・・ドラックデリバリーってやつか
フラーレンの中に薬をいれて患部に集中投与みたいなものだね
179名無しさん@4周年:04/02/03 23:11 ID:mfY1P3Gs
分子モーターを回すエネルギーは何が作ってるの?
180名無しさん@4周年:04/02/03 23:14 ID:f/rJk2FG
ATPを電気的に合成できると、その装置を体内に埋めこめば元気になるかな?
ふんだんにATPが筋肉に供給されると、理論上800m走を200m走クラスの全力疾走できるわけだが。
181名無しさん@4周年:04/02/04 02:39 ID:CjsRz37Y
↑クソにまみれて窒息死
182名無しさん@4周年:04/02/05 01:23 ID:mDso+IVq
 
183名無しさん@4周年:04/02/05 09:40 ID:sGobSBWZ
イトウ氏光臨して説明ヨロ
184名無しさん@4周年
ビモーター